＜経済＞「大きな混乱は無い」＝エイベックス、全新譜ＣＤにコピー防止機能

エイベックスは２日、９月末をめどにすべての新譜ＣＤにパソコンでのコピーを防ぐ機能を付けると発表した。
不正コピーに対抗するため、
３月中旬に国内のレコード会社で初めてコピー防止機能を付けた作品を売り出したが、
大きな混乱がないことから、全新譜を対象にすることにした。

コピー防止機能は、パソコンに取り込めないため、
ＣＤレコーダーを使って録音用の「生ＣＤ」にコピーしたり、インターネットで配信したりできない仕組み。
カセットテープやＭＤ（ミニディスク）には従来通り録音できる。
http://www.asahi.com/business/update/0402/013.html

２ん！

もう破られてるんじゃなかったっけ。

俺の肛門もコピーされそうです

7位 139票 . ... 3.3% 京都県民がらすき以下略φ ★
8位 129票 . ... 3.1% 追加@海
9位 117票 . ... 2.8% まさとφ ☆ ◆ASHorGAg ＠まさとφ ★

混乱が無いのではなく、混乱を表ざたにしなかった
だけではないのか。

僕の肛門はコピーできません

どうでもいい。
どうせ＠のＣＤなんて買わないし楽曲にも興味なし。

肛門ﾈﾀ飽きた。

> インターネットで配信したりできない仕組み。
いったんアナログでコピーすりゃ配信できるじゃん。

結局のところ、ゆるいガードにしたから混乱はおきなかった代わりに、
リッピングできたCD-ROMドライブがかなり多かったんだよね。
本当にCD-ROMでのリッピングを防ごうと、より規格からはずれた
ものをいれたら再生できなくなって混乱になるだろうね。

avexも意地だな・・・
肛門ネタも意地だな・・・

全然混乱がなかっただって。
あれだけ文句をいいながらも買ったやつが多いってことか・・・

粘着質に会社だな。Avexは

　いや、プレイヤーが対応していなかったら、本体買えっていう公式ＤＱＮが多いものと思われ（ｗ

僕の肛門も意地です

ＢＯＡの一位なんてミエミエのやらせ
エイベックスとしては自社だけ孤立するのが恐ろしいから
他社につきてきてもらうためにも、
逡巡したところを見せられないだけ。

孤立して立ち枯れろ、エイベックス！

AVEXが採用したコピー防止機能は、フィリップスやソニーが作成した
CDの規格に準拠しているのか？

もし、準拠していないにも関わらず、CDとAVEXがいうのなら立派な詐
欺ではないのか？

誰か教えてくれ。

俺の古いCDプレーヤーで聞けなかったから
MXで落としてCDRに焼いて聞いてます。

>>17
その通りです。
というか「深刻なケースはなかった」っつー話になってるから誰か深刻にしろよ。

そもそもＣＤじゃなくてｷﾗｷﾗ光る円盤だろ？
ＣＤ規格外じゃん

>17
準拠してないから、CD-DAとは書いてないよ。
でも、CDって言ってるだけで詐欺と思うけどな。

もしかして悪質な類似品？

>>19
>>21
コピー防止機能が追加されたCDのケースには、
「COMPACT DISK DIGITAL AUDIO」のロゴは印刷されて
いないのかな。

もし、印刷されていたらCD-DA開発元のフィリップスやソ
ニーにメールして、どういう回答をするのか試してみたい。

AVEXは低迷の責任をコピーに転嫁してるだけ。コピーユーザが増えたの
ではなく、単に不況で出費を抑えるユーザが増えただけ。

>>23
印刷されていない。レッドブックに準拠してないんだから当然。

無駄な努力だなAVEX
こんなことするんだったらもっとましな楽曲を発表しろや

さよなら、avex。
自ら破滅への道を進むんだね・・・。

金払ってでも買いたいって音楽を！
将来懐メロにもならないような曲を売るなよ。
昔のFMラジオをカセットテープに録ってた頃に戻ればいいのかな？

買いたきゃ買え。でも浜崎のCDだけは晒したいぽ

カラオケ用の歌を覚えるためにＣＤを買う
という需要が減ったんだろ。
カラオケボックスもつぶれだしてるしな。

AVEXのCDは糞しかないので２年前から（新品は）買ってないし、これからも買う事はないでしょう。
株主への良い訳は聞き飽きましたので、もう潰れて下さい。

俺はCDもどきを買いたいんではない！
音楽データーを買っているんだ！！！

て所詮エーべくそ所属のメンバーの音楽聞かねえからいいけど

とにかくエーベくそ潰れろ

プロテクトかける以前に割れたような音の出るCDをなんとかしろよAVEXは。
こういうものを商品として売ることが自分たちのクビを絞めているんだよ。

お前らの作ってる曲は他人の曲の安直なパクリだろうが。
著作権違反はお前らではないのかと問い詰めたい。５６分程問い詰めたい。

AVEXのCDは音が悪いよな。あのサチったような酷い音で、よく売ってるよ。

太陽誘電のCD-RのケースにもCDDAのマークが入ってるんだが・・・

先に言っておくが阿部糞のケースを容認する意味ではないよ。

CDモドキには音楽モドキ
よいではないか

>ワーナー、EMIよ
バカな真似はよしなさい。ヴぁかはAVEXだけでいい。

CDの値段を下げたほうが売り上げが伸びるのに気づかない
レコード会社。
DVDと同じ値段なのは許さん

　　　（ｱﾍﾞｸｿにあおられてるお前らはｳﾞｧｶ♪）

クローンCDでコピーできないのかな・・・

エイベックスのCDは買いません

すまん、俺の友人はこれでコピーガードで遊べるーって単純に喜んでる。
でもなんかレベル９９でスライムつぶしてるみたいな感じのプロテクトだから
あまり面白くないかも、とも言ってた。

>>43
あれをプロテクトと呼んだら、本物のプロテクトの方がかわいそう。

>>44
密かに同意（ｗ

買うべきもんが見当たらん。

議論板のすれで、ケースのCD-DAロゴのことでSONYに質問した人がいたような気がした

コピーコントロールCDって書くな!CDじゃねーだろ｡
故意にやってんだからちゃんと"CDもどき"とか"これはCDではありません"と書け!

終わったな、エイベックソ。

＞　「大きな混乱は無い」＝エイベックス

そりゃそうだ。
だって誰もエイベックソのＣＤなんて買わないからな！！（藁

コピーコントロールがつこうがつくまいが
安部クソの発売するような音楽など買いません。

そもそも、リッピングをそこまで恐れるのはなぜか？
簡単に原音そのままのＣＤがつくれるから。

一回アナログにして音質にイコライジングかけてサンプリングしなおしたほうが
ポータブルオーディオ向けとか車向けとか作りやすいと思うので、
おれは別にコピーコントロールは怖くない。

ところでMac系ではリッピング可能って噂？

＞大きな混乱がないことから
次にCCCD出した時に大きな混乱起こそうか?

>>50 >だって誰もエイベックソのＣＤなんて買わないからな！！（藁
間違ってるぞ。「エイベックソのＣＤ」は存在しなくなるのでは？

>>52
http://www.zdnet.co.jp/macweek/0203/12/c_avex_4.html
Mac　�]だといける。
というかWin CDRで普通にコピーできるとも聞いたが・・。

>>23
http://members.tripod.co.jp/n_009/dai-cccd1.jpg
http://members.tripod.co.jp/n_009/dai-cccd2.jpg
http://members.tripod.co.jp/n_009/dai-cccd3.jpg
http://members.tripod.co.jp/n_009/dai-cccd4.jpg
ちゃんと（藁）ロゴ入ってる。
ケースは多分普通のCDの使いまわしだな・・。

＞ＣＤレコーダーを使って録音用の「生ＣＤ」にコピーしたり、（中略）できない仕組み。

これって問題にならないの？
録音用CDには著作権保護料はいってるんだろ？

>>48
CDもどきではなくKD（糞ディスク）が（ﾟ∀ﾟ）ｲｲ

avexの曲聞いてる奴らにﾊﾟｿ持ってる連中が少なかったってことだろ。
どうせあんな大量粗造ノイズ聞いてるのｱﾌｫみたいな連中だけだろうし。

やっとこのスレが出たか

ちょっと遅いよ記者の諸君

ワンダフル見ろ

CDランキングにCDもどきが載ったら、それも詐欺ですか？

一番、損をする者はまともな購入者
一番、損をする者はまともな購入者
一番、損をする者はまともな購入者
一番、損をする者はまともな購入者
一番、損をする者はまともな購入者

結局誰かが返金求めて訴えて勝つのが騒ぎを起こすには一番早そうだが。
自分が持ってる民生用プレーヤーで再生不可＆店が返金に応じない場合には
店に対して小額訴訟で返金訴えれば勝てるはず。

＃不良品を売ったのに補償をしないってのが根拠

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020402/avex.htm

4月24日
(水) 朝倉いずみ
with ナースのお仕事 「VACATION」 avex tune マキシシングル AVCT-30053 1,050円

この会社はネタＣＤにコピーガードを入れるんですか？

>>64
忌野清志郎はどう思っているのだろう

手持ちのプレーヤーで再生できるかどうか不安なものを買うのは嫌なので
誰かこのＣＤのコピーを売ってください。

>>66
レンタルしる！

これでAVEXのCD買うことは未来永劫無くなったことだが・・・
もしエーベックスのCD店頭に持っていってMDとか買ったら値引きしてもらえるのかな？

68 名前：　 ：02/04/03 02:47 ID:+ah19QjS
これでAVEXのCD買うことは未来永劫無くなったことだが・・・
もしエーベックスのCD店頭に持っていってMDとか買ったら値引きしてもらえるのかな？

MDにはコピれるんだった、鬱出汁脳・・・

>>61
個別にＣＤもどきランキング作らなきゃダメだな。

マジな話、ＭａｃしかＣＤ再生環境がない人は少数ながら存在すると思う。
今回、エイベは少数だからという理由だけでそういう人達を無視するやり方を
とったわけだ。この企業姿勢には大きな疑問を感じるな。

心配すんなって、あと１０年もしたら２０世紀的な著作権ビジネスは滅びてるから。
エイベのヴァカは最後の悪あがきの始まりさー。

ＣＤでてから約２０年、アナログレコードから約１２０年？
音楽の歴史を考えてみれ、楽器が進歩して、レコード＞ラジオ＞テレビと環境ができ
あがって、ようやくビッグビジネスになったんだもんよー。

しかあーし、ネットとＰＣっつー新しいデジタルメディアのなかでは、そんな６０年前
のビジネスモデルは役に立たなくなりつつあるわけだ。

誰かすぐにでも考えつきそうだけどなーーー、楽曲はバンバンただで配ってコピーしたい
放題でも、そのわきで全然別のところから金ひっぱてこれる方法。

この曲は世界で６千万コピーされました！（あくまでタダでだよタダで）なんて事に
なるんだから、と考えたい。俺の頭では何も浮かばないけど、例えばネット内で
ある曲がメジャーになる事で、エンドユーザーとは全然別の場所で利益を得る組織が
あれば、あるはず！そこが金を出すだろー。

だいたいベートーベンもモーツァルトも貴族のお抱えだったんだ。
はじめから音楽っつーのは聞く奴が金を払ったわけじゃあないんだわい。

あ・それからわかってるとは思うが不便になっただけで、コピーは全然可能っすから、
まあ一手間かけてバンバン交換しましょう！
ほんっとエイベのじじいどもは姑息でヴァカです。

＞＞72
カンパ制度つてのがあるかな
アーチストのｈｐでダウン。よかったら１回１００円とかのカンパボタン押す。
アーテイストは間にレコード会社入らなくて中間マージンなくて、やっていけるし、
熱狂的フアンは何回でも押してしまう。

＞72
だいたいベートーベンもモーツァルトも貴族のお抱えだったんだ。
はじめから音楽っつーのは聞く奴が金を払ったわけじゃあないんだわい。

では、税金でミュジシャン雇えということですか？
今の日本には貴族などいませんよ。

エイベックスってもう上がり目ないよ。
浜崎が下降線に入ったから株もってるやつは早めに売った方が利口。

コピれ

>>74
労働貴族はいるが（藁

エイベックスは周り見てみろよ。日本は不況なんだから売上なんて
みんな落ちてんの！ネット配信で売上が落ちただぁ？人のせいにして
会社が儲かるならみんなそうしとるわこのボケが！

で、俺の２００枚程度収まってるＣＤ棚見てみたが見事に一枚も
エイベックスのは無かったね。根本的に俺とは感覚がずれてると
言うことがよくわかった。他社も追随せんでほしいもんだ。

刑事貴族

ここのは曲も歌い方も似てるし、
質だってラジオをコピっても大して問題ないのでは？
（俺にはＢＯＡと浜崎の区別がつかんかった）

あのー・・
マジで、音質最悪なんですけど・・・
なんとかならないですかねぇ・・

ま、エーベックス所属の連中には
どうでもいいことかもしれないですけどね

コピー猫でもできるんだからジッターが大きくなるような物ははずせ。

＞73
個人のカンパみたいのはスズメの涙みたいなものですな　実際。
政治献金にしたって、個人献金など微々たるものです。
企業がかかわったほうがお金は集まりやすいし、
アーチストもそれを頼らざるを得ない現状があるのです。

コピ禁ＣＤ出して以来、株価がじりじり下がってるんですけど。。。

小室哲哉がどうリアクションするかが注目だな。
彼は音にこだわるからね。
個人的にはａｖｅｘを離党して欲しいのだが。
ｇｌｏｂｅ、安室あたりはどうなるのやら。
それにしてもエイベックスはバカな会社だね。
来期決算の時には株主様になんて良い訳するのだろうか？

元々エイベッ糞は薄利多売で成り上がった会社なんで音質なんてどうでもいいんだろう

エイベックス必死だな

今後全てのCDはMACで聴けないと。

>>81
エイベックスのどのＣＤの音質に不満で？
エイベックスのどのＣＤを高音質でききたくて？

音の良さを売りに出来る曲がないからどーでも良いと思ってるに
懐かしき米百俵

浜崎あゆみがTimeの表紙になりました。（本当です）

ソース
http://www.time.com/time/asia/magazine/0,13674,501020325,00.html

そもそも違法コピーする人間が元凶だろ。
「買うほどの価値ないから」なんて、もう聞いてらんない。
他人の犯罪には厳しいのに、自分の犯罪は全然OKですか？

>>93
AVEX工作員必死だな。

もともとAVEXのCDが売れなくなってきたのは糞みたいな内容が問題だと言っているのに
>そもそも違法コピーする人間が元凶だろ。
問題のすり替えが下手ですね。

>>93
「元」 凶ではない。
avex株価対策です。

インターネットで配信したりできない仕組み。＜ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

べつに以外と簡単ににコピーできるのが分かったから混乱が起きなかっただけじゃない（笑）
MACでは再生ソフトによる圧縮音源が再生できないだけで元のファイルの方が再生できるんだし（爆）
しかしBakのCDもどきだって近所のレンタル屋の100円デーにいっぱい余ってたが、ほんとに売れてるのかね。他のCDは全部貸し出し中だったよ。

店においてあるエイベックスのＣＤ、後の方に隠したる！

PC再生が47kbpsになったら嫌ずら。

コピ禁ＣＤって再生時にＣＤプレーヤー自体に悪影響があるって本当？

>100 本当らし

というかPCにぶち込んでいきなり妙なCodec(かどうか知らんけど)を
インストールされてあれ以来PCが不安定ってそりゃ前から不安定だったけど
あー、リッピングして遊ぼうっと。

>95
いや、「元」凶だと思うが。

ここの人は「売れなくなったのは違法コピーのせい」と言う「発言」を
叩いてるんじゃなくて、「音質が落ちるようなガード付けたこと」
を叩いてるんでしょ。ガード付けるかどうかは企業の勝手じゃん。
それでさらに売上落ちても自業自得なだけで。
「発言」のほうを叩いてるんなら別に文句ないんですけど。

AVEX擁護してるつもりはないんだけどなぁ。
リア厨の時以来CD買ったり借りたりしてないし。
漏れが言いたいのは、「なんでおまいらそんなに怒ってんの」ってこと。

「CD」ってのはもう一般名詞化してるってのがエイベックスの言い分

>>103
avexの曲も(悪い意味で）一般化してるので、コピーする価値もないかも

この不景気でデフレでどこもかしこも企業努力で商品の値段を下げようと必死なのに
ａは売れないのをネットに責任転嫁して自分達は先駆者だと大いばり。
こういう会社は遠からず淘汰されるよね。

>>103

ガンダムが固有名詞だと抜かした韓国のようだな（ｗ

（　´�D｀）ノ<　４月５日から映画DVDが１５００円になるキャンペーン
　　　　　　　　が始まるれす。ばかばかしくて国産音楽CD買わないれす。

avexが嫌われ者企業として定着してきたってことだな。何よりそれが問題だと思うのだが、馬鹿な経営してるな

良く知らんけど、話によるとコピーしたモノの方が音いいんでしょ？これって。
ジッタとかノイズとか消えてしまうから。
逆にコピーする(したい、しなければならない)理由ができてしまうわけで。
アホかと、バカかと。

これって音楽用のＣＤＲでも無理なんでしょ？

著作権を濫用してCDを不当に高く販売し暴利を貪る悪徳出版社AVEX。
彼らは視聴者の都合など一切考えず自らの利益の事しか頭にない。
音質を悪化させ複製も十分防止できないCDに何の意味があるのか。
もはや日本の音楽業界を腐らせる寄生虫といっても過言ではない。
少なくとも私はもう二度とAVEXのCDは買わないだろう。

エイベックス社より発売されましたコピーコントロールＣＤに関する重要なお知らせ
http://www.panasonic.co.jp/customer/audio/faq/cccd.html

もうとっくに既出だろうが、「現状ＣＤ規格に合致しない特殊ディスク」
という言葉に松下やるじゃんと思ったよ。

>>110
恐らくそうです。賦課金とってこれだもんな。ついでにSARAHも逝ってよし。
>>105
ネットの所為にするのがいちばんやりやすいからね。

CD→MD→CDなら問題ないわけですか？

（　´�D｀）ノ<　CD→CD-Rでも問題は起きていないれす。
　　　　　　　　あたちのところでは。（ｗ

でも家のプレーヤ全部再生不可なのです。
パソコンで焼いてからしか聞けないという罠。

本日も株価は下がってます。このまま2000円割り込めば、社員・株主も楽になるのに

>>102
「音質が落ちるようなガード」は違法コピー防止のために一般購買者をないがしろ
にしているわけで、これは完全な本末転倒。その姿勢は当然批判されて
然るべきものだ。

＞漏れが言いたいのは、「なんでおまいらそんなに怒ってんの」ってこと。
俺はいわゆるＪ−ＰＯＰの糞加減に長年うんざりしてるんだが、今回のエイベ
のやり方はＪ−ＰＯＰを糞にしている原因である日本音楽業界の体質を実に
よく表象しているように思えるから。俺にとってはそれが理由。

CD全般高すぎ。
デフレで物価が低くなってきているのに。

文句をいうなら買うな
これ基本

>>120
中途半端な不買運動は逆効果
全く売れなくなるような不買運動だと効果絶大だと思う

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1017332377/l50
相互リンク

（　´�D｀）ノ<　浜崎の賞味期限が切れているのれ、まもなくお陀仏さんれす。

だいたい浜崎のCD買ってるﾔｼなんてパソコンに触ることすらできないエアロ珍DQNだろ？


という煽り。

つーかCDなんて学生以外買わねぇだろ
景気悪い→小遣い減る→CD買わない
あたりまえだろ

次々と採用されるだろうな。

AOL，CDコピー防止機能を採用へ
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/14/e_aol.html

プレーヤーで聴いているんでどうでもイイ。
というか、タダで聴いているヤツの著作権を負担している感じがするんで、
ドンドンプロテクトしてってホスィ。
プロテクトＣＤから、アップしているやつなら、裁判でも相応の賠償金とれる
しな。

>124
何の根拠もない憶測はみっともねぇぞ、ｵﾀ！





というﾏﾁﾞﾚｽ（含ｶｺﾜﾙｲ

>>126
その一方で回収騒ぎも起きてるYo!
日本向け輸入盤だけど。

>>127
CDプレーヤーでも聴けなかったらどうする？
聴けたとしてもプレーヤーに負担かけてるってわかったらどうする？

余計消費が低迷する。バカだなあ。こいつら。

買わないものは買わない

本当にほしいものは回収されて
通常バージョン出てから買いなはれ。

Ｍａｃで聴けますがどうするんでしょう？
って言うか場合にもよるがＭＰ３にしないと聴けませんでした

音とび防止機能が効かなくなるという罠。

ということは、MP3プレイヤーを持っているボクチンは、
エイベックスさんのCDを買うなってことですね。
違法コピーしたことないのに、なんかムカつく。

あべくそひっしだな（わら

ワーナーは5月にCCCDをアルバムシングル確か1枚ずつ出すよ。
誰かはその時点では発表されてなかった。
その次は多分東芝EMIがウタダ、林檎とか有名どころで採用と発表してる。
カッティングエッジがエイベックスで、俺は釈迦ゾンビ一枚持ってた。
スカパラやFPMもエイベだからね、一応。

糞コピープロテクトもどき、買わない祭りわっしょい！！

>>130
大きな混乱はなかったってコトはほとんどダイジョーブなんでしょ。
運悪く再生できなきゃ、買い換える。
他のヤツはタダで聴いているんだよなー。そいつらの著作権を俺が負担して
いるんだよなー。
っていう思いさせられるより、よっぽどイイ。

自分はどんなもんか試したくてわざわざ買ってきた
こんなのがいるから余計売り上げ伸びたんじゃない？

コピー防止音楽CD 其の二
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1016104214/

【avex】プレイヤー破壊?規格外CDで問題!【返品×】
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1017332377/

もあわせてどうぞ

おそらくコピーを破った数少ないＭＰ３ファイルに
違法ダウンロードが殺到する　結果、コピー品が増える。

ていうか俺、エイベックスのCDを一度も買った事無いと気付いた
そういえばceレーベルやjustaレーベルなんかもエイベックスだが、そのへんも糞プロテクト
かかるん？そうすっとターンテーブルで使えなくなるだろ？

DJにはプロモ盤配ってくれるんか？
まぁ無理に使う必要も無いんだが…

BoAのミンナノキモチのＭＰ３持ってます

元貸レコード屋が生意気なんだよ。
レコードのダビングを推奨してた会社が
大きくなった途端、コピー禁止かよ。おめでてーな。

いままでエイベックスのＣＤは一枚も買ったことがないので
もどきを出そうが、会社が潰れようが、知ったこっちゃない

エイベックすはレンタル屋だったのか。

　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　　　←MDプレーヤー買った奴
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ ← MP3プレーヤー買った奴
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ ‐ ､

両方持ってる　ウチはDVDもダビングできる。

要は、報復テロが必要、と

余計コピーしたくなるYO! できるもん。

ＭＸで検索かけた場合にＨＩＴ数がちょこっと減るだけだろ？

全く問題無い。

エイベックスの新譜買う奴ってかなりのドキュソだよな〜


中古で十分だろ？コレを機に、スカパラには是非JVCに移籍してほしいな

（　´�D｀）ノ<　エイベックスも悔しかったらLPレコードにプロテクト
　　　　　　　　かけてみろてっんだと煽るのれす。

コピープロテクトCDから通常のCDに焼きなおす商売ってどお？
個人使用が目的だから著作権的にも問題なさそうだし。
原版は家において、車とかにはコピーしたのを使いたいよねえ。
誰か始めない？

ＭａｃにはＭＸが無い代わりに普通にCCCDを破れる。

ＭＤには録音できるんだろ？だったらＭＤからパソコンに録音すればいいべ。

>>156
アホ

>>156
どこがどの様に問題が無いの？
つかそれがＯＫならコピーガドードなんてそもそもいらない

158> どうやって？　アナログか？　ＭＤのデジ孫はメンドクサイべ。

CDじゃないよCDもどきだよ

あー！最近ＭＰ３買ったから丸損じゃねぇか！

>>57
に賛成

>>153
確かにな。
CD買わない俺にとってはこの程度のコピーガードなら全く問題なし。

フィリップスはさっさとエイベックすから
コンパクトディスクラベルを取り去れ

>誰かすぐにでも考えつきそうだけどなーーー、
>楽曲はバンバンただで配ってコピーしたい
>放題でも、そのわきで全然別のところから金ひっぱてこれる方法。

イントロにＣＭを入れる（ｗ
♪マツモトキヨシ♪・・・・・ワン！ツー！スリー！みたいな（ｗ

その曲がコピーされて“マツキヨ抜きバージョン”とか流通したら
社名が使われまくりで良い感じでしょ。まあ、問題は「ウザイ」って
意味で社名が使われてることだけど・・

漏れのネットワークウォークマンはどうなりますか

ネットワークウォークマンはいずれ消えると予測

>>153
逆にＨＩＴ数が増えると思われる

cutting edge名義の洋楽日本盤も要らん機能付けるのかな…

jaroに通報汁！

＞大きな混乱がないことから

消費者の声がavexの上層部に届いてないんだろうな…

大きな混乱ってどの位のことを言うのだろう？

エイベックすに消費者の声が届かないようじゃ
日本のエンターテイメントも廃れたもんだ。

偉い人たちはもっと２chに参加しれ！

CD-Rダビング機能付きのコンポ持ってるヤツも悲惨だな。
まぁエイベックスだけなら誰にも影響ないだろうけど。

>174 Avexと、あとついでにJASRACが潰れるくらい

エイベックスショックで
業界ごと脂肪。

フィリップスのオーディオＣＤーＲだとデジタルで焼けます。

こうやって、コムロブームの時の貯金が減っていきます。

世の中が0と1で作られている世の中で
0と1の暴走を人間が止める事は無理です。

>>167
単純に「ＣＭ抜き」で無意味

でも広告ってのはリアルな着眼点だと思うよ。

いっその事ＣＭタイアップ曲なんかだったら歌詞にモロ社名入れても
問題無いと思う。

例えばフジの「めざましテレビ」の松田聖子の曲なんて
この番組の為に作った曲らしい。

ってことは歌詞に番宣入れたり番組のスポンサーＣＭ的要素
入れるのも悪くない。

いまの日本の歌謡曲なんてなんつーか芸術というより一時の流行
で売れるんだからＣＭいれちゃえ

Avexのせいで、他の大手もみんな導入予定だよ・・・。
最終的には全部の会社で導入されるだろうな。
そりゃどの会社もできるだけ枚数を稼ぎたいだろうし、
Avexや大手が導入してるのに自分達もやらなきゃ自分のとこのアーティストが
ランキングで不利になっちゃうもんな。

嬰蔑糞なんぞ聞くような低脳DQNどもの間には混乱がなかったってことか。
そいつらにはデジタルコピーなんて高度な技術は使えないんだろう。

珍D？捨てちゃってよ

混乱があれば、ＴＶ、新聞が取り上げると思うが。
混乱はあったって思っている人達のソースは何？

あと数年で、音楽産業は１回崩壊する。

本格的にこのCDもどき発売しても、
原因はコピーではないので売上に変わり無い（もしくはさらに落ちる）のは
見え見えなのだが、そのときはまたどう言い訳するのだろう。
それとも最初だけ情報操作して売上あがったようにいうのだろうか。

エイベックス様様ってあがめてるのってドカチンさんたちでしょ？
リッピングできる環境持ってないんでない？

DJにはプロテクト無しのプロモ盤配ってるから問題無し

>>187
エイベックスの株価は順調に下がってるんだからいみないけどね
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7860.t&d=b

レンタル市場崩壊して
他人からのコピーも出来ず、
音楽聴く機会を失う人多数でるだろう。
そして音楽から関心失った人はＣＤ
買わなくなるだろう。
洋楽が死んでいったように邦楽も
同じように死んでいくのだ。

>>185
がぜん、抵抗してます。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1017332377/l50

>>188
PCは持ってる。でもWinMXなんか知らない。
ネット配信は利用してるらしい。そんな感じ。
要はプロテクトほとんど意味なし。

多額の広告宣伝費を貰っているのに批判できると思う？>>185

いたちごっこ

（　´�D｀）ノ<　アルバムを千円以下にすればいいのれす。
　　　　　　　　どうせ聞きたい曲は１，２曲しかないのれすから。

うちではできるよ？

>>193
PCの一般誌がマイクロソフトの駄目だししないのと一緒やね

というか、ｱﾍﾞｸｿってアホじゃねぇ？
誰かプロテクト突破した奴が1人でもネットに流せば、あとは倍倍ゲームで
増えていくのに。
普及する速度が少し遅くなるだけの話だろ。

結局俺たちの声は届かないのか････

>>195
1曲100円でDLできるようになればいいね。

プロテクトうんぬんよりも、今ある金もうけ構造をなんとか守ろうとしてるだけ

実際著作権気にしてる会社だったら、スーパーユーロビートなんて出さないよ

>>198 ぉぃ、普及のスピードなんて少しも遅くなってねーよっ(ぼそっ


　　　むしろ早くなったような

厨ですまん。
アナログでも送れば結局広めることは可能なのだろうか？
MDに入れてアナログコードでパソに移すとか

一度、ソノシートまで戻してみるとか？

>>203
うん
ＢｏＡはそれでできたらしいぞ
彼はカセットつかったらしいが

音質あげるために正規購入者なのにコピーせんといかんのはつらいな。

ていうかm-floってエイベックスだっけか？

だから、
音楽がその円盤で聞ける以上それをどうにかして録音可能なわけだから
PCに取りこめて、MP3にも出きる、と。
それが難しいか簡単か、機材が居るか要らないかとかはあるけど。

つまり究極のプロテクトは聞けないようなCDを作ることで
おい、Avexはいい線いってるじゃないかっ！

アナログいらねーからネットに乗っけんな
紛らわしくて叶わん

AVEXはそんなに金儲けしたいのか？
そもそもこういうもんは、レコード会社と家電メーカーＰＣメーカ−等が共同で
規格を決めて行くもんだろ。
それをレコード会社だけがこんな事しやがって、消費者がどんだけ不便を被るかだな。
ほんと、頼むから死んでくれよ、avex。糞依田
お前ら最低最悪だな

>>204

素敵。真っ赤でペラペラ。それ上等！

>>205
BoAは普通にCD2WAVで吸えました。

忌野清志郎にはこんなところからリリースして欲しくなかったなあ。
他の奴はどうでもういいけど。

プロテクトかけて売上が減りつづけたら次はナニのせいにするんだろうね？

AVEXはCD作るの止めろ

これって結局コピーガード会社に金払うから、
利益減っちゃうわけでしょ。値上げしない限り。
で、エイベックスの場合は今世界中から非難されてるイスラエルの会社に
金払って、間接的に戦争に加担すると。
自分の金がそんな風に使われたら気分悪いよね。
やっぱりエイベックスは最悪だな。

>>144
俺試しにBoAのみんなのキムチを借りてCDJでかけたけど、
何の問題も無かった。結構古い機種。

いっそのことCDプレーヤー以外で再生したら
スパイ大作戦みたく爆発するようにすればいいのに

>>156 -- >>160
買ったCDを委託して別のメディアに自分が使用するためにコピーしてもらうのに
何か問題ある？
写真の焼き増しを頼むのとおんなじだよ。

>>212
マジで？
意味ねーｗ

みんなのキムチﾜﾗﾀ

俺、CD入れ換えが面倒臭いので普段はHDに記録して再生してるんだけど、
CDからHDに落せないようになるんだったらMXから手に入れるしかないな:p

ＣＤ又はｍｐ３持ってる人数のうち正規購入者数って何割くらいだと思う？

俺の周りでは3割くらいかな（ＰＣ持ってない割合と同じかも）

　まーなんつーか、いいじゃないの。これで。
　ネットで悪しき流通しなければ、売上があがるんでしょ？
　やってみたんさい。

　俺も興味あるわ。どれだけネットが影響を及ぼしているのか。

ドライブ選べばリッピングは可能

>>223
漏れも興味ある。
でもって、ネットで聞いてた奴はそもそも聞けなくなったら別にかまわん、と
思ってるのでは？
ゆえに、売上は戻らない。

プレクスター製はムリみたい。一番人気だからかな？

>>220
おれも(w

エイベックス。今度は株主にどういう言い訳をするんだ？

>>209
全く同感。
なんでわざわざアナログのを共有するんだか…

>>226
プレクはすぐ対応してくるだろ。
でないとなんのためにプレクがあるんだかw
誰も買ってくれなくなるからな。

>>223
>ネットで悪しき流通しなければ
するよ。防止技術が不完全だから。
MXなんか誰かがmp3にすれば鼠算式で普及するだろうね:)

そもそももせであっても
エイベックスの野郎どもの曲聞かない

コピー防止のタイトルの中に「真夜中のドア」がある。
なつかしー。オリジナルは松原みきだよね。

MXでは店で入手困難な古い曲しか落とさない、エイベックスの曲は興味なし。

>>156
>>218

問題ありすぎ。
写真屋の場合は著作権の所在がほぼ撮影者だから問題無し

その理屈ならＣＤからＭＤに落としてＭＤを売るのと大差無いよ。

コピー防止ってよー、
ＨＤにインストールできないソフトを売ってるようなもんだぞ。
いちいちＣＤ入れなきゃ起動できないソフトなんて買うやつなんているかーーー？

もういいよ、avexには呆れた果てた。
せいぜい好きなだけやれ。どーせ、買いたいＣＤなんてないから。
そのかわり、ホント頼むから他のレコード会社はこんな事しないでくれよなー。

パッケージにあんなでっかいシール貼られて、
ジャケットデザインする人もかわいそうにな。

>>156
>>218
>>235さんの説明に加え、著作権法30条1項において、
私的利用のための複製は「公衆の使用に供することを
目的として設置されている自動複製機器を用いて複製するときを
除き」できるとありますので、業者が行えば著作権違反となります

>>236
>そのかわり、ホント頼むから他のレコード会社はこんな事しないでくれよなー。
AVEXが行った実証実験の結果が意外と悪くなかったので各社で導入を計画中 :(
あの様な規格外CDを素直に受け入れる馬鹿な消費者も悪いのだけど :p

某PCのサポセンで働いてるんだけど
この件が始まって以来CCCDの問い合わせだけで
一日100本近く電話とってるぞ。ほんとたまんねーYO
オーディオ一体型を出している以上、エイベッ糞に
問い合わせろ等と避けてばかりもいられず、
あれはCDではない！といっても理解されず。。

大体コピー目的ならブランドPC買うんじゃねぇ！
あゆやBoAが音楽と思ってるのか？
混乱はない？笑わすな！

と一度でいいから吠えてやりたいのれす

＠　蔑　糞　必　死　だ　な　（　ｗ

>>240
「CDではないです。説明責任は買った店へ抗議してください。
　当社のドライブはCDを対象としています。
　なお、今回の紛らわしいマガイモノについてはAVEXへ質問して
　ください。」
で良くないの？

AVEXはSMEを少しは見習ってくれ。
たとえばBoAを例に考えてみると、
（前提）・韓国は日本の物価の3分の1
　　　　・基本的にアルバムのみ
　　　　・1円＝10ウォン
これから考えると、日本のシングルは向こうでは3000円分の価値。
この前、自分が韓国に行ったときに確かめたが、
現地のBoAのアルバムが10000ウォンだから、向こうでは300円分の価値。
これから考えると、4曲くらいで半分はカラオケのＣＤが
10曲くらいカラオケなしのＣＤの10倍高いということになる。
日本の値段がどれだけ高いことか。
そんな現状をむしして、ＣＤ売り上げ減の原因はコピーの氾濫って、
自己反省はないのか？ＣＤの半分がカラオケで、
それが著作権ビジネスだといわれても、信じられない。

ＣＤの規格から逸脱した商品を、ＣＤとして売るのは問題ないのか？
これはＣＤじゃないものをＣＤのように偽装して売ってることにはならないのか？

CD通販サイトでも、コピーコントロールCDに関する記述がしっかりしてないところが多いね。
これで返品できなければ、まさに騙まし討ちですな。
このままではRedbook規格自体の意味がなくなってしまって、何でもあり状態になる？

でも、アヴェックスは、CDのライセンス料をフィリプスに払ってるのか？

>>128
そもそもMXで出回ってるような曲は「やりたい時にやれる便利な女」
程度の価値でしか無いってことだ。
「ちゃんとお金出して買ってね！」なんてウゼェっての。
第一そんな戦略を率先して採ってきたのが＠だろうが。
それを今になって自分の首締める事態に陥って、今度はそのツケを正規購入者に回すってか？
ど阿呆の見本市みたいな企業だな。
潰れていいよ。




という問題発言。

我々にとってえらい一方的に不利な売買契約だな。

>>248
売買契約成立時点で、その約款乃至契約条項が法律に則っていないと判断されれば契約自体が無効になる。これ常識。

マスコミが動かない（動けない）以上この騒動を一般的に知らしめるのはムリ。
逝き印だのなんだのってのもニュースになって初めて騒ぎになったわけで
そうでなければ一生騙されたままって可能性もあったわけだ。
何とかマスコミを動かす手はないものか・・・。

本来商品は生産者がその品質に対して責任を負うべきはずなのだが、
AVEXは再生という基礎的な品質に対する責任をユーザーになすりつけた。
よくもまぁ、こんな薄汚い商売方法が世にまかり通るもんだな。

>>250
読売新聞に記事が載ってたよ。4分の1ページくらいで。
っていうか、だれか、２４３について考えてくれ。

ＰＣに保存できないと今のおいらのスキルじゃ
無理です。　しかも、データーの量の割には
割り高だよな　一体　１メガでどれ位とってるんだ？
ＤＶＤなんて安いので3000円切ってるのに・・・

不買運動の実施を強く求める

「わたしたちは音質の劣化を無視したコピープロテクトディスクを買いません！」

（　´�D｀）ノ<　４月５日から１５００円れす。>>253

俺等はＰＣやＣＤプレーヤーＭＤプレーヤーＭＰ３プレーヤー等を
購入する際著作権料（私的録音・録画補償金）ってのを強制的に
払わされてる事は知ってるかな。

つまり「どうせお前ら勝手に録音するから先に金払えや」

という発想のモノでＰＣならＰＣメーカーから天下り団体を
いくつか経由してレコード会社や本人に支払われている凶悪な
システム

DAT(デジタル・オーディオ・テープレコーダー)
DCC(デジタル・コンパクト・カセット)
MD(ミニ・ディスク)
オーディオ用CD-R(コンパクトディスク・レコーダブル)
オーディオ用CD-RW(コンパクトディスク・リライタブル)

上記の媒体を再生する機械を買うと漏れなく金払ってるわけ。

もしエイベックスがバカならこういうつっこみもできるかもな
http://www.jasrac.or.jp/info/private/index.html

＞＞255
あっ　そうなんですか
でも、アルバムで一曲７メガだとして20曲入ってたとして
140メガで1500/140で１メガあたり10円ちょっとか
　でも高いな　あれ　もちろん　音楽のＣＤが1500円に
なるんですよね？

AVE糞のCD状円盤はCompactDiskではありません。ChinDiskです。
AVE糞のCD状円盤はCDショップでは売られてません。パソコンショップだけです。
AVE糞のCD状円盤はハードオフではCDとして買い取ってくれません。
ジャンクとしても買い取ってくれません。ただ産廃処理料がかかるだけです。

>>257
７Ｍってヲイ

>>86はとてもいいこと言った

>>256
DCCってヒサシブリニキイタ

>256
あんた物知りだね。家電リサイクルもそんな風にすれば粗大ゴミを
捨てられることもなかっただろうに。ｽﾚ違いごめん

あゆのCDにもコピーってつくの？？教えてください。

7メカ

あっ　今調べましたけど5メガもないのがおおいんですね
もせって・・・・
ｽﾏｿ

「大半はユーザーが所有するCDプレーヤーでの再生確認で，深刻な問題に発展するケースは現在のところない。
また3タイトルともセールスも好調で，ユーザーの理解も得られつつあるのではないかと判断している」（エイベックス）

大きな間違い。買ってる人の大半はcopyするつもりか、どういうものか分かってないだけ。
後、音質悪くなってるのにねｐ

>>263
次の新曲から付くよ。
今後、ハマの新曲は「ＣＤ」では発売されません。

>>263
あゆ？って誰だよ？
CDじゃねーよ
コピーつくって日本語勉強してからでなおせ！！

はしるはしる

＞また3タイトルともセールスも好調で

その割には株価が戻らないな。

ＭＸ等でもせを落とす客層がどんなのかavexは理解しているのだろうか？

・発売前に曲を手に入れたい、自慢したい。
・廃盤の曲をどうしても聴きたい。
・タダﾞだから欲しいだよ！金払ってまで聞かねーよﾎﾞｹ!!

プロテクトして売上伸びると思うか、ううん？

取り合えず下がり放題の株の心配でもするべきではないのか？avexよ

EMIのBlueNoteレーベルやJVCのaosisレーベルで同じ事やったら
消費者が黙ってないだろうなというのは目に見えてる

得伊部っ糞だから許された愚行

>>265
ん？
mp3の話？　
普通に売ってる音楽ＣＤそのままなら700ＭＢ弱だよ
よって>>253でいうＭＢあたりの単価出したいなら
アルバムＣＤで4円ちょっとだね　まぁどうでもいいんだけど

こうなったら、エイベッ糞に爆弾投げ込もうぜ。
戦争だ戦争ー。
こうでもしなきゃ、わかんねーんだよ、あいつら(w。

http://www.kenwood.com/jhome.html

トリオもエーベックスのCDは特殊だからワシ等は知らんってさ。

まともなD/AとA/Dとで変換をかまして128kbpsでmp3に縁故するのと
直接128kbpsでmp3に縁故するのとでそんなに音質って変わるかなぁ

>>274
あんたトリオって…　いやいいんだけどな(w

エーベックスは所詮そんな事しても無駄だ！
よってゴミ同然

新参なのですが、音質が落ちるというのはどういうのことですか？

>>275
分かるはずがない。
デジタルでエンコードしなくても、WAVを介してMP3化する事は
充分可能だ。時間は等速でかかってしまうが。

>>72
古いレスすまん。でもそれいいな。
将来金ができたらスポンサーになろう。

今でも、ＣＭソングなんかは、その会社が金出して
ただで配信してもいいのにな。

>>278
わからないのなら気にしなくて良いってことです
おめでとう！

>>274　トリオの頃はよかった。
あの時代のチューナーがあるけど、すごく良いよ。
それにくらべて最近は…

俺は洋楽しか聞かないが、邦楽のアルバムっていまだに3000円とかするの？
輸入版の洋楽の倍だぜ？音楽の質はこの際、問わないとしてもだ。

ワーナーがDVDをキャンペーンで1500円で売ったりすることもあるこの時代に
誰がDVD2枚分の金をだして、浜崎あゆみのアルバムをかうのかね？

>>278
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/13/cdswhy.html
ここ見てみそ。理解できなかったら気にしるな

９月からはｴｲﾍﾞｯｸｿは新譜ＣＤを発売しません。一部のプレーヤーでないと
音が出ない変な光る円盤を販売します

>>242
ん〜つまりあれだ
＠のCDを聴く程度の厨＆ボケヲタに
「んなもんエイベッ糞や販売店に問い合わせろや」と言うだろ？
そうすっと素直にそっちに行くんだ。一度は！
でもPCとしての動作についてはやっぱりPCメーカーに聞けと
言われ帰ってくる。たらい廻しってやつ？
んで仕方なくメカニックな言い分を1つ2つかます
「･････つまり当社ではCDという規格で認識しておりませんので
　当社PCに搭載のCDおよびDVDドライブでの動作は保証致しかねます」
そうすると･･･「じゃあCDって何？どうやって動いてるの？」
そんな話まで出てきて･･･うおおおおおお！うぜええええ！となる

＃なんつーかすげーやっかいな客を増やしてくれて感謝するよ
　いっそCCCD専用ドライブ＠ハマモデルとか作ってくれないかね(藁

＠のCDを聴く程度の厨＆ボケヲタっつーのがイタイな。
CDの規格がなんたるか。。。ってのは説明して理解できんべ。

日々ごくろーさんですですです。>>286

まあレコード買ってるおれには関係ない

>>286
大変やなサポートは。
バイトで似たようなことやってたが・・・やっぱりつらかった。

>>286
サポートもメーカーによって品質に差があるよね。
相談する側の知識と事前準備にもよるんだろうけど、
症状を徹底的に洗い出して考えられる原因をいくつか挙げて相談したら、
すごい的確な回答をくれたサポートがあったのを今でも覚えてる。

＃逆に、相談する側もそのぐらいしろや…ということでもある。
＃「動かねぇ」なんて、それだけじゃわけわからんに決まってるんだから。

>>287
いや個人の音楽性をうんぬん云うつもりはなってぃん
近頃カッとなると愚痴りやすい年頃でのうｗ

>>289
まぁだったらそんな仕事やめろや！てことだよな
しかし生活がかかってるんでなー。逝ッテキマウス

>>256
というか、ハードだけでなくメディアにも補償金がかかっているよな。
例え正規に購入し私的使用で複製する場合でもJASRACは追徴金を取る。
だいたい、別の媒体で再生したいだけでなぜ補償金を取られるのか？
補償金制度は私的使用範囲外の複製での損失補填料としか思えないが、
そのうえで、なお複製を禁止しようと必死なのが現在の音楽出版業界。
余りにもあざとすぎ。客を何だと思っているのか。

>>290
漏れも何度かサポートの世話になったけど、故障部位と状況を的確
に説明すれば大概は5分もかかんない。

SONYが提唱してるNetMDはどうなっちゃうんですか？
漏れPCのCD-ROMドライブからMDに落としてるから
変なガードつけられると困るんだけど……

ｴｲﾍﾞｯｸｿは黙殺かよ！！

>>292
それがいやだからＰＣ用のデータＣＤ−Ｒを使うのですよ（藁。
ＭＰ３プレーヤーも本体はしょうがないけど、ＣＦなんかは補償金ないし。

>>291
わしは社内プチサポセンだけどそれでもキレそうなときあるから
理解できるのよ。「言っても駄目な奴がいる」って。
＠のCDを聴く程度の厨＆ボケヲタってのが全部わからん珍とは
思わないが、率はたかいでせう。

>>295
漏れはSigmarionだから本体も補償金はらってないな。ウマー。
でも、聞いてるのはJASRAC無関係の輸入クラシックばかりや。
逆にMDで漏れみたいな音楽聞く人って、不必要な補償金払わされてる
ってことやな。
キタネーぇ！＞JASRAC

>>294
問題ないと思われ・・・なぜなら、所詮、消耗品な音楽商品（作品なんて
いいモノじゃないじゃない）の稼ぎ頭の浜崎もｿﾛｿﾛ旬が終るころだろうし。
こういうｳﾞｧｶな事を継続してやってれば、ｴｲﾍﾞｯ糞自身が自然に消えるかと

>>291
俺はバイトの最中にサポセン黙示録見て上には上がいるなぁと思って頑張ってたよ

ハマちゃんの曲買う人って作品がどうのこうのよりも、時代を買ってるだけだよね
音楽のや音質の善し悪しなんてまるで気にしてない

いらなくなったらポイ
だから中古屋行けば腐る程昔の楽曲が置いてある訳で

エイベックスの生き残る道は、プロテクトじゃなく値下げだと思うがなぁ

マジでパソコンでＣＤ聞いてるんだが。ＣＤプレイヤーを直してないし。
ＭＰ３対応のカーステレオじゃ聞けないんだっけ？
嫌だけどネットで落としてＣＤ−Ｒ焼くかなぁ。買っても意味ないし。

使えない人に配慮も見せない、エイベッ糞に、憤慨した。
大きな混乱がなかったからって、それは、DAIとアルバム同時発売の、BOAだろ。
ハマヲタまで怒りだす可能性はあるな。

今から、また、こうしきBBSをあらしちゃお。。。

「ＣＤ」っていう名称を認めてないんだから、ＣＤって言うのはおかしいよね。

>>302
嵐は･･･ｴｲﾍﾞｯ糞を加害者の立場から被害者の立場へ
摺り替えかねないので、あまり好ましくないと思われ・・・

ハマちゃんオタって安物のプレーヤで聴いてそうだから、それだと問題無さそうだね
音質の違いもわからんだろうし

＠糞　なかなかやるわい

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ココ復活？

これも毛唐の圧力によって日本版DMCAを押し付けられたのが原因。

また株価はマイナスでしたな。
どこまで落ちるのやら・

>>305
そういうプレーヤーでも再生できないということがある。
ハマ聞いてる奴らはカーステで聞いてる奴ら多いだろうから、
（カーステで再生できないという情報もある｡）
本当の祭りはこれからだな｡

>>274
音響メーカーが阿部糞の光る円盤を再生するなって？
非常にイイ話だ。
他のメーカーも発表してないのかな？

>>305
これ見てよ・・
http://www.calvadoshof.com/NewAudio/audiohistory15.html

つーか、あのCDもどき、うちのパソコン（メーカー製）で何の問題も無く、
フツーにリッピングできたんですけど。
外付けのCDRドライブでもOKだった。
プロテクトの意味あるのか？？

>>315
おおよそ4割くらいじゃないかと言ってる。＜プロテクトされたのは。
それをプロテクトと呼ぶかどうかは法律の判断（要は裁判）にならね
ばわからないと言うが、プロテクトとは呼べない代物だと言う解釈も
できない話じゃ無いらしい。

>>314
すげえな、、
この人、CCCDが再生機器に悪影響あるって知ったら発狂するんじゃねえのか？

>>316
６割のドライブでリッピング可能なら本気でプロテクトの意味無いんでは？
普通のプレイヤーでかからない場合があるほうがよほど問題なのでは？？
AVEX、頭おかしいんじゃないのか？？？？

>>314
えーと、そこ掲示板は読んだことあるけど、いや、何とい
うか…ノーコメントな感じ。

avex逝って良し

>>318
漏れもそう思うよ。
ただ、とつ国の裁判所はDQNな判決下すからな、最近。
「プロテクト技術を適用したのだから、その効果に関係なく、それを
　破った行為は違法といわねばならない」などと言いかねん。

ほんとに、普通にリッピングできて、普通にCD-Rに焼けました。
もせにも変換できました。何も問題なかったです。
焼いたCD-Rは当然どんなドライブでも再生できます。

実験のために買ったんだけど拍子抜けしました。マジで。

音響メーカーがかわいそうだ。
きちんと規格を守って作った製品がシオシオのパーだよ。
エイベックスのお陰で売れなくなった製品の責任取れ！

>>323
売れなくなった製品あるの？教えて。

(　´�D｀)ノ＜　ワーナーのDVD　１５００円キャンペーンれす。

http://www.warnervideo.co.jp/newdvd/1500/index.html

CD規格外れてんだから、オリコンでCD売り上げカウントすんなよな（藁

正規品を買ってバックアップを取る権利は無視ですか。
そうですか。

逝っちゃってください。

ケンウッドもCDもどきの再生保証をせず！！
http://www.kenwood.com/infomation.html

ミ,,ﾟДﾟ彡y―┛~~　たしかに「大きな混乱は無い」な

池田貴族

mp3プレーヤーのユーザーの立場はどうなるんですか、と。
RioとかSONY、KENWOODはユーザーを見放しますか、と。
どうやら、KENWOODはもう見放したみたいだが。W
一ヶ月前にRioのプレーヤーを￥15000くらいで買ったんですが。
AVEXだけなら個人的にはどうでもいい。
が、これからレコード会社が後に続いてCCCD出し続けるなら勘弁して欲しい。
mp3プレーヤーはCDから簡単にリッピングして再生出来るということがウリだったのではないのかと。
それとももうSONYとフィリップスが提唱した「CD」の時代は終わりですか？
そう問い詰めたい。
違法コピーしたものが裏で出回るのは確かに問題ではある。
しかし、正しい目的のためにmp3に変換している私たちは「逝ってよし」なんですか、と。

長文でｽﾏｿ｡AVEXは謝罪しる！反省しる！

>>331
ちなみに、レッドブック(CDDA)の特許の期限は確かもうすぐ切れるはずだ。

特許の期限切れる前に出したものだから

>>332
知らんかった、、、

ｳﾜｱｱｱｱｱｧｧﾝ!!

あ〜　なにか問題でも？　儲かってますが・・・
お客様はゴミです。

結局のところコピーできなくなって終了なのか？

SACDに移行すればいいのに。

>>331
＞ しかし、正しい目的のためにmp3に変換している私たちは「逝ってよし」なんですか、と。

そうです。逝ってよしです。
と優香、お前の言うところの「正しい目的」って何よ？
アメリカにとっては正義の戦争でも、イスラムにとっては？
お前にとって正しくても、ｱﾍﾞｸｿにとっては極悪そのもの。
これだから自己中クンはみんなに嫌われるんだよ（ｗ

ＭＤには従来通り録音できるらしいので、MDからCDにコピーすれば
普段聞く分には音質は問題ないと思われ。
といってみるテスト。

>>338
おいおい、正しい目的ってオリジナルＣＤのことだぞ
mp3全部が違法じゃねえって

もともとavexのCDなんて聴かんから関係ない

(◕ฺ 0 ◕ฺ)<　つーか普通にリッピングできるらしいですね。

>>338=大バカ

>>338
煽り方が弱いです

>>338
お前馬鹿？

>>340
だから言ってるでしょ？
オリジナルのＣＤ買って、自分で聞くためだけにmp3に変換することでも
ｱﾍﾞｸｿは嫌がるの。
ともかくmp3自体が大嫌いなの、ｱﾍﾞｸｿは！！

なんでかって？例えばＭＤに録音してくれればＣＤ代＋ＭＤの保証金分が
ｱﾍﾞｸｿの儲けになるでしょ？だけどmp3に変換されたってなんも儲からないでしょ？
分かった？ｱﾍﾞｸｿは世界平和のために音楽売ってるんじゃないの。
金儲けのために売ってるんだよ！！

今日の株価￥2,740
-30円でした。

>>346
それと>>338の例えは全然違うと思うが

>>338
？？？？？
>>339
ＭＤの場合は高・低音域がカットされるんだよね。違ったか？

別の視点。これで全部のメーカーに普及してコピーできなくなることになる。
大変不便だ。何のためにドライブ買ったのか。ショック。しかし問題なのは
レンタル店だ。ダビングできなくなることは、レンタル店の売上に影響する。
レンタル店の幹部は、悲鳴を上げてるぞ、そこから入ってくる利益もあるのに。
レコード会社も考えろ。よほど好きじゃないと３０００円以上も出して
CD買わないぞ。アルバムの中でいい曲だと思うのは２，３曲ぐらい。馬鹿な
事をしたものだ。目先の利益に食らいついた。

かわいそうな338がいるスレ

俺もＰＣをjukeboxとして使っていて、某ＨＤプレーヤに転送して聴いてる。
こんなに素晴らしい音楽環境をavexに潰されるなんてたまったもんじゃない。
これからはＣＤやＭＤをかさばって持ち歩けってかい？あほじゃねぇの。

>>338
お前はバカか。
エイベ糞の社員だろ？頼むから死んでくれ

あれ？そういや
AVEXに所属してる歌手って誰がいたっけ？

確実に俺らの音楽を楽しむ権利を侵害してるよな
この場合ＣＤの値段下げるのが当然だろ

>>350
でもって簡単にガード破られて・・・
この繰り返しじゃないかと思う。

>>346
お前も>>338と同類か？
そんなことは今聞いてないんだよ？
>>348のいう通り、関連性がない。馬鹿は消えてください。
ニュー速ではもっと真面目なレスをしてほしいもんです。

良い感じに荒れてきました

>>336
コピーは（６割くらいのドライブで）問題なくできちゃうそうです。
プロテクトってどれくらいなんだろうって興味を持って買って実験してみた
んですけど、メーカー製パソコンに初めからバンドルされてたソフトで、
フツーにリッピングもCD焼きもできちゃいました。
正直、拍子抜けしちゃいました。

ソフトによっては、どんなドライブでも大丈夫なものもあるみたいです。

http://www.ankohouse.com/j/Game1/u_1716.html
２ちゃんねらーの力を見せてくれ。

とりあえず338が馬鹿だということには違いない

マターリしようぜ

>>356
同じ奴だよ

>>358
ドライブ・使用ソフトによったよね。
次はどんなプロテクトでくるのか楽しみｗ

>>358
サンクス

>>356
ｽﾏｿ､､､
>>358
ｻﾝｸｽ！

>>346と>>338は言ってる事がだいぶ違うな。
君はいったいどっちの見方なんだ？

>>365
多分最初は共有ファイルのことを考えていたが
突っ込まれてひくにひけなくなってあーいうレスをしたと思う

lite-onのCDRでコピーできるかな？
今日お店で勧められて、買ってきたんだけど。

>>362
正直、このままだったら、プロテクト効果はゼロに等しいと思うです。
破るとか以前に、フツーにリッピングできてフツーに焼けちゃうので。

>>366
なるほど、おもしろい奴だな(ｗ。

プロテクトかけるのは構わないけど
音質を下げるのはやめれ

ＣＣＣＤって音質下がってるの？

>>368
でも、リッピングできないドライブも中にはあるんでしょ？
面倒になった事には変わりない。

ファイルローグ等のＰtoＰが使えなくなったりするのはまぁしょうがないと
しても、今回のやり方はあまりにも酷すぎだよ。
avexは非難されて当然だ。
avexのやり方に賛成の奴なんているのか？

ドングルも序でに発売しよう

（音楽CD規格外のCCCDをさして）あれは「プロテクト以前」の問題外
by CDプロテクト関係者

>>367
SafeDiskのバックアップにでも使ってください。

とりあえず、パソコン作ってる会社とドライブ作ってる会社と
CD-R作ってる会社はエイベックスを訴えろ

プロテクトの甘いバージョンで普及させといて
プロテクト容認の雰囲気が出来た頃に...

折れのプレーヤー全滅、ＭＤステレオも認識しない。鬱だ

音質がわるいのは糞仕様

>>377
ご愁傷様
パソコンでリッピング→CDRに焼く
傷つけないためと思い、バックアップとって聞いてください。

全ＰＣメーカー・ドライブメーカー・音響メーカー　VS エイベ糞

エイベックスに何か抗議できないかな〜？
消費者団体にでもうったえるか？

>>372
僕の周囲にあるドライブ数台で試した限り、一台も無かったです。

音質など関係ないクソ音楽ばかりのエイベックスだからこそ可能な決定。

つーかＰ２Ｐダメ、オリジナルＣＤダメになったら
ＣＤ−Ｒまったく売れなくなるよね
マクセル、ビクターよ訴えろ！！

音質が下がった時点で粗悪品ではないのか？

>>382
使用リッピングソフトを変えてたら？

大きな混乱がないことから、全新譜を対象にすることにした。


あったくせに…隠蔽か…おめでてぇな

こんなことするより、MXの利用者を1000人くらいﾀｲｰﾎして
1人100万くらい罰金科した方が効果あると思うんだけど。
AVEXくらいなら警察に打診くらいはできるっしょ。
だってプロテクトなんて簡単に破られてるじゃん。

>>379
cloneCDでも出来なかったんですが、何使えばいいですかね？

エイベ糞の見方なんて一人もいないよ。
俺らに出来る事、何かないかな？

「CDS？ あれはプロテクトじゃないです」
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/13/cdswhy.html

>>390
２ｃｈお得意の祭りしかないよ・・・・・

俺はAVEXの方法論に賛成。
日本じゃどんなコトでも何か新しいコト、前例のないコトをやると
叩かれるのは仕方ないけどね。
要するに、ソフトを売って利益を得る企業と
ハード(例えばPCやmp3プレイヤーやCD-ROMディスク･･･コピー用品)を売って
利益を得る企業の争いって構図で眺めてる。
もはや日本の製造業、ハード産業は国際競争力ないのよ。凋落してんの。
ってな理由で、とりあえずソフト屋さん頑張ってください。

>>392
一時的すぎる・・・

そうだ！ｴｲﾍﾞｯｸｿが悪いんじゃない！
これはすべて爬虫類人ﾚﾌﾟﾃｨﾘｱﾝの仕業なんだ！

>>393
君は消費者のことを何も考えていない

>>390
不買運動!!!　売り上げが全てだ。

こないだの、プロテクト試したくて買った奴、多いんじぇねーの？
買っちゃうからいけねーんだよ。

>>395
ﾊｹﾞｼｸﾜﾛﾀ

コピーができないＣＤが出たんだからＪＡＳＲＡＣに払った補償金とやらは
当然返してもらえるんだよな

>>390
街頭に無料でエイベックスCCCDコピー機を置く。

>>394
じゃあ、不買運動かな・・・・・でも俺もとからavexのCDなんて買ってないし・・・

>>389
ドライブによっては、どんなソフト使ってもダメなものもあるらしい・・・

>>395
ｻｲﾊﾞｲﾏﾝとﾅﾒｯｸ星人は謝罪しる！！

>>393
煽り職人？弱いな

な〜に、いくらエイベ糞が頑張っても、そのうちコピーガードを破る
リッピングソフトが出てくるって。安心しな。

>>388
より取締りが難しいプロトコルへの移行が加速するだけで、いたちごっこ。
結果は見えてるのよ。著作権は死んだ。

ここでエイベッ糞叩いてるような奴なんて、
元々エイベッ糞のCDなんてほとんど買ってないでしょ？
不買運動とか全く無意味だと思うけど。

>>389
CCCDの吸い出し方書くのはこのスレにふさわしくないので、詳細は書きません。
自分で調べてください。話題になったし、結構情報が転がってると思われ。

やっぱ消費者団体が訴訟起こせば早いんじゃないか？

>>405
非対応のはずのMACでやりたい放題だって。Mac買え。

誰も買わないから大きな混乱はないよホント。
小室の女好きといい、エイベのアホといい末期的だな

>>410
でも俺エイベ糞のＣＤなんて聞かないよ〜！

ソフトはEasy CD Createrと、FireGOGOです。
メーカー製ぱそに付属してたSonicStageでもOKでした。

CDに水がついたから渇かそうと思って電子レンジの中に入れたら
破裂してケガしたって言って訴えるのはどうだろうか？

ﾏｿｿｿﾏｿｿｿがavexに移籍したら買う、がそれ以外にavexのCDに用はない

>>305
＞ハマちゃんオタって安物のプレーヤで聴いてそうだから、それだと問題無さそうだね
＞音質の違いもわからんだろうし

いや、高級なプレーヤーより安物のプレーヤーの方が再生出来なかったり
壊れたりするらしいから、ハマのＣＣＣＤが出たら問題になりそうな予感（ｗ

君たちがいくら騒いだって、avex様は相手にしてくれないと思うよ。
相手にして欲しかったらＦ５作戦でもやれば？
ﾀﾞｳｿ板の人なら協力してくれると思うよ。

ＣＤの売り上げが落ちてる根本的な原因は
コピーの影響ではないような機がするけど
こんなことするエイベックスにはもっと空回りしてほしいな

(　´�D｀)ノ<　エイベックスって空売りできる銘柄れすか？
　　　　　　　　できるならやるれすか。（ｗ

まぁ、このスレ以外騒いでいない。
２ちゃん内の邦楽板さえ騒いでいない。買っている人達はプロテクトを喜んでいる。
正直に買っている人達が、ＣＤ制作費負担している状態だからね。
ということは、ココにいるのは買わずに済ませていたヤツ達だけなんだろうな。

>>420
そう？煽り弱いよ

アーティストのライブパフォーマンスにお金を払うことに何の疑問も無い。
でも、なんで著作権(コピーする権利)を誰かが独り占めしてんだよ。
もともとCDってのはライブのコピーだろが、偽物をコピーして何が悪いんだよ。
ライブと比較したらCDになった時点でものすごく劣化してんだよ。

よぉわからんのだが、じゃあ個人的にＣＤ焼くとき（マイベストとか）
どうすりゃいいの？ＭＤに落としてからだと焼けるのか？

ホントにコピーできなけりゃもっと騒がれるだろうけど、
実際には余裕でコピーできるからあんまり騒がれないんだよ。

>>422
小室もつんくも桑田も大金持ちですけど、、。

>>424
禿同

>>423
個人的にＣＤ焼きたいなら勝手にやれよ。
てんぷらにでもするの？あんまりうまそうじゃないが。

>>427
つまんない。よく生きてるね

>>427
キチガイ？

>>427
回線切手以下略

>>427
焼きとてんぷらでは大きく違うが・・・

>>427
素で尋ねているのだが。

>>47
SONYとPhilipsにCD規格に準拠していない製品を、エイベックスは
CDとして販売している件について、黙認している2社は容認している
ことなのか、準拠していなくてもCDと販売することに問題はないのか
、と漏れも質問をメールで出した。

でも、まだ回答を得られないよ。

やはり大量にCDのメディアを買ってくれる企業とは喧嘩したくないの
かな？>> SONYとPhilips

>>423
それさえもできなくしようとしている。つまり音楽を楽しむ権利の侵害

>>428-432
　（せっかくヒマな厨房どもにえさやったのに・・・ｗ）

>>425
それって変だと思わない？

莫大な利益をもたらさない限りアート出来ないとアーティストが言うなら、それはアートではなくて商売。アーティストじゃなくて商売人じゃない。

>>433
ＳＯＮＹとＡＶＥＸって仲がイイらしいよ。
随分前のスレに書いてあった。

>>435
お前が厨（略

>>435
ｲｲﾜｹｶｺﾜﾙｲ

>>434
お前は音楽を楽しむ必要はないっつーの♪

>>434
あ、駄目なの？質が多少劣化してもいいけど、それも駄目なんだ・・・。
じゃあ、今後音楽ＣＤ焼くソフトって売れなくなると思うんだが、
その辺りからの苦情はないのか？

>>435
あまり美味いエサじゃなかったぞ。
せっかく哀れな厨房に釣られてやったのにな・・・

>>440
もしかして>>338さんですか？

はーい商売のジャマジャマ！！
欲しくないやつは買わなくていいから、さあ逝った逝った！！

>>441
きてるよ。とりあえずCD-R売ってる会社にとっては大打撃だろうな

>>444
ヤケかい？

>>445
あぁ、やっぱり。
ともかく、販売目的じゃない一般にまで影響及ぼすのはやめてほしいな。
カセットテープから取り込んでも駄目な訳？

マンセーマンセー！！
ｱﾍﾞｸｿマンセー！！

9CZEu9YQの厨房っぷりに飽きました

まあまあ。これでもつけて、気分を落ち着けて。

(* ´-`)r鹵~<巛巛巛 (´▽｀) ﾊｧｰｷﾓﾁｨｰ

>>112
エイベックス社より発売されましたコピーコントロールＣＤに関する重要なお知らせ
【お知らせ】
エイベックス社より発売されましたコピーコントロールＣＤは、現状ＣＤ規格に合致
しない特殊ディスクであり、当社としては、ＣＤ再生機器における再生の保証は致
しかねます。
お客様のＣＤ再生機器において、通常ＣＤを用いての再生時には支障がないのに、
この特殊ディスクを用いての再生時にのみ支障がある場合、または、パソコンで
の再生やリッピング（ＣＤからＨＤＤなどに保存）に関する詳細については、発売元
のエイベックス社にお問い合わせいただくようお願いいたします。
http://www.panasonic.co.jp/customer/audio/faq/cccd.html

現状ｼﾗﾈｰﾖになってるのはソニー、ケンウッド、松下？

個人的にコピーすることまでできなくなるのは辛いですな。
コピーのとき、目的を決めることができないから仕方ないですが。

いままでだって買わずにレンタルだったけどさ。もうレンタルもしないよ。

9CZEu9YQ…


春だなぁ…

>>452
それそれ。
個人的範囲で楽しめなくなるのは痛いね。

だから、ちょっと知識のある人間にとってはコピーガードなんて無駄なんだって。
それに、誰か一人でも成功したらそこから広まるしな。

ちなみに、アナログコピーならどんなプロテクトでも可能だ(笑)

「あの〜、松下電器にリッピング方法についてはこちらへ聞くように言われたのですが...」

パナソニックって例の女がCMやってる会社だろ
そいつが糞で出すCDに対応できてないってｗ

>>456
公開鍵暗号とかも大丈夫なの？

>>457
「ハァ？あんたクレーマーだろ。迷惑だよ。」ガチャッ・・・
こんな感じに応対されそうだ。

えーと、こちらでは扱っておりませんので、エイベッ糞サンの方に逝って下さい。

つーか、音質劣化してコピー出来なくしたら安くすべきだね。

こんなところで議論ばかりしてても一向にらちがあかねーな！！
一回ＡＣＣＳが食らったみたいに、ｱﾍﾞｸｿに対してもＦ５爆撃
やるべきじゃないのか？

ｶﾞｲｼｭﾂだが、cutting edgeもなの？
最近coalter of the deepersのアルバムが出たからな。
パソで聴けないとして、それは我慢するものの、
音質劣化だけは、断固許せん！！！！
だが、好きなアーティストの音楽は聴きたいし…

鬱だ…

>>464
うーん、こういう言い方するのあまり好きじゃないんだけど、
耳聞こえなくなったと思ってがまんすれば？

Ｆ５アタックって何。

そろそろこのスレもおしまいにするか。

「速・CCCD」
「素薄NEXTが送る、CD音質改善ソフト　速・CCCD」
「USB接続のCD-R/Wドライブがついてとってもお得」

嘘です

規制したから、売り上げが激減するとも、延びるとも思えないね。
買って聞きたくなるような曲を作る努力をしろよ。

>>465
ｲｲ音楽であれば、最上の条件で聴きたいと
思うが。
4割しか防げないプロテクト技術で、しかも音質劣化って
ユーザーをバカにしているとしか思えん。
コピープロテクトしたいなら、音質劣化のないものにすべし！！

何が大半のユーザーには再生できる、だ。
俺んちのデッキじゃ再生できねえよ。
このＣＤまじで返品したい

>>470
おまえの耳を劣化させれば問題ないだろ？

『Avex社、再生録音機器発売会社3社へ一般消費者が電話で問い合わせた内容が聞けるURL』
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/4468/

↑れっつぎょ（´∀｀）

>>471 あなたの言葉は信じてくれないだろう。ﾅﾑﾅﾑ

さようなら、エイベックス。

別にリッピングすることは犯罪ではありません。

全国消費生活センター窓口一覧
http://www.kokusen.go.jp/soudan/map/index.html

*****各種ソース*****
「CDS？ あれはプロテクトじゃないです」
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/13/cdswhy.html
エイベックスのサポート体制は万全？
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/12/boa.html
コピーガードの問題点。
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/04/protectcd_m.html
脳内電波漏れ漏れのエイベックス取締役、松田タン発言（コピペの元）
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/05/avex_int.html
狙いは“カジュアルハッキング”――エイベックス，コピー防止機能採用の真意を語る
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/05/avex_int.html
エイベックス、規格外ＣＤを発売
http://www.sankei.co.jp/news/020307/0307kei084.htm
毎日新聞コラム ：音楽の買い方
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200203/05/9.html
エイベックスは元々レンタル屋
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/98/98o3a10a.htm
プレスリリース （大本営発表）
http://www.avex.co.jp/ir/j_site/press/press020228.html
エイベックスの公式見解とQ&A（２ちゃんねるの議論をかなり意識している模様）
http://www.avexnet.or.jp/cccd/
AVEX最新インタビュー
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020318/dal_a1.htm

どうせもう潰れるだろうよ

大きな混乱は無い・・・か

とりあえず私は買いませんでした。
ＡＶＥＸ数百円の損失計上！

ソニー側の回答

> すでに、市場に発売されております様々な著作権保護技術を採用したCDが
> ございますが、その多くはCD規格（Red Book）に準拠していないということ
> はお客様もご存知のことと推察いたします。
>
> 弊社と致しましては、「CD規格」に準拠していないレーベルにつきましては
> 上記通り「CD規格」の準拠を前提としている弊社のCDプレーヤーなどでは
> 動作や機能などの保証は致しかねますことをご理解賜りますようお願い申し
> 上げます。

ということなので、AVEX側に動作確認できている各社のCDプレイヤーの対応
状況を求めるメールでもするか？

ここにいる大半はコピー出来なくてタダで音楽聞けなくなるのが
嫌なだけで音質がどうとか本気で思ってるのは少数だろ。

>音楽用CD-Rへのデジタル録音ができます。
これが出来て、何でパソコンで焼けないんだろう。
詳しくないからよく分からないけど、別物なの？

どこ読んだらそうなるんだ？
問題は
１、普通のCDプレーヤーでもぶっ壊れる可能性あり
２、ぶっ壊れても放置。返品は認めない
だろ

>>484
CDでもないものをCDプレーヤーで聴こうとするからぶっこわれるんだろ

>>481
ソニーの回答は当てにならん。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1017332377/413
＞ソニーには、私のＣＤウォークマンの事を話ましたが、
結局故障扱いされてしまい、執拗に
「その機種にはａｖｅｘさんのＣＣＣＤには対応しております」を繰り返されてしまいました。
新しい数機種以外は全て対応しているとの事。

質問する部所によるのかも知れんが、CDもどきに対する見解が統一されていない。

>>482はAvexの回し者か？それともSARAHの関係者？あるいはJASRAC職員?!

>>476
CD2WAVの作者は一時改正著作権法によって自分が制作したソフトが違法になるのではと懸念して、
開発、配布を中止した。
しかし、後に文化庁が「リッピングツールは著作権法に違反しない」という
表明をしたため、配布が再開された。

こんな歴史もある。

ＭＤあるなら問題ねーやと思ってたけど、
コピー防止の為にノイズが入るんだったら煩わしいな…。
てか再生できないなんて事になったらレンタルしてくる意味ないし。
買いたい程欲しいとも思わんし。自分で自分の首絞めてんなｴｲﾍﾞｯｸｽ

avex所属の歌手の歌なんて聞く気にならない。
どうでもいいよ。

　（どうでもいいと言ってるくせに書き込んでる房はいったい・・・ｗ）

>>482
温すぎる。釣り師として最低レベルか？

ただえ伊部っ糞の方法をスタンダードで採用するのはヤメてくれと言いたい！

一番懸念されるのが、AVEXのCDが売れて、他社がそれに習う事だと思う。
現にワーナーがやるみたいだし。

質問の内容は、

> AVEXがRED BOOKに準拠していないCDを、CDとして販売している
> ことに関してのソニー側の対応はどうするのか

と言うことに関しての質問で、ソニーの各製品への対応は訊いていな
いのよ。
それに対して、ソニー側は

1) AVEXのコピー防止機能の光メディアはCDではない（規格外である）。
2) RED BOOKに準拠していないCDの動作は保証できかねる

ということで、製品に対する対応は異なるのかもしれないけれど、ソニー
側では、AVEXのコピー防止機能が付加された光メディアは「CDではない
」という見解ではあるのでは？

ただ、ソニー側が公式見解を出さないのは、子会社のSMEでも導入を検討
しているからかもしれない。
ソニーのことだから、ソニーのプレイヤーには完全対応しているコピー防
止機能が付加されたものを発表するかもね。

>>492
怒ってる？怒ってるの？（ププ

>>496
ﾌﾟ

♣

avex が偽CD作るのは全然かまわないけど
warner がやるのはかなり困る。

５
０
０
げ
と
！

2ちゃんねらーによる恥ずかしい発言の例

1.2ちゃんねらーの力をみせてやる
2.2ちゃんをなめるなよ

特に1は知能指数の低い畜生の軽薄な仲間意識を持った発言
なので控えましょう。

>>1 ってのはこういうやつなんだろ？

http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/2544/kuso1x.swf

>>502
また古いものを・・・

買うＣＤとレンタル屋のＣＤで分けてコピーガードつければ
問題なしなのでは？俺はちゃんと買って編集用にＣＤ焼いているぞ。

つーか、普通にＰＣで聞けなくなったら、誰かがリッピングしたものを
手に入れるしかなくなるわけで・・・つまり逆効果じゃないのか？
対応プレイヤー買うという選択肢は却下。

最近はCDが売れなくなってきているのかな？

>>505
いいんじゃないの？それで。

＞482 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/03 19:30 ID:no+37evR

＞ここにいる大半はコピー出来なくてタダで音楽聞けなくなるのが
＞嫌なだけで音質がどうとか本気で思ってるのは少数だろ。

カビが生えるどころか化石になっているような煽りだな（ﾌﾟ

プレステのＣＤってガードが堅い

ここでグチグチ言っててもしょうがないな。
こうなったら、直接avexに抗議してやるぜ。

それにしても、avex関係者でここをROMってる奴いるのか？

http://www.shitamachi.net/ranking/cgi15/ranklink/ranklink.cgi?action=rank&id=15askb

>>509　アレもＣＤじゃない「黒い円盤」だから。

嗚呼、何故ＭＯＤチップは禁止になったのだろう

>>512
しっかりと
”COMPACT　disc”のロゴが入ってますが。

M氏：著作権法の問題をひとまずおくとすると，個人的には今回のプロテクトは落としてもいいと思ってます。

ZDNet：大丈夫ですか，そんなことおっしゃって（笑）。

M氏：いや，プロテクトの開発やっている人間にはそういう意見多いですよ。
だって理不尽ですもの，原盤買っているのに，再生できないなんて。「再生できるように書き直す」
というのは許されるんじゃないですか。

　変な話ですけど，CDSを使っているCDの複製を行えば，その分，メディア特性がよくなります。
良いCD-Rディスクを使えば，音トビもなくなるし，アナログ回路がサーボなどから拾うノイズも減る。
音質がかなりよくなるはずです。そのためにも，“バックアップ”はしたほうがいい（笑）。
それにPlayStation2でも再生できるようになりますし，WAVEリッピングもできるようになる。

　そもそもこれはレッドブックに反していますから，音楽CD（CD-DA）と呼べるようなものじゃない，
単なる“変な板”なんです。CD-DAのプロテクトは本来，ソニーとPhilipsさんがやるべきなんです。
それならみんなが納得する。実際，そういう動きもある。

avexのCDなんて買わなくてもいいじゃん
下らない内容のものしかないし…

自分で買ったＣＤしか取り込んだことないのに・・・。
むかつく。

>>514　再生する分には問題ないからだと思われ。

アベ糞逝ってよし

もうかわねーよ

avexは自分達の利益だけの為に、消費者に多大な被害を与えたよな。
消費者を完全になめてる。
こんな糞企業初めてみたよ。
しっかし、よく潰れないよな。まだ買う人がいるって事か？

もう、この流れは止まりそうにないから、
気軽にCDを買わずに、昔のようによく考えて
本当に欲しいCDだけを買うようにすればいいんだな。
スターデジオを有効活用するのもいいかな。

>>518
問題あるよ
>>473見てみろ

コピ禁にすればレンタルしていた客が仕方なくＣＤを購入する・・・ってあまりに
安易な考えだと思うけどね。

セル品にはボーナストラックを入れるとか、購入者景品を充実させるとかの方が
よっぽど買ってもらえるのに。

>>522
ん？コピー防止になったから、慎重にＣＤを選ぶ？？？

つーか、ＣＤを持ち歩く事自体がだるいんだよ。あんなデカイもの。
ポケットに入らないだろうが。

>>495
詳しい説明どうもです。
486は433を見ないで書いてしまい、再度説明していただき申し訳ない。
＞ソニー側では、AVEXのコピー防止機能が付加された光メディアは
「CDではない」という見解ではあるのでは？

それに関しては今までのところ「CDではない」で一貫しているようですね。

＞ただ、ソニー側が公式見解を出さないのは、子会社のSMEでも導入を検討
しているからかもしれない。

東芝も同じような状態なので、そちらもどういう反応をするのやら。
規格の乱立は避けて欲しいものです。

みんな買わないでしょ・・・

シングルＣＤなんて実質１曲が￥１，０００だし
アルバムもベスト版でもない限り、聴きたい曲は１〜３曲程度で
それ以外はアルバム作成用に即席で作られた曲ばっかり。
これが￥３，０００なんて、マジでおかしいよ。

もう人心が離れていることをエイベックスは自覚すべきじゃないのか？

せっかくmp3プレーヤーってジャンルが出てきて
これからって時にこんなもの出すなんて
バカとしか思えません。

買ってきたCDはパソコンに取り込んで聞き、
本CDは車の中で聞くってスタイルの自分はどうすればいいんですか？
MDコンポももういらないと思ってあげちゃいました・・・

avex の「鈍く光る変な円盤」に自分の音源を録音されるのを拒否して
移籍するミュージシャンとか出ないかな。

音楽関連株のホルダーじゃないけど、
コピーを売上減の言訳にしているのは、
まったく経営者の責任逃れだと思う。
確かな根拠ある数字からの分析って訳じゃないし。

全ラインナップにプロテクトかけた暁に、
説明のような数字通りに売上が増加しなかったら、
２重の意味で経営者の責任は追及されねばならないと思う。

バカな連中が不買運動したから、
とか、また変な言訳、されかねんが（ﾜﾗ

>>530
株関係の人たちは判ってるよ。株価を見れば一目瞭然だし。

>>530
まあ、女子高生がCD-Rにダビングするとかアホなこと言ってるから
何があっても変な言い訳はするんじゃない（w

>>527
そうだよね。早急にネットから一曲50円で落とせるようにして欲しい。

結局、結論は金を出す価値のある曲には金を出す。
価値の無い曲には１円たりとも出さない。

どう言い訳しようが、無能な経営者の責任であることに間違いなし。

コピーやネットから落としてくるのがめんどくさいと思えるくらいの
金額に設定すればいいと思われ。
だいたいＣＤは異常なくらいに高すぎる。

ＡＶＥＸ終わったな。自滅だ。

つーかソニーも終った。↓でのやり取りを見る限りでは。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1017332377/

>>537
日本版にCCCDですシールは店側の間違い
但し海外版ではやってるんだからな…

荒れ地のど真ん中で、銀河の果てまで飛び出そう。そう、「ここ」が君の居場所だ。
永遠に続く荒れ地は、どこまでも拡がる無限の宇宙だ。だから、ちょっと一緒に踊ってみないか？だって、僕らは君に「ここ」にいてほしい。
命はいつだって歌いだす。いつだって踊りだす。そう、君の不滅の笑顔があるかぎり、僕らは絶対に負けることはない。
だから、もし僕が倒れたら、君が代わりに歌ってくれ。もしアイツが倒れたら、俺が代わりに歌うから。必ず歌うから。

CCCDってＢｏＡのやつだったよね？
タイトルなんだっけ？

CD高いのが原因なのに、わっかんねーなavex。
リミックス入れて単価は下がってますよとかぬかす始末。
レンタルとかMXが出来ない世の中にして
「仕方なくCDを買う」っていうスタイルを推奨する時点で
まともなレコード会社じゃねーよ。
このまま廃れて氏ね。

>>540
ミンナノキムチ








ぢゃなくて
ミンナノキモチ

>>542
サンクス・・・不覚にもワロタヨ

>>543
いや、ガイシュツネタだが…

>>544
それがなぜかワロタんだよね。

>>545
もともと韓国の歌手だからじゃないの?

創業の心を忘れたのかと小一時間問いつめたい・・・＞AVEX
創業の心がどんなんかは知らんけど。


Appleあたりがコメントを出してくれんかな。

コピー防止の意味ないけど。

>>547
最初は腐ったダンスミュージックだけだったんだよね。
初心にｶｴﾚ。どうせきかないから。

やっぱ、家電メーカーとか巻き込んで話を大きくしないと駄目じゃない？
国内外関係なく。

これからは、

×　ＮＥＴ　ＭＤ
×　ＭＰ３ウォークマン
×　ＣＤ→ＣＤ-Ｒ


これで、ＣＤデッキが壊れる可能性があったり、再生できないデッキがある。
邦楽はもうだめだな。

富士通とか怒ってくれないかな？

しかし、企業が自滅するときって当事者はぜんぜん気が付かないんだよな。
あとで思い返せば、あの時あの幹部の暴走を止められれば･･後の祭なんです。
ご冥福をお祈りいたします。

楽曲の暗黒時代の次はＣＤメディアの暗黒時代かあ
　
　
　
　
アニソン、洋楽、ブルースがあるからまあいいか。

まるでガン細胞みたいな音盤だな。ジワジワと気がつかないようにﾌﾟﾚｰﾔを蝕み
早期発見なら対処もできるが、症状が出てやっと気づいたときには手遅れであぼーん。

あのー、私のポータブルＣＤプレイヤーで再生できないのですけど、、、。

ドライブやプレーヤーを発売している企業（松下、KENWOOD等）はCDDAの再生を目的としているのだから、今回「保証はいたしかねます。」というコメントを出すのは納得できる。
明らかに今回のAVEXから出された「円盤」は、CDDAとは別のものだから。
同様にCDDAの開発元のひとつのSONYも動作保証をしないのも納得できる。
「CCCD」を発売したAVEXは再生機器が最悪の場合壊れることを知ってか知らずか普通の「CD」プレイヤーで聞くには問題はない、としたところだ。
しかも、普通の再生機器でも再生できない（ものがある）という事態はきわめて深刻である。
そもそもCCCDとふつうのオーディオCDを明確に差別化していないことが問題。
どうせなら、「既存のCDプレーヤーでの再生は保証できません。新規格に対応した再生機器をお求めください。
既存の再生機器でお使いになった場合は環境によっては読み出せないばかりか、機器そのものが故障する場合があります。」
くらいの警告を大々的にやって欲しかった。
もし、AVEXだけでなく、他のメーカーも追従し、CDDAと言う規格自体が廃れていくならmp3/CDプレーヤーとかCD/RWドライブとか今までのCDを再生する媒体を購入した自分も納得できる。

どうやらまだ現行のCD規格はあと10年ほどははやるようだが。
だからAVEXに在籍するアーティストたちも親会社が「CD」でセールスしてくれないなら、2002年現在では自分たちにとっても聞いてくれる人が少なくなるし、印税（っていうのか？）とかもはいりにくくなるので、
移籍とかも考えたほうがいいんじゃないの、と思ってみる。

>>331に続いて長文ばっかりでｽﾏｿ。
とりあえず、AVEXの違法コピーに対する姿勢は立派だったが、正規な購入やレンタルをして、正規な聞き方をしている消費者に対してはずさんな対応であった、と。

>>557
＞移籍とかも考えたほうがいいんじゃないの、と思ってみる。
そう簡単にもいかんだろ。移籍したらAVEX時代の楽曲は使わせないとかいいかねないからなぁ。

>>558
そっか、、、素人でｽﾏｿ

まあエイベックスのＣＤで鑑賞に堪える物なんてないけどな（藁

普通さー、商品ってのは買いたいから買うもんだろう。
だから、メーカーは努力して、消費者が買いたくなるような製品を産み出す。
avexは何だよ、おい。無理やり買わなきゃならない状態をつくり出してないか？
ホント最低な企業だと誰だって思うだろう？
どーかんがえても、おかしいとし思えない。

まさか、このまま他のレコード会社も追随して、こんなマネしないよな？
もしこの世のCDが全部こうなったらどうなる？
想像してごらんよ。

ま、そんな事にはならないだろうけど。
Appleもコメントだしてないし。
だって、何も対策しないまま、本当にこんな状態になったら、
Appleは潰れるぞ。

>>561
この件だけでAppleが潰れるとはおもえんけど。
つーか、漏れマカーだから潰れると(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

本国経由じゃないとコメント出さんだろーな＞Apple

誰か英語の人メールのテンプレート書いてホスィ。

>>561
http://www.yomiuri.co.jp/bitbybit/bbb07/240105.htm

AVEXのCD(もどき)って、
「正式」には世界中のどこにも再生出来るプレーヤーは「存在しない」って事だよね？
聴けるプレーヤーも「たまたま」再生出来るってだけで・・・
これって変だよな？

>>561
同意できる。今回のａｖｅｘの言い分は自分たちが音楽産業に属していることを忘れていると
言える。音楽ではないが一例を挙げると「千と千尋･･」だな。邦画の衰退はTVやビデオのせいだ
と長年言われていたが、それが正しければあのメガヒットは説明が付かない。レンタルビデオの
数倍の値段を払ってまで見たい人がのべ2000万人以上もいるのは何故か？まあ、ａｖｅｘはわかっ
ていても口にはするまいがな(w

自称ミュージシャンです。
ＣＤの売上だけで経営を成り立たせる形にこだわってるのが間違い。
アナログを通せばどんな音源もＰＣに入れれるわけで、ある程度の機器を持っていれば
wav>MP3よりもハイレベルな録音が出来るわけだから、ＣＤ自体の原価から考えてもっと値段を下げて
販売しないと成り立たなくなる時代がやってくると思います。
例えばＣＤを作ったとしても聞く側がウォークマンのイヤホンとかだったら音質を上げてもしかたないので
ＭＰ３のような低品質な音源に関してはＤＬの時にサーバーにかかる負荷を考えてさらに価格を下げれるはず。
とりあえず思うのは、オーディエンスがもっとライブに行くようになってアーティストがもっと
ライブをやるように変えていく事の方がプロテクト円盤なんか作るよりもっと先の話。

>>564
エイベックスが珍Ｄプレイヤーを出すまで存在しないと思われます。
もちろん「変」なことです。
エイベックスの本音はすべてのＣＤプレイヤーの破壊で
ＤＶＤ−ＡＵＤＩＯかＳＡＣＤへの移行かと思ったりしますが？
とにかくエイベックスが強気でいられる理由が理解できません。

正直、ＤＡＩの最近のシングルが気に入ったんでベスト板買おうと思った。
が、例の奴だってわかったからやめた。いちいちPC、車、他にＣＤ
持ち歩くのはかったるい。MP3プレイヤーで聞けないしな。
AVEXが全部に広げるならAVEXのアーティストの音楽を聴かなくなるだけのこと。

>>567
＞とにかくエイベックスが強気でいられる理由が理解できません。
経営陣にまともな判断能力が無いだけでしょ。

ついにCD出すのをやめるわけですか。
エイベックスCD発売事業から撤退ー

CDが売れなくなったのはゴミ作品だからでｺﾋﾟｰのせいじゃない｡
ホントに聞きたいものは､歌詞カードやきれいなジャケもとっときたくなるはず。
音質を悪くさせるようなレコード会社の作品はもう買われないだろう。
ＡＶＥＸなんてつぶれろ！

>>569

激しく同意します。
その後につづくメーカーがあるということは、
彼らもまともな判断能力を喪失しているということですかね？
ＦＭラジオからＭＤに録音する時代に戻されそうです。
ぐったりだ。

ＡＶＥＸ＝ＣＤﾓﾄﾞｷの製造販売会社
マルチまがいだべ？

暮らしの手帳と通販生活と特選街あたりにメール出すか・・・
CDとCDもどきを長期ロードテストとかいって、連続再生してプレイヤーへの
影響を調査してくれんかな・・・

あ、200Xとゆー手もあるな。

浜崎が落ち目なのでMISIAを確保したという話｡｡｡

これさあ、音すごくわるいんだけど・・・ためしにDAIのベスト買いましたが、
オリジナルのものと比べると歴然。スピーカーの前にカーテンをかけて
聞いているというか、ティッシュを耳に丸めて入れた状態で聞いた状態

でも、夏の車にいれておくのこわいよねえ。。。曲がったらタダでかえて
くれるのならいいけど。再生できなくても返品を受け付けないような会社
ですから。ケースにはしっかりとCDDAのロゴ入っているのに。

しかし、CDDAの規格を作ったSONYはどうするのでしょう？
他のメーカーはともかく、そこは非常に気になっています。

>>571
違法MP３が出まわって、ＣＤを買い控えることはないけど確実にレンタルＣＤに行く事はなくなった。
だからレンタル屋の購入枚数に大きな影響が出てるんじゃないかな？それを憂慮してる面もあると思われ

>>574
大手マスコミは（一応）仲間の＠糞を叩かないでしょ
視聴率取れるタレントを引き揚げるって言い出したら商売成り立たないだろうし

まぁ２ちゃんで祭りが最善だとおもうが…どうよ？

らじお
http://2ch.ladio.net:8901/icy_2

もうこれ以上AVEXは「CD」という名で発売、宣伝するな、と。
珍DISKでも何でもいいから独自の「音質の悪い」フォーマットで再生機器を販売してくれ。

紛らわしいものをつくるな、混乱するだろうが。と声を大にして言いたい。

と思ったが、もうみんな言っていた、、、

そうえいば、メディアでAVEXの素材を使う場合はどうするんだ？
TVに限らずFMやAMやコミュニティFMの事だよ。

まさかメディア向けには普通のCD送ったりするんじゃあるまいな？

>音楽産業は今、セキュリティーが一切確保されていない既存のＣＤ
>プレーヤーで再生可能なＣＤを出荷しながら、
>そのＣＤをコンピューターでは再生できないようにする仕組みを模索しようとしている。
>しかし、それは不可能だ。パソコンはソフト側の対応でどんなＣＤも読み込めるからだ。

ガンバレー、ジョブス。

>>562
まぁ、潰れないにしても、大打撃を受けるんじゃない？
だって、Macで音楽が楽しめなくなったら、何が残る？あくまでも、コンシューマにとってだけど。
Appleはこれを一番の売りにしてると思うし。

>>581　まさか、M$の「ボリュームライセンス」のようなものがあるとか
レンタル、FM・・・・

580同感。

http://www.avexnet.or.jp/cccd/
↑
ここでは苦情も受け付けてるのかな？
2chで騒いでたって、あいつらの耳には届かないんだから、
思いっきり電話で不満をぶちかましてやれ

>>581
当然メディア向けにはコピーコントロール無しのCD送るわな

>>572
＞その後につづくメーカーがあるということは、
彼らもまともな判断能力を喪失しているということですかね？
そうだと思う。
ただ音楽産業がどうこうではなく、日本中のあらゆる分野で仕事の質が
下がっていることの一環のような気がしている。
CDもどきなんか不良品を出荷しているのと変わらんからね。
「他称」ミュージシャンとやらも自分の作品が不良品として出回っても
文句言わないのならば、音にはこだわっていないことを意味するし。

よろしくね♪
http://www.ne.jp/asahi/yasu/yasu/mugendai/cpc/cpc.htm

fusianasan

>>584
受け付けてはいるが、苦情処理班的対応だよ。
>「ほかのお客様からの苦情はありません、返品に関しては販売店のほうに」
こういう返答例があるからな。

苦情を言うなら商品についてのお問い合わせを装ずにきっぱりと言いつけてやった方がいいと思われ。

fu

>>578
暮らしの手帖はそうでない事を信じたいが・・・

祭りの一環としてマスコミに訴えるという手も「アリ」の方向で

メディアに送られてくるサンプルって、オレの知ってる限りでは通し番号入れてある
そして、使い終わったら返却して下さいってことになってるけど、なぜかヤフオクに出回ってるんだよな

>>581
店へのサンプルはCCCDではなくCD-DAだよ。
これは確認した。

ただで聞けたからという理由で聞いてた人が減るだけで、買う人は買う。
レンタル屋は困るんだろうなぁ。。。

エイベックすも、守りの体制になったか・・・

浜崎のシングル、買うとＢ２判ポスター付きなんだってさ。
シングルじゃめずらしい。ってか今までなかったかも。
どうやら物でつる作戦にでてきたようです。

>>591　かつてその手法をとったことありますが、根気強く、1か月程度
コンタクトをとりつづけていけば、いろいろな方とお知りあいになれましたよ。
多人数で訴えかけて、それに対する記事に反応、このループは強いかと。

>>593　結局割りをくうのは社会的弱者。
でも、もうその時代は終わろうとしている。
企業はそのことに気づいてほしいのだが。

>>596
これからは、その作戦に変わっていくでしょ。
形としてのモノ自体に価値があれば、これは容易には複製できないから買うしかない。

>>599　その価値がないから、悪あがき・・・・

600げと

あゆのどこがいいのか小一時間…(以下省略)

ますますもって厨房向けと。

>>596
単純に楽曲に魅力が無いからモノで釣るって作戦がミエミエ

ピュアＡＵ板の連中とか誘えば祭りもできそうな勢い？

僕のパソコンにはCDドライブがあります。
でもCDを聞くことができません。

こんなに単純でおかしな話をやろうとしてるａｖｅｘは
日本語わかってるんですか？

プレク他から
CD-AUDIOの精度を向上しましたって
ファームが出るに100モナー

いまさらCDをわざわざ購入する人は一握りのファンか>>596のような特典で買う人ぐらいではないのか？
たいていはレンタルで済ます。MDとかが普及しているわけだし。

んで、これからAVEXさんは「円盤」の普及のために積極的に特典の充実を図っているわけだ。

おめでてーな。勝手にやってろ。どうせなら珍DISK専用再生機器もつけてくれ。

>>601
それがな、漏れの姪っこ(17)は「あゆカワイイ！」とかほざくんだよ。あんな、モニタから出てきた
テライユキに肉とヅラ張り付けて無愛想な顔つきにしたようなアレのどこがかわいいのかそれこそ
小一時間（以下略）･･とりあえず「今後あそこのCDには気をつけろよ、よけいな信号が入って
いるから最悪プレーヤが壊れるからな。友達にも言っておきな」とゆーときましたが。

>>603
プラス、CCCDでも売れるという前例を作りたいってのもありそう。
きょうびポスター一枚1500円くらいしたりするからねえ。
ちょっと店頭で告知すればアユオタは…。

筑紫哲也の多事総論で取り上げて欲しいな

>>606
日本語がおかしい。
正しくは「充実を図ってい　く　わけだ。」

放送局用の本式ＣＤのコピーでもいいからﾕ譲って貰えねえだろうか？
そして、ネットで公開してみんなで使えるようにするといいのだけれど。

そりゃ、CCCDを使うって決定したやつは必死だろう。
もし、問題になってくりゃ自分の立場がやばくなるんだしよ。

　「もの凄〜くもの凄〜く♪」
　 　∧＿∧　 　 ∧∞∧
　　（　´ー｀）　 （ *´ー｀）
　 ⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　し'（＿）　　 し'（＿）
　　「恋しい人の名前は〜♪」
　 　 ∧＿∧　 　 ∧∞∧
　　（´ー｀　）　 （´ー｀* ）
　⊂、　　　つ⊂、　　 つ
　 　 Ｙ　人　　　 Ｙ　人
　　 （＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ
　　「永遠に永遠に〜♪」
　 　 ∧＿∧　 　∧∞∧
　　（ ´ー｀ ）　（ ´ー｀ ）
　　（ つ⊂ ）　 （　つ⊂ ）
　　 ヽ （　ノ　　ヽ （　ノ
　　（＿）し'　　（＿）し'
　　「この胸の中〜♪ 」
　　　∧＿∧　　　 ∧∞∧
　　∩　Ｔ◯Ｔ）∩∩ Ｔ◯Ｔ）∩
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノ
　　し´（＿）　　 し´（＿）

まあ、一人一人がインチキディスクを買わないように
気をつけるしかないね。普及を助けないようにしよう。
だまされるなよ、ポスターに。

ポスターにだまされて不良品を掴まれるあゆヲタを見てみたい。

ポスター目当てで買う
↓
自分のCDで音飛び、ノイズがひどい
↓
ave糞に抗議
↓
CCCD廃止
↓
ｳﾏｰ
にならないか。
それともあゆヲタになるとave糞に従属するのか?

マルチまがい商法はやめなよ。＞ＡＶＥＸ

こういうときこそチェーンメールだ！って思わないか？
悪い噂が広がれば＠糞も黙ってないだろ？

女子高生の力を平和利用しようじゃないか

＞それともあゆヲタになるとave糞に従属するのか?
その可能性は否定できない

>>615
そのうち、
「わが社が開発した珍DISK専用プレーヤーをお求めになってください」
とサポセンで言われる罠。

>>618
DAIの公式BBSでは大半がそんな感じだね。ファンならば何事に関しても悪口を言ってはならない、
聴けなかったら聴けるプレーヤーを買わねばならないって感じでさ。幸せな連中だよ。

友達から聞いてこの２ちゃんねるとか言うインターネットに
来たんですが、ここは本当に酷いですね。
目を覆うばかりの醜いですね。見てて吐き気がします。

他人を貶めたり罵倒したりして喜んでいるいる人だらけですね。
だいたい匿名で発言できることに問題があると思います。
だからここのインターネットのように犯罪を助長したり
犯罪を仄めかす発言しかできない人がどんどんふえていくのだと
思います。
このようなインターネットを作ること自体が間違っていると
思います。
ここのインターネット製作者の方は世間に与える悪影響を
考えた上でこのインターネットを破棄すべきだと思います。
無責任に発言する人を増長させている責任は重いと言わざるを
得ません。

>>all
621はave糞新人社員
徹底無視を実施してください!!

>>621
インターネット制作者ってもしかしてペンタゴンのことか?(w

「
あゆの次回発売になる
ＣＤはエイベックスの
方針で特殊な音が入れ
てあるらしい。なんと
プレイヤーが壊れるか　　５０文字
もしれないんだって！
だから買うの少し待っ
た方がいいよ！あゆフ
ァンに教えてあげてね
！
」　９１文字
こんな感じでどう？

コピー防止って・・・ＭＡＣで読めるんでしょ。
意味ないからやめりゃいいのに。
とりあえず買わないで、すべてレンタル決定。

まあどの道、阿部クソみたいなジリ貧企業が何をしても無駄。
投資家の皆さん目を覚ましてください。

>>589
うん、思いっきり言いたい事を言ってやるよ。
たとえ何も変わらないにしても、ただ指をくわえて見てるだけなんて事はしたくない。

音楽ってさ、文化として捕らえるのか、ビジネスとして捕らえるのか。
avexは200％ビジネスだね。

正直な話、私はHPにCCCDについての警告を掲載したんです。
そしたら結構な数の反響をいただいています。
ave糞への問い合わせ件数以上に問題は深刻になっているでしょう。

最後に、反響を寄せていただいた方に感謝いたします。

>>621
２ちゃんねるとか言うインターネット？
インターネット製作者？
インターネットを作る？
インターネットを破棄する？

>>629
有名なコピペ

>>617 んな古いもん流行らないって。
>>621　そのコピペ久しぶりに見た気がする。

どうせ古いコピペの反応が良かったから
他のも貼ってみたんだろ。

今はPCとCDﾗｼﾞｶｾをｵｰﾃﾞｨｵ端子で結んで､HDに録音出来るんだから､何をやってもムダ。

DAIを買って、PCのドライブに突っ込んだら、
変なソフトが強制的に立ち上がりました。

ニセCDDAごときが漏れ様のPCを勝手にいじくるんじゃねえゴルァ！！（マジ怒）

あVEXは、最近CDの売上が落ちているのはネットでの違法配信のせい、
といっているが、コピーガードが結構簡単に破られることが知れ渡ると、
「あれはカジュアルコピー防止のため」と言い始めた。
本音はどうなんだろう。

>>621
やっと、顔出したな、avexの糞社員。
俺はネットでコソコソなんて、しないさ。
明日にでも殴り込みに行ってやろうか？

>>635
投資家対策。本当にコピーを防げるなんてハナから考えていない。

他社も秋あたりから追従するみたいだね。
２チャンネルの負け。

最近、食べ物が少なくなったなぁ。
温暖化と酸性雨で、お山の植生と生物相が変わったんで、
お気に入りの木の実や虫がいなくなっちゃった。
おまけに人間の開発で森が少なくなっちゃって
水源林から流れる飲み水もない。

里に行こうか・・・。

でも、ボク、どうしよう。人間怖いし・・・。
ママが人間だけは絶対に信用してはいけないよと言って
ずっとそのまま眠ってしまった。
でもでも、何日も一人で歩いてのども渇いたし、おなかもすいた。

里に下りてみよう。

ヘンテコリンな場所だなぁ。
テクテクテク・・・・・。
クンクン、林と水蒸気のにおいだ。それも竹と土の匂いだ。

フー、ボク、やっぱり林が落ちつく。
林の土は布団のようにやわらかくてフカフカだ。
これが眠ってしまったママの言ってた竹林か、
ヽ( ´ー‘)ﾉ わーいわーい、
タケノコおいしい
ヽ( ´ー‘)ﾉ わーいわーい、
ママの言っていたことはホントじゃなかったんだ。
ヽ( ´ー‘)ﾉ わーいわーい、
ふあー、もう食べられない、眠いZzzzzzzzz。

　　　ママ、オッパイちょうだい！
　　　僕のパパはどんな風だったの？

あ、夢か。
そろそろ、別の場所にいこう。パパがいるかもしれない。
あれ、人間が遠くでいっぱい見ているなぁ。
でも、ママが人間を信じちゃいけないと言ったからなあ。
人間が黒い棒をボクに向けて笑っている。
友達になってくれるのかなあ。


〜〜〜〜〜〜暗転〜〜〜〜〜〜

MP3ソフトメーカーの生きる道は・・・

とにかくさｰ、誰がゴミＣＤを買ってるのか？
買わないことが最大の消費者の防御策なんだが。

>>640　コピーガード破るソフトの開発かな。

>>638
いやいや、それからが本番なのだよ。各メーカー別で好き勝手なｺﾋﾟｶﾞ方式が乱立して対応する
プレーヤもまちまちになり、消費者が買い控えを起こして業界が冷え込む可能性は否定できない。

やっぱり、買わないことだね。インチキＣＤ。

まぁ音質追求してるJAZZのCDで、今のコピコン盤は出ないだろうと祈りたいな
出ても買わないが…

　JAZZファン

ＡＶＥＸが勝つか？２ちゃんが勝つか？？
早く結論出せよ。おまえら。

avexはディズニーレコードの日本代理をやっているが、
まさかそれまで強行するのか？

みんなでアナログにもどりましょうかね？

MP3プレーヤーの第一人者のRioはどうにかして私を救って。

>>596
正直それはどっちでもいいなあ…。

あゆじゃなくて、ハマでおねがいします

ごめん>>646のまちがい

でも､一年後 コピーガードしても売上伸びないことが立証されたら、経営陣は投資家に何て説明するんだろう？見モノだ.

　クラヲタにとって音質低下は痛すぎるな…
　あの世界は音質向上の度に、同じソース買い続ける習性がある人多い。それぐらい音にうるさい人がいる。
　今日ＨＭＶに逝ったら「本ＣＤに一カ所、プチッとノイズの入る箇所があり、現在問い合わせ中です」
って掲示があったくらい。
　案外、ジャズとかクラの周辺から問題が大きくなるのでは？

　ちなみに珍Ｄ聴かずにけなせないから、とＤＡＩを試聴したけど、酷い音だったよ…。
　レヴェルの設定を間違って録音したテープみたいな音で、禿鬱。
　

長岡鉄男も泣くだろうな

apple社でレーベル作ってくんないかなあ？
音楽好きみたいだし、マーケティングもうまそうなので、アーティストつきそうだけどなあ。。

とりあえず今後エイベッ糞の出すディスクはＣＤプレイヤーを壊す可能性
があるって事を、コピーガードやらとは縁の無い知人達に教えてまくってい
ます。
とにかく口コミでどんどん広めて珍Ｄによる被害を防がなくてはいけませ
んからね。

AVEX馬鹿ジャネーの、買う価値が無いからMXで落としたりして聞いてるんだろ。
プロテクトかけたからって、売り上げなんか上がらなねーよ。
かからないプレーヤーがあったりで、買うのためらって売り上げダウンだな(ﾌﾟ
しかも、こんな中途半端なプロテクトじゃ意味ねーぞ。

ミ,,ﾟДﾟ彡y―┛~~　今までレンタルしてコピーしてた連中がMXとかに手を出すようになるんだろうな

>>656
うんうん、いいねぇ。素晴らしいクリエーターが生まれそう。

>>657
いいぞいいぞー！どんどん、そういった情報流せー。
販売妨害しまくろうぜー

　というか、おい！おまいら、議論板にとっとと逝ってはいかがですか（ｗ

　POAとかコウタクミンが珍Ｄ出す前からここで騒いでいた連中が拠点移して、強力に理論武装＆戦闘準備始めてるぞ。
　特に春厨はここで反省しる！

あ、書きすぎた。
別にここの板否定するわけではないです。
ただ、議論は一歩深めた方がいいのかな、と。

コピー問題は少量多品種化で解決すると思う。
みんな同じのを買うから用意にコピーが手に入る。
限定1000枚とかの幻の名盤を次々に予約販売すればよい。

え〜と、avexの、このプロテクトでは
ソニーやフィリップスが提唱している音楽用CDの規格からは
はずれてしまうはずですよね？

だとすると、オリコンなどで調査している
「CD売り上げランキング」からも『当然』外れるんですよね？

アユとかイワナがどんなに売り上げてもランキング外になるので
メディアの露出度は低くなるでしょう。

でも魚売り場では相変わらず
「さかな♪さかな♪さかな♪〜さかなをたべると〜♪」
と聞こえてきて、とても煩いです。


もし、avexの物がランキングに含むのなら、
それは、「普通の人にはCDと言われている１２センチくらいでキラキラしている円盤状の物」売り上げランキング
と言わねばならず、アナウンサーは大変ですね。

また、その時、今週の売り上げランキング一位は、
「ノンブランド CD-R/W 80分用 50枚パック」と言うのでしょうか？

既出だったらごめんなさい。
願わくば、詳しい方、詳細希望いたします。

>>663
買えなかった奴がコピーをダウンする、
それが横行するだけだと思われ。

>>664
そのことはオリコンに質問した人がいるのだが、
普通のCDランキングとして扱うことにされたそうだ。

>>666
あら、CDではないのに、CDの様な物ランキングに入るんだね。

だとすると、今後数年ランキング一位はノンブランドCDって事だ。
ザ・ベストテンで寺尾明のルビーの指輪の１２週連続一位をやっと抜く
ビックヒットが生まれんだね。よかったよかった。

っつうか、ざけんなよ＞avex＆オリコン

>>578
世の中には今TVに出てるのよりいい素材がごまんといます。
いざとなったら自分たちで次のタレントなりアーティストなりを
育てればいいんじゃない？他の企業のいいなりになるよりは
いいと思うよ。

まあ、実際は難しいというか無理なんだけどね。

>>664 北朝鮮〜朝鮮民主主義人民共和国というなが〜い国名も
アナウンサーはしれっと読んでいるからそのうち慣れるだろｗ
　
＞「普通の人にはCDと言われている１２センチくらいでキラキラしている円盤状の物」売り上げランキング

うむ、明日ニュース議論をゆっくり読みます。
おやすみなさい。

あ！いい方法思いついた
すべてのCD-Rに１０秒程度の音楽を入れておくのさ！
そしたら過去に例の無い空前の大ヒット間違いなし？
５０枚パックを買った人は５０曲買った事になるんでしょ？？？

それともジャスラックとかって金儲け団体に登録しないとダメ？

二枚一組のベストと同じ扱いになると思われ

MP3プレーヤーがもっと普及したら、ave糞倒産ですね。

あっはははははは。

>>669
そうだねぇ〜〜残念
でもCDTVの放映時間は長くなっちゃうかもしれない。

そうすると、その後のランク王国も遅くなって、
アナウンサーのパジャマ姿を見たいおいらは寝不足になって
日曜日は一日中寝ていて、奥さんに怒られて、CD買えなくなって、売り上げ枚数が減るんだろうな。

まして、小遣い減らされて、喧嘩になって頭にきて、
自分の奥さんとは夜の生活が無くて、子供出来なくて、
でも他の女性のところでポンポン作って、人口増えて、
増えすぎた人口を宇宙に移民させるようになってすでに半世紀
サイド３はジオン広告を名乗り、
電通、博報堂、ジオンと言われるくらいの広告代理店になるのかなぁ？

酔って、わけわからんので今度こそ寝る
おやすみなさい

↑考えすぎだろ。

�@ピーコ不可能
↓
万引き　　　ｏｒ　　　　　小遣いで買う
↓　　　　　　　　　　　　　　↓　　　
店の損失ＵＰ＝　　　　　　小遣い緊縮財政　　　　　
青少年の非行化ＵＰ　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　好評の曲以外買わなくなる＝
違法ハック技術もＵＰ　　　新曲販売不振
↓　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　
サイバーテロ王国　　　　　エイベ糞
日本マンセー！　　　　　　「またピーコだな！！（怒」
↓　　　　　　　　　　　　プロテクト技術ＵＰ
逮捕者数ＵＰ　　　　　　　�@に戻る
刑務所数ＵＰ
失業率ＵＰ
外国人労働者数ＵＰ
↓
一般人の語学力ＵＰ
↓
英会話学校潰れる

なんだ、真っ先に潰れるのはイーオンとか駅前留学か。
英語は良いけど、でも子供がアラビア語やタガログ語ペラペラだと引くな・・・
どうしたもんか。

よし、コロニーをエイベックス本社ビルに落とそうｗ

一応エイベクスって電子工業製造業に入るらしいが　どこが？

CCCDが一般的になると新譜の売上は落ちるだろうね。
この不景気に再生できるかどうか分からない物に金は払えない。
自己防衛として欲しいディスクはレンタルして再生可能かどうか確認してから購入する人も増えるだろう。
再生出来なきゃ買わないし樂曲の質が期待ハズレの出来だった場合も同様。
ポスター等のオマケで釣れるのはコアなファン（オマケの有無に関係なく買う層）だけなので売上には余り関係ないのでは？
CDのCCCD化でディスクが気軽に買えるモノでなくなりマーケットは縮小する。
まぁavexは株価のチャートでも見ながら一喜一憂してくれたまえ。

もしかしたらアタリショックみたいなことが起きるんじゃねーかなあ

>>679
十分考えられるね

あのぉ家庭用ゲーム機におけるアタリショックというのは「粗製濫造による急速な顧客離れ」の事で
音楽業界でも既に起こっている事（というか現在進行中）と思われます。>>679-680
音楽業界版”アタリショック”について一切自己反省せずに別のいい訳を無理やりこじつけたのが
今回のCCCD騒ぎの本質だと思われます。

とにかく不買行為に勝る抗議はないよ。買うのヤメルべ、みんな。
レンタルもなしな。
全国にざっと20000店程度レンタル屋があるとすると、
今まで平均10枚ずつ購入してれば20万枚売り上げはキープするわけだ。
それがみんなが借りなくなればバイヤーは半分に枚数を減らすとそれだけで売り上げ枚数も半分の10万枚に下がるし。
PC文化になんの関わりもない人々やCDプレイヤーへの対応がたまたまできてる人々とだけの商売に限定されていくだろうよ。
それでだまってても売り上げが上がれば（上がると思わないけど）AVEX的には大満足なんだろうよ。

昔、ウインクのシングルCDを買うとポスターがついてきた。
やぱこういう方向で売っていくのが　いいと思うけどにゃ
ポスターの輸送が高いなら、A4のサイズでもいいしさ

ｴｲﾍﾞｯｸｿのＣＤがこれから聴けなくなると思うと悲しいな

今日の株価はどれくらい下がるかな・・・

コピ禁にしてからは株価も下がりっぱなしなんじゃない？
株主に対してどう説明するのかな？

まあどうせ「ネットで不買運動があった」なんて責任転嫁するんだろうが。

エイペックスのＣＤが聞けなくなるのに関しては、何のダメージも無い。
これを真似していく他社が絶対にいることが、非常に遺憾。

俺は最近は、いったんMP3に落として車や電車の中で聞く、
ってパターンがほとんどだ。
リッピングできないかも、となったら、かえって買う気うせるぞ。
デジタルデータ化だって、今や音楽愛好の一形態だと知れ。

>>687
どうだろうねぇ、エイベックスの株価が下がっているのがコピーガードのせいなのか、
ただ単に糞音楽のせいなのかでだいぶ変わるからなぁ。

エイベックスの音はクソ

>>687
ｺﾋﾟｶﾞの効果が期待される、DAIがミリオンヒット、等の情報は株価を上げる要因だろう
と思ったがそうはなってないね。ま、ミリオンと言っても４割方が在庫だそうだし投資家も
それくらいは見抜いてるって事だなあ。

>>688
同意。
MP3ウォークマン（こんなのあったっけ？）の存在が・・・
>デジタルデータ化だって、今や音楽愛好の一形態だと知れ。
そう。買ってからMP3に落として聴くのが専らな、漏れにとって
ｴｲﾍﾞｯｸｿはアホの塊以外のなにものでもない。

エイベックスの社員旅行、ハワイだって
今日から。

>>693
凄い時期にやるな・・・

>>1
まあこれで、「プロテクトが売り上げになんら貢献しない」
ってことが、近いうちに明らかになるんでしょね。

ベビーメーカーでも使うか……。

>>689
両方と思われ。

今日も株価は、ﾏﾀｰﾘ落ちていく。ﾌｯﾌﾌﾌ・・・・。

パナソニックが絶縁したってね。

>>699
そうなの？松下も物分かりがいいねぇ。
大手企業に見放されれば、ｴｲﾍﾞｸｿもやっていけんだろ

消費者にとって、ＣＣＣＤは百害あって一利無し

てゆーかCCCDでもいいじゃん。
数年前まではＣＤにｺﾋﾟｰするなんて機能なかった訳だし、
今までみたいにＭＤとかには録音できるんだし、
いいじゃん。元に戻っただけでしょー。

>>699
絶縁できる訳ないじゃん。
コンテンツ部門で提携してるんだし。
今日決まるんだよ。

漏れ再生できないからMDへの録音のへったくれも無いんですけど・・・・( ﾟ-ﾟ)ﾄｵｲﾒ

ありゃりゃlark_u2さんこちらにも来たんですか

>>700
なかなか、そう簡単にはいかないのよ。

おっと。ちょっと見渡すと、旧消費税分位
SONYさんの資本が。
って事もある訳だしさ。

お客を大事にしない企業は必ず潰れる

>>704
来ちゃまずかった?
元々、ニュース速報+から始まったんで、
元に戻って来ただけなんだけど。
邪魔なら消えますよ（＾＾；

>>701
はぁ？ＭＤ持ってない奴はどーすんだよ？
こういう奴がいるから、avexみたいな会社は潰れないんだよ。
何で音楽の聴き方までを強制されなきゃならないんだよ。
どんな形で音楽聴こうが、消費者の勝手だろ。
第一、ＭＤなんて使ってられるか。
あんなんで、満足してる奴はいいよな

>>703
再生できてて喜んでたら、機器に異常発生だよ。
でも、無保証な物突っ込んじゃった俺の自己責任だから
文句は言えないやな。元々、寿命が近かったのかもしれないけど。
リサイクルだの買い物袋持参でゴミ減らそうだの、色々あるが、
物を長持ちさせてどこが悪いんだ?(藁
寿命ギリギリでも使えてりゃ、何の問題も無い。
なんで、CCCDだけ異常が起きて、他の音楽CDだと
なーんも問題ないのは、どういう事だ?

どうせならＭＤにも録音不可にしろー、エイベッ糞。

>>710
ついでに、アナログ録音も不可にして。。。

で、どうやって聞きゃいいんだ?(藁

>>707
いえいえそんな事ないですよｗ
ただあまり他のｽﾚで見かけなかったので「？」って思っただけです。
気にしなくていいですよ

>>711
つまりは完全なｺﾋﾟｰｶﾞｰﾄﾞがあるとすれば

再生できない円盤

ってことでｗ

>>713
>つまりは完全なｺﾋﾟｰｶﾞｰﾄﾞがあるとすれば
>
>再生できない円盤

それが、すなわち、CDS-200 0.0.4??って技術が投入された
今回の円盤なわけか。やっと分かったよ。
ありがとう。（＾＾；

貸レコード屋あがりが、かつての自分につば引っ掛けるようなことして。

>>683
特典こんもり商法やリミックス商法が効かなくなってるのに…
値下げと楽曲の質の向上が何よりの特効薬だよ。

今の大企業は、売れ行き悪化を責任転嫁する傾向にあるが
ここほど顕著なものはなかなかないね（ｗ

>>689
　朝飯で、レス帰せなかった。すみません。

しかし、「APEX」、「AVEX」。どっちだったっけ？

かつてLPはビートルズの中期あたりから、それまでのシングル寄せ集めから、ジャケットのデザインや楽曲の構成を含めたトータルアートになった。
本当のファンこそLPを買って、ジャケットを部屋に飾り最初から最後まで聞き入った。

ａｖｅｘはもう一度、シングル寄せ集めの時代に戻れば？中身カスカスの無意味なアルバムなんか経費のムダ。
ａｖｅｘ買うような人はそれで充分でしょ。
これからはシングル及びシングル集しか作りませんて言った方が、株主にも説得力持つと思うんだけどなあ。

ファイル交換ソフト使用による著作権侵害での逮捕者に罰金命令
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/03/26/16.html

CDはほとんど買わなくなったなぁ。
ほしいとおもう曲が一切なくなったから。
いいなぁとおもったら、大半が輸入物だったし。
日本の曲はほとんどパクリが多いし、なかには洋曲をフレーズサンプリング
して使うのもおおい。
洋物のレコードのほうがおもしろいし。

寄せ集めage

いや、自分もホントＣＤ買わなくなったよなぁ、マジで。
特にＪ−ｐｏｐなんてここ何年も買ってないだろう。
聴くのは昔の曲ばっか。
ほんとに、クオリティー落ちたよな。

この話題、トクダネあたりで取り上げてほしいね。
どんな議論がなされるのかみてみたい。

演歌がワンパターンでつまらんと思うようになって久しいが（まあ一部例外を除くが）、
今度はJ-POPも同じ轍を踏もうとしてるような……

洋楽を聴いた後に邦楽を聴くと、レベルの違いを感じてしまうのは俺だけだろうか？

コピープロテクトは、PCソフトの分野ではかなり昔から色々な方式が
導入されて定着してしまったので、慣れっこになってしまったのか？

普通のCDプレイヤーをエミュレートして、そっからデジタルデータを抜くのは可能？
等倍になっちゃうけど。

いい曲がなくてねぇ〜
CDから1曲まるごとパソコンに取り込んで、ぶつ切りにして
REMIXして遊んでいる。
他の曲と組み合わせるといいかも。

>これからはシングル及びシングル集しか作りません

シングル１枚にＡ面が２曲入っててオトク！これだね

ＣＣＣＤ FAQより

＞2. なぜコピーコントロールCDを出すのですか？

＞作詞･作曲家、実演家（アーティスト）、レコード製作者等音楽産業に
＞関わるすべての人達の生活を脅かすことになります。その結果、新しい楽曲も、
＞新しいアーティストも、この世に生まれなくなってしまうことになりかねない
＞のです。

国が税金を上げるのと変わらんな。
こんな事はお前らに限った事じゃないだろー。
民間企業はどこだって、この不況の中、生き残りの為に必死で企業努力してんだよ。
努力しない企業は滅びていく。
こんな回答で納得する奴なんているのか？

ｴｲﾍﾞｯｸｿに国税の査察は入らんのか？

個人的に@産の楽曲には興味ありませんが、
今後他社でも同様の対応が取られた時困るのれす

また下がってますな、エイベックス株。

MDコンボが高いから、テープで聞かなきゃ・・・

AVEXは何故CDにこだわる？CD以外にも
MD、DVD,SACD、DAT、カセットテープ、レコードetc.
などのメディアがあるのに何故ＣＤにこだわるのだろう。
製作コストはＣＤが一番やすいけどさ。

盗人猛々しいスレはここですか？

MD機器の販売は好調に伸びているのにね
特にMDLPの売れ行きの伸びはこの不況の中すばらしい物があるよ

>>736
やぁ！釣りは３行ぐらいがちょうどいいよ。

　　　　　　　　　　騒　ぐ　な　！　！





　　　　　　　　　【確】どうせｺﾋﾟｰできるんだから【定】

ってか、正直、コピーを防止する機能はいらないような気がするが・・
だって、ファイル交換はあぶないから、誰もやらんような気がするんだけど・・・

あーやだ。
音質低下は切実に嫌だ。
Do The　Best聞く限りコード感薄っぺらくなってるように感じるし。
あそこまでひどいとは思わなかった。
m-floあたりはEMIやSONYに移籍しないかなぁ。
MISIAもhiroもavexなんかに移籍するなよぉ・・・。

>>741
残念ですがEMIもCCCDにするそうです・・・・・・

椎名林檎がぁ〜〜

CDの売上が落ちているのは
欲しいと思わないからです。

発売する数ヶ月前から散々FMやらTVで掛かっていて
発売する頃には飽き飽きしてるもんな。

また、買ってもすぐに新曲出るし、
流行り廃りのポイ捨て楽曲は要りません。

昔のアーティストみたいに
次のアルバムまで数年掛かる様な
ありがたみが無いですからね。

つまらんCD作るな > AVEX

>>742
そうなんだ・・・。
EMIもavexと同じタイプを使うのだろうか。
コピーを防止する事は良いとして
とにかくEMIには音質低下は最低限防いでほすぃ。

２００円の中古ＣＤしか買いません。

なぜ日本の音楽CDは諸外国と比較して何倍も高額なのでしょう？
これは著作権を悪用して過剰に利益をむさぼる日本の音楽業界が元凶です。
本来主体である著作者や視聴者への配慮などなされるはずもありません。
複製機や媒体の価格に含まれる補償金の制度などその最たるものです。
音楽とは即ち文化であり、多くの国民に親しまれてこそ価値を産みます。
そのためには安価で手軽に音楽を視聴できる環境が望ましいのです。
彼らが日本の音楽文化の発展を阻害しているのは明らかです。
いつから日本の音楽は単なる高価な嗜好品に成り下がったのでしょう。
嘆かわしいばかりです。

どうせいいよ。利益だけ追求して廃れていくのは自分自身だから。

我々の欲しいのはデータだ。低価格でデータを売ってくれ。
買ったデータは適当に加工して楽しむから余計なことはしなくていい。
高いからコピーされるんだよ。

　　　　　　騒　ぐ　な　！　！





　　　　　　　　　【確】どうせｺﾋﾟｰできるんだから【定】

メモリー補強したら再生できなくなるかしれない、２００円の楽曲配信サービスの
データーなんて誰が買うんだ？

さっき、avexに電話したら
「パソコンはもともとそういうものではありません」
だってさー。
あほか？あの電話に出た奴。
じゃあ、パソコンは何に使うだ？

パソコンは窓から投げるもの（ｗ

>>751
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

しかも、パソコンで音楽楽しみたかったら、２００円の楽曲配信サービスを利用してください
だってよ。

>>751
録音しとけば神だったのに。
エイベックスのアホ晒し上げができたのに。

反イスラエルつながりで
ボイコットしよう

さっき、avexに電話したら
「うちの珍Dはもともとそういうものではありません」
だってさー。


だったらイイナ

放送局などのメディア関係にはCDDAを送り。
消費者にはインチキCDを売りつける・・・

なんて奴等だ。

エイベックス逝ってよし！

録音＋うぷきぼん！！！

ageage

小室哲哉はエイベックスを見捨てろ！

オムロック

エイベックス逝ってよし！

小室ソウルタイガーの曲作れ。

>>758
直接言ってやれ。担当者が丁寧に答えてくれるよ〜ん。
さすがプロなだけに口は上手い。
だから、納得させられてしまうんだよな。

ZDNN：「“今までどおり”でできるなら，コピーしても問題ありません」――コピーコントロールCDの法的側面
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/20/ccdlegal.html

avexの対応は法的問題あり。

発売前からネットに流出している曲とかって
放送局から流出している物もあるので
CDDAをわざわざ送る意味は無い。

それとも流出を推奨しているのか？
偉いぞ(笑) > AVEX

>>749
つか、もっと騒げよ。

これからまだ現行CDが１０年続くなら１０年先の音楽ファンたちのためにナ。

これから採用されるコピーガードは
BoAのミンナノキムチと同じもの？

あれ、普通にmp3化出来たんだけど。

中古屋でサンプル盤は良く見掛けるね。
今後、AVEXのサンプル盤(CDDA)にはプレミアが・・・




つくわけねーか。
ヤフオクあたりで小銭は稼げそうだけど。

客：AVEXのインチキCDを必ず再生できるプレーヤーを買いたいんですが・・・
店：あぁ、この機種なら大丈夫ですよ。
客：いや、CDプレイヤーじゃなくて、インチキCDがちゃんと再生出来る奴が欲しいんですよ。
店：はぁ？
客：だからですね。このCDプレイヤーはたまたまインチキCDが再生出来るんでしょう？
　　そううじゃなくて、インチキCDに正式に対応したプレイヤーが欲しいんですよ・・・

とか、厨房な事言ってみるかなぁ。

>772
屁理屈だけど的を得てるよなぁ。

>772
うまい！

>>773
うまいけど、電機メーカーにしてみれば先走りした馬鹿に付き合って
製品作るいわれはないんでないかい？
SACDやDVDの次世代メディアはコピーガードの共通規格を作る動きがあったんでしょ？

CD売上が減ってるのが
ネットによる共有「だけ」なら
コピガつけても別にいいんだけどね…

アベクソから見ればmp3なんてのはﾁｮｻｸ犬保護機能の無い欠陥フォーマットだよ（ｗ

プロテクトしても売上になんら
変わりがないということをこれで分かって欲しい。
周りに一人二人は大体ハイテクオタいるからなぁ。

>>778
こんなインチキＣＤをクラックできる程度じゃハイテクオタとはいえんだろ。

音楽ＣＤに３０００円出すアホがまだ居るのか？
毎日生活するのが必死なのに、そんな金あるわけねぇだろ。

時代読めてねぇなぁ・・・

>>779
いやいやほんと一般の目でみた場合さ。
知らない人はとことん知らないっていう
立場において見た場合。
avex買う人は特にそういう立場の人多そうだし。
偏見かもしれないけどこれは。

>>780 みたいなこと言うやつに限ってMXerなんだよな・・・

>>781
確かにそうだね。
携帯のメアド変えたのに迷惑メールが来ることや自分のアドレスで
迷惑メールがくることが怖いっていうやつもいるしな。
そういう人にとってはハイテクヲタなんだろうな。

CDの値段は法律で変えられないないんじゃなかったか・・・

EE Jumpだけにはプロテクトかけてほしくないな〜。
ソニンちゃんの歌声がプロテクトに汚されると思うと夜も眠れないよ。

>>782
レンタルの常連だYO

また株価は下げて終わりましたな。
100円までサガレ

>>782
音楽業界は不当にボリすぎ。
これは音楽業界に対するレジスタンスだ！！

>>786
毎日生活するのが必死なくせしてレンタルする金はあるのか。
はぁ、日本も平和な国になったものだ・・・

>>784
再販価格ね。レコード会社が値づけを変更すれば可能。
あと、２年でＣＤの再販は切れるので、その後は値引き販売も可能だよ。

>>789
平和な国ではなく平和ボケした国です。

エイベックスのCD買う人って頭悪そうだから、この程度のプロテクトでも
十分効果があるんだろうな。しかも、再生できないとプレーヤーが悪い
と思って買い換えてくれるし。

>>792
エイベックスのCD買う人って頭悪そう、っていうより、日本人が
全体的に科学や工学についての知識が乏しすぎるのが問題。

>>793
文系ﾏﾝｾｰ

>787
ave><順調です。この調子でがんばりましょう＾＾
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7860.t&d=3m

>>788
同意。昔は８０万枚も売れれば大ヒット。曲作りも今より大変だったろう。
今は平気で１００万枚を突破。曲もパソコン使ってポンポンできてく。技術が
あがったんだから安くなって当たり前だ。それと曲なんかポンポンできるんだから
１年経ったら無料にしてほしいよ。音楽を著作権でがんじがらめにする
のはやめてくれ。

金儲けしか考えてない

「音楽を楽しむ」ってのは
何も「CDを聴く」って事だけじゃないから
CDを買うのをやめるです。

余裕あっていいね>>789

必死っていうのは、毎日の金の使い道がその高いＣＤ代に
３０００円もだせないって事だよ。
しかも、今の日本の音楽は魅力無いから、買う気もしない。
ラジオで聞いてちょっと気に入っても、
レンタルして一回聴いてコピって、その後聞かないのも多い。
気に入ったのはコピしてもその後買うし。

貧乏とはこういうもんだ。(？)
レンタルして金節約！(藁

金持ちの金の使い方とは、次元が違うのだよ。(･_･､

分かった？
しかも俺は夜間学生だから、時間の余裕も無いＹＯ
金も無いＹＯ　今は学校休みだＹＯ　体休めるＹＯ　毎日疲れるＹＯ
でも、若いってイイね（　´∀｀）

がんばれよ・・・

ﾆﾄﾞﾄｶﾜﾈｰﾖ!!ヽ(｀Д´)ﾉ

sage

しょうがないからEEJUMP以外は借りないようにする！！

そもそもシングル１枚１０００円　アルバム１枚３０００円
って、何時の間にかこの価格で粘着（あえて粘着と表現する）
してるけど、いつからこの価格なの？

日経トレンディ５月号 P92より

　音楽ＣＤの販売不振は、その大半が本当に違法コピーのせいなのだろうか？。
　これに対してＣＤ販売店などからは、異論の声が上がっている。

「違法コピーよりも、レコード会社の販売構造そのものが問題だ。
宇多田ヒカル、浜崎あゆみといったミリオンセラーを出すメガアーティストばかりに
広告宣伝費を大量投入し、中堅アーティストや洋楽をなおざりにしている」
とＨＭＶジャパンの藤田浩マーケティング部長。
　さらに藤田氏は「ベストアルバムの乱発もシングルが売れなくなった要因」と言う。
ベストの乱発によりユーザーは、「どうせベスト盤がすぐ出るから」と
シングルを買い控えてしまうという論法だ。

「ＣＭや番組主題歌など安直なタイアップやベスト盤頼みのセールスのしわ寄せが
いまの販売減につながっている。地道にＣＤを売る姿勢をメジャーレコード会社は
忘れている。」
　こう語るのは、音楽ＣＤの販売やレンタルのチェーン店、ツタヤを展開する
カルチュア・コンビニエンス・クラブ（ＣＣＣ）の阿部悟音楽グループリーダー。

　吉本興業などが昨年５月に共同出資で設立したレコード会社Ｒ＆Ｃジャパンの
橋爪健康社長も、「気に入った楽曲が出来なくても発売サイクルに合わせて
無理やり新曲を出させる現在の体質では、アーティスト寿命も短命になり、新人も
育たない。これではＣＤが売れるわけがない」と言い切る。

　一方で、販売不振というが、レコード業界でも売り上げを伸ばしているところもある。
「当社は９８年以降も売上高は対前年比２桁弱で伸びている。これはミリオンセラーに
頼った販売をせず、インディーズや新人アーティストにスポットをあてる独自の
提案を続けた結果だ」
（タワーレコード・野村佳史第一店舗運営本部長）

東芝EMIには、いつ国税局の査察が入るのか？

>>805
的得てますね。音楽の粗製濫造という感が強い。
「よい音楽をもっともっと作ってもらうため、ジャスラックは作曲者、作詞者の権利を守っています」
がうそ臭く聞こえる。

実際にはパクリ曲氾濫で守ってないしな。

死ぬほどガイシュツだと思うが、
いままでＣＤはレンタルして焼いて聞いてた。

これからどうすりゃいいのやら。金ないからＣＤ買う気も起こらんし。
へたれなのでＭＸとやらはやってないし。

本当あべっくすシネよ。クソみてーな音楽しか作ってねえ癖に。
黙って一人で潰れてろって感じ

>>805
すべてを言い尽くしているね

ＡＶＥＸのトップはこれを見てなんと思うのだか

>>805
さすが。4氏に脱帽。

AVEX 逝ってよさげ。

今日見た雑誌での言い分は、
発売日にＣＤ買う→ＣＤＲに複数コピー→速攻中古屋に売る
を防ぎたいらしい。
コピー友人に売って小遣い稼ぎしてる厨房工房多いんだろな。
ＭＸ云々はあまり書かれていなかった。

確かにこれは流通的にはマイナスだとは思うが、
だったらJASRAC経由で中古屋に「発売直後の買い取り禁止」とか
圧力かけりゃ済むような気がするが。

やっぱり納得いかん

>>813
雑誌って日経トレンディでしょ？
俺も見た。

いいじゃんよみんな。どーせコピーガードとかっつってすぐに突破する奴がでてくるんだからｗ

>>815
ガード突破とかクラックとか言うレベルには全然達していないですよ、この円盤。
漏れのPC自作なんだけど、ドライブは選ぶもののリッピングもオーディオトラックの
再生もバックアップコピーも出来ちゃったんだもの。

>>805が全てを語っている

まさしく>>805の内容が
今の状況なんだよな

売上重視の商業主義の弊害だな

まぁ要らない物は買わないからいいけどよ

avexはリスナーの声を取り入れようとしてるのかね。
リミックス曲とかユーロビートのアルバムとかそんなに需要あるかな？
コピガ取り入れて売上変わらなかったら次は何のせいにする？

>>819
2ｃｈのせい。

おいavexその他レコード会社ども、不正音質劣化機能に抗議しるためWinMX使ってやる。
せいぜいCDエキストラにセーフディスクつけてCD丸ごとコピー出来ない（房はわからない）ようにしる。
それとネット配信を一曲100円〜200円にしろ。
ネット配信ならわざわざレンタル屋に返却しなくていいからパコパコ買ってやるよ。
いい加減シングルの売り上げが落ちたのはユーザーがシングル買っても後からアルバム出るのでそれを待つようになった事に気がつけ。
アルバムでるまでレンタルですます。
それに携帯と不況だから売り上げが落ちているのだろ。

＞ユーロビートのアルバムとかそんなに需要あるかな？

まさに打撃をうけるのがここにいます。

>>813
音楽CD購入者は中古屋にCDを売る権利を有する。
ファーストセルドクトリン。それを放棄したいのか？

複製して中古屋に売るのが駄目なら現状のレンタル＆複製も当然駄目で、
複製を厳しく禁止すると音楽CDレンタル市場は壊滅するだろう。
高いCD買ってまで邦楽を聞くような熱心なファンは比較的少ないから、
最終的には音楽人口そのものを狭めることになるのは容易に想像がつく。

出版者は、複製禁止などにコストをかけるよりも、暴利を貪るのを止めて、
メディアの価格を海外と同程度の水準まで下げ、より広い市場の開拓と、
低価格販売による複製の抑止に目を向けるべきだ。

CDが安ければ、手間かけて複製するより買った方が圧倒的に簡単だから。
音楽はその性質から複製しようと思えばどうにでも複製できるもの。
複製されても大きな影響がでない市場構造を考えるべき。

また、MDや音楽用CD-Rのメディアには補償金が含まれている。
複製を禁止するのであれば補償金の搾取を止めてから言え。
だいたい私的使用の範囲内の複製までも補償金を取るのはおかしい。

データ用CD-Rメディアには補償金が含まれていないけど、
全てのCD-Rに補償金付けると、JASRAC管理の楽曲を記録する用途以外でも、
JASRACに金を払わなきゃならなくなるので絶対に受け入れられないね。

漏れは著作権制度自体を変えて欲しい。著作権が行きすぎると文化
の底上げがされていかないと思う。

アジアを見ているとパクリまくっているがどんどんレベルが上がっ
ている。情報が入らないと一向にレベルは上がっていかない。

著作権の趣旨として「パクられると誰もいいものを作ろうとしなく
なる」といわれる。しかし現状をみるに資本主義制度が原因で著作
権うんぬんではなくいいものが作られていない。上の記事を見ると
納期のためにいいかげんなレベルで販売に出してしまうようだし。
そこそこのレベルでも人気歌手が歌えば売れる。つまりよくいわれ
る「誰もいいものを作ろうとしなくなる」というのはウソで、「パ
クられると儲からなくなる」というだけだ。

いいものが生まれるかどうかはいかに多くの人に多様で良質なもの
が提供されるかにかかってくるからできる限り安くすべきだ。儲け
ばかり追求しているといいものはできないと思う。

っていうか、日本だけ著作権が厳しいと文化の底上げがされないと
いう点で不利だ。一番いいのは国民には安く提供して世界から稼ぐ。
これ最強。でも日本の曲って世界で全然売れない。またパクられ放
題。こっちに力を入れていくのが国益にかなうと思うのだが。

エイベ糞の会社更生法の適用は、何時でしょうか？

>>1
確かにＡＶＥＸが潰れた所でたいした混乱は起きないだろうな。
有能なアーティストはすぐ移籍先が見つかるし。
頭悪過ぎる。＞ＡＶＥＸの患部

ＳＥＢのアルバム４０〜全部持ってるぞ。全部ＣＤ−Ｒだけど（藁

MXで、社会的に音楽コピーが問題になった
　　　　　↓
音楽会社の筆頭である（と思っている）AVEXは信頼を稼ぎたい。
　　　　　↓
コピー防止プログラム試行。
　　　　　↓
AVEX企業のイメージアップ

とか考えてるんだろうよ。３点セットにしても結局は信頼稼ぎの意地だと思う。
違うか？

ソニンちゃんの歌声を汚すようなプロテクトだけには反対します。
それだけ。

AVEXはビジネスモデルを間違ったんだね。

発想の転換。
２ちゃんでavex再生プロジェクトっつーのも面白いかも。
カキコを見ていると、厨房に混じってプロっぽい人もちらほら。

さあ、そこの業界人＆コンサル研究員！（ただし、絣先生を除く）
アイディアを出すのれす！

#問題は、何故かavexって２ちゃんねらに嫌われてるつうことなんだよな(w

>>831
ｱﾍﾞｸｿがどうなろうとも
ソニンちゃんは最高です！！

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1017916683/

ペッパーランチ個人情報流出だそうだ
アンケート書いた覚えのある奴ご愁傷様

>>829
>>832
情熱にﾜﾗﾀよ。

>>832
故郷ってどこのこと？

>>833
て優香、アンケートに本名書いてるの？
俺は毎回名前変えて、どこから漏れたかわかるようにしてるけど。

>>836
アンケートには正直に答えるのが社会人の常識です。

ちなみに、漏れは
年齢：89才、生別：男、年収：10,000,000円以上10,000,000円未満
会社役員、勤続100年、持ち家（500坪、世田谷区内）既婚、子供10人
好きなアーティスト：浜崎あゆみ

＞837
おもろい
真似しよー

祭りもいいけど、AVEXに限らずあらゆる方面(CD屋&レンタル屋、家電メーカー、ファンサイト等)に
地道に訴え続けるしかないよな、

これがいしゅつ？
AVEXって貸しレコード店からスタートしたのって、

ソースは日経サイエンス５月号

ＡＶＥＸは、さだまさしを見習え！！
コピーして売ってるくせに偉そうなこというな。汗して稼げ。

>>840
ｦｲｦｲ･･･　今まで知らなかったのかあ

ソニンちゃん萌え〜
歌声聴くだけでぬける。
だからプロテクトかけて音質悪くなるのはほんとゆるせねぇ！！
５月に出すEE Jumpのベスト版にはプロテクトかけるんじゃねぇぞ。
ＣＤに怪しい細工しやがったら火付けに逝くぞ！！

と逝って見るテスト。

と優香、ｱﾍﾞｸｿには関係ないが。

805のとおりだ。
音楽に対しても誰もが潜在的に「出会い」を求めているはずなのにそれがほと
んどない。これだけ情報が得られやすくなっているはずなのに、逆に特定のも
のしか入ってこない。多様性がない。こだわりの持てないものに時間とお金を
かけなくなるのは当然だよ。自分の感性にピンとくる音楽に、次々と出会える
喜びってものを売るべきじゃないのかな。

>>845
織れは携帯の出会い系サイトに出会いをもとめてるからそれで十分。
ＣＤに飽きたら出会い系サイトに逝ったほうがいいよ！

私も一消費者だ。
とにかく純粋に日本語の歌詞で、そしてどこか日本風の歌を聴きたい。
>>805に同意で私もそういう音楽がほしいの。
しかし今出回っているのは英語を乱用した
ただギャーギャー騒いでいるようなのばかり。
だから購入、いやろくにTVなどでも鑑賞しない。

私もいい音楽がほしい。
しかし今はそれが全くないのだ。

>>847
まぁ、希だからこそかそういうのに出会うと感動するけどね。
本当に滅多にお目にかかれないが…。自分の例で行くと年に１枚ないし。
でも逆に、そのぐらいの頻度ならＣＤって決して高くないとも思ったりする。

うすっぺらい活動たった数年で
シングル寄せ集めてベストと称して出しまくった結果だろ

avex、因果応報って言葉知ってる？

>>847
演歌は不滅です。

エイベッ糞だけならいいが、ほかがやられると･･･｡レンタルしてＮＷｳｫｰｸﾏﾝに転送できない・・・。

個人的には洋楽しか聞かんので関係ないんだがコピーを覚えてしまった以上
いまさら高い金を出してそんなにポコポコCD買う奴いるの？

>>850
いや、演歌という手があると言われるとつらいけど、
演歌はどれも似たようなノリでつまらん

なのれす。

２ｃｈに書き込みながらのテレビ実況。
コレが今面白くてなあ。

音質、楽曲ともに劣悪で値段も相対的に高いんじゃなあ。ＣＤなんていらないよ。

＞852
崇拝しているアーティストならCDもPV集も買います
CDはPCに取りこんだあとは使いようがないので
新品同様の保管になります

ま、エイベ糞は市場経済の原理、需要と供給を勉強しなおせってこった

不人気などで供給過剰になれば値段は下がるの。
下がれば買いたいという人がいくらかでもでてくるの。
分かる?

再販制度などと言う言い訳は問題外。
新聞だって再販制度だろうけど各紙によって値段は違うだろ。
月で3000円切るところもあれば一部150円のところもあるの。

>>723
CCCDが発表されたときに取り上げられてます。
小倉はアホということが証明済みです。

>>857
マジ？番組で取り上げられたのかー。
小倉は何つったの？
この人、いつも不満を言ってるけど、
CCCDの事はどう思ってるんだろう？
アホっていうくらいだから、賛成なんだろうな

>>852
コピーを覚えてからＣＤを買う量が格段に増えたよ。
まあ、勤めだして収入が安定したってのが最大の要因だが。

一過性の流行歌は性質上特にプロテクトに走ってしかたないが
他の名盤まで巻き込むような真似しないで。
個人趣味で使いたくてもそのうんこくさい音楽のために
すべてがパー。
やめて-
いずれにしてもあんたのところ系統の音楽はきかないからー

今日の株はどうなるかな？

右下がりです

6/19に宇多田ヒカルがアルバム出すらしい。。。
頼むからコピ禁にするなよー

http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=610275

>>863
東芝だからなぁ・・・油断できない。

>>858
うーん、私も直接見たわけでないので…
過去ログでボロクソに言われてたのをみただけなので。

「大きな混乱は無い」って、、、
CDプレーヤー君が再生出来なくて混乱してます。

>>858
不確かな記憶だけど、ＢＯＡのＣＤが出たときに
コピーの横行は著作権の侵害なんだから
ＣＣＣＤは良いんじゃないか、むしろ遅すぎた
というような（あくまで”ような”）事を言ってた気がする

でもコピーやぶられるようじゃ意味ないよね。しかも再生できないんじゃ。。。。

>>867
やっぱ、小倉はアホだな。
つーか、こいつらに説明しても無駄だろ(w

9歳の娘が貯金をはたいて自分のCDラジカセと大好きな○○のCDを買いました。
喜び勇む娘がCDをセットして再生ボタンを押しました。
でも待っても音は流れてきません。
娘は一週間泣き続けました。

っていうお話

>>863
ｳﾀｰﾀﾞの曲もCCCDにすりゃあ、もっとまともな反対運動が起きるんじゃないか？
少なくともCDRWドライブ売り場のあんちゃんは、客に説明するとき
「CCCDはコピー出来ないかもしれません」と付け加えないといけなくなるだろうな。

エイベックス順調だな

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7860.t&d=3m

エイベ糞は糞の糞、曲はつまらねいは、音割るし
誰も買わないベ

>>871
説明いらないよ。CDをピーコ機械だからCCCDはピーコできなくても問題ない。

>>874
いや、説明必要だよ。
ドライブ破壊の危険性は否定も肯定も出来ないよ。

まぁ、公的機関も動き出したようだし、私のCDラジカセ異常の件も
私が現物を預けて、きちんと検証するという体勢になったので、
CCCDがもたらす啓蒙活動的意味合いと、機器の再生、故障に
関する因果関係の、どっちが重視されるべきか、答えが出るのは
もうすぐだと思われ。

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　　　　　　　　　　l⌒ヽ、　 |:::|::;|:::!::l::l´ヽ:::ヽ!:ﾊヽ、_ノ′　　 ﾟ /l::::|l:::| ヽ:､
　 　 　 　 　 　 　 |　　　＼l::::!::;!::;'!::i:ヽ、l::::|;;|::ﾍ ''　　　　　　/;;;!:::l |::ｌ　 ヾ､ うぐぅ
　　　　　　　 　 　 ヽ　　　 |::/;/:/:!:::i:;;i;;`,!:::l;;ヾ;;::､ー┬,,‐､‐';/;ﾉノ　|:!　　 ）
　　　　　　　　　　 「 ＼　 |:/;//::,!:::;i::;:ノ',ll:::l､;;:ヽ:;`:ΤΤ「 |xヽ､ヽ,,ﾉ'
　　　　　　　。　 　 | 　 ヽ.|' !:/l:/|::_|/ﾒxｿlヽ| ＼;:＼::＼| |ﾚ'､ﾒメｌ　ﾄ、　　　　　o
　　　　　　　　　　　ヽ　　 l |'､ |　r''メメメメXX,x.`_r.`_-ゝ'ヽ.ヾｷﾄ､ ,/〉
　　　　　　　　　　　　 ＼　 　 >‐'''''￣￣~~^^''''‐-'-',_ｘ＼ヽヽ､kl　/<:ヽ、
　　　 ,､―‐--,,,,,＿　　　|ヽ､　〉　_,､-‐＝ﾆ二_ '''''‐-,,,_｀ヾ､＼､l|:/ ,-,>‐`-､
　 　 （　　　　 　 　 ￣'''┴-､ｿ　´lr-―‐‐--,,,_~^'-､　　｀''ヽ＼,|/（_:/′　:::::）

>>大きな混乱がないことから、全新譜を対象にすることにした。

っていうか、話題になるアーティストじゃなかっただけじゃない？

クラッシュの可能性を警告するのは、
ディオンの新譜『ア・ニュー・デイ・ハズ・カム』
(A New Day has Come)のコピー防止盤をヨーロッパで
リリースしたエピック・ソニーの親会社、
ソニー・ミュージックエンタテイメントだ。
同ディスク――ソニーは、CDとは呼んでいない
――には、PCやMacで再生しないように警告するラベルが貼ってある。

CCCDってCDじゃないんだから再販制度の対象外じゃないのか?

ほぼすべてのCDをバックアップできる「CloneCD4」
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0204/05/07.html

　プロジーグループは4月5日，完全な１対１のコピーが可能なCD複製ソフト「CloneCD4」を
4月27日に発売すると発表した。対応OSは，Windows 98/Me/2000/XP。通常版の価格は
9800円。
　CloneCD４では，書き込み機能を強化した「完全Rawモードバックアップ」機能が追加
された。CloneCD4に対応したCR-RWドライブがあれば，コピープロテクトのあるなしに
かかわらずバックアップCDを作成できる。また新たに，複製元のCDを自動的に判別，
最適な設定で複製が行える「オートバックアップ」機能が加えられている。
　さらにCloneCD4は独自のドライバを使用することにより，CDライティングソフトの
ドライバと競合する問題を回避している。
　CloneCD4の基本機能は，CDコピー／DAO-RAW・SAO-RAWモード書き込み／CDイメージ作成／
複数起動による同時CD書き込み ／各種バッファアンダーランエラー回避機能／
シミュレーション書き込み／サブチャンネルの読み込み／レッドブック・オレンジブック
規格外フォーマットのコピーなど。
　アップグレード版（4800円），オンライン版（6800円），オンラインアップグレード版
（3800円）も用意されている。
-------------------------------------
avexご苦労だな（藁

楽しみだねえ黒ＣＤ４。

ただ、音質下げたり、プレーヤーを痛めるコピ禁ディスクの妨害信号をなんとか
取りたいなあ。

つかね、原因分析は簡単。

流行りものしか興味が無く、飽きたら放り投げ、という
文化浪費型の悪習持ちの10・20代女性層に、
「AVEX型JPOP」と言う「流行り」が「時代遅れになった」

それだけ。
サザン・ユーミンを出すまでも無く、
地道に良い曲を作って発表しているアーティストはきちんと続いている。

続いてないのは
「どっかで聴いたような、
いくらでも代わりがいそうな曲やアーティスト」
だけ。

ところでＴＳＵＴＡＹＡよ、
うちのそばの関東一号店、
そーいうちゃらんぽらんなのしか置いてなくて
古めのＣＤがきちんと探せないんだが。

偉そうなことを言う前に、ＣＤショップとして新旧きちんと揃えんかい。

サザン・ユーミンがいい曲かよ・・・

低級Ｉ／Ｆをサポートしてる（してない機械なんかないが）ドライブがあれば
何やっても無駄

エイベ糞はジーオーグループ以下だな。
大神会長を見習って、映画でも作れ！

あぼーん

>>886
このマルチ野郎が！
お前がいちばんうざい。

乙葉CD出せ！

一時的に有効な措置だなぁ・・・
ハードウエアを規制しないと無駄なのに・・・

規制の Chip はどうしたんだろう

>798
ところがだ、自分で演奏しても著作権にひっかかるのよ・・・非営利でもね・・・

>>888
いらんわ

最近まで自分の曲でさえ自由に演奏できなかったらしいね・・・

最近一時閉鎖になり話題となったDo As Infinity公式ＢＢＳ。
このＢＢＳにある時はストーカー、そしてまたある時は暴力団。と様々な一面を見せる
書き込みで彗星の如く現れた男・・・
その名も「修ちゃん」自称１７歳　北海道在住の高校生。
この男、Avexの刺客らしく、脅し・自作自演等何でもアリのナイスアフォ（ﾜﾗ

さぁ今夜も修ちゃんについて熱く語ろう！！！！

http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1018015241/l50

オレを怒らせるとストーキングするぜ！！

>>882
サザン・ユーミンを出すまでも無く、

それ以外に関しては同意。
AVEXの曲って耳に残らないし、心にも響かないし、
「いつまでも手元に残したい」と思う楽曲では無いんだよね。

avexに限らずヒットチャート全般がそういう傾向。>>894
avexが酷いのはそういう曲を巨大な広告宣伝費に物を言わせて「売れてる」ように見せかける事。
宣伝費をかけなくなった浜崎の新譜の売れ行きが鈍いのがその証拠。
オリコンウィークリーチャート
http://www.oricon.co.jp/ranking/weekly_album.html

自滅してほしい

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　そもそもウチはあんたらを購買層には考えていませんので、テイチクのCDでも買ってろって
＼＿＿＿＿＿＿＿_　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　　　　　　 .∩〒∩〒∩
〓〓〓〓　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧⊥∧⊥∧
＝＝＝＝＝┐　 .∧__∧　　　 　　　　　┌──────
＝＝＝＝＝┤　 .(´∀｀)　　　　　　　　　|＝＝＝＝＝＝＝
＿＿＿＿＿上＿(＿_＿)＿＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

DVDで映画観ようぜ！
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/901594/ref=d_hp_rs_2_2/249-6436889-6328366

>>897
ﾌﾟ

900ｹﾞﾄﾜｰｲ

そんなこと言うavexは嫌いです。

オレはエイベックスの購買層にはされたく無いよ

ここで見る限り、沢山の人が不満を持っているように見える。だが、パソコンやって２ｃｈを見てる人は極一部なのが悲しい。Avexからすれば2chでどんなに書かれても問題ない範囲。くそー

ＤＡＩのＨＰ見たけど、例の「特殊ディスク」が１００万枚超えたとか。
確かオリコンの累計では６０万枚そこそこだったようだが。。。

>904
スポーツ新聞何かと同じで出荷でしょ

ランキングを当てにはできない
何にしても。

>>903
だから、せめて電話で抗議してやろうぜ。
ここで、いくらグチグチ言ってるよりマシなんじゃ？
ストレス解消にもなるしな(w

まぁ、パソコンを使いこなせてるのは、一部の人間なんだよ。
あとの人間はそういう便利なものを使いこなせない、
というか使うという発想すらないアホ。
俺らはそのアホに合わせなくちゃならないんだぜぇ。
しゃくだよなぁ。

電話でもあまり相手にしてもらえなかった、
AVEXよりも行政に電話入れたほうが効果ありと見た

>>882
>流行りものしか興味が無く、飽きたら放り投げ、という
>文化浪費型の悪習持ちの10・20代女性層に、
>「AVEX型JPOP」と言う「流行り」が「時代遅れになった」

つーかそろそろ少子化のハシリ世代の影響が出てきてるんじゃないか？
公立高校の統廃合が進む昨今、１０代が減ってきてるんだよ。
コアターゲット層が１０〜２０代のＣＤ（今の日本の音楽業界）が衰退していくのは自明の理。
そりゃＣＤ売れねーわ。

AVEXって面白い会社だよね。
だってわざわざ音を悪くして売ってるんだから。

音楽＝商売ならまだ理解できるけど
色々とかっこつけてても
結局AVEXは音楽＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜商売なんだね。

>>908
言っても、何も変わらない事くらい分かってるから、
思いっきり愚痴ってやったよ。
行政は効果ありかー。そっちに言ってみよっかな。

>>908
経済産業省に消費者相談の窓口あり
↓
http://www.meti.go.jp/policy/index.html
ここの「消費者政策」という項から消費者相談室へつながっている。
メールでの問い合わせも可。

「著作権至上主義は文化の衰退をもたらす」
http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20011130204.html

>>909
メインターゲットを10代後半として、後のユーザーを切り捨ててきちゃったからね。
しかもカラオケで歌いやすい曲と言う事で曲自体も音楽性が低くなってきていると言うか…。

まあ自業自得と言うか。
もはや手遅れの可能性もあるんだよね。

個人で楽しむために
コピー防止機能が付いているCDを
ツールでコピー防止機能を解除して
PCにコピーしても違法ではないんだよね。

>>915
たとえ個人で楽しむためであってもそれは違法なはず。
ビデオのコピーガード除去問題で、近年そういう条文が著作権法に放り込まれた。
ただまぁ、現実問題としては判明しないだろうな。

>>915
彙報ﾀﾞﾖ

え、違法なんだ。
CD→MD、CD→カセットは違法になるの？
著作権法ってよくわかない。

で、ﾊｶｰは解除に成功したのか？

さっさとCD-R売ってる会社は訴訟せんかい！！

コピー防止機能は簡単に外せるし
avexは一体何がしたかったんだろうか・・。
結局簡単にコピーできるじゃん。

　　　　　　　　阪神連勝ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 阪神連勝ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　阪神連勝ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

♪〜　負ける巨人に男の情け、負けてやりたい助〜けてみた〜い。そいつが
出来ない野球のつらさ〜　俺の俺の俺の心に無情の虎が〜（無情の虎が）
情け無用と吼えるのさ　あっそれ　勝った勝った勝った勝った阪神阪神
タイガ〜ス　♪〜

>>921
売上減少を他人のせいにして、防止のための努力をしてますと株主にアピールするためかと

>>918
コピ防止CDとわかーてるCDを努力して、はずそうとするのがいふぉなのよ
わか〜たかい？

コピーコントロールＣＤの「ＣＤ」って部分、勝手につけていいの？
版権元のフィリプスの了承は取ったの？

>>925
ソニーがCDと名乗るのには抗議したが、
ave糞は「一般名詞化している」と強引にCDを名乗った。
フィリップスは分からない。

現実に従来のﾄﾞﾗｲﾌﾞとｿﾌﾄでﾘｯﾋﾟﾝｸﾞやCDRへの焼きが可能なので
このｺﾋﾟｰｶﾞｰﾄﾞは法の言う保護技術に値しないと思われる。

CDRに焼いた時にｴﾗｰが除去されるだけだしね、
音質も向上するから妬いた方がﾍﾞｽﾄだな。

>>926
一般的な歌ならＭＸにうｐしてもいいという理屈をこねるテスト

http://homepage2.nifty.com/yss/CDS200_5.htm

C2ｴﾗｰがこんなに出ているって・・・
ただの不良品じゃないのかこれ？
こんなものを売りつけるAVEXは逝ってよし

ってゆーか、普通にマスタCD聞いてても
ほんの微かにノイズが聞こえるじゃん。。。
普通に聞く分なら、聞こえないんじゃねーのか？
ave糞さんよーーーー！！
マジ、ノイズＣＤだよ、ありゃ

BoAの公式HPは2chのわだいで大荒れ。

＞２チャン関係の書き込み‥‥ ホンットにヤメて下さい！！！！！
興味本位で「２チャンとは何か？」と聞いている方、ホントに興味本位です。
今はインターネットで何でも調べられるので、「２ちゃん」で勝手に検索して下さい。
公式ＢＢＳに書かないで欲しい！

＞2chは巨大な掲示板の集まりなんですが、匿名が基本な為罵倒や中傷が多く常に荒れている状態です。
中には重要や貴重な情報もあるのですが、それを見つけるのは大変です。（どーでもいい物が99.9％を占めるので）
BoAに関しては情報も遅く、不正確なので見る価値はないと思います。

＞最近何か2chの話ばっかりでついていけなくなったんだ、また2chの話がなくなったらチャントかきこするね

＞ここに集まるBoAファンにとっては中傷的な言葉はムカツクでしょう、その気持ちは自分にも分かります。
でも、嫌われるのも人気のうちだと思いません？それだけ知名度が上がってるってことですよ、ファンとしては喜ばしいことじゃないですか？
２ｃｈの性質上ファンの気持ちをさかなでしてスレッド増やして面白がってるだけでしょう・

最後のやつはまし。それ以外はファンの姿勢を間違えていると小一時間（略
すれ違いすいません。この人たちにCCCDのことを言ったらどうなるんだか…。

>>931
ちなみにDAIの信者は
「電器屋にいってCCCDが聴けるプレーヤー買えばいいじゃないですか！！」
だった。

どこ行っても信者はそんなもんだろ。ほっとけばいい。

>>932
曲の品質の問題への反論はなかったの？＞信者

>>931

２ちゃんねるの有用な情報を見させないための自作自演だったら笑える。
CCCDの話は公式BBSでできる状態なの？
できるのだったら２ちゃんねるの話を出さずにCCCDの話だけするがよろし。

自分は小室哲哉公式BBSでこういう誘導の仕方しました。

問題の有無について 　 [http://（自分のBBSのURL）]

問題の有無については自分も実際経験したわけではないので
なんとも言えないのですが、それを判断する材料は
ネット上のあちこちにあります。

ご自分で探されるのもいいですし、私の個人ページの
BBSのURLを乗せましたので、そこにちょこっと情報源
については書いています。

>>931
普通の人の、いたって普通な感想でしょ。
彼らが行くのは特に悲惨な音楽芸能関係の板だろうし。
それをわざわざ書きなぐって自分達でＢＢＳを荒らしてるのはイタイが。

>>934
今回の件はＣＣＣＤとは関係ないですよ。

AV機器各社コピーコントロールCD関連リンク集
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/link/cccdlink.htm

age

CDドライブ製造メーカーは、
もうブチギレ寸前じゃなかろうか。

氏らねーよあんな変な板、で一蹴だと思いますが

傷つけてはいけない面が剥き出しで露出しているＣＤは明らかな欠陥商品だ。

当然、破損に備えてバックアップを作成するのはユーザーの正当な権利だ。

コピー防止機能なんて採用するレコード会社は、傷ついたＣＤを無償で交換する用意があるんだろうな。

>>940
欠陥品と承知で買うんだから交換なんかしないよ（ｗ

電話で問い合わせたところ、
パソコンで音楽楽しみたかったら、有料配信利用しろだってよ。
って事は、部屋でCD、出先でMP3プレーヤで音楽楽しんでる人は、
CD代と楽曲配信代、両方払えッて事か？
あと、発売するCD、全部音楽配信するんだろうな？
音楽配信した人には、CDジャケット+歌詞カードを提供されないのか？
歌詞をみたい人は結構いると思うぞ？
これらの事、ちゃんと考えてるのか？avexは？
多分、なーんも考えてないんだろうな。
パソコンで音楽楽しんでる人の事は、全く考えられていない。

まいいか、どーぜコピーできるんだし。
そもそも、avexのCDはまじで欲しいもんないし。
欲しいものは金出しても買うけど、欲しくないもんはタダでもいらねぇからね。

>>942
配信されるものの音質も

>>943
音質もさることながらＯＳインストールし直したらパーになるじゃ誰も使わねーよ

んだ。

mp3ウォークマソ使ってるやつのことも考えろってんだ

思考が寸止めで終わってるんだよなぁavex。
もうちょっと延長させてすみずみまで考えてぇな。

>>942配信されてるやつで歌詞がついてくるやつがあったような

>>948
郵送されてくるの？

あとさ、配信って、形式何なの？MP3?

ハァって感じだもんね。

琵琶法師を見習え。

フォーマット形式もave糞独自のものです（ｗ

>>952
マジ？終わった・・・・

>>949レーベルゲート方式と WindowsMedia方式ってのがあった。で、どちらかでDLしたときについてきたと思う。
でもこんな高いの買う気しないから使ってないんで、記憶はあやふや。

あゆがヒッパレに出ておるのぅ・・・
久しぶりに見たぞ。

>>955
浜だろ、このﾎﾞｹｪ

さぁゲームの始まりです

顔面崩壊してる・・・

>>956
どっちでも同じじゃ。

カウントダウン
４０

hama.ave

わしが1000じゃろ？

カウントダウン
３７

1000

カウントダウン
３６

1000

カウントダウン
３４

カウントダウン
３１

さっきのエセ法律家はアホやった

カウントダウン
３０

1000じゃ

１０００！

イスラエルに軍資金を送るな。買うな

カウントダウン
２６

ふと思った。
有料配信を利用するくらいなら、コンポから光でつないでPCで録音した
ほうが実は音が良かったりするではないだろうか。


１０００！

カウントダウン
２４

1000!

さぁ、近づいて参りました

カウントダウン
２０

　あのー、ＡＶＥＸの銀板をパソコンで聞く方法はないんでしょうか？
うちは貧乏でＣＤプレーヤー買ってもらえないので近所のお兄さんか
ら貰った古いパソコンで聞いてます。
　ＡＶＥＸの銀板を読むためのソフトがあるサイトを教えてください。
もちろん、私のパソコンにはＭＰ３ソフトやＣＤＲＷなんかありません。
自分で買ったＣＤを聞きたいと言う純粋な気持ちです。
　よろしくお願いします。

次スレは無し？

カウントダウン
１８

カウントダウン
１６

1000

千と千尋

ぐふ

カウントダウン
１４

>>980
MXでダウソ。

***万事解決***

センと千尋

1000

千尋

僕の肛門も1000GETしそうです

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

1000

1000

　　　　　　.　　 .
　　　　 . 　 -‐-　　.
　　 __ 〃　　 　 　 ヽ :
　　: ヽ＼　ノﾉﾉ）ﾍ)､!〉 :
　　 '. l(0_)!｡-‐　‐〈ﾘ　.
　　　; Vﾚﾘ､" (ﾌ／ ;　　　マルチが1000ゲットですぅ〜〜
　　 　 　 : l´ヾＦ'Fl :
　　　　　 ;. 〉､_,ノ,ﾉ :　　　　（ﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀ…）
　　　　　. /ゝ/´, ヽヽ　 .
　 　 　 : く/l |_ノﾄ‐'⌒),)　:
　　　　　　￣　　￣￣

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　ねぇー肛門まだぁ？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　 愛媛みかん 　 |／

エイベッ糞

1000じゃ

１０００！！！！！！！

ありがとう！！！！！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。