【政治】秘書給与問題が飛び火 今度は共産

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488名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 21:54 ID:hGLDq97T
日本の政策秘書は、米国の立法調査官などは似て非なるものでしょう。
準公務員の立場ですから、ある面、議員との従属関係はやむをえないのではないか。
議員の政策行動を支えるものには、国会図書館の調査部門や、衆議院内の法制局などもあるが。。。
489名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 22:44 ID:oNMOP0sZ
共産が金持ちと勘違いされるのは、赤旗などの売上をそのまま収入として記入しているから。
献金は、元手がゼロで貰った金額が丸々収益になるが、赤旗などは、発行にかかる経費が
大きいので実際の収益は、もっと小さい。
例えば2000年は、機関紙誌・書籍等の収入は、281億1520万となっているがそれを発行するための
経費が208億1667万なので72億853万が純粋な収益となる。
490名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 22:49 ID:fbxNDrTg
>>488
ですから、本来は立法調査官のような役割を制度の主旨としているのですが
、その制度の制定過程で、既存の利害関係者たる議員、私設秘書の
双方に有利なかたちにねじ曲げられてしまったのです。

例えば、議員の秘書として(いわゆるカバン持ち)10年以上経験が
あれば議員の推薦を受ければ、立法調査官(政策秘書、公設秘書)
になれるという逃げ道規定などは、その最たるものです。

ここには、ある種の利害で結びついた親分子分関係が、あるいは政党と
構成員との関係というような、やくざにも似た関係が温存され、さらに
血税による政策秘書への給与でこの関係が強固な利害で結び付けられているのです。

このような「野蛮」とも言える絆が民主国家を代表する国会の場で
白昼堂々とまかり通っているのです。

すでに述べたように、この政策秘書制度に便乗した議員は、国会議員
のほとんどにおよんでいます。

このような蛮行、税金泥棒が、「議員でござい」とふんぞり返っている
ことこそ、「いかがなものか?」というものです。

政策秘書制度「いかがなものか?」と徹底追求する議員はまずいないでしょう。
自浄は期待できません。
政策秘書自らが、議員に服従するのではなく、その良心に従い行動することも
望み薄でしょう。


そうであれば、世論が、市民がその良心に従い、改善を押し進めるしか
ないのではないでしょうか?

491名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 00:58 ID:njeUQyus
しかし、やはり共産党ともあろうものが、政策秘書、公設秘書について、
給与を党に吸い上げているとはしらなんだ。

今、代々木の党本部がすごい近代タワーに建て替えられている最中ですが、
この建設費も、政策秘書、公設秘書の給与(つまりは血税)から出ている
と思う時、共産党の、公金、税、に対する認識のセンス、乏しさを嘆かわしく
思うのは私だけが。

みやけんさんは、もし正常な判断があれば、共産党幹部全員除名していると思う。

「てめー、何のため、おれが戦前、獄中でたえてきたと思ってんだ。
おめーら」ってね。
492 :02/04/03 01:01 ID:qxHT9G9V
>>491
人殺しの「みやけん」に「正常な判断」なんかできっこないよ。
知ってるとは思うが、念のため。
493名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 01:08 ID:njeUQyus
>>492
誰を殺したと?
494名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 01:12 ID:njeUQyus
>>492
非合法時代に特高スパイを?
495名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 07:59 ID:njeUQyus
政策秘書は、公設秘書は税金から給与が出る公務員です。
この点では両者は似ています。
しかし内容的には、その職務は違います。
この職務の違いからくる区分は明確にするべきです。

また、両者とも公務員ですから、議員との関係は精神的にも経済的にも独立
していなくてはなりません。
(はっきり言って、議員と同じ事務所にいることも影響と言う点で
好ましくない。)
当然、税金を使う訳ですから、共産党を含め各政党は、公党として
ここのところに関する見解を明確に国民の前に明らかにすべきです。
496名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 17:44 ID:6cYYC+g8
政策秘書、公設秘書共に実質特別公務員だと思う。
これからは、両者とも議員と同様に身分を特別公務員にし、一般公務員と区別するべきだと思う。
なぜなら議員秘書は、議員と同じ主義主張を持っているからこそ議員秘書をしているのであり
不偏不党を要求される一般公務員とは、大きく異なるから。
また、公設、政策秘書制度は、建前上は、公務員で給料は、税金から出ているがこの給料は、
議員の政治活動の経費とも言えるので議員の文書費などと同じ性格の物と考えられる。
497名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 21:43 ID:t2qwE2NN
祭りage
498名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 21:49 ID:wwA3ay8L
共産党の調査力はすごいんだから、この際暴露合戦で逝けばいいわね。
499名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 23:51 ID:t2qwE2NN
祭りage

500名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 23:56 ID:t2qwE2NN
http://www.kenkin.com/jittai/ronza/ronza.html
↑「自民が斡旋利得罪に怯える訳」・・・って、共産党のデータがねぇぞ(w
捏造かゴルァ!(ww
501名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 00:26 ID:3QdoZMRr
政策秘書は直接選挙を経てなるものではない。
資格試験をもつて選ばれる公務員である。

それに対して主義主張を同じにする有権者の記名投票によって選ばれる
議員とはその公務員としての質がまったく違う。

議員とは違うのである。似て非なのである。

ここから、公務員として国から給与をもらい、政党からも政党職員
として給与を得ることは、公務員として許されない。

もし議員がどうしても自分のポリシーに完璧に沿う形での政策立案
をしたいのならば、私設の政策秘書を雇うべきである。

よって、今回の共産党の政策非書にまつわる問題は、公務員給与、
つまり税金の詐取と言える代物である。




502名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 00:39 ID:/35e1sXR
>>500
企業・団体献金を受け取っていないんだから
データなんてあるわけないだろ。
バカかお前。
503名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 00:41 ID:gmXDYYgr
>>500

     ∧___∧
    (       ) 
    (  ´ ∀ `)
    |   |   |
    (___)__)
504名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 01:04 ID:3QdoZMRr
>>502
その分、政策秘書という資格試験で選ばれる国家公務員
の給料を議員経費感覚で、党に吸い上げて良いとは言えないな。
犯罪です。

ねずみ講にもにている訳で、国民に対する裏切りですね。
505名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 02:24 ID:tXXCye4C
>>504

しかし、合法行為なんだよ。
頑張って改正できるようになればいいね。
ま、無理だろうけど。
共産以外の党が反対するから。
共産は、賛成するかもね。
506名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/05 12:09 ID:UdyNLF0y
どうなったの?
507名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/05 12:10 ID:SIHD4vx+
暴き合戦、どんどんやれー!
そのうち破綻する国なんだから。

508名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/05 22:23 ID:UdyNLF0y
「給与天引きは違法」 元共産党秘書が党幹部を告発
http://www.asahi.com/politics/update/0405/015.html

祭りです。
509名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/05 22:24 ID:0FHovdw4
テレビのワイドショーにも出てないけどほんとか??
510名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/05 22:26 ID:KOk/xxk/
共産党の政治資金は公設秘書の給料と
共産党員の給料から貢がせてると

そんな状況で企業献金を批判されてもね
511名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/05 22:28 ID:UdyNLF0y
>>510
しかもそれが国から税金で支払われる給料ときたもんだ。
共産党はいい加減だよね。
512名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 00:37 ID:le1Uel0x
>>508

こいつ、前回も東京地検に告発して門前払いされたのに飽きないね。
513名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 03:49 ID:xhhZo/1R
京都府知事選向けの対策でしょ。
共産党はクリーンなのはクリーンだし、
こんな事ぐらいしか攻撃材料ないからね。
1つのネタを繰り返し繰り返し持ち出すしかないのです。

514森の妖精さん:02/04/06 03:50 ID:GpoT4XfV
反資本主義勢力は抹殺せよ
515名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 04:07 ID:2L1bqbMG
しかしどの政党もガッタガタだな。

つーより自民党はどうして叩かれないんだよ。
自民党が一番トラブルかかえてるじゃねーか。
何人も何人も違反者だしてる政党は解党せんのか(w
516名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 04:37 ID:2L1bqbMG
っていうかよくわからんが、党規約で決まってるってことは
秘書になった時点で当然同意しているわけで、適法に契約が
成立してるんじゃないのか?
517名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 07:52 ID:zopIrzi/
>>516
その党利。共産党はそういう政党って分かってて入党したはずなのにね。
嫌ならなぜ20年間も勤め続けたのかが不思議だよ。
さっさとやめりゃぁ良かったのにさ。辞めない理由?
寄付した分を指し引いても、年間5,600万の給料が保証されていたからなのさ。
どうせ、なんかしでかして除名されたんでしょこのおっさん二人は。
518名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 11:25 ID:atoxwXL4
共産党は日本国民の税金で運営されて、日本国民の税金で反日活動をしています。
・・・・で、よかですか?
519名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 11:29 ID:le1Uel0x
>>518

>日本国民の税金で反日活動をしています。

ここは、間違い、
反米、反自民活動をしています。
520共産党、大学で布教活動:02/04/06 11:30 ID:5aitpb6d
From:JMC MarketingConcepts< [email protected] >
To: [email protected]
Subject:Are You Irresistable?
Date:***
Received: from [168.143.122.147] by 216.177.60.40 with ESMTP id ***
From 0123456789-yourmailsource.com
X-Info: To report abuse forward this mail to [email protected]
Please include all mail header fields!
Message-ID:< [email protected] >
-----
http://www.amazingofferings.com/[email protected]

[email protected] [email protected] [email protected] [email protected]
From:"Greetings"< [email protected] >
Reply-To: [email protected]
From:JMC MarketingConcepts< [email protected] >
521名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 11:35 ID:Vk/6Aemq
>518
共産党に限らずどの党にも当てはまる事だな。
中でも、長らく政権与党として存立してきた自民党は反日の権化
ここまで経済・社会をメチャメチャにしてきた責任は重大
522名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 11:35 ID:ymW//r3s
>>520
・・・大学で 布教活動では無く、
’洗脳 ’活動では・・・??
523名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 11:39 ID:h3wzBrme
法的に問題ないんだからどうでもいいジャン
こんなことでスレ立てるなよ。自民党が苦し紛れに言ってるだけだろ。
これにマジで反応してる奴は辻本元議員の問題の本質がわからない奴だろ。
524名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 18:14 ID:4VePSf0i
525名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 23:45 ID:G6ME4Ck6
<<523
現行の政策秘書の制度自体おかしい。
ちなみに政策秘書とは、アメリカの立法調査官と同じもので、身分は高度な専門職の公務員です。
つまり国民の信託を受けて
(だから税金から棒給が支給される)政策立案/活動を議員とともに行うのが本来の役割です。
この本質が、秘書という言葉に隠ぺいされ何やら議員に従属するようなイメージ
を与えてしまっているのです。
さらに悪いことにこの政策秘書は国家資格試験を
通過しないとなれないのですが、例外として「カバン持ち10
年」でなれてしまう逃げ道規定があるのです。
このため政策秘書のほとんどがカバン持ち上がりで占められ、本来の有為な人間が
年間20名程度の採用枠しかないなかでしのぎを削ると言う状況になっているのです。
(カバン持ち上がりが団結して自分達のエゴを守り、それを議員と共同でがっちり
固めているのです)
以上を整理して考えてみると、
1.議員でもない政策秘書(立法調査官)が、議員や政党の
言いなり、従属しているのは第一義に国民に奉仕しなければならない公務員
としておかしい。
2.1から給料が議員や政党に吸い上げられる性質のものではない。
3.共産党のように公務員なのに政党からも給与を貰い、なおかつ公務員としての
給与全額を党に寄付するのもおかしい。(共産党の政策秘書は税申告の際、国と
党からの給与合算収入より国からの給与分を共産党への寄付金として処理しているという)
つまり金銭で特定の政党に従属するのは国民の信託を受けた専門職の公務員
としておかしい。憲法に抵触する)
4.資格試験なのに「カバン持ち」上がりが、抜け道規定を議員と一緒になって
擁護し血税を(1人あたり1〜2千万の年収)吸い取っているのは、明らかに
おかしい。
憲法の規定する公務員の全体の奉仕者規定に著しく逸脱し違反である。
5.4の結果、競争試験が有名無実化、あっても非常に枠が狭まり、憲法の理念
である「機会の平等」の精神に著しく違反する。
つまりは、この制度に関わる不祥事の原因は、議員と私設秘書の連係に寄る国に対する
詐欺といって良いものなのです。
この醜い出来事が、自民党から共産党までに、何の後ろめたさもなく通っている
というこの一時にこの国の現在のレベルが判ると思います。
ここをうやむやにして通り過ぎるならば日本の未来はありません。

議会を通った法案が必ずしも、常に憲法に適合するものとは
限りません。
今回の政策秘書給与の一件は、各政党、議員に金銭的なメリット
のあるものです。
だから法案が通ったのです。
常識を働かせて考えてみよう。ばかにされているのは納税者なのです。

526名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 09:44 ID:f3LiF7Eu
共産党も、もうだめぽ。
527名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 09:59 ID:jSyT4p8+
この際、国会議員全員が公設秘書給与の使い道を晒せ!
一人一人では週刊誌が売れるばかりだ。
528秘書の口から暴露合戦:02/04/07 11:13 ID:IC5Clbgd
これってホントはコーセツ秘書の賃金闘争かな??
しかし20ちょっとぐらいのねーちゃんに国から無条件に800万は
ちとおかしいという意見も一理あると思う。。。
仕事もそんなに出来ないだろうし。。。
むしろカットしたらどうだ(w
529名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 22:31 ID:7hFsXJOF
<公明幹事長>共産党の「秘書寄付」を批判 「社会通念反する」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020408-00002055-mai-pol

こ、公明党が正論を…。
明日も雨だな。
530名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 22:33 ID:NFwB96fb
マルチ商法 八葉物流の名誉会長 創価学会員だった 被害拡大招いた組織利用
健康食品販売のマルチ商法で約四万八千人の会員から総額千五百億円以上を集め、
破たんした「全国八葉物流」(沖縄県北谷町)の名誉会長はじめ幹部らと、被害
者に多くの創価学会員がいて、創価学会がこの名誉会長を除名処分にする騒ぎに
なっています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-04-07/10_1501.html
531名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 22:35 ID:RWjAdLzQ
>>528
でも、そのねーちゃんは試験受かって採用されたからもらえるんでないの?
532 :02/04/07 22:55 ID:hQ2WxPKd
>>528
>>531に同意
だいたい、国会議員そのものが年功序列性の給料でないのに
秘書は経験比例になるのはおかしい。
533名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 23:00 ID:pBuUsDM5
凶散頭の高索引が出没しているスレはここですか?
534名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 23:01 ID:QpDkaL7z
んーと、公設秘書制なんて、やめたら?
秘書の給料ぐらい、議員の好きに配分させればいいじゃないか。
3千万なり、4千万なり、ポンと渡してさ。

法以前に、まずは構造悪ってことで。
535名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 23:05 ID:7hFsXJOF
>>534
それだと議員が自由に懐に入れる事が出来るようになるじゃん。
3千万だとして、秘書を20人雇ったら一人当りの給料は150万。
個人献金の限度額は150万円だから、全額手にいれる事も可。
まぁ、名義貸し料をちょびっと払うかもしれないけど。

現状の制度のままで、秘書からの政治献金を禁止すれば解決する問題だろ。
536名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 23:08 ID:5RJoQqRu
>>535
20代の若造が公設秘書試験に受かったくらいで
800万も1000万も給料もらったら、怒っちゃうよ
537名無しさん@お腹いっぱい。
>>536
政策秘書は能力給として考えれば問題ないのでは?
それ以前に秘書って、議員が辞職したり選挙で再選できなかったらプーなんだけど…。
何の保証もないんだから、それくらい貰っていてもバチは当らないかと…。
潰し効かないし。