【政治】秘書給与問題が飛び火 今度は共産

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1名無し情報φ ★
共産の秘書給与 実態解明を

自民党の山崎幹事長は「共産党は、公設秘書の給与を党が一括して受け取り、一部を政党活動に使っている
と聞いている。党で実態解明を進めている」と述べました。
共産党は「本人の同意を取っており、問題はない」と述べました。

http://www.nhk.or.jp/news/2002/03/29/grri84000000b7eb.html
22:02/03/29 22:31 ID:PBY+CRf3
こんな私が2をとってもいいんですか?
32:02/03/29 22:31 ID:5ASwxLK1
2
4名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 22:32 ID:8sl4Prhz
2か3
5:02/03/29 22:32 ID:8sl4Prhz
恥ずかしい・・・
6名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 22:32 ID:OmV82oBQ
社民党潰すだけでは満足できずに共産も潰す気かよ。欲張りだな。
7げったー:02/03/29 22:32 ID:rMlftHMI
むげと
8  :02/03/29 22:33 ID:kNOpW516
共産党壊滅!万歳!万歳!!万歳!!!
9名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 22:33 ID:5ASwxLK1
>>2
諸悪の根源
10名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 22:33 ID:15Vg3rg5
これ、サンプロで言ってたね。
11名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 22:34 ID:EpcTXMPE
自民も必死だな
12名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 22:34 ID:tTpSGwxv
法的には問題は無いのでどうでもいい
13名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 22:34 ID:2Z/K5+lf
>>1
ありがとごぜました。
14名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 22:34 ID:mGVC6ROR
( ゚д゚)ポカーン
15名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 22:35 ID:2Z/K5+lf
でも雇用の条件に寄付することをつけてもいいのか?
16名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 22:35 ID:5ts4SWZV
クンクンクン、、、臭うぜ!
17名無し情報φ ★:02/03/29 22:35 ID:???
政治不振スパイラルで一番得をするのはどこでしょう
18名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 22:35 ID:8sl4Prhz
全員調べろ
19名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 22:36 ID:3EKEd74Q
>>12
パチンコの景品交換みたいな理由だな
20窓際オナニスト◇dQnsPErM:02/03/29 22:36 ID:wNbbyVyw
( ´D`)ノ<辻元の失敗を見て攻めに転じた自民党れすが
       これは調子に乗りすぎだと思うのれす。
21名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 22:36 ID:2Z/K5+lf
>>17
マスコミでしか?(w
22良スレ保守委員会 ◆PhEl5c1A :02/03/29 22:36 ID:2JQYZ3b2
良スレほっしゅほっしゅ♪
23名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 22:36 ID:gxyhYt/+
>>15
秘書が裏切って、「今後は寄付しない」と言っても、それを理由に解雇はできないでしょうね・・・
24名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 22:36 ID:HczjCtv7
共産党の場合は
「私有財産には反対」
と言えばだれも反論できないような気がする。
25窓際オナニスト◇dQnsPErM:02/03/29 22:37 ID:wNbbyVyw
>>17
東スポとTVタックルだと思うのれす。
26名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 22:37 ID:2Z/K5+lf
>>24
いいこといった(w
27(ФωФ)☆キラーン猫乃目小僧:02/03/29 22:38 ID:2aKlW4Fo
>>23
秘書も党員なのでそれはないと思うのニャ(ФωФ)☆キラーン
28名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 22:39 ID:tTpSGwxv
つーか、主義主張を実践してるだけだからなぁ
29名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 22:39 ID:z02wbUEH
やったー
次はソウカかキョウサンのどっちかで
かけてたんだが見事に的中バンザイ
30名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 22:40 ID:5ts4SWZV
もうめちゃめちゃじゃネーノ?

つまりは、法律で定まっている用途以外に使えばそれは問題じゃないの?

あくまで秘書の給与として国から支給されてるのに、
政党維持費に使うのはおかしい。

変な例えでおかしいかもしれないけど
失業保険をもらいつつ、アルバイトしたり
生活保護受けながら、パチンコやってるのと変わらないってことはない?
31名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 22:41 ID:AiqULMwn
つーかちょっと待てよ。
共産党議員って確か給料はいったん党にすべて渡した後、改めてもらうシステム
じゃなかったけ?
すくなくとも地方自治体の議員はそうだったと思う。
だからほかの議員と比べてかなり貧乏・・・・。

共産党にとっては給料の一部を党に渡すのは当然のことなんでしょう。多分。
32名無し情報φ ★:02/03/29 22:42 ID:???
>>21 >>25
週刊誌や新聞はマキコ、ムネオ、辻元ネタ好調みたいだネ。
ワイドショーの視聴率はわかんないけれども。
33名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 22:44 ID:hc8z6wGR
これもアメリカ様のご意向かね
34名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 22:44 ID:1fFx4wTw
>>31
共産党では全額党に寄付するのです。

で、当選しようが落選しようが一定額を支給するのです。

完璧なシステムであります。
35名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 22:45 ID:2Z/K5+lf
>>32
週刊新潮は首の皮が繋がったみたいれすね。
36名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 22:46 ID:cPWWWrUu
アメリカ万歳
37名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 22:47 ID:MSv4J+Cs
山崎拓議員は自分の統一教会関係者との夜這い不倫スキャンダルを
打ち消そうとしているように見えてしまいます。

38名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 22:48 ID:hvWzCWlQ
>>30
政治資金規正法できちんと処理されていれば、違法性はない。
個人の意思で寄付をし、適切に処理されていれば、それがシステマチックに処理
されていようと、政党がそれをどう使おうと、それは法的にはどうしようもない。

しかし、「こんなんだったら、政策秘書制度そのものが必要ないんじゃねーの?
もうこんな制度、止めようや」っていう意見が出てくるのは当然。
39名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 22:48 ID:JvRtwnRs
>>29
ソーカが先でないと…
40あほ:02/03/29 22:48 ID:nAveBoID
先生!
財産の共有と搾取の区別がつきません!
あと、「本人の意向で」全財産を没収した
ヤマギシズムとの違いもわかりません!
41名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 22:49 ID:BlTA/igO
>>31
だから、共産党の給与体系そのものが違法ではないのか?
42名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 22:49 ID:pLZvQgiA
次は宗教だな。 創価公明を潰せ!!!!
43窓際オナニスト◇dQnsPErM:02/03/29 22:49 ID:wNbbyVyw
( ´D`)ノ<まず山拓の秘書給与がどうなってるのか晒してから攻撃しないと
       辻元の二の舞になると思うのれす。
       ほんとに調べて欲しいのは亀ちゃん、広務ちゃんれすが。
44名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 22:52 ID:K/okSZfj
加藤とムネヲの臭い消し
45名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 22:55 ID:2Z/K5+lf
なぁ、国民は国政を執り行う政治家にその対価として
高い給料を払ってるんでしょ?
その金を結局どこの人間とも判らない人間の為に
使われてるんだから、道義的にも問題だし、
勤労意欲を持たせる効果もあってあんなに高いんだから
問題なんじゃないの?
46名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 23:00 ID:KpkM8RVB
こ−やって搾取してるわけか
こんなので勤労意欲湧くかボケ
47吉野家:02/03/29 23:00 ID:kAzfwuJ4
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

2002年3月29日(金)のテーマ

国会議員の秘書制度を考える!
政策立案を補佐する「政策秘書」は
やっぱり必要だと思いますか?

A 必要
B 不必要
48 :02/03/29 23:01 ID:YFMrp2iX
赤旗ビーム (ノ・_・)ノ‥‥━━━━━☆ピーー
49名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 23:01 ID:KpkM8RVB
>>45
>>46は同意でいったことだよ
50名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 23:03 ID:MwhgOJWw
強酸塔が辻本擁護に回ったらオモロイね。
「辻本氏は共産主義を実践している」
51 :02/03/29 23:04 ID:YFMrp2iX
>50 共産と社民は近親憎悪で仲悪いからなぁ
52 :02/03/29 23:05 ID:YFMrp2iX
共産党の志位委員長は札幌で会見し、
社民党の辻元政策審議会長の政策秘書を巡る報道について
「辻元氏本人が納得のいく説明をすべきだし、社民党も党として調査すべきだ。
そうしてこそ野党4党のスクラムが固まる」と述べました。
http://www.nhk.or.jp/news/2002/03/21/grri84000000b0t1.html

↑オマエモナー
53名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 23:05 ID:VcL/bM1K
>>50
辻元擁護に回るくらいならマキコを担いで政権取ろうとするはず(w
54吉野家:02/03/29 23:05 ID:kAzfwuJ4
共産と社民の支持層って違うの?
55名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 23:06 ID:MwhgOJWw
つうか、積極的には批判できないかもなー
ムネヲを自民党が叩くようなもんだから・・・
56名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 23:06 ID:BlTA/igO
うちの組合、共産系と社民系で仲悪いぞ。
57 :02/03/29 23:08 ID:uW/ZP8KC
いいも悪いも、考え方がぜんぜん違うからなぁ・・・。
「上意下達」「民主集中」の党でしょ。表向き、大衆と底抜けに
横並びしているようなイメージをふりまいているけど。搾取されても
平気な人達なんじゃないのか。
58名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 23:08 ID:MwhgOJWw
マキコって政治家には向いてる性格だけど、政策的な信念やビジョンが何も見えない(ない)人だからなー
59名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 23:08 ID:KzjWvkhC
共産はほっとけ。
60 :02/03/29 23:10 ID:kNOpW516
これでソウカと日教組もタイーホ決定なのれす。
61 :02/03/29 23:10 ID:fo3jlEZq
>>54
そりゃ違うでしょう。

社民の支持層は多様。
(1)なんとなく「護憲平和がいいな」と思ってる人
(2)女性の代弁者党だと錯誤している人
(3)いわゆる「新左翼」崩れ
など

共産党支持層は、
 共産党首脳の指導を受け入れて、その立場で、日本における共産主義への道を
 歩もうとしている人
など
(「共産党の指導とは無関係に独自の流儀で共産主義をめざす人」は、根本的に
排除されていることに注意)
62名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 23:10 ID:cU5UkKET
ザクザク出てくるねぇ
63名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 23:11 ID:GXcfUyjI
協賛よりソウカとコウメイの方が・・・・
64 :02/03/29 23:11 ID:ddIMmK5J
>>58
言いたいことは非常によく分かるけど、「政治家」ってなんだろね。
65名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 23:11 ID:VcL/bM1K
膿が出てきてるねぇ…
66名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 23:12 ID:v4up64GJ
社民共産は無力だけど創価学会党は与党になっちゃってるしなあ…

潰さなきゃ。
とりあえず大作殺して
67名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 23:12 ID:gVv1rNvJ
毎日毎日楽しいねえ
68 :02/03/29 23:13 ID:YFMrp2iX
>>54
 社民党=高卒DQN
 共産党=東大卒エリート
という違いがある
69タカフミ:02/03/29 23:13 ID:Iey5lEAu
「公設秘書を養うのに、いくら必要だ」
という額を、税金から出してるんだろ?
公設秘書がそれだけ必要がないのが実状ならば、
共産党は税金を不当に無駄使いしていることになる。
70名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 23:14 ID:1QjIdCBd
共産党の元秘書が同じような事を喚いて東京地検に告発しましたが
「違法性は無い」
と門前払いされ、とうの昔に解決済みです。
71名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 23:14 ID:5ts4SWZV

>政治資金規正法できちんと処理されていれば、違法性はない。
>個人の意思で寄付をし、適切に処理されていれば、それがシステマチックに処理
>されていようと、政党がそれをどう使おうと、それは法的にはどうしようもない。

神よ。この国は腐っているのですか?
72吉野家:02/03/29 23:14 ID:kAzfwuJ4
>>61
社民=なんちゃって左翼
共産=ソルジャー?
73名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 23:15 ID:MwhgOJWw
強酸塔って弁舌巧みで論文も書けないと「出世」できないんだろ?
まっとうな「実力主義」だね(藁
74この一言で社民はとことん駄目と思った:02/03/29 23:15 ID:ddIMmK5J
>>61
>社民の支持層は多様。
>(1)なんとなく「護憲平和がいいな」と思ってる人
>(2)女性の代弁者党だと錯誤している人

こないだの選挙のとき、近所をとことこ歩いていたら二人組みの男性が前に
立ちふさいで「社民党をお願いします」と名刺。続けて「あなた女性でしょ?
社民党をお願いします」と。
とんでもなく大雑把で馬鹿にした話だとと小一時間問い詰めたかったにょ。
75名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 23:16 ID:tH5fSnH/
>>68
辻元は早稲田だが
76名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 23:16 ID:KpkM8RVB
狂酸はロボットでも雇ってるつもりなんかね
77名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 23:16 ID:Svu8bSqv
自民党も辻本議員の件で調子に乗って共産党にまで手を出しているけど、一体自分のところはどうなのかね。
たたけばいくらでも出てくる自民党のくせして、自重しておいたほうが身のためだと思うけどね。
78名無しさん@お腹いっぱい:02/03/29 23:16 ID:AIx3eMP4
>>73
一般世間では「狡知」とも言うね(W
79名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 23:17 ID:MwhgOJWw
政治資金規正法上はちゃんと処理されてるの?強酸塔は。
80吉野家:02/03/29 23:18 ID:kAzfwuJ4
今回の件で社民から共産に票が流れるかと思ったけど、そうでもいないみたいだな。
81名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 23:18 ID:z02wbUEH
狂酸の上層部はとってもお金持ち
まさに搾取という言葉がぴったり当てはまる
82名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 23:19 ID:ETBGTHab
83名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 23:19 ID:1QjIdCBd
>>81

証拠を出してみろ。
84ポリタンクストーカー見習い ◆/hGLeeEc :02/03/29 23:20 ID:4D8L83W6
>>83
脳内デシタ
85名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 23:21 ID:2Z/K5+lf
キョウサン君がいるなぁ、このスレ
86名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 23:21 ID:ZKwKWpLl
みやけんの自宅を知ってるか?
あんな豪邸、共産党らしいな(藁
87名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 23:22 ID:bHuu8lDc
共産党叩きで統一教会の女との不倫問題から
逃げようとしている山崎最低!
88 :02/03/29 23:22 ID:7dKHoWB4
プロ市民ハケーンアゲ
89ポリタンクストーカー見習い ◆/hGLeeEc :02/03/29 23:22 ID:4D8L83W6
>>85
今日3ゲットできましたがなにか?
90 :02/03/29 23:24 ID:fo3jlEZq
共産党の場合、自民や社民とは根本的に異なっており、分派とか多様な意見とかは
基本的にありえない構造になっているといえます。
(指導層の方針に表立って反対意見をとなえる者は、除名されるから。)

歴史的に、世界各国の共産党は、かつてはレーニンやスターリンの時代のソ連共産党の
指導のもと、国際共産主義運動で団結し、世界革命をめざすこととされていました。

もちろんこれは次第に各国ごとの共産党の路線の違いが鮮明になり、ばらばらに
なっていったのですが、日本共産党も、その当時からの名残で、厳しい上意下達・一枚岩の
構造を残しています。(共産党は自分のことを独裁制ではなく「民主集中制」と称していましたが)

「共産党とは違う形で共産主義をめざす左翼」と共産党が犬猿の仲なのも、これでわかると思います。
91名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 23:25 ID:KzjWvkhC
共産は社民とちがって、日本だけよければいい主義。
だからほっとけ。
政権取られちゃ困るがw
92名無しさん@お腹いっぱい:02/03/29 23:25 ID:AIx3eMP4
共産主義は権力闘争に勝利した一握りと、その他の貧民だから何の問題も無い。>>86
悔しかったら権力の階梯を這い上がれってことよ(W
93 :02/03/29 23:25 ID:RyFWXPn2
しかし共産党が潰れてしまうと
エセ同和と戦う政党が無くなっ
てしまう。
政権を取ってもらっては困るが
存在が無くなってしまうとそれは
それで困るような気がする。
94>1自民党の山崎幹事長、意味わかんないぞ。:02/03/29 23:25 ID:IM21aKU7
http://members.tripod.co.jp/esashib/bbs.htm
自民党の山崎幹事長と統一教会は「愛人が壷を党が一括して受け取り、
一部を政党活動に使っている。党で実態解明を進めている」と述べました。
共産党は「壷は買ってはいけない、問題はありだ」と述べました。
95名無しさん:02/03/29 23:26 ID:i6QJ0IIn
またかよ。自民もやってるだろうに。
96名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 23:26 ID:fg0O/URF
「共産」という名前自体が時代遅れな感じだが・・・
97 ◆SHAKEbig @鮭おにぎりφ ★:02/03/29 23:26 ID:???
本人の同意があって、勤務実態があれば、
法的に取り締まるのは難しいだろうな。
秘書としてお金をもらっておきながら、
政党本部にしか居なかったとかがわかれば別だけど。
まあどちらにせよ、制度の趣旨とは違うから、
問題であることは確かだけど。
98:02/03/29 23:27 ID:jDPAxfBh
現職の委員長が公団住宅で上層部は金持ちか?はは、面白い冗談。
99名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 23:30 ID:9znbC0xy
>>98
カツラにお金が物凄く掛かってますが何か?
100名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 23:30 ID:4QSlRg0O
>>90
日本共産党がソ連・中国と不仲で、「共産党とは違う形で共産主義をめざす左翼」
がソ連・中国・北朝鮮大好き!だった事にも触れておいた方が誤解が少ないだろう。
101名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 23:30 ID:2Z/K5+lf
>>91
おひおひ、共産は暴力革命政党だぞ?

>>97
しゃけたんはけーん。こんばんわ。
102100:02/03/29 23:30 ID:7gcgETFS
100
103あほ:02/03/29 23:31 ID:nAveBoID
>98
ホントに住んでるのか、
加藤氏みたいに使ってるのか、
下々の我等にはわかりませんがな。
104>91:02/03/29 23:31 ID:fo3jlEZq
共産党は社民党と違って、パワーポリティクスがどんなものであるかは
よく理解しているから。

(内部における権力闘争や、圧力をかけてくるソ連共産党・中国共産党などとの
 国際的対立をいろいろ経験してきたからね)
105名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 23:34 ID:Of6labr3
>>104
理解してるのか?
未だに日本軍の戦争責任にやっきになってるのはなぜ?
106名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 23:35 ID:8W1PoJRo
個人献金は年間150万円までっつー政治資金規正法には
バリバリ全員違反してるだろうね。共産党
107名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 23:36 ID:z02wbUEH
>98
K田の着てる服見ろ(こいつは委員長ではないが)
あいつこの前いくらの晩飯食ってたか知ってるか?

>現職の委員長が公団住宅
普段公共事業とか批判してるとこが
その際たるもののひとつである公団に住んでるなんて笑わしてくれる
どのツラ下げてすんでるんだ、そいつ?
公団の分譲とかいうオチはないだろうな?
108 ◆SHAKEbig @鮭おにぎりφ ★:02/03/29 23:38 ID:???
>>101
こんばんわー
今、帰ってきたのだ。

>>106
政党の選挙区支部への献金も含めると、年間200万円までできるのだ。
まあ、共産党はそれも超えてそうだけど(w
109名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 23:40 ID:+dmYcFEL
>>106
家族名義で寄付すればいいんじゃないの
110名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 23:40 ID:ETBGTHab
>>104
その通り。ましてやニッポン国家権力のやり口等は、戦前から研究ずみだから。
秘書給与の問題でも、党法規委員会や党員弁護士等の意見を汲み上げて綿密に練ってるだろう。
>>99
としたらずいぶん安物だねー。
111名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 23:40 ID:KpkM8RVB
こんなことしてやる気なくしてるってのはソ連で実証済みってのがわかんないんかねぇ
いやいやソ連とはちがうとかいいだしたのはそのためか?
112名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 23:42 ID:z02wbUEH
1000-200で800万の所得ということで税務申告ちゃんとしてるのか?
113名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 23:43 ID:ETBGTHab
>>106
個人の政党への献金の上限は2000万まで。
106は白痴。
114名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 23:43 ID:1QjIdCBd
>>107

>普段公共事業とか批判してる

馬鹿だね。
無駄な公共事業を批判しているのであって必要な分はやるべきというのが主張だよ。
公団住宅は、やるべき公共事業だよ。
115名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 23:43 ID:gPcZ1Mnv
>>106
ところが、
政党に対しては「個人が一つの団体へ寄附できる上限」が適用されないのだよ。
(「政党」は「政治団体」と別枠)
ちなみに「個人が政党へ寄附できる総額の上限」は年2000万円なり。


なるほど。共産に政治資金規正法を賛成させるための抜け穴か。
116名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 23:46 ID:JsESqeOi
共産が丸抱えでやってるというのは昔から周知の事実。
問題は
・法に触れているか(政治資金規正法)
・いずれ会見する時に嘘はつかないか
この2点。うまく立ち回ればそんなに大きな問題にはならないだろうね。
辻元の場合は立ち回りが下手だったわけだから・・・。
117名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 23:46 ID:GZGwsA0V
こんなことよりも
もっとおもしろいことやろう。
>>やまちゃん
118名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 23:47 ID:fg0O/URF
共産主義社会主義を撤廃して、資本主義+手厚い生活保護のほうが、
効率的だし、最高位の金持ちだけじゃなく、最低ランクの貧乏人もお得だと思う。
119 ◆SHAKEbig @鮭おにぎりφ ★:02/03/29 23:47 ID:???
あれ?2000万までできるんだったっけ!?
よくわかってなかった(^^;
120名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 23:47 ID:B4gK9flz
自民ヤケクソ。選挙連敗敗戦大敗北。消滅間近。
121名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 23:48 ID:C6wyXll6
もはや自民も野党もめちゃくちゃ…。
泥仕合で砂。

どこまで行くかな。
この話は。
122名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 23:48 ID:c9lIXvdT
共産党の理屈で言うと
銀行やゼネコンが従業員の同意の下であらかじめ寄付分を上乗せした給料から天引きして
従業員個人名義で寄付してもいいってことになるんじゃないか

素直に政党助成金貰っとけばいいのに
123名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 23:49 ID:R29LSRhj
とにかく面白くなってきゃぁがったぜ。
春の大暴露国会!

祭はワールドカップに平行して6月下旬まで。
ムネヲも忘れちゃいけねーよ。
124名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 23:49 ID:RwPS8CME
府知事選がらみだろうから、あんまり自民は本気じゃやらないだろうね。
125名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 23:49 ID:GUtC6lpB
>つまりは、法律で定まっている用途以外に使えばそれは問題じゃないの?

法律で定まっていないのれす。
給料を、パチンコに使おうが、ピンサロに使おうが、
家を買おうが、スルメを買おうが、紙幣を燻製にしようが、焼こうが食おうが、
共産党に寄付しようが、日本は自由主義国家だから、いいのれす。

>あくまで秘書の給与として国から支給されてるのに、
>政党維持費に使うのはおかしい。

秘書がちゃんと受け取って、それから、党に自由意思で寄付したん
だから、問題ないのでわ。
126 :02/03/29 23:49 ID:fo3jlEZq
>>106
「同一の個人に対する寄付」は年間150万円までだが、政党相手の寄付なら
年間2000万円まで可能。

共産党は後者を使っていると思われる。
(個人が金を集めることをあの党が許すとは思えない。党中央の統制力が弱まるし)
127名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 23:49 ID:sYFmuomM
マスゴミの悪い癖だな
缶詰に虫が入っていたら、とことん調べ挙げて報道する
その間、他のニュースは小さく扱われる
食品表示もそうだった
で、次はコレか、すぐに飽きてポイしないだろうなぁ・・

にしても藤原海苔かには死んでほしいな
影響力の大きさを悪用して国を売ってやがる。
128名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 23:50 ID:ETBGTHab
一応。

政治資金規正法

第5章 寄附等に関する制限

(寄附の総額の制限)第21条の3
政党及び政治資金団体に対してされる政治活動に関する寄附は、各年中において、
次の各号の区分に応じ、当該各号に掲げる額を超えることができない。

1.個人のする寄附 2千万円
129名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 23:51 ID:1QjIdCBd
>紙幣を燻製にしようが、焼こうが食おうが

この辺りって犯罪じゃなかった?
それとも硬貨だけだっけ?
130名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 23:51 ID:R29LSRhj
カトー辞めないってよ。
どこまでもセコイ野郎だ。
131名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 23:52 ID:sYFmuomM
>>126
だから辻元は筑紫からの献金事実をを5年も誤魔化したんだろうしな
もっと大きく報道してほしいが、どこも殆ど扱わなねぇ
年間150万でないのが、またバレるって焦ったんだろうなぁ。
132名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 23:52 ID:UsDKrgV2
別に共産党は金が無いからピンハネ(反強制献金)しているわけじゃないだろ。

思想上それが正しいと思いこんでいるんだろ。
133 :02/03/29 23:52 ID:PK8Isxsw
どうでもいいから共産党は爆弾かかえて「ヤンキーうそつかない」と叫びながら自民党本部を吹き飛ばしてくれ!!
134.:02/03/29 23:53 ID:RGW7cYI9
カトー、ぐだぐたとこれ以上傷口ひろげて何のメリットがあるのか?
135名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 23:53 ID:sYFmuomM
加藤はマジで馬鹿だな、脳無しと言っても過言ではないだろう。
136名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 23:53 ID:z02wbUEH
>思想上それが正しいと思いこんでいるんだろ。

強制献金のほうがまだいくらかマシだな
137名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 23:53 ID:4wY5Fb1P
今回の舞台は日本の大阪

ジョン・マクレーン(ニューヨーク市警 警部補)・・・鈴木宗男

南山暗(テロリスト)・・・北川明
大元汚子(国会議員)・・・辻元清美
138名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 23:53 ID:GUtC6lpB
>>129
>>紙幣を燻製にしようが、焼こうが食おうが
>この辺りって犯罪じゃなかった?
>それとも硬貨だけだっけ?

うーむ。それを流通に乗せる、っていうか、店が拒否は出来るかも。
硬貨は熔かしちゃ駄目って法律はあったかしら。
別に紙幣は切り刻んでもいいよ。日銀で交換してくれるから。
139名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 23:56 ID:sYFmuomM
自民が選挙に勝つ為に他党の不正もバラしだしたってことか?
自民がやられないと、この手の話はでてこないってか。
どうせならもっとドギツイの暴露しろよ、容易に想像がつくぞ
朝鮮や中国関係のもだしてみろ、一生投票してやる。
140名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 00:00 ID:+mOEHKt0
土井にも飛び火させたいなぁ
マスコミは指南役の検討も情報もある程度はもってんだろうからなぁ
公にしないと駄目だよコレは。
141名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 00:00 ID:SX/s73vZ
>>139
自民が選挙のためにばらすのなら民主党を狙うだろう。
142名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 00:02 ID:ys5PdCy6
綺麗な政党は無いのか?
143名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 00:02 ID:JqGjMtnU
>>139

不正をばらしたのではなく言いがかりをつけたという事。
後、共産党は、最近やっと中国と関係修復をしたばかりで朝鮮や中国関係とは、自民党なんかより
ずっと疎遠だよ。
朝鮮や中国と関係が深いのは旧社会党。
自民は、アメリカのCIAあたりからかなりの政治資金を受け取っていたことが有るから他国から
金を貰っていた売国奴という意味では、同罪。
144公式サイトで確認した:02/03/30 00:02 ID:vvhKlqEl
http://www.jcp.or.jp/jcp/zaisei-sikin/990910_98seijisikin_jcp.html

やはり共産党の場合は、秘書の給与からの献金は党中央委員会がすべて
一元的に吸い上げている(一人2000万円までOK)。
つまり、党中央が管理しているのであって、辻元の場合のように、個々の党政治家個人が
寄付を受けているわけではない。
145名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 00:03 ID:gR8asHx0
>142
それなりの権力をもっているところで
そんなものがあったら一度見てみたいものだ
146  :02/03/30 00:05 ID:bxCqLHnj
とりあえず日テレ見ろ!
栗原の辞職は避けられんな。
147名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 00:05 ID:SVbuPEWv
っていうかさあ、なんでマスコミは辻元疑惑を書かなかったのか。
週刊新潮にスクープすっぱぬかれて、恥ずかしくないのか。
恥ずかしくないんだろうなあ。汚い仕事は新潮にさせて、大新聞は「客観報道」と。

共産疑惑にしても、大新聞のペンは折れ曲がってるな。
辻元に記者会見を反故にされるわけだわ。「なんで反故にしたか!」と
詰め寄ってもダメダメ。
148名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 00:05 ID:hP0qgIXY
栗原見苦しいな
149名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 00:08 ID:JqGjMtnU
>>147

共産の事は、公知の事実だったしその件で告発した奴がいたが東京地検は、「合法」であるとして
門前払いをした。
150名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 00:09 ID:V44qWsW+
151 :02/03/30 00:10 ID:vvhKlqEl
>>149
秘書として事務をしており、しかも年間2000万円以内の吸い上げなら
形式上は完全に「合法」ですからね。
152名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 00:10 ID:f9NTg5ZX
まぁ、共産党って、がちがちの官僚的+中央集権組織なんだろう。
それも市町村→都道府県→国というように議員にもランク付けがぎちぎちに
出来ている、少しも個人の自由、人権だとかがない、いわゆる暗記型
秀才タイプの政党なのでしょう。
153名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 00:11 ID:V5hyenSy
ところで23の筑紫タンは仮病?
154名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 00:13 ID:f9NTg5ZX
共産党には、自由、人権を期待しては議論が噛み合わない。
官吏であり管理ダイスきっ子さんの集団なんだよ。
155名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 00:14 ID:NQQVaQnZ
つうか、ワイドショーなんかでもこのシステムについて佐々木憲昭なんかが何度も
説明しとったよ。
156 :02/03/30 00:14 ID:vvhKlqEl
>>152
そのとおりです。
自民や社民のように、政治家個々人がパーティーなどで資金を集めることも
共産党は許していない。
なぜなら、そんなことしたら、個々の政治家が財政的に自立することになり、
党中央のコントロールに服従しなくなりますから。
157名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 00:16 ID:ys5PdCy6
党員がいいんならいいと思うけどさ
雁字搦めでやだな
158名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 00:17 ID:f9NTg5ZX
共産党員って、ヒエラルヒーな、垂直的な関係が好きで、自由な水平的な
思想体系を全く持たない、考えない、思想上の大欠陥を抱えていて
本人が無自覚なんだよね。そこのところを。
159名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 00:18 ID:NQQVaQnZ
そのかわり、共産党の不自由な議員は、パーテーに参加してくるような大企業の利害からは自由なのれす。
160名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 00:19 ID:gR8asHx0
なんかいまさらながらろくでもない党ですね。
憲法改正に反対するんだったらまずテメーラで守らんかい。
これならわかりやすい自民のほうがまだマシ
161名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 00:19 ID:SX/s73vZ
>>158
大きな組織はそうしないと維持できないぞ。
自由な水平的な組織は脆い。
162名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 00:19 ID:7WnoTl6U
共産党って人気あるんだね。
このスレ読んでてビックリしたよ。
163名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 00:19 ID:CMsdPWmO
不破タンも志位タンも東大法科卒だから法的に攻めても無駄なのよ。
マスコミみたいな能なしは黙ってろと言うことだ。
164名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 00:20 ID:HXppkq4O
ふーん
165名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 00:21 ID:NQQVaQnZ
>>160
政治資金規正法等はフツーに守ってるのでは?
166名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 00:22 ID:V5hyenSy
カトちゃんも
 日比谷高校→東大法→外務省
ですが。。。
167名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 00:23 ID:lDIYfeii
秘 書 秘 書 秘 書 秘 書 秘 書 秘 書 秘 書 秘 書 秘 書 秘 書

○単なる淫祀邪教であった統一教会が大きく組織化される過程にKCIA(韓国中央情
報部)の要員が多数関わっていた事、日本への最初の「伝道」も韓国特務機関員により
行われた事、今なお、自民党を中心とした国会議員のもとに大量の「秘書」を送り込み、
日本国の国政を内部からリサーチしている

○【統一協会について】
... 中村敦夫  国会議員に対して統一協会やその政治組織などから秘書が
派遣されているというのは広く知られているわけですね。多い人は統一協 会から一人
の議員に九人もの秘書がついているというようなこともありま す ...
http://www.monjiro.org/hokoku/iinkai/homu/980922/98092201.html

○マスコミやってると、様々な裏情報に接するが、日本が半ば在日に乗っ取ら
れているのは間違いないよ。犯罪界、宗教界、政界、芸能界(笑)と
至るところ在日が主導権を握っている。在日が裏で操っている創価学会=公
明党だけには、絶対に投票したり献金したりすべきではないね。
でも、政治家の秘書として統一教会信者が百人以上も入り込み、さらに朝鮮
総連からも賄賂がいってるんで、政治家がこの問題で動くこともないだろう。

秘 書 秘 書 秘 書 秘 書 秘 書 秘 書 秘 書 秘 書 秘 書 秘 書
168名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 00:26 ID:ys5PdCy6
共産党って格好良い議員さんはいないのかい?
なんか全てが野暮ったく見えるんだけど
そういう人しか集まり憎いんかねぇ
169名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 00:26 ID:+LxW4KoO
 共産党が共産主義の理念の元、法の範囲で金を仲良く山分け、
なんか筋は通ってるよな、イヤだけど。
170名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 00:26 ID:wyA/bWX5
>163
不破も志位も理系じゃなかったけ
171名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 00:27 ID:f9NTg5ZX
垂直的な関係が好きだから、服従と威張り散らしの人間で構成されてしまう。
自分がない。
基本的に政策秘書は国家公務員だ。政策秘書自身で自分の給与は管理するものだぜ。
その上で党への上納金は寄付金として個人が金額を決めるべきだ。
このお金の出所は税金だぜ。
共産党を支持しない人間の税金もある訳だ。
この件については、共産党の行為は憲法違反の疑いが濃厚だ。
172名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 00:27 ID:gR8asHx0
>165
だったら聞くが自民の大物どもはまともな政治家といえるか?
専門家集めて法律すれすれで違法にならないように
するってのが真っ当なことなのか?
バカナヤツハツカマルケドナー

どっちも同じだったら思想でなくて金で動いてくれるほうがなんぼかまし
173名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 00:28 ID:SX/s73vZ
>>167
中村敦夫にゃ悪いが、アカも同類だ。
174名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 00:29 ID:NQQVaQnZ
>>163
不破、志位はそれぞれ理学部(?)、工学部だったとおもふ。東大法科は松本善明、
木島日出男とかじゃないか。あと、各官庁・大企業の秘密党員とか(w。
175名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 00:30 ID:ys5PdCy6
>>171
そう言われてみればやっぱりそうだな 道義上問題ってやつになるのかな
176名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 00:30 ID:HXppkq4O
>172

狂産もまともじゃねーだろ
177名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 00:30 ID:ypVND3VY
よるもふけてきたな
178名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 00:31 ID:NQQVaQnZ
>>171
だったら、政党助成金をもらってる強酸以外の政党はとうに憲法違反だな(w
179名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 00:31 ID:ypVND3VY
東京の小金井市東町、雨ザーザーふってる。
180 :02/03/30 00:34 ID:pP9E5O2V
誰だって金を寄付なんてしたくないよ。
半強制的だな。 
181名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 00:34 ID:ypVND3VY
age
182名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 00:34 ID:CMsdPWmO

 頑張れ! 代々木レッズ!!
 
183名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 00:34 ID:GRb8NmCz
不破はたしか物理やってたはず。
184あほ:02/03/30 00:35 ID:ZqKmQBcI
>180
半分宗教みたいなもんだろうから、
喜んで財産差し出してるんでは>信・・・じゃなくて党員
185名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 00:35 ID:1nDAXzsc
秘所問題
186名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 00:35 ID:0bAwXIJx
共産が
→ムネオハウス問題を発動
→辻元がノる
→新潮が辻元をスッパ抜く
→辻元道連れ発言
→秘書問題わらわら
→共産に火の粉

なんじゃこりゃ。
187名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 00:36 ID:gR8asHx0
>176
誰が強酸がまともだなんて言った。
あんなピーどもと同じにされるのだけは耐えられん
160からの流れで見てくれ
そのうえで訂正してくれ、頼む

172は165に対して法さえ守ってればまともなのかと逆説的に聞いただけ
その答えは未だ返ってこないが
188名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 00:36 ID:pTyOHOpc
>152
>154
とか(同一人物だけど)…
今時こういう無知な奴がまだいるんだね〜!ちょっとビックリ。

人権侵害や官僚主義の弊害を、一番告発し、
国会論議での公的な遡上に上げてきたのが共産党だよ。
これまでの、国会審議の公的記録や議事録をきちんと自分で調べてみろ!

マスコミや自民党や公明党あたりのデマをうのみにしてもしゃーないでしょ。
人が作った情報じゃなくて、自分で公文書なり記録なりで「事実」をきちんと
つかんでから、自分で考え判断すること。
情報も打算や利害が絡むからね。
当然、共産党が発する情報や行動もそういう視点で厳格にみることは大切だ。
その上で、どの党が過去からどういう主張をしてどういう行動をとり、
将来的にもどんなビジョンを持っているのか、事実を把握して考えること。

イメージや思い込みで踊らされていたら、単なる馬鹿だよ。
189名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 00:37 ID:F0O/iJvO
世田谷も雨なり。
なにゆえかニュース速報に進入不可。
190 ◆MuneoGe2 :02/03/30 00:38 ID:0uQvDCl2
さすが共産。給料は共有しないとね
191名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 00:38 ID:SVbuPEWv
寄付が強制的でイヤだったら、党員を辞めればいいよ。
192名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 00:38 ID:SX/s73vZ
>>188
日本共産党は昔、日本を潰す破壊活動をしてなかった?
193名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 00:39 ID:II9wkEuu
共産の佐々木が辻本のようになる日も近い?
党がやってることだからそれはないか・・・
194名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 00:39 ID:1nDAXzsc
ニュー速、ブラウザだと入れるけど
かちゅーしゃ入れないね
なぜかしら
195(゚Д゚)y─┛~~:02/03/30 00:40 ID:b8Cu0Jl9
おいおい、共産党も社民党を両方丸ごと潰すことともなれば、選挙を
せねばならなくなるぞ。それがひょっとして狙いだったりして…
196名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 00:41 ID:RGLLxkqt
統一シンパのヤマタクが何エラソなこと言ってんだ。
自分の売国疑惑に先に答えよ。
197あほ:02/03/30 00:41 ID:ZqKmQBcI
>188
>どの党が過去からどういう主張をしてどういう行動をとり、
>将来的にもどんなビジョンを持っているのか

・・・。
すんごいのが出てきました。
198名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 00:42 ID:iYS+5pyF
本当にやる気なら全員のやらなきゃ、一部の政治の中の弱い人間を
叩いてもカワイソ。評論家によれば80%はやってんだろ?この金の
回し方を・・・。
199 :02/03/30 00:43 ID:H/pggVJ0
>>188
共産党がそういう対外的な活動を行ったということと、
内部組織として党中央の統制が厳格であること(「民主集中制」)とは
なんら矛盾しない。
200名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 00:44 ID:CMsdPWmO

 200! ヽ(´ー`)ノ ゎ-ぃ
 
201名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 00:45 ID:wyA/bWX5
プロフィール見ようと思って共産党のホームページ見てきた、
不破さん自体が国会議員としてちゃんと仕事してんのかいなと
疑いたくなるような本の出版数だった。
202名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 00:45 ID:JqGjMtnU
>>201

国会中継見た事有る?
203名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 00:47 ID:SX/s73vZ
>>194
kageの最新のものを入れると良いみたいです。
204名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 00:48 ID:Axqzst4M
>>203
さんくす
205駄目な者は駄目:02/03/30 00:49 ID:l8uJcsD8
党員って言っても
インテリ系や工場労働者系は兎も角

民商系はかなりケチと思うが>>184
実益重視だからな。
206名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 00:50 ID:f9NTg5ZX
>>178政党助成金は、字のごとく、「政党」に助成するものなので、
法的に全く問題はない。
政策秘書は公務員であり、自由な意志を持つ勤労者なのだ。その給与は
個人が一度給与を受け取ってから、自身の経済状態と相談し、その上で団体に
寄付をするなりという流れだね。
これを、はなから政党が直接受領するのは、自由を規定した憲法に違反する疑いが強い。
207名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 00:51 ID:SWXF5pVy
山崎幹事長、墓穴堀か??
208名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 00:52 ID:l8uJcsD8
>>201
名義貸しですよ。
209名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 00:52 ID:gR8asHx0
>207
どこが?
210名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 00:52 ID:dRYJYJVr
某アカシックによると昨今の一連の疑獄は
「中共・北鮮シンパ売国一掃作戦」らしいからおかしいことはないな。
実働部隊がヤマタクなのがちょっと不思議だが。
211名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 00:52 ID:CMsdPWmO
つーか、山崎も気が触れてるとしか思えないなぁ。
共産党相手に告発合戦やって勝てると思ってるんだろうか。
212 :02/03/30 00:53 ID:YVdn+kE2
共産はその金があるから、あれだけの情報網がある。
213名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 00:53 ID:NQQVaQnZ
「個人が一度給与を受け取ってから、自身の経済状態と相談し、その上で団体に
寄付をするなりという流れだね。」
だから、その通りのことをしてるんだよ、強酸は。
214        :02/03/30 00:55 ID:wwbYAmAR
最早共産党などに興味のある人間は殆どいないと思うが。
遅かれ早かれ無害化し、消えていくだけの存在だろう。
215名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 00:56 ID:JqGjMtnU
>>206

政策秘書が党とは、無関係の一般人ならそれでもいいけど共産党の政策秘書は、
共産党の専従職員だからね。
共産党の専従職員になるという事は、共産党の方針に従うという契約を党と結ぶのと
道義と見なされる。
納得いかないのなら最初から専従職員にならなければ良い。

216窓際国会議員 ◆Dqn2CH0I :02/03/30 00:56 ID:hmfhPWY4
( ´D`)ノ< 1000万円の政策秘書はどのくらい献金している
         のれすかね。個人献金は150万円までれすが。
         まさか600万円も寄付していないれしょうね。(w
217名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 00:57 ID:CMsdPWmO
政党に寄付するのも150万円までなの?
218名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 00:57 ID:gR8asHx0
>214
無害化してくれたらいようといまいとどうでもいいが
今の状態ははっきりいって有害

ついでにちょっと愚痴
京都の道をあんなんにしたのはてめーらだぞ!オイ、わかってんのか?
219名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 00:58 ID:U6YjC2Ks
強酸は、リトマス試験紙
220名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 00:58 ID:NQQVaQnZ
>>216

政治資金規正法

第5章 寄附等に関する制限

(寄附の総額の制限)第21条の3
政党及び政治資金団体に対してされる政治活動に関する寄附は、各年中において
、次の各号の区分に応じ、当該各号に掲げる額を超えることができない。

1.個人のする寄附 2千万円

ホントニ窓際れすね。。。。

221名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 00:59 ID:E92NjB+L
共産党員は党との運命共同体なのです。
222名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 01:00 ID:gR8asHx0
>217
政党の場合は2000万
でも給料の半分も寄付するのはまともなことか?
しかも税金から仕事に見合うということで払われてるものなのに。
やっぱK産党に常識はないということか
223名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 01:01 ID:JqGjMtnU
>>216

国会議員とも思えない低レベルの発言なので今後このスレには、出てこなくていいよ。
224名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 01:02 ID:f9NTg5ZX
>>213自民党の山崎幹事長は「共産党は、公設秘書の給与を党が一括して受け取り、一部を政党活動に使っている
と聞いている。党で実態解明を進めている」と述べました。
共産党は「本人の同意を取っており、問題はない」と述べました。

一度、本人に現金が渡されて(口座に振り込まれるなど)おらず、直接政党に
給与が渡されるのは筋違い。
あくまで個人の所得なのだ。
個人給与の税務申告上も問題だろ。



225名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 01:03 ID:ys5PdCy6
共産党っていつも選挙で負けてから「謀略だ!謀略選挙だ!」とか言うけど
あれも無様この上ないんだよな
たまには委員長が「選挙結果を真摯に受け止め、後に託します」
とでも言って党内を活発化すりゃーいいのにと思うよ
226名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 01:03 ID:NQQVaQnZ
>>223
公明党の代議士としては、標準レベルと思われ。
227名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 01:04 ID:f9NTg5ZX
政策秘書の個人給与所得のうち、全額が寄付金となるのか?
常識的にもおかしな話だよな。
228名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 01:06 ID:gR8asHx0
>公設秘書の給与を党が一括して受け取り
これ完全にアウトだね
給料は直接本人に手渡すことと定められている
(その拡張として給与振込みが認められている)

それとも実は公務員は違ったりするのか?
229名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 01:07 ID:CMsdPWmO
主義主張の違う相手に常識を振りかざすのもおかしな話だ
230名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 01:07 ID:JqGjMtnU
>>225

まず層化に選挙時の怪文書を撒くのを止めさせれば謀略とか言わなくなるよ。
231窓際国会議員 ◆Dqn2CH0I :02/03/30 01:07 ID:hmfhPWY4
( ´D`)ノ< ぷぷぷ 高レベルな話を聞かせてくらさい。>>233
232名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 01:10 ID:e2p+a81b
左翼政党は、ワークシェアリングを先取りしていまッス。
233名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 01:10 ID:CMsdPWmO
>>231
    え?
234名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 01:11 ID:f9NTg5ZX
>>228

そうならば、政策秘書が本人の個人給与所得の申告時に、給与収入全額を寄付金となるのか?
常識的にもおかしな話だよな。
235名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 01:11 ID:V5hyenSy
今度は公明の議員の、スキャンダル暴露合戦してくらはい!

自民のセンセーの性欲処理は、わが党におまかせください<公明党
236窓際国会議員 ◆Dqn2CH0I :02/03/30 01:11 ID:hmfhPWY4
( ´D`)ノ< 高レベルれす、鏡返しー>>223
237名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 01:12 ID:ys5PdCy6
>>230
常に言ってるぞ?区の選挙結果の情報とかを検索して、たまたま引っかかった共産党のwebとか見ても
「謀略選挙が行われた為共産党は議席減らしました」とか赤字で書いてるんだぜ
一般人は引くよ。
238関西人:02/03/30 01:13 ID:RjP2AOnS
こりゃあ、政治どころではないな。
いっそのことみんなガラガラポンして最初からやり直した方がいいんでないかい?
239あほ:02/03/30 01:13 ID:ZqKmQBcI
>232
逆に俺は、ワークシェアリング自体が
共産っぽい制度に思えるんだが。
期間制限を設けず、永久にワークシェアリングしたら
労働の多寡・内容に関わらず
みんなおんなじ給料になっちゃうのでは。
240名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 01:13 ID:cZ29Xj7L
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-03-27/03_0301.html

抜粋
「政治資金上のあつかいとしては、政治資金規正法の手続きにしたがって、
議員秘書からいったん党に寄付し、同額を国会議員団(会派)会計にもどしています。」
どうよ?
241名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 01:16 ID:gR8asHx0
所得税法上寄付金控除は25%までしか認められない。
(政党等寄付金特別控除制度の適用は秘書にはまず認められまい
制度趣旨から考えても認められるべき物ではない))

かりに政策秘書の給料が1000万円とした場合250-1=249を控除した額
751万を課税標準額(正確にはその他の控除もあるがここでは割愛)として
税金を払わなければならないがその辺はどうなのだろう?
242名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 01:19 ID:Vka2vhF/
政策秘書としての給料は全額寄付して改めて党から給料を貰ってる
ということは、政策秘書と政党の秘書を兼業してるって事だよな
まぁ兼業の規制はは問題ないんだろうけど、政党が公務員に金を
渡してもいいのかなぁちょっと疑問
243名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 01:20 ID:V5hyenSy
朝生ハジマタ。。。キョー何するよ?
244名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 01:20 ID:t6oVvZnk
>>225
> 共産党っていつも選挙で負けてから「謀略だ!謀略選挙だ!」とか言うけど
> あれも無様この上ないんだよな

マジで爆笑した!!毎回「怪文書をバラ撒かれたのが痛恨事だ!!」とか
言ってんだよな。とくに不破がいかにも情けなさそうな顔をして訴えてる
んだけど、悲しいことに誰もまともに取り合わない。

あと日曜朝のNHKの座談会で野党が自民党を攻めてるとき、調子にのって
いつもおお張り切りで舌鋒鋭く迫るんだけど、気づいたらほかの党の連中に
(゚Д゚)ハァ?って感じで切り返されて、泣きそうな顔になってたのを思い出したよ。
245名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 01:22 ID:f9NTg5ZX
>>240
そうならば、政策秘書が本人の個人給与所得の申告時に、給与収入全額を寄付金として申告するのか?
常識的にもおかしな話だよな。

公務員が収入の全額を正当に寄付するのか?
そもそも公務員が、正当の専従職員として政党団体から給与を受けること事体が
法に抵触しないか?
246  :02/03/30 01:22 ID:AJOyUQVr
共産党議員と他党議員では、平均的な頭の出来が違っているのは確かなのだから
理論で勝負しようと思ってはいかんのだよ >山拓君
247名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 01:23 ID:f9NTg5ZX
前:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/30 01:22 ID:f9NTg5ZX
>>240
そうならば、政策秘書が本人の個人給与所得の申告時に、給与収入全額を寄付金として申告するのか?
常識的にもおかしな話だよな。

公務員が収入の全額を政党に寄付するのか?
そもそも公務員が、政党の専従職員として政党団体から給与を受けること事体が
法に抵触しないか?

248名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 01:23 ID:DHKtvTSw
>>244

オレも、オマエの泣いた顔を思い出したよ。
249窓際国会議員 ◆Dqn2CH0I :02/03/30 01:24 ID:hmfhPWY4
( ´D`)ノ< あたちがいつも謀略文書をばら撒いているのれす。
        ばら撒きすぎて某党は電波が発生しているれす。
250名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 01:24 ID:e2p+a81b
>>246
そもそも同じ理論っていうか土俵に上がれないじゃん。
251名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 01:24 ID:QgePfW0X
国家転覆を企てる赤色テロ集団め

と街宣車が叫んでたよ
252名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 01:25 ID:Vot+d0c/

法律上なんの問題もないなら
疑惑もヘッタクレもないじゃないか。

なんなんだこのスレは?頭悪いぞ!
253名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 01:25 ID:gR8asHx0
給与収入全額を寄付金としても控除は年収の25%までしか認められない
254あほ:02/03/30 01:26 ID:ZqKmQBcI
なんか学歴厨房の言い草みたいになってきた(笑>246
255名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 01:26 ID:cZ29Xj7L
「収入の全額を党に寄付する」って、そもそも事実なの?

「 公設秘書が国会から支給される給与のほうが、党の職員の給与よりも多いため、
その間には、差額が生まれます。その差額は、秘書本人の意思で寄付をしてもらい、
国会議員団全体をささえる活動のためにつかわれています。」
って強酸のサイトにあるけど。
256名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 01:28 ID:CMsdPWmO
>自民党の山崎幹事長は・・・・・・
>党で実態解明を進めている」

とは言っているが山崎の先走りではないかと思われる。自民党全体の援護射撃は期待薄。
ヘタすると山崎消されるぞぉ。
257名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 01:33 ID:HLXZwtAv
国会議員秘書の給与―差額を寄付
 ――政治資金の問題で、ことし一月、日本共産党の国会議員秘書の給与の扱いについて見解を出しましたが、党本部の給与と国会議員秘書の給与の関係を説明してください。

 上田 これは、一部マスコミが、この点に疑問を呈したからです。日本共産党国会議員の公設秘書は、日本共産党中央委員会が党の専従活動家として採用したもののなかから、
国会議員の同意をえて秘書の任務につけたものであり、党の専従活動家としては他の任務についている専従活動家と同じです。この点は、他党の議員秘書の多くが議員による縁故採用になっているのとは根本的に違う点です。

 この立場から、日本共産党は、国会議員秘書の給与を中央委員会勤務員と同基準としています。党の基準にもとづく秘書給与と国から支給される秘書給与との差額については、
党の政治活動とは別扱いの国会(会派)会計にプールして秘書の国会活動に使ってきました。このことについては、秘書がその任務についたときから合意していることです。

 ただ、差額の扱い方について、今年から新たな措置をとることにしました。国会(会派)会計は政治資金規正法に規定されている政治資金とは別のもので、政治資金収支報告書には掲載されず、
その会計への拠出は公表されないため誤解を生むおそれもあるので、今年からは秘書給与の差額を党中央委員会に寄付してもらい、
活動費は党が保障することにしました。この措置で、こんご政治資金規正法にもとづく収支報告書でその扱いが公表されるようにしたわけです。来年秋に公表される今年分の政治資金収支報告書からそういう内容になります。
258名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 01:33 ID:JqGjMtnU
>>251

そんな街宣車に乗ってるのは在日チョンです。
相手にしないように。
259名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 01:33 ID:PYw6HsU3
政策秘書として登録されている人物が単なる事務要員でしかないなら、
組織的詐欺ともいえる。
260名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 01:40 ID:cZ29Xj7L
>>259
全員、政策秘書の資格を取得してますが何か?
261名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 01:41 ID:gR8asHx0
国民は政策のエキスパートに1000万払ってるのであって
事務員にそんな高額な給料を払ってるわけではない。
K産党、ふざけてんのか!!!!
262名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 01:42 ID:Vot+d0c/
>自民党の山崎幹事長は「共産党は、公設秘書の給与を党が一括して受け取り、>一部を政党活動に使っていると聞いている。党で実態解明を進めている」と述>べました。共産党は「本人の同意を取っており、問題はない」と述べました。

それがどうかしたのか?と、ヤマザキに聞きたい。

こんなことは、社民党と違って嘘をついたり隠したりとみっともないことをせず、昔からオープンにしてることだし、共産党からしてみれば『ハァ?あんたナニいってんの?バカじゃないの?』みたいなもんですよ、まったく。
263名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 01:43 ID:gR8asHx0
>260
他の奴と同レベルな仕事しかしてへんと
自分から言ってるやないかっ!!
それをあたかも真っ当であるかのように・・・・最低だな。
必死で隠してるほうがまだかわいげがあるよ。
264名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 01:43 ID:JqGjMtnU
>>261

共産党の政策秘書は、そこら辺の政党の政策秘書よりよほど政策のエキスパートですが何か?
265名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 01:44 ID:f9NTg5ZX
>>255
国家公務員である政策秘書が、共産党の職員であり、両方から給料を貰い、
そのうち国からの給与は全額寄付金として税申告(所得の25%を超える分は
有税寄付)しているのだろう。
ここで問題なのは、政策秘書は国家公務員であり、政党から主たる収入を
受けること事体が筋が通らない。
国会で政策秘書制度自体、徹底的に論じてほしい。
なぜなら給与は国民の血税なのだから。
266名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 01:44 ID:V5hyenSy
ごたごた言う前に、各党議員は政策秘書を国家試験に合格して、資格をとった者に
限定しろい!
かばん持ち10年で政策秘書になれるってーのが、
そもそもオカシインダヨ。
267名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 01:45 ID:cZ29Xj7L
>>261
「日本共産党の場合、衆議院で二十人の議員に五十八人、
参議院で二十人の議員に六十人の公設秘書をおいていますが、実体のない秘書など一人もいません。
いわゆる政策秘書だけではなく、第一秘書、第二秘書など、すべての公設秘書が、調査活動、政策・立法活動にたずさわり、
国会議員と議員団の活動をささえる秘書としての仕事を果たしています。
 いま問題になっている政策秘書についても、日本共産党の場合、その有資格者が衆参国会議員の二倍近い七十二人います。
ですから、いわゆる名義借りなど、おこりようもないことです。}


http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-03-27/03_0301.html
はぁぁ。。。
268法学部:02/03/30 01:48 ID:NXm21R3H
形式上は、完璧に合法な制度を作ってあるんだろ。共産党は。
269名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 01:50 ID:bnx0YUrC
組織ぐるみの犯行ですね。
(組織=国会全体)
270名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 01:50 ID:Vot+d0c/
つまり、どの党よりもクリーンってわけです。
271名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 01:51 ID:ys5PdCy6
ん、なんか共産支持者達、必死だな
なんかやっぱりやばいぬぉ?
272名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 01:54 ID:gR8asHx0
いっとくが普通の議員の秘書はかなり有能な奴が多いぞ
そりゃ全員がそうかといわれればNoだがすくなくとも各議員
1人は優秀な奴がいる
普通の党は無能な議員がかなり多いからな。
秘書が事実上政治活動やってるようなもの。
嫌でもできるようにならざるを得ない
強酸は議員が優秀だそうでうらやましい限りです
だったら政策秘書なんぞいらないのでは?
273名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 02:02 ID:f9NTg5ZX
>>269

やはり国家公務員として、きっちりとした試験(筆記、口頭試問、研修)
を通過した者のみに限ることだ。
今の政策秘書制度自体非常に、矛盾の孕む制度だ。
このことは、辻本氏や共産党、民主党、ひょっとしたら表に出ていないだけで
すべての政党で問題を抱えているのではないだろうか?

政策秘書制度を透明性の高いものにするには、国会には期待できないかもしれない。
なぜならすべての政党の利害に関わる制度であるからね。

そうすると誰かが、裁判所に制度自体の矛盾点を提訴して、改善を促すしかないのでは
ないか?

これは煎じ詰めれば、今後の日本の政治が良くなるかどうかにもつながる重要な問題なんではないかー?。
274名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 02:04 ID:Vot+d0c/
>>272
政策秘書なんかいらないだろうが、もらえる金はだれだってもらうだろ普通。
うらやましいんなら他の党もマネすりゃいーじゃないか?
とにかくどこよりもさらけだしてるとおもうが....
共産党を攻めたかったけどよっぽどネタがなかったとみた。
275名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 02:10 ID:gR8asHx0
>274
調べたわけではないが多分全員もらってると思うぞ
ただ、政策秘書いらないんだったら血税を使うべきではない
普段そういったことを追及するくせに自分のこととなったらだんまりか。
選挙で言ってるのはただのブラフか?
276名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 02:13 ID:cZ29Xj7L
>>275
だから、強酸はそういうこと全部オープンにしてるだろ。


http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-03-27/03_0301.html
277名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 02:18 ID:gR8asHx0
オープンにしてたら汚いことしてもいいのかよ?
なにが清い政治だ!何が市民のための政治だ!笑わせる
ここのところ連日選挙カーで言ってることは大嘘か
278名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 02:19 ID:JqGjMtnU
>>277

汚くないが。
というかネタだろ?

279名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 02:24 ID:f9NTg5ZX
>>275
いや、国家公務員である政策秘書の国からの給与額と党職員の給与額、
そして個人所得税の具体的な申告の方法(特に寄付金処理等)については
明らかにしていない。
また、そもそも国家公務員である政策秘書と共産党職員兼務についての見解、
双方から給与を得ている点、政策秘書は公務員であり、給与は税金から
支給されているという認識については全く答えていない。

給与を得ていることに対して
なんら、双方より
280名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 02:26 ID:f9NTg5ZX
いや、国家公務員である政策秘書の国からの給与額と党職員の給与額、
そして個人所得税の具体的な申告の方法(特に寄付金処理等)については
明らかにしていない。
>>275また、そもそも国家公務員である政策秘書と共産党職員兼務についての見解、
双方から給与を得ている点、政策秘書は公務員であり、給与は税金から
支給されているという認識については全く答えていない。

281名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 02:26 ID:HLXZwtAv
自民党、必死だな(w
282名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 02:27 ID:f9NTg5ZX
>>275いや、国家公務員である政策秘書の国からの給与額と党職員の給与額、
そして個人所得税の具体的な申告の方法(特に寄付金処理等)については
明らかにしていない。
また、そもそも国家公務員である政策秘書と共産党職員兼務についての見解、
双方から給与を得ている点、政策秘書は公務員であり、給与は税金から
支給されているという認識については全く答えていない。

283名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 02:28 ID:tO+36Pp8
gR8asHx0は、煽りにしてももう少し自分の言ってることに一貫性をもたせた方が良い。
284名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 02:29 ID:ilp/T5cD
>>281
ははは、まぁな(w

とくに言いだしたのが他ならぬ山崎さん、
というのが笑えるね。(w
285名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 02:29 ID:f9NTg5ZX
>>281
自民党もこの政策秘書制度問題については、共産党と同じく
別の面で問題を抱えているんじゃないかな?
286名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 02:30 ID:0A7695tz
こんなに金が飛び回っているのに
日本は不況真っ盛りなんだね。
287名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 02:33 ID:cZ29Xj7L
今のところ、分かったのは強酸のやり方は
「政治資金規正法」、「詐欺罪」、その他勤務実態等に関しては明白に「シロ」てことだな。
他はグレーゾーンか。
288名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 02:34 ID:V5hyenSy
だから、
試験の洗礼を受けずに政策秘書になったものは、
改めて試験を受けて合格してみろよ。
実力あるんだろ?だったら試験受けても合格するはずじゃん?
試験に通らないようなヴァカは税金泥棒ということで、とっとと辞めちまえ。
289名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 02:35 ID:aLDP5asx
これって、最初に言い出したのは「日曜討論」での冬柴なんだよね。
辻元問題を皮切りに、その批判の矛先を共産にも広げようという
魂胆をさっちした筆坂が、キレ気味に反論していた。

この手の話は、山本譲治事件の時もさんざん出ていた
わけで、周知の事実をさぞかしいまさら疑惑の如く蒸し返えす
ってのは、大人げないやり方だと思います
290名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 02:37 ID:tO+36Pp8
>>289
創価らしいやり方だねえ。
291名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 02:38 ID:HLXZwtAv
おいらが貼った>>257は平成11年のアカハタだからね。
ずいぶんと前から話題ではあったんだよね。
何を今さらって感じですよ。
292名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 02:39 ID:f9NTg5ZX
>>289
しかし、そんなことより、今の政策秘書制度自体非常に、矛盾の孕む制度だ。

やはり国家公務員として、きっちりとした試験(筆記、口頭試問、研修)
を通過した者のみに限ることだ。

このことは、社民党の辻本氏や共産党、民主党、ひょっとしたら表に出ていないだけで
すべての政党(含自民党)で問題を抱えているのではないだろうか?
政策秘書制度を透明性の高いものにするには、国会には期待できないかもしれない。
なぜならすべての政党の利害に関わる制度であるからね。
そうすると誰かが、裁判所に制度自体の矛盾点を提訴して、改善を促すしかないのでは
ないか?
これは煎じ詰めれば、今後の日本の政治が良くなるかどうかにもつながる重要な問題なんではないかー?。
293名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 02:39 ID:tmG30ImS
はっきり言って違法では。
294名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 02:40 ID:ys5PdCy6
>>289
その日曜討論直前の報道2001で筆坂さん自分から言ってたよ
その時はその他山崎くらいしかいなかったけど
295名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 02:43 ID:f9NTg5ZX
やっぱ今の政策秘書制度自体非常に、矛盾の孕む制度だから、折角の
機会だから制度を本来の主旨に合うよう改善する余地多いにあるの
じゃないかな。
社民党の辻本氏や共産党、民主党、公明党、自民党、保守党...
で問題を抱えているのではないだろうか?
今後の日本の政治が良くなるかどうかにもつながる重要な問題なんだよ。
296名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 02:43 ID:V5hyenSy
公明党は近々党名を
  自民女衒党
に変更予定(冬柴談)
297野中総督:02/03/30 02:44 ID:bnQlu0A2
肛命党からも一人晒してください
298名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 02:45 ID:tmG30ImS
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__     | 共産党が消滅してくれますように
    /  ./\    \_____
  /  ./( ・ ).\       o〇
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧
 ̄|| || || ||. |っ¢..||    (,,  ,)  ナムナム
  || || || ||./,,, |ゝ||ii~   ⊂  ヾ
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(   )〜
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
299名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 02:48 ID:cZ29Xj7L
293 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/30 02:39 ID:tmG30ImS
はっきり言って違法では。

=298
根拠も示せないAA野郎はナムー。
300名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 02:49 ID:HLXZwtAv
tmG30ImSは、ある意味かわいそうだと思う。
301名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 02:56 ID:Vot+d0c/
創価学会支持者.........
ろくなやつがいない。
302  :02/03/30 03:05 ID:eq9noGPI
自民の奴は栗原を辞職させてからものを言え!

政策秘書:栗原博久議員の長男が秘書就任後も診療所で勤務

 自民党の栗原博久・衆院議員(55)=新潟4区=の長男で政策秘書の
洋志氏(31)が、週5日程度、新潟県白根市の診療所で働いていることが
28日、分かった。秘書として働く週2日も政策立案にかかわる仕事はして
いなかったという。

 家族の話などによると、洋志氏は98年7月に政策秘書となった。一方、
同県内などで医師として勤務していたことを生かし、01年7月に白根市の
診療所長を務めるようになった。現在は休診日の水曜と日曜に栗原議員の
地盤である新津市の事務所に入り、秘書として車の運転などをしていたと
いう。

 政策秘書をめぐっては、社民党の辻元清美・前衆院議員が他の議員の
私設秘書を政策秘書として登録していたことが分かり、辞職した。
00年9月には山本譲司前衆院議員が、政策秘書を雇ったように装い、
国から給与約2500万円をだまし取ったなどとして起訴され、01年
2月に懲役1年6月の実刑判決を受けている。

 栗原議員は新潟県職員から議員秘書を経て、93年に旧新潟2区から
立候補して初当選し、現在3期目。環境政務次官などを歴任している。
二男も公設第2秘書。

 栗原議員は29日未明、毎日新聞の取材に「診療所の仕事があいた
時間に政策秘書として資料作りなどを手伝ってもらっている。政策立案も
している。働きながらでも秘書はできると思う」と落ち度がないことを
強調した。

[毎日新聞3月29日] ( 2002-03-29-01:33 )
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020329k0000m040195001c.html

303  :02/03/30 03:07 ID:eq9noGPI
自民党の栗原博久衆院議員(55)=新潟4区=の政策秘書を務める長男で医師の洋志氏(31)が、新潟県白根市の診療所長として週5日間勤務し、政策秘書としては限られた活動しかしていなかったことが29日、分かった。

 栗原議員によると、洋志氏は、1998年6月に政策秘書となったが、当時は東京都内の私立大学の研修医。昨年7月から内科医として白根市の診療所長を務めているが、診療所に勤務する医師は洋志氏1人だという。

 政策秘書としては、週2日の休診日や夜間などに、栗原議員の地盤の新津市の事務所に顔を出し、資料の整理や運転手などをしていたという。

 栗原議員は「息子は医療福祉政策に特に興味があり、将来は政治家を目指している。専門分野のほかに、地元の要望などを聞き、私に伝えてくれるなど、秘書として十分な仕事をしている」と話している。

 栗原議員は1993年に旧新潟2区で初当選し、3期目。環境政務次官などを歴任し、現在は党国土交通部会長。
http://www.yomiuri.co.jp/01/20020329ia01.htm
304名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 03:08 ID:f9NTg5ZX
>>299国家公務員である政策秘書が、共産党の職員であり、両方から給料を貰い、
そのうち国からの給与は全額寄付金として税申告(所得の25%を超える分は
有税寄付)しているのだろう。
ここで問題なのは、政策秘書は国家公務員であり、政党から主たる収入を
受けること事体が筋が通らない。法に抵触する疑いが濃厚。
ま、これを機会に国会で政策秘書制度自体、徹底的に論じてほしい。
なぜなら給与は国民の血税なのだから。
305a:02/03/30 03:10 ID:pLYgU7Yz
山岡「今日は『最強のメニュー』を食べさせてやるよ」
栗田「ここは吉野家ね。わぁ、すごい人。全然座れそうにないわ」
客A「よーしパパ、特盛頼んじゃうぞー!」
客B「ワシは大盛つゆだくで」
山岡「まったく、情けない連中だ。150円引き如きで普段来てない吉野家とは」
客B「何だと!? 失敬な!」
山岡「150円やるから、その席空けてくれないか」
栗田「山岡さん!」
客B「ワシは大盛つゆだくを頼んだんだぞ」
山岡「アンタはそれを本当に食べたいのかい?」
客B「うっ・・・」
山岡「単につゆだくって言いたいだけじゃないのか」
客B「な、ならお前は何を注文するつもりだ」
山岡「まぁ見ててください。親父、大盛りねぎだくギョクだ」
栗田「えぇ!?」
山岡「ねぎだくというのは、ねぎが多めに入ってる。そのかわり肉が少なめなんだ」
客A「バカな・・・そんなものがうまいハズがない!」
客B「牛丼の主役はあくまで牛肉、ねぎは脇役に過ぎないということを知らんとは」
栗田(お客さんたちの言う通りだわ。それも大盛りギョクだなんて。。。山岡さん、どうしてしまったの?)
山岡「ご高説は十分です。まずは食べてもらいましょう。」
客B「まったくバカバカしい。。。(もぐもぐ)。。。こ、これは!!」
栗田「山岡さん、おいしいわ! これが最強の牛丼なのね!」
客A「おどろいた。。。これが同じ牛丼なのか?!」
山岡「最強だが、これを頼むと店員にマークされる危険も伴う諸刃の剣だ。まぁ素人にはお薦め出来ないね」
雄山「これが最強とは片腹痛い。どうやら究極のメニューの担当者はまともな舌を持っておらんようだな。」
山岡「雄山!!!」
雄山「牛丼は、地域によって様々な特色をもつ稀有な料理法である事を知らんのか?」
山岡「う・・・。そ、それは…」
雄山「語るに落ちたとはまさにこの事、貴様の牛丼では人を感動させる事などできぬわ!」
山岡「そ、そんなに言うのならお前の牛丼を見せてみろ!!!」
栗田「山岡さん…」
雄山「いいだろう。この店の食材のみで貴様の愚かさを証明して見せよう。」
栗田「吉野屋の最強の牛丼を越えるものを同じ吉野家で…」
雄山「店主…あれを…」
店長「ははっ。すぐにお持ちいたします。」

山岡「え…」
栗田「あぁっ!!!」     続く
306nanashisan:02/03/30 03:10 ID:21kX55JT
ある種の搾取ですな。
307名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 03:11 ID:f9NTg5ZX
>>305

すっこんでろ!!
308名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 03:25 ID:ilp/T5cD
>>70
> 共産党の元秘書が同じような事を喚いて東京地検に告発しましたが
> 「違法性は無い」
> と門前払いされ、とうの昔に解決済みです。

こういう過去のケースを山崎さんは勉強してないの?
なんかオソマツというか問題外というか。

>>267
>  いま問題になっている政策秘書についても、日本共産党の場合、
> その有資格者が衆参国会議員の二倍近い七十二人います。

うん、彼らは試験勉強が得意なんだろうね(w

>>146
> とりあえず日テレ見ろ!
> 栗原の辞職は避けられんな。

ごめん。その番組、見損なったよ。
誰か内容を教えてくれる?
309名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 03:29 ID:WO1zed/O
>>304
政策秘書の兼業は禁止されてはいないし、自分の給料を献金する自由は認められている。

やるとしたら、政策秘書制度の廃止、もしくは改正。
是非、やるべきだと思う。
山崎の目的はそこにあるのかもしれない。
310名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 08:36 ID:ojVbYkjb
ウヨの左狩り
311名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 08:41 ID:+gkNa7Vc
共産党が政党助成金受け取りを拒否していながら、
公設秘書給与を党として搾取しているとは。。
偽善にも程がある。
312名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 09:07 ID:nS3SPLDX
国民からとった税金を党利党略のためだけに使う
カネに汚い日本共産党。
313 :02/03/30 09:10 ID:lA1GyyJ8
それでも、共産党は最も税金に依存していない政党ではあるのだが。
314名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 09:13 ID:PkCjwduY
>313
なにいってんの 共産党の地方議会議員なんて腐るほどいるよ。公務員も多いね。
けっきょく税金くいまくり政党ですよ
315名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 09:13 ID:bnuWSC+8
ここのところの疑惑で、公明党だけ騒がれませんね。

な ぜ で す か ?
316名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 09:15 ID:GKE1qXfv
自民もみっともない事すんなよ。
そんなに共産がコワイか。
この方式はいかにも共産らしくてイイじゃないかYO
317名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 09:15 ID:ojVbYkjb
次 は 公 明 だ !
318名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 09:25 ID:ScJm94+J
与野党問わずに共通する問題においては
他党を叩けば叩くほど、結果として自党の首が絞まる
真っ先に洗いざらい白状して自浄運動を始めた党が
最終的に一人勝ちを浚う、って事になるだろうな
墓穴ばかり掘るとは、与党の彼も耄碌してきたわなあ・・・

319名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 09:28 ID:ojVbYkjb
公明がおとなしいのは、泥沼になった時、
漁夫の利を得ようとしてるからか?

何があっても入れないけどさ。
320名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 09:31 ID:+gkNa7Vc
共産さんと公明さん、けんかしている暇ありませんよ。
321名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 09:34 ID:fvfB87M0
公明党はある意味最強。
322名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 09:35 ID:ZsXftpe0
辻元死んで、共産死んで、これで加藤喚問の役者は誰もいなくなりましたとさ。
323名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 09:36 ID:ZY9+Lr3T
>ここのところの疑惑で、公明党だけ騒がれませんね。
>な ぜ で す か ?

ムネヲ疑惑は電波子/マキコの予想外の展開により起きた事故

後の疑惑はもちろん橋本派の脚本ですから
324そんなもんよ:02/03/30 09:39 ID:uOawydPh
共産ほど貧乏で誠実な党はないぞ!!
325名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 09:41 ID:+gkNa7Vc
>324
そんなこと、自慢にも何にもならないと思うけど。。。
326名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 09:51 ID:+gDFQYWY
東京地検が「違法性はない」といったのは強いよね。
勤務実態もあるわけだし。>共産

問題が大きくなったとしても、たぶん
「わかりました。それでは以後、政策秘書給与は受け取りません。」
とか言っておしまいじゃないの。

こういった腐敗がらみの話は自民は共産に絶対勝てないわけで、
山崎は止めておいたほうがいいよ。
327名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 09:52 ID:1yVjHxXj
公明との連立に批判てきだった加藤。(与党からも辞職コール噴出)
野中のいちの子分を叩きまくった辻元。
放っておくと厚生大臣に批判が飛び火しそうな武部おろし。
ムネヲ問題で公明をN23で批判した筑紫。
328名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 09:55 ID:ojVbYkjb
支配する時がきたら搾取するんだろ。
支配する側になれなかったらテロ・工作、支配者層も内ゲバ。
329名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 09:57 ID:q+kWOI+S
国が危ないときに、腐敗絡みの政争ばかり。
大丈夫なの?
330名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 09:57 ID:9FABxp04
厚生大臣=公明党
武部=山崎派(公明との連立に難色)
共産=ムネヲふぃーばーを先導した

愛人山崎と秘書加藤がつぶれ
小泉は森の仲介で野中・青木に頭を下げる
331名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 09:58 ID:ZnQgFzEJ
大体何で寄付せにゃならん。
332名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 10:09 ID:MtoqSPYE
貧乏は認めるが、それと政治かどうかは別。
333名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 10:34 ID:8M/sjOs+
>けっきょく税金くいまくり政党ですよ
政治は結局ある程度、税金=公のお金、で運営しないと、かえって腐っ
て腐臭を放つ。企業・団体献金禁止はいったいどうなったんだ? 鈴木
氏の件も結局はそこに根があるのに、追求がぬるい。

民主主義下での政党は、党所得+個人献金+最低限の税金で運営すべし。
334 :02/03/30 10:37 ID:KBP+vyJl
このスレ、ほのかにアカ臭いな・・・
335名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 10:50 ID:0+mcT4Op
>>334
まぎれ混んでいるものと思われ。
336名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 10:56 ID:jfYIiUnM
>>334
赤ダニが赤ダニたたいてるから
337名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 10:59 ID:izK2aas8
政界デスマッチマンセー!
338名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 12:56 ID:f9NTg5ZX
>>309
現行の政策秘書制度が国家公務員法、憲法に抵触する可能性が濃厚じゃないか
と思う訳よ。
常識から言っても、高額の給与の出所が、血税から出ていることからも
おかしいじゃん。
たださ、すべての国会議員にとって「金銭的においしい」利権だから
国会で審議したって、多数決で審議未了で終わってしまう問題だろう。

だったら、弁護士などの市民正義を実現するグループが裁判所に提訴
するしかないんじゃないの?

だってよ、10年かばんもちして、2千万の給与もらえるのかよ?
「ふざけんじゃねーよ」
いったい何人いるんだよ?政策秘書がよ。
2千万X500人としても100億の税金だぜ!

マスコミもよ、制度自体の矛盾点について、鋭く提言せーつーの!!!
339名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 13:12 ID:f9NTg5ZX
政策秘書は公務員なんだから、やっぱ政党、議員
に対しては独立した専門家でなくてはいけない。
10年かばんもちして、2千万の給与なんてのは常識外。ふざけるなっつーの。
議員とは対等に、その専門知識、ノウハウで対抗できる人物が政策秘書なんだ。
だから給与は税金から出る。
つまりは国民の信託を得て行う職務だぜ。

自分の意志で秘書が議員を選択しても全然オっK。
まずは、かばん持ち上がりの秘書は資格はく奪だよな。
それから、政党職員として給与を二重に受けるのも公務員として法に
抵触する疑いがあるのでこの点も早急に改正すべきだ。
340名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 13:16 ID:f9NTg5ZX
所得税法上寄付金控除は25%までしか認められない。
(政党等寄付金特別控除制度の適用は秘書にはまず認められまい
制度趣旨から考えても認められるべき物ではない))
かりに政策秘書の給料が1000万円とした場合250-1=249を控除した額
751万を課税標準額(正確にはその他の控除もあるがここでは割愛)として
税金を払わなければならないがその辺はどうなのだろう?
341名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 13:18 ID:qonHIs+F
>>338-339

とりあえず今回の件については、共産党に問題なしという
認識でよろいしいのですね?
342名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 13:22 ID:f9NTg5ZX
>>
326東京地検が「違法性はない」といったのは強いよね。
>勤務実態もあるわけだし。>共産
問題が大きくなったとしても、たぶん
>「わかりました。それでは以後、政策秘書給与は受け取りません。」
>とか言っておしまいじゃないの。

東京地検レベルでしょ?まだいくらでも提訴はできる。
これで、おしまい「じゃんじゃん」とはいかないぜ。

ただよすべての議員にとってこの問題は「やばい」問題だから
国会から制度の改正がされるとは思えん。
343名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 13:23 ID:f9NTg5ZX
299国家公務員である政策秘書が、共産党の職員であり、両方から給料を貰い、
そのうち国からの給与は全額寄付金として税申告(所得の25%を超える分は
有税寄付)しているのだろう。
ここで問題なのは、政策秘書は国家公務員であり、政党から主たる収入を
受けること事体が筋が通らない。法に抵触する疑いが濃厚。
ま、これを機会に国会で政策秘書制度自体、徹底的に論じてほしい。
なぜなら給与は国民の血税なのだから。
344名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 13:27 ID:f9NTg5ZX
やはり国家公務員として、きっちりとした試験(筆記、口頭試問、研修)
を通過した者のみに限ることだ。
今の政策秘書制度自体非常に、矛盾の孕む制度だ。
このことは、辻本氏や共産党、民主党、ひょっとしたら表に出ていないだけで
すべての政党で問題を抱えているのではないだろうか?
政策秘書制度を透明性の高いものにするには、国会には期待できないかもしれない。
なぜならすべての政党の利害に関わる制度であるからね。
そうすると誰かが、裁判所に制度自体の矛盾点を提訴して、改善を促すしかないのでは
ないか?
これは煎じ詰めれば、今後の日本の政治が良くなるかどうかにもつながる重要な問題なんではないかー?
345名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 13:31 ID:f9NTg5ZX
>>341
東京地検レベルでしょ?まだいくらでも提訴はできる。
これで、おしまい「じゃんじゃん」とはいかないぜ。

ただよすべての議員にとってこの問題は「やばい」問題だから
国会から制度の改正がされるとは思えん。

だがよ、国民の血税が使われている以上、黙っちゃいらレねー問題
だぜ。
346名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 13:32 ID:f9NTg5ZX
現行の政策秘書制度が国家公務員法、憲法に抵触する可能性が濃厚じゃないか
と思う訳よ。
常識から言っても、高額の給与の出所が、血税から出ていることからも
おかしいじゃん。
たださ、すべての国会議員にとって「金銭的においしい」利権だから
国会で審議したって、多数決で審議未了で終わってしまう問題だろう。

だったら、弁護士などの市民正義を実現するグループが裁判所に提訴
するしかないんじゃないの?

だってよ、10年かばんもちして、2千万の給与もらえるのかよ?
「ふざけんじゃねーよ」
いったい何人いるんだよ?政策秘書がよ。
2千万X500人としても100億の税金だぜ!

マスコミもよ、制度自体の矛盾点について、鋭く提言せーつーの!!!
347名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 13:34 ID:4CSJ5dgT
1.東京地検は本当に違法性はないと言い切ったのかね。共産党がそういっているだけでは。
2.共産党は給料を強制的に召し上げているんですよね。労働基準法ではこういうのを中間搾取というんですよね。

348 :02/03/30 13:39 ID:atwQa8Dc
自民が本気でこれを取り上げて、自民党議員の不正受給が発覚する
のを恐れず行えるかどうかが、分かれ目だな。
本気でやれるのか?
349名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 13:40 ID:DXifoJJ4
政党に寄付した場合、確定申告をすると税金の戻りがある。
共産党の場合まともにこの制度を党員全体がやってしまう方針を出すと、
みんなが払った税金が共産党員に還元されてしまうぞ。
今のところ申告しているのは議員と秘書ぐらいだが(笑)
350名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 13:42 ID:uGHVUzzj
自民党は社民党と共産党に自爆テロをしかけろ!
骨は石原新党が拾ってくれるぞ!
351名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 13:43 ID:f9NTg5ZX
政策秘書は公務員なんだから、やっぱ政党、議員
に対しては独立した専門家でなくてはいけない。
10年かばんもちして、2千万の給与なんてのは常識外。ふざけるなっつーの。
議員とは対等に、その専門知識、ノウハウで対抗できる人物が政策秘書なんだ。
だから給与は税金から出る。
つまりは国民の信託を得て行う職務だぜ。
自分の意志で秘書が議員を選択しても全然オっK。
まずは、かばん持ち上がりの秘書は資格はく奪だよな。
それから、政党職員として給与を二重に受けるのも公務員として法に
抵触する疑いがあるのでこの点も早急に改正すべきだ。

どの政党であろうとも、この政策秘書制度、(国家公務員の給与だぜ)
を、こづるくちょろまかした者は断固として処罰されるべき。
もし今の制度が法規上問題なしとされるならば、それは「ざる法」
とでも言うべきものだ、最高裁まで争うべき。
今回の件は当然、共産党は正義に反する。
352名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 13:44 ID:uGHVUzzj
秘書からの政治献金は法律で禁止しろ!
353名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 13:48 ID:DXifoJJ4
>>347
1については毎日新聞にも載ってたけど裁判にもならなかったので違法性なし
2については政党の党員にそんなこと言っても意味ないぞ。やなら党員になんかならないだろう
354名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 13:52 ID:uGHVUzzj
共産党員の秘書給与は一般公務員とほぼ同水準。
政策秘書からは150万円以上の寄付がある事は明々白日です。
355名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 13:54 ID:f9NTg5ZX

>>353>1については毎日新聞にも載ってたけど裁判にもならなかったので違法性なし
>2については政党の党員にそんなこと言っても意味ないぞ。やなら党員になんかならないだろう

東京地検レベルでしょ?まだいくらでも提訴はできる。
これで、おしまい「じゃんじゃん」とはいかないぜ。
ただよすべての議員にとってこの問題は「やばい」問題だから
国会から制度の改正がされるとは思えん。
だがよ、国民の血税が使われている以上、黙っちゃいらレねー問題
だぜ。
356名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 13:56 ID:DXifoJJ4
150万円でなく2000万円まで合法なのね。
354はよく調べてから書いてね
357名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 13:57 ID:f9NTg5ZX
現行の政策秘書制度が国家公務員法、憲法に抵触する可能性が濃厚じゃないか
と思う訳よ。
常識から言っても、高額の給与の出所が、血税から出ていることから考えてみてもも
おかしいじゃん。
たださ、すべての国会議員にとって「金銭的においしい」利権だから
国会で審議したって、多数決で審議未了で終わってしまう問題なんだよね。

だったら、弁護士などの市民正義を実現するグループが裁判所に提訴
するしかないんじゃないの?

だってよ、10年かばんもちして、2千万の給与もらえるのかよ?
「ふざけんじゃねーよ」
いったい何人いるんだよ?政策秘書がよ。
2千万X500人としても100億の税金だぜ!

マスコミもよ、制度自体の矛盾点について、鋭く提言せーつーの!!!

結構、この問題は、今後の日本の政治レベル、体質強化のための試金石
なんじゃねーか?
358名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 14:04 ID:+gkNa7Vc
結局、共産党は組織的犯罪を犯しており、
その他の政党の場合は、個人レベルでの犯罪を犯している、ということでしょうか。
359名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 14:06 ID:qonHIs+F
360名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 14:06 ID:DXifoJJ4
この問題でいくら共産党をたたいても政党の中で政治資金が一番まともなのは共産党だって
証明してしまうだけだから下げた方が良いかも(爆)
361名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 14:06 ID:f9NTg5ZX
しかも共産党は、国家公務員である政策秘書の国からの給与額と党職員の給与額、
そして個人所得税の具体的な申告の方法(特に寄付金処理等)については
明らかにしていない。
また、そもそも国家公務員である政策秘書と共産党職員兼務についての見解、
双方から給与を得ている点、政策秘書は公務員であり、給与は税金から
支給されているという認識については全く答えていない。
362名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 14:09 ID:jFqzV7JO
公安が動いてるだろうから何か出てくるでしょう。
そうしないと山拓が共産党を調査しているなんていわないだろう。
スパイだってもぐりこませているでしょ。期待できます。
363名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 14:10 ID:+gkNa7Vc
共産党の公設秘書給与搾取疑惑は、共産党のモラルを問われる重大な政治問題と認識すべし。
改善しなければ、偽善政党のレッテルを張られるだけでしょ。
364名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 14:11 ID:f9NTg5ZX
>>360

まともだったら、政策秘書の国からの給与額と党職員の給与額、
そして個人所得税の具体的な申告の方法(特に寄付金処理等)については
明らかにしてほしい。
また、そもそも国家公務員である政策秘書と共産党職員兼務についての見解、
双方から給与を得ている点、政策秘書は公務員であり、給与は税金から
支給されているという認識については全く答えていない。
結構、この問題については今日の朝日の記事を見ても、筆坂氏は巧妙に
論点を摺り替えて逃げているぜ。
共産党もこれだぜ。結局、金にどろどろなんだな。
365名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 14:13 ID:ExDYmUjD
新人でまだ右も左もわからないような議員に
そんなに何人も秘書って必要なの?
辻元はたしか5人〜7人で3人分の秘書給与を
シェアしてた、、、とか言ってたけど。
366名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 14:14 ID:DXifoJJ4
>>364
共産党の国会議員も党職員で公務員になるのでは?
ちなみに共産党の場合一年生議員より秘書の方が給料多いことがあるぞ
367名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 14:16 ID:f9NTg5ZX
政策秘書は公務員なんだから、やっぱ政党、議員
に対しては独立した専門家でなくてはいけない。
10年かばんもちして、2千万の給与なんてのは常識外。ふざけるなっつーの。
議員とは対等に、その専門知識、ノウハウで対抗できる人物が政策秘書なんだ。
だから給与は税金から出る。
つまりは国民の信託を得て行う職務だぜ。
自分の意志で秘書が議員を選択しても全然オっK。
まずは、かばん持ち上がりの秘書は資格はく奪だよな。
それから、政党職員として給与を二重に受けるのも公務員として法に
抵触する疑いがあるのでこの点も早急に改正すべきだ。
368名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 14:17 ID:qonHIs+F
コピペ厨房(f9NTg5ZX)ウザイ
369名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 14:18 ID:6U5zdYe1


     ∧ ∧___    
   /(*゚ー゚) /\  
 /| ̄∪∪ ̄|\/  責任とって志位タン辞任するんでしょう?
   |  しぃ  |/   いっしょに住んでもいいよ。

370名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 14:21 ID:f9NTg5ZX
>>366
選挙を通じて選ばれる、特別公務員である議員と
資格試験を通じて採用される国家公務員である政策秘書は混同してはいけない
。(ただ、この制度は「ざる法」でかばんもち10
年で資格をとれるんだよな。)
371名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 14:23 ID:f9NTg5ZX
>>368

すべて俺の著作権だ。文句ねーだろ?
372名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 14:28 ID:qonHIs+F
コピペ厨房(f9NTg5ZX)ウザイ
373名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 14:29 ID:i3ThV9K+
確かにウザイな
374 :02/03/30 14:29 ID:xqq5/8Y/
小池百合子の件はどうなった?
http://www.fujinews.com/today/2000-09/20000914/0914-08.htm
375名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 14:30 ID:f9NTg5ZX
>>372
だからすべて自分の著作物なの。
コピーライトは俺の物なんだって。
わかってちょーだい。子猫ちゃん。
376名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 14:33 ID:f9NTg5ZX
とにかくさ、俺はこの問題を通じて、もっと政治のレベルを上げるきっかけになるのではないかと
期待している訳。
377名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 14:36 ID:A6s55sO8
コピペがウザイのと著作権は関係ないのでは?
378名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 14:40 ID:DXifoJJ4
f9NTg5ZXの理論で行くと、公設秘書も政策秘書も公務員だから
特定の政治活動をしてはいけない公務員規定を守れってことか。
あれ、政治活動ができなくなってしまうw
ざる法だって事は同意だな
379名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 14:40 ID:IfW/jrF8
>>376
共産党のレベルは上げなくてよし!
380名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 14:45 ID:7hGtw8Hw
>>379
共産、公明、社民がなくなればレベルが上がるということでは
381名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 14:56 ID:EUqEqL8E
これは山崎統一疑惑に対する牽制だと思う。
うーん、文春にタレ込んだのは共産党だったのか。
382名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 15:05 ID:DXifoJJ4
383名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 15:05 ID:CMsdPWmO
山崎じゃ勝てないだろ。余計なところ突っつくと辻元みたいに火だるまになるぞ。
384名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 15:32 ID:qTmOhE10
これは、違法でも合法でもどうでもいいことなんだよ、自民にとっては。
共産党が昔から公表してきた事実ではあるにせよ、一般の人はあまり知らなかった
この事実を、ちゃんとみんなに知らせたかっただけ。
いくら合法だったとしても

「税金から支払われた秘書の給与をいったん党に全額寄付させて、党が管理した上で
 これならいいかなーという額を、党から秘書に払ってます。あ、合法ですよ。
 ええ、みなさん喜んで寄付して下さってます」

なんて話を一般の人が聞いたらヒクだろ。宗教っぽいしね。
それが自民の目的。しかも大成功。
385名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 15:38 ID:tDmk4Slw
>>384
別にヒカないよ、共産だもの。
386名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 15:47 ID:qTmOhE10
>>385
もとからわかってる人はいいんだって。
387244:02/03/30 15:54 ID:t6oVvZnk
>>248
> オレも、オマエの泣いた顔を思い出したよ。

(゚Д゚)ハァ? 現実をちゃんと直視しろよ。毎回「謀略、謀略」って
騒いでるだろ?なぜ結果が悪いのか、本質的な反省がないんだよ。

http://www.sankei.co.jp/databox/shuin/html/0626na1011.htm
> 志位書記局長は「政策論争を堂々と行い、大きな手ごたえがあったが、政権党
> 側から無法かつ、みぞうの共産党攻撃を受け、厳しい戦いとなった」と話した。

http://www.jcp-tokyo.net/old/togisen/fuwac.htm
> 三番目は、公明党の反共戦略です。公明党は日本全国で反共攻撃の中心部隊
> として、とくに自民党と連立内閣をつくってからは、悪政の擁護の第一線部隊
> として、攻撃をわが党に集中する、こういう活動をいたるところでやっています。

> 「ハイエナ攻撃」をはじめとする共産党への中傷ひぼうの宣伝や、卑劣な謀略
> ビラなど、いつもの手段に加えて、共産党追い落としのために、自分が立たない
> 選挙区での票を操作する、要するに共産党と争っている他党の候補に票を回して
> 彼らの議席を確保する、そういう反共作戦を全東京的な規模でやったことが、
> 今度の選挙戦の特徴でした。
388名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 21:33 ID:f9NTg5ZX
>>378
公設秘書は政策秘書のこと。同じ意味。混同するな。
また
話をごまかすなよ。

公務員として国から棒給を支給された上で政党からも職員として給与をもらう。
おかしいだろう?

389名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 21:37 ID:f9NTg5ZX
公設秘書は政策秘書のこと。同じ意味。

話をごまかすなよ。

要は公務員。政策立案のエキスパートの
はずな訳だ。

そんな公務員が国から棒給を支給された上で政党からも職員として給与をもらう。
おかしいだろう?

しかも棒給の振込指定先が政党の口座だってのだから、あいた口が
ふさがらない。
(もう口開きっぱなし)


390名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 21:43 ID:f9NTg5ZX
さらにカバン持ち10年で、政策秘書の資格が取れるってのは、
お手盛り以外の何ものでもない。

こんなことが堂々と通用しているというのが情けない。

しかもこの給与の財源は血税だぜ。
徹底追求すべし。

すべての議員は、この問題には改善の姿勢を持ち得ないだろうから(ていの良い
財源だからな)、市民弁護士を標榜するどなたか、徹底的にこの政策秘書
の制度の違憲性を追求、司法の場で争ってほしい。
391 :02/03/30 21:43 ID:KBP+vyJl
やっぱりこのスレ、アカの臭いが(以下略
392名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 22:04 ID:f9NTg5ZX
政策秘書って国家公務員なんだよね。1種なみの資格試験を通過しないと
本来はなれないんだよね。
ところが、抜け道としてカバン持ち10
年でなれるというのがあって、これが結局問題の、癌の元凶
なんだよ。
ここにメスを入れるのは1人1人のcitizenしかいない。
議員が自分の利権にメスをいれないよ。

まともなマスコミと良識のある市民の声しか制度をかえられないよ。

なんといっても政策秘書(公設秘書)は公務員で、給与は当然血税から
払われている。
1人、年収一千万円として500
人で50億円。
実際は社会保険料もあるだろうから100
億円以上経費(税金)を使っているよ。
結局共産党も含めてこの政策秘書制度を、曲解しているんだよ。

393名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 22:06 ID:B+OEZxa7
>389
他のが法に触れるかどうかは別として
>振込指定先が政党の口座
ってのは確実に法に触れる
たとえ本人がOKしてようと
月給は本人に直接支払わなければならない
給与振込みの場合でもよほどの短期は別として
通常は本人名義の口座である必要がある

もともとは親子や師弟関係にある場合にその給料を
親がピンハネするケースが後をたたなかった為に
規定されたものできっちり明文化されている
そのため家族名義の口座すら原則認められていない
394名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 22:10 ID:O+YLpExP
やっぱりおかしいよな?
年間に党に献金できる上限をうわまわってる。
共産党は全員議員辞職しないと、筋が通らないな。
395名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 22:11 ID:LB33xTSE
創価が必死だな 
396名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 22:15 ID:B+OEZxa7
>395
お仕事大変ですね

393に対する反論をお願いします
397かばん持ち:02/03/30 22:16 ID:5NK6V4cm
おれはあと7年で政策秘書

398名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 22:16 ID:f9NTg5ZX
結局、政策秘書制度を隠れみのにした議員の財源に曲解されてるんだよ。

しかもその財源が血税だ。

こんなことを、「先進国」の日本人が、有権者が見過ごしていいのか?

399名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 22:20 ID:LB33xTSE
宗教団体に依存してる政府よりは遥かにマシだな
400名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 22:21 ID:f9NTg5ZX
>>395
公明党だつて、政策秘書の給与全額を党が一括受領してんよ。
今日のニュースで、自民党の議員も政策秘書で、給与ねこばば
してるそうじゃないか?

結局、共産党も含めた「超党派」のお手盛り制度なんだよ。
血税をえさに肥えている訳だ。

日本のシチズンはなめられっぱなしだぜ。
401名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 22:23 ID:f9NTg5ZX
>>399
共産主義、も宗教だよね。
402 :02/03/30 22:30 ID:o/5+9Ftk
共産党は
学会を倒してから逝ってもらわないと困る
403名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 22:30 ID:MmfW75V9
まだまだ出てきそうだな。
404名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 22:45 ID:RZKELXqu
>>401
That's right!
405名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 23:07 ID:u2qMI0vX
秘書の給料うんぬんより、
いーかげん政党助成金と政治献金の2重取りなんとかせーや。
どっちかにせい。
毎年税金から何十億円出てると思ってんねん。
406名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 23:10 ID:0z+nUzZa
(゚ー゚*)
407名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 23:11 ID:RZKELXqu
共産党っていまだにマルクスの理論が正しいって信奉してるの?
408比ヤング:02/03/30 23:17 ID:WpyHCMg1
みんな!スターリニスト=日共の秘書給与剰余価値搾取問題もあるけど、
トロツキスト=ニセ左翼暴力集団=社民の精神異常っぷりは
日共の比ではないよ!みてくれよ、このキチガイ電波プロパガンダを!
http://www1.jca.apc.org/aml/200203/27057.html
409名無し募集中。。。:02/03/30 23:21 ID:uTl1X/E0
(´-`).oO(反権の人はいつの時代でもどんな体制でも反抗する体質なんだろうな)

(0´〜`)<私は現実を見ること出来ない人嫌い


   つ
410名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 23:22 ID:RZKELXqu
でもそれにだまされる奴らがゴマンといるんだよな・・・
この日本にも
411名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 23:24 ID:RZKELXqu
おっと、410は408に対するコメントね
412名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 23:49 ID:+gkNa7Vc
中国共産党が改革路線資本主義導入で成功したように、日本共産党も、
秘書給与搾取などという姑息な手段をとって政治資金稼ぎをすることなく、
株式会社を設立して政治資金を捻出したら。
413名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 23:58 ID:dpfSnJtV
知人に、共産党員だけど中小企業の社長、という変わった人がいてさ。
その人の言い分は、

我々は好まずとも資本主義社会に生きている。
革命成就までわが社を存続させることが、民衆の幸福につながる。
そのためには社員解雇もやむを得ない。

って、「悪徳資本家」とどこが違うんだか(W
414名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 00:02 ID:e/rH8Qs3
しかし、この問題で叩かれるのはサヨ政党・落ち目派閥頭領ばっかだな。
恐らくケーサツあたりがガンガンリークしてるんだろうが、
あまりにも見え見えだ。
辻元の往生の悪さもなかなか凄かったが。
415名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 00:02 ID:PX3t7ibL
>413
少なくとも解雇された民衆は不幸でしょうね
416名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 00:21 ID:IHLjXLji
うえからよんでたんだけど、>>86のみやけんてだれ?
なんか共産党系の有名な人?
無知でスマソ
417名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 00:28 ID:gvPJO29W
>>416

V6のメンバー
418名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 00:34 ID:pyLekPbg
とりあえず今一番なんとかしてほしいのは野中とポマードと中国行ってはしゃいでるオバサンなんだが。
419名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 00:39 ID:svldcAap
マキコは何とかしてくれ、マジで
アボーンしたいぞ
420名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 00:41 ID:IHLjXLji
ここはアルカイダのメンバーに飛行機ごとあぼーんしてもらうか?>野中&ポマード&眞紀子
421黒尾寛:02/03/31 00:49 ID:Bqe8b8UR
いやいや、面白くなってきました。「共産主義という怪物」ではなく、
国際インターの亡霊亡者の怨念が遂に表に出てくるのか?返り血を浴びてから、
屍を踏み越えるもあろうし、その屍がまた蠢くこともあるでしょう。
脛に傷持つ同士じゃないか、相身互いの古傷痛む。古い牧歌は終わり、今や
互いを食みあう狼の群れ。鬼が出るか蛇が出るか。致死への鍵は亡霊の手の中に。

422名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 00:54 ID:dDGfQQhU
>>421
すいません。俺頭悪いので何言ってるかわかりません
423黒尾寛:02/03/31 01:04 ID:Bqe8b8UR
>>422
私も頭が悪いのです。残念。
424名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 06:30 ID:MTQDzjF7
自民党による実態解明がいつになるのか??ワクワク。。。
425名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 06:33 ID:AMW2xNjF
ツァーもギゾーもメッテルニヒも恐れる怪物ですが何か?
426名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 07:26 ID:0lZCfdy3
結局、山崎は何が問題だというのだ?
427何で公設秘書の給与を?:02/03/31 07:31 ID:a6LeaOUl
ボンクラノ政治家大先生へ
秘書の給与くらい自分たちで払えよ!なんで国民の税金で国から払わんと
あかんね!
大体政治家個人の秘書の給与を国が払う事自体とっても変。
民間企業のように、アホナ政治家はリストラしてしまえ。
428名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 07:33 ID:nCgn3oUJ
税金の使い道はもっとナァナァで決めていいと思う
秘書なんかにも金やろうがやるまいがいいと思う
こんなことでしつこく追求してると時間が勿体無いよ
429名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 07:37 ID:Ey2JQsbS
政策秘書のための国会議員の調査費を新しい税金を導入して
手当することに対して、導入される前から、別のことに流用すると
いう批判が指摘されていたような。これを導入したときの幹事長
は小沢氏だったですか?
430名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 07:42 ID:VdVdmGrM
国会議員の
足の引っ張り合いは
トコトンやってくれよ
国民が苦しんでるんだから
オマエラも当然苦しむべきなんだよ
431名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 07:44 ID:3clP3fO5
>純ちゃんへ

全国会議員の公設秘書の給与の流れと勤務実態を調査し、公表してちょ。
432名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 07:46 ID:9zZ8+Qnl
「加藤紘一でさえこうなんだから、やっぱり政治家は信用できない。」
っていうメッセージがますますモラルハザードを冗長し、日本はますますダメになっていく。
433名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 07:49 ID:Ey2JQsbS
苦しむのは一部の人だけだろ。同じ事をやってもなにも言われない人も
いるだろうし。派中派閥と勉強会との違いはお金を内部で配るか配らないか
の違いだと最近読んだ本に書いてあったし。

ちょっとした規則違反よりももっとどろどろしたものはあるはずだが
それは公然の秘密になっているし。
434名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 20:36 ID:l36gPFrj
あげ
435名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 21:28 ID:3dYV6j36
>>432
お粗末な論理だな。勝手に政治化に期待しておいて、裏切られたと思い込んだら
今度は極論で卑屈になる。
「信用」って言葉を軽く扱いすぎじゃないか、坊や?
436名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 21:29 ID:3dYV6j36
×政治化

○政治家
437名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 21:31 ID:3dYV6j36
議論する価値もない政治家のことで嘆いて、批判するだけで何もできないのは
無能に等しい。
438名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 21:54 ID:90ZMyrOh
政策秘書は公務員なのだが、この制度は米国の立法調査官(官=公務員、他国にも
同様の制度あり)
を参考にしたそうだが、その導入の際に、議員の都合の良い存在に変わってしまった
ようなんだ。
これが結局災いしている。

さて、ところで米国の立法調査官について詳しい人いたらどのような制度なのか
教えて下さいな。(後、英語で立法調査官を何と言うのかも)
439名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 21:58 ID:KYOMew5k
何かで聞いたことがあるが、議員一人あたりの政治資金が一番多かったのが共産らしい。
個人献金、国からの給与寄付のどっちが多くを占めてるのかは判らんが
440名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 21:59 ID:bdrsOdda
北朝鮮よりの政治家を抹消してくれ
441名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/31 22:00 ID:A8gXVTs2
そもそも民主集中制を取ってる共産党議員全員に政策秘書給与なんて
不必要。
幹部クラスだけに政策秘書を付ければいい。
442名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 22:00 ID:yE+Yb0QB
>>439いったいどこで聞いたんだ・・・
443名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 22:02 ID:WTs/TQcG
>>439
ソースきぼん
444439の続き:02/03/31 22:03 ID:KYOMew5k
しかも、その金額の差が二番目だった自民の二倍以上だった。
赤旗の購読とかで稼いだとしても、企業献金や組合献金のある自民や民主には及ばないはずだが・・・
445名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 22:04 ID:3dYV6j36
>>438
Legislative investigatorでいいんじゃないか?
446439:02/03/31 22:14 ID:KYOMew5k
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200103/03/0304m061-100.html
↑たぶん、このデータを政党別の議員数で割ったんじゃなかったっけ?
そのときに「共産党の国からの支給が個人献金という形になっているのでは」と報道番組か何かで問題にしてたのを覚えてたもんで・・
447名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 22:16 ID:90ZMyrOh
senatorじゃないかー?
448名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 22:19 ID:BZZVqVWI
449名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 22:22 ID:WTs/TQcG
何でこんなに金あんの?
450名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 22:24 ID:suQE3oYp
>449
貧乏人から吸い上げてるから
451名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 22:33 ID:WTs/TQcG
ふーん。企業からの献金よりはきれいな金だね。
452名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 02:47 ID:HcnvnnuF
>>447
そりゃあ上院議員だ
453名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 02:48 ID:r67xWvJr
test4
454名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 02:50 ID:6a8UP5hl
共産党は
  小泉総理の政策秘書は、小泉の姉
とか頃合見て、いつか暴露すると思う。
455アニ−:02/04/01 02:50 ID:oYTnzezx
協賛盗は実はいちばんの金持ちだよ
赤旗うんぬんより、表に出ない寄付・納金が大きいはずだよ
なんで名無しの金かというと、盗員は税金ふみ(以下略
456かわいそう:02/04/01 02:52 ID:OfMMQipH
飛び火した割には煽りの風が吹かないのか火が消えたようなスレだ
457名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 02:55 ID:ERsNnz4U
>>456
つーか共産党はすでに終わった感があるからなあ。興味がわかない。
458名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 03:28 ID:iCRKmcqQ
自民が共産に喧嘩を売ったようなものだな。
これで共産が辻本さらし上げて暴露攻撃に出れば自民も返り血を
浴びるのは必死なんだけどなぁ
459名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 03:47 ID:e83fclIg
共産主義そのものだからいいじゃない
460名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 03:48 ID:A5Lumo4F
つーかそのまえに共産主義は法律違反。共産党員は即逮捕。
461名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 03:50 ID:A5Lumo4F
悪いことしてないってんなら本名をかたれ。本名で立候補しろ。
牢屋が怖くて共産主義をするな。ぼけー。
462名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 03:53 ID:A5Lumo4F
>>458
冷静にレスると「名をはせた」辻元は実は単に宗男を怒らせることに成功しただけ。
それも何の根拠もなく嘘つき呼ばわりしただけで。ほんと人権問題だよ。

実際に事実を明らかにしたのは共産党。辻元はそれにただのり。
だから自民が本当にたたきたいのは共産党。
463名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 03:56 ID:+kyA9Y3Z
凶散頭は名前の通り頭がおかしいので、自爆テロで痔見ん灯を
アボーン汁!
464名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 03:59 ID:A5Lumo4F
>>463
いざとなれば共産党員が自民党員になりすまして秘書としてもぐりこんで
全部議員に寄付すればどうとでもなる。もし共産党がアボーンされたら
地下にもぐってそのくらいのこと平気でするよ。
465名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 04:36 ID:sMoWFvBk
一部の議員のみが起訴され、内一名は自殺、もう一人は刑務所の中に
いるのは、もの凄く不公平ではないか。

みんなスピード違反しているからと言って、スピード違反で捕まった
ときの言い訳にはならない。悪いことは悪いという意見もあるが、
罰金と懲役じゃ話が違う。
466岡田克彦 ◆Gay75MZI :02/04/01 08:50 ID:HZ81Eu8S


お耳の悪い2チャンに絶対音感のある人はほとんどいないみたい。
オタクと実力の伴わないプライドだけの人達の集合体ですね。
まともな人達は、下記URLの私のホームページにいらっしゃい。
きっと私の美しい自作で心が癒されることでしょう。
私にでも簡単に書けるわ、と思う方、そのような感想を述べる暇が
あったら、ホームページ冒頭BGMの私の自作「朝の海」以上の曲を作曲して聴かせて下さい。
音楽に対決するのは音楽でどうぞ。言葉の批評ほど簡単なものはありませんから。

「K.OKADAワールド」(URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/

また、私の書く美しい文章は、何回リピート(音楽用語ではコピペとは言いません)
しても美しく素晴らしいものなのです。これは、フランス近代音楽の基本姿勢です。
発展も展開もない美しいリピートに浸って下さいませ。
467名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 15:26 ID:2rgBGMKm
結局どこの与野党もやってることだよ。

と、言ってみる。
468名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 16:30 ID:ncuEWiVp
>>466
クサッ 誰だこんなとこにうんこしたやつは。
469名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 19:16 ID:ncuEWiVp
社会的な犠牲―少なくとも五〇〇〇万人の死者を含む―を見ても、共産主義が史上最悪の、途方もなくむだな社会改革の試みであったことがわかる。
470結局どんな体制でも一緒:02/04/01 19:44 ID:HZx2gikx
共産主義でも、社会主義でも、資本主義でも最終的にはおんなじ。
駄目になって機能しなくなりフリーズ状態。
完璧な体制はないな。
そのうちマタ戦争始まるかもな?
471 :02/04/01 19:49 ID:1F+xYwXg
祭りか?
472名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 19:58 ID:p/KxoR3h
秘書の給与なんかより、
政党助成金と政治献金の二重取りなんとかしろと。
今回の加藤の秘書の斡旋利得だって、自民党が公約どおり政治献金を禁止してれば起きなかった。
賄賂をもらって、さらに税金からも何十億と受け取る政党。

共産党だけはどっちも受け取ってない。両方とも。
473名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 20:24 ID:+QcVXd1V
>>469
???
474名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 20:27 ID:+QcVXd1V
>>472
企業献金の間違いか? > 政治献金
政治献金は受け取ってるだろ、共産党も
475名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 21:33 ID:MB2O5dZI
政党助成金を受取っていない唯一の党なんて宣伝しているくせに、
影でこっそり秘書給与を搾取している政党。
これを偽善といわずして何という。
476やまさけ:02/04/01 21:59 ID:qfnZpJmT
はずかしいぞ。
27さいのOLと。
へそからっしたはむじんかぬというが。
はずかしい。
お前についてきた下のものは、 とほほ、___。
477侍日本:02/04/02 01:06 ID:fbxNDrTg
現行の政策秘書の制度自体おかしい。

ちなみに政策秘書とは、アメリカの立法調査官と同じもので、身分は高度な専門職の公務員です。
つまり国民の信託を受けて
(だから税金から棒給が支給される)政策立案/活動を議員とともに行うのが本来の役割です。
この本質が、秘書という言葉に隠ぺいされ何やら議員に従属するようなイメージ
を与えてしまっているのです。

さらに悪いことにこの政策秘書は国家資格試験を
通過しないとなれないのですが、例外として「カバン持ち10
年」でなれてしまう逃げ道規定があるのです。

このため政策秘書のほとんどがカバン持ち上がりで占められ、本来の有為な人間が
年間20名程度の採用枠しかないなかでしのぎを削ると言う状況になっているのです。
(カバン持ち上がりが団結して自分達のエゴを守り、それを議員と共同でがっちり
固めているのです)

以上を整理して考えてみると、

1.議員でもない政策秘書(立法調査官)が、議員や政党の
言いなり、従属しているのは第一義に国民に奉仕しなければならない公務員
としておかしい。

2.1から給料が議員や政党に吸い上げられる性質のものではない。

3.共産党のように公務員なのに政党からも給与を貰い、なおかつ公務員としての
給与全額を党に寄付するのもおかしい。(共産党の政策秘書は税申告の際、国と
党からの給与合算収入より国からの給与分を共産党への寄付金として処理しているという)
つまり金銭で特定の政党に従属するのは国民の信託を受けた専門職の公務員
としておかしい。憲法に抵触する)

4.資格試験なのに「カバン持ち」上がりが、抜け道規定を議員と一緒になって
擁護し血税を(1人あたり1〜2千万の年収)吸い取っているのは、明らかに
おかしい。
憲法の規定する公務員の全体の奉仕者規定に著しく逸脱し違反である。

5.4の結果、競争試験が有名無実化、あっても非常に枠が狭まり、憲法の理念
である「機会の平等」の精神に著しく違反する。
つまりは、この制度に関わる不祥事の原因は、議員と私設秘書の連係に寄る国に対する
詐欺といって良いものなのです。

この醜い出来事が、自民党から共産党までに、何の後ろめたさもなく通っている
というこの一時にこの国の現在のレベルが判ると思います。

ここをうやむやにして通り過ぎるならば日本の未来はありません。
478名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 01:08 ID:Q6YgsgAW
私有財産を否定している思想なのだから,いいのでは?
個人の財産=党の財産 なわけでしょ.
479名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 01:28 ID:fbxNDrTg
>>478
国家資格試験で選ばれる政策秘書(立法調査官と言った方が
分かりやすい)
は、専門職の公務員。
公務員がその給与の他に政党からも給与を貰うのは憲法違反。
480名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 01:51 ID:bHEriqrD
共産党はガラスばりなので、この問題に関しては
水掛け論になると某大学の福○先生がおっしゃっていますた。
481名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 09:39 ID:Ba6J4osM
外務省の機密文書が共産党に渡るのはけしからんと
○○政経塾講師の○岡先生がおっしゃっていますた。
482名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 20:11 ID:qafQqStj
とりあえず火に油を注いで煽り煽って
野党与党かかわらず膿を出したいね

このスレ読んで秘書制度がおかしいって事が頭悪い漏れでも分った。
483名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 20:12 ID:tOIZwUgG
税金返せ。
484名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 20:13 ID:csE0Ib+3
政界の常識と言う事が分った。
もう飽きたよ。好きにして。
485名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 20:14 ID:KsWYyq3h
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486名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 20:15 ID:yBtDGfLk
こんなどうでも良い政治家を選んだのは我々です。

次回から支持する人が居ないときは 選挙は白紙で出すんですねえ。
487名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 20:36 ID:DadKE9PJ
>>483
むしろ、税金払う方がヴァカかと.....
オープンになってるもんに、ツッコミ入れられなかったわしらがアフォかと...
488名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 21:54 ID:hGLDq97T
日本の政策秘書は、米国の立法調査官などは似て非なるものでしょう。
準公務員の立場ですから、ある面、議員との従属関係はやむをえないのではないか。
議員の政策行動を支えるものには、国会図書館の調査部門や、衆議院内の法制局などもあるが。。。
489名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 22:44 ID:oNMOP0sZ
共産が金持ちと勘違いされるのは、赤旗などの売上をそのまま収入として記入しているから。
献金は、元手がゼロで貰った金額が丸々収益になるが、赤旗などは、発行にかかる経費が
大きいので実際の収益は、もっと小さい。
例えば2000年は、機関紙誌・書籍等の収入は、281億1520万となっているがそれを発行するための
経費が208億1667万なので72億853万が純粋な収益となる。
490名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 22:49 ID:fbxNDrTg
>>488
ですから、本来は立法調査官のような役割を制度の主旨としているのですが
、その制度の制定過程で、既存の利害関係者たる議員、私設秘書の
双方に有利なかたちにねじ曲げられてしまったのです。

例えば、議員の秘書として(いわゆるカバン持ち)10年以上経験が
あれば議員の推薦を受ければ、立法調査官(政策秘書、公設秘書)
になれるという逃げ道規定などは、その最たるものです。

ここには、ある種の利害で結びついた親分子分関係が、あるいは政党と
構成員との関係というような、やくざにも似た関係が温存され、さらに
血税による政策秘書への給与でこの関係が強固な利害で結び付けられているのです。

このような「野蛮」とも言える絆が民主国家を代表する国会の場で
白昼堂々とまかり通っているのです。

すでに述べたように、この政策秘書制度に便乗した議員は、国会議員
のほとんどにおよんでいます。

このような蛮行、税金泥棒が、「議員でござい」とふんぞり返っている
ことこそ、「いかがなものか?」というものです。

政策秘書制度「いかがなものか?」と徹底追求する議員はまずいないでしょう。
自浄は期待できません。
政策秘書自らが、議員に服従するのではなく、その良心に従い行動することも
望み薄でしょう。


そうであれば、世論が、市民がその良心に従い、改善を押し進めるしか
ないのではないでしょうか?

491名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 00:58 ID:njeUQyus
しかし、やはり共産党ともあろうものが、政策秘書、公設秘書について、
給与を党に吸い上げているとはしらなんだ。

今、代々木の党本部がすごい近代タワーに建て替えられている最中ですが、
この建設費も、政策秘書、公設秘書の給与(つまりは血税)から出ている
と思う時、共産党の、公金、税、に対する認識のセンス、乏しさを嘆かわしく
思うのは私だけが。

みやけんさんは、もし正常な判断があれば、共産党幹部全員除名していると思う。

「てめー、何のため、おれが戦前、獄中でたえてきたと思ってんだ。
おめーら」ってね。
492 :02/04/03 01:01 ID:qxHT9G9V
>>491
人殺しの「みやけん」に「正常な判断」なんかできっこないよ。
知ってるとは思うが、念のため。
493名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 01:08 ID:njeUQyus
>>492
誰を殺したと?
494名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 01:12 ID:njeUQyus
>>492
非合法時代に特高スパイを?
495名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 07:59 ID:njeUQyus
政策秘書は、公設秘書は税金から給与が出る公務員です。
この点では両者は似ています。
しかし内容的には、その職務は違います。
この職務の違いからくる区分は明確にするべきです。

また、両者とも公務員ですから、議員との関係は精神的にも経済的にも独立
していなくてはなりません。
(はっきり言って、議員と同じ事務所にいることも影響と言う点で
好ましくない。)
当然、税金を使う訳ですから、共産党を含め各政党は、公党として
ここのところに関する見解を明確に国民の前に明らかにすべきです。
496名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 17:44 ID:6cYYC+g8
政策秘書、公設秘書共に実質特別公務員だと思う。
これからは、両者とも議員と同様に身分を特別公務員にし、一般公務員と区別するべきだと思う。
なぜなら議員秘書は、議員と同じ主義主張を持っているからこそ議員秘書をしているのであり
不偏不党を要求される一般公務員とは、大きく異なるから。
また、公設、政策秘書制度は、建前上は、公務員で給料は、税金から出ているがこの給料は、
議員の政治活動の経費とも言えるので議員の文書費などと同じ性格の物と考えられる。
497名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 21:43 ID:t2qwE2NN
祭りage
498名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 21:49 ID:wwA3ay8L
共産党の調査力はすごいんだから、この際暴露合戦で逝けばいいわね。
499名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 23:51 ID:t2qwE2NN
祭りage

500名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 23:56 ID:t2qwE2NN
http://www.kenkin.com/jittai/ronza/ronza.html
↑「自民が斡旋利得罪に怯える訳」・・・って、共産党のデータがねぇぞ(w
捏造かゴルァ!(ww
501名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 00:26 ID:3QdoZMRr
政策秘書は直接選挙を経てなるものではない。
資格試験をもつて選ばれる公務員である。

それに対して主義主張を同じにする有権者の記名投票によって選ばれる
議員とはその公務員としての質がまったく違う。

議員とは違うのである。似て非なのである。

ここから、公務員として国から給与をもらい、政党からも政党職員
として給与を得ることは、公務員として許されない。

もし議員がどうしても自分のポリシーに完璧に沿う形での政策立案
をしたいのならば、私設の政策秘書を雇うべきである。

よって、今回の共産党の政策非書にまつわる問題は、公務員給与、
つまり税金の詐取と言える代物である。




502名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 00:39 ID:/35e1sXR
>>500
企業・団体献金を受け取っていないんだから
データなんてあるわけないだろ。
バカかお前。
503名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 00:41 ID:gmXDYYgr
>>500

     ∧___∧
    (       ) 
    (  ´ ∀ `)
    |   |   |
    (___)__)
504名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 01:04 ID:3QdoZMRr
>>502
その分、政策秘書という資格試験で選ばれる国家公務員
の給料を議員経費感覚で、党に吸い上げて良いとは言えないな。
犯罪です。

ねずみ講にもにている訳で、国民に対する裏切りですね。
505名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 02:24 ID:tXXCye4C
>>504

しかし、合法行為なんだよ。
頑張って改正できるようになればいいね。
ま、無理だろうけど。
共産以外の党が反対するから。
共産は、賛成するかもね。
506名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/05 12:09 ID:UdyNLF0y
どうなったの?
507名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/05 12:10 ID:SIHD4vx+
暴き合戦、どんどんやれー!
そのうち破綻する国なんだから。

508名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/05 22:23 ID:UdyNLF0y
「給与天引きは違法」 元共産党秘書が党幹部を告発
http://www.asahi.com/politics/update/0405/015.html

祭りです。
509名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/05 22:24 ID:0FHovdw4
テレビのワイドショーにも出てないけどほんとか??
510名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/05 22:26 ID:KOk/xxk/
共産党の政治資金は公設秘書の給料と
共産党員の給料から貢がせてると

そんな状況で企業献金を批判されてもね
511名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/05 22:28 ID:UdyNLF0y
>>510
しかもそれが国から税金で支払われる給料ときたもんだ。
共産党はいい加減だよね。
512名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 00:37 ID:le1Uel0x
>>508

こいつ、前回も東京地検に告発して門前払いされたのに飽きないね。
513名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 03:49 ID:xhhZo/1R
京都府知事選向けの対策でしょ。
共産党はクリーンなのはクリーンだし、
こんな事ぐらいしか攻撃材料ないからね。
1つのネタを繰り返し繰り返し持ち出すしかないのです。

514森の妖精さん:02/04/06 03:50 ID:GpoT4XfV
反資本主義勢力は抹殺せよ
515名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 04:07 ID:2L1bqbMG
しかしどの政党もガッタガタだな。

つーより自民党はどうして叩かれないんだよ。
自民党が一番トラブルかかえてるじゃねーか。
何人も何人も違反者だしてる政党は解党せんのか(w
516名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 04:37 ID:2L1bqbMG
っていうかよくわからんが、党規約で決まってるってことは
秘書になった時点で当然同意しているわけで、適法に契約が
成立してるんじゃないのか?
517名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 07:52 ID:zopIrzi/
>>516
その党利。共産党はそういう政党って分かってて入党したはずなのにね。
嫌ならなぜ20年間も勤め続けたのかが不思議だよ。
さっさとやめりゃぁ良かったのにさ。辞めない理由?
寄付した分を指し引いても、年間5,600万の給料が保証されていたからなのさ。
どうせ、なんかしでかして除名されたんでしょこのおっさん二人は。
518名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 11:25 ID:atoxwXL4
共産党は日本国民の税金で運営されて、日本国民の税金で反日活動をしています。
・・・・で、よかですか?
519名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 11:29 ID:le1Uel0x
>>518

>日本国民の税金で反日活動をしています。

ここは、間違い、
反米、反自民活動をしています。
520共産党、大学で布教活動:02/04/06 11:30 ID:5aitpb6d
From:JMC MarketingConcepts< [email protected] >
To: [email protected]
Subject:Are You Irresistable?
Date:***
Received: from [168.143.122.147] by 216.177.60.40 with ESMTP id ***
From 0123456789-yourmailsource.com
X-Info: To report abuse forward this mail to [email protected]
Please include all mail header fields!
Message-ID:< [email protected] >
-----
http://www.amazingofferings.com/[email protected]

[email protected] [email protected] [email protected] [email protected]
From:"Greetings"< [email protected] >
Reply-To: [email protected]
From:JMC MarketingConcepts< [email protected] >
521名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 11:35 ID:Vk/6Aemq
>518
共産党に限らずどの党にも当てはまる事だな。
中でも、長らく政権与党として存立してきた自民党は反日の権化
ここまで経済・社会をメチャメチャにしてきた責任は重大
522名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 11:35 ID:ymW//r3s
>>520
・・・大学で 布教活動では無く、
’洗脳 ’活動では・・・??
523名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 11:39 ID:h3wzBrme
法的に問題ないんだからどうでもいいジャン
こんなことでスレ立てるなよ。自民党が苦し紛れに言ってるだけだろ。
これにマジで反応してる奴は辻本元議員の問題の本質がわからない奴だろ。
524名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 18:14 ID:4VePSf0i
525名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 23:45 ID:G6ME4Ck6
<<523
現行の政策秘書の制度自体おかしい。
ちなみに政策秘書とは、アメリカの立法調査官と同じもので、身分は高度な専門職の公務員です。
つまり国民の信託を受けて
(だから税金から棒給が支給される)政策立案/活動を議員とともに行うのが本来の役割です。
この本質が、秘書という言葉に隠ぺいされ何やら議員に従属するようなイメージ
を与えてしまっているのです。
さらに悪いことにこの政策秘書は国家資格試験を
通過しないとなれないのですが、例外として「カバン持ち10
年」でなれてしまう逃げ道規定があるのです。
このため政策秘書のほとんどがカバン持ち上がりで占められ、本来の有為な人間が
年間20名程度の採用枠しかないなかでしのぎを削ると言う状況になっているのです。
(カバン持ち上がりが団結して自分達のエゴを守り、それを議員と共同でがっちり
固めているのです)
以上を整理して考えてみると、
1.議員でもない政策秘書(立法調査官)が、議員や政党の
言いなり、従属しているのは第一義に国民に奉仕しなければならない公務員
としておかしい。
2.1から給料が議員や政党に吸い上げられる性質のものではない。
3.共産党のように公務員なのに政党からも給与を貰い、なおかつ公務員としての
給与全額を党に寄付するのもおかしい。(共産党の政策秘書は税申告の際、国と
党からの給与合算収入より国からの給与分を共産党への寄付金として処理しているという)
つまり金銭で特定の政党に従属するのは国民の信託を受けた専門職の公務員
としておかしい。憲法に抵触する)
4.資格試験なのに「カバン持ち」上がりが、抜け道規定を議員と一緒になって
擁護し血税を(1人あたり1〜2千万の年収)吸い取っているのは、明らかに
おかしい。
憲法の規定する公務員の全体の奉仕者規定に著しく逸脱し違反である。
5.4の結果、競争試験が有名無実化、あっても非常に枠が狭まり、憲法の理念
である「機会の平等」の精神に著しく違反する。
つまりは、この制度に関わる不祥事の原因は、議員と私設秘書の連係に寄る国に対する
詐欺といって良いものなのです。
この醜い出来事が、自民党から共産党までに、何の後ろめたさもなく通っている
というこの一時にこの国の現在のレベルが判ると思います。
ここをうやむやにして通り過ぎるならば日本の未来はありません。

議会を通った法案が必ずしも、常に憲法に適合するものとは
限りません。
今回の政策秘書給与の一件は、各政党、議員に金銭的なメリット
のあるものです。
だから法案が通ったのです。
常識を働かせて考えてみよう。ばかにされているのは納税者なのです。

526名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 09:44 ID:f3LiF7Eu
共産党も、もうだめぽ。
527名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 09:59 ID:jSyT4p8+
この際、国会議員全員が公設秘書給与の使い道を晒せ!
一人一人では週刊誌が売れるばかりだ。
528秘書の口から暴露合戦:02/04/07 11:13 ID:IC5Clbgd
これってホントはコーセツ秘書の賃金闘争かな??
しかし20ちょっとぐらいのねーちゃんに国から無条件に800万は
ちとおかしいという意見も一理あると思う。。。
仕事もそんなに出来ないだろうし。。。
むしろカットしたらどうだ(w
529名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 22:31 ID:7hFsXJOF
<公明幹事長>共産党の「秘書寄付」を批判 「社会通念反する」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020408-00002055-mai-pol

こ、公明党が正論を…。
明日も雨だな。
530名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 22:33 ID:NFwB96fb
マルチ商法 八葉物流の名誉会長 創価学会員だった 被害拡大招いた組織利用
健康食品販売のマルチ商法で約四万八千人の会員から総額千五百億円以上を集め、
破たんした「全国八葉物流」(沖縄県北谷町)の名誉会長はじめ幹部らと、被害
者に多くの創価学会員がいて、創価学会がこの名誉会長を除名処分にする騒ぎに
なっています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-04-07/10_1501.html
531名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 22:35 ID:RWjAdLzQ
>>528
でも、そのねーちゃんは試験受かって採用されたからもらえるんでないの?
532 :02/04/07 22:55 ID:hQ2WxPKd
>>528
>>531に同意
だいたい、国会議員そのものが年功序列性の給料でないのに
秘書は経験比例になるのはおかしい。
533名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 23:00 ID:pBuUsDM5
凶散頭の高索引が出没しているスレはここですか?
534名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 23:01 ID:QpDkaL7z
んーと、公設秘書制なんて、やめたら?
秘書の給料ぐらい、議員の好きに配分させればいいじゃないか。
3千万なり、4千万なり、ポンと渡してさ。

法以前に、まずは構造悪ってことで。
535名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 23:05 ID:7hFsXJOF
>>534
それだと議員が自由に懐に入れる事が出来るようになるじゃん。
3千万だとして、秘書を20人雇ったら一人当りの給料は150万。
個人献金の限度額は150万円だから、全額手にいれる事も可。
まぁ、名義貸し料をちょびっと払うかもしれないけど。

現状の制度のままで、秘書からの政治献金を禁止すれば解決する問題だろ。
536名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 23:08 ID:5RJoQqRu
>>535
20代の若造が公設秘書試験に受かったくらいで
800万も1000万も給料もらったら、怒っちゃうよ
537名無しさん@お腹いっぱい。
>>536
政策秘書は能力給として考えれば問題ないのでは?
それ以前に秘書って、議員が辞職したり選挙で再選できなかったらプーなんだけど…。
何の保証もないんだから、それくらい貰っていてもバチは当らないかと…。
潰し効かないし。