【物理学】回したゆで卵なぜ立ち上がる？世紀の難問を証明

・回したゆで卵なぜ立ち上がる？世紀の難問を証明

「横になったゆで卵をコマのように回すと、勝手に立ち上がるのはなぜ？」。
数世紀以上にわたって世界の物理学者を悩ませてきた難問「ゆで卵の逆説」を、
慶応大学の下村裕教授（流体物理学）らが、数式を使って説明することに初めて成功した。
卵がシンボルである復活祭（３月３１日）目前という偶然のおまけ付き。
２８日発行の英科学誌ネイチャーに掲載される。

詳しくは↓のソースをご覧下さい。
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020328i502.htm

2

こりゃすげーや

ゲットー

日本にもこういう研究をして食っている人が居るという事に感動する。
いやー、世の中捨てたもんじゃないな。

ていうか、立ち上がる事すら知らんかったドキュソで申し訳ない。

ゆで卵は塩に限るな

無性にゆで卵が食べたくなった。

アタマの悪い厨房なんでどこがどうすごいのか
すらよくわかりません・・

ゆで卵って立ち上がるんだ…

こんなクソくだらない研究してるんじゃねーよ、馬鹿！
と思うが、こういうくだらない研究が出来る環境が大事なんだろうな。

ﾏﾖﾈｰｽﾞかけよう

生と茹の区別の仕方ね

>>4
何もゲットできてないので、
とりあえずゆでたまごを処方しときます。
￣|　/￣￣￣　　　/□＼
　∨　　　　　　　　（Д｀；）
∧_○　　　　　　　　 ＼／⌒＼　　ハァ・・・
( ﾟДﾟ)_　　　　　 /⌒＼|／　／　|
|　 づ○　　　⊂￣￣￣￣　／　|
|　 Ｔ　　　　/￣/＼￣　　　　 /
∪∪　　⊂＿ )　　　＼＿＿ノ
＿∧＿＿＿
もし100ゲットできたらまた来て下さい。

うでタマゴは、やっぱ8ぶ茹でで黄身の中心が半生がよいでし。

　スクランブルエッグにはかなうまい。

とりあえず地震です

僕のお尻の穴もまわされそうです

>>14
不覚にもﾜﾗﾀ

東大の入試試験に出したら２，３人解けてた奴がいるかも知れんぞ

>>11
そゆこと。大小の鉄球をピサの斜塔から落として
「ほーら同着ですよ」みたいなノリだ。なかなか良い。

フェルマーの定理みたいに、単純なものでも意外に難すぃ。

ゆで卵が立ち上がる動画きぼんぬ

温泉たまごは？

(ﾟдﾟ)ｳｰ

けむりって初めて見た。

なんかこういう世紀の難問て他にある？

>>27
メビウスの輪の数式化も最近終わりましたしねぇ

これ、本当に世紀の難問だったのか？

その数式がなんの役に立つのかおせーてほすぃ

ここ、どうでもいいスレじゃないよね

>>30
のちんこを起たせるのに役立つYO!

>30
「超能力でスプーン曲げ」に匹敵するくらいの役立ち度

>30
非ニュートン流体であったり高粘度流体に貢献できる数式であれば
潤滑油やらなんやらに応用できるかと
まあどんな数式なのか判らなければ、これも憶測に過ぎないのですが

>>30
物理学の新しい理論が実用化されるには時間が掛かるから
今は何の役にも立たないと思うよ。

これでドラえもんにまた一歩近づいた





・・・かな？

そいやミレニアム賞ってのがあったね。数学だけど。
１問解けたら１００万ドルだったかな。

逆立ちコマとおんなじじゃないんだ？

NP完全問題を解いたら１００円あげる

物理学科に長らくいたが、この問題は初めて聞いた。
面白い話だとは思うが、世紀の難問って違うだろ。。。

回転のモーメントは寝てるより立ってるほうが小さい。
黄身の偏心が固定されてるから寝ながらの回転自体が不安定。
だから起きるのは自然な向きではあるけど、寝→起の動力学をどう説明しようか？

さっそく卵をうでてみよう。
生卵を回してみたが、勢いよくは回らなかった。

そう言われれば、これってコマが立つのとどこが違うんだろう？
あれも倒れている状態が安定してるのに、転がすと立つよな・・・。

>>30
うろ覚えだけど、生卵を立ち上げる技術への道が開けるんじゃなかったかな。

これ､ジャイロモーメントなんじゃないの？

>43
単車？

ゆでたまごを子猫に与えると狂喜します。

ジャイロモーメントって
軸を回転させたときに力の方向が遠心力とは反対向きに､つまり軸中心側にかかる力のことなんだと習った
コマが立って回るのもこの力によるらしいよ　大学で習った

あー　あれか　弾丸と同じか

高気圧の風の動きみたいに力が動くから立ち上がる。


とか適当にいってみるテスト

生卵がなんで立ち上がらないか証明しる!

空き缶とまだふたを開けてない缶飲料、
握ってみて潰れやすいのはどっち？

>>39
山口人生（藁

で、にわとりとたまごどっちが先なの？

>>49　それこそ流体力学だよな。

でも数式って言うからにはどんなゆでたまごにも当てはまるって事かな
どんなゆでたまごにも当てはまる公式・・・・・


なんかどうでもいいな（ｗ

ぱつきんのたまご

素材が同じなら空き缶
にわとり

>>49
中身が固形物ではないので

回転により重心がずれやすい

からかな？

それで結局立ち上がる力はどこから発生するわけ？

>>57
数式でどうぞ

ゆでたまご回したら立った！　うれしい！　藁

ソース読んでないので分からんが・・・

どこかしら新発見を伴ったものなら、何かに使えそうだと思う。
こまごましたところでなんとなく。

>58
重心が移動するときに遠心力の方向がねじれて行くんかなぁ

地球の内部には融けた液体の部分もあるんだとか？
そして、回転している。

…ということは地球もまわる生卵？

生卵の回転を解析できると、数億年に一度あるという（？）地磁気の
両極の反転の仕組みも解明できるかも。

ゆで卵の重心が回転軸上に居た場合立ち上がらないと思うのだが、どうよ？

>60
実際にやってみたんか（ｗ

卵のあの形が形成されるのに説明はあるの？

>>63
ミ,,ﾟДﾟ彡y―┛~~　てゆうか、地球の核が固体だと思ってたのか？

とがってないほうの端を下にして回る。
お前もうでたまご食しなさい　>>65

地球の中って水なんじゃなかったか？タプタプの

>68
あと5分待ちなさい
まだまだなのよ

>66
それはまた分野が違うだろうが、まんまるだったら際限なく転がって
収拾がつかないのに対し、あの卵形なら遠くにはいけない。
よってあの形が完成した。

と聞いた事がある。

回そうと思ったが熱くて持てません
冷やすので少々お待ちください

半熟や固ゆでなどの個体差についてはどうなんだろう？

>68
5個中4個が太いほうの端を下にして回る
1個はマヨネーズがかかって回りません

>>69
マントルは固体だよ。
氷河と一緒で、非常に長い時間(地質学的にはそうでもない)をかけて運動してる。

75を書きこんでから
実は空洞で南極と北極に大穴があいてることを思い出したのだが

>>74
先生、塩がないのはサンプルとして問題があります。

ミ,,ﾟДﾟ彡y―┛~~　すまん。内核（中心部）は固体か液体かよく分かってない。

地球を卵を回した時と同じ回転速度で回したら・・想像するのも恐ろしい。

>>77
現在、塩とケチャマヨがサンプルに加わったため
1個しか回らなくなりました

回転が遅いと立たない。
回転楕円体の長軸周りと短軸周りの回転のエネルギー差と、
位置エネルギー差を比べればいいような気がしてきたが。
>>77　お前もうでたまご食せ。

>>78
厨房は学校いっとけ

内角は地底人が温泉卵食ってまふ

>81
楽に回転したいから立ってみるとか言うのはダメか？

なぜかサンプルが残り5個に増えそうなﾖｶｰﾝ
部屋が湿気っぽくなってきた

食べ物で遊ぶなと言わなかった彼の親が真の功労者である。

>>79
地球の自転速度は、角速度では回転卵よりはるかに遅いが、地表の移動速度は
信じられないくらい速い。

>>75
マントルは液体です。
地殻の高い圧力によって個体のように固まっているだけです。
詳しくは分かりませんが、検索サイトで「マントル」「地殻｣と検索
すれば詳しいことが書いてあるかもしれません。

>>81みたいに「うでたまご」って言うのはどの辺りかねえ？
って名古屋なのか（ｗ

漏れは３個うでて２個食した。
１個は愛妻のために残しておこう。
サラダもつくってあげよう。
トーストもしてあげよう。
ミルクティーも入れてあげよう。

いやあ、一人暮らしがうらやましいよ。　藁

数式を使って説明すること自体、訳がわからん。頭良い人ってすごいね。

>89
3世帯同居ですが何か？（ｗ

卵なかったのでコンビニで出来合いを買ってきた。
うーん、まず実験ありきというが、いくら眺めてもよく分からん。
なんで立ち上がるんだ〜

>92
不思議な挙動というか円心が良く判らんね

そろそろ”・・なぜ酸素？”リンクがあらわれるであろう。

これは、理想的形状の卵（謎）に理想的な回転を与えた場合でも立ち上がると証明されたわけか？
最初に上下にぶれているから、高速回転を与えたときに重心が移動するわけだろ？

マントルはエロい。

>95
細かい事は良く判らん（ｗ
名無しさんはお腹いっぱいでそろそろ寝ます
残りも茹で上がったのでそれでは・・・・

（底辺＋高さ）×事の２

ん〜｢日本人≪大学生？≫の計算力が落ち込んでいる。」
のニュースの次にコノ話題。すなおに喜べない。

>>4
100ゲットできてないので、
とりあえずもう１個ゆでたまごを処方しときます。
￣|　/￣￣￣　　　/□＼
　∨　　　　　　　　（Д｀；）
∧_○　　　　　　　　 ＼／⌒＼　　ハァ・・・
( ﾟДﾟ)_　　　　　 /⌒＼|／　／　|
|　 づ○　　　⊂￣￣￣￣　／　|
|　 Ｔ　　　　/￣/＼￣　　　　 /
∪∪　　⊂＿ )　　　＼＿＿ノ
＿∧＿＿＿
もし200ゲットできたらまた来て下さい。

うでたまごって方言？

>>99
計算力なんていらんだろ。
携帯電話で、関数電卓みたいなことも出来るんだし。
「計算力が低下してるから、そろばんを習いましょう」なんて
言われてもなぁ。

チョコエッグ（クラッシック）は回しても立ちませんでした。
ちなみに中を調べてみると、アカネズミでした。
うそつき。子供が泣いてます。お父さんの面目まるつぶれです。
謝罪と補償を求めます。

こういう、今まで経験だけでしかわからなかった現象が理論化されると、
こんどは逆に、故意に現象を起こさせることも可能になる。
これから、この理論が思いがけないところで役に立つだろう。

(　´�D｀)ノ＜>>101 有閑倶楽部というマンガで悠里の父ちゃんがその言葉を使ってたのれす

計算力は必要ですよ。
『電卓なんかがないと計算が出来ない』のと
『自力でも電卓使っても計算出来る』というのは
大きな違いです。
大人になってから差がでます。

素晴らしいね。

古典力学にも難問が残ってるんだねえ。

まぁ、ここで「・・・なんじゃない？」とか言っている奴は
自分で数式化してみろっつーこった。

>>71
鶏が玉子を生む環境は真っ平らな場所ではありませんから
その説は俗説なんです。
母鶏の体の中で固まるとき、雨の滴が下ふくれになるよう
に単純に重力のせいだそうです。

** 亀や蛇は、体を良く揺らしている、ということかな。
** 丸いものね。

鶏と卵のどちらが先かはいつ証明されるのですか？

>1
これはアインシュタインの相対論と同じで、数式上では正しいけれど、
現実とは違っているのではないか。
サイコロのような直方体の場合はどう説明するのか。
数式を見ていないのでわからないが（見てもわからんが、（藁　）、

>ゆで卵とテーブルがこすれて回転の勢いが弱まると、卵の
>重心の位置が高くなるという関係がわかり、この関係から
>テーブルと卵の角度の方程式を導き、必ず立つことを証明
>した。

これは理解に苦しむ。
何か重力場に直交する収束力があるような気がするのだが。

朝から脱力した。

フェルマーの大定理って証明されたの？
懸賞金みたいなんが出るって事だったらしいんだけど

来年の高校入試に出ます
厨房ドモ覚悟しとけ

>>106
んだな、いくら電卓が有っても計算式は自分で作る訳だ、台形の
面積の求め方とその理屈もわからず大きさの数値の入った台形の
図面と電卓だけ渡されても算数音痴じゃ面積求めることすらも
できんだろ。
>>112
相対性理論が現実と違ってるってどう言う事？　検証実験は何度も
行われてると思ったが･･･。

>114
三角形の３辺の関係がどうたらってやつかな？

たしか証明されてるよ。

>>114
米国プリンストン大学の数学者ワイルズが1994年に証明に成功しています。

>>117
A^x+B^x=C^x
でx>2の解は存在しない

>>119自然数でね

>>118そうでしたかどうも

>>118
オクスブリッジじゃ無かったっけ、やつ？？

ポールシフトと何か関係があるのかな？

普通のものは「ゆでる」だけど、タマゴのときだけは「うでる」と言ってしまう

tamago × meshi =uma-

各スレの予感

きっとこの人たちは朝から晩まで卵を回し続けたんだね。
もちろん飯は使い終わった卵。卵をゆでて一日が始まる。
どんくさい研究員が卵を落としたり、抜け目のないやつが安い卵を買い占めたり…。

キンニクマン

>>126
で伊東家にゆで卵の殻の簡単なむきかたを送った筈

>>119
うそぬかすな。整数解が存在しない、だろ。

>>123
消防のころ「ゆでたまご」派と「うでたまご」派で喧嘩になったっけなぁ。

>>116
相対性理論では真空中の光のスピードは常に一定とされているが
ある条件下ではその限りではない事が判ってきたはず。

暇なやつらだなぁ>>下村etc..

>下村教授らは、卵の回転速度が十分速ければ、方程式を単純化できることに着目。
>ゆで卵とテーブルがこすれて回転の勢いが弱まると、卵の重心の位置が高くなる
>という関係がわかり、この関係からテーブルと卵の角度の方程式を導き、必ず立
>つことを証明した。この式は、碁石やラグビーボール、西洋ナシなど、中心軸を
>回転させて作った立体すべてに当てはまる。
１のソースより抜粋

これのポイントは方程式の単純化ができることがわかったことでないかな？
通常の方法では解けないけど、単純化が可能で解くことが出来た式ってけっこう
あるみたいだし。

答えは簡単。コマのように回したからだよ。
コマのように回せないから立ち上がらなかったんだよ。気付けよな（ｗ

>116
マイケルソン・モーレーの光速の測定に問題があったと思う。
最近、米国ＮＥＣの実験では、確か導体中では光速の３００倍で
信号の伝達が確認されたと報告されている。
問題はその記事の取り上げ方にあり、殆ど黙視されていることにある。

科学の分野は妥協を許さない厳然たる事実のみで成り立っていると
思われがちだが、実はそうでもなさそうだ。
この鍵はキリスト教、ユダヤ教の原理主義にあり、一種の現代版の
宗教裁判のようなもので、異端を排除する傾向が多分に強い。

他にダーウィンの進化論やビッグバン理論なども怪しい。
マスコミの取り上げ方にバイアスがかかっていないかどうかが、
我々門外漢にとって唯一の判断の目安となる。

ついでに、叩きつけたゆで卵が立ち上がるという「コロンブスの卵」の謎も数学的に解明して欲しい。

>>136
ﾜﾛﾀ

第一話「茹でタマ 大地に立つ」

　　　 ,, ‐' ´　 ´´ 　 ´ー:z.._
　 　 ／'　　　　　　　　　　 　 ｀ヽ_
　 /!'　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ゝ
. （　　 　 　 　 　 ,、　,ｲ　 ,、 、　 ｀ヽ
　 ゝ　　　,イ-ト､ﾘ_ヽﾉ V´ ﾚ',.-､ ,　）!
. （/　　 　 ）´､r‐o-＝'　/=c<,ィ ﾙ'
　 !　　r‐､ }　 ,,ー‐'　　（ ｰ-'　!/ 　 　 r───────
　 ヽ　{.fi {（　;;;;;　　　　 _」　　│　　　ﾉ　　茹でたね
.　　ヽ. `ｰ;`' 　 　 r─-､´　　/　 　 '⌒i　　　　　　……
　　　_｀ヽ {　　　 └--‐'　 ／┐　　　　`ｰ──────
　 　 | ￣￣￣|┐　 ´,. ‐'´　　｢７


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 __ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ!
　　　　　　　　　　　　l　　　,ｲ　　　　　　　　　　　　 ､._,ﾗ
　　　　　　　　　 ,イノヽ、 （　`ｰ､ﾄ､　 ,ｲ　人　　　 　 ヽ
　　　　　　　 , イナ=､-､`'ｰゝ　　　）ノ l／_,.へ　 　 ﾄ､ }
　　　　　 　 人{､y=＝ヽ｀ニニｲﾉ ,´　,,ﾘﾆ∠　 ） ,　 },ﾚ'
　　　　　　く 　 　 　 （cﾄ}　’ ;'　　　 /´(rﾟ）`'∠ノ　ﾉ
　　,.-‐､ 　 ﾉ 　 ..`ｰ‐─‐'　"　　　 （　ｰ- 'ﾞ　! ,r‐('
　 i　,ゝ（.　（　 :::::::　　 　 　 　 　 　 丶.　 　 .! ,)　　　　親父にも
　 ! { (　{　 ）´::::::::　　　　　 　 　 　 _,.ﾉ 　 　 |'
　 ヽヽ ）ヽ(_　　　 　 　 , -─‐- ､`"´　　 　 l　　　　茹でられたことないのにっ！！
　　 ヽ､__,ﾉ　　　 　 　 /ｰ──-- ｀ゝ 　 　 ,'
　　　 　 （_,.　 　 　 　 {　, -─-､　/　　　 /__
　　 　 　 ノ　　　 　 　 `'ー----`'　 　 ／　/｀─--;
　　￣￣￣￣￣|ﾆﾆ¬　　 -一　　 ／　　/　　　 /
.　　　　　　　 　 |　　| | 　 　 　 , ‐'´　　 ./　　　 /

実験しようと思ったが、冷蔵庫の卵は全部辻元事務所に投げつけてしまった。

>>135
おまえ鋭いね。彼等の理解の仕方は概念的。だから、パラダイムから
外れるのをいやがる。日本人は禅の影響からか体験的で直感的。だから、
既存のパラダイムに捕われないで自由。日本人は科学に向いてるよ。

>>135
「導体中」じゃいまいち感動に欠けるな。
真空中でこそ

ユダヤ物理学批判はナチス、ドイツ物理学の
末裔のあがき、って気もするので
あんまし鵜呑みにするのはどうかと。

＞日本人は科学に向いてるよ。
んなこたない。
俺を見ろ
見れねえか

つうか導体中って電磁波通れなくないか？
「導体中の信号伝達速度が真空中の光速を超える」
って事なら納得。

でも相対論のアレってのは、
「エネルギーの伝達速度が光速度を越えない」
だから、信号はどうかね。
情報自体がエネルギーを持っているか
持っていないかで変わってくるね。

>>138
やめてくれ！
ツボにハマっちまった(w

ゆで卵をゆでた孫

>>135
うーむ、しかし相対性理論が誤っていればGPS使えんしね、特定の条件下での
実験結果の相違はミクロの世界では前からあった気はする、だから量子力学が
存在するんだし。

とりあえず、宇宙開発や天文学には使えそうな気がするな。

真空中の光速は確か一定なんじゃない？

これは、難問なんだ。

しらーなかたよ。

相対論（リーマン幾何学）が正確なのは
マクロな領域でってことで別によくない？

宇宙の微細構造とか考えると
少しくらいズレがあってもいいような。
その微細構造の影響がどの大きさまであるか
てのは興味ある。意外と日常的なスケールかも
しれないし。

重力定数とかも
そんなこと言われてきているし

　 /￣￣￣￣￣ヽ
　/　＿＿,,＿＿　ヽ
　|　|　　へ　へ　|　|
　|　|　　ﾟ　　ﾟ　　 |　|
　|　|　　　ﾑ　　　|　|　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　|（￣￣￣＼ |　|　＜　嘘は嘘であると見抜ける人でないと難しい
　|　| |(二二二) )|　|　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　￣､＼＿＿／/￣
　　　ー――一´

これで回しても立ち上がらないゆで卵を
開発することが難問になったわけだ。

>152
その意図がわからん（ｗ

nature に　のるんだからすごいんでは？

ナチュレ

＜ゆで卵＞ってヤ不にあるの見て藁たよ

もしオイラーが解けなかったのなら
凄いな
ノーベル賞もん

ゆでたまご先生は回しても立ちませんでした。
ちなみに中を調べてみると、ﾊﾞﾌｧﾛｰﾏﾝでした。
うそつき。子供が泣いてます。お父さんの面目まるつぶれです。
謝罪と補償を求めます。

　　 {~ﾀ-―＝二、`ヾ､~l 　　　　　　　　　なんという冷静で的確な判断力なんだ!!
　,-r'"_,,........,_＿　 ` -､ `i)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／|
　彡;:;:;:;:;/~_Z_￣`ｰ､_　　`l､　　　　　　　,.-=-.､.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,..ｨ"~~~~~:::::ヽ
　7:;:;:;:;:/. `ｰ-ｦ　ｔ‐-､!`ヽi::r　　　,:､　,..ﾑ.ﾟ.,..ﾟ..,.､l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r'"::;;;_;;::::::::::__:::::::＼
　;:;:;:;:;/　/　　 ,.､　`!~|:::)::/　　　/ :K"/ r:'" ,iii ~＼　　　　　　　　 ,,...-,-､　　　　　　　　　　 /,.r''"　　　　　ヽ:::::::::::i!
　:;,;-〈 /　 Fﾆﾆヽ　| .|:::l:::ヽ　　 ラ-{　`"･ ･ ･ ｡｡ llL_／!　　　 　 /-ｖ"　　`丶、　　　　　　 i"　　　　,.-｡-ｭ-.ヽ:::::::::;!
　' 　 ｆヽ　 ヾ--"　 l,/::/r'"　　/`ー!: |~r-｡､~`-､ﾟ_　 lソ　　　　 /　　l　　　　　 ` ､　　　　　 i ,r･')､ |:`''''' "　ヽヽ:::::::ヽ
　　　|　` ､_＿_,..- '"|::::ゝ　　 /　 l ﾉ　i/`"'" ´ﾟ-y' ./ﾒ,　 　 　 /　　(･･)`丶､　　　　'''ヽ 　 　 l :~　ヽ!　,..-､　　ヾ;:::::::::|
　　　ヽ　　　/　　 　ﾚ"`‐.､_./ 　.ﾚ　/:;　r-ニ､ K ./ 「　　　 r''　　/／~~`''ｰヾ'ｰ､　　 ﾉ　　 　 ｌ　　 f'" '"~ﾉ　　l |::::::::Ｌ
　ヽ　　　　　　　　_,.-‐−―`ー"ヽ_l ヾ　`ー'",.! | |_/　 　 　|　　/､,,..-i'''t=ﾆ;ﾗ",l|`ゝr'　　　　　ヽ 　 ヽ-‐"　 ／/'"二
　　`,.-―'''''''''''＜.,_　　　　　i"　　 l　　ヽ....,,-" く__/　　　　 `ヽy:|`T"~､.,,__　　`,i|ヾ |　　　　　　 ヽ､　,.:-‐-'',／,.r‐''"
　'' "　　　　　　　　l　　　　　i.　　　`　　 /　　　 |,~`-､　 　 　　| :i|　　F‐'''"|　 ! |ヽｲ､_　　　　　,..-‐ｆ彡ゝ--‐"
　　　　　　　　　　　|　　　　　`: ､_　　　　　 　　 ﾉ　　　ヽ　　　 ヽ'､　　l!;;;;;;;/　 / ／:::::::`t''''丶､

ネイチャー読みてｰ

>>135
最近、米国ＮＥＣの実験では、確か導体中では光速の３００倍で
信号の伝達が確認されたと報告されている。

　半年くらい前の「数理科学」に、素粒子が光速を越える確率について載っていた
ような。素人なんで良く分かりませんでしたが。
　波束の群速度と光子の速度を混同しているところに問題があるとかどうとか・・・？

>>158
ハリケーンヒート！

僕のは、お口の中で舐め廻されたら起ちますが、何か？

>>163
数式で証明してください。

５分周期で公転する恒星系が見つかったと思ったら、今度は回るゆでたまご。
世界は面白いな。なかなか捨てたもんじゃない。

たまご温めようとして、電子レンジに入れたら
爆発しました。

姉ちゃん

普通の日本人にとってはイースターなんて関係ないけどね。

ネイチャーに載るほどの難問だったのか．．．．

ネイチャーって日本の書店でも買える？
読んでも理解できないだろうけど、興味があるので読んでみたい。

おい、ここ頭良いﾔｼ多いな、説明読んでも俺には
理解できなかった、、、

>>158
ちゃんと茹でたのか？

>>166
北朝鮮によるテロです。

>>135
＞殆ど黙視されていることにある。
黙視って無視ってこと？　一般紙に取り上げられる位大々的に報じられていたはずだが。
相対論と矛盾しないってことも。

＞異端を排除する傾向が多分に強い。
週刊誌的な都市伝説ですな。
その相対論にしても、登場時はアインシュタインをしてほとんどの人が理解できないだろうと
言わしめるほどの異端説であったことを覚えておいた方がいい

>160
洋書あつかってる本屋で普通に買えますが何か？
高いけどね。2000円くらいだったか。あと当然英語

ところで発表する論文って英語で書かなくちゃいかんの？

>>170
アマゾンで買えば？2chやてって洋書を本屋逝くなんて発想が痛い

漏れはアートネイチャーが(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨけどﾓﾅー

>>135
あなた相当にデムパってますよ。
ま、「マイケルソン・モーレーの光速の測定」などと言っているところで
理系の人間は相手にしませんが（笑）

それと、進化論そのものを否定する科学者はいませんが、「ダーウィンの進化論」が
正しいなんて思ってる学者もいないでしょう。「進化論」そのものがダーウィンの
頃とは比較にならないくらい進化していますから。

昼飯はコンビニでゆで卵購入ｹﾃｰｲ

これも、我が国で考え出された理論を
日本の学者が「発展」させたものなのである。

温泉卵だったら黄身と白身が分離します。

なにはともあれこの数式で面白いおもちゃができればよい。

>>178
オレもダーウィンの進化論云々のトコ、気になる……
>>135よ、ダーウィンの進化論がどー怪しいのか説明してくれ。
「ダーウィンの」が問題なのか「進化論」が問題なのかで
かなり意味合い違うからね。

数式が簡略化できると気付いてそれを解いたのはすごいとおもうが、
コンピューターでシミュレーションもできていなかったのだろうか？
そういうシミュレーションができる数式がなかったとは思えないが。

火事場の馬鹿力ですＹＯ！！

>185
どこらへんが？

ダーウィンの進化論とは、適者生存うんぬんだったと思うが、これは
例えるならば米と小豆のまざったものから小豆をふるい分ける
「ふるい」があることを説明したに過ぎない。どうやって米や小豆が
できたかは説明してないし、米が小豆に変化する原理も説明してない。

>>187
そんなの変異やら交配やらで説明つくやん。

テーブルの上でｍ＆ｍ’ｓ回したらやっぱり立ち上がった。

>>187
君、それ屁理屈って言わないか？

これからの日本経済に何か役立つのだろうか・・・・

教えて下さい。

早速生卵回そうとして、
「立たんやないけ！」
と怒ったのは俺だけではないはずだ、と思いたい。

チンコが立つのは精子がクルクル回ってるからか？

アインシュタインは無宗教だけど神を信じていたんだよ｡
科学をもって真理を突き詰めて行くと､
その最果てに､神"的"なものが存在すると考えたらしい｡

どこに　ムルアカの　フラッシュあるだよ？

投げつけるまで爆発しない卵爆弾の作り方を考えたやつは神。

>>194
いきなり何？

スレッドランキング
現在、２ちゃんねるのみですが、要望があれば他サイトへの対応も考えます
クリック数ランキング

http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/click.html

>>191
科学技術の研究は名誉だけ。

|
|　　　　　＋　激しく200ゲット　＋
|_
| ＼
|ﾟUﾟ| 　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿　卵 >>200
|y 二つ　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
|ノ
|
|

おいおい、近くのコンビニのゆで卵売り切れだったよ！
同じ事考えた奴がいるな...

今度はゆでたまごの落体の法則の証明だ！

落下するニ者の一方がもう一方から鋼鉄の鎧をはぎとると落下速度が増大する。
これはアリストテレス回帰でも超常現象でもなく、普通の物理法則で説明できる。
http://sera21.tripod.co.jp/kopipeneputu.htm

名誉ってのは金になります

>>184
シミュレーションでとけるのと解析的に表現できるようになったのとは意味合いが違うよ。

>>201
お昼だからさ

回したらたったんだよっ！
文句あんのか？？ああ？？？？？

こゆうのって
まづ模型(球〜変形卵型風までいくつか、台とかも材質を複数とか)作って
重量とか重心とか回転速度をずらしながら実験をしてデータをとり、
近似的な傾向を見て式を模索していく、とかないんですか?
実験的な式の値だけはもしかしたらでるのかなと思って。
パイとかの定数とかN乗とかどのように含まれるのか未知のままとして。
わからないのでゆってますけれども。

紙の上とかひらめきで結構やれてしまうものなんですかね。
なんかすごめ

2xhCbxcp
ID（・∀・)ｲｲ!

しかし、コロンブスも卵の底を潰して立てる、なんてことをしないで、一回茹でてから
回転させて立てれば、単なる屁理屈コキでなく知性派として名を残せたのにな。

>>208
直ぐ倒れます

なに今更逝ってんだ。昔から知ってたよ。

>>184
シミュレーションで立たせても証明にはならんべよ。

ゆで卵だけじゃなく
>中心軸を回転させて作った立体すべてに当てはまる。
のだから、意外と結構応用分野あるんぢゃないかな。

＞212
結構建築工学あたりに利用価値がありそうな気がするが。砂漠とかのだだっぴろい所で。

オレ思うんだよ。
卵の形ってね、頭ちっちゃくてお尻でかいじゃない。
もしこれがきれいにそろってたら・・・
卵はどっち向きに立とうか迷っちゃわないかな？
するとオレは卵をそっとなでたくなる・・・

無駄な研究。アホか。

>>215
無駄かもしれないけど、無駄じゃないかもしれない。
ふと卵をまわしたくなってまわしてみたら卵が立った。
だから研究してみた。
その気持ちが大切なんだよ。
・・・？？

＞216
あ、あんたも公転周期５分のスレから来たな。回すの好きだね。俺も好きだが。

うちの母がぐるぐる回ってるうちに直立する

>>217
そうです。
そのスレとこのスレを見てます。

>>218
なるほど。
寝たきり老人も回せばいいわけですね。

ブレイクダンスで背中でクルクル回って
最後逆立ちの恰好になるのもこの定理だったんだ！

>>220
卵も回せばはげるんでしょうか。
そっと育毛剤を塗ってあげたい・・・

>>196
前に探偵ナイトスクープで、レンジで卵温めて、
殻をむいて食べようとしてひとくちかんだ瞬間に爆発させる
という実験（？）をやっていた。

だから、相手にあたった瞬間に爆発するゆで卵をつくるのは夢でないはず

ゆで卵って必ずしも黄身が中心にあるわけじゃないでしょ？これも含めて
成り立つの？

>>223
高速に回転する卵は、よっ、とっ、はっ、という感じです。
それは無視できます。

重力　というキーワードで検索すると、このゆで卵の追求も
あながち間違った方向でもない様に感じる。

歴史を振り返っても馬鹿馬鹿しいと思われてたことから
新しい発見がなされたことはよく聞く話だ。

＞225
500年後ぐらいに、この理論を応用した宇宙航行システムができて
「当船は太陽系を離れ、通常航行からユデタマゴ駆動に切り替えます」
というアナウンスが流れるわけだ。う〜むセンス・オブ・ワンダー。

>>226
回転しながらってところが宇宙航行に応用できそうだね

>>227
さすがの卵も、宇宙では回しても立たない気がしますが・・・

それってジャイロモーメントじゃないのか？

>>228
いや、卵の気持ちになってみると、立っていることが、分かる。

宇宙船の機関室に入ると、人工重力下で機関士が一生懸命ゆで卵を回しているのか…

>231
そういうのは応用といわず。流用というのだ。
まあ日本製宇宙船にふさわしい牧歌的な絵ではあるが。

>>232
職人わざです。

>>230
感銘を受けました。
卵を思いやる気持ちに欠けていました。
相手を思いやる気持ち、これこそ愛ですよね。
今後は卵の気持ちを考えながら、ありがたくいただくことにします。

ところで、ゆでたまごの実験なんだけど
たとえば、黄身だけ抜いて中を空洞にしたゆでたまごも
回すと立つの？

>>235
空洞にするなら白身も抜いたほうがいいですよ。
答：卵が立つのは中の小鳥の意志の力なので、空洞では立ちません。
　　逆に、抜き取った白身と黄身は、回すと立つと思います。

卵型と涙滴型ってどうちがうの？

>>236
抜き取った白身と黄身は食べてしまったので立ちません

僕のナニは廻しても廻されても勃つよ

>>239
あなたのナニから海綿体を抜き取ってみなさい。
たたないから。
卵も同じですよ。

クリも勃つよ

>>240
抜き方知ってる？

みんな卵立ったの？
立たないYO！

もの凄い勢いでゆで卵が立ち上がる画像きぼんぬ

＞243
マジレスだがちゃんとゆでましたか？生卵は立たないよ。

>>242
台所のカドでコンコンッてやると抜けるよ。
白身だけ出ると思う。

>>246
ほんとだ！

運動方程式で説明できたってことは、
「何を」「どのくらいの速度で」回すと立つってことが理論的に予想できるんじゃない？
ナノマシンへの応用とかありそうだ。

>>246
ぼくのアレから白身抜いちゃうと立たなくなりました。

>>248
おまえ、アホだろ？

>>249
やはり、立つのは中身の意志の力だと立証されました。

ageちゃおっと。

>>252
いや、揚げちゃだめですよ。
今はゆで卵のケースを話し合ってるハズです。

ていうかこれって単にモデリングと数式化に成功したってだけで、
単に物理的イメージとして説明するのは割と簡単な話なんでは？

要するに茹でタマゴの重心と静止しているときにタマゴが平面と接している点とを
結ぶ線は鉛直でなから、タマゴを接地点を軸に回転させると偏心力によって回転の軸は
重心から下ろした垂線の方向に移動しようとする。　そして平衡状態、つまり
重心と接地点を結ぶ線が鉛直になるのはタマゴが立った時だけ。

要はこれだけのことでは？

>254
しかし、仮にそれだけのことだったとしてもそれが数世紀の間物理学者を悩ませて
かつ、それが今回解明されたということはスゴイことではないのか？

>>255
そうだね。
初期の量子力学だって、
らしい波動関数を微分しただけのことだからね。

もっとも、だからといって、回転するゆで卵をあらわす
方程式が、波動方程式なみの大発見、というわけではないが。

だが、何ゆえゆでたまごなのだろう？
古代の哲学者が事々にサイコロを引き合いに出したのと同じか？
それとも、ゆでたまご専門の研究機関が存在するのか？
奥が深い。

コロンブスの卵並に恥ずかしいヤツが続出しております。
後追いで講釈垂れても誰も凄いとは思わないよ。

>>255-256
いや、こんなことで「悩んできた」物理学者は多分１人もいないでしょう。
「数世紀以上にわたって世界の物理学者を悩ませてきた難問」ってのは単にジャーナリズム的誇張でしょう。
だってこんなの概念的には高校生でも理解できることじゃないですか。

要するにタマゴの形状をモデリング（関数化）と、密度分布をモデリングし
タマゴに働く力を関数化し、これを実験結果と一致させることに成功した、
単にそれだけのことでしょ？

ノーベル賞確定だな

>>259
今あなたが必死に「俺にもできた！」言っても、ただ見苦しいだけですよ。

＞259
でも悩んでいた人がいたから今回の解明とあいなったわけじゃないの？
相当特殊な状況を除いて、たった一人が取り組んでいる物理学上の問題なんて
無いと思うのだが（まあ、これも僕の目には特殊に見えるけど）

ゆで卵に足があるかボケ

>新豚
>要はこれだけのことでは？

これを学会で言ったら失笑の渦だろうな（ｸｽ

で、温泉たまごのほうは解けたのかい？

で，実際の証明は254の説明した方法であっているの？
何がどう証明されたのだか，よく分からないが．

既出かも知れんが、何故「逆説」なのだろう？
別に「逆説」ではないと思うのだが。

>>265
254は、何も説明してないよｗ

卵ってすごいんだねえ

ニワトリが卵産む瞬間、タイミング良くニワトリを驚かすと、ビックリしてあそこ
を締め付けてしまうため、真中がくびれた卵になるという。
しかしタイミングが早すぎると出かかった卵がまた引っ込んでしまうという諸刃
の剣らしい・・。

>>259
卵の弾性体として形状や密度分布をモデル化して、与える力や、摩擦力を
考慮した動的なシミュレーションを行なえば、実験と一致するような
結果が得られるのではないか？ということか？それなら、おれも同意。

卵型の顔してる女はエロイ

卵の形にゲノムの意思を感じるのは俺だけですか。

ネイチャーに掲載された論文はネット上に見つからないのか？

＞267
「理屈の上では立たないが実際は立っているパラドックス」
という意味ではないか？（よく分らんが）
しかし、まあ今回証明されたので、めでたく「ゆでたまごの原理」
となったわけだな。

>>254
いや、だから>>1はタマゴが立つメカニズムの「証明」とか「解明」ではないわけ。

タマゴが立つメカニズムなんて、高校レベルのニュートン力学でも、少なくとも概念的には
説明できるわけですよ。

例え話をすれば、>>1は飛行機の翼に揚力が働くメカニズムの解明に成功した、って話じゃなくて
単に揚力を翼の形状と飛行機の対空速度との関数で表し、それを実験結果と一致させることに
成功した、ってのと同じこと。

http://www.nature.com/nsu/020325/020325-6.html

この研究はゆでたまごの研究だったのか？
他の研究結果のデモンストレーションじゃないのか（´ロ｀？

（Ｘ）>>254⇒（○）>>266

＞276
それって結構スゴイことだと思うのは素人考えなのか？

>新豚
どちらにしろ、この記事が出る前に言って欲しかった。
答えが分かった状態で「これだけのこと」を言われても説得力が無い

帰国子女はニホンチンポで満足できるのか？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/northa/1017294000/l50
帰国子女はニホンチンポで満足できるのか？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/northa/1017294000/l50
帰国子女はニホンチンポで満足できるのか？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/northa/1017294000/l50
帰国子女はニホンチンポで満足できるのか？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/northa/1017294000/l50
帰国子女はニホンチンポで満足できるのか？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/northa/1017294000/l50
帰国子女はニホンチンポで満足できるのか？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/northa/1017294000/l50
帰国子女はニホンチンポで満足できるのか？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/northa/1017294000/l50

これは凄い発見だね。

卵型の物体は、中が流動体出なければ回転すれば必ず立つんだね。大発見じゃん！
回転すると立つ内部状態＝０とすると、それ以外の状態の諸条件を数値化できる訳だ。
応用範囲も広そうだし、派生特許も多くなりそうだよ。

塩

ゆで卵のおいスィー作り方講座開講致しました

って事は次期ノーベル賞は決まった様なもんか。

ひとつ聞きたい事がある
皮はむくのか?

自転車も走ってるときは安定するよね

電子レンジでゆで卵を作りたい！

ゆで卵を回したら勝手に立ち上がるということさえ知らんかった...

＞287
摩擦が変わってくるし、弾性の問題もあるので剥かない方がよろしいかと。

＞この式は、碁石やラグビーボール、西洋ナシなど、中心軸を回転させて作った立体すべてに当てはまる。

ってあるけど、これはつまり球に対してもいえるってことだよな。
完全な球（＆平らなテーブル）でも回してるうちに軸が変わるのか？
おかしくない？いや、たぶんおかしいのは俺の頭なんだろうけど。

×中が流動体出なければ回転すれば
○中が流動体でなければ回転すれば

「原点」を作った事はすごい事だと思うよ。
立ち上がる時の摩擦係数・回転数・中の液体の流動性なんかに「一つの原点」を
与える事になるわけだからね。まあ、回転数はどうでもいい気もするけどｗ。
日常的な範囲の技術分野でも、相当な応用が効くと思う。

＞292
これは重心移動の問題で球の重心は常に中心だから、その場合は何も変わらないんじゃない？

>>294
ﾁｮﾄﾜﾗﾀ

＞295
あれ？間違ってた？

いやいや、余りに的確なツッコミ過ぎて、ちょっと笑ったんだよ（ｗ

>>294
なんだかよくわからない。
球は中心軸を回転させて作った立体じゃないってこと？

さらに追加だけどペットボトルのキャップの形（ラムネの形）
でもＯＫってこと？

>>297
教授の専門は何なんですか？
見解があったらカキコよろしく。

　　　　　　　　一ニ三 ∠￣＼
　　　　　　　　一ニ三 〜|/ﾟUﾟ|
　　　　　　　 一ニ三 ⊂二 ｙ /⊃卵>>300
　　　　　　　　　一ニ三 /　＿二⊃
　　　　　　 一ニ三 ⊂二ノ

　　　　　　　　　　　　　 ＝＝＝
＋　激しく300ゲット　＋

>>299
ゴメンなさい。情報学、解析学です・・逝きます

数値化の為には、標準形状を必要とするな。ケースの材質も決めなければ。
JISS規格かな。後は標準回転数と、摩擦係数。
これで、流動体とケースの物質的な関係が明らかになる。
流動体の方も規格を作れば、摩擦力を表す事もできる。

>>301
別に逝かなくてもいいんじゃないの。

＞298
球には縦も横もないから、そもそも起き上がるという概念がない。
球は倒れることはないでしょ。
（実は柔道家の三船十段が晩年に達した境地だったりするのだが）

碁石がOKならラムネでもOKでしょう。

>>294
わかった。やっと理解した。

でも重心が中心になければダメなのか？そしたら
＞この式は、碁石やラグビーボール、西洋ナシなど、
＞中心軸を回転させて作った立体すべてに当てはまる。
ってのがウソになるような気がする。

＞305
何で？回転体の重心は構成物質が均一であれば常に中心軸にそってあるよ。

このスレで証明書いてくれ。

無重力中で回しても、長径が軸になるように軸移動するんだろうか？

朝の五時からゆで卵まわしてるお前ら萌え

>>305
ごめん。重心か中心にあったらダメなのか？です

>>304
球がダメならラムネも駄目なような気がするけど。

遠心力での歪みは、考慮されてるのか？

＞308
そこいら辺はネイチャーに書いてあるようだよ（まだチラと見ただけだが
no　gravityがどうたらって書いてあった。リンクは少し上にある）

＞310
別にいいんじゃないの？ただ、球の場合は完全な対称形（と言っていいのかな）
なので重心移動が行われないだけ。不定形であれば重心の移動は必ず起こる（と思う）

卵の重心の位置が高くなるってどう利用できんのかな？

＞310追加
ラムネで駄目に思えるのは、ラムネの倒れている状態ってのが卵と見た目が逆だから。
つまりこの場合中心軸が水平になっている回転体を回すと中心軸に対し垂直に物体が立つ
（起きる）わけ。ラムネの置いてある状態は卵立たせている状態と同じなので、
いくら回しても中心を軸に回るだけだよ。

タイヤも回転体だよね。これもものすごい速さで回すと立っちゃうのか？
車輪で走る物体の速度の限界の存在の証明でもあるんだろうか

バカだなあ
回さなくても
勢いよく机に向かってグシャ！て置いたら
簡単に立つよ。

＞316
だから回転軸に対し水平にだっちゅーに。
回転軸中心にしても物体は回転するだけ。

私は、回さず、潰さずおっ立てることが出来る。

>>277
ネイチャーの記事をありがとう。

英文と和文対訳
http://www.excite.co.jp/world/url/?wb_url=http://www.nature.com/nsu/020325/020325-6.html&wb_lp=ENJA&wb_dis=3&wb_co=excitejapan

で、ラグビーボールは回転させると立つのか？

＞318
「回転軸に対し水平」というのはおかしいな。
「横に倒した回転軸に対し水平に」かな？

ジャイロ

俺のは舐められただけで立つぞ

＞321
立つ。
あ、均一じゃないから無理か。ラグビーボール型なら立つ。

>>324
>>32
>>163
>>239

>>325
ラグビーボールの重心と接地点はもともと回転軸上にあるよね？
なら、>>254で新豚が言ってるのはウソか？

どうでもいい。物好きな吉外どもめ。

あのねえ、ラムネのビンを回しても立たないのはラムネの側面の法線が
常にラムネの中心軸と直行するから。
つまりラムネのビンは立たなくても中心軸上の重心から下ろした鉛直線を軸に回転可能だから。

タマゴが立つのは卵の表面からの法線が重心を通るのはタマゴが立った時だけかだら。

>>316,>>318
立つんじゃないの？
実際にそんなに高速で回したことがないので断言できないが、
コインなんかは、立って回ろうとするよね。

なんとなく、軸の接地面をなるべく小さくするに軸を移動してる気がする。
つーか、接地面の摩擦による抗力で軸が移動してしまうのかなと。
（で、無重力中ではどうなんかな？と思ったワケ）

今コーヒーのビンを高速回転させてみたら立ったんだけど
これと卵のやつの原理は一緒なのかい？

>>331
いっしょだと思うよ。

＞329
あれ、立たないの？記事の説明からすると立つような気がするんだが。

>>332
そうか。なんかほのぼのと感動するね。

んでさ、誰か数式書いてくれないわけ？

くだらないとか馬鹿馬鹿しいとか逝ってる連中は一生貧乏だぞ。
なんにでも関心を持ち、なぜだろうと思う心が特許、発明の第一歩

ゆでたまご食いたい。作るか。。。

＞330
316氏のいうのは、車のタイヤを高速回転させたら立つのか？って聞いたんでしょ。
回転軸を中心にいくら高速回転をしても回転軸は立たないでしょ。
（向きを変えたがらないというジャイロの法則は働くが）

>>329
ラグビーボールを横にして回したとき、接地面の法線は重心を通ると思うんだけど、
なんで立つのか説明して。
つうか、本当に立つの？誰か実験した？

Natureの記事（英文）
http://www.nature.com/nsu/020325/020325-6.html

excite翻訳　http://www.excite.co.jp/world/url/?wb_url=http://www.nature.com/nsu/020325/020325-6.html&wb_lp=ENJA&wb_dis=3&wb_co=excitejapan
altavista翻訳　http://babelfish.altavista.com/tr?doit=done&lp=en_ja&tt=url&url=http://www.nature.com/nsu/020325/020325-6.html
infoseek翻訳　http://www.infoseek.co.jp/Honyaku?webin=http%3A%2F%2Fwww.nature.com%2Fnsu%2F020325%2F020325-6.html&pg=honyaku_w_out.html&to=EJ&sand=1

ラムネって、食う方のラムネだよ。
ラムネの瓶なんてペットボトルのキャップの形と全然違うじゃないか。

って、ペットボトルのキャップって言ったから混乱するわけだな。

＞341
俺は喰うラムネを意識した上で315のレスを書いたのだが。
つまり円盤状のアレでしょ。うん、間違ってないよ。

駒がまわるのと大差ないのにね

>>339

ラグビーボールをちんｔんの上で廻したら

　チ　 　ン　 　チ　 　ン　 　が　 　た　 　ち　 　ま　 　し　 　た

こういう話に萌えるヤツは理系

>>344
オレのちんtんは、ラグビーボールをささえられません（泣

＞345
私大文系じゃ(元だが）文句あるか。

お、何気に下がっておるな。
で、ラグビーボールとラムネのビンはどうなった？

でもこれだけ騒いで、実はトンデモ物理学だったらどうしよう

くだらないと思う研究でもどっかに役に立つかも。。。
ここで、くだらないと思う奴は、
「生まれたばかりの赤ん坊がなんの役に立つの？　と質問するようなもの」
ｂｙ　ファラデー

筋肉マンも高速回転させたら、立ち上がるのかな〜〜。

朝から考えてるけど
いまだにどこがすごいのか
わかりません。

>>81の考え方で思いっきり単純化して初等力学の計算をしてみた。
が、．．．不合理な結果になる(T_T)

卵を単軸2a、長軸2b（ただしb>a）の回転楕円体とすると、

　　単軸まわり（寝て回転）の慣性モーメント　I1＝(1/5)M(a^2+b^2)
　　長軸まわり（立ち回転）の慣性モーメント　I2＝(1/5)M(2*a^2)

寝て回したとき、立って回るときの角速度をそれぞれω1、ω2とすると
回転と位置のエネルギーは

　　　(1/2)・I1ω1^2 ー (1/2)・I2ω2^2 ＞ Mg(b - a)　・・・・・(1)

をみたすはず。

角運動量が保存するとして　I1ω1 ＝ I2ω2 　・・・・・・・・・・・(2)

(1)、(2)からω1（初めに与えた角速度）に対する条件として

　　　　　　　ω1　＞　√（式）

が出るけど、（式）の中の (1 - (a^2 + b^2)/a^2) の項は正のはずで、
これより　a > b　となってﾑｼﾞｭﾝ。

何しろこんな計算、予備校のｾﾝｾやってた頃から20年ぶりなもんで、
どっか大馬鹿してるかも。。。お前らも計算してみて下さい。

WhittakerのAnalytical Dynamics（昔のケムブリヂの古典力学DQN問題集）
あたりに「うで卵の話」載ってる？

ttp://dempa.zone.ne.jp/zisakuup/img-box/img20020327045800.jpg

>>353

(1ω1) (2ω2)

非常に申し訳ないんだけど、こうすると可愛く見えちゃってしょうがない
2ちゃんねるに染まっている自分に気がついた

いままでは、たまご状の物体をコンピューター内に作り出して、それをシュミレーションで回転させても
立ち上がらなかったという事？　

それでも地球はまわっている。

方程式がわからないんだから無理と思われ　>>356

割れてるところがギザギザになってるのは解明されたんですか？

http://dempa.zone.ne.jp/zisakuup/img-box/img20020324211926.jpg

茹でなきゃいいじゃん。なーそうだろ？

黄身が２ｺ入ってるとどうなりますか？

>>355
角運動量ショボーン

わずか5分周期で公転するゆで卵が立ち上がって
世界初の1等星の恒星食を起こすスレはここですか？

ウンコの臭さを数式で証明してうれしい

嘘だろう。

ゆで卵を回すと立ち上がることを証明しても人類の平和に役立つのだろうか？

回すと立ち上がるのが　ゆで卵
回しても立ち上がらないのが　うで卵

今生きている人類には役に立たなくても，
きっと役に立つときが来ます。

>>111
多細胞の鶏より単細胞の卵が先。
テレビでやっていたからメモしてファイルに保存しておいた。
まさかこんなときに役立つとは…

>>319
そんな先生いたなぁ…

ゆでたまごが回転で立ち上がることをシュミレーションできないシステムで気象とか、宇宙とかもろもろの
物理現象をシュミレートさせてたってことか．(w．　まぁ、それがシミュレートできるようになっていままでの
シュミレーションの結果に影響があるのかどうかわからんが．．．

>>372
シュミ　−＞　シミュ　の誤りです。　スマンコ

全文GETしてきたけど適当なうｐろーだ知らない？
あったらうｐするけど
ちなみに大きさは72kくらい

>>353
まずタマゴを回転楕円体に単純化するのがナンセンス（密度均一の回転楕円体なら
回しても立ちあがることはあり得ない）だというのはおくとしても、重力に対して
仕事をしているんだから角運動量は保存されないでしょ。

例えばタイヤが坂道を駆け上るような場合には角運動量は保存されないでしょ。

うｐしました。
あんまり長く置いておかないのでお早めに

ttp://www68.dns.ne.jp/~bbs2/upload3/helen/OB000218.pdf

>>375　黄身も白身も密度は変わらんよ。
この話、ラグビーボールでもコーラ瓶でもなりたつっていうから
密度は無関係。

だけど角運動量はおっしゃるとおり保存しない。
直前直後で比較する、という苦しい解釈をしたけど、
実際に観察すると、しばらく「みそすり運動」したあとに立つ。この話では「摩擦が重要」と指摘されてるね。

「根回り」から「立ち回り」のprogressがどういうprocessを経るのか？
それをこの論文で説明されたんだね。

というわけでｻﾝｸｽ>>376
これから眺めてみます。

>>376
すげぇ！コレまじすげえよ！
感動した！

ほんとうに
＞数世紀以上にわたって世界の物理学者を悩ませてきた
のか？あんまり細かいことなんでみんな忘れてたんだろ？そうだろ？？

>>379
だから単にジャーナリズム的な誇張表現でしょ。
メカニズム自体は高校レベルの力学の知識でも理解可能ですよ。

問題：
冷えた生卵とゆで卵を、殻をむかないで見分けて下さい。

＞数世紀以上にわたって世界の物理学者を悩ませてきた
初めて聞いたので、悩む暇もなかった。

>>381
橋の真ん中を歩く
↓
川へドッポーン

世界は平和だ。

>>380
その発言、まさにコロンブスの卵ですな

>>380
いや、以前スペースシャトルの中でやってたけど、
回転してるペンチが突然くるっと南極と北極を入れ替えるのを見たけど、
あれなんかも解析的には理解不能なんだろ？

動力学にもまだまだ思いも寄らない部分が残ってるってことよ。

>>381

回したら立ち上がるのがゆで卵

誰か>>376を訳してはくれないものか。
エキサイトではただの電波文にしかならない…

>>381
答え：たま子に聞け！

他にもないのかな？
なんか、こんな問題を解いて有名になりてー。

＞＞他にもないのかな？

リーマン予想を解け。ポアンカレ予想でも良い。
詳細は数学版で聞け。

>>390
低電圧高電流発電の
Nシステム（ｗ

回したゆで卵を

ほぉ
逆立ちゴマはもう証明されてたのか
俺も昔は不思議に思ったもんだ

ココが次スレですか？

>>390
>>392
ゆで卵系の問題を聞いてなにをすればよいか分かるのキボンぬ。
問題を聞いて「（・д・）ﾊｧ?」はいヤン。

慶應まんせー

>>381
その前に、このゆで卵はさめてしまったので
暖かいゆで卵とかえてください。
殻をむかずに。

ずいぶん昔に数学セミナーに戸田盛和氏だったかな、解析が出ていたはずだが。
いろいろなおもちゃの力学による解析だったと思う。逆立ちゴマでしょ？

なんもんの割になんもやくにたたなかったりして・・・

>>381
回すとすぐ止まるのが生卵。
回り続けて場合によっては立ち上がるのがゆで卵。

今、日テレでやってるよ

そんなことで数世紀も悩むな > 世界の物理学者ども

もう少し回してみよう

ねえ、数式まだ〜？

物理学者が悩んでいたなんて、ちっとも知らなかった

数式化は難しいけど、直感的には単語の長径（長い方）の両端は
同じ形をしていない（片方がちょっととんがっている）ので
長径を水平方向にして卵を回転させると卵の質量の偏りによって
慣性モーメントに不均衡が生ずるため回転が不安定になる
他方長径を垂直方向にして卵を回転させても卵の回転軸に対称なので
回転は不安定にならない
そこで回転体の安定原理（？？これが問題かな）によって卵はいかなる
方向から回転させても長径が垂直方向となるように回転する

・・・・と自分なりに納得してはいたのだが・・・数式ねぇ・・・

こう言っちゃ何だが、今回したけど立ち上がらない。

>>405　こうだろ。
　　　　　　　　　　　☆ チン　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　チン　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　ねえ、数式まだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　 　　　　　　　 　 .|／

そうそう。

>>406
>>376のPDF読んでないだろ。前レスでも新豚って奴が偉そうな講釈垂れてたが、
それって、立ち上がる原理の説明になってないぞ。
>>376によると、立ち上がらそうとする力は摩擦によるもので、もし摩擦が無ければ
立ち上がらないらしい。その点で「逆立ち独楽」とは基本的に違うと書いてあった。

>>410
>>406氏の直感による指摘は正しいと思うよ。

回転が不安定って事は３つの回転軸の間で、回転のモーメントが
行ったり来たりするってこと。摩擦力がその媒介になっているが、
卵は将に卵形をしているため、正立した状態の時にだけ、他の回
転軸にモーメントが移るようなトルクが働かない。

って定性的には、割とすっきり言える話だとおもうが。

>>410
ちなみに、「逆立ち独楽」は、まさに摩擦と回転の問題そのものだと
思うが、漏れの理解が足りないのかな？

>>410
自己レスだが、

定性的に、立った状態にかならず収束することを
説明するのは難しそうだね。数式を使うってのは
どのようにやったのかな？

このスレまだあったんですね。

>>410
バカですねえ…　摩擦が重要なんて自明の前提でしょうに。

だってタマゴと接地面の静止摩擦力がゼロで、運動摩擦力もゼロなら、
タマゴは静止状態での接地点でバランスをとったまま重心から下ろした鉛直線を軸に
回転するのが定常状態になるはずでしょう。

逆にいえば摩擦力が十分に大きいから、瞬間瞬間においては接地点を通る鉛直線を
軸にしか回転できないんじゃないか。

碁石やラグビーボールでも立つっていうんだから、卵の偏心のせいで立つわけじゃないよね。

床との摩擦で減速するために重心が高くなろうと力が働くってことだろ。それがなんでかわかんないけど。

ということは、つるつるの床だと立たないってこと? 誰かやってみそ。

>>408 こうでしょ？
　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ねえ、数式まだ〜？
　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　|　.愛媛みかん.　 |／

>>415
だから（接地点からの鉛直線上に重心が来るような）理想的な碁石やラグビーボールなら
絶対に立ちませんって。

ちなみに、生卵がだめなのは、中が液体だから急に回しても殻だけ回って中身が回らないからだよね。
中身も一緒に回り始めるまで生卵を回し続けたら立つのか?

どっこいどっこいのずれっぷりだた。
逝ってきます。

アメフト、ラグビーのボール、槍投げの槍、ピストルの弾
松坂のスライダー

＞417
記事にはOKって書いてあるよ。まさか「理想的でない碁石やラグビーボール」が立つ
と言ってるわけではあるまいに。すると今回の理論が間違っているということか？

>>417
それは単に理論（方程式）の適用範囲のお話でしょ？

つまり碁石やラグビーボールのような物体（回転体）は今回の理論の
適用範囲だ、ってこと。

逆にいうとそうでない複雑な物体には今回の理論は適用できませんよ、ってこと。

水平面に置いた回転体を回すと必ず立ちあがる、なんてトンデモなことは言ってないでしょ？

＞422
つうことは「理論適用可能な物体＝回転軸を横にして水平に回すと立つ」は成り立たないのか？
そうだとすると、この記事の書き方にかなりの問題があると思うが。

418 > 生卵もゆで卵もおなじようなサイズで同じような初期負荷を
加えたら本来同じような回転にエネルギーを消費して同じような
振る舞いをするはずなのに、生卵が回らないのは
なんか回転を打ち消す側の作用が働いてしまうのでは?
反対回転側にあからさまな外力かけるのではないから
今回のすれなんかみると重心がうごくとかうごかないの差では?
粘体の摩擦とかなんとか。
うまいせつめいでないてすけれど。
生卵の場合負荷をかけてるつもりがなんかすへってるかもしれないし。
あとほかはわからない無視し。

地球の自転と地軸とかってこの1>の件と関係するのでしょうか。

>>417
理想的な形状でも
回す時に重心はぶれるだろ。
理想的な回し方をすれば別だが。

ゆで卵を回すと立ち上がる　ということを知らなかった奴、正直に手を挙げろ！

まず俺！　ハイッ！

>>423
> 『この式』は、碁石やラグビーボール、西洋ナシなど、中心軸を回転させて作った立体
> すべてに当てはまる。

記事は全ての回転体は『この式』の適用範囲である、といっているだけで
全ての回転体を回せば立ちあがる、なんて言ってませんよ。

つまり記事には何の問題もないと思いますよ。

＞425
というか球以外の物体は、回転軸に沿って回さねばすべて重心がぶれると思うのだが。

＞427
式の適用範囲＝上への重心移動あり＝立つ、じゃないの？
直立というわけではなくて、縦方向に向きを変えるという意味だけど。
（ゆでたまごも立ってすぐ倒れる）

むしろ、人の見てないところでは立たなかったりして…　（w

シミュレーション結果で説明じゃだめなん？

>>428
＞回転軸に沿って

形状の対称軸に沿ってってこと？
いやそれは違うんじゃない？

地球も北極あたりが盛り上がってるんだよね。
極端に言えば洋梨のみたいに。

>>429
> 式の適用範囲＝上への重心移動あり＝立つ、じゃないの？
違います。

例えば、身長と体重から肥満率を求める「式」があって、その適用範囲が人間であるとして
式から得られる結論が常に「肥満体」であるわけではありません。

＞432
あ、失礼「回転軸を中心に」です。

>>424
生卵の場合、中身が粘性のある流体であることをお忘れなく。
殻と白身の間で、粘性によるエネルギーロスが発生して、生卵
が暖かくなります。

原理的には、この方法でゆで卵がつくれるハズです。しかも固
まると、それ以上熱せられないので、ゆですぎもありません。

特許申請中なので、私より先に製品化してはいけません。藁

>>417
>だから（接地点からの鉛直線上に重心が来るような）理想的な碁石やラグビーボールなら
>絶対に立ちませんって。
こう単純でもないでしょう。現実問題として、鉛直上からのずれが全くない
場合というのは数学的な理想化で、実際にはなにがしかの外的揺籃（風や、
地面のわずかな振動でもいいです）があるでしょうから。

ここでは、わずかな摂動がはいったときに、どの安定点に収束するという
点を問題にすべきでしょう。

そのようなわずかな摂動を考慮に入れれば、形状が理想的な碁石でも、立
つことは可能だと思います。

南半球で茹で卵を回すととんがった方を下にして立つらしい。

>>438
ということは、北半球ではカンガルーは背広を着て歩くと言うことか？

>>438
ﾜﾗﾀﾖ

南極点ではどうなるか、教えてくれ。

Natureの記事（英文）をざっと読んだ。こんな風に書いてあったよ。

回転エネルギーが摩擦で水平方向の力に変換され、その力が卵を押し上げる。
生卵は中身が殻の回転エネルギーを吸収してしまうので立たない。
完全につるつるの面だと水平方向の力が生まれないので立たない。
硬質ゴムみたいに摩擦がありすぎても滑らかに回らないので立たない。
卵が水平でいられる臨界速度は約10回転/秒。

フィギアスケートで、手足をたたんだ方が速く回転できるのと一緒では？
文系の独り言。

こんなん幼稚遠征でも分かるようなもんだと思うがな
何が世紀の大発見なさ

>>443
私には分からないので、
教えていただけませんか？

自然は最も楽になるような動きをします。

>>445
ｲﾎﾟﾝ

＞＞何が世紀の大発見なさ

そんなことは誰も言ってないだろ。学問としてきちっと数式で証明「したこと」が
超凄いわけ。

伊藤四郎が一番エライ。

「なるものは、なる。」

日本の伝統工芸品の独楽に、勢いよく回すと重心が高くなって、
逆さになって回り始める仕掛けのものがあったと思うけど、原理は
ゆで卵と一緒？

遠心力だろ

ものの重心が回転により移動することを証明した
という理解でいいのかな・・・自信ない。

>>449
だと思う

しかし激しくどうでもいい証明だな
何のヤクにもたたない

しかし日本人て頭良いよな。何で俺はこんなバカなんだ？

　　Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ´∀｀) ＜　 しかし日本人て頭良いよな。
　（　　　　） 　│　何で俺はこんなバカなんだ？
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

>>454
自分がバカだと自覚できる人間は
しったか厨房よりも優れている。
心配することはないぞ。

自分をバカだと思える時点でバカではない

>>457
アイラビュー！！

なちゅれ読んでないから妄想だけど、
倒れている状態では、重心と回転軸と接地点がずれているでしょ。
これで重心と接地点間に向かい合う力が発生してこれが立ち上がる
方向に向くと思うのだが、どうよ？

これなら理想的状況で理想的形状な卵に理想的な回転を与えた場合でも
立ち上がると。

これって何の役に立つの？

自分がバカだと思った時点で自分がバカだと自覚する。
これいかに。

>>453　>>460　まあまあ、これが何十年後かに他の研究の土台として役に
たつかもよ？　今までの大発見だって元はこんなかんじじゃないの？　
不用の用とかあるしね。

>>461
それが認識ってやつじゃろ。

>>463
うーん、やっぱり俺ってバカだとよく分かった。

>>461
フォレスト・ガンプですか？

カエルの足に線繋げて雷落として足をピクピクさせて
電気の存在を示した実験なんかも周囲の無知な人間は
「そんなことして何の意味があるんだ？」と言ったことだろう。

>>41
回転してると常に全周囲に倒れようとするだろ？
で、どこに倒れていいか迷っちゃって立っちゃうんだよ。

ホントだよ、おれ、コマに聞いたもん。
和民でチューハイ飲みながら。

>>466
カニッツァーロとか言う人だっけ？
それを受けてボルタが同じような実験続けて、電池作ったんだっけ
「科学者の目」と言う本で子供の頃読んだ（勿論中学高校でもやったが）

IDがちょっと面白いの出た

別鯖でID変わるの知らなかった・・・卵頭にぶつけて氏にます

>>467
その理論の場合に、摩擦の小さな滑らかな面で卵が立たない理由を説明できますか？

>>470
もちろん、立とうとしても、すべっちゃうから、だよ。

>>471
では、硬質ゴムみたいに摩擦がありすぎても立たないのは何故？

>>472
回転しないからさ。

春分の日に卵立てた人います？

>>474
え？

私は本当に卵立てたことあるよ。
呆気ないほど簡単に立ったよ。
でも、２度と再現できなかった。

>>474
よくきくね。それ。
春分の日は一年で一番、自転によるコリオリ力がなんたらで、
静止した卵がかなりの確率で立つとか。
回転はなしね。とがった方が上で。

まあ、ひとりでに立つのとは話が別だけど。

>>443
確かにリアル工房でも直感的・経験的には「立つことに納得」する。
言葉や概念でも新豚みたいな理屈程度でも納得できる。
つうか納得せざるを得ない。だって目の前で立つんだもん。

でも「数学的」に証明されたものとそうでないものは天と地程の差があるぞ。
直感的納得だけでいいなら、誰もフェルマーの最終定理の証明に挑戦しなかっただろうな。

>>442
そうだよ。

回転による中の黄身の動きも計算できるんですか？
すごいですね。

卵は表面に細かい突起があるから、場合によっては突起が支えになって
立てることができるよ。

うでたまも

>>481
いんちき技としては、
机に塩を数十粒撒いてからやると９５％ぐらいの確率で立つじょ。

ちんぽを立たせる方がもっと重要だ

尖っているところが立つんだよ。

逆立ちごま
http://www2.hamajima.co.jp/~tenjin/tools/sakadati.htm
独楽は素朴な玩具ですが力学的には奥が深い対象です。特にこの逆立ちごまは難物の一つ。
ボーアをはじめ物理学史に名を連ねる何人もの著名な学者がこれにハマったと言われています。
「重力のもとで回転する物体は重心を高くした方が安定」であるらしいのですが、なぜそうなのか、
どういう機構で逆立ちするのかという説明になると諸説紛々です。私も未だに納得できないでいます。

理屈はともかくとにかく回してみよう。

ふつうにまわすだけでたちどころに逆立ちする。

軸を倒していく過程、本体を持ち上げる機構、どれをとっても不思議。

コマと摩擦力
http://village.infoweb.ne.jp/~fwiz0276/dynamics08.htm

そうか、コマも回ると立つもんな

>>488
回ると立つのは普通の独楽。

上で紹介されているのは、回ると重心が高くなり逆さになって回る独楽。

数式ばっかりでワケワカンネー（ＴдＴ）

偶然にもゆで卵作ったのでこれからやってみます。

破損すました。

こまについては過去に証明済みらしいよ。

↑ひっくりかえるやつね。

>>493
ソースをｷﾎﾞｰﾝ！！

>>495
ソースは>1にあるリンク参照

3

２

1

.....

>>496
ありがとう。

「１９５２年に解けていた」という記事だけで、説明は無いのね。

だからこんなの証明とか解明なんて類のことじゃないってば…

もちろん何らかの工学的な応用などにはつながるだろうけど、
こんなの業績そのものは理学部の学部生の演習問題レベルのお話でしょうが

地球も楕円球体なので
回転軸が一定になるのです
これを数式化したのは偉いことです

人間はこんな事もわかっていなかったのか。
なんと浅はかな。


とか。

>>406

数式っていうか、仰る通りの内容で数値モデル化して
数値解を求めることはこれまでも出来たことでしょう。
その卵の形状や重心位置を何かの関数で表現することで
理論モデル化することも従来から出来た。

ゆで卵を電子レンジでチンしてから立たせるとたちやすくなるよ。

>>506
そら、なまたまもをチンが一番ですｮ

>>502
試みに、貴殿がどんなことをやってきたのか伺ってみたい。

　
　この原理を応用すれば、空飛ぶ円盤ができます。

この実験で自然科学学問の馬鹿らしさが分かりました。
人生は科学ではない。芸術なのだ　と自分に言い聞かせて生きることにする。

タマゴじゃないけど、どこか地方の「でかいカメの石造」の向いてる方角から太陽が昇ると天変地異が起きる伝えられているとテレビで言ってました。
これって63のいう地軸移動と関係あるのかな？極がゴロンと転がれば東が西になるって意味でしか？

>>510
これはどちらかというと数学的な満足という問題でしょ？
「純粋数学が、誰のためにも、何の役にも立ちませんように」と願った数学者も
いる位で、数学は結局数学を愛する者の満足の為にあるのだ。
その点、芸術とおんなじなんだよ。
利用できる云々なんて厨房なコトは言うなよ。本質のハナシだから。

>>477
立つのって生？それともうで卵？

そういえば何年か前に、どちらかに回転させると重さが微妙に変化するとかいう
研究結果が出されたっけね。
周囲の人にそのハナシをすると決まって地球の自転と関係あるんじゃない？って
答えが返ってきたっけ・・・・

あ、それはﾄｰﾎｸﾞ大のDQN教員です。　>>514
15年くらい前の話（確かPhysRevLett）ですよ。
DQNな花火を打ち上げる人だってのは知れ渡ってたので、
業界人は冷静でした。藁

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=askb

回転している物体は重心が高い方が安定するのなら
ゆで卵も尖った方を下にして立つの？

空気だまり（とりあえず鶏の卵にはそういうものがあるらしい）の関係でコマと同じ状態になってるだけでは？

http://nara.cool.ne.jp/mituto

>>518
空気だまりとコマの関係がよくわかりませんが…

地球の大気が宇宙に逃げていかないのはどうしてですか？
内側は引力があって引き寄せられているのはわかるけれど、
外側から少しずつ空気漏れして、だんだん大気薄くなって
いない？何か、最近息苦しいよ。

>>521
地球の大気は一年間に全量の半分のペースで宇宙に放出されてますよ
そのぶん地球内部からガスとして補給されます

力学の教科書に書いてあったような？

間違えた。
ソースにも書いてあるけど載ってたのは逆立ちごまについてでした

金玉も卵型っていえるよな。
ぜひやってみたい。

コンビニのゆで卵は、どうして塩味がしみているのか、
数式で説明せよ

>>502
＞こんなの業績そのものは理学部の学部生の演習問題レベルのお話でしょうが

はあ？それだったら血の気の多い理学部の学部生がとっくにやってるに決まってるだろうが。
あふぉか。っていうか、おまえ文系か、底辺理系だろ？

＞下村裕教授（流体物理学）らが、数式を使って説明することに初めて成功した。

残念ながら、このていどの業績じゃノーベル賞は無理。（藁

しかし、流体とは関係ない話だろ？変なの。

>>527
＞血の気の多い理学部の学部生
？？今の世の中そんなの本当に実在するのかYo!
つーか、お前、色盲ｽﾚでも煽ってたな、友達少ないに100万ﾀﾏｺﾞ！

ゆで卵　と　ゆでたま碁

王手!!!!

>>529
はいはい、低能な煽りご苦労様。

一流大学の理系学部学生は、血気盛んでいろんな
問題にチャレンジするんだよ。卵にチャレンジしてた奴もいたよ？
簡単にできるんなら、五月祭か駒場祭で、物研かどこかがとっく
のとーに発表してるわ。ひっこめ、低学歴（藁

記事読んだ瞬間は，
｢こんな身近なことも解決せずにロケット飛ばしていたのか！」
と，現代科学に不安を覚えたが，
このスレ読んで，概念的にはすでに解っていたが
数値化が難しいだけだということを知りました。

さっき家に帰ってきたら、冷蔵庫にゆで卵があったので食っちゃったばかりだ。
先にこのスレ見とけばとりあえず回してみたのに。後悔しきり。

>>533
その後悔がタイムマシン開発の原動力。

尖った方でも立つのは気のせい？

コンビニのゆで卵は
加圧して塩味つけてるんだっけ

身近なことは一番難しいんじゃない？
たとえば、桜の花びらがどこに舞い落ちるか予測するのは不可能。

>>537
その辺はカオスの類に入るのかな。

>>537
＞身近なことは一番難しいんじゃない？

それそうだ
だっておれが今からなんて書くか予測不可能だもんな







ろっぽんぞー！

>>531
2ヶ月弱後に別解法発表する人いたりして＞本郷の五月祭

＞512
だな。
純粋数学屋は、それが役に立とうが立つまいが
とにかく事象を数式でモデル化するのが生きがいだから。

なに、使い道は工学屋さんが考えてくれる。
テイラー展開のように。

テイラー展開で命助かった数学屋がいたそうじゃん。ロシア革命時に。

>>541
工学屋としては、20前後なら応用範囲が直ぐに思いつくぞ。

結構重要な成果だと思うよ。

>>543
俺も工学屋だけど、応用例を５０個は思い付いた。
だけど２ちゃんなんかにはカキコまねぇぞ。悪いけど。

この特許で傾いた我社を救うのじゃ！

>544がんがれ。

温泉卵はどうなんだ？

温泉卵を持ったコンパニオンが来たので立っちゃいましたが何か？>>546

>純粋数学屋は、それが役に立とうが立つまいが
>とにかく事象を数式でモデル化するのが生きがいだから。
おい。それは応用数学者だ。
純粋数学者は実際に起こっている事象には興味はない。

>>502
ここでは明らかにお前と反対のことを言ってるが。
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/a.html

し、知らねええ！！
やってみよ･･･

寝転がった普通の人間を回しても立たないが
死後硬直の済んだ死体を回すと立つような
そんな応用がきっとできるのでしょう。

（･･･使えねー）

輪姦したゆでたまごなぜ勃ち上がる？世紀の難問を証明

「横になったゆでたまご（漫画家）をおもちゃのように輪姦すと、勝手に勃ち上がるのはなぜ？」。
数世紀以上にわたって世界の輪姦学者を悩ませてきた難問「ゆでたまご（漫画家）の逆説」を、
包茎大学の下寝田教授（幼女犯罪学）らが、数式を使って説明することに初めて成功した。
キン肉マンがシンボルであるプレイボーイ（４月２日）発売目前という偶然のおまけ付き。
２８日発行の英科学誌ネイチャーに掲載される。

詳しくは↓のソースをご覧下さい。
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020328i502.htm

>552
おもしろい

方程式に落とし込むことができたということは、
この式をみたせば長軸方向が立ち上がることになると。
乗り物とかでの応用方法はいくらでもあるよ、これ。

ところでUFOを滑走路でグルグル回したら立ち上がるってことか？

お耳の悪い２チャンに絶対音感のある人はほとんどいないみたい。
オタクと実力の伴わないプライドだけの人達の集合体ですね。
まともな人達は、下記ＵＲＬの私のホームページにいらっしゃい。
きっと私の美しい自作で心が癒されることでしょう。
私にでも簡単に書けるわ、と思う方、そのような感想を述べる暇が
あったら、ホームページ冒頭ＢＧＭの私の自作「朝の海」以上の曲を作曲して聴かせて下さい。
音楽に対決するのは音楽でどうぞ。言葉の批評ほど簡単なものはありませんから。

「Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド」（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）

また、私の書く美しい文章は、何回リピート（音楽用語ではコピペとは言いません）
しても美しく素晴らしいものなのです。これは、フランス近代音楽の基本姿勢です。
発展も展開もない美しいリピートに浸って下さいませ。

茹でた孫も立ち上がるの？おじいちゃん！

ｶﾝｻｲﾃﾞﾊ...（・∀・）ﾆﾇｷ!

ゆでたまご、物理学で検索すると、例の完全物理学（重いものは早く落ちる、２倍の回転
と３倍の回転で６倍のパワー、キン肉バスター+ドライバーでパワー10倍etc.）
が引っかかってきそうで、とてもイヤ。（まだ試してないけど）

遅レスなんだが、>>541は知ったかドキュソですか？

>何、使い道は工学屋さんが考えてくれる。
>テイラー展開のように。

ぎゃはははははははははははははははははははは、
久しぶりに笑った。おまえおもしろすぎだよ。
いまどきそんなことをいう奴がいるとは。。。
いくら工学専攻でも耳学問ぐらい鍛えたほうがいいよ。
それともろくな解析の授業を受けなかったんだねｗ

まあ、>>541の言っていることは>>559には「おもしろ」いのかもしれませんが全然間違ってはいないですよね。

それにしても>>1の記事の表現を真に受けてこんなのが本当に世紀の大発見であるかのように受けとってしまう
物理学的センスのない人がこんなにも多すぎることや、2chをちょっと覗けばすぐ分かるように>>559みたいな
コミュニケーション能力皆無で幼稚で恥ずかしいコミュニケーションしかできない人間が溢れている現実を見ると、
本当に日本の教育制度の病根は根深いと言わざるを得ないですね。

【生理学】まわしたチンコなぜ立ち上がる？性器の難問を証明






気分を悪くされたら激しくスマソ

なるものはなる

>560
少なくとも『純粋数学者』は『応用数学者』の間違いだぞ。
>>548
見れ。
後半部分は、間違ってないのだが。

そういえばこれ不思議だったなぁ、子供の頃近所のお姉さんに
地球の超能力だと説明されて納得してたけど。

>>560
誰の質問にも答えず、延々と独り言を続けてる方が
他人のコミュニケーション能力を批判しても
説得力が無いのですが。

現実の問題はごちゃごちゃしてて定式化しにくいよね。特に、摩擦とか
入ってくる散逸系では、解析的（要するに、よく知られた関数で数値的
振る舞いを表現すること）な結果を導出するのは大変だよね。だから、
身近な現象でもきちっと説明出来ないことってたくさんありそう。
力づくで定式化して、解析的ではなく、数値的に現象を再現をする
こともできるとは思うが、それじゃあんまり面白くない。

ちなみに、整数論でも証明のちゃんとできない「予想」ってのが結構
あるよね。コンピュータ使って試しても、反例がみつからないから
正しそうだってことはわかるんだが、、、ってやつ。
ゴールドバッハ予想だとか。フェルマーの問題はとうとう解けたみたい
だけど、あれにくらべれば、今回のはケタ違いに小さな問題。

>>563
と言っても、応用数学者の書く論文を見れば、
それがどれだけ現実というものから逸脱しているのかわかるよ。
応用数学の定義も広いことがわかるが、
むしろ本人たちには（純粋ではないかもしれないが）
「数学」をしている感が強いだろね。

>>560
2chの書き込みをコミュニケーション能力の有無に刷り替えてもらっても困る。

マジレスかっこわりーなぁ。

ま、ほっときましょうよ。典型的な悪性理系人間。

>と言っても、応用数学者の書く論文を見れば、
>それがどれだけ現実というものから逸脱しているのかわかるよ。
いや、そりゃそうかもしれないけど、それならなおさら『純粋』数学者と
いう言葉を使うのは滑稽なわけで。それに、逸脱はしてるけど、
少なくとも現実を意識した内容が多いわけで。

>むしろ本人たちには（純粋ではないかもしれないが）
>「数学」をしている感が強いだろね。
そりゃそうでしょ。応用『数学』って言っているぐらいなんだから。
オレも、応用数学は数学だと思うよ。

ゆでたまご食べちゃったよ。思わず。

＞548
言葉も無い。ｽﾏ。

すごい応用例思い付く！
↓
書き込まずに特許申請書作成に必死！

というわけで、このスレでは「使えねー発見」ってことで完結。
この発見を使えねーとかいってる奴、だからお前は駄目人間なんだよ(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

で、このスレがたってから消費されたゆで卵の数を求める数式ってのはないのかね？

で、その数式が若って、いったい何の役に立ったのですか？
数学者の仕事って、オナニですか？

↑
まあこれが世間一般の有象無象の意見なんだろうな。
数学者の方々には激しく同情いたします。

しかし、３００年かかって出てきた答えがこれか。
いがいと単純なものだとおれは感心したよ。