【社会】NHK、私的なメーリングリストの発言に訂正・謝罪を要求
30 ： ：02/03/23 02:36 ID:pN7ozK1+
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 02:37 ID:Ml24LDJt
>18,20
放送法第32条（受信契約及び受信料）
協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、協会とその放送の受信についての
契約をしなければならない。
ただし、放送の受信を目的としない受信設備又はラジオ放送（音声その他の音響を送る放送であつて、
テレビジョン放送及び多重放送に該当しないものをいう。）若しくは多重放送に限り受信することのできる
受信設備のみを設置した者については、この限りでない。
つうことで、ＴＶ持ってる人は、本当はＮＨＫと契約結んで受信料払わないかんのです。
俺は払ってないけどね。
放送法第32条（受信契約及び受信料）
協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、協会とその放送の受信についての
契約をしなければならない。
ただし、放送の受信を目的としない受信設備又はラジオ放送（音声その他の音響を送る放送であつて、
テレビジョン放送及び多重放送に該当しないものをいう。）若しくは多重放送に限り受信することのできる
受信設備のみを設置した者については、この限りでない。
つうことで、ＴＶ持ってる人は、本当はＮＨＫと契約結んで受信料払わないかんのです。
俺は払ってないけどね。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 02:38 ID:4Fkmc4B5
電波は受信してもいいの、だから犯罪になんないの
33 ：22：02/03/23 02:42 ID:PHutqD7T
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 02:44 ID:AbIA00qp
俺も昔は自分のメルマガ使って新製品情報すっぱ抜いていたんだけど、
最近は２ちゃん上の関連ありそうなスレに名無しさんで書いてからにしてるよ。
追求されたら２ちゃんねるで見たからと言えば広報もそれ以上追求できないもん。
最近は２ちゃん上の関連ありそうなスレに名無しさんで書いてからにしてるよ。
追求されたら２ちゃんねるで見たからと言えば広報もそれ以上追求できないもん。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 03:13 ID:RXJEnc7s
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 03:31 ID:qG8c4Q/k
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 03:42 ID:zRV8Eng3
ちなみに英国ＢＢＣは受信許可料払わないと、罰金。
と、とりあえずいってみたり…
と、とりあえずいってみたり…
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 03:44 ID:cuhB6zk6
局内でｾｸｰｽ
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 07:47 ID:lofmzF8V
阿呆な>>30がいるスレはここですか？
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 07:56 ID:tyCz0v2I
>>35
きっと 35 の歌を聞いたら金を払えという法律があると35は信じている。
きっと 35 の歌を聞いたら金を払えという法律があると35は信じている。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 08:49 ID:lORrgm/d
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 09:39 ID:JnHWBSck
>>35
屁理屈だが、勢いはあると思った。
屁理屈だが、勢いはあると思った。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 10:06 ID:PvTZDepf
口笛吹いて～ 空き地へ行った～
小学校の道徳の時間が懐かしい。。。
小学校の道徳の時間が懐かしい。。。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 10:10 ID:85uwmowa
つーかスクランブルにしてくれたらいいのに。
中継もビデオでいいじゃん。
やらせで朝の４時から用意させて７時のニュースで１分紹介するなんてばかげている。
まぁおいらのいえにはテレビはないけど。（そういうとＮＨＫ職員を装う外注民間業者は
かえっていく。）
中継もビデオでいいじゃん。
やらせで朝の４時から用意させて７時のニュースで１分紹介するなんてばかげている。
まぁおいらのいえにはテレビはないけど。（そういうとＮＨＫ職員を装う外注民間業者は
かえっていく。）
45 ： ：02/03/23 10:13 ID:7PW7ApEm
否、３５はそういう法律があるのはオカシイだろ！？という
放送法への抗議なんだと思われ。
放送法自体の違法性を問うてるんだよ。
放送法への抗議なんだと思われ。
放送法自体の違法性を問うてるんだよ。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 10:14 ID:hhvZtNQ/
>>31
俺もそれ言われたので、
「放送法は憲法違反の瑕疵があるので無効。
その理由は当該条項は契約自由の原則に違反して国民に「テレビジョン受像機」を
所持するの一事を持って契約を求めるものであるが、
立法当時はテレビの普及率が低く、広告収入によって運営されるテレビ局は
作り得なかったため、テレビを普及するという目的の下準国営放送としてＮＨＫを
設立し、半強制的に契約をさせることも違憲とは言えなかったが、
テレビの普及率が十分に高まった現在において当該法令が合憲とされる社会的背景は
すでに消失している。立法時からの事情の変化により当該規定は違憲無効となったと解される。」
と言い返したら帰っていった。
俺もそれ言われたので、
「放送法は憲法違反の瑕疵があるので無効。
その理由は当該条項は契約自由の原則に違反して国民に「テレビジョン受像機」を
所持するの一事を持って契約を求めるものであるが、
立法当時はテレビの普及率が低く、広告収入によって運営されるテレビ局は
作り得なかったため、テレビを普及するという目的の下準国営放送としてＮＨＫを
設立し、半強制的に契約をさせることも違憲とは言えなかったが、
テレビの普及率が十分に高まった現在において当該法令が合憲とされる社会的背景は
すでに消失している。立法時からの事情の変化により当該規定は違憲無効となったと解される。」
と言い返したら帰っていった。
47 ：46：02/03/23 10:19 ID:hhvZtNQ/
>>46
しまった、法律勉強相談板のノリで書いてしまった。
以下要約
「放送法は違憲無効。なぜなら立法当時はテレビを普及させるためには民放が
広告収入で運営するのが期待できない以上ＮＨＫを強制加入させるのが合憲だった
かもしれないが、テレビが十分普及しているので現在はその必要なし。
必要性が無くなった時点で違憲になったと思われ」
しまった、法律勉強相談板のノリで書いてしまった。
以下要約
「放送法は違憲無効。なぜなら立法当時はテレビを普及させるためには民放が
広告収入で運営するのが期待できない以上ＮＨＫを強制加入させるのが合憲だった
かもしれないが、テレビが十分普及しているので現在はその必要なし。
必要性が無くなった時点で違憲になったと思われ」
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 10:22 ID:qqv4GGbV
>35は
「勝手に流してくるﾃﾞﾑﾊﾟに金払え」ってなら
「勝手に歌う俺にも金払え」て言いたかったんだよね
「勝手に流してくるﾃﾞﾑﾊﾟに金払え」ってなら
「勝手に歌う俺にも金払え」て言いたかったんだよね
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 10:24 ID:mKtTyDmq
＞永田議員は「メーリングリストは手紙と同じで、
＞私的な発言に対して謝罪を求めるのは言論に対する圧力」
ＮＨＫはメーリングリストをメディアととらえた、ということなんでは。
規模によると思うけど。
＞私的な発言に対して謝罪を求めるのは言論に対する圧力」
ＮＨＫはメーリングリストをメディアととらえた、ということなんでは。
規模によると思うけど。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 10:47 ID:y6/Vt9S6
51 ：●馬鹿mituto：02/03/23 10:48 ID:UIgrOofs
馬鹿mitutoﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
52 ：名無しさん：02/03/23 11:12 ID:QCPdt4OT
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 11:18 ID:/6eBeNKj
普通のメーリングリストならともかく、
「経済産業省の所管する経済産業研究所の上席研究員」が
「技術者や学者、マスコミ関係者ら約150人が参加するメーリングリスト」で
発言したのなら、それは半分おおやけのものとみなされても仕方ないよ。
「経済産業省の所管する経済産業研究所の上席研究員」が
「技術者や学者、マスコミ関係者ら約150人が参加するメーリングリスト」で
発言したのなら、それは半分おおやけのものとみなされても仕方ないよ。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 11:18 ID:hhvZtNQ/
55 ：５３：02/03/23 11:19 ID:/6eBeNKj
おしい！もうすこしでIDがNHK
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 11:20 ID:k1WqSQk0
>>52
登録してない人にもメッセージを公開してるMLもあるけどな。
登録してない人にもメッセージを公開してるMLもあるけどな。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 11:59 ID:qLtF9Xvy
ちょっとすれ違いだが、受信料についておさらい。
受信料払えという法律が違憲かどうかという議論はさておき
・放送受信を目的としてテレビを持っている場合は、払う義務があります
・しかしながら、払わなくても罰則はありません。
以前、私の家にＮＨＫがきました。
ＮＨＫ「テレビありますか？」
俺「あります！でも放送は全く見ずにゲームをする事だけを目的に持っています」
といったらすごすご帰っていきました。
（アンテナこそつながっていたが、ＴＶゲームにはまっていたんで事実といえば事実だけど）
ちなみにスクランブルについては、その辺が検討された時、ＮＨＫは
公益性が高いからスクランブルかけるべきはない と反発しました。
本音は、完全に民間と同じくスクランブル化してしまうよりも、
一部回収できなくてもいいから、法律で義務化して言葉巧みに
契約させる方が収入があると踏んだのでしょう。（推測）
>NHKは、同委員会のヒアリングなどでスクランブル化に一貫して反対し、
>「有料放送にすると視聴率におもねる番組となり、受信料制度で支える
>公共放送の経営形態にも影響を及ぼす」と主張している。
http://www.google.com/search?q=cache:PFZ5EBbJNGkC:www.asahi-net.or.jp/~eh6k-ymgs/opinion/contents/nhk.htm+NHK+%8E%F3%90M%97%BF+%83X%83N%83%89%83%93%83u%83%8B%81%40%94%BD%91%CE&hl=ja
昔、松任谷由実がＮＨＫ不払いを公言してたけど、去年だか一昨年くらいの
ドラマの主題歌でユーミンの局使われてたよな。
和解したのか？
受信料払えという法律が違憲かどうかという議論はさておき
・放送受信を目的としてテレビを持っている場合は、払う義務があります
・しかしながら、払わなくても罰則はありません。
以前、私の家にＮＨＫがきました。
ＮＨＫ「テレビありますか？」
俺「あります！でも放送は全く見ずにゲームをする事だけを目的に持っています」
といったらすごすご帰っていきました。
（アンテナこそつながっていたが、ＴＶゲームにはまっていたんで事実といえば事実だけど）
ちなみにスクランブルについては、その辺が検討された時、ＮＨＫは
公益性が高いからスクランブルかけるべきはない と反発しました。
本音は、完全に民間と同じくスクランブル化してしまうよりも、
一部回収できなくてもいいから、法律で義務化して言葉巧みに
契約させる方が収入があると踏んだのでしょう。（推測）
>NHKは、同委員会のヒアリングなどでスクランブル化に一貫して反対し、
>「有料放送にすると視聴率におもねる番組となり、受信料制度で支える
>公共放送の経営形態にも影響を及ぼす」と主張している。
http://www.google.com/search?q=cache:PFZ5EBbJNGkC:www.asahi-net.or.jp/~eh6k-ymgs/opinion/contents/nhk.htm+NHK+%8E%F3%90M%97%BF+%83X%83N%83%89%83%93%83u%83%8B%81%40%94%BD%91%CE&hl=ja
昔、松任谷由実がＮＨＫ不払いを公言してたけど、去年だか一昨年くらいの
ドラマの主題歌でユーミンの局使われてたよな。
和解したのか？
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 14:55 ID:mxQKOwLW
59 ：静岡人！元気です。 ◆2I4BYOI2 ：02/03/23 14:57 ID:W3wsy0fT
ＮＨＫがいちいち見てるですか？
そいでその個人とやらは、ＮＨＫ関係者だったすかね？
そいでその個人とやらは、ＮＨＫ関係者だったすかね？
60 ： ：02/03/23 14:59 ID:wXXCtVBJ
バカチョンの半島に電波を降り注いでしまい、文化侵略と罵られたあげく、
サッカー中継しなかったりして最近苦情が来てるのは秘密（笑
サッカー中継しなかったりして最近苦情が来てるのは秘密（笑
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 16:45 ID:ZNWhm2I+
大体、元発言をそのまま鵜呑みにするのがバカ。
マスコミ関係者が含まれているならその裏を取るのが普通だろう。
で、それが間違っていたならば誰も相手にしなくなるよ。
なのに、こうやって反応するNHKはアフォかと。
お前らは取材したときにその裏を取らないのかと小一時間…（以下略）
マスコミ関係者が含まれているならその裏を取るのが普通だろう。
で、それが間違っていたならば誰も相手にしなくなるよ。
なのに、こうやって反応するNHKはアフォかと。
お前らは取材したときにその裏を取らないのかと小一時間…（以下略）
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 17:09 ID:uUMdk2oz
どうして、いきなり受信料の支払いが出てくるのかな？
放送法では、受信契約を結ばなければならない、としかしていない。
受信契約を結んで始めて受信料の話がでてくるのに、
ごっちゃにしている人が多いね。
受信料が無料の受信契約もあり得るのに。
放送法では、受信契約を結ばなければならない、としかしていない。
受信契約を結んで始めて受信料の話がでてくるのに、
ごっちゃにしている人が多いね。
受信料が無料の受信契約もあり得るのに。
63 ：窓際の名無しさん：02/03/23 17:13 ID:BqSKfNlC
（ ´ⅴ｀）ノ＜「払わなければならない」と法律で決まっているけど、
罰則等がないので払わなくても平気なのれす
罰則等がないので払わなくても平気なのれす
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 18:19 ID:hhvZtNQ/
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 18:25 ID:+9+FQBC2
プロバイダ代に比べると受信料割高なんだよな。
受信だけしかできないんだから値下げして欲しい。
受信だけしかできないんだから値下げして欲しい。
66 ：切込隊長 ◆TTlIqsnc ：02/03/23 18:26 ID:V+H0MkAN
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/24 08:58 ID:LyVASxv2
で、NHKの契約書ってあるのですか？
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/24 15:13 ID:kO4jtkrJ
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/24 15:16 ID:8iVDRQAI
74 ： ：02/03/24 15:22 ID:7wwfkSOt
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/24 15:23 ID:+QajOfyv
>>66はｵｶﾔﾝ
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/24 15:24 ID:Jyv/jnC+
お前ら引っ込み付かなくなってませんか？
77 ： ：02/03/25 22:47 ID:21nYUavV
NHKのアニメが人気出るのは「全国で共通の話題」になりやすいから
糞アニメたれながしてるNHKに金は払えません、乳の１つや２つ見せろ！
糞アニメたれながしてるNHKに金は払えません、乳の１つや２つ見せろ！
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 03:59 ID:vIlqoEiE
地上波デジタル放送 ずれ込み必至 デジタル放送の課題
http://www.mainichi.co.jp/digital/coverstory/archive/200203/25/index.html
総務省、NHK、民放各社でつくる全国地上デジタル放送推進協
議会は昨年11月20日、2003年に開始予定としていた地上波放送
のデジタル化計画を見直し、延期する可能性もあることを発表した。
問題の所在がどこにあるのか、あらためて検証してみた。
（以下略）
http://www.mainichi.co.jp/digital/coverstory/archive/200203/25/index.html
総務省、NHK、民放各社でつくる全国地上デジタル放送推進協
議会は昨年11月20日、2003年に開始予定としていた地上波放送
のデジタル化計画を見直し、延期する可能性もあることを発表した。
問題の所在がどこにあるのか、あらためて検証してみた。
（以下略）
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
とりあえず、/.-Jにも情報が出ている。
http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/03/23/0352217
毎日新聞サイトではどういうメーリングリストか出ていないが、
舞台は
日経デジタルコア http://www.nikkei.co.jp/digitalcore/
っていう、日経新聞が企業スポンサーを集めてやってる有識者会議の
「ネット会議」というメーリングリスト。
ここは金かけてシンポジウムとか合宿形式の会議もやっているので
単なるMLということではない。
日経がくどいた「有識者」と官僚と、スポンサー企業からの参加者で構成。
参加者リストは公表されている。
http://www.nikkei.co.jp/digitalcore/listj.html
NHKからの唯一の参加者は、
デジタル放送関係に従事する「技術局技術主幹」。
http://www.digitalcore.ne.jp/refer/C_anonymous/T_PROFILE.2_profile?username=k.enami
池田信夫って技術音痴なんだけど、
その点を突っ込まれても絶対に持論を曲げずに
無茶苦茶を言い続けるという意味で始末に負えない。
地上波デジタル放送の問題はほとんど技術の問題じゃなくて
経済と政策の問題なので技術音痴の面はあまり問題じゃないけど、
でも彼の頑固さを知ってるから正面からの反論を避けて圧力モードに出た、
のかねぇ。
まあ、おいらは「ネット会議」参加者じゃないから推測だが。
http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/03/23/0352217
毎日新聞サイトではどういうメーリングリストか出ていないが、
舞台は
日経デジタルコア http://www.nikkei.co.jp/digitalcore/
っていう、日経新聞が企業スポンサーを集めてやってる有識者会議の
「ネット会議」というメーリングリスト。
ここは金かけてシンポジウムとか合宿形式の会議もやっているので
単なるMLということではない。
日経がくどいた「有識者」と官僚と、スポンサー企業からの参加者で構成。
参加者リストは公表されている。
http://www.nikkei.co.jp/digitalcore/listj.html
NHKからの唯一の参加者は、
デジタル放送関係に従事する「技術局技術主幹」。
http://www.digitalcore.ne.jp/refer/C_anonymous/T_PROFILE.2_profile?username=k.enami
池田信夫って技術音痴なんだけど、
その点を突っ込まれても絶対に持論を曲げずに
無茶苦茶を言い続けるという意味で始末に負えない。
地上波デジタル放送の問題はほとんど技術の問題じゃなくて
経済と政策の問題なので技術音痴の面はあまり問題じゃないけど、
でも彼の頑固さを知ってるから正面からの反論を避けて圧力モードに出た、
のかねぇ。
まあ、おいらは「ネット会議」参加者じゃないから推測だが。