【社会】北九州監禁事件 Part８　〜仏像でぶつぞう！！〜

前スレ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015925363/l50

・・・

何故？2

どうぞう

事件経過↓
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015925363/899-902

じゃじゃーん　まゆこだよ

父親(41):61/12生まれ。
高校卒業時まで父親の家に同居し、その後家を出ている。最終学歴・結婚時期・相手については不明。
娘が幼い時に離婚。娘が小学1年生の時まで、義理の父の家に同居していた。娘が5歳の時に実の父親の所に顔を出している。
94年2月に知人と2人で不動産会社を始め取締役になるが、１年もたたないうちに出社しなくなり95年3月に退社した。
http://www.asahi.com/national/update/0313/001.html
片野の2ＤＫマンションには10年以上前から住んでいたと言う近所の人からの情報が有るが、
http://news.lycos.co.jp/topics/society/imprison.html?cat=2&d=10mainichi1015m142
平成六年十二月に月六万五千円で借りられ、契約名義は福岡県遠賀郡に住む少女の父親の姉(伯母)。
連帯保証人として父親の名前が並んでいた。

　 ＿　　`-‐､
,-'７　//ヽ.___　〉
　_~二`ｰ ,､_ 'Ｙ
　__　｀` _ｒ=､Ｖ　立
　 ,へ_`ｰ' 　ﾉ　 っ
　 ﾄ､　`ヲ /　　た
　 ヾユ/ ノ　　　ｯ
　`┴‐'´{　　　　ｯ

意味わからんよ。説明してくれ。

男女の正体
男は「身長約165センチ」「中肉中背」、女は「身長約150センチ」といった身体特徴
http://news.lycos.co.jp/topics/society/imprison.html?cat=2&d=10mainichiF0310m129
女は２年前「子供を預かって世話する仕事をしている。今は2歳と3歳を預かっている」と話した。
少女は女を「おばさん」と呼んでいたという。
http://news.lycos.co.jp/topics/society/imprison.html?cat=2&d=10mainichiF0310m142
逮捕した男女の身元について、ともに住居・職業不詳の松永太(40)▽緒方純子(40)の両容疑者と発表した。
http://news.lycos.co.jp/topics/society/imprison.html?cat=2&d=13mainichiF0313e025
2人とも福岡県筑後地方出身で同じ高校を出ている。緒方容疑者は20年ぐらい前に幼稚園の教諭だった。
緒方容疑者は久留米市出身で現在も市内に住民票登録があり、子供が2人いることになっている。
短大卒業後、自宅近くの幼稚園の教諭をしていたが15年ぐらい前にいなくなった。
松永容疑者は柳川市に十数年前まで住んでいた。高校卒業後布団の販売のようなことをしていたが、
商売がうまくいかずいなくなったという。
http://news.lycos.co.jp/topics/society/imprison.html?cat=2&d=13mainichiF0313e061

４

双子の男児の母親(37)の状況
母親は00年7月頃、北九州市内のスナックで女と知り合った。
夫の暴力被害を口にした母親に、女は「子どもを連れ出して逃げたほうがいい」と勧めた。
母親は翌8月頃に家出し、昨年5月から山口県内の飲食店で働き始めた。
その頃、託児所に男の声で「双子の男の子はいないか」と電話があり、夫ではないかと不安を覚えた。
女に相談したところ「短い間だったら私が預かっていいよ。安全な場所に移そう」と言われ双子を預けた。
その後は毎朝１０時に母親から女の携帯電話にかけて、子どもの様子を聞いた。月に2〜3回、北九州市で女に会って現金を渡していた。
17歳の少女も時々同席したという。母親は双子が保護された小倉北区の部屋も自分の名義で契約し家賃を払っていた。
http://news.lycos.co.jp/topics/society/imprison.html?cat=2&d=13mainichiF0313m155

ちぇ　2じゃないのか

娘(17):この事件の悲劇のヒロイン。
父親がいなくなった後、男女２人と一緒に小倉北区内を数回転居した。中学はその為転校続きとなる。
少女は年約２００日の授業日数のうち、１年時に約４０日、２年時は約６０日、３年時は約９０日欠席した。
http://news.lycos.co.jp/topics/society/imprison.html?cat=2&d=09mainichiF0309m177
本年1月まで片野のマンションに姿を見せていた。時折、深夜１１時ごろ、何者かに車で送られて部屋に帰って来る。
30日にわずかな身の回りの物を持って出て行く所が目撃されている。
http://news.lycos.co.jp/topics/society/imprison.html?cat=2&d=10mainichiF0310m142
1月30日に義理の祖父の所に助けを求めて逃げ出し、2月14日に男女に引き渡されるまで同所にいた。
その後は男女と共に、小倉北区東篠崎のワンルームマンション(約20�u)に軟禁、虐待されていた疑いがある。
2月15日から今月6日まで、同区のマンションの部屋に監禁状態に置かれ、2人から殴るけるの暴行を受け、
右腕などに約１カ月の重傷を負った。「足のつめを自分ではげ」とペンチを渡され、はいだこともあったという。
首を縄で絞めるなどもあった。少女は「小さいころから、殴られていた」などと話している。
http://news.lycos.co.jp/topics/society/imprison.html?cat=2&d=08mainichiF0308e035
http://www.asahi.com/national/update/0308/010.html
東篠崎のマンションから逃げ出す数日前、中学時代の同級生に複数回、電話をしていた。
不在だった同級生に代わって応対した姉に少女は偽名を名乗ったが、途中で本名を明かしたという。2月末に最初の電話。
http://news.lycos.co.jp/topics/society/imprison.html?cat=2&d=11mainichiF0311e090

「仏像でぶつぞう！！」を採用したzara最高！

あほー

過激派説が無くなってｼｮﾎﾞｰﾝな俺だが

「全てが明らかになっても黙秘しつづける容疑者」をキボン

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ厨をヲチしてる感じ

少女監禁、ナゾの中年男女の素顔
少女に強壮剤を買わせる…

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_03/3t2002031304.html

生活感でてきた

>>18
やりまくってたのかな？

やっちゃったか。

まゆこん家が夜逃げしたのはまゆこが高校生のときだったよ

我慢できたら神だろう

>>まゆこ
夜逃げしたの？

まゆこが最初にやられたのは実のパパだったよ

＞滋養強壮剤や肝臓機能を整える栄養ドリンク

アル中のどかた連中に配ってたんだろ。
謎の男女は日雇い人夫の元締め。

ま、「仏像でぶつぞう」ネタを出したのは俺なんだけど…

スレタイになると恥ずかしいｲｲｲｲ！

まゆこんちも凄そう。

まちがえた　夜逃げは大学生のときだったよ
高校生のときまゆこは中学の先生と同棲してたよ

>26
何故、仏像なのか説明ｷﾎﾞﾝﾇ

>>25
朝早いのも納得。

残る謎を考えてみた。
�@少女の話は真実なのか？これに尽きる。
　父親は本当に殺されていたのか？あるいは少女が騙されているのか？
　少女への暴行は、本当に男女なのか？父親説はありえないのか？

�A双子の託児所に電話をした男は父親なのか、松永太なのか？

�B男女はナゼ黙秘を続けているのか？

�Cイシマルは何処にいるのか？

�D緒方純子の子供(２人)はイシマル兄弟なのか？

�E男女の収入源は、夜逃げ屋と闇の託児所だけなのか？
　少女を使った商売はないのか？保険金関係は無いのか？
　臓器やロリ・ベトはないのか？


ほかに無いか？？

>>29
前スレの500番台くらいで出てるよ

どっかの部屋から大量の仏像でさらに？？？？？？？？、ナ感じ。

>>29
前スレをctrl＋Fで検索してみなよ。

>>32
この事件で、イスラム教に改宗しようか検討しています。

>>26
「仏像でぶつぞう」を書いたあなたはパート８の神！

松永太(40)▽緒方純子(40)
　　↑この名前って本名？
うちの地元の新聞じゃ
”接見した弁護士に通称とは違う名字を「本名」として明かした上、容疑を否認し
全面的に争う姿勢を示している”
ってなってるけど・・
通称と本名が違うパターンってあの国の人達か？それとも日本人だけど別の名前がある人？

なんだ、日雇い人夫の手配師もやってたのか。

>32
どーもー。タイトル関係のソースが貼ってないのもどーかと思うので一応。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020313-00000401-yom-soci

まゆこのパパは愛人とその子供と逃げたんだよ
借金が残ってまゆこん家は夜逃げしたんだよ

でも悔しいから愛人と子供は人に頼んで海に捨ててもらったよ

事実は小説より奇なり・・・
この事件見てるとそんな言葉を思い出すな

>>36
「日本名」なのか、という疑問ですか。

>>36
偽名で生活してただけ。
借金で身を隠したい人にはよくあること。

まゆこはもうすぐママになるよ
子供のパパはまゆこのだんなさんじゃないけど立派な人だよ

まゆこのパパはざまあみろだよ

>>まゆこ

ＩＤがｅｎｇｅｌだね

>>40
幸せな家庭で育ったことを両親に感謝しなさい。

久留米市の私立高校なんだね。検索してみた。２校しかない。
http://www.inter-edu.com/fukuoka/shiritu/chikugo_shi_ko_youkou.html

久留米学園
久留米工業大学附属

久留米学園は最近共学になったみたいなので、久留米工業大学附属みたいだぞ！
http://www.gakuen.ac.jp/

パパの愛人と子供をしまつしてくれた人は外国のひとだよ
でも日本人と見分けがつかないよ
名前も日本人と見分けがつかないよ
ママの会社の人だよ

過激派や過激派系大衆団体もパクられれば黙秘する場合が多々あるぞ

久留米大学附設高校、南筑高校、他にも何校かない？

えっへん　こうみえてもまゆこはお茶の間の天使だからね

まゆこうぜえよ。そのネカマくさい名前なんとかしろ

朝は日雇い人夫の手配師、昼は仏像師、夜は夜逃げ屋。
借金を抱えた男女は寝る間もなく働いていたのです。
少女の父親は子供を置いて失踪してしまうし。
つらい思いをして残された少女を育ててるというのに「殺した」などと無実の罪をきせる少女は「仏像でぶつぞう！」

>>49
久留米市限定だと4校しかないんだ。
久留米大学附設高校は男子校、久留米信愛女学院は女子校。
よってさっきのような結論になった。南筑高校は久留米市立。

>>46
久留米の私立というソースは何？
前ｽﾚでは三潴高校説もあったが

みんな聞いてくれ！
マジで金玉が痛えよ！
どうしよう…。

>>54
ソースはこれ。
松永容疑者は、福岡県柳川市出身。同市内で父親が営んでいた布団の販売事業を手伝っていたが、
数年前に事業が倒産、同市内から離れていたことが、付近の住民らの話で分かった。
松永容疑者は同県久留米市内の私立高校を卒業。
近所の人は「頭が良くて弁が立つ人。子どものころからスポーツもよくできて、親の自慢だったようだ」と印象を話す。
高校によると、欠席はかなり多かったという
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_03/3t2002031304.html

出身校なんてどこでもいいじゃん。
出身校がわかると事件の構造がわかるの？

ネカマは失礼だよ　美人アナウンサーにむかって

南筑って市立だったのね・・しらんかった・・。

ＬＬ兄弟は、いま何やってるんだろう・・。

フミヤとかもいたな・・。

工業高校出て保母はないだろうよ。

>>60
短大に行きました。

まゆこは教育学部でてアナウンサーだよ

夕方のニュースでは二人は久留米市城南町
にある高校の同学年っていってたよ。
城南町にある高校は一つしかないのでは？

>>62
まゆこ聞いてくれ！
マジで金玉が痛えよ！
どうしよう…。

千田まゆこ？

>>52
借金苦の人を逃がしてやる。
日雇い人夫として働かせて金を回収。

そうだ、それだ！

>>56　Thax!

明日、接見した弁護士の会見があるんだよな。
ルミノール反応って、その場で結果出るんだよな？　それとも出ないのか？
鑑識は済んでるが何もﾘｰｸされない。
事件性はないって事になるのかな・・捜査本部ｼｮﾎﾞﾝになるのだろうか。

>>66
この不景気では、日雇い人夫の仕事だって簡単には見つからないですよ。
見つかるまでの間どうするんですか、
逃がすだけで仕事の世話まではできませんよ。

工作員

65残念、同じ系列だけどね

結構、普通の人間なんだな。

松永容疑者は、福岡県柳川市出身。同市内で父親が営んでいた布団の販売事業を
手伝っていたが、数年前に事業が倒産、同市内から離れていたことが、付近の住民ら
の話で分かった。

松永容疑者は同県久留米市内の私立高校を卒業。近所の人は「頭が良くて弁が立つ人。
子どものころからスポーツもよくできて、親の自慢だったようだ」と印象を話す。
高校によると、欠席はかなり多かったという。

別の住民の話では、松永容疑者は以前は結婚していたようだったが倒産後、妻と
みられる女性や子供とは、別居する状態に。実家は鉄筋ビルに改装したが、倒産後、
競売に掛かり、現在は所有者が代わり倉庫として使われているという。

近所の人は「両親は残ったが太容疑者だけが失そうしたような状況になり、地元では
安否を心配していた」と話している。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_03/3t2002031304.html

>>67
もともと警察は事件性が薄いと考え、捜査本部を設置するか迷ってたようだしな。

少女は父親の殺害を手伝わされていたと語っている…
マジか？？マジなのか？？？？
本当だったら酷すぎる(T_T)

こっちで祭りやってくるから来てくれ
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1016010208/l50

私が見た夕方のニュースでは城島町の高校って言ってたよ。
だから三潴高と思ったの。
久留米市城南だったら明善しかないよ。ちなみに県立。

>>73
狂言の可能性がある

>>73今ニュースでやってたね
むご過ぎるよ
小学生にだよ！！！！

容疑者は三潴高校出身だよ
つーか女の方の実家、おれと同じ町内だわ（ｗ

サブタイトルは
＜社会＞北九州監禁事件 Part８ 〜少女の虚言で大迷惑？〜
で良かったかも。

>>63
久留米市城南町の高校って「明善高校」の事かな？これだと県立だな。
http://map.livedoor.com/lddsp.dll?func=1&mode=5&adr=40452525550&wid=350&hei=350
情報が色々有るんだねｗ。メディアも混乱していると見える。

>76 何で一応「本当だったら」と入れてみた。
でも本当なら、保護された現在の異常な怯え具合は合点がいく。

複数の知人によると、松永容疑者は福岡県柳川市内の小、中学校を経て、
同県三潴町の高校を卒業。柳川市内で布団販売会社を経営していた。
一時期は社員を数十人抱え、羽振りも良かったが、１０年ほど前、金銭貸借
をめぐって暴力団とトラブルになり、夜逃げ同然に、妻子とともに出ていったという。
小、中学校時代の同級生だった会社員（４０）は「学校の成績も良く、おしゃべりが
うまかった」と話す。小、中学校で２年先輩の男性は「あちこちから借金し、追われ
て宮崎県内の警察に保護されたとか、北九州で殺されたなどのうわさを聞き、てっ
きり死んでいると思っていた」と驚いていた。

緒方容疑者は、元幼稚園教諭。９２年１０月に福岡県久留米市から同県瀬高町内
に転居。９６年に転出している。

http://kyushu.yomiuri.co.jp/special/kankin/kankin0313b.htm

城南じゃなくて三潴の城島だっての。
城島には高校は一個しかない、三潴高校だけ。

監禁・傷害容疑での逮捕
監禁については少女にカギもお金も渡して自由にさせてたから否認。
傷害についても否認なんだよな。
しかし、少女の体には跡が残ってる。

明日の会見までは静観かな・・ｼｮﾎﾞﾝ

朝日の系列か。

佐生真由子
大嶋真由子

どっち？

>>84
明日の会見って、何時からですか？

>>80
久留米市城南町にある高校の同学年と言っていた。
TVで聞いた事実を言っているだけなのでマスコミの
誤報までは責任持てないなぁ。
でもローカルニュースだったから信用性は高いと思う。

虐待はともかく殺害は少女の狂言の可能性が高いね。
父親は失踪だろうな。

>>83
城島？自分が聞き間違えたかアナウンサーの言い間違えか？
でも「ジョウ」がついているのは一致する。

ここだな
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012891221/

容疑者逝ってよし

出身高校情報混乱中！
�@三潴高校：ソース>>82
�A明善高校：ソース>>87
�B久留米工業大学附属高校：ソース>>56

>>88
狂言というより、「思いこみ」じゃないですか。

>>87
は？自分の見たローカルニュースでは三潴の高校っていってたが？

ついでにさっきのニュースで少女が脅されて父親の殺害を手伝わされてた
っての流れてたけど既出？

うん、やっぱり殺されてるみたいだね
不動産会社の上司と部下と言う関係ではなかったんだろう
不動産会社倒産後に知り合ったんだろう
少女が頭おかしいって言ってる奴がいるが
いや、実際おかしくされているんだよ松永と緒方によって
11歳くらいで目の前で父親が殺され、その遺体が解体される
ところを目撃したら、尋常な精神状態ではいられない筈
無意識に喪失したくなる程の惨い記憶が植え付けられた少女を
男女が恐怖で洗脳し口封じした
何故いっそ娘も殺さなかったと疑問は当残るが・・・
娘に手にかけない理由も強ち想像できない事もない

流石に自身人の親故に子供を手にかけるのは抵抗があったとか
特に緒方の方は６、７年前と言えば第一子を出産して
さほど年月が経っていない

少女は自分の父親の死体を風呂場でバラバラにするのを手伝わされた。

かわいそすぎる

>>94
少女がそう証言しているってのはとっくに既出。
そして少女の証言以外に殺害を裏付けるものがないのも既出。

なんか他に裏付けるものがでてきたの？

風呂場のルミノール反応

1995年頃　知人が父親の顔や手に無数の切り傷を目撃→父は「カニの仕分けをしてけがをした」と釈明(虚言濃厚)
少女が未明に約５００ｍ離れたマンション�@にタクシーで向かう姿がたびたび目撃される
1996年2月　緒方(中年女)：瀬高町→(小倉北区)に転出　(読)
1996年頃　マンション�Aで「ノコギリの音・悪臭・カモフラージュ？の汚物」　(Ｋ／テ)
1996年頃　少女の父親が失踪／少女は父は殺され、遺体はフェリーから捨てられたと供述　(西など)
1996年　マンション�@が｢桜井｣名義で賃貸契約される
1997年頃　保護された５歳と見られる少年が生まれる→北九州市への住民登録なし
1997-1998年頃　中年男女は、父親の部下を名乗り、父親は「仕事で神戸に行った」と説明

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015925363/899-902

>>95
「人生の達人」みたいですね。

ついでに

2002年1月頃　双子の母、中年男女逮捕前、最後に双子と面会
2002年1月頃　マンション�Aで「ノコギリの音・悪臭・カモフラージュ？の汚物」　(Ｋ／テ)
2002年1月頃　中年男女と少女がマンション�@９階(マンション�Aから南西へ約６００ｍ)へ転居

まゆこ酔っぱらってるみたい
もうすぐ出産なのにいいのかしらわはははは
これから先はも・く・ひ

>>95
父親が不動産会社を退社する直前、借金で首が回らなくなった頃に
ミヤザキと名乗っていた松永容疑者と知合った。
松永自身も布団屋の失敗で首が回っていなかったことから、手先と
なっていたことが考えられる。
但し、松永（元優等生、元社長）や緒方（二児の母、元保母）の経歴から
人殺しまで本当にやるのか？という疑問は残る。勿論、松永の背後にいる連中
（悪質な金貸しか？）がやった可能性は否定できんし、人は追い詰められれば
何をするか分からんところもある。

>>101
同意。説得力あるけど、裏は取れてるの？

>>98
いや、さっきニュースでやってたから。
Webの速報のが早いのは当たり前なんだろけど、ある程度裏とれないと
ニュースでは流さないんじゃないかなと思っただけ。
わりーね、おそおそで。

r2Z2EnGL
鉄格子病院に入院しるw)

少女は拉致監禁容疑者に自分の父親の殺害を手伝わされた模様
精神的ショックで逃げることもできず・・・

なんか陰惨な事件になりそうで・・・

>>94
大分前からガイシュツだけど、文字ソースは無いよ。
前スレで、何かを匂わせていた人がいたけど、その事かもね？
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015925363/192
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015925363/196
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015925363/204

>>93
「思い込み」かもしれないね。
父親がいなくなった→きっと殺されたんだ！　ってね。

不幸な境遇にあった少女をせめるわけにはいかない。

>>95
少女の虚言癖については、友達に電話したとき、たまたま電話に出た
友達の姉に偽名を名乗ったところからもうかがえなくもない。
日常的に嘘が出てくるタイプなのかも知れない。

少女自身は、休みがちとはいえ普通に中学校に通っていたんだから、
＞11歳くらいで目の前で父親が殺され、その遺体が解体される
＞ところを目撃したら、尋常な精神状態ではいられない筈
というのは矛盾している。相談できる人間は、教師とか祖父母とか
たくさんいたはずなのに、今まで何も言わなかったのはおかしい。

松永・緒方から逃げ出したくて、言いたい放題言ってるんじゃないの。
ま、虐待はあったんでしょ。ペンチで爪はげってのも虚言くさいが。

少女虚言説のみなさん、

ＫＢＣ発ＡＮＮニュースの近所証言
「のこぎりの音＋悪臭」
はどう説明するのでしょうか？

自宅で、マグロの解体でもしてたと？w)

わははははまゆこ酔ってる酔ってる自分じゃないみたい
あーエッチしたいにょ

http://www.kbc.co.jp/news/kbc10.html

　北九州市小倉北区の少女監禁・虐待事件で、逮捕された男女が生活していたマンションで物を切るような不審な音や異臭がしていたことがわかり、捜査本部も関心を寄せています。
　マンションに住む人の話では、男女らが越してきたのは５年前の97年１月で、登録名簿には「橋本」という偽名で、逮捕された女と少女の２人の名前が書かれていました。
　それから２年後の97年夏、深夜から未明にかけて、男女の部屋からノコギリで物を切るような音が1週間にわたって続き、それが終わるとしばらくして頭が痛くなるほど強烈な異臭が漂うようになったということです。
　調べに対して少女は、「父親が殺されて、バラバラにされた」と話していて、捜査本部では毎日このマンションで鑑識活動を行い、慎重に捜査を進めています。
　また、マンションの住人がこの部屋の捜索に立ち会った際、荷物はまとめられていて部屋を引き払う直前の様子だったということです。

夢野久作「少女地獄」

>>112 >>114
いつか、安っぽいドラマで見たような・・・・・。

お祭りまだやってるのか。
今現在はどういう説が優勢なの？
昨日の今ごろは北朝鮮説優勢だったけど。

>>112
のこぎり＞日曜大工
悪臭＞シンナー、くさやのひもの、子供のおもらし

なんとでも想像出来るよ。

近所の証言はあまりあてにならないと思うぞ。タクシー運転手の証言も酷かったが。

>>112
近所の人の証言なんてあてにならんこと多いよ。
ガセの山から真実を探し出すのに警察がどれほど時間をとられていることか。
近所の人の証言が常に正しかったらすべての事件は即解決（W

>118
のこぎりの音は、仏像を作ってたんだYO!

>>117　仏像師説が有力。

>>118 >>119
同感。まして女の証言は・・・・・。

テレビのモザイクつきではでは明善だとおもった。
ちなみに明善出身じゃないのであまり確証は持てません

では、何でここまで必死なのですか？
http://nikkan-kyusyu.com/ln/ln_020313_2.htm
北九州市の少女監禁・虐待事件で、傷害と監禁の容疑で逮捕された住所・職業不詳、松永太（まつなが・ふとし＝40）、緒方純子（おがた・じゅんこ＝40）の両容疑者が、警察の取り調べに対し完全黙秘する方針を、事前に打ち合わせていたことが13日、分かった。
保護された少女（17）が今年に入り２度、同市門司区内の祖父宅に避難した経緯もあり、接見した弁護士は「２人は自分たちが逮捕されることを事前に察知していたようだ」と話している。
福岡県警小倉北署捜査本部の調べでは、２人は７日夜、少女を連れ戻そうと訪れた際、張り込んでいた同署員に逮捕された。
逮捕後、松永容疑者は接見した弁護士に、刑事訴訟法の専門書を差し入れるよう要求。監禁罪の構成要件を弁護士に説明するなど、法律にも詳しい様子も見せているという。
少女とは別に保護された男児４人が長期間住んでいた同市小倉北区片野のマンションの住民の話では、逮捕後に捜査員とともに室内に入った際、室内は家具が片付けられ、布団などが荷造りされていた。すぐにでも部屋を引き払うかのような様子が感じられたという。（

>>114　のこれ何だ？新聞記事？

>>125
地元の昼のテレビニュースらしい。夕方の全国ニュースではもう少し詳しく言ってた。

マンションってどこにあるの？
南区に住んでるから明日ピクニックに行きたいんだけど。

容疑者男は少女の父親の上半身を、容疑者女は下半身を、少女は血の滴り落ちる父親の首を・・・食ってしまった・・

>>124
ていうか、いちばん必死で頑張っているのはキミだと思うよ。
いや、非難してるわけじゃないんだけどね。

>>117
＞昨日の今ごろは北朝鮮説優勢だったけど。

昨日スレをのぞいたらさ、北朝鮮へのこじつけばかりで書き込むのをやめたよ。
アホらしくて他の説を書き込む気にならなかった人が結構多いんじゃないの？

仏像･･･って、なんで仏像が出てくるんだ？ｗ

>>131
夜逃げ屋も仏像もソースは読売。

>>121
仏像師説ってなんだよ（笑）
どこに書いてあるのか教えておくれ。

てゆかやまｇちよーこはまゆとなおちゃんでやてしまったのです
ママの会社の人はかたずけて

くれただけ

>>133

逮捕の中年男女、仏像師だった…北九州監禁事件

北九州市小倉北区の監禁・虐待事件で、逮捕された中年男女は仏像師だったことがわかった。
少女の父親も生存しており、仏像に魂を入れるため徒歩で全国をまわりながら修行の日々だという。
付近の人は「毎日、早朝に近くの寺でのお勤めも欠かさなかった」と証言している。

なぜ少女に虐待をくわえたかについては「少女が仏像を粗末に扱う。仏像師として耐えがたかった。
私の不徳の致すところ」と語っている。

少女は「毎日『仏像でぶつぞー』と聞かされるのが苦痛だった。早く飛び出したかった」と供述しているという。

仏像に詳しいみうらじゅんさんの話
「ぜひ一度、見仏したい」
（読売新聞3月14日朝刊より）

今の段階じゃなんとも言えないね。
父親殺されている説：少女はナゼ生きている？男女はなぜのこのこやってきた？
　　　　　　　　　　　このあたりが説明できないね。
少女虚言説：父親の行方をナゼ言えないのか？少女に対する仕打ちのひどさはナゼ？
　　　　　　　　　　　このあたりおかしいよね？

もくひもくーひ完全黙秘言い

無実の人間が黙秘するということはあるのだろうか。

多だの夜逃げ屋で少女の父親も殺してないのなら
なにも完黙する必要は無い。

>>135
ほんとかよ！！

「まゆこ」って、人工無能？

だんなさまのお帰りじゃ

落ちるよまゆは

>>111
＞というのは矛盾している。相談できる人間は、教師とか祖父母とか
たくさんいたはずなのに、今まで何も言わなかったのはおかしい。

そらわかってるよ
普通の精神状態ならね　誰かに言えるだろうよ
信じ難い恐怖やショックを味わった時に、
今のは悪夢だったのでは？と大人でも思わない事はない。

場合によっては意識を失う
　↓
覚醒
　↓
取り立てて変わり映えのない日常（小学校生活）

これによって殺害当時の記憶は敢えて触れなくよい
記憶の領域へと飛ばされた

>>133
仏像師のソースは、、、前スレをよーく読め（笑）

608 　名無しさん＠お腹いっぱい。　 Date:02/03/13 05:25 ID:fEmAyHet
男女は仏像製作で生計を立てる善意の人。
男女としては仏像を粗末に扱う少女だけは許せず暴力。
少女の父親は仏像に魂を入れるため各地をまわり修行中。

これだな。

145は前スレからのコピペね

名前を明かせない善意の人なんているのか？（藁

馬鹿が一匹混ざりこんでるな。

卒業高校に関しては自分が聞いた範疇では
久留米市城南町と聞こえただけ。詳しい事は
またの情報待ちだね。

>135
ネタだとしてもオモロイぞ〜。

>>149　コピペだけどね。作った奴は偉いと思う。

>>114　をみた感想
人の解体は1週間もかからんと思うが……。
一週間も解体し続けていたらアルコールにつけてない限り
3日目くらいにはかなり臭いと思うが。

>>135
＞（読売新聞3月14日朝刊より）

ここの部分ちょっと直したな（笑）

>>147
足長おじさん。

目撃情報や証言は、いい加減なもの、あるいは、思い込みによるものが多いんですよ。
浅草の「レッサーパンダの帽子」の事件を思い出しましょう。
言問橋でのヒッチハイク証言、大洗港でのコンビニ立ちより情報、いずれも間違いでしたね。

「仏像」話のソース

http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/news0203/news0313m3.htm
捜査本部は男女所有の大量の仏像を押収、関連を追及している。

>>144 探すのメンドクサイ。
>>135 のこれギャグじゃないんだよねぇ。
その仏像とやらは現場から見つかってるの？

>>151
前にあった看護婦が同僚殺してバラバラにして捨てたって事件、
あれ二十日くらいかかってなかったっけ？

仏像師説で押せるところまで押してみよう。

なんだよ，ネタかよ。
何があってもおかしくないと思ってたから信じちまったぞ。

>>159
ピュアな人ですね。そんなあなたに幸せを呼ぶステキな仏像をプレゼント♥

>>155
けんしょうかい？おうむ？

哂っちゃいけないだろーけど、
哂っちゃう事件だな〜。
･･いまんとこね。ｗ

>>156
めんどくさくても前スレ読まないと面白みが減るよ。

>>157
今度は二人でやってるしなぁ。
腹腔をあける→内蔵を取り出す（3h）
胸腔をあける→肋骨を切る→肺と心臓とかをとる(1h)
胸部離断（3h）
頭部離断（3h）腕、手の離断（3h）脚、足の離断（3h）
くらいでできそうじゃないかなぁ。解剖経験者。

>159
大量の仏像が出てきたのは本当（ソース読売）だけど、事件との関係は不明
仏像師は完全なネタ

スレタイトルの仏像でぶつぞうは、この辺から

592 　名無しさん＠お腹いっぱい。　 Date:02/03/13 04:35 ID:zJYG2e72
男「仏像でぶつぞう！」
少女「…（決めた！逃げよう！）」

>>160
いいんだよ，おもしろかったんだから。
あなたみたいなレスを付ける優しい人がいただけでも収穫だ。

○仏師（ぶっし）
×仏像師

ゴメン十日だった＞看護婦バラバラ

>>164
何だかんだ言っても、現場はモノレールの駅沿いの都心でしょ。

怪しまれずに遺体を運び出すのが、そんなに容易とは思えない。

やはり、北朝鮮人の工作員と言う事ね。

>>169
都心？？？？？？？

仏像師だの、ムネムネ会だの･･･
ヘンな国だﾅｧ･･･この国は。ｗ

>>163
分かってるんだけどやっぱりメンドクサイ。
900以上あるんでしょ。

ホントに仏師が人殺してたらすご〜くイヤ

>>169
モノレール沿いは関係ない。
夜は人通りなし。怖いよ〜。あそこは。
ちゃんと処理するとゴミ袋5,6袋くらいに納まります。

「FeFF5fDE」このIDの書き込みは相手にしないように。
前スレを「FeFF5fDE」で検索するとすべて電波なレスです。

人間の解体にかかる時間の例。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/nerima.htm
一体目は大体2時間で完了。

つまらん奴
↓
ID:0xshRKpo
>>101
>>116
>>122
>>154

>>174
仏を作るのが仕事だから（ｗ



ってこのネタもガイシュツだったかな。

母親の出身校が久留米市城南で
父親の出身校が城島町の高校だそうだ。
（柳川在住の友達の情報網より）
公式ではないので一応参考程度で収めて下さい。

東京都足立区女子高生監禁リンチコンクリート詰め殺人事件
犯人の氏名
●宮野　裕史（Ａ）
　 主犯格。懲役２０年の刑で服役中。
●小倉　譲（Ｂ）
　 サブリーダー。すでに刑務所から出所。
●湊　伸治（Ｃ）
　 犯行現場の部屋の提供者。すでに刑務所から出所。
●渡邊　泰史（Ｄ）
　 少年院でいじめに合い、現在引きこもり症候群。
●中村　高次（Ｅ）
　 宮野、小倉、湊からささいなことでリンチにあう。現在は地元スナックでこの事件のことを面白おかしく語る無反省人間。
●伊原　　　（Ｆ）
　 結婚し娘をもうけ、新聞配達員をやっている（最近どこかの地方紙にこいつの記事が


東京足立区女子高生コンクリート詰め殺人事件 part9
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1014985731/

【社会】[3/13]山口母子殺人：14日控訴審判決、検察側は死刑求刑
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016002074

☆　鬼　畜　福　田　孝　行　☆
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/992618253/
　　　　　
▲旭川女子中学生校内集団レイプ事件▼
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1015791972/

＜社会＞フジテレビ２審も敗訴＝帝京大ラグビー部レイプ事件報道で
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014799646/


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

Ｎステでいまからやる

松永太

石丸電気は秋葉原

>>178
つまらん奴じゃないよ。
重要参考人だじょ。隠ぺいを狙う組織の人間だ。

虐待って電気だったんだね。
でも、体中にアザあったんだよね。
電気だと火傷するって思ってたけど・・。

電気でもあざってできるものなの？？

やっぱ
ボロやの祖父と車出した祖父がいるんだね。

仏像のぶの字も出てこないﾅｧ･･･。

男女が夜逃屋って自供したの？

殺人の話もなかった＞Nステ

>>189　弁護士に夜逃げ屋と語ったらしい。警察には黙秘中。

モノレール沿いの仏壇の一休の前で待ち合わせか

近所の人の・・訛りが、なんとも・・

>193
ﾁｮﾝだろ？なんとなく。

>>193
同じ県内でも筑後だと北九州の人が聞けば
訛りに聞こえるかもしれん。

仏像の目から血の涙が...。
　その仏像を解体してみると...。

>>191
さんきゅ

>>194
うん。黄色のトレーナーに紺のダウンベストのおばちゃん、
チョン訛りっぽかった。

ニュースの盛りの「韓国訛り」はとばしか。

松永は本物の松永か。
親が面会に来るとバレルからカンモクという線はどうよ。

そういう人が多い土地ではある訳だな。

>199
意味深。ｗ

あげてみます

ただいま、論戦中の議題

「父親殺しはウソか、本当か？」

誰かイタコ連れてきて父親おろして聞いてみれ！
（本当に死んでんのか？ってトコもあるんだが）

ルミノール反応、どうなったんだろうね？
浴室を入念に調べていたと言う報道があったけど、結果が報道されない。

あと、男女の収入源も謎のままだね。
双子のママからは、1ＤＫアパートの家賃を合わせて
15〜20万円/月しか貰ってないんだよね。

しかし、このスレのタイトルがイタイ。

>>202
本当派。仮に７年前だとしても１０歳。
その歳なら充分な判断力がある。
少女の供述の信用性うんぬん・・・はまったく理解不能だ。

詐欺で指名手配、時効に/北九州監禁事件

http://nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/tp/view.cgi?url=ln_020313_4&type=ln&action=view&id=2&tp2=index

家賃の支払いは、銀行振込じゃないのかな？
振込みなら口座がわかるのにね。
現金書留なのかなぁ？これも何処にも報道されていないんだよね。

>>208
ｵｵｵ!
黙秘はこのためでしたか？

>>205
２０万も払える経済力があるなら
そんな怪しげな人に頼まなくてもいいのにね。

>>208
おおでたでた。
でも、時効をむかえていたならば、
わざわざ黙秘する必要ないよね。
やっぱり、まだ、何か隠してる……父親の生死。
それとも、時効になったというのを知らなかっただけか。

>>208
指名手配されてた逃亡者だったのか。

山口母子殺人：
１４日、控訴審判決　検察側は死刑求刑

　山口県光市の母子殺人事件で殺人罪などに問われ、１審・山口地裁で無期懲役判決を受けた事件時１８歳の
元会社員（２０）に対する控訴審判決が１４日午後２時、広島高裁（重吉孝一郎裁判長）で言い渡される。
検察側は死刑を求めており、１８歳の犯罪への判断が注目される。
(中略)
　控訴審で検察側は、元会社員が拘置所内から知人２人に出した手紙計２７通を証拠提出。「無期はほぼキマリ
でして、７年をそこそこに地上にひょこり芽を出す」「犬がある日かわいい犬と出合った……そのまま
『やっちゃった』……これは罪でしょうか」などの文面から「真摯（しんし）な反省の情のみならず、更正の
可能性も到底認めることはできない」と改めて死刑を求めている。　【須山勉】



山口県光市母子殺害屍姦事件
http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/yamaguchishikan.htm

【社会】[3/13]山口母子殺人：14日控訴審判決、検察側は死刑求刑
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016002074/
　　　　　　　

>>202
自分も本当派。
自分は小2の頃稲刈りに行ったあとの昼食のメニューを覚えている。
さすがに10才で目の前で殺されたとしたら強烈な印象として記憶されているのではないかと。
だから詳細に及ぶまでに供述できると思う。
あと、虐待から逃れることに成功した以上、ウソを言う必要もないと思う。
K「お父さんは殺されたんじゃないか」なんて誘導もこの状況ではしないと思われ。

>>209
どこかで手渡しとか言ってなかったか？
勘違いならスマソ。

>>211
前スレで検証済み。
託児所にあずけていたんだけど、男の声で双子を探している電話があった為、
緒方の進めに応じて行なったとの報道があった。
２ちゃんねるでは、男とは父親(父親から逃げていた)じゃなくて
松永だったのではないかと言う推理が出ているんだよ。
元々、暴力をふるう夫から逃げるように勧めたのも緒方だった為、
彼らの"営業"に騙されたんじゃないかと言う意見なんだよ。
http://news.lycos.co.jp/topics/society/imprison.html?cat=2&d=13mainichiF0313m155

娘の父親は保険金で借金を清算して、手数料と子供の養育費
もしかしたら幾ばくかの遺産を娘に残して逝った．．．って
可能性もあるな。

男女は自殺の幇助および死体遺棄。このストーリーだと、契
約どおり娘を育てている男女は律儀な人ってことに？

>>211
そうだ，これがすごい疑問。
なんでちゃんとした託児所に頼まなかったんだろう。
あとあの母親こざっぱりしたかっこうしてたけど
何の仕事してたんだろう。月２０万の養育費プラス
自分の生活費っていったら相当大変だぞ。

宮城県事件簿・・・拉致事件
http://www.imahoo.com/
のたしか極秘情報部分に乗ってた

>>218
普通に水商売だとおもうが。

>>215
手渡しは双子ママから緒方にだよ。
２ＤＫマンション、ワンルームマンション、１ＤＫマンションの
家賃払込の事を言っているんだよ。

バブルはじけて借金（少女の父親）
布団販売で暴力団とトラブル失踪（松永）
短大卒幼稚園保母（緒方）

キーワード
借金　住居を転々　夜行性　大量の仏像　悪臭　
子供集め　生活保護　祖父に縁切れ要求　少女虐待

>>217
保険金が下りるためには、死亡を届け出なければならない。
保険にはいっていても、行方不明だけではねえ。。。

あぼーん

挙句

>>218
双子の母親は「父親」から子供を隠さなければならないと考えたので、
普通の預け先では、それがままならないと考えたんだろうと、思われ。

フジを見ましょう

失踪７年で、死亡届出せるんじゃなかったっけ？
後もう少しで17歳に保険がおりるはずだったとかないのかな？

>>222

宗教だよなあ。。。。
それが一番妥当。
犯罪を犯してやつが逃げ込むには閉鎖的な宗教団体てのは
すごくいいと思うんだよね。。。
逃亡中に、そういう宗教団体と知り合いになって、彼らから請け負った仕事として
子供を預かってるんじゃないのかなと・・・。

>>221
あぁそのことか。
現金振込があるから口座をもってなくても可能ですな。
多分やつらは銀行口座はもっていない。

>>228
それだと、娘を生かしておかなければならないので、
親族に任せないで、自分のとこで育てるな。なるほ
ど辻褄があう。

17歳に金が下りるには受け取りの時に「後見人」が必要になる。
今のままでは彼女には金は下りない。
正式な（書類を提出できるだけの）「後見人」になるための算段て
彼女が逃げてはじめてだよね。。。＞祖父への働きかけ

>>232
20歳まで待って、死亡届を取れば問題ないかな。

>>215
父親が死んでいる時の可能性
�@病死→可能性が非常に薄い。
�A自殺→�@よりは有りそうだが、やはり薄い。
�B男女が殺害→自発的な場合と正当防衛の場合が考えられる。
　　ａ自発的な場合の理由がマダ不明。保険金の可能性は薄い。怨恨の線は薄い。
　　ｂ正当防衛というよりも、彼らが取立屋だった場合に父親の逆切れに対抗した場合くらいかな。
�C少女が殺害→無理心中に抵抗した場合しか、考えられないけど。虚偽の発言を少女がするかもしれない。

�Bｂか、�Cの可能性はあるぞ。

殺害現場に立ち合わせてたってすげえ……

>>208
サンクス。
>>松永容疑者は、父親の布団販売会社を引き継いだ後、
古物品や絵画、インテリア商品販売と称して
「松永商店」「エムアンドエイ企画」「フリージア」など複数の会社の
代表者を務めていた。
　しかし、９２年８−９月、緒方容疑者名義分の１回を含め計５回の不渡りを出し、
銀行取引停止に。 その後両容疑者は行方をくらましたが、
松永容疑者は福岡県柳川市内の金融機関の幹部を脅したり、
知人から金をだまし取ったなどとして、
９４年ごろ柳川署から詐欺容疑などで指名手配され、時効を迎えていた。

善人ではないことは分かった。

山口母子殺人：
１４日、控訴審判決　検察側は死刑求刑

　山口県光市の母子殺人事件で殺人罪などに問われ、１審・山口地裁で無期懲役判決を受けた事件時１８歳の
元会社員（２０）に対する控訴審判決が１４日午後２時、広島高裁（重吉孝一郎裁判長）で言い渡される。
検察側は死刑を求めており、１８歳の犯罪への判断が注目される。
(中略)
　控訴審で検察側は、元会社員が拘置所内から知人２人に出した手紙計２７通を証拠提出。「無期はほぼキマリ
でして、７年をそこそこに地上にひょこり芽を出す」「犬がある日かわいい犬と出合った……そのまま
『やっちゃった』……これは罪でしょうか」などの文面から「真摯（しんし）な反省の情のみならず、更正の
可能性も到底認めることはできない」と改めて死刑を求めている。　【須山勉】



山口県光市母子殺害屍姦事件・実名住所さらし上げ
犯人を擁護する弁護士の情報もあり
http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/yamaguchishikan.htm

【社会】[3/13]山口母子殺人：14日控訴審判決、検察側は死刑求刑
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016002074/

☆　山口母子殺人犯人　　鬼　畜　福　田　孝　行　☆
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/992618253/


コピペして風化防止に努めよう
　　　　　　　　　　　　

少女の父親がいなくなって7年たてば保険はおりるけどそのためには失踪とどけを出さなくてはいけない。（警察に）それはやっていないみたいだから保険金目当てはないのでは？

父親を目前で殺して、その子供に金が渡るまで育てる・・・・
ミステリ小説なら、ともかくねえ・・・・。

今ニュース２３で「少女が父の殺害現場に立ち会った」っていってるね。

>>238
実の父に知られずに失踪届を出すのは不可能っぽいな。
なるほど、保険金目当て説は荒唐無稽のようだ。

詐欺ですか。仏像は、
「幸福になれる仏像です」
とかいって、商売のために用意してたんだろうか。

親父を殺して娘は女中代わりにつかってただけでしょ。年頃になれば何処かの風俗にでも売り飛ばすつもりだったんだよ。きっと。

>>234
＞�C少女が殺害
これははずしていいんじゃない？当時小学校5年生だし。

気の小さい男が罪滅ぼしのつもりで作ってただけなんじゃ無いの？＞仏像

>>238
保険金説はやっぱり難しいね。
少女を生かしておいたのは、１８になったら風俗に叩き売るつもりだったのかな。

今テレビ見てて思ったが、
殺害現場？として捜査員が捜索に入っていた赤いビル、
うちの実家からビルが見える。

テレビが道路方向を写していてわかった。
北九州市民球場のすごく近くです。100m以内に外野ライトの入り口がある。

>>236
時効って言っても、民事責任は残るわけでしょ？
それで黙秘？

しかし、虚言癖をそうそうに唱えられる神経って
ちと疑うけどなあ。
もちろんそういう類の人間がいることは確かだけど。

>>234
それだけ「可能性は薄い」が続いたら、「殺しはない」と考えないか、普通は。

全身の臓器を売るためだと思われ
逝ける臓器バンク少女だなこりゃ

>>244
それもそうなんだけど、少女が抵抗している時に男女が止めて、
もつれあうように殺した事だって有り得るよ。
殺害現場にいた少女を生かしておいた理由の説明が出来るのが魅力。

ふすまやさんは関係ない？
小倉北 松永商店でヒットしたけど。

まだHP載ってるわけないもんね。

>>224だれだっけ？それ

電気で殺された（スタンガン？電気コード？）って娘が、、、、。
寝てる所に裸コードまかれて電流流されたのか？＞父親

>>248　商事債権の時効は5年だから既に時効

臓器売買の可能性は低いでしょ。
海外で調達した方が安いし、手っ取り早いし、安全。

国産にこだわる特殊なユーザーとか？

>>252
あなたはその線で、どこまでも行ってください。
がんばってね。

話しかわるけど、福岡のソープで16才から歳ごまかして働いてた奴がいる。
小倉だってソープあるんだからその気になれば17才で働かせることもできたはず。
手元においていたのは（少女を）やはり手足として使うため？共犯だと思い込んで（父親殺害の）逃げられなかったの？

実父がいるから、行方不明の男は娘を他人に預ける理由
もない。男女もちゃんと学校にも通わせているし．．．

娘は、普通に考えれば人質だな。すると父親は生きてい
ないと辻褄が合わない。

もし殺されたのなら、
その動機は、仲間割れじゃないの。
娘の父を引き込んで、新しい商売（詐欺まがいの）を画策して
父との間がトラブッた。たとえば、父に松永の指名手配を知られ
脅されたとか、いろいろあるんじゃない。

>>224
少女が虐待されても彼らの元からなかなか逃げられなかった理由や、
放し飼いの様に扱われていた理由も説明できるんだね。
なんと言っても父親殺しの共犯なんだから。

但し、大分前に誰かが言っていた、父親の切断を手伝わされるだけでも、
十分な口止め効果は期待できるだろうけどね。ひどい話だけれども。

娘は観音像のモデルだったと妄想してみる。

瀬高町ってすぐ近くだ。

何年も育ててきて、「逃げない」っていう自信が大人二人にはあって、
それを過信した結果追いつめすぎて、逃げられたんだと、おもうんだよね。。。

命じられれば、働きに出た可能性は強かったろうね。。。支配されきってただろうし。。。
つめはがしの方が辛いんじゃない？＞ソープでの仕事

>>261
その可能性は非常に高いよね。仲間だった場合はね。
父親は失踪前に怪我をしている様子が、関係者から証言されているからね。
仲間で無い場合(取立屋の場合)も、父親逆切れ→返り討ちは有り得るしね。
少女は殺すのは可愛そうだから、父親を切り刻む手伝いや、とどめの一撃をさせる事で、
口封じを計ったんだろうね。やらなければ殺しただろうな。

児童保護所の所長が
「かなりひどいPTSDの状態で完治するには相当時間がかかると思う」
って取材に答えていたけど、
そんな状態で父親を殺す現場を見たとか言えるものなのかなあ？

それとも「父親を殺された」といって必死に訴えてるのを見て
こりゃ重症だと判断したのかなあ？

>>224
菊田幸一って誰？

>>265
俺もそう思う。

わかってしまえばショボい事件。

ここに登場している人間だけじゃ、ストーリーが閉じない。
あと残っている重要そうな人っていうと、娘の母親と、父親
と会社を設立した友人。

母親が資産家で、娘は遺産目当て．．．我ながらお花畑だな。藁

父親がいきなり取り締まり役になっているので、こちらの線
は何かないのか。
　保険金---失踪届も出していないのでダメ
　詐欺---方法が思いつかない
なんなんだ、この事件は。いやそもそも事件なのか？

>>267
PTSDの人が正しい判断が出来ないってのは違うよ
不安になる事があるが判断能力は衰えていないと考えられてる

切ないけど、奴隷化した人間てのは弱味なんかなくても
「放し飼い」が可能なんだよね。。。

殺害の場に居たかどうかがはっきりしないと、いかんともしがたく。。。
（↑今のところ、祖父の証言のみ）
子供を脅すだけなら、「殺して、ばらばらにして捨てた」て言うだけで
十分というか・・・。
子供にしつこく「お父さんはどこ？」て聞かれたら、
もう帰ってこない場合に限り「死んだ」ていうのは定番だよ。

>>265
父親を殺した場合、何の担保も無ければ、
一回取り戻した時に少女を殺してしまうんでは？
危険すぎるもんね。

>>224
菊地って、誰？

>>271
帰って来い。

>>268
スレ違いは無視が基本。

>>276
うむ、ご忠告感謝。頭冷やして、今日の所は退散。

当然娘の幕はないと思っていいでしょうか？

学校に通わせたのは「いきなり行かなくなった」となると、
さわがれるからだ。
このことから、殺す気がなかったのがわかるんだよ。＞娘

修学前の子は同様の理由で、行かせてない。
もし、この家に来る前に入学していれば、行かせたんじゃないかな。

>>272
判断力がないというより
ショックの原因について第三者にすぐ喋ることが出来るのかなあと。
内容が内容だけに。

元社長と元教諭…少女監禁容疑を全面否認

北九州市で起きた少女（１７）の監禁・虐待事件で、監禁容疑などで逮捕された松永太容疑者（４０）は、
かつて福岡県柳川市内で布団販売会社を経営していたことが１３日、関係者の話でわかった。
一時は社員数十人を抱えるほど羽振りが良かったが、約１０年前に金銭貸借を巡り暴力団とトラブルになり、
夜逃げ同然に妻子と一緒に出ていったという。

一方、福岡県警の捜査本部は同日、同県筑後市と久留米市の両容疑者の実家などを捜索した。

　２人は容疑を全面的に否認しており、接見した弁護士によると、監禁容疑について「部屋のかぎは壁の
フックにかけ、自分の意思で行動できる状態だった。テレホンカードやバスカード、小遣いも渡していた」と主張、
ペンチでつめをはぐよう命じたとする傷害容疑についても「少女が自分でつめをはいだ」と話している。

>>279
有りに１票。テレビでは松永太(40)▽緒方純子(40)両名が"夫婦"と言っていたから。
緒方ってその辺やたらとチェックが厳しそうだぞ。

◆保護の双子「母」の面会認めず◆

　北九州市内のマンションにいて保護された４人の男児のうち、６歳の双子の母を名乗る山口県徳山市の
接客業女性（３７）が１３日、北九州市児童相談所を訪れ、子供への面会を求めたが、相談所は「事件の重大さ
から慎重に対応したい」として認めなかった。

　女性によると、昨年３月に家出し、子供を託児所に預けたが、夫に取り返される心配があるため、昨年８月、
緒方容疑者に双子を預けた。養育費として現金で月に１７―２０万円を手渡していたという。（読売新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020313-00000314-yom-soci

ID:kIs2mnOeたん。
言いたいことをもう少し、整理しよう。

>>283
松永太は気が弱そうだしな
事情聴取にも参ってきてるとかニュースで言ってた

また緒方純子容疑者（４０）は元幼稚園教諭だったことも判明した。２人は福岡県筑後地区の高校の同級生で、
「近いうちに籍を入れたい」と話していたという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020313-00000314-yom-soci

入れ忘れた。すまそ

>>282
暴に追われているから黙秘？

少女に「自分で爪をはげ！」と命令したわけだから、「少女が自分で
爪をはいだ」との言い逃れが通用するとでも思っているのか？
松永さんよ。

父親の殺害現場を見せられるなんて、ショックどころじゃないな…

黙秘していた理由が判明して喉のつかえが降りたようだ。
しかし、まだ謎の多い事件だな。

日本には正義のアサシンは、いないのか？

>>291
その理由とは？？

やけのヤンパチ推理

実は娘の父親は、会社時代に借金でトラブった暴力団。
逃げ切れず殺してしまったが、娘まで殺すのは不憫なの
で育てた．．．

ｺﾞﾗｧ、どこの世界に娘つれて借金取り立てにくるやくざ
が居る。漏れもう逝ってくる。泣

>>293　無言の行

ニュースで見た限り緒方は気が強そうな美人だったな＞卒業アルバム
虐待していたのは緒方が積極的にやっていたような気がする。若い女に対する嫉妬もあって。性的に虐待していたのならいずれ松永を寝取られる危険もあるしな。
風俗に売らなかったのは同僚や客にしゃべられたり、バックにやくざがついて逆に脅される危険を感じたのかも。

>>293
詐欺で指名手配されていたからに決まっているじゃないか。

煮詰まったね。笑

娘の父親と、犯人二人が出会ったきっかけを知りたいよね。。。
でも、双子の母親と知り合ったのは「スナック」で「たまたま」なんだよね。
で、いきづりの人間に子供を預けるほど信頼した。。。
以外と、この大人3人も「いきづり」だったりするのかもね。。。

>>286
たった数日でまいるのか？？
　いくじなしな男だな

拷問でも何でもして吐かせろ

いや、男のほうがこういうの弱いみたいよ。（参考　林ますみ　けんじ）>>299

　少女が爪をはいだのは、−−もしかすると、少女の「狂言」かもしれな
い。「虐待」から逃れるために、したことかもしれない。単に逃げたので
は、またつれもどされてしまうからーー。今回は、少女の祖父も警察に通
報したね。
　仮にそうだとしても、そこまで「追い込まれていた」ということになる
から、ひどい話には違いない。

>>297
時効になっているのが判らなかったと思うわけね。
しかし、松永は弁護士に「刑事訴訟法」の差し入れを要求するくらいだから、
それくらいはしっていると思うよ。

>>302
ちがうでしょ。
前科がばれるからってのもあるんじゃないの？
今、捕まってるわけだから。。。ためいき。。。

>>302
詐欺容疑だしね。
バレタいまでも、黙秘だとすると。
やっぱ、殺人かヤクザがらみか。

>>302
身元が明らかになると警察は時効で追わなかったとしても
借金トラブルになった暴力団に追われるからだろ。

過去レス＆スレ読むのが大変なので、だれか要約してちょんまげ

いずれにしても、何か隠したい事(犯罪)があるんだよね。
で、少女の父親が失踪している。
普通に考えれば、その件に関係していると思うよね。

しかし、、6年も前のルミノール反応、、でるわけ無さそうな気もする。
出たところでそれを父親の物と証明するのが難しそう。
少女の証言だけでは大した罪には問え無さそう。
排水溝に肉片の一つでも残っているならともかく。「ドメスト」とか使って
徹底的に痕跡を消すだろうな、、、漏れがバラバラにしたら。

松永と緒方は父娘としばらくの間一緒に暮らしてるだろ。
この理由が分からん。
父親が電気コードで虐待されていたという。
同居している時点で松永は詐欺容疑で使命手配中。
父親は借金を抱えていた。
なぜ松永らはこの父親の家で暮らさなければねならなかった
のか？
夜逃げする恐れがあるから監視していたとしか理由は考えられない。

>>302
以下略

隠したいことが、犯罪とは限らないよ。。。
まだ身元のわかってない子供の素性を知られたくないとか、
どこからか金をもらってるなら、それを知られたくないとかね。。。。

ひとつ疑問なんだけど､双子の母は緒方に月１５〜２０万払っていたんだよね｡
でも､母子家庭で育児手当とかもらったら、月２０万前後あれば
養育できると思う｡市の福祉課が安い公営住宅を紹介してくれるし､
保育所も優先的に入れるよ｡ほとんどタダみたいな保育料で｡
それを考えると､なんで緒方に預けたのか､わからない｡

2002年の1月にノコギリ音と異臭がしたって事は
少女の父親以外にも被害者候補がいるって事になるな

>>309 お互いに保証人にでもなってたんじゃ無いの？
一蓮托生つーか。昔、会社社長が3人いっしょにホテルで自殺した事件があったけど
あれも相保証してたね。

>>309
あるんだよ。
昔、トイレに流してたやつの家の下水に「骨の欠片」が残ってたって事例が。。。

>>306
>>5>>7>>10>>12>>14>>71>>82>>100
あたりを見れ。

>>312
公的な助けをかりると居所がわかってしまうでしょ。
双子ママは元亭主に居所を知られたくなかったんだよ。

悪い魔法使いに白鳥にされたお兄さんたちを救う為にイラクサで洋服作るって
童話あったよね。たしか誰とも口を聞かずにイラクサで人数分の服を作ると
お兄さんたちが人間に戻れるんだと思う。

この童話にヒントはかくされていないか？

>>304
その仮説から推理すると、

秘密を守らなければならない以上、この２人の裏に
組織がある。その組織の中では、この男女は逃がし
屋で子守担当。

だとすれば、組織はアングラ系金融業なんだろう。
会社時代の借金が関係しているのかな。

すると殺人は狂言でないと全体のバランスが悪い気
がするんだが。子守担当にする奴って、使えないや
つだろうから、始末を任せる気にはならないだろう。

間違った。
>>308
あるんだよ。
昔、トイレに流してたやつの家の下水に「骨の欠片」が残ってたって事例が。。。

>>306　見れ。
>>5>>7>>10>>12>>14>>71>>82>>100
>>312　散々ガイシュツ。下記を見れ。
http://news.lycos.co.jp/topics/society/imprison.html?cat=2&d=13mainichiF0313m155

>>312 考えられる理由
1　男がいて（双児の母に）こどもが邪魔だった。
2　保育所に入れると別居中の父親に取られる可能性がある。（まだ籍は入っているみたいだから父親だと確認されれば保育所は渡さないわけにはいかない）
3　独身寮に入って昼夜働いて小学校入学時までの生活を整えようとしていた。

ちなみにこの母親は離婚して無いらしいから母子寮も手当ても市営住宅の優先入居も無理。

>>312
双子の母は、児童扶養手当が受けられるほど金に
困っていたわけではない。
（児童扶養手当の収入の審査は意外に厳しい）
そもそも、双子を預けた理由は、金が無いからではないだろう。

>>318の話はこれだ。見つけたぞ。
http://ww1.enjoy.ne.jp/~mihane/nonohakucyo/00.htm

双子の件だけを見ると
「夜逃げ屋」「子供一時預かり」てのも信憑性が増すけど
双子は「たまたま」の出会いだからなあ。。。
残りの子供たちの身元の特定が彼らのメインの収入になるんだろうと思うね。
だとすると、親は名乗りでるのかどうか。。。疑問だな。

>>320 そうか、、、。でもこいつらは船から捨てたらしいから。
小骨とか残ってるかなあ、、、、。血液なんて流れちゃってるよね。
何か出ると自供も早まるような気がするんだが。

漏れの推理。
少女の父親をリーダーとして、松永、緒方、
そして登場していないもう1人の男Aの4人でデカイ山を踏み、
巨額の現金を手に入れた。
しかし、すぐに使っては足をつくということで、
少女の父親は数100万円だけを犯行メンバーに渡し、
残りの金は10年後に山分けするとして何処かに隠してしまう。
多額の借金をかかえていた松永と緒方はそれに承服できず、
少女の父親を電気ショックの拷問にかけ、
金の隠し場所を聞き出そうとしたが、父親は口を割らず、
そのうち、ショック死した。
少女が生前、父親から手紙を受け取っていた。
「お父さんに何かがあったら、Aが助けてくれるだろう。
お前の18歳の誕生日にAから素敵なプレゼントが届く。
それまでは辛いことがあっても我慢しろ。」
手紙にはそう書かれてあった。
松永と緒方は、その手紙を読み、少女を18歳まで育てる必要が生じた。
行方不明のAからの連絡を待つため、松永と緒方は
少女の父親が借りていたマンションに住み続けた。
父親の死体は少女の証言通り、解体してフェリーから海に捨てられた。
しかし、殺害後、松永と緒方は悪夢にうなされることになる。
贖罪の気持ちから、いつしか２人は仏像作りを趣味とするようになった。
双子を預かったのは偶然の出来事だった。
元々子供好きで、幼稚園の先生でもあった緒方が
双子の母親から単独で引き受けたことで、事件性はない。
少女をたびたび虐待するのは、殺した父親の姿が少女にだぶるからだった。

>321
どうもありがとう。感謝します。

>>308
そうだね。
父親本人が現れない限り、
死んだて犯人が言えば、そうなるし、
殺してないって言えば、そうなる。。。

で、保険金まだをかけているならば、はれて祖父と娘の手に保険金が。。。笑

近くの石丸さんはドキドキしてるだろうね>>325

双子の母のほうはなんか事件性がほとんどないような
気がする。俗世の民の生きざま、生活感プンプンする匂いだけで。

>>325
とりあえず、9歳と5歳は、松永・緒方の子供みたいだぞ。
緒方の戸籍には9歳と5歳の子供の存在が明らかみたい(ＴＢＳテレビ)。
双子の件も緒方が双子の母親を上手く騙していたみたい。
逃げる事を勧めたのも、子供を預かる事も緒方が言い出した。
母親は託児所に掛かってきた「双子はいないか？」の電話で預ける事を決めたみたいだけど、
これが松永だったら、詐欺みたいなもんだな。

>>329 保険が目当てなら山にでもすてて早い所身元が割れた方が手っ取り早い。
死亡と判定されるまでの7年間、だれが保険料をはらう？「家出しました」くらいじゃ保険会社は死亡認定しないよ。

双子の母親『こんなことになって困惑しています』って言った。
困惑が耳に残った。インテリぽかったよ。

>>331
同意。

双子のために家まで借りて月に20万（しかも金額はまちまち）。
ほとんど「善意」の人ってことになるんだよね。。。
本当に、この事件ってちぐはぐ。。。

>>317
「夫から身を隠すための公共の施設」というのもあるんだけどね。

明日には血液反応の結果発表か？

>>336 一杯らしいよ。入居待ちで。そういうのも横のつながりが無いと（身じかに同じような人がいないと）分からないしね。夜の仕事の人は入れないとか色々厳しいらしい。
福岡市にもあるんだけどな。一等地に（w　ひっそりと。
北九州20年住んでたけどそう言う施設は知らない。何処かにあるんだろうけどね。

>>331
やはり訳あり男女が訳ありな親の子供を預かってたてっところなのかな。
あぁ、人間模様。

ID:kIs2mnOeたん。
それ、マジか？
娘が言ってた「二人の子供だと思ってた」てのは本当ってこと？
でも、そうだったら、子供を連れてこのマンションに転がり込んだって
ことになって、目立つような気がするが。。。
男の方にも、「妻子」がいたよね？そっちはどうなの？

>>332
戸籍でわかるくらいなら、なぜ警察は石丸と発表したのかがわかんない。
父親は違うのかもしれないが。

松永には別に妻子いたのかなあ？一緒に夜逃げした妻子は緒方のことなの？

>>338
役所に行けば案内がある。

>>340
マジだよ。テレビで言っていた。
男の妻子とは10年以上前に音信不通になっていたから、計算上も成立してるよ。

やれやれ

>>338
あ、ちなみにそうした施設の場合、
どこに逃げてもそこの施設で収容してくれる。
もし2ちゃんねらーでそうした境遇の人がいれば、
ともかく遠くに逃げてそこの役所の福祉課にかけこむといいよ。

17歳（女）の言ってる事は本当なのかどうか。
どーも信じて良いものか疑ってしまう。

緒方が「妻子」なら、そう発表されるよ。
やっぱ、変だよね。＞9歳と5歳は、松永・緒方の子供

小学校5年生なら、女が妊娠していていて、子供が産まれたくらいは
説明できるはずだとおもうんだよね。。。
それを言っていれば、警察の発表がああも曖昧なはずはなく。。。
さっさと、DNA鑑定ｼﾙ！

高校には合格できるくらいの知能はあるんだから、
彼女の証言をあてにしているはずの警察が
一番彼女を信用してないのが、ありありだよね。＞警察発表

さっきのN捨てでは「のこぎりの音が一晩中聞こえた」とあったな。
おっそろしー。
1年に1度、ドアの下の隙間から
「何かが腐った臭いがして、頭が痛くなるほどの臭い」とも。
やっぱ、少女は真実を話しているのでは。。。。

よし、今度の推理は結構自信作

借金返済に関するやくざがらみのトラブルで、会社を潰すことになった
この夫婦は、多額の借金を背負ったこの娘の父親とグルで、トラブった
裏金融をはめて、まんまと大金をせしめた。

ところが、ひょんなことから足がついて主犯の娘の父親は追い込みをか
けられ、始末されてしまった。が口は割らなかったので、この夫婦は逃
げ切って、手元には大金と一粒種の娘が残った。

恩義に感じたこの夫婦は、「上司の娘」として育てたが、徹底した隠遁
生活のため、娘はストレスもあり夫婦との仲が悪くなっていった。今回
この夫婦のもとから逃れるために、父が殺されたと狂言を使い、祖父の
元に逃げた。

仏像は、娘の父親の供養のため。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/2906/

少女の虐待が本当なら善意で子供を預かったりするはずないね。
絶対何か裏があるよ。

>>341
松永が緒方に別名言っているわけは無いしね。同級生だから。
普段から子供達に良く教育していたんじゃないの？
イシマルって言うんだよって？？
夜逃げした妻子は、緒方じゃないみたいだよ。本人だけがいなくなったと言う報道だから。

>>341
恐らく石丸兄弟の名前は本名ではないだろう。
偽名でもこの兄弟が偽造された保険証などを使って
どこかの病院や歯科医院にいっていたことがあるかもしれない。
松永緒方の実子ならば可能性としてあると思う。
子供ってのは小さいうちは突然の発熱やらで実に
病院のお世話になることが多いもんだ。
また、実子ならば自然な形での子供と社会との接触も
ある程度は仕方ないはず。
ということは石丸という名で痕跡をどこかに残しているかもしれない。
警察はそのあたりを期待しているんじゃないかと推測。

松永は父親の布団店を継いでる。
地元で、地元の高校の同級生と結婚したなら、妻とすぐ発表されると
思われ。。。。
頼むよぉ。。。＞ID:kIs2mnOe
本当はテレビで、なんて言ってたのか、正確に教えてくれよう〜。

双子は傷つけられない。親が存在するから。
少女は傷つけられる。親が存在しないから。

>>345 そうだね。とりあえず区役所の福祉課。住む所きめて後は家庭裁判所で調停に持ち込む。金もあまりかからん。1万くらい（印紙代）。
双児の母親は無知だけど責める気になれん。頼る家族も友達も無くてあんなのに引っ掛かったんだろうと思うと。

>>347 自分のこどもの面倒見てる少女に虐待するかな？自分のこどもに仕返しされそうじゃん。多分、緒方のこどもじゃ無いんじゃ無いの？緒方はこどもうんで旦那と分かれて松永と逃げたんじゃ無いの？今日のニュースで緒方の実家に家宅捜査はいってたみたいだけど。

>>331
激しく同意。他の謎も裏といえるほどの裏はなさそう。

>>355
松永は既に結婚しているんだよ。別の人と。子供もいるんだ。
だから、戸籍上は緒方と結婚していないから、地元の人が知るわけ無いじゃん。
しかも、失踪後の話なんだしねｗ。
テレビで言っていたのはさっき言った通り。
キミも少し冷静にレスを読む必要があるよ。

あのー、仏像なんだけど、松永は古物商もやっていたわけで
その中の金目の物だけストックしていたと考えるのはどう？
それか、年寄り相手に高額で売っていたとか？

宗教からんでない？

正直、わたしもたまに監禁しますけど。
監禁してる最中に、どうしようもない虚無感に襲われます。
こんなつまらないもの、ホントやめといたほうがいいよ。
身代金いくらにする？とかで始まる不毛な会話のためか、
日常生活では味わえないスリルとサスペンスを得るために、ついつい監禁しちゃうんだろうね。
でも、そのおかげで益々つまらない人間になっていくんだよ？

>>354 　9才のこどもを学校にも通わせ無いようなやつがこどもの病気で病院いくかなあ。保険証なくても実費で払えばいいだけだし。
おそらく予防接種もうけていないだろう。よそのこどもと遊ばせないなら水疱瘡だのなんだのもらうことも無いだろうし。

>>359
＞地元の人が知るわけ無いじゃん。

しかし捜査本部では、関係ヶ所の家宅捜索で押収した資料から、まず緒方容疑者の名前を特定し、
また、その交際相手として、松永容疑者の名前が浮かび、身元を割り出しました。
http://www.excite.co.jp/News/vnews/story_v?vid=58018&genre=society

>>357
>緒方はこどもうんで旦那と分かれて松永と逃げたんじゃ無いの？
結婚していなかった緒方が、失踪直後に内縁で夫を作り、しかも別れて、
その後すぐに松永と出会いがあったのも不自然。
５歳児が松永以外の相手との子供と言うのも不自然。
緒方に９歳と５歳の子供がいる事は確かなんだから、あの２人が他の子供だって言うのも
カナーリ不自然だよ。

「いしまる」は父親の苗字で、緒方は旧性なのでは？と書くテスト。

ID:kIs2mnOeたん。
説明さんきゅ。
＞カナーリ不自然だよ。
それを言うなら、5歳の子が母親を母親でないと嘘を付くことの方が難しい。。。
手元に置いて育てた子供が、それを認めないなんてありうるのか。。。

松永は若い頃からいろんなビジネスに通じ、
詐欺も平気でやってきた奴のようだ。
情愛とか憎しみとかそういう人間の感情世界が遠のき、
ゼニ次第で人間が浮きもし沈みもする冷徹なマネー至上主義が
浮かび上がってくる。

仏像も多分商品だな

>>364
そうだけど、なにか？
松永は、結婚していた時も付き合っていたのかもしれないね。
なんせ、同級生の話だともててたみたいだから。
地元の人が２人の間に子供がいた事を知らなくても不思議じゃないと思うよ。
失踪後の内縁関係だもん。

>>365 そうなんだ、、、。しらなかった。ありがとう。未婚の母か。
出生届は出しているのに偽名を名乗らせる、、子どもに、、。
石丸兄弟は違う名前で届けを出されているんだよね？今、確認中（親子かどうか）ということは。
それはでもDNA鑑定ですぐ分かるんだろうな、、。

>>363
そのあたりが正直よくわからん。
だが子供の人権云々とあれほど五月蝿い警察が
偽名とはいえ手がかりの一つを発表するのは
余程痕跡らしいものが少なく焦っているのだな、と思ったので
ちょっと推測してみた。

チョンの話しは消えたのか(藁

>>371 石丸というのが本当の名前で無いと分かっているのかもね＞警察
その上で何故その名前を使ったのか広く情報を集めたいとか。

うんこ
（「うん」はいきばる声。「こ」は接尾語）
大便をいう幼児語。くそ。うんち。

>>367
だから少女は親子だって言ってたんじゃないの？
警察や、知らない人には別の返事をしなさいと、教えていたんだよ。
緒方は頭が良かったと言う高校時代の評判どうり、
しっかりと教育していたんだと思うよ。
「地球は丸い」って言わせるんだからｗ。

キョン切るってなに？仏像をか(藁

>>372
さすがに工作員説を唱え続けるてた奴も説を変えざるをえないだろう（W

>>375 フォーリーブスじゃないんだから、、、（w
NHKの子ども番組とか延々みていたのかもね＞こども
遊園地とか動物園とか知らないんだろうなあ、、、可哀想だ、、、。

参考資料
http://www.toritate.com/

ﾁｮﾝの線がなくなってきたせいか、カルビ丼ニダってAA出てこなくなっちゃったね。
あれ好きだったのに

ID:kIs2mnOeたん。
＞だから少女は親子だって言ってたんじゃないの？
そこだよ。
子供が「おとうさん」なり「おかあさん」なり言っていれば、
娘の証言なんかいらないわけよ。
子供は警察にそれをいわないけど、娘はそう言っているんじゃないか？
でなければ、こういう不自然な発表にならんはず。

ID:kIs2mnOeたんはわかってない。
親が親でないと、子供に思いこませるもの難しいことだし、
幼い子供が親をそうでないと、警察にうそをつくのはもっと難しい。

ちなみに松永は９２年頃に会社をおかしくして地元から失踪しているんだけど、
奴の会社の一つは緒方名義。実際には愛人だったんだろうね。
ソースは以下。
http://nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/tp/view.cgi?url=ln_020313_4&type=ln&action=view&id=2&tp2=index

チョソじゃなかったとしても北九にはそういう地域があるということだよ。下関にも。
あそこに住んでいる時は冗談でも「チョソ」なんて口に出せなかった。
折尾方面の電車に乗ったら命がけ、、、のころもあったと言うことだ。
小倉にも別名「泥棒部落」と呼ばれる場所があった。通称「8丁目」（w
住んでいるやつがみんな泥棒だということだ。今はどうかしらないが。20年くらい前ね。>>380

冷蔵庫・・電源落としたまま放置して・・忘れた頃に開ける。凄い匂いがします。お試しあれ。と言うか死体の腐臭なんて嗅いだ事無いし。

１０年間も一緒に逃亡していた男女間に、(しかも憧れの同級生)
子供が２人くらい出来ても何も不思議な事はない。
別の人間と作る事の方が、はるかに不自然だよ。
しかも、逃げてる分際でねｗ。

それに比べれば、自分の子供に普段からその手のウソをつかせる事を
教育する事は、よほど自然なんじゃないの？

>>384
あんたもう出てこなくていいよ。
あのあたりは差別が根強く残ってる地域だってのはみんな知ってるからさ。

石丸兄弟が緒方の子供なら、想像以上にすさまじい事件だなあ。。。

そのかわり捕まってる二人は（殺人が立件されなければ）
はやく出られるだろうから、親子の名乗りがついに出来るわけだ。。。
双子は親元に戻り、女の子は祖父の元へ、そのあとどうなるのか知らないけど・・・
行方不明が約一名でるだけで、人権がちょとばかり蹂躙されたくらいで
終わるんだな。。。明日が楽しみだなあ。。。
（おやすみ〜）

俺は北九州なんだが、全国区の事件って初めてなんでちとビクリ

　　　　ﾊｷﾊｷ／￣￣￣￣￣￣
　　∧ ∧　＜　かるぴどんニダ！
　 <丶｀∀´> ＼＿＿＿＿＿＿
〜（＿__ﾉ

しかし、どんな仮説立てても絶対不自然なところや矛盾が出てくるのが、
この事件のわからないところだ。
今のところいちばん整合性があるのが「夜逃げ屋→子供は人質」説だけど、
それだと少女が「父親は殺された」というのが矛盾する。
父親を殺したのなら、少女を生かしておく理由がないからだ。

これを整合させるには、
「少女は虐待されて松永らを恨んでいた。
ゆえに彼らの罪を重くしたくて、殺人罪を着せるための偽証をしている」
もしくは、
「逃げている父親をかばうために死んだことにしている」
とすれば一応辻褄はあうんだが。

>390
それそれ！ありがと〜

>>391に一票

>>391
当時子供を産んだばかりの緒方が殺す事を反対した可能性はあるよ。
少女には共犯にさせてね。(マダ生きているうちに、一刺しとか。あるいは切り刻むのを手伝わせるとか)

もう一つが、無理心中を図ろうとした父親と少女を止めようとして
もつれ合うようにして少女または男女が父親を殺してしまった場合。

いずれの場合も少女は怖くて、誰にもいえなくなってしまうだろう。

一方、監禁されていた少女が衝撃的な供述をしていたことが明らかになりました。
少女は小学生だった６年前、２人が父親を殺害、遺体を海に捨てたと警察に話していましたが、
さらに少女は「２人から強制されて、父親の殺害現場に立ち会わされていた」と祖父母に詳細に
話していたことがわかりました。
　「（孫は）お父さんはこの世にいない、電気（スタンガン）でやられて、ぐったりしていたと言っていた」（少女の祖父）

http://www.excite.co.jp/News/vnews/story_v?vid=58070&genre=society

もつれあって少女が刺す
ってのは無いでしょう。

あと１時間ほどして新聞各社の独自ダネが発表されたら
「なーんだ、そうだったのか」ってことになりそうな気がする。

>>395
デスマス調のニュースって読みづらいな。。

やっぱり少女の口封じは、父親の切断への参加かな？
えぐりこむように、切り刻んだのかな？(夜なので眠れなくなるようにみんな想像するべし！)

カナーリえげつないですな。まさか喰ってはいないだろうな、、、。

で、大量の仏像はどう説明する?

>>389
少し前にすぐ近所で２度殺された事件もあっただろ、ワイドショーでやってたやつ。

>>400
切り刻んだはずの父親が毎晩出てくるんで、、、、。


その供養の為と思われ。罪悪感はあったんだろうな。

段々リアルになってきたよ〜。

>>400
古美術商だったから。

http://www.kyodo.co.jp/k2ad.shtml#WNDG
01:59 詐欺で指名手配、時効に　少女監禁の松永太容疑者

仏像の中に…が入っているとか

>>402 犯罪者がムショでやる写経みたいなもんだな。

少女の父親
倍率ドン

殺された　　2　孤児生活保護目当て？保険金？
借金返済労働　10　マグロ漁船etc
失踪逃亡した　　10　借金or再婚orカルト
自然死　　20　ホームレス病死or凍死
自殺した　25　借金苦or病苦絶望
実はどこかの大物所長　　40
神戸の工場でバリバリ就労中　60　
北に拉致された　70

やっぱり、出るんだろうな〜〜〜〜。
バラバラの身体のママで。腕なんか、ぶらさがってる状態で、、、。




仏像ぐらい買うよな。

詐欺用の道具では？＞ぶつぞう

詐欺で指名手配、時効に　少女監禁の松永太容疑者
　北九州市の少女監禁・虐待事件で逮捕された松永太容疑者（４０）が、
複数の会社を経営したものの１９９２年後半に不渡りを連発、９４年ごろ
には、詐欺容疑などで福岡県警から指名手配されたが時効となっていたこと
が１３日、分かった。一緒に逮捕された緒方純子容疑者（４０）もこれらの
●会社に代表などとして名を連ねていた。
http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020314KIIASA49800.htm
小倉北署捜査本部は、多重債務者の返済逃れを手伝っていたと弁護士に
ほのめかしている両容疑者が、自らの事業失敗の経験を“夜逃げ屋”に
つなげた可能性があるとみて、こうした経緯に関心を寄せている。（了）
(03/14 01:59)

そう言えば少女は夜中の１１時ごろ、２ＤＫのマンションに帰ってくる事が
あったと言う報道されていたよね。
殺害現場のワンルームマンションじゃ、やっぱり眠れなかったんだね。
出るから。




切り刻まれて、目玉がドローンと垂れ下がっている父親が、夜な夜な。

こんばんは〜

怖いから寝ようっと。

オカルト系になってきたぞ

お父さんの腕の骨を切り刻んだ時の感触が、まだ忘れられないんです、、、、、、。

にくこっぷんにして子どもにたべさせていた

この時間にやめてくれｗ

最初に連れ戻されたときに
おじいちゃんに本当の事言わなかったのは何故だろう。

お父さんの金玉が大きかった…

>>419
だから、切り刻んだ事が言えなかったからだよ、、、、、、。

>>419
だから、喰っちゃった事が言えなかったからだよ、、、、、、。

大量の仏像
倍率ドン

霊感商法の商品 2
古美術商orコレクター　5
殺めた仏の供養　　8
お寺に納入 15
遺体隠蔽　　30
仏像でぶつぞう！ 90

>>423
ブツ運搬用の仏（ﾌﾞﾂ）も追加して

ふーん・・・

>>419
「言わなかった」のではなく「そんなことはなかった」から。
夜逃げ屋の手伝い（家事、子供の世話、荷物の搬入など肉体労働）に疲れた少女が逃げるために嘘をついたんでしょ。

なぜ少女に暴行をくわえていたのが男女二人だと考えるんだろう。
一つ屋根の下に男が１人、女が２人なら、
男が両方の女に手を出して、
女同士が嫉妬に狂った争いを演じてもおかしくないと思うが・・・。

父殺害時に松永がスタンガンなどを携帯している事から察するに・・・


やはり監視役として父娘宅に居座っていた線が濃いね

>>427
それはあると思う。

双子の母に会うときも、あざまであるのに、わざわざ少女を脇においていたのも
それがあってのことじゃないのかな。

>>427
女同士が嫉妬に狂ったかどうかは別としても，緒方が少女を疎ましく思ってただろう事に不自然はない。

結構前からノコギリで何かを切る音の証言はローカルで出てたが
全国版では出なかった。
しかし既に全国版でも報道始めたから、ある程度「裏」とってるんじゃないか。

明日（つーか今日）は会見があるから妄想も終わりになるのか・・

>>426
言わなかったのではなく 恐怖から 言えなかったと考えることは
できないんですか もしそう言ってしまったあとの祖父の取る行動で
男女が更に激怒したら、と考えて、言えなかったのだろうと
私は思っています 人間は恐怖で身動きが取れなくなることも
あります。たぶんあなたには わからないことかもしれません

そしてスタンガンは当初殺害するつもりはなく、単なる脅迫用に所持していた
それが予想外にも一撃で逝ってしまって　あたふた・・・
父親に対しても殺害する気はなかったのに、、、
まさか少女に手をかける訳にもいかないし、、、
ってわけでその後は娘の存在は気にかけながらも等閑に

>>425
傍観者ﾀﾝ…
昨日から何だか意味深ﾀﾞﾈ

ノコギリねえ・・・
黙秘を通す意思の強さと
監禁罪を構成しないようにいい訳を考え付く賢さをもつ男女が、
自宅でそんなバレバレの工作をするとはかんがえにくいなあ・・・
ルミノール反応のことだって知ってるだろうし。

弁護士の会見には期待しないほうが良いな。
弁護士の立場は事件を解決することではなく、
被疑者を起訴、有罪にしないことが目的なんだから。

実は少女が主犯格で松永と緒方を使ってたらスゴイな。
少女は全て演技、保険金も独り占め・・なんてね(w

少女監禁・松永容疑者　パクリ屋？潜行１０年　詐欺容疑の手配歴

民間の信用調査機関によると、こうした短期間の不渡りの連続は「極めて異例」で、
支払うつもりもないのに計画的に多額の借金をしたり、商品を取り込んだ後、
雲隠れする“パクリ”行為だった疑いもあるという。

　松永容疑者は寝具販売業などを経て、いずれも柳川市の実家を本店とする絵画・贈答品販売会社、
インテリア商品販売会社などの代表者となっていた。インテリア商品販売会社では緒方容疑者も役員だった。

しかし、一九九二年九月から、松永容疑者個人の自営業者としての当座預金口座を含む計四口座で不渡りを連発、
うち三口座は同年十二月末までに銀行取引停止となった。九四年ごろには、別の詐欺容疑などで柳川署から
指名手配されていた。

　さらに、同県大牟田市でも九二年ごろ、「松永太」と名乗る男が、同市の自動車販売会社で従業員を保証人に
数百万円のローンを組んで車両を購入、返済を肩代わりさせ行方をくらませたという。

　一方、今回の事件で保護された少女（１７）が、行方不明となっている父親と北九州市小倉北区片野一丁目の
マンションに移り住んだのは九四年末ごろ。両容疑者は翌九五年ごろ、このマンションで同居を始めたとみられている。

http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/today.html#001

■タイムライン(年号には逆算による推計も含まれる)：14日3時更新／(かっこ)内はソース
1961年12月　少女の父親：福岡県遠賀郡に生まれる
1962年頃　中年男(松永 太)：柳川市に、中年女(緒方 純子)：久留米市に生まれる　(逆算・西)
1977年頃　中年男・中年女：福岡県筑後地区の県立高校に進学＝同級生　(西)
1977-1980年頃　中年男：げた箱に刃物を隠し持つなど非行が目立つ(西)
1977-1980年頃　中年男：家出した女子中学生を自宅にかくまう→退学処分→久留米市内の私立高校に転校　(西)
1979-1980年頃　少女の父親：高校卒業後家を飛び出す(祖父談)
1982年頃　中年女：短大を卒業
1982年頃　中年女：自宅近くの幼稚園に教諭として勤務
1984-5年頃　中年女：中年男との交際開始→借金かさむ→幼稚園を退職→実家を飛び出す→その後も父親に投資話
1985年頃　少女：生まれる　(逆算)
1990年頃　父親と一緒に祖父母の所に遊びに行っている。母親は知らない(祖父談)
1990-1992年頃　母親が離婚→母親は行方不明
小倉北区を中心とした北九州市内を転々としながら生活→この間少女は４つの小中学校に通う　(西)
1991-1992年頃　少女：祖父母宅に同居→その後父娘で生活を開始
1992年8月　マンション�@(小倉北区)新築される／所有者は岡山市在住／福岡市の不動産管理会社が管理　(西)
1992年頃　大牟田市で、「松永」名乗る男が、自動車販売会社で従業員を保証人に車両を購入(数百万円のローン)→行方くらます　(西)
1992年頃　少女の父親・中年男と「祖母」に会い、小倉北区の不動産会社勤務と説明・中年男は父親を｢所長｣と呼ぶ→70万円の借金を要請→断られる　(読)
1992年9月頃　中年男：当座預金口座を含む４口座で不渡りを連発　(西)
1992年10月　中年女：久留米市→瀬高町に転居　(読)
1992年12月　中年男：３口座が銀行取引停止に　(西)
1993年　中年女：男児を出産→久留米市に残された中年女の住民票に記載↓同一？　(西)
1993年頃　保護された９歳と見られる少年が生まれる→北九州市への住民登録なし↑同一？　(逆算・西など)
1993年頃　祖父が少女の父親に最後に会う
1994年頃　中年男：福岡県警柳川署から詐欺容疑(柳川市内の金融機関の幹部を脅したり、知人から金をだまし取ったりした疑い)などで指名手配　(共／日)
1994年2月　少女の父親が知人と小倉北区に不動産会社を立ち上げ、取締役に
まもなく少女の父親は出社しなくなり95年3月に退社
1994年12月　マンション�A(小倉北区／マンション�@から北東へ約６００ｍ)が少女の伯母の名義で借りられる

(続き)
1995年頃　マンション�A３階の２ＬＤＫ(５階建て)に中年男女現る→父娘とあわせ４人での同居生活開始
1995年頃　知人が父親の顔や手に無数の切り傷を目撃→父は「カニの仕分けをしてけがをした」と釈明(虚言濃厚)
少女が未明に約５００ｍ離れたマンション�@にタクシーで向かう姿がたびたび目撃される
1996年2月　中年女：瀬高町→(小倉北区)に転出　(読)
1996年頃　マンション�Aで「ノコギリの音・悪臭・カモフラージュ？の汚物」　(Ｋ／テ)
1996年頃　少女の父親が失踪／少女は父は殺され、遺体はフェリーから捨てられたと供述　(西など)
1996年　マンション�@が｢桜井｣名義で賃貸契約される
1996年　中年女：男児を出産→久留米市に残された中年女の住民票に記載↓同一？　(西)
1997年頃　保護された５歳と見られる少年が生まれる→北九州市への住民登録なし↑同一？　(逆算・西など)
1997-1998年頃　中年男女は、父親の部下を名乗り、父親は「仕事で神戸に行った」と説明
1997-1998年頃　少女の中学１年の欠席日数は約４０日
1998-1999年頃　少女の中学２年の欠席日数は約６０日
1998-2000年頃　中学の担任が家庭訪問→中年女は｢おば｣と主張→教師に連絡用のポケットベルの番号を教える
1998-1999年頃　マンション�Aに住民が訪ねる→３、４歳くらいの男の子２人発見→中年女は｢託児所をしている｣と主張
1999年頃　保護された９歳と見られる少年は小学校に通わず、「教育テレビ」を見て知識を得る
1999-2000年頃　少女の中学３年の欠席日数は約９０日
2000年頃　中年女、近隣住民に「子供を預かって世話する仕事をしている」と話す
2000年頃　保護された児童たちが暮らしていたと思われるマンション�Aで異臭などが確認される
2000年7月頃　双子の母、北九州市内のスナックで中年女と出会う→女は「野上恵子」と名乗る　(毎など)
この際、夫の暴力被害を口にした母に、中年女「子どもを連れ出して逃げたほうがいい」と勧める　(毎)
2000年8月頃　佐賀県内で暮らしていた双子の母、夫の暴力に耐えかね家出　(毎など)
2000-2001年頃　少女が私立高校3-4校を受験・入学手続き終える
2000-2001年夏　マンション�@に小学校の低学年の女児が部屋に出入りしているのが４･５回目撃される
2001年頃　双子の託児所へ男の声で「双子の男の子はいないか」という電話→双子母は夫ではないかと不安に　(毎)
2001年8月頃　ＪＲ下関駅で、双子を中年女に預ける→アパート�B(小倉北区／マンション�@から西へ約２ｋｍ)を借り、家賃や養育費月20万円を双子の母が支払う
2001年8月頃　アパート�Bに双子が住みだした頃、２人の兄弟も連れてこられる＝児童相談所コメント　(西)
2002年1月頃　双子の母、中年男女逮捕前、最後に双子と面会
2002年1月頃　マンション�Aで「ノコギリの音・悪臭・カモフラージュ？の汚物」　(Ｋ／テ)

(続き)
2002年1月頃　中年男女と少女がマンション�@９階(マンション�Aから南西へ約６００ｍ)へ転居
2002年1月30日未明　少女、泣きながら門司区の祖父母に電話
2002年1月30日早朝　少女、祖父母の家へ→たたかれた、スタンガンを当てられたと証言
2002年2月初め　近くの新聞販売店と株式会社(企画会社)名義で半年間の宅配契約を結ぶ
2002年2月15日　中年男が少女の父親の勤める不動産会社の部下／「ミヤザキ」と名乗り祖父母宅へ
2002年2月16日未明　中年男、「１８歳になるまで面倒を見るように所長（少女の父親）に頼まれている」として少女を連れ出す
2002年2月19日　少女への暴力・つめ剥ぎ強要事件
2002年3月4日早朝　双子の母、最後に中年女に面会
2002年3月6日早朝　少女が門司区の祖父の家に｢逃げるから迎えにきて欲しい｣と電話→祖父、車で待ち合わせ場所へ→そのまま小倉北署へむかう
2002年3月6日6時　小倉北署で事情聴取→少女は北九州市児童相談所に一時保護
2002年3月7日　中年男(自称：ミヤザキ)が祖父母宅を訪れ「少女はいないか」と聞く
2002年3月7日夕方　中年女(自称：モリ)が祖父母宅に電話をかけ、少女と別れると一筆を書く。少女の居場所を教えてほしい」と言う
2002年3月7日21時　張り込み中の捜査員が祖父宅で中年男女を発見→任意同行拒否→逮捕
2002年3月7日23時　小倉北署がアパート�Bの１ＤＫで男児４人を発見→北九州市児童相談所に一時保護
2002年3月7日　保護された９歳と見られる少年は「夕食は自分でカルビ丼を作って食べた」と話す
2002年3月8日　福岡県警がマンション�@を家宅捜索→メモ類を押収
2002年3月9日　中年男女２人を氏名不詳のまま福岡地検小倉支部に送検
2002年3月9日夜　室内の押収物から保護された６歳の双子の身元判明・双子と分かる→県警が実父に連絡
2002年3月10日午前　実父が双子を確認→妻が逮捕された男女に子どもを預けたとみられる
2002年3月10日　小倉北署が児童保護の事実を発表(発見は木曜日・発表は日曜日)
2002年3月11日　北九州市児童相談所所長が、少女にＰＴＳＤの症状がみられることを発表
2002年3月11-12日　双子の母、ＪＮＮ・ＦＮＮなどの取材に応じる　(Ｒ・Ｔ／テ)
2002年3月11日夕方　依然、中年男女の黙秘続く→小倉北署は「少女特異監禁等事件」捜査本部を設置
2002年3月12日早朝　西日本新聞電子版が｢少女が中年男女に父を殺されたと供述している｣と報道→他社追従　(西→朝など)
2002年3月12日早朝　読売電子版は｢中年男女は”夜逃げ屋”｣と主張→13日・西日本が弁護士情報として追従　(読→西)
2002年3月12日　中年男女が、弁護士に自称していた｢ミヤザキ｣｢モリ｣とは異なる｢本名｣を伝えていることが判明
2002年3月12日　九州読売電子版が｢中年男女は福岡県筑後地方出身の男女とみられる｣と伝える　(読)
2002年3月12日17時　ＦＢＳ｢元東京地検特捜部の河上：『北朝鮮からの工作員かと思った』｣　(Ｆ／２)

(続き)
2002年3月12日17時　ＦＢＳ｢容疑者からの弁護士の要求は無し／福岡県の弁護士会が派遣｣　(Ｆ／２)
2002年3月12日17時　ＦＢＳ(？)｢捜査本部98人体制／弁護士は14日会見し、男女の弁明を予定｣　(２)
2002年3月12日18時　ＦＮＮスーパーニュース｢マンション�Aの浴室を念入りに捜査／弁護士は14日会見｣　(Ｔ／テ)
2002年3月12日18時　ＫＢＣ双子母にインタビュー：アパート�Bを借りたのは双子母　(Ｋ／２)
2002年3月13日早朝　読売新聞：男は福岡県瀬高町出身で、女とは高校の同級生である可能性／マンション�@から男女所有の大量の仏像を押収　(読)
2002年3月13日　福岡県警が中年男女と保護された兄弟の氏名を「実の親についての情報を得るため」公表(西など)
2002年3月13日10-13時　双子母が双子への面会もとめるも、児童相談所は拒否「母親である証明がない」　(西)
2002年3月13日　中年男女が少女監禁容疑を全面否認と伝えられる「部屋のかぎは壁のフックにかけ、自分の意思で行動できる状態だった。テレホンカードやバスカード、小遣いも渡していた」(読など)
2002年3月14日早朝　西日本新聞電子版：「月に五件は夜逃げの客を扱うが、二人が同業だといううわさは一度も聞いたことがない」北九州市内の古物商男性のコメント紹介　(西)
2002年3月14日早朝　西日本新聞電子版：中年男は｢パクリ屋？｣・計画的に多額の借金をしたり、商品を取り込んだ後、雲隠れする“パクリ”行為の疑い　(西)

■疑惑の人たち
現在の行方不明者(２人)：少女の両親
中年男：松永太容疑者（４０）／「ミヤザキのおいちゃん」／古物品や絵画、インテリア商品販売会社経営／柳川市→三潴町→柳川市→(不明：暴力団とのトラブルで夜逃げ？)→小倉北区
中年女：緒方純子容疑者（４０）／「モリのおばちゃん」・「野上恵子」／元幼稚園教諭／久留米市→瀬高町→小倉北区
アパート�Bで発見された兄弟：氏名公表済み

■ソースと備考
朝＝朝日新聞　http://www.asahi.com/
毎＝毎日新聞　http://www.mainichi.com/
西＝西日本新聞　http://www.nishinippon.co.jp/　地元紙・本社：福岡市中央区　中日・道新などと並ぶ地域ブロック紙／たまに全国規模のスクープをスッパ抜く
読＝読売西部本社　http://kyushu.yomiuri.co.jp/　読売新聞の九州版・本社：北九州市小倉北区　読売新聞の九州地域本社／警察情報への強さは他紙を圧倒
Ｒ＝ＲＫＢ毎日放送　http://www.rkb.ne.jp/newsi_local/　ＴＢＳ系の地元局・本社：福岡市早良区　
Ｋ＝ＫＢＣ九州朝日放送　http://www.kbc.co.jp/news/　テレビ朝日系の地元局・本社：福岡市中央区　
Ｔ＝ＴＮＣテレビ西日本　http://www.tnc.co.jp/　フジテレビ系の地元局・本社：福岡市早良区　西日本新聞が大株主
Ｆ＝ＦＢＳ福岡放送　http://www.fbs.co.jp/　日本テレビ系の地元局・本社：福岡市中央区　かつてＣＭ間引き問題を西日本新聞にスッパ抜かれる
日＝西部日刊スポーツ　http://www.nikkan-kyushu.com/　日刊スポーツの九州版・本社：北九州市小倉北区　日刊スポーツの九州地域本社(社会ニュースは主に共同の配信)
いずれも、ウェブの更新は１日に２〜３回程度。新聞は全国版・テレビは東京キー局のサイトの方が更新が早い場合が多い。
河＝河北新報　http://www.kahoku.co.jp/　仙台市の地方紙　地方紙の中ではウェブの更新の頻度が高い。他の地方紙の記事が、こちらで先にウェブに上げられることも。
共＝共同通信　テ＝その他のテレビ(全国ニュース・スカパー)　２＝２ＣＨ実況報告
三潴町・筑後市・瀬高町は隣町／久留米市・柳川市の近く　遠賀郡は北九州市の近く　(マピオン検索)

■タイムライン更新履歴
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015740193/316
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015779518/21
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015779518/82
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015779518/671
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015840513/437-438
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015840513/648
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015875192/700-702
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015925363/12-14　(12日18時更新)
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015925363/899-902　(13日18時更新)

>>429
少女を同行させたのは、単に双子の母を信用させる為だよ
ジャンパースカートに下ジャージとか、いかにも保母スタイルで
同行したと想像してみる

パクリ屋？

次スレのために誰か楽しい親父ギャグをﾖﾛｼｸ

北九州市監禁事件、少女が「父の死」詳述
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020314i301.htm

　北九州市で起きた少女（１７）の監禁・虐待事件で、少女が、松
永太（４０）、緒方純子（４０）両容疑者（監禁容疑などで逮捕）
のもとから逃げ出した今月６日、「父親が殺された」として、祖父
に詳細を打ち明けていたことが１３日わかった。福岡県警の捜査本
部もこの内容を把握しており、当時、両容疑者と親子が住んでいた
同市小倉北区のマンションで鑑識活動を行うなど、慎重に裏付け捜
査を進めている。

　同市門司区に住む祖父（６９）によると、少女が小学５年生だっ
た約６年前、学校から小倉北区のマンションに戻ると、父親が松永
容疑者から電気コードのようなものを胸に当てられ、ぐったりとし
ていた。その後、父親は浴室に運び込まれ、うめき声が漏れてきた
。数日後、松永容疑者が「呼吸をしていない」と人工呼吸を行った
が、助からなかった。

　少女は松永容疑者から「お父さんは勝手に死んだ。このままだと
、人殺しにされ、死刑になる。ばれたら、おまえも死刑だ」と脅さ
れた。その後、北九州市内の港から松永、緒方両容疑者と３人でフ
ェリーに乗り、瀬戸内海に遺体を投げ落としたという。

　少女は祖父に「警察に行くのが怖かった。２人が憎い」と訴え、
泣きじゃくったという。祖父は「父親の死を間近に見たショックに
加え、自分も共犯だと思いこんでいたようだ」と話した。

　また、松永、緒方両容疑者は、少女が逃げ出すと執ように祖父方
に電話をかけてきて、「７年間、（少女の）面倒を見てきた。生活
費を払え。４００万円に負けるから、頭金として１００万円を払え
」などと脅したという。

　一方、福岡県警柳川署が１９９２、９３年ごろ、詐欺容疑で松永
容疑者の逮捕状を取り、行方を追っていたこともわかった。詐欺罪
の時効（７年）は成立しているが、捜査本部は両容疑者が実名を明
かさず、不自然な生活を続けた理由とみて調べている。

　調べによると、松永容疑者は高校卒業後、布団販売、インテリア
商品販売など５社以上を経営。一時期は羽振りが良く、福岡県筑後
地方の高校の同級生だった緒方容疑者も幼稚園教諭を辞め、その１
社に勤めた。だが会社は約１０年前から経営が行き詰まり、相次い
で倒産。松永容疑者は金銭貸借を巡り暴力団とトラブルになり、夜
逃げ同然に姿を消したという。両容疑者は捜査本部の調べに対し、
黙秘を続けているという。

(3月14日03:06)

>>438-441
「ていうか」さん、毎度毎度ご苦労さんです。あなたの努力は賞賛に価します！
でもあまり無理をして身体を壊さないようにしてください。
この一連のスレ、あなたがいなくなるとみんな困ります。

>>443
布団屋がふっとんだ

これを１度目に言わず２度目に言うのは何故？
連れ戻されたあとものすごい虐待にあったのだろうか．．．。

おおお　ほぼ推理が当たったわv(^ー^)v

>>447
祖父側もタカリに耐えられなくなった可能性あり。

>>445
あ、どーも。そんなに気遣って頂いて恐縮です。

でも昼から出張するんで、何日か更新できないかもしれません。
期待してくれてる人いたら、スマソ。

ていうか、千日前の事件も気になりますね。

ああノコギリ・・・
遺体運搬用の木箱を作っていたのか・・・

しかし・・遺体解体にノコギリなんて便利なの？
いや，解体したことないからわかんないんだけど，
ノミやハンマーで骨を砕いて，ハサミやナイフで肉筋を裁つ方が楽そうな・・

これで疑惑も残り少なくなったな
って言うか、主たる疑惑はもうないかな？
あとは容疑を如何に立件するかがポイントになった
終わってみれば、、、子供に手をあげるしか出来ない小者だったね
Part9は必要ないかも

>453
漏れは未だに何がなんだかよくわからないよ・・・

>>453
は『関係者ハケーン』と言われたがっているとテスト。

>>454
どこがわからないの？

けっきょくカルトでも思想犯でも夜逃げ屋でもなく、サギ師かい。
思ったよりか、小悪。
それにしても二人して完黙とは見上げたものだな（藁
対尋問の訓練受けてると思ったんだがなー。

>456
中年男女2人の現在の素性（本名だけじゃなくね）とか、目的とか。
あと、漏れが夜逃げ屋って言う職業についてイマイチわからないから、
何となく全体が見えないと言うか。

工作員とかカルトだとか、そういうこと言う気は無いけど、奇妙な情報が多すぎて、
それで混乱してる。
っていうか、読売に踊らされてるだけなのかもしれない気がしてきた

ふむ……。終わったか〜〜。
誰かが言ってた今年一月ものこぎり音と異臭はどこへやらだな。

>>452
頭部離断は結合組織が多いのでのみがよろしい。
手と足は骨が関節にはまっているのでのこぎりがよろしい。

>>446
ﾀﾉｼｲ

>>453
布団屋がふっとんだ　ｽﾚは幻か‥

>>459
ていうか、他にも被害者がいるのかも??

少女の父親が自然死したか殺されたかという問題になるね。
死体遺棄罪は問えるけど死体はもう出てこないから
殺人を立証するのは難しいような？
いやー、このスレ読むのはそこらの三文小説読むより
楽しかったよ。

>>460-462

一回で言おうよ。

>>462
少女の話だと殺そうと思ってやったわけではなさそうだし、
そこまでやりそうな（やれそうな）犯人でもないし。
他の殺人はないような。

殺人罪が立件されるかどうか疑問。。
もし、約６年の血液反応や死体が上がっても男女が殺った
決定的な証拠にはならないのでは？心配｡｡｡

その場合、すぐに出てくるよ。

>>463 >>465
殺したか、自然死かだけど、自然死なら問われるのは死体遺棄
くらいでしょ？それで黙秘は不利でしかないような。
他にも罪があると見ても良いのでは？

>>466　　間違えますた。。。
×約６年の
○約６年前の

あげとくぞ。

「18歳まで育てます」って言ってたのは、少女が18歳になるとき（今年か来年）には
事件が時効を迎えるから解放しても安心できるってこと？

法律に詳しい人、この男女が関わってそうな犯罪の時効年数を教えて。

殺人罪なら１５年で時効でしょ

調べてみたら、死体遺棄罪は３年らしい。
殺害時期が少女の証言通り約６年前だとすると、死体遺棄はもう時効を迎えていることになる。
殺人が立件できなかったら、この事件どうなるの？

指名手配されていたのは男だけと報じているところもあり、男女ともにと報じているところもある。
女の住民票には二児の記載があるらしい。
この点から男だけか？
（女も指名手配されていたなら届を出すときに発見される）


関係ないけど↓の見出し、「２両容疑者」では馬から落ちて落馬するんじゃないか？
＜北九州監禁＞２両容疑者　約１０年前に詐欺容疑で指名手配
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020314-00002203-mai-soci

> 関係ないけど↓の見出し、「２両容疑者」では馬から落ちて落馬するんじゃないか？
> ＜北九州監禁＞２両容疑者　約１０年前に詐欺容疑で指名手配

今回馬から落ちた人は10年前にも落馬していた。
今回の容疑と10年前の容疑は違う容疑なので変ではない。

次スレまで続いたらこれを希望。
【社会】北九州監禁事件 Part９　〜２両容疑者、馬から落ちて落馬して〜

>>474
詐欺罪は時効ですので容疑者ではないですね。
WEBニュースはサービスとでも考えてるのでしょう、
中国人や韓国人の名前で、うまく変換できないとき、
カッコして、王偏に何とかなんて書いてありますね。

>>476
＞中国人や韓国人の名前で、うまく変換できないとき、
＞カッコして、王偏に何とかなんて書いてありますね。

文字コード内になくてパソコンで表示できないからじゃないかなぁと思う。
表示できる文字でもそういう書き方してる場合あった？

>>477
「カッコして、王偏に何とか」〜WEBニュースでは結構見ます。
新聞紙上ではみられないのですから、手を抜いてるんですよ。

自称「夜逃げ屋」だったみたいだね。

>>474
「２両容疑者」と言う言い方がおかしいと言ってるんじゃないか？
473は・・・・

07:02
弁護士に争う姿勢を伝える。北九州市の少女監禁事件で逮捕された男女。容疑を否認し、全面的に争う姿勢示す。
http://www.sankei.co.jp/paper/today/sokuhou.html

>>478
新聞や出版物だと文字を作ることができるんだけど、
ネットでは文字を作れないからでは？

頭が痛くて頭痛で休むは・・・ﾀﾞﾒ?

北九州監禁：
松永、緒方２容疑者の軌跡

福岡県筑後地区の田園地帯にある県立高校。そこで机を並べた男女が４０歳になって、
少女への監禁、傷害の疑いで逮捕された。卒業からの２２年で、２人に何があったのか。軌跡をたどった。

　◆学生時代

　松永太容疑者（４０）は柳川市出身。地元の小中学校からこの県立高校に入学した。
同級生によると、生徒会長に立候補したり「明るくて目立つタイプ」。ただ、喫煙など素行不良で
謹慎処分を受けたこともあり、２年の半ばで退学、私立高校に移って卒業した。当時の生徒指導教諭は
級友と異なり「友人は少なく一匹狼（おおかみ）的な生徒だった」と振り返る。

　緒方純子容疑者（４０）は久留米市出身。級友の印象は「まじめ」「しっかり者」で一致する。
親しかった友人は「絵が上手で洞察力があり、人のことを客観的に見ている人だった」と話す。
松永容疑者とは１年の時、同じクラスだったが、周囲は「２人が付き合っている様子はなかった」という。
緒方容疑者は卒業後、短大に進み、幼稚園教諭の免許を取った。

続き

◆就職

　松永容疑者は高校卒業後、父親が柳川市で始めた布団の訪問販売会社で働いた。
営業で手腕を発揮して会社は自社ビルを建て、一時は販売員を２０人前後抱えるまでに成長。
松永容疑者も同ビルに古物・美術品やインテリア用品などを扱う会社を興した。

　一方、緒方容疑者は久留米市内の幼稚園に就職。当時の園長らによると、初めはまじめな勤務ぶりで
明るく、子供たちにも人気があった。しかし次第に欠勤が増えるようになり、約２年半で無断欠勤のまま退職した。
周囲から「男が出来た」と聞いたという。

　知人らによると、この男が松永容疑者。緒方容疑者はその後、松永容疑者の会社で事務員として働くようになり、
最終的には松永容疑者と共に代表者になった。

　◆失跡

　だが、松永容疑者の会社には「もう一つの顔」があった。親しい知人は「本業で得た利益で一種のヤミ金融を
やっていた」と話す。「その関係で地元の暴力団関係者が出入りしていた」

　しかし、好調だった訪問販売業の売れ行きが落ちると、一気に経営は悪化。取引先の関係者は
「架空の売買契約をでっち上げてクレジット会社から金をだまし取っていた」と話す。会社は９２年に倒産し、
一家は離散。２人は詐欺容疑で指名手配され、消息を絶った。

◆小倉へ

　緒方容疑者は瀬高町に住民票を移し、９３年１月に長男、９６年３月に二男を出産したという。
しかし、瀬高には居住していなかった。事件で保護された少女が小学５年生だった９６年ごろ、
２人は北九州市小倉北区の少女宅に転がり込む。

　少女の父親は２人が現れて１〜２年後に行方不明になった。保護された少女は「父は２人に殺され、
遺体はバラバラにされてフェリーから海に捨てられた」と話した。

　逃走中に詐欺容疑は時効（７年）となったが、少女の脱出で逮捕。

　少女と別のマンションで保護された４人の男児のうち兄弟とみられる２人は、今も身元が確認されていない。
緒方容疑者の子供と年齢は一致するが、緒方容疑者を「おばちゃん」と呼び、
自分の名前を「いしまるかつき・まなぶ」と話している。２人は両容疑者の子供なのか。
子供なら、なぜ別名を名乗らせるのか。謎はまだ残る。

［毎日新聞３月１４日］
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020314k0000m040204000c.html

>>478,482
［ことば談話室］
新聞の漢字

Ａ　朝日新聞の紙面で読み仮名なしで使う漢字が増えるんだって？
Ｂ　うん。「誰（だれ）・虎（とら）・妖（よう）」などが予定されている。
Ａ　そんな当たり前の字を、なぜ今までほとんど使わなかったのさ。
Ｂ　常用漢字表にないから。新聞では使う字を原則としてこの表にある字に限っている。
その前身の当用漢字表（４６年内閣告示）は、表にある字以外は使わない、振り仮名も駄目という、
制限のキツいものだった、その影響だ。
Ａ　でも「亀・狙」などは表にないのに見るね。
Ｂ　「亀裂」が「き裂」では読にくいので、各新聞で使ってる。社ごとに使ってるのもあって、
朝日では「腫・拉」などがある。
Ａ　８１年に常用漢字表になって、９５字増えたね。
Ｂ　でも、当用漢字の時代を映す「銑・繭」など今やあまり使われない字があるのに、
「虹（にじ）・脇（わき）・嵐（あらし）」などの日常的な字がない。
Ａ　パソコンで書くのが普通になって、手で書けなくても読めれば漢字は簡単に出せるね。
Ｂ　学校教育でも、「読み」を「書き」より重視する考え方が強まっている。常用漢字表は「漢字使用の目安」なので、
新聞社の集まりの中で検討して新たに使う字を決めた。それを元にさらに検討して、朝日も来春から増やす予定だ。
Ａ　常用漢字表から２０年、随分かかったね。読みやすさ第一で、検討を続けてほしいな。

（坂井則之）

（１２／１５第２愛知版）
http://www.google.com/search?q=cache:ft2FAmg-ntcC:mytown.asahi.com/aichi/news01.asp%3Fc%3D12%26kiji%3D219+%90V%95%B7%81%40%8F%ED%97p%8A%BF%8E%9A&hl=ja

今日､接見した弁護士の会見があるよ

今朝のワイドショーによると､松永の離婚した元妻は緒方ではない､
元妻との間にできた息子は現在１７歳になってるんだって｡

あげ

何が何やらわかりません。
相関図きぼーーん

今日発売の週間文春に、父親殺害時の詳しい様子が載っている。
まさに、むごいとしかいいようがない。これでは少女は何もいえない訳だ。

「私は自分の心を人に見せられない事をしてしまった・・・・・・。」

この言葉が全てを物語る。その内容には戦慄したよ。

>>491
うｐしる！

>>450
ていうかさんサン、おつかれー。いつも読みやすくてｲｲ!
出張いってらっしゃい。ていうかいつ寝てんの？大丈夫？
>>444
リアルだな少女の証言。これは狂言ではなさそうだね。

双子の母との話で、暴力夫の悩みで意気投合ってのが、
ありのままの緒方ってことだったのかな？
保母をしてる時に高校の同級生だった松永と再会し、
騙されて人生が狂ってしまったんだね。。
首謀者が緒方かと思ったが、暴力で死なせてしまったへたれな松永のために、
知恵を与えて取り繕ってきたって感じかな？

仏像と子供が石丸ってちょっと自分達が使ってたありふれた偽名じゃないのが
わかんないなあ。

>>490
同じく。依然としてよくわからん

この二人の出身高校が久留米の高校って聞いたんですが、どの学校なんでしょうか？

北九州で名前がしょうじまっつうなら車の雑誌「TIPO」で漫画連載している
田中むねよしの嫁さんの旧姓と同じだな。
珍しい名前だから関係あるかもよ。取材して見れ。

＞４９６
福岡で庄島はあんまり珍しくないと思いますよ。

結局、あの二人が少女の家族を食い物にしたってことだな。

>>495　ガイシュツ。ログをよめ。
>>492　それじゃ、さわりの部分だけ。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
父親は部屋に横たえられ、虫の息になっていた。呆然としていた少女に
ミヤザキは棒のようなものを差し出し、命じたと言う。

「これでお父さんを力一杯、叩け」

あまりの恐ろしさから少女は父親を震えながら殴った。
するとミヤザキは「噛み付くんだ」と命じる。
父親の身体に隈なく少女の歯形が残るように噛め、とミヤザキは指示をし、
少女は言われるまま、夢中で噛み付いた。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(週刊文春2002.3.21号)


>父親の身体に隈なく少女の歯形が残るように噛め
このあたり、かなり怖いですよね。

今日本中の家を家宅捜索したら、一体何人監禁されてる
人が出てくることやら

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=LINEAGE10
珍走サイト

>>496
庄島って少女の苗字？　ソースは何？　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　＜♪珍造バイクで走り出す
　／　　　　／　　　　　　　　　　　　| |　＼＿＿＿＿＿＿
　|○_○_ |　　　Λ＿Λ　　　　　./　|
　＼＼　　＼　（´∀｀　) 　　　　// /
　　.＼＼　　＼)ニ　　 )＿＿／/ /
　　　-―/|＼__＼ |　　|---　ノ ノ
　／フＶΛ|冊呈ﾛ（_＿) 言 ＼Ｏ
　|　| |//|| |＼○￣|￣|二二　|Ｏ

（ﾟДﾟ;）ｺｴｰ

文春買ってくる

ほんまかいな。

二人は弁護士に話すとおり夜逃げ関係の商売で、
そこで預かった少女はキ印で、自分で体を痛めつけ、
ってのが話としてすっきりするけどねー。

生かしておくメリットないのに、学校まで通わすか
なんてありえんんだろ。

今日発売の文春に載ってるって事は、やっぱ規制かかってたのだな。

少女を潜在心理的に共犯へ追い込むことで
隠匿をまっとうできると男はフンだんだな。

少女を事実上の共犯に仕立てあげる「演出」に
よって6年間は隠匿できたな。

これこえええええ。

緒方の両親、妹も行方不明で。
実家は荒れ放題と、テレ朝。
振りだした手形の回収屋から逃れるためか
それとも･･･。

>>510
それも怖すぎるね、、、、、、。マサカとは思うけど。

>>506
>生かしておくメリットないのに、学校まで通わすか
>なんてありえんんだろ。

既に就学してる少女を殺したら直ぐに捜査が入るだろ。
自分達が少女の家を乗っ取って暮らしてるのに
捜査が入ったら犯行が露見する。

>>510
つまり、この松永という男が本当に松永本人なのかは
未だに断定は出来てないって事だ。

うーん、しかし、ちゃんとテレビや新聞も、
虐待のことを報道して、見たものに考えさせたり、
怒らせる必要があるんじゃないんだるか。
「お父さんは死んだ、と聞かされた」
などと、曖昧な報道では、このスレを見る限りも、
「単に少女に虚言癖があるだけなのでは？」
とか、思わせてしまう。それで本当にいいのか。
殺人・死体遺棄で立件できるかも解らないのにそれでいいのか。

>>513
警察は捜査上の都合で発表を遅らせる事はあるよ。
共犯がいた場合、警察発表を聞いて証拠隠滅や逃亡を
企てることもあるからね。
また、残虐行為や陵辱行為は被害者のプライバシーの
関係で発表しないのが普通。
週刊誌は独自に祖父に謝礼を払って長時間話しを聞ける
から警察よりも詳細を発表できる。

この鬼畜男女は既に自分達が殺した少女の父親を
少女に殴る様に命じる事で少女が父親を殺したのは
自分だ、と思わせ少女が逃げないようにし、更に
少女を思い通りの奴隷にしていたようだな。

残虐行為や陵辱行為は被害者のプライバシーってのは解るが、
それよりももっと重要なものをなくしているような。
漏れは事実を闇から闇へと葬りさることが良いとは思えない。
事実は事実として受け止めて、悲しんで、怒って、
何ができるか考えるべきだなんじゃないのか。
ああ、マジレスしてしまった。鬱だ。
殺人で立件されることを心から祈ろう。

少女の発言、信じていいの？
これ鬼畜以下だよ、、、ｺﾜ

「お父さんは死んだ、と聞かされた」
とかだけだと、虚言癖のようにも思えるけど、
文春の詳細記事を見ると、彼女の行動とかに納得いく。

>>516
それには同意。
この事件はトンでもない裏があるような気がする。
まず、松永の両親と家族が全員行方不明と言う事。
一体年老いた両親と妹が10年以上も隠遁生活が出来るかと疑問だ。
更に松永本人が捕まった今、両親や家族の誰からもも警察に
連絡もないと云うのも不思議だ。
思うに今回捕まった男は松永ではないのでは？
緒方は松永の会社で事務員をやっていたが
この会社の資産を外部組織の者と共謀して奪ったのでは？
その後、松永一家を葬りさった。
今いる松永は本当の松永では無く、緒方と共謀した外部組織の
人間ではないのか？
尚、この会社は裏で闇金融をやっていた事も判明してる。

http://www.sankei.co.jp/paper/today/sokuhou.html
13:49 「自傷癖」と少女虐待を否認。北九州市の事件で接見の弁護士が
容疑者の弁解明かす。「自分で体を傷つけていた」等

初公判日付きまったら教えてくれえ。
小倉地裁だよな。絶対行く。

>>520
容疑者の否認じゃ説得力無いね。
麻原も今でも否認してるけど
麻原を信じる奴はあまりいないだろ。

自傷癖か・・・
苦しい。
松永の会社時代の知人によれば松永には暴行癖があり、
部下への暴行は日常的に行われていたらしい。
本性は隠せないものだな。

夜逃げの経験ある暴力男でインチキ商法の詐欺師か。

さてさて、ここまで完全黙秘をできる奴らが
もしも少女の痣や傷について問われたら…の展開ぐらい
考えたうえでの「自傷癖発言」じゃないの？
テレビでは、双子の母親が女の子の痣について理由を聞いたら、
犯人女は「あなたの双子の息子に、冗談で殴られた時のもの」と説明。

自傷癖とは、思えないが…

不思議なんだけど、週刊誌とは言え、あのような内容を載せるのは
問題にならないんだろうか。例えば少女が殺されていたのだたら、
まだわかるけど、現実、少女は生きているのだから、普通なら書けない
のではないか？　逆に言うと、書くぐらいだから真実ではない、とも
思える。（少女が嘘を言っているのではなくて、週刊誌の捏造という意味）

自傷による傷と暴行による傷は，判別可能だと思う。
弱いながらも双子からの証言も取れるだろうし，両方の傷があっても不思議はない。

漏れはまだ見てないのでなんとも。
福岡は週刊文春は土曜日発売だよ。ムカツク！

自傷は詳しくないのだが、「左頬に青痣が」ってあるよな、
少女が右ききだったら、青痣できるほど左頬を自分で強く殴るのって
難しく無い？
右利きなら右頬のが簡単に、強く殴れそうなんだが。

「夜逃げ屋」で有名／小倉の監禁容疑者２人
http://mytown.asahi.com/kitakyu/news02.asp?kiji=3438
しかし、２人は「夜逃げ屋」が稼業と弁護士に話し、「その世界では
有名だった」と話す関係者もいる。２人の素顔が見え始めた。
両容疑者は夜逃げ屋として消費者金融業界で有名だった。主な顧客は
「トイチ」（１０日間で金利１割）と呼ばれる高利貸しなどの多重
債務者。ある金融業者は「何度も２人に客を逃がされた。煮え湯を
飲まされた金融屋は多い」と言う。
関係者によると、２人は００年ごろ、福岡市南区のマンションに
事務所を構え、多重債務者をかくまって債務を一本化する「整理屋」
と称していた。「多重債務を一括して、半分以下で決着をつける」と
勧誘。金融業者から取り立てられないよう自宅を引き払わせ、事務所
のマンションなどにかくまった。しかし、勧誘条件が実行されないと
して客や債権者とトラブルになることもあったという。
護された男児４人は「『あいうえお』を教えてもらった」などと話して
いる。男児の手足は一様に細く、あまり外に出ずにひっそり暮らして
いたことをうかがわせる（市児童相談所）という
実家は土地持ちの兼業農家だったが、父親ら家族も９６年８月、盆前
の墓掃除を最後に見かけなくなった。近所の住民は「借金の返済を
迫られ、夜逃げしたらしい」と話している。

おい！このﾄﾞｷｭｿ弁護士は何だ？

何も学校に行ってない人が、
「どうして眠気のためにペンチでつねる？」必要ないじゃん！
また、精神薬を手に入れた方法は？？？？？
嘘つきは大人だよな

少女は基地外を強調しているが、
これは少女の証言が痛いから、裏取の否定ができないから、
果てしなく黒だな！

なんなのこのＤＱＮ弁護士！！
まじむかつく

少女は虚言壁
監禁罪にはあたらない

だって？？
ＤＱＮ加害者を弁護するために
こんな小さな子供を虚言癖よばわりするのかよ！

マジに「夜逃げ屋」とすれば新左翼がバックにいるな。

よって、この件は「自然消滅」の可能性大だな・・・（鬱）

弁護士の言う通りなら、
そこまで手に負えない存在となっている娘を、
何故、祖父のもとへ返さない。
自分たちの稼業がばれるのを恐れたとしても
あの祖父なら上手く言いくるめられるだろ。
父親との約束を律儀に守るため、なんてのは通用せん。

つーか、このベタベタな殺人シーンと言い、揺れ動く供述といい、
少女を信じるほうが、ちょっとおかしいと思うけど。
学校にも行ってるし、普通に生活してるもの。

夜逃げやで預かったら、家庭に恵まれない少女は
ノイローゼになり、妄想にとりつかれた。
ああ、すべてのつじつまが合う。
巨大な闇の世界を妄想するアホはテレビの見過ぎ。

＞535
しかもその祖父に「孫とは一切縁きりしますの念書」を
書かせようとした。祖父が書いてやるから、来い！と言って
現れた所をﾀｲｰﾎ。
虚言癖は、男女の方が重症だと思われ。殺人するぐらいだしな。

自傷癖があるような少女に
ベビーシッターをまかせるでしょうか。
普通、しないよね。
第一、犯罪がからんでいないなら、男女はすぐに名乗るであろう。

自分が犯罪者で、しかも少女を虐待してる場合、
なるべく罪を逃れようとして嘘をついた。
裏に組織があるなしはともかくとして、
自分の身をまもろうとして、身元も明かしていない。

推測からして、後者の方が可能性は高いでしょ、どうみても。
信じがたい鬼畜というのはいるよ、林マスミだってそうじゃん。

>>533
激しく同意。
虚言ってしつこくレスしてたのこいつら？

預かった子供だって言ってるって、じゃあ、緒方の戸籍にいるのは？
その矛盾をどう説明するんだ？＞弁護士

本人達が預かった子と言うなら、本当にそうで、
親はノコギリで・・・戸籍が偽装なのかよ。。

>>536
>>少女を信じるほうが、ちょっとおかしいと思うけど。
学校にも行ってるし、普通に生活してるもの。

普通に生活して学校に行ってる娘なら、証言は信用できないのかな。
矛盾していない、論理が。

弁護士は関りたくないのにこのＤＱＮ夫婦の弁護をせざるを
得ないので明らかにウソと分かるような言い分を元にﾊｯﾋﾟｮｳ
したんじゃ・・・。ハナから弁護する気ないんじゃあ・・・。

■北九州の監禁事件、男児２人は緒方容疑者の子
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020314i207.htm

北九州市で起きた少女（１７）の監禁・虐待事件で、保護された男児４人のうち
身元が分からなかった９歳と５歳の２人は、元幼稚園教諭・緒方純子容疑者
（４０）（傷害と監禁容疑で逮捕）の子供だったことが１４日、福岡県警の捜査
本部の調べで確認された。５歳男児は今春、小学校に入学する年齢だった。
男児２人は「イシマル」姓を名乗っており、捜査本部は、この姓を使っていた
経緯などを調べている。
調べによると、緒方容疑者は同県久留米市内に住民票を置き、男児２人も
子供として住民登録されている。２人とも「緒方」姓となっていた。５歳男児は
間もなく６歳となるため、同市教委は今年１月末、住民基本台帳に基づき、
緒方容疑者方に就学通知書を郵送したが、返送されてきた。市教委は３年
前にも、９歳男児に同様の通知書を送ったが、やはり返送されてきたという。
男児２人は緒方容疑者を「お母さん」「おばさん」と呼んでいた。９歳男児は
「小学校に通ったことがない」と話している。
緒方容疑者とともに同容疑で逮捕された松永太容疑者（４０）は、同県柳川
市内で経営していた布団販売会社などが１９９２年ごろ、相次いで倒産。緒
方容疑者と一緒に姿をくらました。男児２人はその後に生まれており、松永
容疑者との間に生まれた子供の可能性もある。
調べに対し、両容疑者は黙秘を続けているが、接見した弁護士には「２人は
自分たちの子供」と話しているという。

(3月14日14:45)

>>536
テレビの見過ぎだとそうなるのでは。

◆登場人物辞典◆
祖父(74)：父親の実父。一人暮らし。父親には少女5歳時に会ったきり。
祖母(71)：父親の実母。門司区のマンション。少女が小学校１年の時に同居している。
義理の祖父(69)：母親の再婚相手。門司区のマンション。少女が小学校１年の時に同居している。
伯母(41)：父親の実姉。「橋本」？。少女が祖父宅から連れ戻される時、ミヤザキに連れ添った。
父親(40)：1961/12生まれ。高卒まで祖父と同居。高卒後工員として働く。
母親(41)：昭和58年結婚。翌年少女出産。少女6歳時離婚。今回の話に一切登場していない。
少女(17)：5歳時に父親と祖父の所に一度行った事がある。小学1年生の時祖母宅で同居。

中年男(40)：ミヤザキ(少女)＝ヤマモト(近所の理髪店)＝松永太(40)
中年女(40)：モリ(少女)＝野上恵子(双子の母)＝緒方純子(40)

双子の父：妻子がいなくなり探していた。子供とは面会済み。
双子の母(37)：00年8月、夫の暴力に耐えかねて逃げ出す。勧めに応じて01年8月から野上の元に双子を預ける。

双子Ａ・Ｂ(6歳)：本来なら今春入学予定。母親名義で借りている１ＤＫアパートで育てられている。
男児Ｃ(9歳)：イシマル・カツキ。小学校には行っていない。男児Ｄの兄。少女はモリの子供だと言っている。
男児Ｄ(5歳)：イシマル・マナブ。男児Ｃの弟。少女はモリの子供だと言っている。

緒方純子の長男(9歳)：93年1月出産。住民票に記載。男児Ｃ？
緒方純子の次男(5歳)：96年3月出産。住民票に記載。男児Ｄ？

松永太の妻：詳細不明。
松永太の子供(17)：詳細不明。

父親、松永、緒方の経歴を整理してみよう。ソースが明確な物は出来るだけ記入した。
1961年12月　少女の父親：福岡県遠賀郡に生まれる
1962年頃　松永太が柳川市に、緒方純子が久留米市に生まれる　(逆算・西)
1978年頃　松永・緒方、城島町の県立高校に進学＝同級生　(西)
1978-1980年頃　松永、げた箱に刃物を隠し持つなど非行が目立つ(西)
1979年頃　松永、家出した女子中学生を自宅に匿う→退学処分→久留米市内の私立高校に転校　(西)
1980年3月　父親：高校卒業後家を飛び出す(祖父談)工員として働きだす。
1981年3月　松永、久留米市内の私立高校卒業。父親の手伝いで布団訪問販売営業を始める。(朝)
1983年3月　緒方、福岡市内の短大を卒業。自宅近くの幼稚園に教諭として勤務。(朝)
1981-1983年頃　松永、結婚する。
1983年　父親結婚。相手は一つ年上の女性(41)。
1984年頃　少女生まれる。
1984年頃　松永、妻との間に長男生まれる。
1984-6年頃　緒方、松永との交際開始→借金かさむ→幼稚園を退職→実家を飛び出す→その後も父親に投資話→行方不明に。
1986年頃　緒方、松永の会社で事務員をやっていたと言う情報が有る。　(朝)愛人関係？
1989年頃　父親が少女を連れて、実父である祖父の所に一度だけ顔を出す。
1990年頃　少女6歳時に父親が離婚。
1991年頃　少女を連れて父親が祖母・義理の祖父宅に一時同居する。
1991年2月　父親が知人と小倉北区に不動産会社を立ち上げ取締役になる。が、まもなく姿を見せなくなっている。
1992年頃　大牟田市で、松永が自動車販売会社で従業員を保証人に車両を購入(数百万円のローン)→行方くらます　(西)
1992年頃　父親と松永が祖母に会い、小倉北区の不動産会社勤務と説明・松永は父親を｢所長｣と呼ぶ→70万円の借金を要請→断られる　(読)
1992年9月頃　松永、当座預金口座を含む４口座で不渡りを連発。緒方名義の物も有り　(西)
1992年10月　緒方、久留米市→瀬高町に住民票を移す　(読)
1992年12月　松永、３口座が銀行取引停止に　(西)
1993年1月　緒方、長男を出産。現在9歳。
1994年12月　父親、片野の2ＤＫマンションを購入。伯母(41)名義。「橋本」？
1995年3月　父親、不動産会社を退職。
1995年頃　松永、行方不明に。(朝)
1995年頃　父親の顔や手に無数の傷がついている事を知人が目撃している。
1995年頃　夏頃に父親殺害？少女小学校5年生。
1995年頃　切り刻んだ父親を、松永・緒方・少女がフェリーから海中に投与？
1996年8月　松永の家族が墓掃除を最後に失踪。
1997年1月　「菊地」名義で小倉北区東篠崎のワンルームマンション(約20�u)が借りられる。緒方・松永が居住。
1997年3月　緒方、次男を出産。現在5歳。
1997-2001年頃　片野のマンションに深夜、家具類が出し入れされる様子を近所の人が何度か目撃する。松永・緒方・少女が運んでいる。
1997-2000年頃　少女中学生。190日間の欠席。腕や顔に怪我の跡がある事が認められていた。
2000年1月-3月　少女3-4校で高校受験。合格していたのにも関わらず、入学手続きをしていない。
2000年頃　松永・緒方、福岡市南区のマンションに事務所を構え「整理屋」を営む。
2000-2001年頃　小学校低学年の少女を片野のマンション住民が４〜５回見かける。
2000年7月　双子の母、緒方と知り合う。家出を勧められる。
2001年5月　双子の母、家出。子供は託児所に預ける。男の声で双子を探している電話があり、不安になる。
2001年8月　緒方の勧めも有り、双子を緒方に預ける。1ＤＫのアパートは双子の母名義。

なんかさ、ここまで少女を侮辱できる大人とはな・・・。
暴力も度が過ぎているから、絶対に性的なこともされたな・・・・。
まるでエロ小説並みにね・・・・。
この糞男！

ここまで完全黙秘をできる奴らが
もしも少女の痣や傷について問われたら…の展開ぐらい
考えたうえでの「自傷癖発言」じゃないの？
テレビでは、双子の母親が女の子の痣について理由を聞いたら、
犯人女は「あなたの双子の息子に、冗談で殴られた時のもの」と説明。

「左頬に青痣が」ってあるよな、少女が右ききだったら、青痣できるほど
左頬を自分で強く殴るのって難しく無い？
右利きなら右頬のが簡単に、強く殴れそうなんだが。

自傷癖とは、思えないが…

よくこんな危ない商売できるなあ。
一回ヤクザとトラブったり夜逃げしたりの経験を
積むと平気にできちゃうのか。

新潟の女の子の事件も不幸だったが、
彼女には温かく迎えてくれる家族があった。
でも、この少女は。

>>542
あれ？預かった子供って双子の子のことだったのか。
弁護士の会見が間違ってた？ワイドのまとめが違ってた？
私の聞き間違い？＞２人の子供は預かってる。

>549
・・・鬱。

ガイシュツだったらスマソ。
この少女と松永太の子供(17)って同い年なのって関係あるの？偶然？
…テレビの見過ぎ…？逝って来ますヽ(´ー｀)ﾉ

松本サリン事件のとき
警察発表に基づく報道だけの時点では河野さんが犯人だと信じて疑わなかったが…
と言ってみる。

整理屋兼夜逃げやだろうから
債務の一本化などの法的知識もあったはず。
だから、訴訟関連知識も詳しいのかもね。
民事と刑事の違いはあるけど。

>522
松永の子供は男の子だったはず。

>>552
同じ年だったから、殺さなかったのかもね、、、、、、。

>>549
何ていうか被害者の家族がいると周りからの同情の声が上がるのに
いない場合同情する人の数が少ないように感じないか？
他の事件と比べたら同情レス皆無じゃない？

>522は>552のﾐｽ・・鬱。

少女の証言は確かにすべては鵜呑みには出来ないと思う。
ただ、境遇的には同情する

>>553
確かにそうだったね。
松本サリン事件を最初にオウムでは？と
報道したのが週刊ポスト、次いで讀賣だった。

>>559
取材力に定評ある週刊ポストの報道に期待しる！

>>556
なるほど。。。やっぱり人の子だったのかな？
でも酷い…鬱山車膿。

アホばっかり・・・・。

>>556
＞（松永の息子と少女が）同じ年だったから、殺さなかったのかもね、、、、、、。

いや、それは無いな。虐待と陵辱の楽しみの為に生かしておいたのだろう。

>>556
あ…。息子の夜のヨメ、とか余計なことを考えた自分は
相当毒されているようです。鬱山車膿。

なんか突っ走ってないかい？
松永の元の妻や子供達は、松永が緒方と出来たから
離婚とか別れただけだろ。
別に殺されちゃいないと思うが

不倫の逃避行のうえ、殺人、監禁、虐待、虚偽。。。。。。
すごい2人。

松永のやっていた布団の訪問販売ってマルハチ？
だとしたら､昔の知人が証言していた「従業員に暴力ふるっていた」も
納得できるんですが｡悪徳商法､かなーーり強引な訪問販売でしたから｡

文春の記事は凄い。
特に少女が一度祖父母の所に逃げてから、取り戻され、また逃げる間の事情が、
とてもウソとは思えない。
その間の男女の言い分の凄まじさを見るだけでも、一読の価値がある。

>>565
だれもそんなこと言っていない（松永の家族に関しては）。

不倫には驚かない、むしろよくある話（ﾜﾗ
殺人・監禁はしていないだろう。
DQN少女のおさわがせに踊らされたマスコミ、警察・・・どう処理するか楽しみだ

>>565
松永と名乗る男が本当に松永と断定されたわけじゃないよ。
家族が行方不明なので面通しも出来ないでいる。

昔の日本の精神病院やでは反抗的な患者などに電気ショックを与える事があった。
この方法は北朝鮮の収容所などでは今も行われている。
電気ショックを与え続けると人間は自分で思考する力が弱まり
命令に従順になる。
オウム事件の時に信者が電極のついた帽子を被ってたのもそう言う理由だ。
つまり松永を名乗る男はそう言う事も知っていたと思われる。
やはりこの松永と名乗る男は・・・・・・

下記にアップしました

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/7515/kitakyusyu/1.jpg
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/7515/kitakyusyu/2.jpg
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/7515/kitakyusyu/3.jpg
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/7515/kitakyusyu/4.jpg
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/7515/kitakyusyu/5.jpg

>>570
じゃあ、少女の父親ってどこに行ったんだろう。。。
あと４人の少年とかはどうしたの？？

家族が行方不明でも、昔の同級生とかたくさん
いるんじゃないの？＜身元確認

>572　Thank-you

パスポートも免許も持ってないわけ？
免許ぐらいは、あるだろうな。訪問販売してたなら。

>>574
原則として容疑者を家族、被害者以外には公開出来ない。
同級生に見せると言うわけにはいかないんだよ。

>>576
足がつくし、既に免許証で借りられるだけ金を借りた後だから
使えないと思われ。詐欺で指名手配中なんだよ。書替が出来るわけない。
運転は出来ると思うけどね。

>>577
緒方は押収書類から断定していた。松永は緒方の線から知人をあたり、
顔写真にて確認して断定したって言う報道があったんだよ。

>>576
免許は持ってない。住民登録してないから更新は出来ないしね。
不思議なのは免許も無いのに夜逃げ屋をやってたと言う事。
クルマで荷物を運んでる所も近所で目撃されてる。
では、そのクルマはどこから持ってきたのか？
レンタカーでも借りる時には免許のコピーを撮られるのに・・・謎。

>>577
既に顔写真付きで報道されてます。段階が違うのが原則外なのかは知らないけど。

>>581
×段階が違うのが原則外なのか
○段階が違うのか原則外なのか

つーか高校時代の写真が出たんだから、整形でもしてすり替わらない限り本人でしょうよ。
事件（なのか？）を複雑にしなくても（ﾜﾗ

>>570
少女の父親はまさに債権者から逃げてるから出てこれないんじゃないの？
４人の少年が保護された双子と石丸兄弟？なら
双子は単に暴力夫から子供を取られたくない母親が、緒方に騙されて預けた。
石丸兄弟は緒方と松永の実子じゃないのかな。
なんか、お粗末な結末になりそう・・・。

>>579
＞顔写真にて確認して断定したって言う報道があったんだよ。

ほんと？報道元は？

>>583
>双子は単に暴力夫から子供を取られたくない母親が、緒方に騙されて預けた。

なんでまたそんな面倒な事をせにゃならんのかね。

>>584
ソースはたしか、西日本か読売。昨日のＴＢＳのニュースでも言っていた。

顔写真は見たよ。
だけど少なくても10年以上前の写真だよね。
また、写真だけで“断定”とまでは警察は言わないだろ。

>>583
整形・・・ありえるかも

>>583を
もり下げ君と命名してみる、テスト。

あくまでも『松永太と思われる』という事じゃないの。

そっか・・家族、被害者以外は会わせるわけにいかないのか。

まあ、いずれにしても弁護士には本名を話しているんだから、
黙秘権の対象でない本名くらいの情報は、確認できてるんでしょう？
守秘義務って言っても、あんまりつまらん事に頑張りすぎると、
お互いに仕事がやりにくいもんなｗ。
たかが国選弁護士なんだからね。

双子の母は夫の暴力から逃げたって本当？
突然子供を連れて逃げたのは、実は駆け落ちで
だから子供が邪魔で預けたんじゃないかと思ってみたりする。
容疑者とは不倫仲間とか？
連れて逃げた割には、面会にも来なかったみたいだしね。

>>585
面倒な事かな？　
DB系被害者の母親で子供を取り返されたくなかったら、
また周りに親身になって相談出来る人がいなかったら（母親が当時の状況を語ってた）
結構、あり得ると思うよ。

>>589ﾜﾛﾀ!

北九州の監禁事件、男児２人は緒方容疑者の子

北九州市で起きた少女（１７）の監禁・虐待事件で、保護された男児４人のうち身元が分からなかった９歳と５歳の２人は、
元幼稚園教諭・緒方純子容疑者（４０）（傷害と監禁容疑で逮捕）の子供だったことが１４日、福岡県警の捜査本部の調べで
確認された。５歳男児は今春、小学校に入学する年齢だった。男児２人は「イシマル」姓を名乗っており、捜査本部は、
この姓を使っていた経緯などを調べている。
　調べによると、緒方容疑者は同県久留米市内に住民票を置き、男児２人も子供として住民登録されている。
２人とも「緒方」姓となっていた。５歳男児は間もなく６歳となるため、同市教委は今年１月末、住民基本台帳に基づき、
緒方容疑者方に就学通知書を郵送したが、返送されてきた。市教委は３年前にも、９歳男児に同様の通知書を送ったが、やはり返送されてきたという。
　男児２人は緒方容疑者を「お母さん」「おばさん」と呼んでいた。９歳男児は「小学校に通ったことがない」と話している。
　緒方容疑者とともに同容疑で逮捕された松永太容疑者（４０）は、同県柳川市内で経営していた布団販売会社などが
１９９２年ごろ、相次いで倒産。緒方容疑者と一緒に姿をくらました。男児２人はその後に生まれており、松永容疑者との間に生まれた子供の可能性もある。
　調べに対し、両容疑者は黙秘を続けているが、接見した弁護士には「２人は自分たちの子供」と話しているという。（読売新聞）
[3月14日15時35分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020314-00000207-yom-soci

>>593
面会には行ったけど、母子手帳などの必要書類がない事を理由に、
福祉事務所から拒否されたんだよ。
案件が案件なだけに、ガードが固くなっているらしいんだ。(テレビ情報)

>593
びみょーに、良い指摘だな。一応毎日携帯電話で、双児の安否を
確認してたようだが（テレビで本人談）
【不倫仲間】は、ありえるかも。

文春の記事はトバシっぽい。
これをそのまま信じちゃダメよ。

＞接見した弁護士には「２人は自分たちの子供」と
＞話しているという。（読売新聞）

これって・・・・・
弁護士は接見内容を公表してはいけない事になってるはずだけどな。

だが、双児の父親（暴力男？）は双児に面会できる謎。

>>596
面会って言っても預けている間の事ね。
部屋に閉じこめられているような状態なのを知っていたら
そのまま預けたり出来ないでしょ？普通の母親ならばさ

虐待は少女の虚言じゃないと思う。
中学時の級友が言ってた｢顔にあざをつくってきた｣の他に
｢長かった髪を急に短く切ってきた｣｢一緒に住んでいる人にやられたと言っていた｣
｢仲の良い子にも住所を教えない｣あたりが気になる。

男女は｢あざや爪剥ぎは少女が自分でやった。自傷癖がありおかしかった。
精神安定剤を飲んでいた｣など弁護士に言ってるらしいが、通院歴などはあるのか？
例え、安定剤を飲んでいても＝おかしいということにはならない。

>>599
記者相手に話してはいないんだけど、
"たまたま"独り言を言っているのを、記者が聞いたんじゃないのｗ？

>>599
「という」なんだから，弁護士が「公」表したとは限らない。

山上知裕 弁護士！
すんごく不遜な態度で口がひんまがってた。

ｺｰﾛｰｾｰ

>>600
ガキ2人が遠くに見えた男に対して『パパァ〜』って駆け寄ったらしいよ
自称ママには無視・・・

なんかなぁ

弁護士は今回の事情があまりにも少女のDQNゆえって事が解ったから
ばからしいと思ったかも(ﾜﾗ

弁護士によると普段から体をつねっていて、
自分で爪をはいだらしい！

精神安定剤って・・・。その入手先が知りたい。
まさか市販品なんて言わないよね。

>>607
>自称ママには無視・・・
無視は出来ないんでは？　面会許されてないはずだが

>>608
>弁護士は今回の事情があまりにも少女のDQNゆえって事が解ったから
>ばからしいと思ったかも(ﾜﾗ

なんかキミ必死だね。
緒方の親戚の人ですか？ﾜﾗ）

>>612
弁護士関連の事に詳しそうだから聞いちゃうが，主だったサギが時効で，少女もDQNだったとしたら，少年を学校に行かせなかった罪くらいしか問えないってこともあり得る？

>>612　親戚だったら神になれるかい？（ﾜﾗ

必死というより、妄想に歯止めをかけてるつもりさ
どうもね文春記事とか少女の証言というのが、うさんくさすぎ

緒方・松永擁護派の主張は、
・少女が自分で身体に傷を付けた。
・少女は頭がおかしい。
・男女は夜逃げ屋。
と言う事だ。更に以下の事実。
・男女の詐欺罪は時効が成立してる。
・民事賠償が時効でなくても破産宣告をすれば問題は無い。
・したがって逃げたり黙秘する必要は既に無い。

なのになんで黙秘してんの？

>>615
殺人しちゃったから？

http://www.2xes.com/

>>614
おまえ山上知裕弁護士だろう！

安定剤？　本当ならそれはどこから入手？　健康保険は誰の？
医者はどこの誰かわからんやつにトランキライザー処方しないと思うが。

>>615
夜逃げ屋なんかをやっている時に、かなり街金の連中に恨みを買ってるみたいだよ。
経歴からすると、他にも幾らでもやましい事があると思われるしね。

>>572は神です。殺してはいると思う。

>>615
どうい。破産宣告すれば法律上の支払い義務は無くなることはＴＶで「夜逃屋本舗」が放映されたときに
広まったはず。「道義上の支払い義務」に怯えていたのか？

夜逃げ屋稼業の顧客に対するプロとしての職業意識に余罪かもな（ﾜﾗ
＜黙秘

>>613
別に法律に詳しいわけではありませんよ。
＞主だったサギが時効で，少女もDQNだったとしたら，
＞少年を学校に行かせなかった罪くらいしか問えないってこともあり得る？

そうかもしれませんね。他に罪に当たるものは無理にこじつければ
夜逃げ屋をやっていたわけですが、もし夜逃げをした客が債務不履行を
するのを知ってて夜逃げに荷担したと言う事が立証できれば
逃げた客は借金を踏み倒すという目的があったのですから詐欺と言う事に
なるのかもしれません。
となると詐欺を幇助したという罪に問われるのでは？

破産宣告、すぐに繰り返し出来る？（ﾜﾗ

>>625
一度やったら10年間は出来ないよ。

道義上の支払義務・・・。
法律上は罪を逃れても釈放後の彼等は身を隠していた
者達からの制裁を恐れていた。
子供にも本名を隠し、名前などを黙秘した原因はそこ。

>>626正解
>>622に指摘しただけ

>>614
詐欺で指名手配され、職業が夜逃屋で１０年も実家に帰らず、
隠れるように生活し、アパートを３部屋も借りて、部屋に異臭がしたり、
部屋の前に汚物を置いたり、部屋に仏像があったり、
いくつもの偽名を使っており、未だ黙秘を続けている奴らがうさんくさいと思う。

まだ一度も破産宣告して無いだろ。

>>615
>なのになんで黙秘してんの？

まぁ，漏れは本人じゃないからほんとのところは判りようもないけど・・
１．客の為，バックの為。
２．まだ時効になっていない案件がある（仏像サギ等）
３．「口が軽い」と評判が立たなければ，また同じ仕事を続けられるかもしれないとの思い込み
も考えられる。
また，完黙の副作用に本人たちが一番驚いている可能性もある。

債務の内、金融会社からの借金なら5年間逃げれば時効だよ。
個人間の債務は10年だけどね。

>>630
実家のビルも競売になっているし、不渡りを出しているんだから、
とっくに破産になってるでしょ。

おまえら、この前まで北朝鮮の工作員とか人身売買とか荒唐無稽なこと言ってなかったか？
馬鹿が推理しても馬鹿な結論にしか到達しない。
やめとけ、やめとけー（W

荒唐無稽な説を支持してた奴、正直に手を挙げろ。

>>630
仮に男女が会社を飛ばした時に自己破産していないとしても，既に禁治産者な客が来ていた場合も。

>>633
>実家のビルも競売になっているし、不渡りを出しているんだから、
>とっくに破産になってるでしょ。

ならば尚更逃げる必要は無いだろ。
それと、実家のビルが競売になってるというのは本当か？
報道では荒れ果ててボロボロと書いてあったが・・・・

アパート３部屋のうち１部屋は、双子の母親が借りてるんじゃないですか。

>>634
北説は出ても不自然はないかと。ちなみにあなたはなんて思ってたの？

俺はまだ北関係説を捨ててないよ。
充分に怪しいと思ってる。

夜逃げ屋って１番始めに考えたのこのスレのpart4の人なんだよな

>>633
>実家のビルも競売になっているし、不渡りを出しているんだから、
>とっくに破産になってるでしょ。

事実なの？それともあなたの思いこみだけ？

>>636
松永の実家のビルはすでに第３者に渡っていると報道されていたはず。
ボロボロに荒れ果てていたと報道されたのは、緒方の久留米の実家。

>>636
松永の実家は、布団訪問販売と松永のサイドビジネス(緒方が事務員をしていた会社も確認されている)
で大儲けして、自社ビルを建てているんだよ。過去ログ参照。

荒れ果ててボロボロは少女の実の祖父(74)の一人住まいのことじゃないの？
少女が逃げた先の祖母・義理の祖父の所じゃなくて。

やっぱりこのスレで語り合ってるのは荒唐無稽な説を支持する妄想バカと世間知らずのお子様たちだったか。
もう何も言わんよ（W

>>641
過去ログぐらい読んでからそういう口の利き方をしなさい。
失礼な奴だね、キミは。

>>644
「もう何も言わんよ」なんて言わずに「荒唐無稽な説を支持する妄想バカと世間知らずのお子様たち」にあなたの考えを聞かせてよ。
じゃないと微妙に格好つかないよ。w は大文字だし。

「夜逃げ屋」で有名／小倉の監禁容疑者２人
http://mytown.asahi.com/kitakyu/news02.asp?kiji=3438
しかし、２人は「夜逃げ屋」が稼業と弁護士に話し、「その世界では
有名だった」と話す関係者もいる。２人の素顔が見え始めた。
両容疑者は夜逃げ屋として消費者金融業界で有名だった。主な顧客は
「トイチ」（１０日間で金利１割）と呼ばれる高利貸しなどの多重
債務者。ある金融業者は「何度も２人に客を逃がされた。煮え湯を
飲まされた金融屋は多い」と言う。
関係者によると、２人は００年ごろ、福岡市南区のマンションに
事務所を構え、多重債務者をかくまって債務を一本化する「整理屋」
と称していた。「多重債務を一括して、半分以下で決着をつける」と
勧誘。金融業者から取り立てられないよう自宅を引き払わせ、事務所
のマンションなどにかくまった。しかし、勧誘条件が実行されないと
して客や債権者とトラブルになることもあったという。
護された男児４人は「『あいうえお』を教えてもらった」などと話して
いる。男児の手足は一様に細く、あまり外に出ずにひっそり暮らして
いたことをうかがわせる（市児童相談所）という
実家は土地持ちの兼業農家だったが、父親ら家族も９６年８月、盆前
の墓掃除を最後に見かけなくなった。近所の住民は「借金の返済を
迫られ、夜逃げしたらしい」と話している。

「やめてー」「やだー」と近所の人が再三悲鳴を聞いている。
顔の痣、首筋の縄の痕。

自分らに否が無いなら、正々堂々と身分を明かして証言すべき。
もう阿呆かと。
虚言癖は治らないと、男女に言いたい。小1時間問いつめたい。

>>572は神だああ！
ありがたやありがたや。

近所の人達、悲鳴を聞いてるなら警察に通報しろよ。
ノコギリの音が聞こえて異臭がしたなら通報しろよ。

近所からのｲﾝﾀﾋﾞｭｰや目撃証言など、真に受けるのは危険と書いてみる。

>>642
>松永の実家のビルはすでに第３者に渡っていると報道されていたはず。
>ボロボロに荒れ果てていたと報道されたのは、緒方の久留米の実家。

詳細希望。

つか、漏れだったら巻き込まれたくないから、電話しないかも。
裁判所で証言したり、インタビュー受けたり、
そんな事したくないからな、通報できないが「あの家怪しい」と
いう所は、全国に多数あるのでは？

と書いてみるテスト

でも、過去にここまでぶっとんだ証言を、報道した例ってあまりないよね。
これは、記者が信憑性があると思って明かしたんじゃないかな。
なぜ信憑性があると思ったは、今回の文春にある記事の内容を、
ある程度、知っていたから。昨日のＮステの少女が家を飛び出してからの、
ドキュメンタリは、この記事とほとんど一致している、
ただ、父親殺害の部分はすっぽり抜け落ちてたけど、
やっぱり、それは報道規制じゃないのかなあ。

>>651
ご近所さんの反応はそんなもんです。マジで。
んでも，ノコギリ＋異臭 ってのは真に受けると曇りそう。
漏れの隣もノコギリ使ってて，その後何も文句言ってないのに謝り来たし。
ちなみに，お隣は先週引っ越した。これで，冷蔵庫の中身が腐ってれば，似たような状況だ。

ボロボロで荒れ果てたままなのは松永の自社ビルだよ。
リンク先を捜したけど既に消されてた。

ノコギリの音って、仏像作ってる時の音だったりして
と、言ってみるテスト。

>>655
ま、夜逃げ屋なんだから、夜中にノコギリぐらい使うだろう。


といい加減なことを言ってみる。

>>652　最低これくらい読んで来い
>>437-441
>>484-486
>>544-545

>>648
＞「やめてー」「やだー」と近所の人が再三悲鳴を聞いている。
＞顔の痣、首筋の縄の痕。

全裸にして縄で縛り、性器に電極を繋いで虐待してたんだろう。
この鬼畜なら当然やるだろう。

ノコギリの音はそうかも。
死体切断の場合、死体は湿気を帯びているだろうし、
骨をノコギリですったとしても、音はひびかなそう。

http://www.kyodo.co.jp/k2ad.shtml#WNDG
16:47 「黙秘貫き全面的に争う」　北九州の監禁事件２容疑者

>黙秘することで、男女に何かが有利になるんだろうな〜
と想像してみる。

ノコギリの音は箱を作ってたんだろう。
ばらした死体を分けて箱に詰めてたんだよ。
仏像を作るのにノコギリは使わない。

黙秘するのは簡単な事じゃないよ。
あの連合赤軍でも完黙を通したのは坂口だけだし
オウム事件でも麻原と新美だけだ。
そう考えるとこの男女はタダモノでは無い気がする。

一番考えられると思うのは容疑の否認のためかな。
殺人が発覚しないように――このままいけば、
例え、少女の父親を殺していても立件できないよね。
ボロがでないように黙っているんじゃないかなと思う。
何せ５年前の殺人なので「もしも捕まったら黙秘しよう」くらいは
男女の間で話し合われていてもおかしくないと思う。

>>660を読むとID:wJMs0j3kは、バリバリ妄想くんであることがよくわかるね。
17歳って聞いただけで発情してて恥ずかしい（ｗ

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/14 16:54 ID:wJMs0j3k
>>648
＞「やめてー」「やだー」と近所の人が再三悲鳴を聞いている。
＞顔の痣、首筋の縄の痕。

全裸にして縄で縛り、性器に電極を繋いで虐待してたんだろう。
この鬼畜なら当然やるだろう。

>>665
当然、殺人を認めない為の黙秘だろう。
と言う事は少女の証言は嘘ではない。

性的な虐待はなさそうだけどなあ。どうだろ。

昨日家宅捜索が行われ、ルミノール反応がでないか重点的に
調べたのも納得がいく。

父親が殺されたは、少女の思い込みだと思うんですがね。

この松永の話しを信用できるか？

少女を虐待したのは別の女性だと・・・
しかも少女が4年生以前の事だとさ。
その頃のあざがまだ青いまま残ってたわけだ。不思議だ。ﾜﾗ）

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020314k0000e040060000c.html

http://kyushu.yomiuri.co.jp/special/kankin/frkankin.htm
両弁護士によると、２人は「父親の所在は知らない。少女の虚言癖に踊らされているだけだ」
と話している▽自傷癖があり、自分で自分の顔を殴ったり、眠気を抑える
ためにペンチで自分の体をつねったりしていた▽少女は両容疑者が預かる
小学４年以前に同居していた女性から虐待されていた▽少女は３種類の精神
安定剤を使用する、極めて情緒不安定な状態▽緒方容疑者も少女から暴行を
受けていた、などとして、成立しないと語った。
また、両容疑者は「保護された少女と男児４人以外にも、以前に子供を
預かったことがある」と話し、「公判段階になったら、自分から話す」
という。

>素人が「公判段階になったら、自分から話す」なんて考えつかないよな。
完璧に逮捕された時を、想定した受け答えだ。。。。

>>▽自傷癖があり、自分で自分の顔を殴ったり、眠気を抑えるためにペンチで自分の体をつねったりしていた

漏れのイメージにある「自傷癖と言うもの」とは随分違う・・

>>668
＞性的な虐待はなさそうだけどなあ。どうだろ。

そう思いたいが無理だね。
この男は電気まで使って被虐してる。
つまり腹が立って殴ったと云うのでは無く
趣味として被虐をしていることからも
少女が苦しむのを楽しんでるわけだ。
行為う状況で性的虐待が無いとは考えられない。

痣は殴ってできたものだよね

う〜ん、わからない。

男女は二人で黙秘ができるってことは、
それなりに男女の仲はよかたっということで、
そういうこともなかった！　と思いたい。
我ながら、バリバリ希望的観測になっているなあ。
ああ、鬱だ。

ID:wJMs0j3kはこの少女をオカズにもう何回もオナニーしたんだろうな。
やたら何でも性的な陵辱にこだわってるし、少女が虚言癖だという奴には
必死に反論してるし。ちょっと気持ちが悪いよ。

ID:wJMs0j3kは「被虐」の意味を知らないし。
ちょっと気持ちが悪いよ。

>ボロボロで荒れ果てたままなのは松永の自社ビル。

報道で自社ﾋﾞﾙは見たが、ボロボロで荒れ果てたという表現は使わないだろうと思うが。
TVで観た（緒方の久留米の実家への家宅捜索）感想だと、確かにボロボロうんぬんの表現があてはまるね。

で、現時点での容疑は監禁・傷害だよね。
警察としては拘置期間延長しなきゃならんだろうが、起訴まで持っていけるのか？
焦点としては殺人・死体遺棄容疑で再逮捕出来るかだろうけど。
少女の証言だけでは弱いよね・・・。

>>680
ルミノール反応を待とう。

この遺体が入っていた箱がどっかの浜辺に打ち上げられて、
身元不明の遺体として届けられてないかなあ。

>>680
監禁・傷害ではもう起訴されてる。まだ名前もわからないときに。

ID:wJMs0j3kは相手にしないほうがいいよ。
昨日も一日中、妄想を撒き散らしてるID:FeFF5fDEって奴がいた。
同一人物もしくは同じ妄想傾向のあるヤツ。

>>684
どうでもいいよそんなの（藁

>>683
被疑者不詳でってヤツだったね、ｽﾏｿ。

てか、以前も鑑識入ってたんだから昨日念入りに調べたって事は、
前回はﾙﾐﾉｰﾙ反応が出なかったって事？　うーん・・

昨日のは少女の証言から殺害があったと思われるマンションの家宅捜索らしいね。
どうなのかな。ルミノール反応でたのかなあ。
６年も前のものがでるものなのかなあ？
風呂場でしかもビニールシートをつけてなんだよね。

なにより、死体がでてこなきゃなああ。

http://kyushu.yomiuri.co.jp/special/kankin/frkankin.htm
保護された男児らに虐待された様子はなく、「表情は明るかった」（捜査員）
。それでも６歳の双子の１人は、ふと寂しげに「お母さんに会いたい」と
捜査員にぽつりとつぶやいた。

>>687
多分、天井と壁を調べてるんだと思う。
床だったら髭そっててかみそりで切ったとか生理だったとか他の要素も色々ありそう。
但し、死んでから解体したんだったら天井や壁に大量の血はつかないし、
結局、無意味。警察もなんかあったらもうけものという気持ちじゃないかな。

監禁･傷害容疑での起訴は可能でしょ。
事の真偽は別にして。
ただ、殺人容疑は、現状での起訴は無理だろうな。
少女証言以外の別の証拠が出てこないと。
起訴しても公判維持できない。

http://kyushu.yomiuri.co.jp/special/kankin/frkankin.htm
◆「お父さん」おびえる少女　住居転々絶えないアザ
教室の少女はよくおしゃべりをし、みんなを笑わせる明るい子だった。
ロックバンドのＧＬＡＹが好きで、よく音楽雑誌を買っていた。美術
クラブで、草花の模写をしていた。３年で同じクラスだった女の子は
「元気な印象しか残っていない」と言う。が、親しい友だちには、
真剣な表情で訴えていた。
「お父さんが時々、暴力を振るう。顔にアザが出来た時は学校に来た
くない」。「どこかに相談すれば」と話すと、少女は顔色をさっと
変え、「そんなことをしたら、お父さんが怒る」と首を振った。
この時、実父はすでに行方不明になっており、友だちとの会話で
「お父さん」と言っていた人物は、監禁犯だったと思われる。
水泳の授業を欠席することも多かった。「今思えば、体の傷を見られ
たくなかったのかも」と友人の１人は顔を曇らせた。仲の良かった
同級生の携帯電話を鳴らし、名前を名乗っただけで切ったこともあった。

小倉北区片野のマンションの住人によると、少女は９５年ごろ、中年の
男女と一緒に引っ越してきた。部屋から子供の泣き声や男のどなり声
が聞こえてきたこともあった。重そうな段ボール箱を抱え、階段を
下り、宅配業者に渡したり、路上駐車の車のサイドミラーをのぞき
込み、顔のアザを気にしたりする様子をたびたび見たという。
住人の１人は「少女はあいさつもきちんと交わす、礼儀正しい子だった。
『おばさん』と呼ぶ女性から、毎日、こき使われているようにも見えた」。

猟期殺人で対応した外国の警察みたいに、
下水管から全て、ひっぱがして捜索した方が良いのでは？
確か、外国の事件では、排水溝から肉片や骨片、髪の毛が出て
物証として決めてになったはず。

筆舌に尽くせぬとはまさしくこのこと。
せめて、殺人罪で起訴できてほしい。
まず、死体がみつからないのが決定的だ。

>>691
監禁は、鍵がかかってなかったんなら、難しいんじゃないの。
傷害は、ペンチに関するところは難しいかな。他の暴力は立証できるかもね。
あと、学齢に達していた児童（石丸兄）を登校させなかった件では
起訴されるだろう。

> 「なぜ、警察に行くのが嫌なのか？　恐いのか？」
> 少女は押し黙っている。
> 「泥棒や万引きでもしたことあるのか？」
> 「いいや、違う。私は自分の心を人に見せられんことをした」
> 少女は首を振る。
> 祖父は少女が駆け込んできて以来、ずっと気にかかっていた父親について尋ねた。
> 「お父さん、ひょっとしておらんのじゃないか？　もう死んでるのか？」
> 俯いていた少女は涙をボロボロとこぼしていたという。
> 「お父さんはこの世の中にはおらん」
> 少女は泣きじゃくりながら一気に語り始めた。
> 「小学校５年の時、学校から帰ってくると、お父さんがミヤザキに
> 心臓のところに電気のコードのようなものを当てられてグッタリしていた」
> 父親は部屋に横たえられ、虫の息になっていた。呆然としていた少女に
> ミヤザキは棒のようなものを差し出し、命じたという。
> 「これでお父さんを力一杯、叩け」
> あまりの恐ろしさから少女は父親を震えながら殴った。
> するとミヤザキは「噛みつくんだ」と命じる。父親の体に
> 隈なく少女の歯形を残るように噛め、とミヤザキは指示をし、
> 少女は言われるまま、夢中で噛みついた。
> 動けなくなった父親はビニールシートを敷き詰められた浴室へ運ばれて行かれた。
> 浴室からは父親のうめき声が聞えてくる。モリのおばちゃんがやってきて、
> ミヤザキに父の食事をどうするか。相談していたという。
> 少女が浴室を覗くと、糞尿を垂れ流している状態だった。
> 父親は拝むようにお経のような言葉をうめきながら発していた。
> 数日後、ミヤザキは父親が呼吸していないと騒ぎ出した。
> 炊事場に父親を引っ張り出して少女の鞄で人工呼吸を施したが、
> すでにコト切れていた。ミヤザキは少女に、状況をこう説明したという。
> 「お父さんはもう死んでいる。病院へ連れて行ったらお前の歯形が
> 体に一杯あることがバレるだろ？　お父さんは勝手に死んでしまったのだけれど、
> このままだと自分たちが殺したことになってしまう。人を殺したら、死刑になる。
> バレたらお前も、死刑になってしまうんだよ。いいか、絶対、人に喋ったらダメだよ」
> 小学５年生だった少女は、ミヤザキのこの忠告を疑うことなく信じ込んでしまった。
> 父親の遺体はバラバラに切断され、ミヤザキらにより小さい箱に入れられた。
> そして北九州の港からミヤザキ、モリのおばちゃん、
> 少女の三人でフェリーに乗り込み、父親の遺体を分担して運んだという。
> 「父親の遺体は岡山の海に捨てた」
> 少女は祖父母、捜査員らにこう打ち明けている。
> 少女の父親は、平成７年末から区役所の戸籍上でも所在不明の
> 失踪人扱いにされている。生存していれば４０歳だが、少女の証言によれば、
> ６年前にすでにミヤザキらに殺害され、遺体は捨てられたことになる。

http://kyushu.yomiuri.co.jp/special/kankin/frkankin.htm
数日たって、松永容疑者が「呼吸をしていない」と、人工呼吸を行った
が、助からなかった。同容疑者から「お父さんは勝手に死んだ。この
ままだと、人殺しにされ、死刑になる。ばれたら、おまえも死刑だ」と
脅された。その後、北九州市内の港から両容疑者と３人でフェリーに
乗り、瀬戸内海に遺体を投げ落とした。
今月６日、監禁されていた小倉北区のワンルームマンションから逃げ
出し、祖父にかくまわれた際、打ち明けた。少女は「警察に行くのが
怖かった。２人が憎い」と泣きじゃくっていたという。
少女が一時期、祖父方から小学校に通っているころ、離婚している母
親と父親が再会。父親の顔や両手には、カッターナイフで付けたよう
な切り傷が無数にあり、驚いた母親に「（小倉で）カニの仕分けを
する仕事で出来た」と不自然な言い訳をしたことがあった。
松永、緒方両容疑者は、少女が逃げ出すと、執ように祖父方に電話を
かけ、「７年間、（少女の）面倒を見てきた。今までの生活費を払え。
４００万円にまけるから頭金として１００万円払え。後は月払いで
いい」などと脅したことも。
祖父は「父親の死を間近に見たショックに加え、自分も共犯だと思い
こんでいたようだ。あの子がふびんでならない」と、言葉少なに語った。

松永、緒方両容疑者は、少女が逃げ出すと、執ように祖父方に電話をかけ、
「７年間、（少女の）面倒を見てきた。今までの生活費を払え。
４００万円にまけるから頭金として１００万円払え。後は月払いでいい」などと
脅したことも。
ソース
http://kyushu.yomiuri.co.jp/special/kankin/frkankin.htm

２人は少女に対し、「ミヤザキ」「モリ」と名乗り

小、中学校で２年先輩の男性は「あちこちから借金し、追われて宮崎県内の
警察に保護されたとか、北九州で殺されたなどのうわさを聞き、
てっきり死んでいると思っていた」と驚いていた。

＞宮崎県警に由来して「ミヤザキ」と名乗ってたのかねえ？！

この少女、精神鑑定させた方がいいんじゃないか。
ｵｵｶﾐ少女の妄想話だったら・・・という危険性おおありだよ

この時、「ミヤザキ」は父親を「所長」と呼んでいた。
その後、祖母に７０万円の借金を申し入み、断られていた。

↑借金頼んでも断られた為、養育費と称して脅し取ろうとしたのか…
取り立てとかで、手法は知り尽くしてそうだからな。こいつら。

＞700
逆に真実だったら、男女が大ボラ吹きという事だな。

>>700
心理カウンセラーが付いてるし、警察も裏付け捜査してる。
それ以上の何かが必要？

もうこの事件終わってるって。。。
どうしても『Part9〜布団屋がふっとんだ〜』を立てたいんだな
ヤレヤレ（´＿ゝ`）

>>700
裏街道の世智に長けた大人２人のいうことと
その２人に10歳の頃から一緒に住まわされていた少女の証言の信憑性。
君の世の中へのスタンスだよね。

･･･謎だらけ。

誰か、近所の２ちゃんねらいないのか〜？
極秘情報教えれ〜。ｗ

すばらしいオナペットである。
実際にも使われてたはず。
ガバガバマソコ。
ﾊｱ､ﾊｱ (;´Д`)
ｽｺﾞｸｲｲﾖ

>>702
真実だったら、極悪な猟奇殺人犯だろ。娘に父親の止めをさせたり、噛みつかせ
歯形の痕を付けさせたり。バラバラにして少女と一緒に死体を捨てに行ったり、
ペンチで爪を剥がさせたり。

真実だったらね。

>>696
小説？

関係ない話だけど朝のテレビでインタビューされていた（朝日だったかな？）双児の母親は「顔の痣の事を少女に尋ねたら、あんたの息子に殴られた、、といわれた」と答えていたよ。方言もあって北九では「あんた」っていうけど普通は年上の人にはいわないよ。
同年代か年下の人にだけいう。かなーり荒んだ精神状態だったんだろうな＞少女

>>708
真実だったら・・・。まさか、この女の子、罪に問われたりしないよね？

>>696
小説でも「娘に死にかけた父親の全身を噛ませて歯型を付けさせる」なんてフィクション
思いつけねーよ・・・

>>710
「あんた」と言ったのは緒方のおばちゃんのはず

>>710
713のいうように、松永の暴力が緒方にも及んでいたと推測する
レス中での文脈。
ニュースでも、そう言ってた。

>>709>>711週刊文春の記事。
神（>>572）がアップしてくださったのさ。

恐らく真実。
この娘は罪に問われない。小学５年だったんだし。
でも、松永太（４０）と緒方純子（４０）も殺人罪（傷害致死か）で立件できない。
まず、死体がみつからねえとどうしようもない。
やってらんない。

>710
それ言ったら、少女の祖父ってのもおかしいぜ。
自分の孫のことをインタビューで
「少女をねぇ･･･」って言ってるんだよ〜。
普通、名前とかで呼ばないかなぁ？
妙に落ち着いてるし〜。

母子殺人事件の無期懲役で盛り上ってるが、
こっちはそれどころじゃない。
立件さえできそうにないのに。

黙秘してるような人間の話を信じる方が変だ、と思ったりするテスト。

少女はいまどこにいるの？ちゃんとした所で保護されてるの？

>>716　名前は伏せるように言われてたのでは？＞祖父
「孫」っていえばいいのにね。考え付かなかったのか、孫の実感が湧かなかったのか。

>>716
>普通、名前とかで呼ばないかなぁ？

名前をああいう状況で出すか？ピーで消すにしてもどこまで信用できるか分からんし。

父親の殺人罪で起訴は難しそうだが、
他にも誰か殺して、そっちで極刑にでもならねえかなあ。
と、物騒なことをいってみる。

すでに弁護士が逮捕は違法だって喚いてます。

子供たちの骨でも出てこないかなあ。
と、俺も物騒なことをいってみる。

もう人権派弁護士出てきたの？

テレビは少し、踏み込んだ報道し始めている。
まだ、フライングにびびっているようだが。

小倉には自宅（持ち家）に住んでいるやつに生活保護を受けさせるとんでもない弁護士もいるしな。共産系の。（w

また２ちゃんのＤＱＮ丸だしの弁護士批判が始まったか。

>720.721
なるほど〜。
落ち着いたもんなんだなぁ･･流石、おじいちゃんってか。ｗ

裁判始まっても、傷害と監禁は有罪になると思う。
ただ、今のままだと殺人は間違いなく起訴さえできない。

うーん、わからない。

>>700
精神鑑定受けた方がいいのはお前の方だよ。

ややこい事件だﾅｧ･･･。
誰か、AAで事件の構図を作ってくれい。ｗ

>>727
電波は困るな。
生活保護専門は創価じゃないか。

ある程度大きな事件の場合，弁護士会（九州の？）が派遣するらしい。＞弁護士

双子の母、不倫で駆け落ちという新説を別板で見た。

いわゆる人権派弁護士とは聞こえは良いが
実は暴力団や同和の弁護を主にする弁護士だからね。
あのオウムの横山も“人権派弁護士”の仲間。

仏像はどうなったんですか。

少女は虚言癖？ああー最近のニュースを見ているとなにが真実でなにが嘘なのか
よくわからん。
それにしても、あの弁護士たちは偉そうに容疑者をかばう発言していたが、
自傷癖とか､一人にしたら危ない事知っているなら、そうさせないように努力しろよ。

どちらにしても双子の親は両方ともクズ。

>>733
http://kyushu.yomiuri.co.jp/special/kankin/kankinmain.htm 事件の概要
>>696>>572 週刊文春の記事

>>736
それはこのスレの話題とは関係無いだろ。
頭を整理できるようになってから書きこめよ。

>>739
>>741のを見る限り、少女に虚言癖があるより、
男女が罪を逃れるために虚言癖と言っているほうが、
格段と信憑性が高い。

弁護士は、容疑者が９歳と５歳は他人から預かった子と言ってると＞テレ朝

まだ、保護者がみつかっていない＞フジ

>>542　２人は自分達の子供＞讀賣新聞

どうなってるの？

男女にやましい事が無いのなら黙秘をするのは不自然だ。
更に男女が自分達の犯行を隠す為に少女を虚言癖があるとか
精神異常だとか言ったのなら少女の後見人は男女を
誣告罪で訴えるべきだ。

仏像は、単に販売するためだったんですね。

黙　秘　を　し　て　い　る　ヤ　ツ　が　犯　人


完　全　黙　秘　を　し　て　い　る　被　疑　者　は　殺　人　犯

>741
ありがたう〜。

凄く不謹慎なことなんだけど、
まだ見つかっていない９歳と５歳の親も殺されていないかなって、
思えてならない。なんとしてでも殺人罪で起訴されてほしいなあ。

>>749
9歳と5歳は緒方の子供の線が濃厚だよ。
緒方は今だ自分の名前も黙秘してるので
認めてないだけ。

捕まったあと，男女は別々の場所に居るんでしょ・・仮にそうだとすると，両容疑者の辻褄が合うには，事前に超周到な準備をしておくか，弁護士の共犯的協力が必要！？　ってか，弁護士ってのはつらい仕事ね。
・

しかし、、、
虚言云々の議論しだしたら、最終審が終わるまで今後数年続けにゃならんぞ
お前等いっそ「　Part1000越えました新スレ立てらまっしぇ〜ん　」でもめざせや

>>745
男女自身が、横領か詐欺かで指名手配されてたんだと(時効は過ぎてるが)

新潟の監禁事件なら知ってるが、またあったのか・・
いまはじめて知ったyo〜
ちゃんと新聞は読むもんだな

>>737
そうも言えないけど。
人権派の弁護士さんは年収４００万円なんて人もいるし。
暴力団は警察キャリアＯＢの弁護士とか。
結構金になるらしいよ。

今、気づいたけど、>>684は、何で自暴自棄になってんだ？
何かつらいことがあったのか？

この男女は夜逃げ屋をしていたわけだが
その夜逃げ屋も詐欺だったとしたら・・・
つまり、夜逃げをしたいという人から金を貰って
仕事を請け負う。
ところが実際には夜逃げをさせる場所が無い。
そこで依頼者を殺す。
つまり、金だけとって依頼者を殺すのだ。
元々、依頼者は借金に追われており、行方不明になっても
周囲は借金で逃げたんだろうと余り騒がない。
そこに目をつけ繰り返し殺人を行っていたと思われるが、どうよ？

弁護側は、
傷害は……少女は自傷癖がある
監禁は……鍵と金を持たせていた
としているが、傷害は少女自身の証言と、
彼女の学校関係者の証言等で「自傷癖は認められない」とされると思う。
監禁は「自傷癖は認められない」とされていれば、
彼女を虐待することで自発的に逃げる気力を失わせたとして立証されると思う。

裁判の焦点は「自傷癖」だろうなあ。

少女の精神鑑定はしないといけないでしょ、いずれにしろ。
事件の解明・立件には少女の証言の信憑性が鍵になるのは間違いないんだからさ。

とか書くと、短絡的な人が「少女の証言に嘘はない」とか言うんだよな・・・。

でも、本当に「自傷癖」でなければ、
スタンガンとかも押収されていると思うので大丈夫だろうけど、
やっぱり、殺人罪おおおおおおお。

>>756
たぶん粘着ﾁｮﾝ嫌いにでもさんざん弄ばれただろう

もう、どうでもいいって（笑 >>761>>756

>>757 の続き。
それと犯人は新聞屋に朝4時までに新聞を届ける様に依頼している。
これも新聞記事で自分達が棄てた遺体が発見されたという記事が
乗った場合、即座に逃げる為だったとも考えられる。

>>734
甘い。昔あることを依頼した弁護士から未だに「署名して下さい」系の手紙が来る。
それといっしょに送ってくる会報みたいなのに「こんなことがありました。こうして解決しました」みたいな事例がついてるんだよ。もちろん署名はしないけどな。
まあ、共産を名乗るからには貧乏人の味方なんだろうね、、、というのが家族会議の結果導きだされた意見。ちなみに着手料と成功報酬あわせて100万ちかく払わされたが（w

男女の詐欺容疑での指名手配は柳川署だったよな？
ﾛｰｶﾙ放送で平成４年に福岡市内での詐欺容疑で手配されていた事が判明と報道
って、これ勘違い？　それとも既出？

>>763
なるほど！　…んじゃ、ＴＶもつけっぱなしの生活？

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/14 18:27 ID:wJMs0j3k
>>700
精神鑑定受けた方がいいのはお前の方だよ。

732には言われたくないだろうな（ﾜﾗ

>>766
いや、テレビは実際にはニュースの時間は限られてるし、
発見されて直ぐにこの犯人の身元が割れるわけではない。
確実な情報を得る為には速報でなくても半日位かかっても
新聞のほうが良い。逃げるには充分だ。

>>765
それYahooでみた。
「夜逃げ屋」じゃなくて「夜逃げして隠れていただけ」じゃん
っておもった。

『【社会】北九州監禁事件 Part８　〜仏像でぶつぞう！！〜』

凶悪事件の可能性が高いのにこのスレタイトルはいかがなものか？

>>770
だって、zaraφ ★記者がこれ選んじゃったんだもの。

>>763 あのレイパー織原（ルーシーブラックマンさん事件）も数種類の新聞を読んでいたらしいからね。あり得る。

でも児童保護所の所長（専門家ではないかな？)が
「尋常ではない状態。激しいPTSDで完治には相当時間がかかる。」
といっているのだから、
その証言を額面通りに取り扱うのはおかしいのではないか？

証言内容（父殺しの現場に立ち会う）がPTSDの主原因だろうと思われるし
保護されたばかりの段階で証言していることを考えても
内容的、時間的に実際そのような事実を証言できるものなのだろうか？＜激しいPTSD

前も書き込んだけど、詳しい人いたら教えてください。

>>763
あああ、なるほどな。

どうでもいいけど　緒方純子ちゃんと
セークスしたい

幼少期に、この少女のような体験をすると
多重人格になる、と聞くけど。

>>773
まあ確かに人間は「自然に」過去の記憶を都合良く改変してしまうので、
全部真に受けるのは問題だね。でも心理カウンセラーはそんなこと知ってるし。

逆に証言に信ぴょう性を持たせないために犯人が少女に薬物投与していたような気もするな。精神安定剤うんぬんが本当だとしたら。

>>776
いや多重人格は親からの仕打ちを否定しなければならない時に「おきやすい」
必ずおきるわけではないし、ましてやこんな仕打ちをしたのは他人。

>>776
多重人格になるとは限らないだろうけど
男から虐待を受けてたので男性恐怖症には
なっててもおかしくは無い。
だから警察も証言を聞いてるのは女性警官だろうし
そうでなければ可哀想だよ。

やべぇ〜っホントに殺っちゃった

＜地獄への道連れ＞
「おまえも同罪だ」

PTSD、PTSDっていうけど、おそらく、
「あの時、何故、私はお父さんを叩いたんだろう」
「もしも、噛みつかなければ、お父さんは……」
という状態なんじゃないかな。

少女の精神状態を想像する力など誰も持ち得ない。

っていうか「精神安定剤」云々は裏が取れないと信用できないよ。
薬局も医者も誰だかわからない人間に出さないし。
少女が不安定だと知っててとっさに付いた嘘だと思われ。

男女側と少女側、真っ向から対立したな。
これで少女側が仮にDQNだったと判明したら
この板はDQN少女を祭るようになっていくのかな・・・。
（ふと思っただけｽﾏｿ）

７５７がいいこと言った！臓器狙いの転売の線もあるけどね、骨まで・・・以下自粛

ユング曰く、みんなが了解不能としていたことに、実は了解できることが多い、とある。
どういう過程をえてどういう状態ってのはある程度想像出来るはず。

「詐欺容疑で指名手配」された人間の言う「夜逃屋」や「自傷癖があった」という話を
真っ向から取り上げるのはいかがなものか。

>>785
もしも、その時は土下座します……（藁

>>784 　ヤクザが入り込んで経営している精神病院もあるよ。刈田（日産工場のあるところ）のほうだけど。
友達の親が働いている（w　目的は知らないけど。
アップジョン（昔ヤクザが女をこますのに使った）くらいだったら看護婦が流すこともよくある。

>>790
なるほど、ｺﾜｰ。でもそれを言ったらヤバイんじゃないの、あの夫婦。

借金で困ってる人間に「良い逃げ場所がある、
付いては〇〇円用意しなさい、逃がしてやるよ。」
と持ちかけ金を取る。
だが逃げ場所など用意して無い、そこで依頼人を殺す。
ノコギリの出番だ。解体して棄てる。
さすがに罪の呵責も少しはあるのだろう、
殺すたびに仏像を購入して奉る。
こう推理すると謎のノコギリと仏像の辻褄が合う。

金持ってたら宗教団体でも病院買い取れるからな。
というか、精神安定剤ぐらい裏ルートで買えるだろ。

>>790
それはあるだろうね。
随分昔だが福生の医者がヤクザに睡眠薬を不法販売して
逮捕されてる。

>>792 ｢子ずれ狼」でも尾上一刀が切った人の位牌たくさん並べてたねぇ。

>>793
んだから、いくら弁護士にでも裏ルートを喋るのかということ。
自分の首絞める発言だろ？

というか、薬局で市販されている精神安定剤は結構あるよ。

>>796
少女が精神安定剤を常用してたといのは
この男女の嘘だろう。
しかし、入手はそれほどむづかしくは無いよ。
捕まったら見知らぬタイ人から買ったとか言い訳は
簡単に出来る。麻薬ほどうるさく追求されないしね。

仏像が多数押収されたのは男女が古美術商をやってた過去から
何かの商売に使ってただけだと想像するな。
ノコギリは夜逃げ屋業の作業の中で使ってただけ。
夜逃げ屋組織の下っ端だっただけかも

発見された仏像の数と同じ数の殺人をしてたと思われ。
日本史上最悪の大量殺人事件の匂いがしてきた。

物凄く気になる事があるんだけど・・・・・・。



父親が殺されたと言われている年以外にも
のこぎりの音がしたり、悪臭がしたりしていると言う
近隣住民の発言があるのはなぜ？



ｺﾜｰ

仏像は，サギの道具だろ。つまり別件もしくは未遂。

>>799
昔、９０何歳の人が作ったという触れ込みの仏像を
売りつけられそうになったことがありました。。

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=askb

>>799
仏像は古美術としては殆ど価値の無い物が多いよ。
価値あるものは重文や国宝に指定されたりで
商売に使えるものはマズ無い。
古美術で商売をするなら焼き物が普通だ。
古美術関連での、しかも大量の仏像の存在は可能性が薄い。

ID:wJMs0j3kﾀﾝ、君の妄想？推理？飛ばしすぎ（ﾜﾗ

>>805
>仏像は何かの商売に使ってただけ
あのね、まともな商売とは書いてないの(ﾜﾗ
802が書いてる通りだよ

>>806 =ID:9VpsTB+Nｸﾝ
キミの推理は幼稚過ぎ（ﾜﾗ

くだらないからＩＤ指定して罵倒するのはやめろ。

>>807
＞仏像は何かの商売に使ってただけ
＞あのね、まともな商売とは書いてないの(ﾜﾗ

その何かがハッキリしないなら書きこむなよ。
何か？何か？じゃ話しにならないぞ。ﾜﾗ）

>>809
＞くだらないからＩＤ指定して罵倒するのはやめろ。

すまん、仰る通りだ。無視すれば良かった。

>>799
結構、業界じゃあ有名な２人組だったらしいぞ。

>２人は「夜逃げ屋」が稼業と弁護士に話し、「その世界では有名だった」と話す関係者もいる。
http://mytown.asahi.com/kitakyu/news02.asp?kiji=3438

>>810
はぁ・・・
はっきりしないと書き込めないなら、あんた妄想ばっかり書くの痛いよ（ﾜﾗ
「ﾜﾗ）」と書くのも痛いがな。

よにげや…か。

事件の概要 http://kyushu.yomiuri.co.jp/special/kankin/kankinmain.htm
週刊文春の記事 >>696>>572

もっかいあげとこう。

推理と妄想を混同してる馬鹿が一人いるね。>>813 ね。

旦那が仕事中に奥さんが逃げる引越しはしたことあるけど。

>>812
有名説があるのは知ってるのだが、
夕方のニュース（どこの局だったかはﾊｯｷﾘ覚えてない）の夜逃げ屋の証言では
２人では夜逃げ屋は無理と言ってたんだよな。

仏像はでっかいバイブ

>>817
＞旦那が仕事中に奥さんが逃げる引越しはしたことあるけど。

奥さんと〇〇中に旦那が帰ってきて逃げた事はあるけど。

推理と妄想の違いは解るが、推理とは言えないだろうと思ってな（ﾜﾗ
>発見された仏像の数と同じ数の殺人をしてたと思われ。
>日本史上最悪の大量殺人事件の匂いがしてきた。

>>812
「その世界では有名だった」
と報じるところもあれば、

「月に五件は夜逃げの客を扱うが、二人が同業だといううわさは一度も聞いたことがない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020314-00000016-nnp-kyu
と報じるところもある。

そして、
「言われてみれば本当に夜逃げの手伝いという感じ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020313-00000076-nnp-kyu
というふうに話す近隣の人もいたりする。

マスメディアの拾ってくる事件に直接関係ない人の話なんてこんなもの。
あまりあてにならない。

平成7年末に、父親は区役所の戸籍上でも所在不明の失踪人扱いになっている。(週間文春情報)
と言う事は平成14年末に生命保険が下りるわけだ(死亡確定)。もし掛けていたならね。

この事と、男女が少女が18歳になるまでは育てようとしていた事には関連性が無いのだろうか？
生命保険会社関係にも捜査は及んでいると思われ。

気になるのは少女の伯母(41)が、片野の２ＤＫマンションの名義人だった事と、
少女の一度目の脱走の時に松永と共に祖父母の所に現れ、返すように説得した事。

共犯とは思いたくないけど、おかしな行動だよね。

>>818
無理ですね。

本当に精神安定剤を常用していたのなら、急にやめると精神状態が
すごく不安定になるよ。。。少女はだいじょうぶなのかな？




なんて書いてみる。

・男女は父親のことを所長と読んでいた
・父親が風呂場で拝むようにお経のような言葉をうめきながら発していた

この二つが仏像と関係あるかな。
下は>>696よりね。

・男女は父親のことを所長と呼んでいた
だ、しつれー。

>>823
＞気になるのは少女の伯母(41)が、片野の２ＤＫマンションの名義人だった事と、
＞少女の一度目の脱走の時に松永と共に祖父母の所に現れ、返すように説得した事。

ホント？
もしホントなら少なくてもこのスレでのスクープだよ。
詳細希望。

アッ、キミは無視ね、一人でやっててね　ﾜﾗ）>>821

>>825
精神安定剤を常用の信憑性だけど、
その事実があったならば記事になってそうだけどなあ。

>>828
ヲイヲイ、レスに書いてあるように(週刊文春情報)だよう。
スクープじゃないよ。ガイシュツ。

>>823
伯母の名義だったのは、
もともとその部屋が少女の父親が使っていた部屋だからじゃないかな。
なぜ父親の部屋を伯母の名義になっているかは解らないけど。
祖父母のところに行ったときのことは>>572を見て。

>精神安定剤を常用の信憑性だけど、
これあの夫婦の弁解だろう？

いづれにしても男女が自ら「夜逃げ稼業」だと言ったんじゃなく、弁護士が
「夜逃げ」やってたんじゃない？と聞いたから「そうです」と言ったのも何だかね。
夜逃げ屋なら黙秘することないのに…。

「詳しい事は朝５時に話すから待っとって」
新聞屋の話と合わせると，５時前に男女は一旦外へ出るのか？

>>834
そういえばそうだ。
さあて、みんなも考えよー！

考えたくない事だが少女は中学時代に
数日に渡って不登校と云う事がある。
これは少女が妊娠し、中絶または出産の
為ではないだろうか？出産した場合は
当然殺しただろうが・・・・

>>835
自分で振っといて言うのもなんだが，当時の夫婦が５時前に家を出てた理由を考えてもあんまり意味無いなぁ。

>>834
＞「詳しい事は朝５時に話すから待っとって」

エッ、どう言う事？詳しく教えて。

>>834
仏像作りの前に身を清めてくるのさ。

などと、また仏像師説を出してみる。

>>828
一応ソースを貼っとくね。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/7515/kitakyusyu/3.jpg
>>834
近隣さん情報であまり当てにはならないけど、
「男女は早朝、寺にお参りに行っていた。」って言う報道が有ったよ。

信心深いのか、あるいはやましい気持があったのか、、、、。

>>838
>>572をよめー。拡大してよめー。

>>836
アフォやな〜
夜逃げの手伝いさせられてるから、朝から登校なんて出来ないだろ
仕事がある日は昼夜逆転の生活をしてたんや

>>828も一人でやっててね　（藁
なんて書いてみる。
（828ごめん）

お寺？？
仏像と接点ありそうだな。
なんでお寺？　かぶれてたのだろうか。

>>838
それも週刊文春情報だね。
572 ：週刊文春の記事 ：02/03/14 15:29 ID:UZyVz9J0
下記にアップしました

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/7515/kitakyusyu/1.jpg
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/7515/kitakyusyu/2.jpg
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/7515/kitakyusyu/3.jpg
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/7515/kitakyusyu/4.jpg
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/7515/kitakyusyu/5.jpg

を参照してくれよ。

スレ終盤になって仏師説再浮上。
スレタイトルは「仏像でぶつぞう！！」にして正解だった（笑）

>>846
だぁぁぁぁぁぁっ〜〜〜〜〜〜〜〜！浮上しとらん！正解じゃあ、ありませんｗ。

次は殺人罪立証と仏像の謎だな

次スレのタイトルは
『仏像の数だけ殺人か？〜北九州少女監禁虐待事件』
と言うのはいかがでしょうか。

>>849 可能性低いのでダメ（ｗ

>>845
週刊誌なんてウソばっかりです。
以前、新幹線の掃除の仕事をした時、拾ってきた週刊誌をたっぷり読んでました。
一つだけ読んでると本当のような気がしますが、
多数を読むと如何にウソが多いか分かりますよ。

【恐怖！】切り刻まれた父親〜北九州少女監禁事件 Part９【なんまいだ〜】

はどうだ？

>>848
コピペだけど

＞借金で困ってる人間に「良い逃げ場所がある、
＞付いては〇〇円用意しなさい、逃がしてやるよ。」
＞と持ちかけ金を取る。
＞だが逃げ場所など用意して無い、そこで依頼人を殺す。
＞ノコギリの出番だ。解体して棄てる。
＞さすがに罪の呵責も少しはあるのだろう、
＞殺すたびに仏像を購入して奉る。
＞こう推理すると謎のノコギリと仏像の辻褄が合う。

詐欺事件に立ち返ってみるのも事件解明にはいいかもね。

次スレのタイトル候補
【社会】北九州監禁事件 Part９　〜布団屋がふっとんだ〜
は、意外といい線いってるかも。　　と言ってみるテスト

ぜんぜん辻褄があってない（ｗ
人殺しをした１０人のうち、
１０人ともが罪の呵責のために仏像を買ったりしない気がするけど……（ｗ

>>852
妄想でスレ立てては駄目。
それに「なんまいだ〜」なんて
犠牲者に対してふざけすぎ。

>>852を指示。

今さっき、ＴＶで男女についた弁護士を初めて見た。
・・・なんかすげえ腹が立った。生理的に受け付けないかも。

少女の証言が虚言だとしたら、心理カウンセラーが気付くと思うんだけど。
一応、虚言癖の子供なんかも日常的に見ているわけでしょ？
カウンセラーが虚言だと思ったら、Ｋ察側にそう伝えるんじゃないかな。

弁護側は、傷害罪に対しては、
「少女は自傷癖がある」
として、監禁罪に対しては、
「鍵と金を持たせていたので監禁ではない」
として、全面的に争う姿勢を見せている。
ただ、これまでに発表された情報からすると、
とても少女に自傷癖があったとは思えない。
それに、スタンガンが押収されているだろうし、
少女が通った学校関係者等の証言と合わせて、
「少女に自傷癖は認められない」と傷害罪が立証されるだろう。
弁護側は少女の精神鑑定を要求するだろうが、結果の心配はないだろう。
監禁に関しては傷害罪が立証されていれば、
少女を虐待することで自発的に逃げる気力を削いでいたとして、
監禁罪が立証される。この裁判の争点は「少女に自傷癖があるか」だね。

>>853
無理に辻褄を合わせようとすると，じっちゃんの名にかけて，性格の悪い推理劇で厨ぶりを披露しちゃうことになると思うが。
「全ての自称が強い相関で結ばれている」という前提は非現実的。

>>854

殺害、虐待、監禁はまだ疑惑の段階だけど、
詐欺は時効を迎えているとはいえ犯罪行為だったのはほぼ明らか。
そしてそこがこの容疑者が事件を起こす出発点。
俺も「布団屋がふっとんだ」を支持。

>>858 禿同　

弁護士になった若者は、ああいう腐ったな法律屋にはならないように注意。

×自称
○事象

次ｽﾚか、「あの弁護師団はいかがなものか？」
あたりはどうだろう…と、弱気だが立候補してみよう(w

>>852
不謹慎だけどおもしろいからこれでよし。

昨日，少女の「父親が殺された」発言は信用できる
と書込みしたんだが，よく考えてみたらそんな恐ろしい人
たちと平然と暮らしていられるだろうか。
自信なくなってきた。

一応，駄洒落つながりは守りたい・・のは漏れだけ？（汗

>>800お前まだ言ってるのか……もういいって（ｗ

次はやはり　〜布団屋がふっとんだ〜　になってしまうのかー。
なんだかなーと言いつつこのタイトルに賛成だ。

>>865
当時は小学5年生だよ。
大人に脅かされれば逃げられないだろ。

少女の父親が生きてるのなら、警察に電話ぐらいするんじゃないかな。
夜逃げは民事ですから・・・・。

＞852
探し出されて自分も殺されると思ったら逃げられないし、
あんまりショックなことがあると感情がなくなるらしい。
記憶から無意識に追い出して突然フラッシュバックする
らしいし、少女に関しては子供専門の精神科医をつけて欲しい。

>>854　俺も支持。元気があって大変よろしい。

>>858　警察から公式に父親の殺人について発表あったっけ？

>>865
いやでいやでしょうがなかったんだけど、脅かされてたんじゃないの？
中学生の頃から、虐待が絶えなかったみたいだしね。
>>823でも書いたけど少女18歳時に父親の死亡確定(戸籍上の失踪から丸7年)する事だけが、
少女を生かしておいた理由のような気がするんだね。少女の証言が本当ならば。
今回逃げていなければ、瀬戸内海で魚のエサにされちゃったかもしれないね。

「布団屋」より「なんまいだ〜」のほうがいい。

>854
.:+:(◕ฺ∀◕ฺ)ｲｲ!

>>852
のこぎりの音は今は「そんな音が聞こえたような」ってレベルの住民の証言だけだろ？
死体遺棄があったとしても「切り刻まれた」かどうかは不明。

布団屋に１票。

>>865
男女は「ナニワ金融道」の漫画を読んでたんだろ。
あの漫画の中にカギをかけてなければ監禁罪には
ならない、という件がある。
だが、それは自分の意思で移動が出来る大人の場合だ。
生活の術を持たない小中学生を対象には適用されない。
小学生には逃げる場所さえ知る由も無いのだ。
今は17歳になった少女でさえも警察では無く祖父の
元へ逃げてる。事件発生当時小学生だった少女が
男女にしたがったのは不思議でも不自然でもない。

ありゃりゃ、記事依頼出して戻ってきたら、布団屋支持の方が多いみたいだ、、、。


ﾏｽﾞｰ。

どうせなら
【社会】北九州少女監禁虐待事件〜緒方純子のおでこのハゲの謎は？
ってのはどうよ？

なんまいだ〜は布団屋の次にしてほしい。

布団屋って何？

＞878
「〜布団屋がふっとんだ〜」これ最高(w

・事実である
・事件の出発点
・だじゃれつながり

布団屋で再依頼お願い〜〜。

>>881
おまえはニュースサイトをまわってから来い。

なんまいだ〜になるのか？
切り刻まれた父親・・週刊誌的だがインパクトはあるね。＾＾；

【社会】北九州少女監禁虐待事件〜少女、父に噛みつく
刺激強すぎるか？

この事件での犯罪(可能性)

双子の母(37)：保護者義務違反？-子供の就学手続きを怠った事に対して。
双子の父：暴行傷害。-家族に対して。

松永太(40)緒方純子(40)：暴行傷害-少女に対して。
松永太(40)緒方純子(40)：傷害致死-父親に対して。
緒方純子(40)：保護者義務違反？-子供の就学手続きを怠った事に対して。

ほかにどんなのが考えられるの？

>>881
松永一家の昔の家業、ふっとんだけど＜布団屋

>>881
http://kyushu.yomiuri.co.jp/special/kankin/kankinmain.htm
と>>572
を読むべし。

死体遺棄って言うのがあるのかな？死体損傷は罪になるのかな？
保険金詐欺は、まだ何の情報も無いしな。

>松永太(40)緒方純子(40)：傷害致死-父親に対して。
が有るなら、死体遺棄も加えて

死体遺棄になるけど、時効になるとかなんとか。

>>881　これも見れ。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016017350/438-441

逮捕監禁致傷

未成年者略取もはいるかなあ

>>890
死体遺棄は時効３年。
６年前に行っていたとしたら、もう罪は問えないよ。

ひょっとしたら淫行も入っちゃうかもしんないね。

少女：名誉毀損-男女に対して
これも加えてもいいかもね、可能性としては(w

少女の祖父母：名誉毀損-男女に対して

も有り？

>>895
なるほど、すでに時効になるんだな。Thanks

900

週刊文春：名誉毀損-男女に対して、伯母に対して

も有り？？？？

>>897　未成年でもダメなの？

>>897-898
可能性としてはゼロではないねー。

なんでこの板更新されへんねん。
書込みしないと読めない。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015833085/728

>903
ctrl＋F5

立てても良いてど、テンプレ練り直してくれ。

町田治虫をよろしく！！！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1016107060/

異様な事件なんだけど、犯罪としては意外に結構小粒なんだね。
だけど、調べれば調べるほど、色々出てくるような気がするな。

都市生活者の暗黒部をまざまざと見せられるような事件だね。

http://nara.cool.ne.jp/mituto　　　　　　　　　

>>906
そうだね。
皆もっとまともなの考えよう。

だから、Part9立てててやるから、1の内容作りなおせ。

議論板に行くか、ﾆｭｰ速＋で続くのかなんだ。

異様な事件と思わせてるのは男女が黙秘を貫いてる点だろうね。
小粒だと思うよ、真相は。

普通に・・・
【社会】北九州監禁事件part9　殺人に発展か？謎の完全黙秘
は？

みんな、考えている、、、、、、、、、、。

【社会】北九州監禁事件 Part９　〜布団屋がふっとんだ〜

逮捕以来、完全黙秘を続けてきた容疑者男女。
捜査本部が両容疑者を特定したことで、事件は全容解明に向けて、大きく動き出した。

男女は元布団販売会社社長・松永太（４０）と元幼稚園教諭・緒方純子（４０）
の両容疑者（ともに住所、職業不詳）。
さらに、県警柳川署が９２、９３年ごろ、詐欺容疑で松永容
疑者の逮捕状を取り、緒方容疑者とともに行方を追っていたことも判明した。詐
欺罪は７年で時効が成立しているが、捜査本部は両容疑者が実名を明かさず
不自然な生活を続けた理由とみて捜査を進めている。

ソース
http://kyushu.yomiuri.co.jp/special/kankin/kankinmain.htm


こんなところでどう？

この松永の写真は本当に４０歳？
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_03/image/2t2002031404matunaga.jpg

>>883
偉そうに言うな。おおばかもん。

>>916
警察が容疑者の写真を公表することは通常ない。
マスコミで公表される顔写真はマスコミが独自に入手したもの。
それは学生時代の写真じゃないかな。

>>915
今日はまさといないから駄目な模様。（ｗ
>>913では駄目か？

>>915
>>572のアドレスもまぜて

>>915
OK

＞９１９
布団屋がいいよぉ〜

888 892 905 ありがとう。
読んでからまた来る。

次ぎスレ立ててよ。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016112266/l50

1000!

ニュースステーション始まった。

Ｎステくるよ

あー やっぱ報道規制してますな

>>924
布団屋は却下っすか、、、

まさとかと思った

９８０！

とりあえず、松永・緒方の顔写真は報道されたねえ。

女子小学生レイプ画像
http://www.pink7.net/a/535566.gif

女子中学生レイプ画像
http://www.pink7.net/b/146.gif

切断！！！！
でた〜〜〜〜〜〜〜ＴＢＳ！！

age

布団屋がふっとんだ　が良かったなぁ。。

>>936
漏れも。

ﾊﾟｰﾄ10は是非親父ｷﾞｬｸﾞで。。

>>936
同じく。

age

県立三潴高校と久留米工業大学附属高校

ヽ(`Д´)ﾉ新スレおめでとうございまーす♪

>>936　>>938
私もパート10では駄洒落復活を祈る。

というかパート１０は親父ギャグでニュース議論板に移動。
ってダメ？

仏像って麻薬の密輸とかによく利用されるよな。
といってみる。

>>945
その意見は既出だよん。

こっそりpt.10以降のダジャレを決めておこうよ。

>>947
んー、そうだな・・・。

【社会】北九州監禁事件 Part10　〜緒方容疑者、ほぼ保母さん！〜




弱すぎだ、出直してくる。

【社会】北九州監禁事件 Part10　〜容疑否認「虐待はギャグたい！」〜



笑えないな・・・、再度出直してくる。

ﾜﾗ　頑張ってくれ

失踪後も父名義で消費者金融から金が借りられてることがわかった。
ということで、

【社会】北九州監禁事件 Part10　〜しゃきーーんと借金〜




どこがダジャレなんだよ！
寝よ・・・。
「仏像でぶつぞう！！」「布団屋がふっとんだ」をこえるのは難しいわ。

http://www.asahi.com/national/update/0315/002.html

>952
ということは、この双子の母親は夫の暴力から逃れるためではなく、不倫が
原因で家出したということ？
いずれにせよ、こういう母親は親として不的確なのでは。

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ほろ苦ぇ夜逃げ屋稼業

?

申し訳ない。
布団がふっとんだができてるとばかり思っていた。

やっぱり次スレあった。

959

age

親父臭い駄洒落をﾖﾛｼｸ

夜逃げ屋親父の逆美人局　夜な夜な少女に筒持たせ？

…激しく鬱だ…

父親とこの男女２人は、ＳＭ仲間で、
ＳＭプレイ中に、マゾの父親が
死んでしまったんじゃないかな？

【社会】北九州市･少女監禁事件 Part09 〜依然謎が続く〜
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016112266/

これって、誰も貼ってなかったな。

このｽﾚ残りは、ｽﾚﾀｲ用駄洒落を考える　ということでﾖﾛｼｸ

【社会】北九州市･少女監禁事件 Part10〜純子は太って逝くばかり〜



つまらんな。

【社会】北九州監禁事件 Part10　〜離島で離党〜




これでは北九州事件と関係ナッシング。ムネムネ・・・。

【社会】北九州監禁事件 Part10　〜完黙の艦隊〜

【社会】北九州監禁事件 Part10　〜ジゴロ病状記〜

あの弁護士２人、なんかアホっぽい。
「父親殺害に関しては？」
「聞いてません」
聞けよ・・・。重要なことだろ？

973に追加。
少女の虚言癖・自傷癖説に関しても、
その原因を考えたら、明白だと思うぞ。
虐待されてたら、それが原因でなる可能性も
高いだろーが！

　おじいちゃん　も　不思議だよね。

息子の死を　人事のように。

>>973
議論は次スレに移ってますよ

事件についてはこちら：
【社会】北九州市･少女監禁事件 Part09 〜依然謎が続く〜
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016112266/

このｽﾚの残りはPart10以降のｽﾚﾀｲ用駄洒落upで消化ﾖﾛｼｸ

#「仏像でぶつぞう」「布団屋がふっとんだ」を超える駄洒落は難しいぞ!

死体は無しっタイ

【社会】北九州監禁事件 Part10　〜いよいよ事件は殺人へ〜

【社会】北九州監禁事件 Part10　〜よろずや松永商会〜

もはやパート10まで続かない予感・・・

ID見ると３、４人が一生懸命書き込みしてるだけだしね＜part9
part10はないだろうな。

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せんだみつお。
次スレへ！

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