【政治】真紀子「野上氏は懲戒免職が当然」「今度こそ招待状を」２

前スレ：【政治】真紀子前外相「野上氏は懲戒免職が当然」
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015409008/l50

真紀子前外相「野上氏は懲戒免職が当然」
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-so-tp0-020306-18.html
田中前外相「今度こそ招待状を」
http://www.asahi.com/politics/update/0306/006.html

２

前回の招待状は？

ありゃりゃ新スレが立ちましたか。
うざい２匹の醜い罵倒合戦をやめて欲しかったが。

今だ！2ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

]

＞8xy4pyRX

禿しく電波のにおいがするぞ。
野上の懲戒免職の事由を言えよ。
国会混乱の責任による罷免だとわかっているならば
それが懲戒免職の事由にならないことはわかるよな。何故懲戒免職なんだ?

>>7
激同意。
あと:+HSNB7vQもな。

マキコって本当に粘着だね。

逝ってよし

>>9
今日の記者会見（？）もかなりの粘着振ぶりでしたね。

>>7誤爆？

真紀子キモイ。
テレビ出演禁止。

電波二人は逃げたの？

スレ立てご苦労様＞zaraφ ★

抗議して議員辞めてほしい。

そうしたら見なおす

>>10
はげどー

祭りは？

>>16

終了っぽいね。16：00ごろの伸びは異常だった。
ふとしたところからプチ祭りだった。
とにかく真紀子は要ってよしってことだね。

>>16
終わらせないでちょ。

野上氏ね

野上が証人喚問に名前が挙がらない理由は何だ？

喚問するのは野党では？

だいたい、このスレの奴って前の前の次官、官房長の名前が
とっさに出ないとこなんか厨房そのもの。

まだやるのか。

>>22

外務省ヲタ?

野党も野上擁護してんのか？

>>22
その頃は誰も外務省に興味も無かったからな。
川島の前って誰だよ。

いまさら、実は招待状を受け取っておりましたなんて言えないわよ！
あくまでシラを切って受け取っていないといえばいいのよ。わかった？
どうせ、わかりゃあしないんだから！

>>27
招待状受け取った秘書は首にしましたしね。
完璧ですね真紀子さん。

ついでに官邸がわが、秘書が電話で断ったというのを聞いた途端、
欠席届なるものを出せと吼え始めました。
完璧ですね真紀子さん。

この事件で一番の悪は、外務省であるのに、なにかムネオを
退治すればそれでOKのような空気があるが、間違ってはいけない
一番の悪は外務省、昨日今日始まったことではない、ムネオは
昨日今日始まったことだけどね、戦前、戦中、戦後、のエリート
外務官僚の悪事は数知れず。

>>27
サチヨだ（ｗ

日米開戦の宣告を届けることさえチョンボして世界史的不名誉
を引き起こし，あまつさえ口をぬぐっている外務省一家に、何
かを期待するのは、あまりにも愚か。

・官邸の誰が渡したか名前を言え
・欠席届のハガキは官邸にあるのか
・指紋採取しろbyマキコ事務所職員
と吠えてたな、あほマキコ。

外務省、全部潰して、ほんとに困る？

>>27
サチヨの音声改良してマキコのフラッシュつくれるかもな

思うのは長嶋茂男事務所に電話するよりも
同じ議員会館の議員秘書に電話する方がはやいのでは？
それに官邸の誰が配って歩いていたか分かると思われ

外務省内の親中派を追い出せ

みんなやっつけろ。そうすればいいんだ。牧子がちわきにくおどるっ。

しかし、まだ言うか？
「招待状来てないわよ！」と。

単なる事務所内の連絡ミス？
もしくはパウエルに「招待されてない」って勢いで言っちゃったから？

べつに、一言認めて「正直、すまんかった」て言えばすむのに。
何が彼女をそうさせるのか？

「一回でも認めたら負けよ！終わりよ！」
ていう考えは、やっぱり宗教っぽいものを感じるなあ。

まーなんだなー真紀子たんは遠巻きに吠えるのだけは得意だな。

引き継ぎ式、逃げてんだろ？

>>36
秘書がすぐやめるから、他の代議士秘書は
田中事務所の人間知らないんだと。

>>36
長嶋事務所は単なるジェスチャー。
受け取って居たのは勿論知ってての狂言、嘘八百。
招待状を寄越さないほど非道いのよ小泉はと同情を買うため。
どうしようもない馬鹿女だよ田中真紀子は。

真紀子は虚言癖

国会議員秘書に聞く！このセンセには仕えたくない！

みたいなアンケートでもすればいいのに。
売れるぞ。

パウエルの電話だって大嘘。どうしてパウエルが真紀子に電話する
用件が有るのか？　パウエルから電話の来るような大物の私を首に
したのよ小泉はと信者のババアへのアッピールに他ならない。

>>44
ダントツトップが真紀子らしい。なんかで聞いてた。
ちなみにいやな官僚は、ムネオ。

外務省も小泉も虚言癖。政権交代だよ。
小泉見たくないよ。金持ちのぼんぼんは
国民を馬鹿だと思ってるね。

議員会館では名物らしい。真紀子が朝から大声で秘書達を怒鳴り散らして
いるのが聞こえるそうだ。あのハマコーが言っていた。

>>45
漏れもそう思う。
というか電話をかけたのはマキコからパウエルなんじゃないかと。
嘘こいたとしてもパウエルがしゃべらないかぎりバレないからねぇ。

真紀子は、また懲戒免職なんて言ってませんと言い出すのかな。

いい加減死ねって。うざ過ぎこのおばはん。

>>45 本当に嘘なのか？

>>47
小泉の何処が虚言癖？
そんな事聞いたことないぞ。
お前も真紀子と同じ馬鹿で大嘘つきだな。
それに品性下劣だよ。ｻﾖ君

真紀子はムネヲよりも威張りン坊

何か?

マスコミはあんな奴のインタビューなんか取らなくていいよ
もう価値がない

田中前外相は、クビにした使用人に土下座して謝るべきだ。
辞めるべきなのは野上氏ではなく田中氏の方だ。

関係ないけど、みなさんは土下座したことあります？
わたしはあります。
土下座した時、みじめ〜と思った。
でもこの前、ＴＶタックル見ていたら浜幸が評論家に
「あなた選挙のたびに土下座して恥かしくないのですか、プライドは無いのですか？」
と言われていた。
そしたら浜幸は「プライドなんて、そんなもの最初っから無い！」
と言い放ち、たけしと一緒に土下座していた。
ハマコーマンセー

>>56
それくらいの奴じゃないと政治家なんかしないよな。

主婦感覚が売りの政治家が、大富豪というのもわからん話。

仕事させてという外相が、会議にすら出ないというのも驚き。

>>52
知り合いの記者から聞いたが真っ赤な嘘とのこと。
計算ずくめの虚言癖だねこの魔女は。

外務省改革という大臣が、外務省改革の会議に出ない
アホかと

おまえら馬鹿か？
野上は懲戒免職で当然だろが！
あんなみっともないヒゲズラが日本の代表なんて許せない。
外国にみっともないよ。

>>58
サイコパスだな。野村沙知代と全く一緒。

>>58

へぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
どこの記者なの、そんなでたらめいうの。苦情の電話入れたる。

マキコなんざど−だっていいから野上犬クビにしろ

真紀子は切腹

懲戒免職当然だ。
役人は担当大臣の指示通りに働く事が、主権者である国民に従うという事。
これが第一。

大臣の資質は別の問題。それはそれで論じればよろし。

野上首にしろという人たち。
前スレから、論理的な説明がない。

書き飛ばすんじゃなくて、理論的に説明してくれ。

のがみたんガンバ！

>>65
だから、小泉総理の指示に従ってたんだよ。
真紀子は、蚊帳の外。
何がおかしいの？

>>65
その代わり変な政治家を選んだ国民にも責任をとらせるような制度で
ないとね。
今はそんな制度がないから衆愚の言いなりじゃ駄目だね

>>68
＞何がおかしいの？
いや、笑って失礼（笑）

しかしＴＶの真紀子ヨイショは本当に気持ちが悪い。
この馬鹿女を総理大臣にしておこぼれを貰おうという算段か？
まるで英雄だ。漏れの周りは皆、真紀子が大嫌いだが
何処にいるのだろうノータリンの主婦達は。
ＴＶも国民をなめているとその内凋落するぞ。

>>66
前スレ見てないけど野上は犬ﾜﾝﾜﾝ

>>68
爆笑してしまった。頑張ってね！応援してるよ！

>>68
それならば大臣は必要無いと言う事になる。
まず、国の制度を改めてからそうするべし。

>> 69
国民は自ら不利益となる政治家を選んでしまった事で、充分に責任を
取っている事になる。それが民主主義。

age

>>69
変な政治家選んできたツケは、経済分野とかで既に出てきてるね。

単純な話、真紀子より野上の方が役に立つと思うがなあ。

自らの更迭理由（騒動）を自覚せずに騒動起こしてる神経の図太さには参る。

>>69

ここ１０年ぐらいで国民は責任を取ってると思うよ。

真紀子叩きに躍起になって役人を擁護するゴミが増えたな。
定時でお帰りのダニ公務員が頑張ってると言う事か。

真紀子ファンの皆様、そろそろお気づきの頃かと存じます。
鞍替え大歓迎！
今ならすべてを水に流そう。

>>80
まともな頭が無いなら無理に参加しなくていいよ（藁

>>79
ぷ

>>65
真紀子は大臣として懲戒免職出来る立場に居たわけだろ。
何故しなかった？　したくとも出来なかったのよ仕事を分かっていないから。
だけど気にくわない人間を次から次へと首にするこの女は昔だったら、
本当に首を刎ねる殺人鬼だったろう。

＞単純な話、真紀子より野上の方が役に立つと思うがなあ。
それはお前の感想だろ。
真紀子はどうだっていいんだよ。
役人のサボタージュを許したらキリがなくなるぞ。
自分の首を締めるようなものだぜ。役人じゃなきゃな。

＞真紀子は大臣として懲戒免職出来る立場に居たわけだろ。
あのなぁ〜。
辞令をタイプする小娘でさえキャリアの言いなりで外相の言うこと聞かなかったんだぜ。

>>58
＞虚言癖…

きみ、タッソか？　タッソは一昨日、国会で｢マキコは虚言癖があるのか？｣と
小泉に聞いていた。懲りないアフォだ（ｗ
正直、マキコはどーでもいいが、タッソ(元外務省議員)36才で祭りたい

>>79
煽りはやめて、なんか言えよ。落第君。

>>77
マキコは､神経が図太いというよりも神経が無いと言った方がいいような｡
これを無神経と言いましてな､何にしても困ったものでござりまする｡

>>87
能無しのダニは黙れ（藁

>>86
あってるじゃ。虚言癖。
ついた嘘は数知れず。
なんならコピペするか？

ﾏｷｰｺは政界の煽り厨だしな･･･

>>90
コピペしてくれ。
ウソだという証拠も一緒にな。

>>89
悪かったな、高級官僚で。

>>84
で、おまえの感想はそれなんだな？

観点が違うからどーでもいいが一応、真紀子スレな、了解？

(　´�D｀)ノ＜ 退職していただくことはできても懲戒処分は無理だと思うのれすが？（ｗ

>>93
脳みそ溶けて妄想か？
それじゃ君の言う真紀子と一緒だろ。

＞日米開戦の宣告を届けることさえチョンボして世界史的不名誉
＞を引き起こし，あまつさえ口をぬぐっている外務省一家に、何
＞かを期待するのは、あまりにも愚か。

２ちゃんで都度見かけるコレ、ネタ本はなんだか忘れたが田中康夫も
外務省攻撃によく使う。
だけどね、これから奇襲攻撃を仕掛けるのに
「ハイ、これから行きます〜よ」なんて親切に教えるか。ボケ
アメリカもベトナム戦争で宣戦布告しなかったんじゃなかったかい。

のがみたんはｲｲ人だぃよぅ〜・

+HSNB7vQさんの発言を集めても楽しそう（*´ー‘）
すごい頑張ってるね！

ﾏｷｰｺは官房長官にでも置いて、マスコミ対策させたら良かったのに･･･
首相も人選ミスったな。

>>94
真紀子だけじゃないだろ？タイトルに野上って入ってるぜ。
真紀子叩きと野上擁護は分けて考えろって言いたい。
舞台から降りた真紀子をとやかく言っても何にもならんし、真紀子が何を言っても影響なし。
怖いのはダニがまだ掃除し切れていない事。

官邸「パキスタンのムシャラフ大統領の訪日行事への『招待状』をお持ちしたいのですが・・」
魔鬼「とっとと事務所に持ってきなさいよ！！」
官邸「いえ、田中さんが官邸まで出向いて頂けませんか？」
魔鬼「なぜよ！？なんでわたしがわざわざ出向かなきゃならないのよ！？」
官邸「確かに手渡したという、証拠を控えさせて頂きたいのです。
　　　お渡しする際には、記者クラブから複数社のマスコミを呼び、
　　　確かに渡した現場の写真を撮らせて頂きます。
　　　また念のため、録音テープも廻させて頂きます。また当然ですが、
　　　同時に声紋照合も行い、本人の声だとの鑑識からの証明も添付させて頂きます。
　　　ですから田中さまがおこし下さい。」
魔鬼「（怒）・・・・・・・」

(　´�D｀)ノ＜ >>97　攻撃1時間前に宣戦布告予定だったのれすよ。

マキコが悪いと言った物は何でも悪いと考えるマキコ信者

大臣に逆らう官僚はどんどん首にしてください。
また、首にできるような人が総理大臣になって内閣を作ってください。
また、ある人を大臣に指名したら、その人が力を発揮できるように
大臣に合わせて、官庁の人事を設定してください。
日本のために、御願いします。

>>101
言われるまでもなく最初から分けて書いているんだがなんで野上が
けしからんなんてことをもっと強調しろと強要すんだ？

おまえこそ、真紀子叩きと野上擁護を分けて考えられないヤツだと
思いますが（爆笑）。

＞だけどね、これから奇襲攻撃を仕掛けるのに
＞「ハイ、これから行きます〜よ」なんて親切に教えるか。ボケ
＞アメリカもベトナム戦争で宣戦布告しなかったんじゃなかったかい。
真紀子叩きのダニはこの程度の知性だぜ（藁
こんなのと同じ事いってて恥ずかしくない？

きゅ・・・97・・・・・

あんた・・・・・・・・

ほんとムネヲの畑荒らして自分の票のばすことしか考えない
糞野党はなにしてくさってんだろ−ね

>>101

> 真紀子叩きと野上擁護は分けて考えろって言いたい。

あんたは正しい！！。

>>109
他にやることないからだろ･･･

>>106
俺も真紀子が正しいなどと書いてないがな（藁
じゃあ、真紀子叩きが趣味だったんだね。
邪魔したな。
思う存分やってくれ。

+HSNB7vQって相当に自信過剰のようだけど究極の馬鹿でよろしいね。

マキコの招待状なんて50円の官製はがきで十分だよ

真紀子と野上の対立。省内の痴情のもつれだったらおもろいな（笑）。

>>97
開戦１時間前に宣戦布告を届けるはずだったのが、外務省
職員の不在で開戦後に届けた。以後、だまし討ちの卑怯もの
と罵られたのは事実。
常識です。

>>103
連合艦隊が霞ヶ浦に集結し、太平洋に出撃した段階で戦闘行為なんだよ。
もっとも宣戦布告したって状況は何も変わらない。
日本を悪者にするのは最初からのシナリオ。

>>112
そーゆーおたくは野上叩きが趣味なのね（爆笑）。

+HSNB7vQさんという人に興味があります、、、
かなりの時間がんばってますね。

>>113
はーい。

>>117
どちらにしろ本国政府の指示すら実行できなかったんだろ。
意味ないじゃん。
寝てたのと同じだぜ。

とりあえず+HSNB7vQを取り除かないとまともに進行しないぞ。
この狂信的真紀子信者を。

>>118
だから、俺にじゃれてくるな。
勝手にやってろ。

伝説の+HSNB7vQスレになりそうな予感。

真紀子＝辻本

>>123
ドキュソ見学です（自爆）。

>>125
辻元さんが可哀想

おうおう。
定時でお帰りのダニ役人が沢山でてきたな。
みんなで野上大好きコールか？

ゴミでダニです。

田中氏はみんな自分を利用しようとしているとか、
陥れようとしているという対人観があるようです。
実際、利用されたりするので無理からぬ話ですが、
そういう事もひっくるめてやっていかないとダメなのではないかと思います。

野上氏は次官にまでなったので本当は
もういつ辞めてもいいと思っているはずです。

叩かれるとは思うが、俺は +HSNB7vQ は結構マトモな意見を
書いていると思っている。非難している連中は幼稚だ。

うーん、、、この時間に帰ってくる人は役人かぁ。。。

これで裏で真紀子たんとムネオが繋がってたら大爆笑なんだがなあ。

とにかくマキコのこの発言が彼女がDQNである事の証拠を増やした、
と言う事実は火を見るよりも明らか。
この期に及んでマキコ支持を言いつづける奴らは筋道立てて物事を
考える事が出来ないお馬鹿さんっつうことでよろしいか？

>>130
ダニとかいうところか？
役人は、みんなダニらしいが、君もも賛成なのかい。

>>130
田中真紀子タイプなのかもね。
正論を挟んでも、いろいろ肉付けし過ぎ。
そしてあやしぃ〜

130に同意するが。

まあ、オレはその幼稚ぶりを楽しくて読ませてもらっているけどね（笑）

>>133
:+HSNB7vQにいってやれ。

>>130
どこがまとも？
真紀子批判は即外務省員と決め付けるような厨房の。
ていうか自作自演だろお前。

レス付けたくなるようなまともな書き込みが無いな・・・
真紀子叩きはしょせんその程度。
どう考えても舞台から降りたやつを叩いても意味ないだろ。

>>111
ほらほらサヨいわれてんぞ−
と煽ってみるテスト

そろそろ帰るが....

俺の意見は
>>65
に集約されている。根はそこにあるとおもうのだが。

来栖、野村両大使と国務長官ハルは外交交渉中だったんだぞ。
そんなときに宣戦布告したって卑怯者は卑怯者だろ。
真珠湾攻撃の一時間前に云々か？
一時間じゃ迎撃体制は無理だな。
外務官僚は日本のためにわざとシカトしたんだよ。

またこのババアか。
いい加減にしろっつうの。

>>139
ちゅうかあんたの電波ぶりに皆あきれ返っただけ。
足寄を越えてるわ。

>>139
なぜ叩かれるか？
マスコミへの露出が多い。
そして支離滅裂なことをさも正論のように言う。
そしてそれをありがたがってマスコミが報道する。
真紀子さまマンセーとコメンテーターが言う。

からじゃない？

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/07 19:53 ID:zPz9X9A7
懲戒免職当然だ。
役人は担当大臣の指示通りに働く事が、主権者である国民に従うという事。
これが第一。

大臣の資質は別の問題。それはそれで論じればよろし。

同意。
それを阻止してるダニ役人。
「ダニ」でカチンときてるダニがいるな（藁
図星か。

>>139
＞どう考えても舞台から降りたやつを叩いても意味ないだろ。

この部分には激しく賛同しかねるのだが？
マキコが舞台から降りたなどとだ〜れも思っていないのでは？

外務大臣歴任者に招待状を配るのは規則だから、
真紀子があくまでももらってないと言い張ると、
招待状を配った職員の責任問題になる。

真紀子は自分の嘘をつき通す為に、無関係の人間を踏みにじる。
首になった秘書もそうだし。

>>146
あんたみたいな単純な頭してる人がうらやましい（Ｗ

ここで質問。あなたは真紀子は絶対正義と思ってますか？

>>146
担当大臣が、無能だから「総理大臣」が支持したんだろ。
そんなんだから、落第するんだよ。

＞外務官僚は日本のためにわざとシカトしたんだよ。
なんの権限があるんだよ（藁
役人ごときが吹きあがってるんじゃねーよ。
言われたことすら出来ないバカが。

責任はすべて政治家が取りなさい。
役人は責任は取らないものなのです。
懲戒免職なんて絶対許しません。

そもそも異常者が大臣に就任する事を前提に
服務規定は作成されてません。

>>151
心配するな。官僚は君よりはマシだから。

>>147
ワイドショーの見すぎじゃないの？
国会中継では映ってないよ。

誰か+HSNB7vQの思考を分析してくれ。
あと+HSNB7vQは>>149に答えてくれ。

>>146
懲戒解雇当然だ。
社員は担当部長の指示通りに働く事が、オーナーである社長に従うという事。
これが第一。

部長の資質は別の問題。それはそれで論じればよろし。

あーら同じ話なのにどっかの団体が怒りそうな話になっちゃった。

>>146
YESMAN以外はやめろってか。

>>155
それがニュースでも出てくるのですよ。
ていうか国会中継だけ見てる人の方が少ないような、、、

>>153
異常者なのか？
初めて聞いたよ。
>>154
はいはい。
勘違い激しいね。

舞台から降りて「懲戒免職が当然」てのはかなーりイタイ（爆笑）。

ﾏｷｰｺは中国大使にでもなればよろし。
野上は･･･髭そったとこを見てみたい。

まあ、マキコには今後も頑張ってもらいましょう。
信濃川水系清津川ダムで既に調査費５０億支出済み。
今後も我が越後は肥え放題。
ようするにあの女が真の抵抗勢力なんだよ。

おいおい・・>>149の質問に答えなきゃいけないのかよｗ
大変だなあ、+HSNB7vQ。

>>159
いろんな角度からものを見るためにニュースや新聞を複数見るんだろ？
それはマスコミの意見として流せばいいんじゃないの？
俺の言う舞台はマスコミやワイドショーじゃないの。

湯沢町はリゾートマンション建て放題。
おかげで不景気なんのその。
土木建築大儲け。
農地が工事の取り付け道路で百姓は土地成金。

>>165
もちろん複数のものを見ますけど、、、
マスコミの意見として流せない人がいるってことでしょう。
筑紫さんが言ってるんだから間違いないとか
久米さんが嘘をつくはずがないとか

>>165
一人だけ勝手に違う定義でしゃべられてもなぁ。

都合の悪い事は逃げるのが真紀子信者の特徴です。

>>165
で、２ちゃんねるか･･･

>>166
田舎者はどこもそんなものだろ。
意地汚いからな。

ていうかそもそも、上司のいうことを聞かないってくらいで
懲戒免職にできるのか？
いいとこ更迭で終わりだろ。

+HSNB7vQさんへ

あなたの「真紀子が正しい」とか「正しくない」という意見は別にして、
役人のことをダニの一言で片付ける言い方に、感情的なものを感じます。

だから本当に、理性的に野上を叩いているのかという疑問は、どうしても持ってしまいますな。

>>172
てゆうか、真紀子に合わせて国会証言で嘘吐くわけにもいかんしのう。

>>165
あんたはダメ役人をどうしたいんだ？
大臣の仕事は役人を叩くだけと考えている分けじゃないだろ？

>>167
では、ここで真紀子叩きを必死でしてる連中はテレビっ子って事か（藁
ワイドショーババァと同類じゃん。

>>171
開き直りましたね。
真紀子が無茶やってるのは意地で認めたくないと。

でたな、１７１は地方差別主義者か。

+HSNB7vQは官僚への嫉妬してるだけの基地外です。
最初からまともに取り合うべきじゃなかった（Ｗ

＞上司のいうことを聞かないってくらいで
＞懲戒免職にできるのか？
コワッ！
聞かない「くらい」だって？
そんな感覚で外交されちゃかなわんだろ。

>>172

オレもそう思うヨ。
こういった冷静な意見を待ってたんだよ。
真紀子はクソだのどうの、終わった女の事なんかどうでもいいだろうに。

>>179
俺もそう思う。最初は、俺のほうが変に思われたよ。

>>177
読み返してみろよ。
最初から真紀子擁護はしてないよ。

+HSNB7vQの論理でいくと真紀子が死ねと言えば野上は死ななければならんらしい。
気違いを相手にしてはいけません。

>>176
うーん、そう解釈されましたか？
テレビっ子っていうのもなんだか、なんだか。
そうは言いますけど、マスコミの論調が世論に及ぼす影響だってあるでしょ？
真紀子の矛盾点を指摘しないのはまずいって思いませんか？

>>180
読み直したら、言ってる事無茶苦茶。
誰も、君の事まともだと思ってないよ。
ちゃんと説明しないと放置されるよ。

>>183
これまでの発言から見て「真紀子信者ではない」とどうしても見えませんが？
苦しい言い訳は止せ。

>>185
そうだね。
指摘するのはおおいに結構。
しかし、叩きが役人擁護になってる部分がある。
読み返してみな？恣意的にダニが煽ってるよ。

>>187
かってに思い込んでればいいじゃん。
お幸せに。

>>184

そう極論に走るなよ。
大臣の方針に逆らう（それどころか官邸に飛び込む）事務次官は更迭されるのが普通。

>>188
あんたの言い方も充分煽りと思うが？

>>188
でも真紀子の矛盾点を指摘すると、あなたはそんなことは
どうでもいいって返してきますよね？

>>190
大臣がまともならね。嘘つきが大臣だとそうはならない。

＞真紀子が死ねと言えば野上は死ななければならんらしい。
↑これをどう思う？

>>194
おまえの理屈は、そういうことだ。

>>185
番組の種類は何であれ、とりあげるマスコミが多ければ、それだけテレビで見る機会も
多くなりますね。

国会中継、あるいはワイドショー、ニュースなどで見ることが多い真紀子サン。
ワイドショー、ニュースはたくさんありますが、国会中継はどこの局でもやってる訳じゃない。
単純に視聴率などを考えると、ワイドショーやニュースで取り上げられる方が影響が大きいということですよ。
で、そのとりあげ方にも問題がないだろうか？という点もあるわけですよね。

ここ、ダニ役人多いなぁ。

>>190
無論あれは極論。
正直、どっちもどっちだと思うがどうよ？
>>189
わ〜い、逃げた逃げた。
所詮真紀子信者。教祖同様論理的思考力＆説明責任は０でした。

>>193
なぜだ？
事務次官は国家公務員だぞ？論理的に返してくれ。

>>192
だから、さっき俺にからむなって別のヤツにも書いたんだよ。
真紀子叩きと野上叩きは別だからって。
誤爆したなら謝るよ。

えっと
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2001_11_21_2/

懲戒免職すべきなんですね、買ってこなかったら。
サイズも教えてもらえないのに。

リストラって簡単ですね

>>197
真紀子批判者＝役人で片付けれるあんたの頭はよっぽどおめでたい。

そもそも事務次官を懲戒免職にする人事発令って誰がするんだい。
多分、過去に一度もないし、実質不可能。
そういった言説を安易に口走るマキコはやはり異常者、基地害。
やっぱりタッソは間違ってないし、平沢勝栄も「病気なんだ」とふと漏らたのも
うなづける。

>>198
甘かったみたいね。粘着だぞこいつは。

>>199
総理から、指示が出てるんだよ。大臣を無視していいと。
理屈を考えたら解るだろ。だから、真紀子が福田に文句たれ
てんだろ。

>>196
おれもマスコミはおかしいと思う。
恣意的なものが多々あるからな。
このスレもそれでいいの？
真紀子憎しの吹き溜まりでいいの？

>>196

その手段が「真紀子氏ね」ですか・・・。
程度が低すぎませんか？　でもこう書くとオレも真紀子信者とやらにされるんだろうね。
やれやれ。

>>206
スレの主旨からしたらそうなるだろうよ。
野上すれでも別に立てろ。藁

>>206
真紀子憎し？
おれはどっちもどっちだと思ってるんだが。
真紀子自体よりも真紀子＝正義と盲信する信者がいかれてるだけ。以上。

>>186
わしも前スレから読んでみました。煽り、粘着、自作自演ばっかし。
しかし特に＞+HSNB7vQにあっては、粘着＋支離滅裂＋手当たり次第に罵倒＋知能が低い
と、前スレの空虚なプチ祭りの大部分を演出してましたようで。

>>200
ようするに+HSNB7vQさんは、野上前事務次官を懲戒免職にするべきなのか
今のままの更迭後の降格人事でよいのかを話し合いたいってことですよね？

それを真紀子問題とからめるからややこしいんですよ。
田中真紀子は毎日インタビューに答え矛盾のある意見を述べ続けています。
それをマスコミは指摘しません。フラストレーションがたまるので
みんなこう言う場所でぶつけます。
野上前次官について話し合いたいなら議論板にでも専用スレをたてて
煽りなしに話し合ったらいかがですか？

>>203
半分ビョーキ、半分ダサーンなんだろね。

それにしても長らく日本外交は眠り過ぎた。

>>207
いや、>>196はまだまともだと思う。

>>205

それは君の妄想だろう？
どこの事務次官が、担当大臣を無視していいという特命を受けているというんだ？

>>206
だって、真紀子が間違って無いって根拠がおかしいもんなぁ。

>>203
タッソはヴィジュアル的に嫌いだからどうでもいい。

>>211
わかったよ。
真紀子スレだと言いたいんだな。
邪魔したね。
頑張って真紀子叩きと役人擁護に勤しんでくれよ（藁

>>217
つくづく分けて考えられない人だなー（爆笑）

>>217
被害妄想狂は失せろ！

大臣の言うこと聞かない官僚って駄目でしょ。
真紀子憎しでそんなとこまで盲目になっちまうかね。

>>217
・・・・・分かって頂けないんですね。。。

>>217
お前も、真紀子を擁護できる根拠をちゃんと見つけてから書き込めよ。

別に野上は免職せんでもいい。
髭そった姿見せてくれたなら･･･

+HSNB7vQ亡き今、残党を始末するのはたやすい。

>>196
ああ、そうですね。
さっきの>>207はあなたに言ったんじゃないんです。不快にさせたら申し訳ない。

>>220
真紀子の言うこと聞いて国会証言で嘘吐けばよかったんだろーか？？？

>>220
この場合、大臣のやってることの方がおかしい可能性も無きにしも非ず｡
で、真紀子マンセーで盲目になってる連中が真偽も調べず騒いでる。

あまりにマキコの人気が異常なほど高いので、警戒したり
その存在に懐疑的になるのはごく自然かと。
今日も国会でタッソが小泉に
「田中前外相には虚言癖があると思うか」の質問に
小泉は「・・・・。」と言葉がでない。
マキコ批判が出来ない状況はやはりまずい。特にテレビが。

>>228
真紀子批判は結構見るよ、テレビでも。
番組によってニュースの料理の仕方が違うのは当然だと思うが。

皆様「粘着は放置」という原則を忘れるほどヒートアップされてるようで。脊髄反射みたいなレスばっかだわ。

せっかく導入された副大臣制度が全然まともに機能してないという疑問はがいしゅつですか。
本来、外務大臣と事務次官の間に二人もいい歳こいた副大臣が居て、なんで大臣と事務次官が同レベルで喧嘩して、
両成敗になってるのやら。

>>214
そう思いたければ、そう思ってたらいい。
官僚が勝手な真似をする事はない。

>>220
イエスマンでかためろってことか？それはいかんぜよ。

>>230
それは、真紀子がちゃんと話し合わずにマスコミの前で啖呵ばっかきってるのが原因かと。

ここは、人間のクズ公務員の抵抗がすごいな。国会議員の苦労がしのばれる。
共産議員に内部文書を裏から回すクズが何を言っても虚しいだけ・・・・・

>>92
放置されてますな。招待状、のときのね。
真紀子さんを応援している人はリンク先は見ないように！
===
【１】．やはり招待状を受け取っていた。
【２】．招待の電話も受けていた。それも数回。
【３】．職員に「知らぬ存ぜぬと言え」と言論統制していた。
【４】．アーミテージとの会談を気分でドタキャン。
　www.asahi.com/politics/tanaka/K2001051800667.html
　www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/kimitsu/200105/15-1.html
　www.yomiuri.co.jp/gaimu/g20010515_a01.htm
【５】．海外視察を海外旅行と発言。
【６】．「あんな汚いところに行きたくない」等でアフガン・パキスタン入り拒否。
　www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20011117/mng_____tokuho__000.shtml
【７】．外務省事務次官を「天皇」と比喩。不適切論議高まる。
　www.nikkei.co.jp/sp2/nt44/20011205eimi151505.html
【８】．事務秘書官を指輪泥棒呼ばわりし買いに行かせ、挙句イラン外相との会談に遅刻。
kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2001_11_21_2/content.html
www.sponichi.co.jp/society/kiji/2001/11/02/01.html
【９】．選挙応援演説で「この候補者の名前も知りません」発言。影響あってか候補者落選。また、群馬自民党連に謝罪に行く際に渋滞中の測道を走らせる奇行も。
【１０】．自分の寝姿を撮影されただけで警護ＳＰをクビにする珍事発生。
【１１】．庶民派をウリにしているにも関わらず、息子・雄一郎に「サラリーマンの娘なんかと結婚してどうするつもりよ」と言う。後日息子は家を飛び出す。
www.zakzak.co.jp/we/makiko/06.html
【１２】．電話のメモの証拠捏造。捏造がばれると今度は「後から書いた」とウソの上塗り。
【１３】．米国同時テロがらみの秘密事項である国務省の避難先をバラし、外交資質を問われる。
　 miiref00.asahi.com/national/ny/sp/K2001092901428.html
　www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/kimitsu/200110/02-3.html
　www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/kimitsu/200110/02-4.html
【１４】．李登輝の来日を認めないと勝手に発言。さらに「台湾が香港方式で中国に統一されることを望む」と発言。台湾から猛反発、日本政府は外相個人見解のみでの外交姿勢に遺憾表明。
　www.nikkei.co.jp/sp2/nt44/20010519eimi038919.html
www.taipeitimes.com/news/2001/12/28/story/0000117626
【１５】．外相歓迎会遅刻、おまけに早退。
www.google.co.jp/search?q=cache:Vm9z5kdVFo8C:www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-020121-03.html+%93c%92%86%90%5E%8BI%8Eq+site:nikkansports.com&hl=ja

【その他参考ソース (各ドメイン1個程度紹介)】
・田中真紀子氏「外相の軌跡」
www.zakzak.co.jp/we/makiko/u020209kiji08.html
・田中外相トラブルの足跡
kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2001_11_21_2/01.html
・ワイドショーが絶対に報じない知られざる真紀子の実像
www.zakzak.co.jp/we/makiko/index.html
・テレビ朝日ザ・スクープ　総力取材「真紀子大臣更迭の真相」
www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/special_back/20020202_010.html
・テレビ東京が報じた田中真紀子のナマ叱声(RealPlayerで聞けます)
kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2001_11_21_2/
・毎日新聞 田中外相：資質問う声広がる
www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200111/10/20011111k0000m010038003c.html
・朝日新聞 虚言癖。精神分析の対象だ
www.asahi.com/politics/tanaka/K2001051503715.html
・東京新聞 汚いところに行きたくない
www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20011117/mng_____tokuho__000.shtml
・日経 田中外相「李登輝氏の再来日認めず」中国外相に表明
www.nikkei.co.jp/sp2/nt44/20010519eimi038919.html
・福島民報 日本の外交はおだ仏さん？
www.fukushima-minpo.co.jp/public/press/20010616-001


同類情報・情報ソース求ム
同類スレへのコピペＯＫ
同類フォーマットでのまとめ歓迎

>>231

言ってる意味がわからないんだ。
つまり、官邸が外務大臣を無視していいという特命を外務事務次官に出したんだね？
だとしたらそれはとんでもないニュースなんだが、どうなの？

+HSNB7vQがＩＤ変えて必死だな（Ｗ

見ているやつらを意識した自作自演、ヤラセが多い最近の２ch。

官僚は結局、損しないようにできているのが今の日本の現実。
ムネオの件だって今がチャンスとばかりに情報垂れ流し。
始めからムネオをじゃまくさくなった外務省が仕組んだ罠だよ罠。

＞＞２３３
それしか脳がないんだから最悪だね。
ゆえにマスコミへのサービスのいいこと。

>>238
その程度の罠にかかったﾑﾈｦはアホって事で。

>>238
あんた、ユダヤ陰謀論信じるほうだろ？

>>238
だからといって、真紀子が招待状がきてないと嘘ついたり、自分の気に食わない奴を辞めさせろといったり
していいわけじゃないよな。

>>238

それはなんかそんな感じがするな・・・感じだけなので申し訳ないがｗ
「いい機会だ、うるせえオヤジをきっちまおうぜ」みたいな感じがする・・。

>>235
数え役満だな

「くっそすれは♪」
　 　∧＿∧　　 ∧∞∧
　　（　・∀・）　（ *・∀・）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　し'（＿）　　 し'（＿）

　　「くっそすれは♪」
　　 ∧＿∧　　 ∧∞∧
　　（・∀・　）　（・∀・* ）
　⊂、　　　つ⊂、　　 つ
　 　 Ｙ　人　　　 Ｙ　人
　　 （＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ

　　「う〜〜っ」
　 ∧＿∧　　∧∞∧
　（ ・∀・ ）　（ ・∀・ ）
　（ つ⊂ ）　（　つ⊂ ）
　 ヽ （　ノ　　ヽ （　ノ
　（＿）し'　　（＿）し'

　　　　「age！！」
　　　∧＿∧　　　∧∞∧
　　∩　・∀・）∩∩ ・∀・）∩
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノ
　　し´（＿）　　 し´（＿）

>>245
西部冬市か

>>236
だから、君は事実上、誰が外交しきってたか知らないんだね。
国会のやり取りみたらわかるでしょ。
何で、真紀子はアフガン復興会議の議長しなかったの？
教えてくれよ。

>>244
いいたとえだ。

副大臣というのは、大臣が「中東みたいな汚い所、行きたくない」とか言い出した時に補欠で行くだけの
役にしか立ってなかったように見えるのだが、
あれこそ無駄な役職だったかもしらん。
役人が諌められないことは、同じ政治任用の副大臣が諌めたら良かったはずなのだが。

>>247

頼むから論理的に返してくれ。
君の妄想に付き合っていたくないんだよ。特命があったのかないのか。
そして、よかったらそのソースを教えてくれないか？

>>249
父角栄すら手におえない女だよ。
この世の中で、真紀子を誰が抑えるというのか。
不可能な事を、副大臣に求めてはいけないよ。

あ〜あ、煽りがまた特定の奴に絡むことで話をずらしにかかってるな。

>>250
事実上だよ。

真紀子の選挙区って、真紀子意外に誰か出馬してるの？
真紀子の対抗馬って出馬するだけ骨おり損だなｗ

>>250
ソースは、探してみ自分でな。

　　　　　　　　　 　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　（ ´Д｀ ）＜　　通報しますた
　　　　　　　　　　／,　　/　　　 ＼
　　　　　　　　　(ぃ９　　|　　 __i　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　 /　　　 /、 　ｌ__ｌ
　　　　　　　　 /　　　∧_二,/_/
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼

なるほど。
妄想だったのなら最初にそう答えてくれ。めんどくさいから。

オレまであおりにされたようだし、行くわ。

>>250
そんなにここにいるのが嫌ならここから出て行ったら？
本当は構って君なだけのくせに

>>257
耐え切れなくなったみたいね。藁

田中外相とはたんなる名目だったんだろ。
最初は期待した官僚や職員もいたようだが、
実質は数え役万のとおりで話にならず。
こういう場合、さっさと更迭すればいいのだが人気者で始末が悪かった。
そこで事務次官が大臣の補弼責任ということで仕切る。

　　　　　　　　　　　　　 　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　（ ´Д｀ ）＜　　通報しますた
　　　　　　　　　　／,　　/　　　 ＼
　　　　　　　　　(ぃ９　　|　　 __i　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　 /　　　 /、 　ｌ__ｌ
　　　　　　　　 /　　　∧_二,/_/
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼

2000新潟5区

137,866 　田中真紀子 自前
50,208 　目黒吉之助 社元 Ｗ
12,827 　加藤 栄二 共新

これを選挙で落とすのはかなり至難の技。

>>254
かつては櫻井新（現参議院議員、旧三塚派）
最近は星野某（何党かわすれた多分自由党）

>>260
それすら理解できない奴が、>>257みたいなことを言う。
真紀子人気とやらの実態がわかるよ。

いまだにマキコ信者がいるとはﾁｮﾄ驚き
多くの人がマキコを単なる虚言おばさんだと気が付きつつあるのにね。

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　真紀子信者完敗！！
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ
　＼ （＿__ﾉ

1996年選挙得票
1田中真紀子 自由民主党 前 96759 当選
2星野行男 新進党 前 75524
3片岡正英 社会民主党 新 15823
4近藤正行 日本共産党 新 9961

>>265
ＩＤがゴルフのエオーキだね！

>>267
結構、いい線行ってるね。
やりようによっては、落とせるってことかもね。
地元の評判も、悪いらしいから。
信濃川河川敷疑惑でも叩けば、議員辞職じゃないのか。

>>266
見事彼らは論破されました。
そろそろ国民も真紀子の本性を悟りつつある今日この頃。

野上の笑顔、嫌だな。笑うセールスマンのようだ。
あいつは何も損しなかったんだからもういいだろ＞ここに集まる公務員達よ。

>>262
こりゃ、マキコでも当選できるわけだわ（ｗ
つーか、せめて民主党か自由党あたりがマトモな候補立てないと落選
は無理だね。

でも、野上は懲戒免職だろ。

>>271
あんた、まさかここで真紀子批判奴は全員公務員と思ってるの？
おめでたいやつだな。

エラそうに喋るな。なにも出来なかった無能政治家。

>>260
しつこいようだが、
省庁再編と同時に、副大臣制度が導入された際、
省庁に政治家が多数入るので、もう役人は役人の分を超えて
政治家みたいな仕事をしなくて良い事になったはずだな。

それが結局、同レベルで喧嘩してるし。やはり政治家と役人の間で権力の座を動かしても、
同じ穴のタヌキとムジナの争い、何も解決しない
だろうか。

>>271
退職金が半分になったんだが。

真紀子信者は御本尊同様何でも２元論だなw

>>271
街を歩く時は、野上も辛いだろうねえ。社会的制裁はあるかな。

関係ないが、確か彼の奥さんはイギリス人だったな。
昔、大西の記事で問題になった「ひと」欄（朝日新聞）に載っていた。

>>278
悪と悪の二元論かもね。藁

真紀子叩いてるのは公務員だけじゃなくてアホな上司にコキ使われてるサラリーマンもいる。

アンチ真紀子派＝馬鹿殿様（＝アホ上司）に頭を抱えて悩む家臣達
真紀子擁護派　＝馬鹿殿の秘芸を見せてもらって喜ぶ町娘（＝主婦など）　

野上って懲戒免職じゃなかったのか！？

>>279
田中マキコの嫁も外国人とでも結婚させたら
よろしかったね。鈴木ムネオのつてでコンゴ人とか。

外務省中で断られた田中マキコの娘の縁談というのは、
どんな条件か知ってる人おるかね。
行かず後家の大年増かな。

>>282
法的に無理なのだ。事由があまりに不十分。
総理権限でも滅多なことでは首切りもできないし、「身を引いてもらう」
形にするしかなかったんだね。

>>276
ＩＤみろよ、その件についてはオレは新参。
あんたが絡んだ人とは別人。
副大臣なんて異端会。

>>283
×嫁
〇娘

娘を嫁にだすんだよ。

大嫌いなエリート外務省職員を息子にしようとしてたんだから
よくわからん。

Nステ、トップニュースが真紀子ﾀﾝだ。

あの〜　最近っていうか
田中が閣外追放されてから急に日経新聞のネットサイトが
この手の下世話な田中ネタのフォローをうｐしだした気がしてるのは私だけ？
これって娘の影響あるのん？　朝日とか読売だったらわかるけど　日経にこんな偏向報道やられるとどっちらけるんだけどな〜
もう田中発言なんかいちいちいちいちマズ込みが報道する価値なんてないと思うんだけど
子どもの教育に悪いわ〜　ホント

>>289
下世話って婿探しの話ですか。
田中マキコの頭の中身はしらんけど、
本来なら「将来の外務省主流を閨閥に取り込んで利権の維持を」とでも疑われかねない
大事な問題ですよ。

宗男の振る舞い方指南にはﾜﾛﾀ

昔、「意地悪婆さん」と言う漫画が流行ったが、
最近は「うそつきおぱさんが」流行りだしたのか。

ば〜〜〜か！＞真紀子

野上の退職金２重取り野郎。
この先天下って３重４重ときたもんだ♪

>>294
野上はまだ退職金もらってないんじゃないの？

上司の命令を聞かない部下は懲戒免職せよ、とは無茶なことを言ってるな。
私企業でも労働法に触れるし、公務員なら憲法問題だ。

>>292
法螺吹き婆さん、にしてくれ（笑）

>>295
ふむ。もらってない。もらっているのでは？と勘違いしている人もたまにいるみたいだけど。

>>296
春だからな。大学落ちたり、高校落ちた奴が
わらわら出てくるよ。前スレからいた奴の
官僚批判は、異常だった。
多分公務員試験に悪い思い出があるんだろ。

>>296
もしや、今まで私設秘書やお手伝いさんを
そうやって懲戒免職にして来たのだったりして..
それで退職金も払ってなかったりして..

>>296
そうそう、私企業でやったら横暴だとか批判するくせにね

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20020307CPPI036707.html
野上前外務次官の処遇、問題ない・首相
　小泉純一郎首相は７日、更迭された野上義二外務次官の処遇をめぐり
田中真紀子前外相が首相を批判していることについて
「田中さんは田中さんの考えだ。（野上氏は）次官を辞めたんだから。それは結構だ」
と述べ、対応に問題はないとの認識を示した。
現在、野上前次官は官房付で外務省に残っている。
首相官邸で記者団の質問に答えた。

>>300
それあたり。田中真紀子の恩讐に書いてるよ。

皆様
・上司のいうことを聞かないというくらいでは懲戒免職にはならない（してはいけない）
・野上氏はまだ退職金を貰ってない（外務省を退職したわけではないから）
少なくともこの２点はおさえておいて頂きたい。

＞３００
そうか、今までは自分に逆らう奴はみんな首にしてきたんだったな。
今回の事が納得できないのも無理はない。

>>304
はーい。
でも、そう思わない人には、なんていえばいいですか？

やっぱり招待状を受け取ったかもとされる秘書さんの
首は簡単にとんだのかな〜

百歩譲って懲戒免職が妥当だとしても現職外務大臣差し置いて一国会議員が
口を挟む問題ではないな（笑）。

ムネオの処遇に関してはノーコメントの癖して。

ここは、人間のクズ公務員の抵抗がすごいな。国会議員の苦労がしのばれる。
共産議員に内部文書を裏から回すクズが何を言っても虚しいだけ・・・・・
田中真紀子叩いてウサ晴らししてるんだろう。
市町村の合併、特殊法人の廃止、役人に対する世間の白い目・・・
貧乏役人は辛いね。まあ、今まで楽した自分を呪いな。

>>309
その貧乏役人に嫉妬してどーする（笑）

コピペ魔再登場？

野上は、そこいら辺のお飾り上司と同じ訳にはいかんだろ。

野上さんは真紀子さんが大臣になってから、ずっと逆らってその下人達と一緒に
情報を渡さなかったり、嘘をついたり、マスコミに情報をリークしたり、
そんなことばかりしていました。その直前の外務省では、税金で私財を肥やして
いる人がたくさん発見されたばかりなのにです。
こんな官僚は是非、職務怠慢、妨害罪で懲戒免職にしてください。
野上さんはムネオの付き人をするか、小泉＆福田の私設秘書にでもなれば良い
と思います。

>>313
野上さんの嘘ってなんですか？
真紀子の嘘は知ってますか？

どっちも糞！

外務省は真紀子さんが大臣になってから、ずっと国益に逆らって中国の人たちと一緒に
機密情報を漏らしたり、嘘をついたり、事務所ぐるみでマスコミに情報をリークしたり、
そんなことばかりしていました。その直前の外務省では、税金で私財を肥やして
いる人がたくさん発見されたばかりなのにです。
こんな大臣は是非、職務怠慢、妨害罪で懲戒免職にしてください。
真紀子さんは中韓の付き犬をするか、金の私設秘書にでもなれば良い
と思います。

招待状を受け取った事務所の男、今頃どこにいるのかな？
田中邸の座敷牢にとじこめられてたりして。

真紀子に変えても違和感がないな（ｗ

>>318
ちと恥ずかしい（笑）

>>316
害務役人が共産議員に機密情報をリークしているのを忘れてるよ。
ニワトリか。

>>314

「（鈴木氏から）圧 力があった事実はない」と明言した野上事務次官に対して「国民に事実 関係を明らかにしようとしていない」との批判の声までが上がっている。. ...

俺は、眞紀子が　「　ケツ貸せ　」　って普通に言ってきたことがショックだったけどね。

眞紀子が野上と不倫関係にあったことは容易に想像できる、ということだ。

>>320
あの「無期限極秘」てのはジョークだろ？

ウザイなあ〜マスコミ。
マキコなんて無能だとしってるクセにチヤホヤしよってからに。

これを言うのは何だが、真紀子は本当に更年期障害じゃないかな。

>>321
憶測に過ぎないじゃない。
真紀子のメモ事件なんか明らかに嘘だったよ。
あれを根拠に野上は嘘つきだと真紀子は主張したんだよ。

＜志位委員長＞野上前外務事務次官は「懲戒免職にすべき」と指摘
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020308-00002065-mai-pol
共産党も真紀子と同意見ではないか。真紀子の共産党レベルなのか？

これを言うのは何だが、真紀子は本当に病気なんじゃないかな。

＞真紀子のメモ事件なんか明らかに嘘だったよ
ワイドショーの受け売りけ（プ
断定してるんだから勿論確かめたんだろうな？

なんでこんなにスレが伸びているんだ？と思ったら
電波がいたからか。春だな〜。

>>330
参考人質疑で何言ったか知らないんだな。
本人が、電話とメモの時差を問われ、あれはあとから
書き足したと認めましたが違うかな？

>>330
バカ？２０日の参考人質疑でツッこまれて真紀子自身が
菅(直人民主党幹事長)氏に会った後に、秘書官に『(電話したのは)何時だったかしら』と確認しながら走り書きしたというのが実情」

書き足した＝ウソなの？

>>334
お前なぁ、後から書いたものが証拠になるとでも？

これを言うのは何だが、真紀子は本当に狂人なんじゃないかな。

>>334
真紀子は、電話の時にメモしたから間違いないと言ってた。
それが、、あとからになったわけ。
おーい。>>330どこ行った？

も　う　ワ　ケ　ワ　カ　メ

むねくんじゃなくてまきこで祭りなの？

ん？祭り開始か？

>>339
テレビで真紀子が、ムシャラフにぜひお会いしたいだと。
ほんとよく言うよだな。大臣の時には、断ったくせしてアフォかと。

真紀子はダメ子だが、野上が未だに、
外務省にうろちょろしているのは、おかしい。
この点は、真紀子が正しい。

皆さんはなんで晒すのですか？

　「，，，そこに祭りがあるから」

>>334
１月２８日の衆院の予算委員会質疑「(一月)二十一日の午前八時二十分に重家(俊範)中東アフリカ局長に電話をして、
そのときの走り書きをしたメモがここにある」と言ったのがウソ。

ところが、このメモ紙は、真紀子が二十一日午後一時四十分に、
民主党の菅直人幹事長と国会内で申し入れを受けるために会った際に
菅から受け取った要請書の裏にメモ書きを行ったものだった、てのがバレて
>>333の発言でごまかした。

福田切れキャラさいこーｗ

チンパン「そんなに大問題ですか？」「恥ずかしいでしょ」

逃げてる。

>>344
◎メモ発言
「そのときの【ことを】走り書きをしたメモがここにある」
と言えば良かったんだよな
つーか，メモの内容の方の真偽が重要だね

>>346
おいおい。あきれてるだけだろ。気はたしかか？

福田としては大人の対応で、うそつきマキコは相手にしないって感じなんだろうが
逆効果じゃなかろうか。

>>42
もう凄いね、この人。
長嶋茂雄まで利用するんだから。長嶋は「長嶋茂雄」という立場から電話もらってないとは言えないでしょう。
この件に巻き込まれたら、いい事はないでしょうから。長嶋の名前が汚れるようなことになりえるかもしれない。
それを見越して真紀子は長嶋事務所に電話して聞いたなんてうそをついたんでしょうね。

あんな粘着厨房で嘘つきの相手するのが
めんどくさいだけなんじゃない

>>344に補足
午前八時に電話した相手が重家で野上に電話したのが
１１時１５分だったな。

>>347
常識的にこれは真紀子が言いマチガイをしたのではなく
「電話をしながら書いたメモ」というのを捏造したが
あとで矛盾を突っ込まれて誤魔化したと考えるのが普通だろ。

>>347
嘘つきって半分ホントで、半分ウソを話し、本人はホントのことを
言っていると思っているのでしょう。結局は人はだまされのさ。

>　自分より知的で、高貴で、豊かなものへの劣等感を煽り、それらをいけにえにすることで
>ヒーローになる………これは毛沢東が「文化大革命」で、ポル・ポトが「大虐殺」で、ウサマ・
>ビンラーディンが反米テロで用いたのとまったく同じ手法だ。
>　が、こういう「正論」を知性と教養のある識者が言えば言うほど、一部の庶民の「田中支持」
>はかえって強まっていく。彼らは田中と、岩盤のように固い「劣等感共同体」を形成しているの
>で、その支持は半永久的に変わらない。「識者」がどんなに努力しても、田中の支持率は30%を
>大きく割ることはあるまい。

真紀子信者には何をいっても無駄ってことだな。

あの資料からするに、共産党は絶対に省庁の中へ秘密党員を送り込んでるな。
もっとも本来、武力革命にでも使うはずのスパイ網を、
こんなつまらん政局に使う（発覚したら間違いなく懲戒免職）あたり、
共産党も既に惰弱化したものと。

ちんぱんが自分であのｵﾊﾞﾊﾝに招待状とやらを持っていけや。
他人任せにするから難癖つけられるんだよ。

>>355
３０年前の沖縄返還時の情報漏洩の時は、蓮見とか言う外務官僚の女と毎日の
記者が逮捕されたよね。今回も、そうなるんじゃない。しなきゃおかしいわな。

>>356
田中真紀子あては全部内容証明付けて届ける。
電話や会話は全部録音する。
約束は、すべて書面。
これでいいだろ。

つか、今回は真紀子なんか呼ばないだろ？

軍人＝変人＝凡人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞狂人

真紀子も招待状にやけにこだわるね。

>>355
単に共産党は口が堅いって定評あるからなんじゃねーの？

招待にまつわる話題は多いね。

園遊会から始まって。
騒ぐだけ騒いで結局出席はしなかったみたいだけど。
それでNステと２３のインタビュー受けてたね。

>>357
そーゆーリスクあるから共産党佐々木氏ご指名だったんでしょうね。

昔の共産党はよく知らんが，
共産党が役にたった（ムネヲ祭りの起爆剤になってくれた）のは新鮮だった！
俺はつまらないとは思わないし，勧善懲悪って分かりやすくて大好き！
俺ってばミーハーだから一時的に佐々木憲昭のファンになりそう

この時間になると落ち着きだしたね。
子供は寝たのかな？

>>361
お嬢様(ｵｴｯ)なので、人から頭下げて
「どうか来て下さい」と言われないと
行かないという意識があるものと思われ。

ほんとは、佐々木もたたけば、なんかあると思うが、
今回は、大目に見て、ムネオに集中。

>>357
でも機密資料が実際には単なる情けないムネオハウスの談合記録、
本当の外交機密は大臣がベラベラしゃべってるのじゃ、
もはや共産党のスパイ網も、大した役にも立たんか。

実質的にはもう刑事罰で守らねばならん秘密など
外務省には存在しとらんのかもね。

実際は、封書で共産党と民主党に送りつけられてきたらしいよ。

共産党の方（？）のは内部文書と赤はた新聞の一面が入っていたらしい。
で、本物かどうかわからないけど佐々木は勝負にでたそうな。

>>370
ずぶずぶの河村たかしだろ？

あれ、アホかなと思ったら一応、一ツ橋の経済学部出てんだよな。ﾜﾗﾀ

>>362
あと共産党員は党に居るときは徹底的に拘束され
秘密を守ってるけど、
ときどき（路線対立とかで）党を除名された奴は、
カタキウチのように党員時代に見聞きしたこと
ベラベラしゃべりまくるよ。

証人喚問、民主は原口？

>>369
ムネオは嫌いだが、今後の悪しき前例とならないように
徹底して犯人探しをしなければね。
共産の人気とりとは、一緒くたにできない問題だと思うよ。

テレビで、給与返納の件でまた嘘言ってるよ。
事務方のせいにしてる。あきれたババアだ。

ガイシュツだろうけど
http://www.1101.com/torigoe/2002-02-27.html

>>375
インタビューロングバージョンではなぜか川口さんの責任にまで
なってたよ（ｗ

真紀子って、喋れば喋るほど人間としての価値落としていってるね。
こう言うの馬脚をあらわすというんだろうな。

生はむいてないから討論番組でないんだろうね。
インタビューならどんどんカットしてくれるから醜態も晒さなくて
すむ。

>>378
真紀子の周辺は、ドーナツ化現象なんだと。
近い人ほど去っていく。
角栄をあれほど見事に支えてた秘書や越山会も
今はどこへやら。世の中正直だよね。

つうか、そこまでして野上を庇う理由が分からんよな。
追放すれば丸く収まるのに。

1月25日

アフガニスタン復興支援国際会議に先立つＮＧＯ（非政府組織）会議から
日本の有力ＮＧＯが排除された問題で野上義二外務事務次官は２４日、記
者会見し、「具体的な（政治家の）名前を挙げて、大臣に報告した事実も
ない。何かの行き違いではないか」と述べた。これは、田中真紀子外相が
同日の衆院予算委員会で行った、自民党の鈴木宗男衆院議院運営委員長か
ら圧力を受けたことを野上氏が認めたとの答弁を否定したものだ。

1月28日

（野上次官が参考人として出席後）
原口氏　「鈴木氏は難しい人だ」と言ったの。　
野上次官　外相に「大変なことをしでかしてくれたね」と言われ「何のこと
　　　　　か」と聞いたところ「排除したＮＧＯを出席させなさい。あなた
　　　　　の職を賭してやりなさい」と言われた。私は「難しいかもしれな
　　　　　いが、やってみる」とお答えした。「職を賭してとはどなたがお
　　　　　っしゃってるのか」と聞いたら「私です」と言われ電話が切られ
　　　　　た。今申し上げたことが全容だ。それ以上の会話はない

私は「難しいかもしれない＜ここポイント。なぜ難しいか？圧力を暗に示していると考える。

>>370
公式見解では、そういうことになっているようだ　実際はどうだか分からないが
http://www.sasaki-kensho.jp/cgi-bin/hunsenki/data/1015503048.html
【2002.03.07】●あの質問はどのようにしてつくられたか

>>378
>真紀子って、喋れば喋るほど人間としての価値落としていってるね。
>こう言うの馬脚をあらわすというんだろうな

にもかかわらず、バカ真紀子を支持するバカマスコミとバカ主婦。

それでもマキコがいてはじめて一連の問題が
あかるみに出たんだから、その一点でぼくは
マキコをみとめているよ。

漏れは真紀子と差し違えたという一点の功績をもって野上のすべての罪を許す。

>>386
俺もそう思うし、そういう人多いね。
誰かは、真紀子にそんな価値はないと言ってたが。

>>386
てゆーか、野上って別にムネムネ会外務室所属じゃないしね。
小町はそーだが（笑）

元外相として新圧力議員誕生だからなぁ

「結果的」には功罪があるが、罪が多すぎ

>>386
それ、上下を入れかえれば、マキコ信者の理由と同じじゃん。

はいはい、真紀子たたきの霞ヶ関の皆さん、夜遅くまで御苦労さん。
こんなことにも残業代でるのかな？

>>376
今さら言っても空しいが、

田中マキコ幻想（ご当人が自分自身に対して持っ
てるのも含めて）が完全に剥ぎ取られ、本質が明
らかになった時点で、改めて田中マキコにふさわ
しい政治の役割が見えてくると思われ。

結局、外務大臣の器ではなかったと思うが、議員
辞職して主婦をさせるにも惜しい。

もともと、息子とのつなぎのつもりで出馬したのがどんどん
調子に乗ってたって感じだし、、、

真紀子事務所も大変だね。

>>392
はいはい、真紀子擁護の越後交通の皆さん、夜遅くまでご苦労さん。
あんた達は絶対バイト代は出ないだろうね。

>>393
真紀子が自分で望んだんだよね。
小泉恫喝して外相になった。
本人以外は、全くその気はなかったのに。
だまって、行革担当にでもおさまってたら、
まだまだ、閣内でぼろ出さずにすんだかもしれないのにね。

田中真紀子は「官僚は庶民の痛みをわかっていない」なんて自分は庶民の仲間みたいな
口きいてたけど、親の利権まみれの財産受け継いでぬくぬくと育った御嬢に庶民の痛みがわかるとでも？
いい加減偽善はよして欲しい。反吐がでる。

>>396
えちごこうつうさばかにすんでね
おらたちゃ　あんなばかむすめの
おうえんなんかしね。

まぁ、田中真紀子が庶民かといわれれば庶民ではないな。
庶民ぶるのは得意だが。

>>398
でも、見た目がまんま「おばさん」だから、主婦は騙されるんだなぁ。

あの女が庶民面するのが一番腹立つよ。

>>398
相続税の申告漏れ指摘分だけで７８億円。
これで、普通の主婦とは恐れ入る。

辞めた事務員は口止め料幾ら貰ったんだろな　　（笑

外務省の備品を持ち帰る姑息なところは庶民的だけどな

>>403
聞いた！本当に想像力のないお嬢だよね。家族で呆れた。

>>405
それはまっとうな庶民に失礼だ、、、

>>404
いいなー。
ムネオ−野上に辞めさせられた公務員は１銭も貰ってないのにになー。

>>404
その手の小物に金渡すと後腐れが引くからやらない（笑）。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1012334634/

懲戒免職の話は終っちゃったのかな？

個人的には、野上は懲戒免職に値すると考える。

NGOの参加を拒否するという重要案件を大臣にあげず独断で判断し、
日本はNGOを理解していないことを国際社会へ明らかにして恥をさらし、
日本の信頼を失墜させた行為は、懲戒免職に値するという判断だ。
まあ簡単に言えば職務怠慢だな。

真紀子は野上を懲戒免職にしたかっただろうよ。
しかし事務次官人事は閣議了解事項だから、自分の力だけでは
できなかった、ただそれだけでしょ。

>>385
ﾌﾟまだそんなこと言ってる奴がいる。
何を明るみに出したんだか言って見ろよ。

>>411
このスレを最初から読み直せ馬鹿、話しをループさせるな‥

00:12 田中前外相、招待せず　パキスタン大統領夕食会
http://www.kyodo.co.jp/k2ad.shtml#WNDP

>>414
ﾊﾊﾊ　ほんとだ（ｗ

>>411
幾つかの論点がおかしい。
すでに指摘されてるが、
事の良し悪しは別にして、１ＮＧＯの出欠など
事務次官の決裁事項ではない。
ましてや、外務大臣に上げるべきものでもない。
監督不行き届きなのは、外務大臣である田中真紀子。

国際社会での日本政府の信頼などこの件で
落ちてるなどというような話は聞いたこともない。
アフガン復興会議は大成功。日本はよくやった。
国際的には、問題にすらなってない。
なってるなら、ソースを示してくれ。

>>414
わざわざ内容証明郵便で送るのは税金の無駄遣いだから、まあ妥当な処置でしょ

猿人・福田、ついに狂人・真紀子に正面からイヤガラセを開始したか。

予想通りだったな（ｗ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/07 23:40 ID:pL5uJ9w5
つか、今回は真紀子なんか呼ばないだろ？

カルザイ議長の名言
「NGOは歓迎しますよ、まともなNGOならね(￣ー￣） 」

真紀子のむすこ：サラリーマンの家庭の娘となどと結婚したので勘当
真紀子のむすめ：キャリア外務官僚と見合いさせようとして失敗

さすが庶民感覚の主婦です。
家柄と権威重視です。

緒方代表は
「NGOを会議などで全てよべない。」だったけ？

真紀子の資産は８００億！
ビンラディンとほぼ同額です。

政治や政策の話で真紀子の名前を出すのがおかしい。
あれは政治家じゃないんだから。

国政に害を及ぼさないように、真紀子はタレントになるべ
きだな。
で、一時的に毒舌がもてはやされて、後にボロがでる・・・

マキコング

　　　　　／￣￣＼／￣＼
　　 　／　　　　　　　　　　＼
　　／　　　　　　　　　　　　　ヽ
　/　　　　　　/⌒／￣￣ヽ　　ヾ
　|　　　　　 / 　　　　　　　|　　　ヽ
　|　　　　　/　　　　　　　　|　　　　|
　|　　　　／　　　　　 ,,´⌒ヽ　　　 |
　/　　　　ｊ,,/''"｀ヽ 　/彳●ゝヽ　　＼
　丿　　丿　彳●ゞヽ|ヽ`ー´　）　〉　 ）
ノノﾉ　ﾉ 　ﾞﾞﾞ　ー´ﾉ　 ＼ヽ 　丿　|　/
（　　（｜ヽ　｀ヽ　　Ｃヽ　）)ヽ　　/／
（　　　｜＼＿／ヽ　´｀~´｀　　 /|ノ　
　＼　　＼　ヽ＼ <´⌒v⌒｀ﾌ　/　　　うふふ♪
　　＼　　｜　 ＼　ヽ￣￣ﾉ´//
　　　￣￣＼＼　＼ ￣￣／ ﾉ
　　　　　　　￣＼＿＿＿__／

真紀子、次は日中国交三十周年の招待状目論む。
「不信船引き上げ反対」で花火打ち上げか！！！！！

今日のワイドショーはまた真紀子の招待話かな。
１０分はやるな。くだらん。

／￣￣￣￣￣￣＼　／￣￣￣￣＼　／￣￣￣￣＼
｜　サヨクは最悪〜.｜l　サヨ氏ね！.｜l　ｷﾓｲですね.｜￣￣￣￣ヽ
　＼＿＿＿＿＿＿／　＼＿＿＿＿／　＼＿＿＿＿／　」」」」」」」」」
　　　　　　V　　　　　　　　　　　V　　　　　　　　V　　　｜(6　�B-�B｜
　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼ 　＿＿＿＿　　l::::lヽ　　J　ｲ　　　　／￣￣￣￣
　　　　／勝共連合￣＼　（　（（(((((^))))））　平和珍軍　　　ヽ.T´(＝)/　＜　ゴーマンかまして
　　　（　　人＿＿＿＿）　lミ/　＿＝＿l 「ﾉノノノノﾉﾉﾉﾉﾘ　＼;;;;;;;;;;/＼　　　＼＿よかですか！
　　　｜./　　ー◎-◎-）_.(6ー[¬]-[¬]ノ　ー□-□　lﾘ　　　　　　｜.＼＿＿∩＿_
　　　（６　　　　　(_　_)　）/｜　￣、」￣l＼.　∴)｀_´(∴）　　コヴァ　/＼＿＿__lEl￣´
　　＿｜　∴　ノ　　３＼）:::::＼　（ー　/::::::l、＿＿＿イヽ　　　　　/
　（＿_/＼＿＿＿＿__ノ::｜::::::::＼＿/:::l＿l:::l＿＿_l::::l＿l　　　　/
　/　（　　‖　　　　　　ll）｜生長の家｜｜ネットウヨク:　｜日本茶]
[]＿_｜　｜　宗教右翼ヽ l::::::::::::::::::::::::｜｜::::::::::::::::::::l　｜::::::ll:::l　　ｵﾏｴｶﾞｼﾝﾃﾞﾓ
｜]　｜＿l　＿＿＿＿＿_）l 三[□]三（＿_）:::::::::::::::::::l＿_）:::::::::l　　ﾀﾞﾚﾓｶﾅｼﾏﾅｲｦﾀ
　＼_.（＿_）＝＝＝[□]＝）l:::::::::‖::::／　　＼::::::Y::::::::l　　＼:::::l　　＿／）＿／）＿
　　／/__ll　＼::::::::::::::ll:::::::l ｜:::::::::「￣￣￣￣￣l:l:::::::::l￣￣￣ll　 （∴）◎∀◎（∴）
　｜産経新聞.つくる会支部員:/..:｜鉄扇会｜:::::::::l新右翼ll⊂）￣　三島命￣（つ
　（＿＿＿＿_）:::::::/::::::/..　｜:::::::｜.. SAPIO　　　　｜￣￣l.　　　‖　（~￣￣￣)￣￣~）
　　　　　（＿＿＿[）＿[） 　（＿__（l＿＿＿＿＿_l二二二)＿＿l⊃.（＿＿＿_）＿＿_）

マキコはｳﾖｻﾖ以前の存在、>>430はアフォ

がんばれ真紀子・・・次の花火はなんだ！！！

マキーコ、人に在らず　（▼：人道上特に問題有り）

１．やはり招待状を受け取っていた。
２．招待の電話も受けていた。それも数回。
３．職員に「知らぬ存ぜぬと言え」と言論統制していた。

４．▼お手伝いさんを、どしゃぶりの雨の中正座をさせていた。
５．▼車椅子状態の角栄氏をぶんなぐっていた。また、慢性化した母親への罵倒も関係者内では有名。
６．▼若い女のお手伝いさんを泥棒ときめつけ、裸にして階段を上り下りさせた。
７．▼お手伝いさんの顔にカレーを投げ付けて大火傷をさせた挙げ句、一切口外しないという書類に署名することを強要した。
８．▼無抵抗の女性外務省職員を人質にたてこもり。
９．アーミテージとの会談を気分でドタキャン。
１０．海外視察を海外旅行と発言。
１１．▼科学技術庁長官時の阪神淡路大震災視察に圧塗＆ヒールで登場し何もせず、被災者から「観光気分で来るな」と大ブーイング。
同じく数日前に視察した美智子皇后の人間味ある言動と比較され、非難轟々。
（ちなみにあのアサハラでさえ現地入りし援助物資を配り被災者に歓迎される）
１２．「あんな汚いところに行きたくない」等でアフガン・パキスタン入り拒否。
１３．外務省事務次官を「天皇」と比喩。不適切論議高まる。
１４．▼故・小渕総理を「お陀仏」呼ばわり。「人間の心」の欠如と指摘される。
１５．事務秘書官を指輪泥棒呼ばわりし買いに行かせ、挙句イラン外相との会談に遅刻。
１６．選挙応援演説で「この候補者の名前も知りません」発言。影響あってか候補者落選。また、群馬自民党連に謝罪に行く際に渋滞中の測道を走らせる奇行も。
１７．自分の寝姿をマスコミが撮影したというだけで、担当警護ＳＰをクビにする珍事発生。
１８．庶民派をウリにしているにも関わらず、息子・雄一郎に「サラリーマンの娘なんかと結婚してどうするつもりよ」と言う。後日息子は家を飛び出す。
１９．▼北朝鮮の拉致疑惑をギャグにし、被害者の家族からひどすぎると抗議。
２０．電話のメモの証拠捏造。捏造がばれると今度は「後から書いた」とウソの上塗り。
２１．▼沖縄婦女暴行事件時、被害者に対し「深夜に出歩くほうが悪い」と発言。人道上問題ありと非難轟々。
２２．米国同時テロがらみの秘密事項である国務省の避難先をバラし、外交資質を問われる。
２３．李登輝の来日を認めないと勝手に発言。さらに「台湾が香港方式で中国に統一されることを望む」と発言。台湾から猛反発、日本政府は外相個人見解のみでの外交姿勢に遺憾表明。
２４．外務大臣室の備品を持ち出し私物化し、泥棒行為と批判される。
２５．身内（旧角栄氏側近）の多くは誰も彼女の元に残っていない事実から察する、人望のなさの露呈。
２６．金銭面疑惑多数。車椅子状態の角栄氏の国からの不正取得や、脱税節税疑惑etc。最近では角栄氏関係の住民税不払い問題がある。

【参考ソース (各ドメイン1個程度紹介)】
・田中外相トラブルの足跡
kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2001_11_21_2/01.html
・ワイドショーが絶対に報じない知られざる真紀子の実像
www.zakzak.co.jp/we/makiko/index.html
・テレビ朝日ザ・スクープ　総力取材「真紀子大臣更迭の真相」
www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/special_back/20020202_010.html
・テレビ東京が報じた田中真紀子のナマ叱声(RialPlayerで聞けます)
kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2001_11_21_2/
・毎日新聞 田中外相：資質問う声広がる
www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200111/10/20011111k0000m010038003c.html
・朝日新聞 虚言癖。精神分析の対象だ
www.asahi.com/politics/tanaka/K2001051503715.html
・東京新聞 汚いところに行きたくない
www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20011117/mng_____tokuho__000.shtml
・日経 田中外相「李登輝氏の再来日認めず」中国外相に表明
www.nikkei.co.jp/sp2/nt44/20010519eimi038919.html
・コラム 田中真紀子外相のカルテ
plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/dragon/psycho.html
・福島民報 日本の外交はおだ仏さん？
www.fukushima-minpo.co.jp/public/press/20010616-001


同類情報モトム
同類スレへのコピペＯＫ（毎回微妙に修正するのでコピペ時の改編ＮＧ）

田中真紀子とか加藤紘一とか鈴木宗男とか、変な議員が次々追放されてて嬉しいなあ

正直

トップを叩けば何とかなると思っているヴァカが多すぎだな

マキコ呼ばれずか。まあわざわざトラブルの種を招くのもしょうが無いし妥当だな。

>>435
同感。

ドラスティックな改革を押し進めるには、専制君主のほうが良い

だとさ

人が良いだけじゃなく、能力のある人間に大統領のような権限をもってもらいたいものだ

>>433
これも加えといてくれ。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2001_08_01/content.html

小泉人気を底支えしているのは実は「何だかよくわからないが痛快な」
真紀子人気である。その外相が閣外に去ることになれば、景気・株価が政権を直撃し、
人気急落となることは間違いない。「改革」も同時に霧消してしまうだろう。
「抵抗勢力」もそれを待ち望んでいる。「傍若無人」も結構だが、
真紀子外相には最低限この流れだけは理解してもらいたいものだ。

8月の時点で既に予想されていたんだなぁ。

>>
激しく同意。
国民のレベルが低い。2chのレベルも実は低い。

>>433
これも入れといて「サイコパス真紀子」

http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/dragon/psycho.html

>>435
忘れ物発見。抜けてるし…

>>４３４
橋龍（入院）河野洋平（入院）･…他にんいませんか？

もう載ってたね失礼

>>439
天に唾するような物の言い方だな、アンタも国民で、今は2chにカキコしてる
だろーが（　´Д｀）

自覚症状のある愚か者＞自覚症状の無い愚か者

みうり放送　日本鬼女　植村なおみに　怒り爆発だ
山口組による　神戸市民の拉致を報道せぞ　反警察キャンペーン

真紀子・・・「江沢民から招待状こないわね」・・・ワクワク

>>414
00:12 田中前外相、招待せず　パキスタン大統領夕食会
22:45 真紀子氏がまたバトル　今度の相手は総務省
21:26 真紀子氏が「約束履行」へ　給与返納、実現の見通し

なんだか本当に目立ちたがりの幼稚園児が暴れてるみたいだ。（ﾜ

キジも鳴かずば撃たれまいとか、
能ある鷹は爪隠すとか
当てはまるよね。黙っとくのも能力の一つだとつくづく感じる。

>>449
言った者勝ちの世の中だよ、ボケ。
ヒッキーは世間知らずだな（プ
言語能力の乏しいやつはそうやって言い訳するのか。

>>450
アフォですか？

野上なんて
解雇しろーーーーーー

>>451
言語能力無し（プ

結局、大人になりきれていないんだな。

>言語能力の乏しいやつはそうやって言い訳するのか。

ムネオやマキコも、そういうタイプの人間‥

そそれでも幻想を排す
山田孝夫
前回の拙文「真紀子幻想を排す」は猛烈な反響を巻き起こした。読者の方々から私
のもとに届いた手紙、ファクス、メールは「よくぞ書いてくれた」と「ふざけたこ
とを書くな」に二分される。毎日新聞の読者室にかかった電話は残念ながら７割が
抗議だった。
典型的な批判は次のようなものである。「前外相に欠点が多いことは認めるが、お
前の記事は鈴木宗男と官僚をのさばらせるだけではないか」。傾聴に値するが、私
は、前外相主導の改革が幻想にすぎないという見方を変えるつもりはない。前外相
か腐敗集団かという、不当に単純化された二者択一式の思考にとらわれるべきでは
ないと考えるからである。
穏やかな批判ばかりではなかった。「こんな記者は抹殺せよ」風の、憲兵隊か思想
警察のごとき物言いの抗議も少なからずあり、一歩も引けない心境でいる。私とは
まったく逆の立場の女性から、こんなファクスも舞い込んだ。「インターネット上
で田中真紀子さん支持の意見を発信したところ『顔ゆがめたろか』などの中傷メー
ルが来た。あなたのような記事の影響がこういうところに出る」。この方には、立
場を超えて陰湿な中傷と戦いましょうと申し上げたい。
前回「武士道」を持ち出したことで「時代錯誤では」という批判も頂いた。明治の
思想家、新渡戸稲造が英文で著した「武士道」は近代化を成し遂げた日本人の勇気、
正義感、克己心といった精神の基盤を仏教、神道、儒教の伝統に触れながら世界に
説いたもので、軍人心得ではないということも付け加えておきたい。（政治部）

アフガニスタン復興支援会議を成功させるため74歳の緒方貞子さんは
パキスタン、イランを回り、アフガンの荒れた峡谷を歩いた。
自分の後ろ姿を世界に示し各国から支援を取り付けるためだった。
同じころ、そのとき57歳の日本国外相は何をしていたか。
シラク仏大統領夫人に花束を届けるためわざわざパリに行ったのだ。
外交の頂点に立つ閣僚の行動として私には到底許すことができない。

野上は懲戒免職にすべきだ

野上なんか辞めさせろ。

それ以前に外務省は潰すのが当然。
そろそろ、古い体質は切り捨てようよ。
どうせ変えますッて言ったって所詮口だけなんだからさ。

どっかの一部門でいいじゃん。

>一種の病気でしょ。そんなに多くはいないけど。真紀子

ちゅうか、前々から思ってたけど、これ見よがしに
ヒゲはやした国家公務員ちゅうのは、なんかオカシイんちゃうのん？

あいつら、なんか勘違いしてないかあ？
（新聞報道によると、耳ピアスしてる害無笑の職員までおるそうやけど）

外観なんぞ関係なし。アラブ世界では髭はやすのは当たり前だし。
なんでこんな些細な事にゴチャゴチャ言うのかそっちの方がオカシイんじゃない？？

小泉は政治屋の政治屋による政治屋のための政治に変えようとしているみたいだなぁ
と思ってしまった。決して国民のためではなく。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1014509331/140-156

野上？いいから髭それや。

＞マスコミも経済についてまともなことを言うようにしないと
＞あと猶予は３月中だけである。俺も４月１日以降は大恐慌が１００％
＞始まるのであきらめる。
＞君らはペイオフを延期するようにしたほうが良い。
＞小泉は３月中に退陣させて、亀井静香か、小沢一郎が担うほうがいい。
＞そうしないとDロックフェ〇ーに日本は牛耳られるだろう。
＞そして、ブッシュの思うとおり、今度は北朝鮮と交戦させられる。
＞死者も出るだろう。

＞田中まきこなんてのを選んだら日本は終わり。


理由づけはこちらで
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1014509331/140-156

>>459
同感
本当、一度解体するべきだよ。
一年くらい外交停滞してもかえって世界から注目あびるよ。
今の仕事ぶりなら、苦しい商社でも十分可能だよ。
この一点で推せる政治家出てこないかな。

>>465

36 ：ナーナ氏 ：02/02/26 04:42 ID:U22qazMG
>>35
経済板で相手にされなくなって、こっちに流れてきた難民だからな（ｗ
もはやマス板の住民も無視してる。
次は政治思想板にでも行くのかな?

真紀子のあぶりだしこそ正義だぁ！

真紀子、お前が議員辞めろ！

>>439
その書き込み、（・∀・）ｲｲ!!

>>460
真紀子はADHDだと思います。
文字通り病気なんだよ。それだけ。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1006237514/

あなたも真紀子を殺して2chのヒーローに

スケベ髭のオヤジが辞めろ！

マキコはいまや１議員にすぎん。外務相の人事に口出しする権利は無い。
でしゃばるな、このペキンダックが。

病人相手に国民大騒ぎ！！！
かってクリントンのフェ○で大騒ぎしていたとき
ラデｲンに着々と仕込まれていたアメリカ。
日本も何か仕込まれているのでは？
心配だ！

>>474
北京ダックが可哀想・・・

###############################################################

外層更迭人事の翌日、田中真紀子は「小泉首相には感謝している。これから
も支えていく」と、小泉政権を支え改革を進めていく意向を示した。
それなのにここ１，２週間の間に手のひらを返したように小泉政権批判を
始めた。

これは何故か？

表面上は鈴木宗男議員や野上前事務次官に対する政府の対応に対して彼女
が不満をもっているからだとされている。しかし、これは実は本質ではな
い。

田中真紀子は野党議員Ａの恫喝を受けているのである。

その恫喝の内容は小泉政権を批判する態度を取らなければ、マスコミが黙
殺した「真紀子メモ」に関する国会虚偽答弁や、脱税疑惑などについて国
会で追求しそのほかの余罪（彼女の家の家政婦に対する傷害疑惑）について
も国民に知らせるというものであった。

国会における議員追及というのは緒方貞子氏が国会答弁を嫌って外相を断っ
たことでもわかるように非常に厳しいものである田中真紀子はこの恫喝に屈
し、小泉政権に対する抵抗勢力になってしまったのだ

###############################################################

真紀子、「群盲、象をなでる」って言ってたね。
差別用語じゃねーか。ことわざの意味自体も盲を蔑視しているし。

盲の私の心が傷つきました。謝罪と補償をしろ。

>>471
病気とする、まだまだ楽しませてくれそうだね。

>>477
Ａって原陽子？

>>４７７
余罪と言ってもみんな知ってる事だし。

>>481
マキコ支持のオバハンたちは、都合の悪い情報には
見猿、言わ猿、聞か猿です。
「どうせ週刊誌情報でしょ」とか
テレビ情報が最良だと勘違いしてるんだ。

福田さん、招待状問題でいつまでもゴタゴタしているのがいやなら早く証拠を出して真紀子をぎゃふんと言わせてやれ。
真紀子ファンのためにも、反真紀子ファンのためにも。
それもせずに昨日の会見みたいにうやむやにしたいなら、かえって疑われるぞ。

ここにも信者がいっぱい！
みんなで真紀子さんを応援しよう！

http://asagi.sakura.ne.jp/~giron/makiko/

>>478
おいおい、盲ってのは物理的に目が見えないんであって
知能的に見えないのは盲とは言わないんだ。
そういうのは、低脳って言うんだ。

>>484
おもしろい。乱入しようと。
コピペ嵐顰蹙かな？

まだ紹介状とか言ってんのな、あのババァ。
次元低すぎ･･･

招待状ﾃﾞｽﾀ ﾊｽﾞｶｼ

>>487
記者がわざと聞いてんだよ。
福田にもわざと聞いてんだよ。ただ福田は答える必要がないって無視したが。

しかし、いきなり服装がやまんば風に変わったな

>>489
それは知ってる。でも帰りかけたのにわざわざ立ち止まってまたペラペラ。
いい加減見苦しい。大人じゃないね真紀子は。

そういや田中事務所の辞めさせられたアルバイトってのはどうしたのかな。
まったくいくつかの新聞社とテレビ局はホント無責任の言いっぱなしだよな。
そのくせ２chで工作員活動は必死にやるし。ああ、２chも言いっぱなしだからか。

>>492
辞めてないってさ。名前はあってるが、年も二十歳で、眼鏡もかけてないんだと。
肝心の受け取った件は、ノーコメント。欠席のはがきはあるのかと息巻いてる。
そりゃないよな、出してないんだから。

>>493
この話は言わなくなった方が負けだぞ。大人だなんだと言ったら負けなんだよ。

>>494
いまさら官房長官が官邸でコメントする問題じゃないだろ･･･

>>495
要するにはなから言ったもん勝ちの問題なんだよね。引きずった方が負け。

>>493
なんだノーコメントって（Ｗ
真紀子が未だ貰ってないって吼えてるのに、
貰いましたって言ってるのと同じじゃんか。

欠席届とか言い出したのは凄いねー
詐欺師の論理だ（ｗ

>>496
言ったもん勝ちと思うならそれでいいよ。ご自由に。
ただ「官房長官」がそんな瑣末な問題にいつまでもコメントするのは
どう考えても愚か。それだけ。

>>489
> 記者がわざと聞いてんだよ。

あの声は三井三太郎だな。
ワイドショーのレポーターだ。

>>498
今騒いでるのは、明らかに真紀子だもんね。
公職はほとんどないから、このまま行くと
巨泉みたいに過去の人となるのが、恐いんだろうね。

この人、行動がどんどん尋常じゃない方向に走ってるように思えるのですが、
だいじょうぶなんでしょうか。

パキスタンの招待状は、人数が限られてるため
前外相を招待する枠が無いと報道されていた。
真紀子は招待されないんだったら何言い出すか分らんね。
激怒するだろうなーあのオバサン。

田中前外相、招待せず　パ大統領歓迎夕食会

政府筋は７日夜、田中真紀子前外相が来週、来日するムシャラフ・パキスタン大統領歓迎の
小泉純一郎首相主催夕食会に出席の意向を示したことに関連して、夕食会は少人数で行うこと
を確認、田中氏は招待しない方針を明らかにした。
田中氏は６日、ムシャラフ大統領来日で「今度こそあやふやにしないで、正式に招待状をいただきたい。
ぜひ正式に呼んでいただくよう期待している」と、ブッシュ米大統領歓迎レセプションの招待状をめぐる
トラブルを念頭に首相官邸をけん制していた。

http://www.sankei.co.jp/news/020308/0308sei007.htm

>>500
折れはこの国の政府の行方のほうが心配だぞ。

野上は官邸の言うままに
動いただけだから
免職に出来るわけがない

真紀子もいい加減気付や！

>>493
官房長官は、３０歳ぐらいと言ったのであって
３０歳とは言ってない！！
微妙なところで表現を変える
ことにより話をすりかえる
詐欺師の典型的手法

>>503

ざま〜みろ真紀子！

zakzakはマキコ叩きが激しかったのに、今更なんでこんなタイトルで記事書くんだ

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_03/2t2002030801.html
小泉が真紀子イジメ、夕食会に招待せず
“旧友”パキスタン大統領来日で

真紀子を呼ぶ義理は無いと思う。

なんで？真紀子に招待状？ばばあに役職が憑いてるか？
自意識過剰にもほどがある。

自分から呼べ！って言うのが笑えるよな

>>508
> “旧友”パキスタン大統領来日で

ムシャラフは真紀子が当初、汚いところと言っていたのを知っていて
会談実現までにはパキスタン側と難航していたはずだが。

旧友ねえ。。。

>>486
こんな感じのはどう？

===
（ソースのうち信憑性の高いもののリンク先をコピペ）
こんな記事を発見しましたけど、真紀子さんがこんなこと
する訳ありませんよね？
でも感情的に「真紀子さんは正しい」って言っているだけでは
だめだなぁ、と思いはじめたのです。
どなたか真紀子さんが正しいことを論理的に説明していただけませんか？

>>514
説明してどうするんだよ。バ〜カ。
そんなに真紀子が好きなのか。

一度逢えば旧友か・・・

どんどん脳内外交がお盛んになってきたな。

>>516
お前のお友達感覚と上流階級と一緒にするな。ブォケ。

パキの難民キャンプ訪問を打診されて
「あんな汚い所に行くのはイヤ」とか拒否したくせに・・・

>>518
お前の耳で聞いたのかよ。ワイドショーの見すぎじゃ、バ〜カ。

>>484
見に行った。
サヨと電波の巣窟で楽しかった。

>>517
じょ・上流階級って（Ｗ

>>515
ありゃ。
真紀子好きと勘違いされちったよ（w

ざまーみろ！マキコ。
今回は、招待状は届かないと明白になりました。ぷ。

田中前外相、招待せず　パ大統領歓迎夕食会

　政府筋は７日夜、田中真紀子前外相が来週、来日するムシャラフ・パキスタン大統
領歓迎の小泉純一郎首相主催夕食会に出席の意向を示したことに関連して、夕食会は
少人数で行うことを確認、田中氏は招待しない方針を明らかにした。
　田中氏は６日、ムシャラフ大統領来日で「今度こそあやふやにしないで、正式に招
待状をいただきたい。ぜひ正式に呼んでいただくよう期待している」と、ブッシュ米
大統領歓迎レセプションの招待状をめぐるトラブルを念頭に首相官邸をけん制してい
た。

また騒ぎ出すんじゃないだろうな、あの馬鹿女。

>>524
ほんとはまた大騒ぎして欲しいと思ってるくせにー♥

リアル社会ではマキコ優勢に変わりつつあるような。

て言うか、パキスタン側から断られたんじゃないの？

マキコが外務大臣時代に、野上がパキスタン行きをすすめたところ、
「あんな汚いところには行きたくない！これは官邸の罠ね！」
って電波発言してたからなあ。
だいたい、外務大臣時代ならともかく、なんでいま大統領が一議員の
マキコに会わにゃならんのか？

http://www.google.co.jp/search?q=cache:W_qLHwsG0dgC:www.tokyo-np.co.jp/
00/tokuho/20011117/mng_____tokuho__000.shtml+%89%98%82%A2%82%C6%82%B1%8
2%EB%82%C9%8Ds%82%AB%82%BD%82%AD%82%C8%82%A2&hl=ja

所詮は、【元】外務大臣。

どうしてT氏は不審船引き上げを渋ったのですか?

マッキーは、淋しがり屋なんだよ

>>529
そりゃ、中国に言われたからじゃないの？

>>529
面倒な事に巻き込まれたくなかったからかも。

>>529
江沢民からお金もらっているから

いや〜、真紀子さんはよく頑張ったよ。
お陰で政界再編の起爆剤となったし、役人という汚物を掃除しやすいようにさらけ出してくれた。
ビジネス界としては腐った役人さえいなくなればやりやすくなる。外務省の不祥事でもめても経済には影響ないしね。
株価もここ最近は上向きで市場も評価してるってことだ。
今後も外から言いたいことを言って役人を絞めていって欲しい。
バカな外務官僚だね。野上の自爆テロで勝ったつもりでいたんだろうけど。
大衆を泳ぐ魚である真紀子の恨みを買ったらどうなるか。そんなことも計算できないんだから無能だね。
緒方貞子さんは計算して外相を固辞した。当然だ。
あ〜、気持ちイイ。

結局真紀子マンセー報道ってのは、真紀子をネタに
番組を作れなくなったテレビ局の一時的な鬱憤晴らしだったんだろ？
単なるブーイングだよ。はい、もう忘れた、忘れた。

ハァ？

前の招待状は貰ってるんでしょ？
今度こそって何だよ。

上に出てた真紀子の応援サイトに書きこしたんだが、変なんだよ日本語が。
この忠告って人、日本人かな？


32 名前：忠告投稿日：2002/03/08(Fri) 16:22

あんた聞いたの　それっ順ちゃんに　バッカみたい。　本当はうんざりしてんじゃないの
　福田ってもっとうまくヤッテクレルって僕ちゃん思ってたのにマキコと喧嘩ばっかして
僕ちゃんの支持率さげてってさ。　顔色サエナイヨよこの頃の順ちゃん、福田あ〜〜早く
やめれば〜〜〜

33 名前：サイコパスオ投稿日：2002/03/08(Fri) 16:45

＞３２
純ちゃんファンなのか？漢字違ってるぞ。ぷぷ


34 名前：忠告投稿日：2002/03/08(Fri) 16:58

ぷぷ　ゴシテキあんがと　　でも福田はやめてもろうねっ　ぷぷ

>>538
サイト入れ忘れた。いろいろいるよ。
ここにも信者がいっぱい！
みんなで真紀子さんを応援しよう！

http://asagi.sakura.ne.jp/~giron/makiko/

http://www.kaimonoda.com/index.htm

また、事務方のせいにするのかよ･･･
だいたい「自主返納」ってのは法的な根拠はなくて、
自分で自主的に「返納」するもんなんだから、最初から引いとくのは出来ないんじゃないの？

田中真紀子氏、「外相手当」返納を表明

　田中真紀子・元外相は７日、自民党本部で記者団に対し、外務省の裏金問題の責任
を取るとして昨年１１月に表明した外相手当１か月分（約５０万円）の返納について、
「遅ればせながら、近々国庫に返納する」と語った。総務省が「在任中に表明した場
合、辞任後に返納しても国会議員の寄付行為を禁じた公職選挙法に抵触しない」との
見解を示したためで、表明後３か月余りを経てようやく実現する運びとなった。ただ、
田中氏は「私が給料から引くように言ってあったのに、会計課がやっていなかった」
とも述べ、返納の遅れは外務省事務当局のミスとの主張を繰り返した。 (3月7日23:34)
http://www.yomiuri.co.jp/01/20020307ia24.htm

>>502
そもそも真紀子は「前外相」じゃないし。

招待状届かなかったら文句言えよ。

ウタダすら来るんだから、、

>>541
脱税問題の時もそうだったが、実は金にも汚い。

>>544
それゆえ、真紀子新党なんかありえないと言ってたよ。
人のためには、一銭たりとも使わないおばさん。

人の金を取る外務官僚と川口。

真紀子はもういいよ。終わってるよ。

真紀子はお手伝さんを裸で土下座させて夕食会でもやってろ。

外務省も腐ってはいるんだが、若手の中にはマキコに改革を期待する声も当初は多かったんだ。

しかし、真紀子は見事自分のことしか考えてない。
しかも>>541を見たらわかるように自分の失態を全て事務方の責任にしてしまう。

今、外務省自体が風当たり厳しいが、真紀子に外務省を責めるだけの責任はゼロだろ。

>>549責める責任→責める資格

ﾊﾀﾞｶで土下座させられたお手伝いさんは、何歳だったの？

今日昼間にマキコマンセーな
主婦の会話にげんなり

ロシアのスパイに日本の外交を好きなようにさせてる
外務省の役人を擁護しなければならない理由はあるんでしょうか。
田中前外相をたたくふりしてクソ外務省役人を擁護するなよ。
売国奴ども。

＞５５２
お前みたいな低能より主婦の方が学歴高いんですが。
なにか？

>>539

特にここ何とかしてください。

http://asagi.sakura.ne.jp/~giron/readres.cgi?bo=makiko&vi=0184

>５５２
え？まだ真紀子とかいてる人いるの？
私の周りにはもう一人もいないよ。
「真紀子？ああ、あのアホ女？」って感じ。

まぁ、俺の話を聞いてくれよ。

　この間、眞紀子ジム所に行ったんだ。
いや、俺もあんなところ行きたくなかったんだけどさ、外務省の上司が招待状渡して来い、っていうからよ。
しかたなくな。なんでも、米国のブッシュ大統領を歓迎するパーティーみたいなヤツがあるみたいでさ、それに眞紀子を招くための紹介状らしいんだ。
　俺としては、上の命令は絶対なわけよ。
　俺、眞紀子が前から嫌いだったんだよね。下半身デブで異様にケツがでかいし、出っ歯だし、ヘンな英語使うし、働いてないくせに財産ばっか持っているじゃん。
ぜったい、あの家系は悪いことしているよね。
それに、働いて金を稼ぐことを知らない眞紀子は、やっぱり、あぁいう世間知らずになっちゃうんだなって思うんだよね。

　眞紀子ジム所はちょっと普通じゃないところさ、秘書がいっぱいいるんだけど、みんなハダカにされているんだよね。
なんでも、モノを盗ませない為の策らしいんだけどね。ちょっと、人間不信っていうか、人間腐心？みたいな。

　俺は、玄関のところにいた、中肉中背のメガネをかけた七三分けの男に招待状を渡したんだんだ。
結構、人のいいヤツっぽくてさ、「わざわざどうも、」なんて、声をかけてくれた。

　俺は、「あぁ、眞紀子の周りには結構いいヤツがいるんだな」って思ったよ。
　
　俺が帰ろうとするとさ、眞紀子が入ってきたんだよね。　何か小言を言いながらね。
　俺は「どうも」ってな感じで会釈したよ。眞紀子は俺をジッと見ていたんだ。まさにその次だよ。

　眞紀子は俺に向って　「　ケツ貸せ　」　　って普通に言ってきたんだよね。
　俺は戸惑ったよ。　「いえ。。」　と下を向いてそのまま出ようとしたんだ。　
　そしたら、眞紀子は俺の腕を強引に引っ張りつけて、そのままソファーに押し倒した。
　その時、眞紀子ジム所の秘書たちは、見て見ぬフリさ。
　俺はあがいたよ。　いくら風俗好きで、女を買いたい、買いたい、と思っている俺でも、人権はあるんだ。
　
　しかし、眞紀子は俺のマラを弄り回続けた。。俺も、繁殖期の男だ。　「やってもいいかな。。」って思い始めてしまったんだよね。
　
　次に眞紀子は自分のスカートを下ろしたよ。しかも、パンツも一緒だ。　男のレイプ犯が焦ってやるのと同じだ。恥じらいも何もあったもんじゃねー。

　しかし、そんなことは次にわかることに比べれば、屁みたいなもんだ。
　　・・・眞紀子のパンツから出てきたものは、バケモノのような一物だった。
　
　「え！！？」　俺は、まっしろになった。　そして、思い出した。　眞紀子は「　ケツ貸せ　」　と言っていたことを。

　「うはははははははははははははははははははははははははは！！！！」　　　俺は壊れた。
　

>>557
想像して鳥肌が立った（ｗ

>556-557
それで？お前らは中国、ロシアから幾らで雇われてるの？

>556,557

外務省は日本の国益より中国とロシアの国益を重視する
売国奴の集まりだろ。

>>559　　
「不審船の引き揚げに反対」「小泉の靖国神社参拝に反対」「李登輝氏の訪日に反対」
「中国向けODAの削減に反対」等していた真紀子は、中国からいくら貰っているんだ？

>>559
おぞましいー
でもおもしろい！

間違えた！>>557ね。

＞５６１
野上はチャイナスクールの急先鋒。
その言葉、野上と前にそのまま返すよ。

>>564　
（ﾟДﾟ）ﾊｧ？　　　野上がチャイナスクール組？？？？？？？？？？？？？

真紀子が贔屓にしていた槇田アジア大洋州局長（現シンガポール大使）らが
チャイナスクール組。

>>555
そのスレの誰をターゲットに？
俺は、福田スレで書きこした。
相手は、ちゃいなの人。

田中真紀子の政治生命も終わりました。
真紀子を支持しているのは低俗主婦ども、野党の売国奴ども。
なんの力もないから終わりです。

野党の売国奴も支持してないよ。

ここは非国民外務省役人の書き込みだらけだな。
ロシアのスパイが活動しやすく取りはからう外務省の売国奴役人。
５６７お前の方が低俗だよ。主婦が低俗だと言う決めつけは
お前が低俗な証拠。

後半年すれば真紀子フィーバーも終了。
国民は真紀子の本性を知る。

＞５６５

はあ〜。

週間現代 2/23の記事 by 堺屋太一 より no.1
　・・・私は外相を交代させた小泉さんの判断そのものは、田中さん自身の資質という
観点から見て、正しかったと思います。だが、大臣と一事務官僚を同次元に見た”
ケンカ両成敗”的な決定になったのでは民主主義を壊します。これが、第一の問題点
です。社員と一社員の意見が対立すれば、社長は社員を配置換えにする。その社長の
資質が不適任なら、取締役会か株主総会で解任する。今回の外相更迭事件では、官僚が
大臣を代えることができるという思い上がりを醸成してしまった。いま霞ヶ関の役人
の間では、「ああやれば大臣を代えられるぞ。気に食わない大臣は悪い噂を流せば良い
のだ」といった高笑いがはびこっている。
　これまでにも大臣の更迭例は数多くありましたが、総理と国会が信任する限り代え
ない、という鉄則は生きていた。国会運営を睨んだ更迭の場合でも、役人との対立や
不整合ということはなかった。しかし、今回は、官僚が今回の事件の原因を＜真紀子
対 宗男＞の関係にでっち上げた。つまり、鈴木宗男代議士の口出しが悪い、という
空気を作った。大臣と他人を争わす官僚のやり方こそ、強く批判されなければならない。

週間現代 2/23の記事 by 堺屋太一 より no.2
　第2の問題点は、政治家が政策に口を出してはいかんという風潮が出てきたことです。
政治家が政策に口を出すのは当然で、それをどう判断するかは、大臣の最終意思でな
ければいけません。ところが、今回の事件は鈴木議員が外務省に伝えた意見から、
事務官僚が大臣の意に反した結論を出してしまった。これは事務官僚として最悪の
暴走、いわば叛乱です。こんなことをやりだしたら、様々な人が出してくる意見の
中で、官僚の好きなものだけが、取り上げられることになってしまう。
　今回の件を悪しき前例にしてはいけません。田中さんの問題ひとつを見てもわかる
ように、いま政治に問われているのは、官僚主導を続けるのか、政治主導を取り戻す
のかの選択です。クルマに行き先を決めさせてはならない。行き先を決めるのは運転手
です。今の日本の政治は、クルマであるべき役人が行き先を決めてしまっている。
しかもそれがオンボロで時間と費用ばかり浪費し方向転換もできない。その結果、
世界中で日本売りが起こっている。日本の唯一最大の抵抗勢力は官僚なのです。・・・

>>567
う゛ぁかだな、ほんと
＞なんの力もないから終わりです。

>>569
外務省をなくすなら、ＣＩＡのような組織が必要になるのだが、
そうしろと言うことですか？

ＪＣＩＡ・・・かっこ(･∀･)ｲｲ!!

>>575　　
KCIAみたいでカッコ悪いぞ。

日本独自の名称にすべし。

ＪＣｌＡ・・。
どこぞの国が「ウリナラの機関のパクリﾆﾀﾞ」って来そうな名前で怖い（ｗ

＞５７０
国民が求めているのは田中全外相の品行方正さや公明正大さではない。
国民の大多数は、とにかく外務省を、政治をなんとかしてほしいと思ってるんだ
（どうでも良い細かいこと、例えば大臣の人格がとうのこうのなんてどうでもいいんだよ）
ほんとにおまえらばかか？

堺屋よ、お前には何も言う権利はない！

>>559-560 >>564 >>569　>>571　>>578

最初はネタかと思っていたんだけど、ID:R9PeKQCVってマジ電波？

＞５７５
今のままならば外務省なんて必要ないと思いませんか？
お前は中国、韓国、ロシア人か？

>>579
少なくとも堺屋よりバカで無知なチンカスのお前に何もいう権利はない・

いや〜、真紀子さんはよく頑張ったよ。
お陰で政界再編の起爆剤となったし、役人という汚物を掃除しやすいようにさらけ出してくれた。
ビジネス界としては腐った役人さえいなくなればやりやすくなる。外務省の不祥事でもめても経済には影響ないしね。
株価もここ最近は上向きで市場も評価してるってことだ。
今後も外から言いたいことを言って役人を絞めていって欲しい。
バカな外務官僚だね。野上の自爆テロで勝ったつもりでいたんだろうけど。
大衆を泳ぐ魚である真紀子の恨みを買ったらどうなるか。そんなことも計算できないんだから無能だね。
緒方貞子さんは計算して外相を固辞した。当然だ。
あ〜、気持ちイイ。

＞５８０
まじで非国民？

なんか、スレ違いがいるなー。
これは、真紀子スレっすよ。

>>583
＞株価もここ最近は上向きで市場も評価してるってことだ。

真紀子が外相をやっているときには、株価は下がりっぱなしだったけど。


>>584
野上がチャイナスクール出身という電波をどこでキャッチしたの？

>580 ID:z4hf5b8s 最初はネタかと思っていたんだけど

だって、、、、ばかまるだしだなおまえ。

559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日：02/03/08 18:16 ID:R9PeKQCV
>556-557
それで？お前らは中国、ロシアから幾らで雇われてるの？

564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/03/08 18:27 ID:R9PeKQCV
＞５６１
野上はチャイナスクールの急先鋒。
その言葉、野上と前にそのまま返すよ。

569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/03/08 18:38 ID:R9PeKQCV
ここは非国民外務省役人の書き込みだらけだな。
ロシアのスパイが活動しやすく取りはからう外務省の売国奴役人。
５６７お前の方が低俗だよ。主婦が低俗だと言う決めつけは
お前が低俗な証拠。

R9PeKQCV＝+HSNB7vQ

上の方で暴れている電波なので無視してください。

＞５８８、５８９
は非国民ということでいいんですね。

>580 ID:z4hf5b8s 最初はネタかと思っていたんだけど

だって、、、、ばかまるだしだなおまえ。

今更マキコの出番は無いんですが。

>>579　に同意

愛知万博を途中でほったらかしにして逃げたチキン野郎！！！！！

大多数の一般国民は、外交なんて無縁だし外務省改革なんて
成功しようが失敗しようが関係ない。
雇用状勢が良くなるわけでもなく、景気回復が計られるわけでもない。
マキコ信者は田中がさも活躍しているような状況を望んでいるだけで
実に幼稚だ。
水戸黄門でも見てろよと、言いたくなる。

招待されなかった真紀子の反応は？

>>541
恐ろしくセコイな
信者（主婦層含む）の気がしれん

>５９４　大多数の一般国民は、外交なんて無縁だし外務省改革なんて
成功しようが失敗しようが関係ない。

おまえばかか？
だったら、政治に関心もつな。あほかおまえは。
ここは、お前みたいなやつがくるとこじゃねーンダよ。
政治に関心がないんだったらお前が水戸黄門見てろ。

>>541
大臣給与って会計課が管理するんだ・・・


会計課ってあるの？

>>595
今日、加藤事務所の責任者だった佐藤某が逮捕だろ。
脱税絡みの事件ときはマキコはおとなしいのが常。
多少の後ろめたさがあるのかな。

>>597
偉そうにほざくんなら、
大蔵省問題ではどう改革されたんだ。
説明してみろや。
田谷、中島の固有名詞を入れてな。

自己レス
会計課、ありました・・・

マキコに対する嫌がらせは今や逆効果のようだ。
また同情票を集めてしまう。

＞国民の大多数は、とにかく外務省を、政治をなんとかしてほしいと思ってるんだ
＞（どうでも良い細かいこと、例えば大臣の人格がとうのこうのなんてどうでもいいんだよ）
＞ほんとにおまえらばかか

そんな天下国家を論じる国民こそアホ。
己の足元をしっかりかためろ。

>>599
そういや、相続の時の申告漏れが７８億とか言ってたな。
普通そこまで巨額だと逮捕されないのか？
まあ、悪質でないと思われたのか？

しかし、外交のプロって佐藤しかいないの？
そんなお寒い状態なわけ？

ID:JWOVf8c+よ。
正直に大蔵省問題なんて覚えてねぇって言えよ。
せいぜい「ノーパンしゃぶしゃぶ」という単語が頭に焼き付いているだけだろ。

>>604
田中真紀子が科学技術長長官のときだろ。
人気者ゆえに国税が手心加えたという説と
田中角栄の影響下にあった大蔵ＯＢが間に入ったとか
いろいろあったんだろ。

＞そんな天下国家を論じる国民こそアホ。
＞己の足元をしっかりかためろ。
自己紹介か。
それともお前は国民じゃなく非国民か。

７８億は悪質でしょ

まぁ、俺の話を聞いてくれよ。

　この間、眞紀子ジム所に行ったんだ。
いや、俺もあんなところ行きたくなかったんだけどさ、外務省の上司が招待状渡して来い、っていうからよ。
しかたなくな。なんでも、米国のブッシュ大統領を歓迎するパーティーみたいなヤツがあるみたいでさ、それに眞紀子を招くための紹介状らしいんだ。
　俺としては、上の命令は絶対なわけよ。
　俺、眞紀子が前から嫌いだったんだよね。下半身デブで異様にケツがでかいし、出っ歯だし、ヘンな英語使うし、働いてないくせに財産ばっか持っているじゃん。
ぜったい、あの家系は悪いことしているよね。
それに、働いて金を稼ぐことを知らない眞紀子は、やっぱり、あぁいう世間知らずになっちゃうんだなって思うんだよね。

　眞紀子ジム所はちょっと普通じゃないところさ、秘書がいっぱいいるんだけど、みんなハダカにされているんだよね。
なんでも、モノを盗ませない為の策らしいんだけどね。ちょっと、人間不信っていうか、人間腐心？みたいな。

　俺は、玄関のところにいた、中肉中背のメガネをかけた七三分けの男に招待状を渡したんだんだ。
結構、人のいいヤツっぽくてさ、「わざわざどうも、」なんて、声をかけてくれた。

　俺は、「あぁ、眞紀子の周りには結構いいヤツがいるんだな」って思ったよ。
　
　俺が帰ろうとするとさ、眞紀子が入ってきたんだよね。　何か小言を言いながらね。
　俺は「どうも」ってな感じで会釈したよ。眞紀子は俺をジッと見ていたんだ。まさにその次だよ。

　眞紀子は俺に向って　「　ケツ貸せ　」　　って普通に言ってきたんだよね。
　俺は戸惑ったよ。　「いえ。。」　と下を向いてそのまま出ようとしたんだ。　
　そしたら、眞紀子は俺の腕を強引に引っ張りつけて、そのままソファーに押し倒した。
　その時、眞紀子ジム所の秘書たちは、見て見ぬフリさ。
　俺はあがいたよ。　いくら風俗好きで、女を買いたい、買いたい、と思っている俺でも、人権はあるんだ。
　
　しかし、眞紀子は俺のマラを弄り回続けた。。俺も、繁殖期の男だ。　「やってもいいかな。。」って思い始めてしまったんだよね。
　
　次に眞紀子は自分のスカートを下ろしたよ。しかも、パンツも一緒だ。　男のレイプ犯が焦ってやるのと同じだ。恥じらいも何もあったもんじゃねー。

　しかし、そんなことは次にわかることに比べれば、屁みたいなもんだ。
　　・・・眞紀子のパンツから出てきたものは、バケモノのような一物だった。
　
　「え！！？」　俺は、まっしろになった。　そして、思い出した。　眞紀子は「　ケツ貸せ　」　と言っていたことを。

　「うはははははははははははははははははははははははははは！！！！」　　　俺は壊れた。
　

まるで某政教団体の機関紙並みの下品さ。

「疑惑のデパート」は警察庁にも拡大−。外務省に始まり農水省、国交省、
防衛施設庁へのゴリ押し＆恫喝（どうかつ）が批判の的となっている鈴木宗
男衆院議員に新たに、警察のスパイ捜査への関与・介入疑惑が浮上した。
国家の安全・保障にも絡む警察への圧力に、宗男氏批判はヒートアップするばかりだ。


この問題は、平成１０年９月に来日したロシア大使館幹部について、警視庁
安部が行っていたスパイ監視活動を中止するよう宗男氏が求めたとされる。

ちょっと聞いてくれよ。

いま霞ヶ関は学生に一般公開してるだろ？今日、外務省に行ってきたんですよ。
こういう時だからかもともと人気が有るからか学生がいっぱい来てた。
会場に行くまでエレベータに乗るんだけど、５０人以上並んでるんだよね。
で、後ろの方でボーと並んでいたら、後ろを振り向いて驚いた。
例の元事務次官じゃないですか。他の省では職員は別のエレベータがあったんだけど
外務省は用意してなかったせいか、学生の後ろに普通に並んでた。
普通は「俺は急ぐから先に行かせろ」ぐらいは言うと思うんだけど、おとなしく並んでいたなあ。
忙しくなかったのかもしれないけど、それでもこういう場合は特権を使うと思う。
こっちは客でもなく、頼んで入らせてもらってる身だから。
満員のエレベータでも一緒になったんだけど、嫌そうな顔してなかったなあ。
「お前等ジャマだから出て行け。俺は一人で乗る。」ぐらいは言われるかもと思ったのに。
いろいろ企業や省庁を回ったけど、この人は偉そうなとこがなく好感が持てたよ。

まあ、この後予想されるスレがわかるのでsageるけど、外務省の役人じゃないっすよ。
外務省の擁護と言うか、せっかくだから自慢話みたいなつもりで書いたつもり。

外務省に勤めてる人間個人個人の人格がいい悪いかってのは、
この際大した問題じゃないんじゃない？
人格を持たない外務省という組織そのものが、
国民の信頼を裏切り続けてるのが問題なんであって。

しかし、俺が言ってるのは例の元事務次官だから、主役でしょ。
そりゃ大きい役所なんていろんな人がいるだろうさ。
テレビで見るのとは印象違うね。

会場ではテレビ局と新聞社が来てた。
ビルでたらまたテレビ局。
全国ネットで顔さらす度胸が無かったので逃げました。
後ろにいたやつが「近頃不祥事の多い外務省を志望するのはどういうお考えですか？」というインタビューを
糞マジメに受けていた。
ちょっとうらやましいとは思いながら、カメラがこっちを向かないように様子をうかがっていた。

僕　は　ヘ　タ　レ　

>>615
真紀子を上司に持っただけで全国から悪人扱いされるのだから仕方が無い。気にするな。

で、今回呼ばれなかった事に関しての真紀子のコメントはまだ？

マキーコ、人に在らず　（▼：人道上特に問題有り）

１．やはり招待状を受け取っていた。
２．招待の電話も受けていた。それも数回。
３．職員に「知らぬ存ぜぬと言え」と言論統制していた。

４．▼お手伝いさんを、どしゃぶりの雨の中正座をさせていた。
５．▼車椅子状態の角栄氏をぶんなぐっていた。また、慢性化した母親への罵倒も関係者内では有名。
６．▼若い女のお手伝いさんを泥棒ときめつけ、裸にして階段を上り下りさせた。
７．▼お手伝いさんの顔にカレーを投げ付けて大火傷をさせた挙げ句、一切口外しないという書類に署名することを強要した。
８．▼無抵抗の女性外務省職員を人質にたてこもり。
９．アーミテージとの会談を気分でドタキャン。
１０．海外視察を海外旅行と発言。
１１．▼科学技術庁長官時の阪神淡路大震災視察に圧塗＆ヒールで登場し何もせず、被災者から「観光気分で来るな」と大ブーイング。
同じく数日前に視察した美智子皇后の人間味ある言動と比較され、非難轟々。
（ちなみにあのアサハラでさえ現地入りし援助物資を配り被災者に歓迎される）
１２．「あんな汚いところに行きたくない」等でアフガン・パキスタン入り拒否。
１３．外務省事務次官を「天皇」と比喩。不適切論議高まる。
１４．▼故・小渕総理を「お陀仏」呼ばわり。「人間の心」の欠如と指摘される。
１５．事務秘書官を指輪泥棒呼ばわりし買いに行かせ、挙句イラン外相との会談に遅刻。
１６．選挙応援演説で「この候補者の名前も知りません」発言。影響あってか候補者落選。また、群馬自民党連に謝罪に行く際に渋滞中の測道を走らせる奇行も。
１７．自分の寝姿をマスコミが撮影したというだけで、担当警護ＳＰをクビにする珍事発生。
１８．庶民派をウリにしているにも関わらず、息子・雄一郎に「サラリーマンの娘なんかと結婚してどうするつもりよ」と言う。後日息子は家を飛び出す。
１９．▼北朝鮮の拉致疑惑をギャグにし、被害者の家族からひどすぎると抗議。
２０．電話のメモの証拠捏造。捏造がばれると今度は「後から書いた」とウソの上塗り。
２１．▼沖縄婦女暴行事件時、被害者に対し「深夜に出歩くほうが悪い」と発言。人道上問題ありと非難轟々。
２２．米国同時テロがらみの秘密事項である国務省の避難先をバラし、外交資質を問われる。
２３．李登輝の来日を認めないと勝手に発言。さらに「台湾が香港方式で中国に統一されることを望む」と発言。台湾から猛反発、日本政府は外相個人見解のみでの外交姿勢に遺憾表明。
２４．外務大臣室の備品を持ち出し私物化し、泥棒行為と批判される。
２５．身内（旧角栄氏側近）の多くは誰も彼女の元に残っていない事実から察する、人望のなさの露呈。
２６．金銭面疑惑多数。車椅子状態の角栄氏の国からの不正取得や、脱税節税疑惑etc。最近では角栄氏関係の住民税不払い問題がある。

【参考ソース (各ドメイン1個程度紹介)】
・田中外相トラブルの足跡
kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2001_11_21_2/01.html
・ワイドショーが絶対に報じない知られざる真紀子の実像
www.zakzak.co.jp/we/makiko/index.html
・テレビ朝日ザ・スクープ　総力取材「真紀子大臣更迭の真相」
www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/special_back/20020202_010.html
・テレビ東京が報じた田中真紀子のナマ叱声(RialPlayerで聞けます)
kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2001_11_21_2/
・毎日新聞 田中外相：資質問う声広がる
www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200111/10/20011111k0000m010038003c.html
・朝日新聞 虚言癖。精神分析の対象だ
www.asahi.com/politics/tanaka/K2001051503715.html
・東京新聞 汚いところに行きたくない
www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20011117/mng_____tokuho__000.shtml
・日経 田中外相「李登輝氏の再来日認めず」中国外相に表明
www.nikkei.co.jp/sp2/nt44/20010519eimi038919.html
・コラム 田中真紀子外相のカルテ
plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/dragon/psycho.html
・福島民報 日本の外交はおだ仏さん？
www.fukushima-minpo.co.jp/public/press/20010616-001


同類情報モトム
同類スレへのコピペＯＫ（毎回微妙に修正するのでコピペ時の改編ＮＧ）

遅いレスだが。

>416
>事の良し悪しは別にして、１ＮＧＯの出欠など
>事務次官の決裁事項ではない。
>ましてや、外務大臣に上げるべきものでもない。

事務次官が決済していなかったのなら、その決済をした人の
監督不行き届きの責任がありますね。
中東２課長よりは上の決定だそうですし、事務次官が知らなかったと
するのも不自然かと。
出席拒否というのは重要な決断ですし、決済事項でなかったとしても、
報告はなされるべきでしょう。それもなかったようですね。

またＮＧＯを出席させるようにという、田中真紀子元外相の指示にも、
当初従おうとしなかったはずです。
これらは職務怠慢だと思いますが。

>国際社会での日本政府の信頼などこの件で
>落ちてるなどというような話は聞いたこともない。

例えば、
http://www.asahi.com/national/feature/K2002012100113.html
（前略）
>ＮＧＯ会議に参加した内外のＮＧＯの代表らは２０日夕、会場のホテルで記者会見し、外
>務省による２団体代表の排除を厳しく批判した。
>米国の貧困対策ＮＧＯ、マーシー・コープスのエルスワース・カルバー副議長は「世界の
>ＮＧＯと政府が連携してアフガンの復興に取り組もうというせっかくの機会に、ＮＧＯの
>役割を理解しない今回の措置は残念で驚きだ」と話した。
（中略）
>日本予防外交センターのキャメロン・ノーブル氏も「実力と実績のある日本
>のＮＧＯが出られないのは本当におかしなことだ」と不満を表明した。

というような見方はされていますね。
充分国際社会に恥をさらしていると思いますよ。

あれだけほえてたのに、招待されないことについてのコメントはないのか、真紀子？
正直、ホッとしてるのかな？
出たら出たで、パキスタンの悪口を言ったときの過去のニュースが出てくるし。

>>618
マスコミさんの大切なお客さんです。

ご主人がかわいそう
傍目にもおどおどして

そもそも招待状ホントに受け取った話ネット上以外で見ないが。田中をたたいてた週刊誌でも載ってたかな。
ネタ話で先走った、というおちがつくぞ。そのうち

てゆうか、受けとって無いって話も田中真紀子側の主張しか証拠ないしなぁ。

両方とも証拠はないけど
官邸側の方の証言が細かいとこまで正確に聞こえて
かつ真紀子の方に不利な状況証拠がいくつかある
といったとこだろうね。

毎日新聞の岩見隆夫氏のコラム
http://www.mainichi.co.jp/eye/iwami/sunday/2002/0217.html
http://www.mainichi.co.jp/eye/iwami/sunday/2002/0224.html

>>625
というか、新聞各紙でもさすがにマキコの方が分が悪いという論調だよね。
だいたい、最初は電話もない！という話しだったのに、あとで電話はあった
という話に修正したし。
招待状を受け取ったらしい秘書だかアルバイトは辞めさせられたという話もあったな。

福田より真紀子を信じてしまうのは
福田の記者会見の態度に問題があると思う
素なんだろうが人に好かれる態度じゃない

あと外務省から招待状を届けるのは避けたほうが良かったな（仕方ないけど）
真紀子嫌いの官僚が悪戯したかもしれないという憶測を生んだ
福田は損な男よ、安らかに眠れ・・・

>>624
官邸側が事を荒立ててないだけだよ。
真紀子が有利なら鬼の首を取ったように今ごろ暴れてるだろう。（藁

ＮＧＯ問題でも真紀子がＮＧＯを出席させた実績をアピールしとけば
良いのに真紀子おお暴れで国民の生活に直結する予算審議を妨害した。
だから、３人更迭されたんだ。

しかし、ここで見てるとマキコ擁護派と反対派が半々か、反対派が多いか
ぐらいなのに、なんでマスコミ調査では支持率80%とかになるんだ？
ムネヲ問題抜きで、一度調査して欲しいなあ。

>>630
主婦層を忘れるな
主婦層は盲目的に真紀子新派だ

>>630
そりゃ、昼間に、普通の家庭に電話調査したらそうなるだろ。

>>630
簡単。2chやってる奴はマスコミ調査に一切関与していないから。
もっと簡単に言えばココでカキコしてる奴は国益に関与していないって事。
更にわかり易く言えば、ココは蚊帳の外って事。

>>632
普通の家庭って何？

>>634　オマエの心に訊いてみろよ、

マキーコ、人に在らず　（▼：人道上特に問題有り）

１．やはり招待状を受け取っていた。
２．招待の電話も受けていた。それも数回。
３．職員に「知らぬ存ぜぬと言え」と言論統制していた。

４．▼お手伝いさんを、どしゃぶりの雨の中正座をさせていた。
５．▼車椅子状態の角栄氏をぶんなぐっていた。また、慢性化した母親への罵倒も関係者内では有名。
６．▼若い女のお手伝いさんを泥棒ときめつけ、裸にして階段を上り下りさせた。
７．▼お手伝いさんの顔にカレーを投げ付けて大火傷をさせた挙げ句、一切口外しないという書類に署名することを強要した。
８．▼無抵抗の女性外務省職員を人質にたてこもり。
９．アーミテージとの会談を気分でドタキャン。
１０．海外視察を海外旅行と発言。
１１．▼科学技術庁長官時の阪神淡路大震災視察に圧塗＆ヒールで登場し何もせず、被災者から「観光気分で来るな」と大ブーイング。
同じく数日前に視察した美智子皇后の人間味ある言動と比較され、非難轟々。
（ちなみにあのアサハラでさえ現地入りし援助物資を配り被災者に歓迎される）
１２．「あんな汚いところに行きたくない」等でアフガン・パキスタン入り拒否。
１３．外務省事務次官を「天皇」と比喩。不適切論議高まる。
１４．▼故・小渕総理を「お陀仏」呼ばわり。「人間の心」の欠如と指摘される。
１５．事務秘書官を指輪泥棒呼ばわりし買いに行かせ、挙句イラン外相との会談に遅刻。
１６．選挙応援演説で「この候補者の名前も知りません」発言。影響あってか候補者落選。また、群馬自民党連に謝罪に行く際に渋滞中の測道を走らせる奇行も。
１７．自分の寝姿をマスコミが撮影したというだけで、担当警護ＳＰをクビにする珍事発生。
１８．庶民派をウリにしているにも関わらず、息子・雄一郎に「サラリーマンの娘なんかと結婚してどうするつもりよ」と言う。後日息子は家を飛び出す。
１９．▼北朝鮮の拉致疑惑をギャグにし、被害者の家族からひどすぎると抗議。
２０．電話のメモの証拠捏造。捏造がばれると今度は「後から書いた」とウソの上塗り。
２１．▼沖縄婦女暴行事件時、被害者に対し「深夜に出歩くほうが悪い」と発言。人道上問題ありと非難轟々。
２２．米国同時テロがらみの秘密事項である国務省の避難先をバラし、外交資質を問われる。
２３．李登輝の来日を認めないと勝手に発言。さらに「台湾が香港方式で中国に統一されることを望む」と発言。台湾から猛反発、日本政府は外相個人見解のみでの外交姿勢に遺憾表明。
２４．外務大臣室の備品を持ち出し私物化し、泥棒行為と批判される。
２５．身内（旧角栄氏側近）の多くは誰も彼女の元に残っていない事実から察する、人望のなさの露呈。
２６．金銭面疑惑多数。車椅子状態の角栄氏の国からの不正取得や、脱税節税疑惑etc。最近では角栄氏関係の住民税不払い問題がある。

【参考ソース (各ドメイン1個程度紹介)】
・田中外相トラブルの足跡
kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2001_11_21_2/01.html
・ワイドショーが絶対に報じない知られざる真紀子の実像
www.zakzak.co.jp/we/makiko/index.html
・テレビ朝日ザ・スクープ　総力取材「真紀子大臣更迭の真相」
www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/special_back/20020202_010.html
・テレビ東京が報じた田中真紀子のナマ叱声(RialPlayerで聞けます)
kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2001_11_21_2/
・毎日新聞 田中外相：資質問う声広がる
www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200111/10/20011111k0000m010038003c.html
・朝日新聞 虚言癖。精神分析の対象だ
www.asahi.com/politics/tanaka/K2001051503715.html
・東京新聞 汚いところに行きたくない
www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20011117/mng_____tokuho__000.shtml
・日経 田中外相「李登輝氏の再来日認めず」中国外相に表明
www.nikkei.co.jp/sp2/nt44/20010519eimi038919.html
・コラム 田中真紀子外相のカルテ
plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/dragon/psycho.html
・福島民報 日本の外交はおだ仏さん？
www.fukushima-minpo.co.jp/public/press/20010616-001


同類情報モトム
同類スレへのコピペＯＫ（毎回微妙に修正するのでコピペ時の改編ＮＧ）

>>634
夫が働きに出てて、子供たちは学校行ってて、主婦だけが残ってるような家庭。
共働きだった場合は誰も出ないだけ。

>>634
２ちゃんねらがいない家庭

大局を━━（ゞﾟДﾟ)♂━━見よ!!

>633

反発覚悟で書きますが、残業でヒマな時間があるとチェックしてますよん。

某省のキャリア入庁で７年目です。結構、マスコミ板や公務員板の話題は
まわりでも話のネタにしてますよ。

>>636
それ滅茶苦茶脚色しとるが
実話っぽいのもも多いな
田中家のお手伝いさんのｲﾝﾀﾋﾞｭｰｷﾎﾞﾝﾇ

>>637
それはサラリーマン家庭の事だろ。はじめからそう言えばわかるのよ。
普通って言う言葉ほどあいまいな言葉はないね。

まあ、主婦層はころっと変わるからね。
小泉人気もそうだが、サッチーもあんな電波オバハンが昔は人気あった
わけだし。
サッチーと同じく、マキコの脱税疑惑とかが盛り上がれば一気に冷めるかも。

>>642
サラリーマンじゃなくて、公務員でも、トラックの運ちゃんでも、当てはまりますが？

>>636
ほぼ正しいね。目白のお嬢はやりたい放題。全ての側近を奴隷の様に
思っている究極のお馬鹿お嬢様です。マキ子は！！

>>644
あほ！それ皆、サラリーマンじゃんか。

>>646
で、社長さんでも、農家でも、当てはまりますが？
てゆうか、お前の言うサラリーマンの定義の方があいまい。

やっぱり、田中真紀子政権の誕生の誕生を望みたい。
楽しくて、しょうがない。

　この間、眞紀子ジム所に行ったんだ。
いや、俺もあんなところ行きたくなかったんだけどさ、外務省の上司が招待状渡して来い、っていうからよ。
しかたなくな。なんでも、米国のブッシュ大統領を歓迎するパーティーみたいなヤツがあるみたいでさ、それに眞紀子を招くための紹介状らしいんだ。
　俺としては、上の命令は絶対なわけよ。
　俺、眞紀子が前から嫌いだったんだよね。下半身デブで異様にケツがでかいし、出っ歯だし、ヘンな英語使うし、働いてないくせに財産ばっか持っているじゃん。
ぜったい、あの家系は悪いことしているよね。
それに、働いて金を稼ぐことを知らない眞紀子は、やっぱり、あぁいう世間知らずになっちゃうんだなって思うんだよね。

　眞紀子ジム所はちょっと普通じゃないところさ、秘書がいっぱいいるんだけど、みんなハダカにされているんだよね。
なんでも、モノを盗ませない為の策らしいんだけどね。ちょっと、人間不信っていうか、人間腐心？みたいな。

　俺は、玄関のところにいた、中肉中背のメガネをかけた七三分けの男に招待状を渡したんだんだ。
結構、人のいいヤツっぽくてさ、「わざわざどうも、」なんて、声をかけてくれた。

　俺は、「あぁ、眞紀子の周りには結構いいヤツがいるんだな」って思ったよ。
　
　俺が帰ろうとするとさ、眞紀子が入ってきたんだよね。　何か小言を言いながらね。
　俺は「どうも」ってな感じで会釈したよ。眞紀子は俺をジッと見ていたんだ。まさにその次だよ。

　眞紀子は俺に向って　「　ケツ貸せ　」　　って普通に言ってきたんだよね。
　俺は戸惑ったよ。　「いえ。。」　と下を向いてそのまま出ようとしたんだ。　
　そしたら、眞紀子は俺の腕を強引に引っ張りつけて、そのままソファーに押し倒した。
　その時、眞紀子ジム所の秘書たちは、見て見ぬフリさ。
　俺はあがいたよ。　いくら風俗好きで、女を買いたい、買いたい、と思っている俺でも、人権はあるんだ。
　
　しかし、眞紀子は俺のマラを弄り回続けた。。俺も、繁殖期の男だ。　「やってもいいかな。。」って思い始めてしまったんだよね。
　
　次に眞紀子は自分のスカートを下ろしたよ。しかも、パンツも一緒だ。　男のレイプ犯が焦ってやるのと同じだ。恥じらいも何もあったもんじゃねー。

　しかし、そんなことは次にわかることに比べれば、屁みたいなもんだ。
　　・・・眞紀子のパンツから出てきたものは、バケモノのような一物だった。
　
　「え！！？」　俺は、まっしろになった。　そして、思い出した。　眞紀子は「　ケツ貸せ　」　と言っていたことを。

　「うはははははははははははははははははははははははははは！！！！」　　　俺は壊れた。

おまえら使用人をいたぶったことないのか？
人格者なんだな。

凄すぎる擁護論だな。（ｗｗｗｗｗ

マキコや河野洋平の失態をよくリークしていた外務官僚が
ことムネオ関連になると今日の状況に至るまで黙り。
まあ暴力団もどきの議員の対処法を知らなかったんだろうな。
ついでに精神疾患の患者の取り扱いも。
診察室で女の精神病患者を見るときは、ビデオとかで診察内容を
記録するときがあるんだろ。
被害妄想がでる女がいるから。
マキコにもそういった処置が欲しかった。

マキコ、早く自民党を離党して新党でも作ってくれ。
そしたら、次かその次の選挙で確実に落選。
それから２年以内に脱税であげられる。
ハッピージャパン！

・・・でも、自民党のウマミを一番知っている
目白のおばさんは、離党なんて絶対しないだろうな。

>>613
学生さんだから仕方が無いか。
あのね、奴らは怒鳴ったりするタイプじゃなく「慇懃無礼」と言うタイプなの。
俺も一部上場企業勤めだけど、会社訪問の学生さんに怒鳴ったりするやついないよ。そんなの当たり前。
俺から言わせれば、ボーっと５０人も並ぶ後ろに突っ立ってる暇さが腹が立つね。
社会にでればいかに奴らがバカで使えないかがわかると思うよ。
しょせん机の上で現実を論じてるオバカサンたちだ。実戦を経験してる訳じゃない。
軍隊で言えば参謀気取りなんだろ。日本の現実は、参謀の無謀な作戦で前線では大量の死人が出てる状態だ。
死なない為に民間人はどうするか。奴らの言うことを聞かないことだ。無視するんだよ。
お国のために特攻しろという命令には逆らいなさい。ぜんぜんの国のためじゃないからね。
まあ、その無能な参謀になるつもりならいらぬお世話だけどね。

>>654
瀬島隆三に言ってやってくれ。
英霊のうちの半分くらいは、お前らの犠牲者だと。

石原莞爾はいいぞ。

真紀子は親父がムネヲと同じことをして儲けた金で得た家に
今でものうのうと暮らしながら主婦感覚だのなんだのほざく
最低の偽善者。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/08 00:04 ID:AjaJwSsU
漏れは真紀子と差し違えたという一点の功績をもって野上のすべての罪を許す。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/08 00:05 ID:PbJDbK4S
>>386
俺もそう思うし、そういう人多いね。
誰かは、真紀子にそんな価値はないと言ってたが。

これらを読むと、公平な視点が持てないのは悲劇ですらあると感じる。
『懲戒免職』は極端な表現だが、少なくとも野上の処遇に対して納得する
むきは殆どないよ。民主党も共産党も社民党も、国会で野上の処遇に対して
「おかしい」として質問してる。おそらく自民党の議員もそう考えている
人が多いだろう。先月ある週刊誌で、首相秘書官の飯島勲という人が取材に
を受けていた。そこで小泉の心境を忖度して「首相は、野上前事務次官を
懲戒免職にしてやりたいくらいの気持ちだと思いますよ」と語っていた。
同じような意見は、外務省のお膝元、霞ヶ関からも上がっている。
（別スレでも取り上げられている）

> ただ、筆頭格の野上義二・前次官らは、いずれ大使に転出する見通しだ。
> 他省庁からは「局長までやって更迭されれば、『退職』が普通。大使で
> 復活なんて甘いのは外務省だけ」（厚生労働省幹部）と冷ややかな声も出ている。
http://www.yomiuri.co.jp/01/20020308ia30.htm

マキコがいくら嫌いだからといって、その発言を何でも否定するのはおかしいよ。
ここにそういう連中がたくさん集まってくるから、２ちゃんねるにはそういう
人が多いというのも違うと思う。あまりにレベルの低い発想なので、無視され
ているだけだと思うよ。野上の処遇に納得してる人は少ないと思う。
要はマキコの発言だからどうのこうのではなく、野上の処遇は正しいかどうか
が焦点なんだよ。おれは、自発的にでも退職してほしいと思っている。

>>657　マキコがいくら好きだからといって、その発言を何でも肯定するのはおかしいよ

>>658
> マキコがいくら好きだからといって、その発言を何でも
> 肯定するのはおかしいよ

そんなことはどこにも書いてないが？とりあえず、下のスレに
反対意見を書いて見れば？野上の処遇は妥当であると。

＜政治＞外務省の「座敷牢」？官房付職員は９０人に
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015605397/l50

>>657
なぜ辞めなければならないのか説明がないね
新聞に書いてあったからか？（ｗ

>>659
他人任せ・・・。

真紀子はただのヒラ議員だろ？
なんで招待しなきゃいけないんだろ？

３日に一度は美容院・・・
昔ミンす党に秘書の給料横領して高級かつら買って逮捕されたヤツいたな
田中事務所は人がいない、すぐ辞める、すぐ入れ替わる・・・
田中は秘書の給料はちゃんと払ってんのか？
払ってないだろな　自分の給料のたった一回の返納処理もまともにできなかったんだからな
どうなってんだ田中事務所の会計処理は・・　　金銭スキャンダル　　これだな

なんかここいる人は、「斎木人事課長を〜〜」とかいうスレの住人が
そのまま移住してきたような雰囲気だね。
斎木も野上もいったい何したんだよ。
起承転結の「起」からおかしくないか。

http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2000_03_22_2/image/kusanagi.gif

http://www.makiko.gr.jp/hiyo1.html

＞俺も一部上場企業勤めだけど、会社訪問の学生さんに怒鳴ったりするやついないよ
誰もそんな話してない。偉ぶった態度ではなかったということ。
上司は丁重に扱えという会社も省庁も多かったが、ここはそうではなかったです。

＞俺から言わせれば、ボーっと５０人も並ぶ後ろに突っ立ってる暇さが腹が立つね。
どうせ学生を押しのけて先にエレベータに乗れば、それはそれで批判したんでしょ？
会場に来てたテレビ局も新聞社も叩く材料を探すのに必死だった。
学生にインタビューして、外務省の悪いところを言わせようとしていた。
昨日の件でマスコミへの信頼を失ったね。

そういや真紀子の議員辞職と野上の懲戒免職は
レベルが違うって言っているやつがいたな。。。
俺にはよく分からないんだが、、、、、、
それぞれポストを手放すでいいだろう。

真紀子云々より野上がまだクビにならんのはいかがなものか？

>>660
ＮＧＯの参加を拒否するという案件を決裁したのは、紛れも無く
野上前事務次官。昨日の国会で、社民党の議員の質問に対して
川口大臣がそれを明言した。したがって、たとえば下の意見は
事実誤認であるといえる。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/08 00:38 ID:7ELZsqdF
>>411
幾つかの論点がおかしい。
すでに指摘されてるが、
事の良し悪しは別にして、１ＮＧＯの出欠など
事務次官の決裁事項ではない。
ましてや、外務大臣に上げるべきものでもない。
監督不行き届きなのは、外務大臣である田中真紀子。


参加拒否によって、日本政府がＮＧＯを軽視しているとの印象を
ほかの出席した国々に与えたのは、良くなかった。さらにこの
ような重要な案件を外務大臣に知らせることなく決めたのは、
事務方の責任者として責められて当然。さらに、なぜマキコに
知らせなかったのかという理由を考えて見れば、その失態は
庇うべくも無いだろ？要するにムネヲの圧力に屈したわけだからな。

仮にムネヲの圧力がなかったとしたら、それでも外務省は敢えて
独断で大西たちを排除したのか？それはまずありえないと思うよ。
大西と重家の間には信頼関係もあったようだし、拒否する理由
などどこにもない。ムネヲが大西たちを嫌ったので、仕方なく
参加拒否したんでしょ？「ムネヲが大西発言に怒っているので・・」
なんてことをマキコに言えるはずも無いので、マキコに黙って
野上の決裁の下、参加拒否を実行したんだと思うよ。

したがって、上記の理由で野上前次官は退職すべきだと思う。
懲戒免職には出来ないようだから、依願退職が妥当だと思う。

>>661
> 他人任せ・・・。

ここでは比較的、野上擁護の発言が多いけど、それが全体の趨勢では
ないことが、＜政治＞外務省の「座敷牢」？官房付職員は９０人に
というスレを見ればわかると思うよ。野上の処遇に批判的な人も多い。

野上は職務上の致命的なミスは無いんじゃないか？
と思うのは俺だけか？

>>670

ＮＧＯ排除でムネオとの連携があったかどうかによるんじゃないかな。

国家公務員法に照らして、野上を懲戒免職にできるような理由は
何もないだろ。田中は国会で嘘の答弁とメモのねつ造をした。
田中が外相を首になるのは当然だし、議員もやめるべきだろ。

>>672
国家公務員が懲戒免職になる条件は？

>>627

メモを書いた時系列的問題とその内容、�@ムネオが圧力をかけた。�A野上から聞いた（野上も関与している）。
メモの捏造とはどれを指すのか？

>>672 の間違い

メモを書いた時系列的問題とその内容、�@ムネオが圧力をかけた。�A野上から聞いた（野上も関与している）。
メモの捏造とはどれを指すのか？

汚職やその他の犯罪で有罪にならない限り、公務員は懲戒免職にできないだろ。
田中が何を根拠に野上を懲戒免職にできると思ったのか全く不明。
田中の事務所や同族会社では田中が気に食わない奴はみな即首
なんだろうけど、それは社会では通用しない。

私もこれで首になりました。
（その男の手には、招待状の文字が…）

>>675
野上から電話で聞いた内容を、
「その場で菅直人から貰った申入書にメモした」
と委員会で発言。
　　　　　↓
読売、産経、テレ朝ザ・スクープ、TBS報道特集が、
電話から２時間後に貰った申入書に、その場でメモしたというのはおかしい。
捏造したメモで虚偽の答弁をしたから更迭されたのだろうと報道。
　　　　　↓
参考人招致でメモの件を聞かれ、
「電話の内容を記憶しておいて後で申入書に書き記した」
と発言の修正。
委員会での発言は虚偽だった事を事実上、認める。


宗男から圧力があったのは事実だろうが、
常識的に考えて、真紀子に報告はしないだろう。
報告したら問題になるのは確実じゃん。
野上ってそこまでバカなのか？

メモが捏造なのは確実。
野上が「鈴木氏は難しい人だ」と言ったというのも
虚偽である可能性が非常に強い。

税金泥棒は犯罪だ。

>>679
税金泥棒って田中真紀子のことだろ？
脱税は勿論のこと、国会議員としても外務大臣としても
なーんもやっとらん。

>>680
それ以前に払っていないし

>>680
なーんもやっとらんならまだｲｲ。
月曜日のニュースを見ろよ、税金泥棒が晒される。あれは一人では出来ない。共犯は誰かと言う事だ。

>>680

とうとう真紀子が切れて、外交機密費の官邸上納と官房機密費の実態が暴かれるの？

>>682 の間違い

とうとう真紀子が切れて、外交機密費の官邸上納と官房機密費の実態が暴かれるの？

大山ノブ代の後釜にしる

>>684
マキコが切れなくても、細川内閣の武村官房長官、村山内閣の社会党の
官房長官がいくらでも真実をしってるよ。
ようするに暴かれなくても以前から周知の事実なんだろ。

>>684
月曜日と言えばムネオだろ。

しかし、「野上氏は懲戒免職が当然」なんて暴言が許されるんだから
日本の国会もマスコミもぬるいな。
マキコにしてみりゃ、田中ファミリー企業で似たようなことやってきたんだろうが
国家公務員を自分の使用人とマジで思っているらしい。宗尾と一緒だ。

でも、野上は懲戒免職が当然だろ。

なんで当然なの？
中東のスペシャリストなら、それを活かせばいいだけじゃん。

マキコは懲戒免職が当然。

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

月曜日はムネオの日。
by ＴブーＳ

>>686
> 村山内閣の社会党の官房長官

野坂浩賢だな。こいつは相当、胡散臭い。
長年、「長良川河口堰、建設反対」と言っておきながら、
建設大臣になった途端、建設賛成になった。

http://www.jcp.or.jp/jcp/jcp-syokai/html/ksd.html
> 証言２】　野坂浩賢氏（村山内閣の官房長官）
> 「長官室の金庫には常時8千万円の現金が入っていた。
> ……1日で500万円から多いときで1000万円支出する。
> …もっとも多い使い道はせんべつだ。国会議員が海外視察に出かける時に渡した。
>
> 若い議員には30万円ぐらい、委員長になると100万円ほどになる。
> 現地の昼食会にでも使うのだろう。せんべつを受け取る人は与野党問わない。
>
> だが共産党は呼んでも取りに来ない。
> …3回ほど与野党の国会対策委員会幹部会に渡したことがあった。
> 法案通過だったか難しい政局を乗り切ろうとしてだ。
> 1回当たり計500万ぐらい」（「朝日」1月26日付）

>>684
そこで「実は上納はありました」なんて言ったら
まさしく虚言癖炸裂！ってことになります
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/gaisho/g_0108.html

「お上は信用できない」大西の朝日インタビュー記事。

広辞苑によると「お上」＝「天皇」とあった。
不敬罪で打ち首獄門。
こんな奴、出席できなくて当然じゃん。

>>690
元トップってのは生きてるだけで影響力が有るのよ。
だから問題が有った会社のトップは、犯罪が立証されなくても辞める。

>元トップってのは生きてるだけで影響力が有るのよ

マキコ元大臣のことか。この期におよんで迷惑千万だな。

>>698
マキコは影響力無いからマスコミ使ってんだろ。

>>697
だから、そういうのは懲戒免職とは言わないの。田中真紀子は「懲戒免職が相当」
だってはっきり言ったの。

>>700
そりゃあ税金泥棒だからね。税金泥棒のトップが生き残ってるとその影響力が残って
外務省の泥棒癖が直らないのよ。

「大西健蒸は猪八戒が相当」といったのか、やっぱりな。

>「大西健蒸は猪八戒が相当」

ス、スマン、笑ってしまった…

懲戒免職とは退職金なしでおっぽり出すこと

今回は真紀子が精神的苦痛を受けたと不法行為による損害賠償請求も可能

>>700
バカなんだから許してあげれば＜真紀子

つーか、あそこまで言い切ったんだから、
招待されないことにコメントしやがれ！マキコ！

官邸もアホらしくてコメントしないんだろうが、
そんな事なかれ主義がこのﾄﾞｷｭｿなおばはんを増長させるんだ。

>>666
＞誰もそんな話してない。偉ぶった態度ではなかったということ。
＞上司は丁重に扱えという会社も省庁も多かったが、ここはそうではなかったです。
？？？
学生さんだろ？上司は丁重に扱え？当たり前のことだが。学生さんの上司とは？そんなわけのわからん事を言う企業があるのか？
偉ぶった態度ではなかった＝良い人とは限らないぞ。
外務省に見学に行くのだから憧れてるんだろ？学生が５０人もいて誰も道を譲らなかったのか？
俺はそっちの方が驚きだ。
＞普通は「俺は急ぐから先に行かせろ」ぐらいは言うと思うんだけど
普通は言わんぞ。
＞どうせ学生を押しのけて先にエレベータに乗れば、それはそれで批判したんでしょ？
外務省には階段は無いのか？
＞会場に来てたテレビ局も新聞社も叩く材料を探すのに必死だった。
仕事だからね。
＞学生にインタビューして、外務省の悪いところを言わせようとしていた。
＞昨日の件でマスコミへの信頼を失ったね。
勉強になったね。マスコミはヤクザと似てるから。
相手にとって最悪のタイミングで報道するのが得意。中にはネタをちらつかせて金をせびりにくるヤツもいる。これ、実体験。
まあ、相当外務省に憧れているようだね。
バカ参謀どもに毒される事無く、国民のために頑張ってくれたまえ。

でも問題は、野上が懲戒免職が当然かどうかなんだけどね。

パキスタンって真紀子が
「あんな汚いところに行けなんて、官邸のワナね」
とか言ってたところじゃん。
あとになって慌ててパキスタン行ったけど、大統領がなかなか会ってくれなかった
という続報もあったけど。

なのに、大統領は友人だあ？

>>710
野上の懲戒免職と関係あるの？

>>711
スレタイトルと、>>1のリンク見てる？

>>712
うん、読んだよ。色々悪い事した野上が懲戒免職にならないのはおかしいと言う事でしょ？

田中前外相「今度こそ招待状を」

　「今度こそは、あやふやにしないで正式に招待状をいただきたい」。田中真紀子前
外相は６日、１２日に来日するパキスタンのムシャラフ大統領の訪日行事への「招待
状」を自ら求めた。国会内で記者団に語ったもので、野上義二・前外務事務次官の処
遇に対する不満も口にした。田中氏の小泉内閣への不信感は深まっているようだ。
　ブッシュ米大統領レセプションへの招待状を巡り官邸との間で生じた「出した、出
さない」論争を踏まえ、田中氏は「小泉内閣の閣僚でムシャラフ大統領にお目にかか
ったのは私だけ。正式に内閣から呼んでいただくように、招待状がちゃんと届くよう
に期待している」とくぎを刺した。

>>714
そんなもん、ｲｲも悪いもコメントしようが無いよ。

>>713
ここの流れってその「懲戒免職」させられるほどの「色々悪い事」が
何なんだってはずなんだが

>>716
野上が非難されるのは、真紀子に相談せずに
NGO団体を会議から閉め出した事ぐらいかな。

真紀子は、
「野上が『中近東アフリカ（担当）や経済協力局の審議官をやっていた時、
１１年間にわたって鈴木宗男氏と仲良しだった』と大臣室で私に言ったことがある。
その中で『いろいろな利権がエジプト、アフリカに非常にある』とおっしゃったことがある」
だから懲戒免職にしろと言いたいらしい。

本当にそんな事を言ったのかな？
野上もそこまでバカじゃないと思うが。

そこなんですよ。

「野上は懲戒免職だ！」
「理由は？」
「色々悪いことをしているからだ！」
「例えば？」
「・・・」
この繰り返し。

「やったんじゃないか？」って憶測だけで首になるようだと、
秘密警察でもできるかもしれない・・・

ムネヲと仲良しということで懲戒免職？
そんなら、脱税までしてたマキコはどうなる？

【1】田中外相：父の「わいろ」に延滞税　遺産相続３億７千万円滞納
　
　田中真紀子外相が、父親の故・田中角栄元首相から受け継いだ遺産の相続を
めぐり、約３億７０００万円を滞納していることが２９日、分かった。このう
ち約１億７０００万円は、ロッキード事件で元首相がわいろとして受け取った
とされる５億円に課せられた所得税の延滞税。元首相は５億円の授受を否定し、
所得税も支払わなかったが、関係者によると、田中家は今も授受はなかったと
考え、納税に納得していないという。しかし、延滞税は年間１４・６％もかか
るため、本税の支払いには応じ、延滞税分が残っているとみられる。
　税務署の公示などによると、元首相の課税対象となる遺産の総額は、土地や
ファミリー企業の株など約１９７億円。元首相が死去した翌年の９４年に約１
１９億円と申告したが、東京国税局の税務調査で約７８億円の申告漏れが見つ
かり、９６年に修正申告した。

>>717
ムネオの悪事が色々出てる。それは、外務省の協力無しでは出来ない。共犯と言う事だ。
その共犯を許したのが野上だって言うのがマキコの主張だろ。
言った言わないが問題なんじゃ無いよ。

オイラは、皆と見方がちょっと違う。
今回、真紀子にとって、野上が「意外と強かった」というのが彼女の最大の誤算だったのでは。
参考人招致で重家局長が最後に「大臣の記憶の通りかと」と真紀子に根負けしかけたのに対して、
彼女は「本当によく言ってくれた」と評価していた。
嘘も百篇言えば本当になるという彼女の戦略とすれば、重家の敗北宣言は政治家には逆らえな
いと言う役人習性を見事に突いた作戦であり、勝利の瞬間であった。
しかし、この後に出てきた野上は驚くべきことに「そのような事実はない」と部下の言を、引っくり返す
という、前後の整合性を尊ぶ役所の世界では正に驚天動地の答弁を行った。
これで、流れは一挙に混沌とし始め、一連の人事につながっていく。
確かに役人としては、野上も重家の答弁を追認すれば、宗男だけを悪者にして、チャンチャンと幕引
きできたし、役所をまとめると言う次官の役割から言っても、本来はそうすべきあった。
しかし、野上本人もそうだと自覚していたにもかかわらず、あの状況下であのような答弁をしたのは、
彼としても相当の覚悟を持ってしたものだと。
つまり、野上としては真紀子をここで支持することは、自ら嘘をつくことになり、耐えがたい屈辱であると
判断したからではないかと。
また、省にとってもここで真紀子の嘘に降伏することは、今後国益を損なうことで百年立ち直れなくなると
いう危機感もあったと思う。
役人など所詮犬だという認識であった真紀子にとって、このような反撃は予想できなかったらしい。
だからこそ、切るべきは自分に逆らった役人であって、国民より選ばれたる政治家の自分も切られるとは夢想だにしな
かったに違いない。
野上は、大臣と刺ちがえる覚悟で答弁したのだから、やはりよほどの想いがあったのだと考える。
官邸は、おそらく真紀子の嘘、野上の覚悟、宗男の排除、そして支持率への影響を連立方程式で解いた結果、
あの人事になった。
そう言う意味では、あの時点で採りうる選択はあれしかなかったというのが、事実ではないかと。

>>717
野上は経済協力局の審議官をやったことはないそうだ。
経済協力局国際機構課長だったことはあるけど（ｗ

月曜にムネヲが出てくるからそこでマキコもコメントするでしょ。

でも、>>1を見ても分かるけど、マキコはいまいちムネヲに興味がないから
内閣と野上の批判話しかしないかもね。

なぜ真紀子は宗男を叩かないのだろうか。

>>723
オヤジが宗男の何百倍もえげつない事をしてるからね。
下手な事を言うと、ヤブヘビになる可能性があるよ。

同類だからだろ。

なのに、マスコミは「ムネヲvsマキコ」という構図で報道するし、
マキコをムネヲたたきのヒロインみたいに扱っているのは納得できないなあ。

会社の説明会で、学生が一杯でエレベータが混雑しているときは
会社の重役は学生の後ろに並んで待ったりはしないよ。
別の通路がある。これ、実体験。
エレベータが数台あれば職員用に数台とって置くのがどこでも当たり前。
外務省はそうでもなかった。これが事実。

＞上司は丁重に扱えという会社も省庁も多かったが
＞普通は「俺は急ぐから先に行かせろ」ぐらいは言うと思うんだけど
この辺は実際に言葉に出して「言う」のではなく、そういう態度を暗にとることを言う。
会社の説明会を担当するのは若造だろ。それが会社の重役に出会ったときどうするか。
ただのセミナー参加の学生といえども、失礼のないようにしろぐらいは暗に要求されている。

＞学生が５０人もいて誰も道を譲らなかったのか？
まあ、状況を知らんからしかたないのだけど
道が通れないほど埋まっていたわけじゃない。
学生が並んでいる横を普通に通って、エレベーターホールに行き、特権を振りかざせばよかった。
けど、それをしなかったということ。
＞外務省には階段は無いのか？
あのビル見て、３階とかに用があるならともかく、
ほとんど階は階段で行くとどれほ時間と労力が要るかもわからないんですか？
目が悪いんですね。

＞外務省に見学に行くのだから憧れてるんだろ？
＞まあ、相当外務省に憧れているようだね。
馬鹿なマスコミと同レベルか。外務省に見学に行けば「なんであんなとこに憧れるの？」か。
おめでてーな。
こういう時期にこういう場所に見学できる機会があるなら、活用するのが当たり前だろ。
時間が空いてれば。見学行っただけで、外務省志望者と言うのは短絡的過ぎるな。
批判するにも、実際中の雰囲気を知るのは重要。そんなこともわかんないのか？

俺は外務省志望者じゃないですよ。もちろん、行けるものなら行きたいのはあるけど。
ここで批判している人間だって、もし子供が外務省に就職が決まったっていったら勘当するの？
どうせ大喜びするんだろ。その感覚は意図的に無視しているのかな。
マスコミの批判の原動力は嫉妬ではないかと、感じたのですが。

>>720
でも、その場合当時の次官にも責任が出てくるわけで、
「歴代４次官にペナルティを」といってたら、
アメリカ訪問のあと「柳井はそのままに・・・」って言っちゃった。
そんな経緯があるからね・・・

>>724
去年外交委員会でさんざん叩かれたからじゃないの。
三権分立を犯すぐらいに

>>727
あれは、バカよせパンダ。そんな風に書けばバカが沢山読んでくれるのよ。此処もだけど。

>>717

野上が非難されるのは、真紀子に相談せずに
(ムネオの指示で）←これがあると趣も変わるかも・・・変な代議士の便宜を優先？　映えるね。
NGO団体を会議から閉め出した事ぐらいかな

>>728
>会社の説明会で、学生が一杯でエレベータが混雑しているときは
> 会社の重役は学生の後ろに並んで待ったりはしないよ。
> 別の通路がある。これ、実体験。
> エレベータが数台あれば職員用に数台とって置くのがどこでも当たり前。
> 外務省はそうでもなかった。これが事実。

今の外務省庁舎は仮庁舎だよね。
マンションと共同だから使い勝手が悪いと報道されてたが。

>>731
コンゴの新しい大使拒否は？

田中真紀子が正しいのに何でみんな真紀子を叩いてるの？サイテー

芸のない煽りつまんない

>>734
煽り不発

>>734
単なる煽りだろうけど、
ちゃんとした情勢判断をして曇りなき眼で見れば、結論は自ずとでて来るよ。

>>731
> (ムネオの指示で）←これがあると趣も変わるかも・・・変な代議士の便宜を優先？　映えるね。

真紀子はメモを捏造して「宗男の関与があった」と言ってる。
野上は「そんな事は言っていない」と否定してる。
内閣も宗男の関与はないと公式見解を出してる。
これで懲戒免職には出来ないね。

>>733
野上は関係ない。

懲戒免職になるほど悪いことはしてないな。

>>739
真紀子の感情として、懲戒免職なんだということでしょ。

どうして田中元外務大臣は在任中に不審船引き上げに反対を表明したのか?

宗男の関与はなかったとは公式見解では言ってない
だから懲戒免職でも大丈夫

>>738
そのレス待ってたよ。

野上が懲戒免職に値しないと考える人は、直接担当でなかったとかが根拠なのよね。
しかし、今の公務員全体に言える事だけど、何もしない事により誰かに便宜を与えているのよね。
それが分かってやってるトコが許せないね。

ムネヲが悪党だと言う事になったら、それを許した立場の責任が問われるのよね。
問題は、NGO排除ではない。それをして誰に便宜をはかっていたかだよ。
それが、泥棒だとしたら、その泥棒をし易くしていたヤツは共犯だろ。
泥棒の手口を知り、それを排除できる立場の人間として受ける罰として
懲戒免職が妥当かどうかと言う事だよ。

>>721
＞参考人招致で重家局長が最後に「大臣の記憶の通りかと」と
＞真紀子に根負けしかけたのに対して、

別に根負けしたのでわない。
大混乱を心配した予算委員理事の小林興起（元官僚）らに
後のことを心配せずに「大臣の記憶の通りかと」と言えと強制されたんだ。

＞７３２
あのビル全部外務省で貸し切っているように見えたけど？
だってどこの入り口もガードが固かったし、
普通の住民が歩けるような場所ではなかったですよ。
ビルの壁には「外務省」と彫ってあるしさ。
工事終わったらどうするんだよ。
こっちのほうが住み心地がいいということで居座るのかな。

確かにあのデカいビル全部が外務省と言うのは不自然だな。
どっかの企業の事務所と合同なのかな。
セキュリティの厳しい所といっしょに働くのは嫌だろうな。

叩かれている時期だから建替えじゃなく、補強工事にしたんだろうけどさ。
国の中枢機関がボロいと惨めなもんだよ。警察庁とか。
警視庁は立派なのになあ。
財務省みたいにボロくても趣があればいいんだけどね。

役人・公務員でありながらヒゲを生やしていることだけでも
懲戒免職の資格は十分にある。

しかし、ああいう売国奴の腐れ役人を懲戒免職にして、退職金無し
共済年金無し、天下りなしにするとチョンやシロクマに国家機密を
売り飛ばす可能性が十分にあるから、処分できないだけなんだよな。

真紀子は絶対に証人喚問に出たがらないね。プ
自分の太鼓もちのワイドショーのテレビカメラの前で喚くだけ。

>>743
泥棒は刑法犯ゆえに幇助すれば懲戒免職必然だが、
今回の場合はそれに当たらず。
わかった？

>>748
税金ドロボーって言うのは、そんな簡単な犯罪じゃないんだよねー。

>>743
>コンゴの新しい大使拒否は？

これって何年か前の話だよ。
野上は全く関与してないし、問題が表沙汰になった時には
事務次官を更迭されてる。

今の事務次官を懲戒免職にするの？
歴代の事務次官の退職金を返還させるの？
無理じゃないかな。

あとこのスレの流れでは、野上の責任と言うのは監督責任と言うことになりつつあるね。
悪事が省内で進行しているのを黙認、あるいは気付かなかったのが罪と。
不作為責任と言うことかな？

けど、監督責任ということで、左遷まではありえても
懲戒免職と言うのはありえないだろう。
そんで、監督責任だったら当時の外務大臣のほうが重いのでは？

マキコが「野上は部下をろくに監督できてなかったから懲戒免職に値する」と言うなら
自分のミスは「事務方のせい。私は悪くない」と言うのは極めておかしくないか？
特に自分が選んだ事務所の人間のミスはどう考えても本人の責任だろう。

>>749
税金ドロボーはマキコでは？というか脱税だが。

>>728
あらあら（W
忠告のつもりで書いてあげたんだけどね。なぜか攻撃的だね。
＞会社の説明会で、学生が一杯でエレベータが混雑しているときは
＞会社の重役は学生の後ろに並んで待ったりはしないよ。
君は役人志望か？ならいいんだが。民間企業も考えてるなら、外務省よりも企業をまわって見聞を広げた方がいいよ。かなり偏見を持ってるようだからね。
伊藤忠の室伏さんは電車で通勤しているそうです。野上さんは？いまだに公用車？
＞別の通路がある。これ、実体験。
＞エレベータが数台あれば職員用に数台とって置くのがどこでも当たり前。
民間企業じゃ５０人の後ろにボーっとならんでる時間は無いからね。見学させるならそれなりの準備もするし。外務省はそうじゃなかったってことか。
＞あのビル見て、３階とかに用があるならともかく、
＞ほとんど階は階段で行くとどれほ時間と労力が要るかもわからないんですか？
＞目が悪いんですね。
視力は人並みだよ（W
で、そのお方は何階に用事があったのかな？最上階？私なら少しでも上に行くね。自分の足で。
＞「なんであんなとこに憧れるの？」
俺こんな事書いたっけ？憧れても良いんじゃない？人それぞれだから。で、君は外務省に憧れてるの？
＞こういう時期にこういう場所に見学できる機会があるなら、活用するのが当たり前だろ。
役人志望ならそうかもね。役人になりたいなんて思った事無いからよくわからんが。俺なら民間企業をまわるだろうから。
＞批判するにも、実際中の雰囲気を知るのは重要。
批判する為だけに行ったの？おめでてーな。
＞俺は外務省志望者じゃないですよ。もちろん、行けるものなら行きたいのはあるけど。
あ、やっぱり憧れてたのね（W
気に障ったらごめんね。私は思ったままを書いただけだから。バカ参謀って。ほんと、そのとおりだと思うよ。
＞ここで批判している人間だって、もし子供が外務省に就職が決まったっていったら勘当するの？
俺の友人の話なんだけど、冗談で「公務員になろうかな」って言ったら父親に「俺の家からはダニは出さねぇ！」って怒鳴られたらしい。
＞マスコミの批判の原動力は嫉妬ではないかと、感じたのですが。
なんともいえないね。マスコミも結構裕福だし、権力持ってるし、役得もあるし、嫉妬するかな？
私には良くわかりません。意外とイジメたいだけじゃないの（W
まあ、若いんだからあきらめずに憧れの外務省にチャレンジしてみればぁ？

マキコ、早く自民党を離党して新党でも作ってくれ。
そしたら、次かその次の選挙で確実に落選。
それから２年以内に脱税であげられる。
ハッピージャパン！

・・・でも、自民党のウマミを一番知っている
目白のおばさんは、離党なんて絶対しないだろうな。

>>719
田中角栄の遺産は２００億程度ではないと、立花隆が憤慨してたよな。
二束三文の信濃川河川敷の土地を買い上げる。
大雨で冠水すると利用価値がないからな。
ところがマジック。
角栄はちゃんと堤防＆長岡からのバイパス計画で大化けさせる計画を
併せ持っていた。
なんと１００倍以上の資産価値が生まれた。＜万馬券だぜ。
その遺産は田中ファミリー企業の名義なんだろうけど、
実質、マキコの意のままに。
日本の国の為にと思うのなら、せめて地元民に還元しろと言いたい。

>>744
貴重なバックグランド、サンクスです。
しかし、小林興起は重家は説得できたが、肝心の野上は抑えられなかったと。
しかも重家との答弁が異なることは、却って混乱する結果になったのは事実。
とすると、やはり野上の覚悟はよほどのものであったのは間違いないね。
この後、野上が省内では「よくやった」と評価されたのも首肯できる。

>>751
不作為では無い。ムネヲ排除を行おうとしたマキコに対する反逆罪。

>>756
説得じゃないよ。
重家はあの場の小林興起のヤジに動揺して答弁がブレたんだよ。
「はっきりしろ！」とか怒鳴られて。
小林興起は真紀子寄りだからね。

>>757
反逆罪？ アホですか?!
それを言うなら真紀子こそ小泉首相に対する反逆罪。
ま、それでクビになったようなもんだけど。

>>758
了解です。
つまり、重家は小林興起の「「恫喝」に屈したということで、よろしいですね。
それじゃ、宗男とあんま変わんないよね。
ところで、>>721の他の所でのコメントはありますか？

最近のマスコミの論調は「どうやらマキコのいってる通りだったんだね」
と変わりつつある。野上に関してはそうならないことを祈る。

>>757
ちなみに、国家公務員法では、懲戒として以下の要件を定めています。

第八十二条　職員が、左の各号の一に該当する場合においては、これに対し懲
戒処分として、免職、停職、減給又は戒告の処分をすることができる。
　一　この法律又はこの法律に基づく命令に違反した場合
　二　職務上の義務に違反し、又は職務を怠つた場合
　三　国民全体の奉仕者たるにふさわしくない非行のあつた場合

>>758
＞小林興起は真紀子寄りだからね。

事実誤認もいいとこだ。
すくなくとも、その後の朝生では反マキコだった。
それでも一応大臣なんだからという論調だった。
ちなみに小林興起は「杉本彩」寄り。

つまり、ヒゲ野上は懲戒免職相当だと・・・♥

>>762
「国民全体」の奉仕者であって主婦の奉仕者じゃないのに、
「主婦感覚」の政治家に奉仕させられる官僚は哀れだね

>>762
の通りなのだろうが、実際の運用では明白な犯罪行為（逮捕など）がないと
懲戒免職なんて適用しないだろ。

>>765
それが国民の多数意。ムネオの奉仕者である野上は、懲戒免職。

>>762
結局明確な違反の証拠はない現状で
「免職、停職、減給又は戒告」のどれかのうち、免職、しかも懲戒免職を
選ぶことは出来ないだろう。
つまり、やっぱり「懲戒免職が妥当」な理由はない。

今、官房長にはリストラされた「窓際族」がいっぱいいるんだって。
その筆頭が野上なんだって。
速く首にして、税金の無駄使い止めて欲しいね。

マキコに議員歳費が払われているなんて、耐えられないな。
というかその前に、税金払ってないマキコに給料払うのはなぜ？

このスレに限って２ちゃねらーは与党寄り。

外務省に眞紀子さんのインパクトは凄かったんだな。
ﾑﾈｵさんは眞紀子さん潰しの勇み足で自滅の模様。

>>763
>ちなみに小林興起は「杉本彩」寄り。
呵々。山田君、小遊三さんに座布団一枚持ってきておくれ。
噂では、健康器具オタクの小林興起が健康フリークの杉本彩とのデート
の間中、健康器具自慢ばかりをしていたので振られたとのこと。

>>771
与党寄りというより、
「マキコ、お前が言うな！ハゲ！」というかんじ。

問題は、誰が言ったかどうかではなく、野上が懲戒免職当然かである。

>>766
>>768
「懲戒免職」というのは、やはり無理がある。
しかも、「前」大臣が今どう吼えようが、それを実行する権限はない。
真紀子もそれが分っているから、マスコミ向けのリップサービスとして
心置きなく喋っているだけかと。

野上氏ね

この板で、野上「懲戒免職」云々と煽っているが、
その方たちから、いまだに論理的な根拠というものを聞いたことがない。
あるのは、ただ感情的なものだけ。
これじゃ、説得力ないよ。
ちゃんとした、説明責任を果たさないと。

全てはもともと、マキコが言い出してることだからね。
与野党ももはや、「ムネヲおよび官と政の利権問題」などの本質的議論に
移行してるのに、いまだに電波オバサンが私怨で野上と内閣を叩こうとしてるだけ。

野上氏が懲戒免職に相当するという論理的根拠を田中氏が持っているのなら川口大臣にこっそり助言すべきことだ。
NGO問題では双方に落ち度があったが既に公平な決着済みと思う。それ以外に鈴木氏の不正を助けた事実などがあれば別だが。
人事という微妙な問題を直感などで感情的にマスコミにまくしたてるようなところが異常だと思う。
野上氏の人権だってある。田中氏は前大臣としても資質に欠けると言わざるを得ない。

>>763
少なくとも先週の「サンデープロジェクト」では真紀子寄りだったよ。
重家をヤジって発言をブレさせた件では党幹部に注意されたらしいから
「朝生」では反真紀子を強調したかったのかも知れない。
ま、その場しのぎでポリシーなさそうだけどね。

小林興起は確か反真紀子派だったんじゃないの？
でも一連の騒動でいきなり真紀子擁護になった。平沢勝栄と同じの
日和見主義者。

まきこぼけしね
まきこ信者逝け
まきこが総理大臣になったら
まじで自爆テロやっちゃる

>>782
ま、こういう輩もいかがなものかと。

野上を功労者として車付きで無駄飯喰わしてる間は、外務省改革なんて言ってもしめしがつかんだろ。
難癖つけてバッサリ見せしめと言うのも良いと思う。

>>784
なるほど、こういう考え方も確かにあり、だと思う。
しかし、これじゃ法治国家ではないよね。
よく、行きすぎた人権問題もあるけど、これは根拠のない見せしめ以外何者でもない人事
だし、タリバン以下になってしまう。
感情は理解できるが、野上を晒し者にすることが改革なのだろうか。
ロベスピエールの恐怖政治と同じマインドかな。

http://www.yomiuri.co.jp/01/20020308ia30.htm
　外務省の「座敷牢」？官房付職員は90人に(00:39)

>>785
>感情は理解できるが、野上を晒し者にすることが改革なのだろうか。

改革なんて躾が大事。長年染みついた価値観を変えるには、分かり易い見せしめは大事。
なんかあっても首にはならないと思ってる内は、何してもかわらない。

>>787
見せしめというのは官僚に対して行うものなんじゃないの？
なんで国民に対して行うのか意味不明。
つーかそういうのは普通「ポーズ」とか「人気取り」とか呼ぶと思うが。

クビにしたって食いぶちには困らんだろうになあ。

そこまで招待状がほしいのか・・・。

>>788
？。野上は官僚だと思うが？

>>787
発想は、中国がよく朝貢国に行う「應懲」と同義で、要は「躾」のための「見せしめ」ですね。
いずれにせよ、これは天のように高いところから、下々を見下して懲らしめるという、
自らを極めて崇高な立場に置く考え方。
これは「改革」ではなくて、「天命」ですよね。
つまり、超法規的なスタンスを貫くもので、これでは中世に逆戻りしますよと、ご忠告申し上
げているのです。

＞＞784
官僚は普段裁量行政をしておいて、自分のことになると法治国家を
持ち出す。日本は三権分立ではなく行政官が立法から司法まで兼ねている
後進国家で彼らの意のままになっている。
ここらでまともに成ってもらわないと！！

>>793

>>791
見せしめというのは第３者（この場合、野上以外の官僚）に対する
戒めとして行うものでしょ？四字熟語で言えば一罰百戒。
あなたにとっては気分がスッキリするかも知れないが、当の官僚たちに
は不明確な理由でクビになったという不公平感を植え付けるだけでは？

>>793
どういう現状認識なの？

>>793
確かに裁量行政には問題があります。
しかし、現在の行政府が立法はともかく、司法まで兼ねていることは事実ではありません。
また、中央に権限が集中する現在の体制が後進国家であると断定しているのは、ちょっと
素人の床屋談義風で見解の信頼性を損なうものですので、ご注意を。

>>795
ムネオに協力した者としてクビになったと分かる様にすれば、ムネオの様な者に
便宜をはかるのは悪だと官僚に分からせる事が出来ると思うが？

有能な佐藤優は資料室みたいな閑職に追いやられた。

やぱしキャリアとノンキャリアでは処遇が違うのう。

と思うのは別に不自然なことではなかろう、と思う。

ともあれ、国益優先。野上には中東問題で活躍して名誉挽回の
チャンスをあげていい。

>>798
悪の宗男への協力云々ですが、ドラマの悪役のように全国会議員に
は事前に善悪のレッテルを貼って貰らい、テレビでもそうテロップがで
れば国民もたいへん分りやすいですよね。
例えば、松岡利勝は極悪非道で、辻元清美が正義の味方なんてね。
そうすれば、さすがに鈍い役所も間違えないのでは。

>>800
そゆ性質の問題じゃなくて「事前に気を回して」というのが慣例に
なってたのが批判されているのでは？

NOと言えないだけならそんなに罪はない。

>>799
佐藤優が有能かどうかは、我々国民には判断できないと思う。
宗男にとっては、有能かもしれないが、分析官としてはどうなのだろう。
常識的には、人生における時間の大半をロシアの膨大な資料を日々読み
込んでデイリーの動きをトレースし、情勢分析を的確に行うには、彼の
行動はあまりにも杜撰であると見えるのだが。
ボンド並にロシアや各国の情報機関と派手に接するのも良いが、あまりにも
宗男アテンドばかりで、あれでは腰を据えた分析官としての日々の仕事が
できないと考える。
もともと、ロシア語通訳ぐらいの能力しかないのでは。

>>802
優たんは朝駆け+深夜も厭わず構築した人脈を駆使してリトアニア
で戦車止めた実績あるからなあ。やはり優秀だとは思うよ。

それからロシア語通訳で入省したんだわ。

「佐藤氏がモスクワ時代に築いた政治家、軍、果てはマフィアまでの
パイプというのは世界レベル。彼はロシア語ばかりでなく、アゼルバ
イジャン語やアルメニア語も話す。世界的な情報機関のＣＩＡやモサド
なども彼の情報を評価するほどです」

こゆのもある。

>>803
リトアニアで戦車を止めたとあるが、それが事実なら彼は単なる分析官
としての職務を大きく逸脱して大使や外務大臣以上の権限を与えられていたと
言うことで、それは、すばらしい人材だ。
しかも、お互いに情報事務の取り扱いについては秘匿を旨とする世界を
代表する情報機関が、彼の情報については評価すると公言するとは、
まさに世界もびっくり。
外務省にもこのようなボンド以上の情報部員がいたとは、やるな日本。
おそらく今ごろ狸穴の資料室で、愛用のベレッタのグリス注入に励んで
いることでしょう。
宗男ちゃんも、有能なスパイを独占しちゃ、いやよ。

>>804
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_03/3t2002030107.html
これこれ。ちと探してた。運がよければまだ残ってる。

日本もライス補佐官やパウエル国務長官のよーな人材を発掘
せんと。官僚扱えるだけの政治家がひとりもおらんことが最大
の問題だと思う（それと法整備）。

余人をもって変え難い人物は、まれ中のまれである。
多くの場合、責任を与え、叱咤激励し、組織として
全力を上げれば、到達できる。
　天才は、ごくまれである。

おめぇ、優についちゃ、こっちのほうがスゲーよ。
↓
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0202/020215.html

外務省　国際情報局　「Ｓ」 主任分析官について


（平成14年2月15日）
差出人：　不明　

幼少期からソ連（現ロシア）シンパとして育てられた。
埼玉県大宮市（現さいたま市）●●の狭い団地育ち。
父親は組合系工員、母親は組合の強い病院の看護婦。

中学生時代から短波ラジオでモスクワ放送を視聴していた。
ハム無線の免許を取り交信もしていた。

埼玉県立浦和高校に入学。
親の知人のすすめで日ソ友の会に入会した。
関東の親ソ系の教員グループの集まりに引率されソ連への研修旅行をした。
この団体はソ連へのスパイ候補生紹介機関。

長期の研修でソ連から思想調査をされながら各種の教育を受けた。
スパイ候補生としてソ連に注目されたきっかけだった。

日本に帰国時この団体は公安と推定される係官から空港で詳細な調査を受けた。
「Ｓ」は関税法違反（密輸）で注意処分を受けた。

大学進学は意図的にソ連関連の学部を避けた。
宗教系を選択したがソ連との関係は続けられた。

公安は「Ｓ」をソ連のスパイとして25年もマークし続けている。

>>807
それも保存してる。ロシアのスパイっぽい経歴だーね。

そのままソ連全体が混乱して崩壊した方が、北方領土返還には良かったんじゃないか？

>>807
＞大学進学は意図的にソ連関連の学部を避けた。

ここの神学部の学生はジョンイルマンセーだってのは誤報？

北方四島は、兵糧攻めにして落とすべきところを、
ムネオの馬鹿が、１００億円投下しったってさ〜
ほりゃほりゃ。

>>810
元ネタがロンダンだからなー裏取らないと信用ならん。

>>346 禿げ同

浦高出てノンキャリアなの? よくわからん世界だ。

>>814
専門職で就職したからだろ？別に国３で入ったわけじゃーない（笑）

政府（四島一括返還）とムネヲ一派（二島を先に返還）
の見解が一致していなかったのが最もまずかったんじゃ？
日本国内の考えがまとまらなかったところを、
ロシアにいいようにやられたんでしょ？
「あなたのお国の中でも考えがまとまらないようご様子ですから
　島の返還について踏み込んだ議論は控えたいと思います」
なんてクマ野郎にいわれたらこっちも言い返せないじゃん？
よけいなことしやがって。。。売国奴ムネヲは万死に値するな。
あと、佐藤はやっぱりロシアのスパイなんじゃないの？

23:37 真紀子氏の出番来る　小沢自由党党首がエール

>>812
ロンダンて何？考えない人が書いてんの？

>>818
匿名告発サイトみたいなもんだと理解してる。
http://www.rondan.co.jp/

総会屋

>>819>>820
ありがとう。

どうして田中元外務大臣は在任中に不審船引き上げに反対を表明したのか?

なんといおうと、ヒゲは死刑確定です、はい。

ヒゲ家は、お家断絶、家財没収、一族郎党打ち首獄門決定です。

生首を害無省の前に４８日間さらし首です、これも決定。

ヒゲぐらい剃ればいいのにな＞野上たん

NGO白豚大西たんもヒゲ生やしてないぞ。

チンコ頭＜ヒゲ

みんなクビ　これで解決

＞民間企業も考えてるなら、外務省よりも企業をまわって見聞を広げた方がいいよ
＞役人志望ならそうかもね。役人になりたいなんて思った事無いからよくわからんが。俺なら民間企業をまわるだろうから。
むしろ民間メインで活動してますが、何か？霞ヶ関訪問はスケジュールが空いてたので行っただけです。
当日まで白紙の状態だったよ。この点の批判は的外れ。
どこの会社も重役が学生と一緒のエレベータに並び、乗るということはなかった。
間違ってますか？伊藤忠の何とかはそれこそ人それぞれ。野上が何できているかは知らん。

＞民間企業じゃ５０人の後ろにボーっとならんでる時間は無いからね。見学させるならそれなりの準備もするし。
準備不足だったのかもしれない、とは思った。問題は実際に準備不足とわかってからどうするかだ。
何度も言うが、お偉いさんだからといって学生より先にエレベータに乗れば
それこそ叩く材料にされたんだろうなというのは間違いなしだが。
俺はそれが当然だと思うけど、報告したら「外務官僚は偉そうだな」みたいな意見のが出てきただろう。

＞そのお方は何階に用事があったのかな？最上階？私なら少しでも上に行くね。自分の足で。
あのさ、仮に１５階に行くとして、とりあえず階段で登って１０階まで来てエレベータが空いたようなので
残り５階をエレベータで行く、という行動に何の意味があるの？体を鍛えたいなら良いけどさ。
最初からエレベータを待てば良いじゃん。着く時間も変わらないし。何が言いたいかさっぱりわからん。

＞批判する為だけに行ったの？おめでてーな。
中身を知ってからこの問題を深く考えようと思って行って見た。
批判するためにいったのでもなければ擁護するため行ったのではない。
それぐらいわかれや。煽ってんの？

あとさ、「行けるものなら行きたい」と憧れるは別のもんだと考えた方が良いね。
でないと受験生の９割は東大/京大に憧れていることになる。
そこまで拡大解釈するもんじゃないでしょう。
日常的に「外務官僚になりたいなあ」と思って過ごしているわけではない。
俺の「行けるものなら行きたい」というのは棚ボタ的な意味だ。
憧れるというのは、どうにか現実的なものでないとつらいでしょう。
例えば井川遥と「結婚できるなら結婚したい」と思っている人がいて
実際に交流のある人ならそれは憧れかもしれないけど
デヴヲタのヒッキーがそう思っているなら、憧れというより妄想でしょう。

＞俺の友人の話なんだけど　以下略
文章をよく読もうや。

　中国大好き人間だからだＹＯ。

>>825
汚いからやめれ。日本国の品位が疑われる。

　冷静に考えて野上だけ攻めるもの考え物だよね。
ムエヲの裏には野中がいるし、逆らえば左遷されるし
それに解同がついてれば想像するだけでも恐ろしいでしょ。
つまり悪の根っこはどこであるかを考えないとダメ。
田中が幾ら吠えても、あの態度からして官僚も安心して
発言なんか出来ないでしょ。彼女は自分のほしい意見・発言だけ
とったら後は知らないよって感じジャナ〜い？
骨は拾ってやる位のことはしないとね。だれもついて来てくれなし
発言もしてくれないし、真実も与えてはくれませんＹＯ。

>>832
実際、野上にはムネオ色、そんなに濃くないだろーがね。

ムネオと通じてたから事務次官あぼーんしたって認識が一般的に
なってんのかいな？

＞８３２
この前まで、官僚の仕事に政治家が口出しすることは良い事だ、みたいな風潮が新聞にあったと思うけど。
確か、ロシア外交の件で自分の意向を外務官僚に無視されたムネオが怒って
何かをストップさせた事件があったと思うけど、それも新聞はムネオ側に同調するような意見だった。
「官主導ではなく政治家主導の政治」が合言葉だったからそうなったんだと思う。

今でも合言葉は変わらないけど、一方で官僚の仕事に政治家が介入してはいけないと言っているのだから
どうすりゃいいかわからん。
予算審議権が政治家にある限り族議員はなくならないだろうが、
予算決定権を全部官僚に委ねようと思っているわけではないだろう。
政治の世界もテレビの世界も合言葉だけが先行してますなあ。

マキコは、大臣首になったけど
まだ国会議員続けている
野上が、懲戒免職なら
こちらも国会議員辞めさせた方が良い

野上外務省門扉晒し首事件冤罪 真犯人は魔鬼子薔薇スレage

マキコは自分のウソに従わない野上を切りたくて
民主党と裏取引して国会答弁で「ムネヲの名前を野上が出した」
という答弁をした。
ところがゴタゴタして予算審議が滞ってしまい、民主党との取引もバレて
自分も更迭された。
その経緯から、いまだに野上憎しで懲戒免職とか騒いでいるだけ。
小さいときから周りには自分の思い通りになるヤツしかいなかったからね。

>>837
そのとおりだね。

>>892
＞むしろ民間メインで活動してますが、何か？霞ヶ関訪問はスケジュールが空いてたので行っただけです。
暇つぶしってやつだね。
＞どこの会社も重役が学生と一緒のエレベータに並び、乗るということはなかった。
だから、準備や連絡が行き届いている企業なら当たり前の事。ところで外務省の役人と重役を同列に扱ってるのかな？
＞伊藤忠の何とかは
室伏さん。民間メインなら覚えておいたほうがいいよ。時の人だからね。
＞仮に１５階に行くとして、とりあえず階段で登って１０階まで来てエレベータが空いたようなので
＞残り５階をエレベータで行く、という行動に何の意味があるの？
「仮に」十五階なら、十階までは行かないよ（W
で、その方は何階で降りたの？いっしょに乗ったんでしょ？何で仮の話するの？
＞中身を知ってからこの問題を深く考えようと思って行って見た。
＞批判するためにいったのでもなければ擁護するため行ったのではない。
で、何かわかった？内部文書でも手に入れたか？中身とは？主語が抜けてるぞ。
仮にその中身が外務省を指しているのなら、見学者に本当の中身を見せるとは思えんがな。機密費のようにね（W
＞憧れるというのは、どうにか現実的なものでないとつらいでしょう。
という事は最初からあきらめてるの？コネが無いから？それじゃ仕方ないね。
私はタナボタでも外務省はお断り。ていうか、希望通りの職を得たしね。考えた事もない。
大半の学生もそうじゃないの？「行けるものなら行きたい」なんて普通は思わないと思うけど。

君はもう少し自分の言わんとすることを相手に伝える練習が必要だね。
役人はどうか知らないけど、民間ではコミュニケーション能力は必要だよ。
落ちこぼれってまさか本心じゃないよね（W

まぁ、眞紀子は生物学的には男性だけどね。

＞＞ひげ
中東では男でひげがないと男娼とみられるとか。
その中東のスペシャリストと言うくらいだから仕方ないのでは・・・

>>841
中東行ってる連中にそーゆー警告を出すのが外務省のお仕事かと。

実際、大西にしたってツルツルなんだし。

いや、その辺は「文化」に近いものがあるので、
行く場合には地方の風習とかを調べるのは自己責任の部分もあるような・・・

それに、出国時に
「ひげがないからだめ」って言えないし。

横道にそれたのでsage

http://nara.cool.ne.jp/mituto　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>ムネオと通じてたから事務次官あぼーんしたって認識が一般的に
>なってんのかいな？

どうもそんな気がする。というより実は外務省なんかに関心ないって
層にはそうみえてるようです。どうでもいいことのしくみの細部なんか
わかんなくて当然なわけで。

>>805
ZAKZAKで佐藤優を持ち上げているのは、産経新聞モスクワ支局長の斎藤勉。
昨年も「スターリン秘録」の著作があるし、他にもコラムを書いているが、このオジサン
あのモスクワの寒さの中で大量のヴォッカを摂取した結果、可哀相にちょっとトンデモ
系になった人。
やはり、ご自分を諜報機関のエージェントかジャック・ライアンばりのアナリストと勘違い
しているご様子。
佐藤クンとは、お友達だったのだろうか？
ま、こんなヨタ話をまともに信じていると、あなたも電波君の兆候ありだよ。
気をつけるようにね。

http://munemune.fc2web.com/muneo01.html
これってホントですか？、政治では常識？

>>847
とっくに新聞報道済みだよ。
中川昭一は、返してる。

中川昭一への１００万と公明党遠藤和良への５０万には、ﾜﾛﾀ。
どんな顔してもらったのかなー

>>849
中川は、自民党支部からの献金だからもらったって
言ってたようなきがする。ムネオからだと知って叩き返したと。

>その方は何階で降りたの？いっしょに乗ったんでしょ？何で仮の話するの？
俺らは１１階で降りたが、まだ上に行く様子だった。
野上の行く先が３階ぐらいだと勝手に判断しているようだけど
もしそうなら俺もここでわざわざ取り上げたりしないよ。それぐらいわかってるだろ？

＞内部文書でも手に入れたか？中身とは？主語が抜けてるぞ。
子供かお前は。どこの会社でも学生相手の説明会で裏の裏まで見せるか。
社内の雰囲気を感じるために行くんだろ。それで充分。それ以上求めない。
別にこれで外務省の全てが分かったなどという気はない。
でも、どんな雰囲気かだけでも見ることは、何もしないよりも意味がある。

＞大半の学生もそうじゃないの？「行けるものなら行きたい」なんて普通は思わないと思うけど。
そんなことはない。理系なら自分のやりたいことをやるだろうが、文系の場合はそうでもない。
就職板では、アンチドコモやアンチ朝日でも同じ業界のどこかに行くならどこもや朝日だな、
という空気が高い。俺は、外務官僚のみならず、大蔵、警察、通産官僚、弁護士、検察
大手新聞社、大手出版社、キー局、NHK、OO銀行、経営コンサル、ソニー、トヨタ
などが「行けるものなら行きたい」ところだけど、節操がないかもしれないが本心だ。
こう考えている学生は多い、のは断言させていただく。
まあ無理なので、現実に手が届きそうな所でやりたい仕事があればそこに行く。

当初に戻ると、野上がきちんと順番待ちしてエレベータでも嫌な顔してなくて好感が持てた、という話だろ。
外務省について話してるんじゃない。準備不足は事実だろうが、実際に会社内の大物が
こういう場面に遭遇したら、どうするか。そこが問題。おとなしく待ちはしないだろ。
「そんなに仕事がないのか」「階段で行け」は言いがかりだ。
君は野上がどういう行動をすればよかったと言いたいのかね。

>>816
あまり今まで誰も指摘していないので、備忘として。
宗男の二島先行返還論のネタ元は、佐藤優でしょう。
ここから先は、あくまで憶測なので聞き捨てで結構ですが、現在ロシア通と呼ばれるのは、省内でも現大使の丹波實を筆頭に数える
ほどしかいない。
特にロシア政権の中枢、いわゆるミリューに食い込んでいるのは、残念ながら数名であり、その一人が佐藤であったのは事実。
現在でも、対ロシアは歴史的にも日本外交の最大のウィークポイントであり、対米のように複数からの良質の情報が得られないため、時として「おいしい話」に飛びつきやすい傾向にある。
このようなロシアの対外情報操作の政策下において、佐藤はロシア政権の中枢にあって自分と極めて親しい人物より「二島先行返還を日本から提案すれば、ロシアもしぶしぶだが同意しやすい」
「残りの二島は、それから考えても遅くはない」
「ついては日本の政権に対して、これを実力ある議員から影響を与えれば、話は進む」等々の示唆を受けたと考える。
当然、このようなロシア側からの水面下でのアクションは、大使は言うに及ばず、次官、大臣も全く知らない話で、佐藤個人の天才的な外交手腕の賜物だと有頂天になったのも無理はない。
佐藤としては、自分の栄達を考えて当然のように省内を通さず、これをかねてから可愛がってくれている宗男に伝えた。
独特の嗅覚をもつ宗男は、やはり色気を出してこの話に乗った。
この話が表面化した際、省内は日本から二島返還を持ち出すことは、ロシアとの外交では全面的な敗北を意味するものとして、徹底的な猛反対があった。
ここから先は、昨年の小寺氏送還問題等々と現在に繋がっていくのだが、このストーリーが事実とするなら、結果的に佐藤と宗男はロシアのディスインフォーメーションに引っかかっり、国策を誤らせしめてしまったと言うことになる。
もしそうだとするなら、佐藤はかつてのレフチェンコ事件と同様に、知らず知らずロシアのスパイとして活動してしまったことになる。

>>851
＞俺らは１１階で降りたが、まだ上に行く様子だった。
初めからそう書けばよかったのに。仮の話なんてするから。
＞子供かお前は。どこの会社でも学生相手の説明会で裏の裏まで見せるか。
どこかに子供って書いたかな（Ｗ
最初の君のカキコミじゃ、「批判するにも」材料がいるから探しに行ったと書いてるよ。
＞社内の雰囲気を感じるために行くんだろ。それで充分。それ以上求めない。
なんか、話が変ってきたね。就職活動の一環か？見込みも無いのに？
＞どんな雰囲気かだけでも見ることは、何もしないよりも意味がある。
本気で入るつもりも無い役所に行って時間潰すのは無意味だと思うぞ。何もしないとは？することはたくさんあるだろう？
＞就職板では、アンチドコモやアンチ朝日でも同じ業界のどこかに行くならどこもや朝日だな、
意味がわからん。アンチじゃないじゃん（Ｗ
あんまり掲示板の意見に影響されない方がいいよ。まともじゃないのもいるからね（Ｗ
＞俺は、外務官僚のみならず、大蔵、警察、通産官僚、弁護士、検察
＞大手新聞社、大手出版社、キー局、NHK、OO銀行、経営コンサル、ソニー、トヨタ
＞などが「行けるものなら行きたい」ところだけど、節操がないかもしれないが本心だ。
本音が出たね。自分の専攻分野以外ならキツイでしょ。ていうか、こんな考え方なら民間じゃ苦労するよ。
何か「こんな仕事がしたい！」って信念無いの？
＞こう考えている学生は多い、のは断言させていただく。
そうかな？最近フリーターが多いのは、やりたいことを見つけるためでしょ？何を根拠に断言してるのかは知らないが間違ってると思う。君の考え方はバブル期の学生のようだな。
＞まあ無理なので、現実に手が届きそうな所でやりたい仕事があればそこに行く。
こんな気持ちで仕事したらキツイだろうね。ご愁傷様。
＞当初に戻ると、野上がきちんと順番待ちしてエレベータでも嫌な顔してなくて好感が持てた、という話だろ。
当初に戻るが、待ってる時間がもったいない。そんなに暇なのかって話。
＞おとなしく待ちはしないだろ。
準備するからありえないし、あったとしても学生に不快な思いをさせない。だから、民間をもっとまわって勉強した方がいいよ。
＞君は野上がどういう行動をすればよかったと言いたいのかね。
前に書いたよ？とにかくボーっと待ってる時間が信じられない。11階にしか仕事が無いってことだろ？
民間じゃ考えられない話だ。潰れかけの企業は別だがね。

http://www.kao.co.jp/peony/laurier/question/bn12.html

http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1015562738/l50
鈴木宗男からお金をもらった現職議員（政治＠２ｃｈ掲示板）

まあ、左の毎日新聞にも見捨てられてるな、真紀子。

【1】田中前外相：出席かなわず　パキスタン大統領の来日夕食会　

　１２日来日するパキスタンのムシャラフ大統領を迎えた小泉純一郎首相主催の夕食
会に、田中真紀子前外相ら歴代外相は招待されない見通しであることが７日、わかっ
た。田中氏は出席への希望を語っていたが、外務省は「参加人数が限られており、歴
代外相を招待する方向で現在は動いていない」と、他意はない措置と説明している。
　首相主催のレセプションでは先月のブッシュ米大統領来日の際、田中氏が招待され
たかをめぐって官邸と田中氏の言い分が真っ向から食い違ったが、官邸サイドは招待
状を渡した田中事務所の男性職員を具体的に証言している。田中氏は外相時代にパキ
スタンを訪問しムシャラフ氏と会談した経緯があることから、６日、自分を招待する
よう強く求めていた。［毎日新聞３月８日］ ( 2002-03-08-03:01 )

>>851
典型的なバカ大学生（藁

強く真紀子さんを応援させていただきます。
いまでも国会での毅然とした様子が思い出されます。
電子掲示板だけでなく会って応援したい程です。社会の
波に飲み込まれないようにも、真紀子さん
を応援していきたいと思っています。
感情の起伏が少し激しいところがありますが、
じっさいは人間らしくていいと思います。
まったくオドオドしたところがないところも良いです。
すばらしい真紀子さんを応援していきます。

>>856
「毎日」はまともだよ。左は「朝日」。左というかアホだけどね。

発信箱　真紀子幻想を排す
山田孝夫
例の参考人質疑で鈴木宗男氏の利権政治にメスを入れたのは野党、それも正確に言
えば共産党であって、田中真紀子前外相ではない。前外相は何をしたかと言えば、
「凡人、軍人、変人」に始まる爆笑語録に「（首相官邸は）自由にやれと言いなが
ら、スカートを踏んづけている」という新作を加え、「もはや首相は抵抗勢力」と
弾劾するアジ演説に成功しや。この立ち回りを政治改革への希望と見るか、テレビ
政治家の不毛の瞬間芸と見るかだが、私は断然後者である。
鈴木氏が国際会議からＮＧＯ（非政府組織）を排除するよう圧力をかけたかどうか
という問題は、政官癒着の事実究明をめぐる急所だから、くだらないとは言わない。
だが、前外相に米大統領歓迎レセプションの招待状が届いたかそうかという騒動は
くだらない。届かなかったと自ら世論に訴え、国会で不満を並べ立てるという前外
相の非常識に驚く。万々一、未配達が事実であるにせよ（状況的には官房長官の説
明の方が具体的で説得力があると思うが）、そんな問題はおくびにも出さずに公益
を語るのが、ブッシュ氏も絶賛した新渡戸稲造の「武士道」精神というものだろう。
こんなレベルの人物によって指導される政治改革など到底信用できないというのが
私の判断である。
野党は真紀子幻想を利用して倒閣ムードをあおるのもいいが、そろそろ質実な代替
政権構想を練り上げたらどうか。何政権になろうと私は喜んで利権政治反対の戦列
に加わるが、前外相の肖像画やプラカードを掲げて更新することだけは願い下げで
ある。（政治部）

毅然と堂々と嘘をつく真紀子さんて凄い。
ただ者ではありません。

>＞君は野上がどういう行動をすればよかったと言いたいのかね。
>前に書いたよ？とにかくボーっと待ってる時間が信じられない。11階にしか仕事が無いってことだろ？
>民間じゃ考えられない話だ。潰れかけの企業は別だがね。

無能な人間ほど、どうでもいい部分で急ぐよね。
エレベータ待つ時間がそんなに惜しいか？

>>858
激しく同意

>>853
あんたもたかだか学生相手に粘着だねえ
どうせ偉そうな口利けるほど高い地位じゃないんだろ？

強い電波を感じます

>>853
２ｃｈで学生にしつこく絡むなんてよほどの暇人だな。
民間じゃ考えられない話だ。潰れかけの企業は別だがね（ｗ

＞初めからそう書けばよかったのに。仮の話なんてするから。
あのなあ、わざわざカキコするぐらいなんだから、普通はエレベータで行くのが当たり前の階だとわかるだろ。
友達にも話したが誰一人「階段で行けば？」にたいなツッコミはなかったぜ。
そりゃ野上が２階で降りたら、俺だって呆れたよ。

＞最初の君のカキコミじゃ、「批判するにも」材料がいるから探しに行ったと書いてるよ。
「批判するにも、実際中の雰囲気を知るのは重要」これだけど全然おかしくないでしょ？
今の外務省見て、色々と問題があるのはわかっている。
だからマスコミのフイルターを通さず自分の目でどんなもんかなと見に行くのはそんなにおかしい？
で、実際に問題だなと思えた箇所があったら批判するつもりだった。それだけの話。

＞就職活動の一環か？見込みも無いのに？
＞本気で入るつもりも無い役所に行って時間潰すのは無意味だと思うぞ。
現段階で志望していないところも見聞を広めるため回るのは常識だろ？
で、実際回ることで興味がもてたり、動機がもてたりする。
２日で６省庁回れるんだけど「本気で入るつもりも無い役所に行って時間潰すのは無意味」
とか言う学生は皆無だったな。機会は出来るだけ遣う。それだけの話。どの回も満員だった。
公務員第一志望が多いが、民間志望の人間もいたぞ。
俺は興味のない業界のセミナーも進んで出席してるがなあ。それって常識だろ？

逆に言うと、あんたがバブルの頃の人間に思えるな。
「やりたい仕事をやる」のが今どれほど難しいことか。どこかで現実と妥協せざるを得ない。
金融関係がやりたいと思って、ドイチェや糖蜜に行けたら、他の企業は見向きもしないさ。
でも、結局、日栄や武富士しか内定をもらえなかったらどうする？
そこで、トヨタからお声がかかっても「金融がやりたいんで」といって断る学生がどれほどいるか？
やりたい仕事はあるが、それは生活の安全が確保されてからの話だ。
アフリカ行って「食べたいモノを食べなきゃダメだよ」という説教をしてみるか？
＞最近フリーターが多いのは、やりたいことを見つけるためでしょ？
やりたいことがあっても容易になれないからフリータをするんだ。
彼らでも見つけようと思えば仕事は見つかる。でも、そんなのは
激務、薄給、社会イメージが悪い、とかで、それならフリータをやるということだろう。
俺があげた企業を蹴ってまでフリータをする人間はほとんどいない。


まとめだ
＞学生が５０人もいて誰も道を譲らなかったのか？俺はそっちの方が驚きだ。
確かにこう言ったね。会社のお偉いさんと学生がぶつかれば前者に優先権があるのは当然、
それは認めているわけだ。野上はその特権が使えたのに使わなかった。これが事実。
なら、印象がよくなってもおかしくないでしょ？
忙しいとかは関係無しね。これからオフィスに帰って昼寝をするつもりでも
それらしく見せて先にエレベータに乗ることは出来たんだ。
あいにく、社会経験が乏しいせいか、エレベータを待つ５分、１０分の時間が企業の損失につながる
ほど重役が忙しそうにしている会社は見たことないです。
それこそ崖っぷち企業だろう。社員にゆとりもないのか。俺なら行きたくないね。

つーかさ、特権を使って並んでいる人より先に行けば「ああ、忙しいんだな」と思い
特権を使わずにおとなしく後に並ぶと「おいおい、仕事をしろよ。」と思う人間がいるのが不思議だ。
ルール違反を咎められると「俺は忙しいんだ！」と逆切れする側の人間ですか。
政治家が急用があるから、満席でも航空会社が誰かに次に行ってくれるように頼んで
政治家を乗せるというのはよく聞く話ですが、これで「忙しいんだな」と感動するタイプ？
満席ならおとなしく次の便を待つ政治家は仕事していないんだ。へー。
ゆとりのない社会ですね。

ゆとり？　ゆとりねー・・・・、ゆとりかー・・・・、・・・・・・・ユトリロ・・・・なんちゃって。

ゼロ四四・七ニニ・サンサン・五二で
組関係は受付けます。

>>837

なるほど。

長文うざい。ほんとに学生さん？どっかの党員じゃないの？

>>870
３０文字以上の長文を読むと頭が痛くなる主婦の方ですか？
別に読めと強制しているわけではないので、あなたには無視するという
選択肢がありますよ。

>>866
なんだか、横からうるさいのが入ってきてるね。露払いみたいなのが。どうでも良いけど（Ｗ
＞あのなあ、わざわざカキコするぐらいなんだから、普通はエレベータで行くのが当たり前の階だとわかるだろ。
だから、最初から具体的に書いておけばいいのに。かなり質問してやっと11階って出てきたんだよ。相手にわかるように書こうね。
＞友達にも話したが誰一人「階段で行けば？」にたいなツッコミはなかったぜ。
学生の友人でしょ？同レベルの。
＞現段階で志望していないところも見聞を広めるため回るのは常識だろ？
え？そんな段階なの？高校生？
＞２日で６省庁回れるんだけど「本気で入るつもりも無い役所に行って時間潰すのは無意味」
＞とか言う学生は皆無だったな。
みんな、本気で入省を考えてるんでしょ？だったら、有意義だね。それとも、みんな冷やかし？
「皆無」という事は全員に聞いたのか。大変だったな。
＞公務員第一志望が多いが、民間志望の人間もいたぞ。
＞俺は興味のない業界のセミナーも進んで出席してるがなあ。それって常識だろ？
いくらなんでも常識じゃないだろ（Ｗ
興味が無いのになぜ参加するのか？目的は？見聞を広げるなんて小学校の社会見学のようだな。大学で見聞を広げた上で、就職活動するんだろ？
＞「やりたい仕事をやる」のが今どれほど難しいことか。どこかで現実と妥協せざるを得ない。
わかるよ。だからフリーターが多いのだろ。でも、「どこでもいい」と妥協とはまた別物だぞ。
＞金融関係がやりたいと思って、ドイチェや糖蜜に行けたら、他の企業は見向きもしないさ。
＞でも、結局、日栄や武富士しか内定をもらえなかったらどうする？
「金融」でしょ？希望どおりじゃん。何か不満でも？
＞そこで、トヨタからお声がかかっても「金融がやりたいんで」といって断る学生がどれほどいるか？
だから、フリーターが多いんでしょ？トヨタでも部署によっては金融に近い仕事は可能だ。これが妥協というヤツ。
＞やりたい仕事はあるが、それは生活の安全が確保されてからの話だ。
安定を求めるなら公務員だね。民間なら実力がないと、どんな大企業でも「安全」なんてないよ。
＞アフリカ行って「食べたいモノを食べなきゃダメだよ」という説教をしてみるか？
わけわからんが。彼らは、「何でも食えりゃいい」と思ってるのか？じゃあ、発展は望めないな。

>>866
＞やりたいことがあっても容易になれないからフリータをするんだ。
それだけ彼らの「やりたい事」には価値があるってことだね。偉いと思うよ。
＞彼らでも見つけようと思えば仕事は見つかる。でも、そんなのは
＞激務、薄給、社会イメージが悪い、とかで、それならフリータをやるということだろう。
フリーターのほうが社会イメージは悪いと思うが？学生の感覚じゃかっこいいとでも？
＞俺があげた企業を蹴ってまでフリータをする人間はほとんどいない。
大体の事ならできる企業ばかりあげてたからね。外務省は種類が違うけど。
＞野上はその特権が使えたのに使わなかった。これが事実。
前にも、質問したよね（答えがなかったが）。野上は民間で言う重役か？って。別に特権とも思わないし。
＞忙しいとかは関係無しね。
関係あると思うが。その根拠は？
＞これからオフィスに帰って昼寝をするつもりでも
＞それらしく見せて先にエレベータに乗ることは出来たんだ。
その見せかける努力すらしなかったともいえるね。
＞あいにく、社会経験が乏しいせいか、エレベータを待つ５分、１０分の時間が企業の損失につながる
＞ほど重役が忙しそうにしている会社は見たことないです。
ていうか、重役なんか見ないでしょ？世界中飛び回ってるから社内でボーっと立ってないからね。
＞それこそ崖っぷち企業だろう。社員にゆとりもないのか。俺なら行きたくないね。
確かに、経験が乏しいね。勤務時間にボーっと立ってる方が危ない企業だと思うよ。行きたくないならそれでいいが（Ｗ
＞ルール違反を咎められると「俺は忙しいんだ！」と逆切れする側の人間ですか。
だれが？ルール違反を進めた覚えはないが？一言断って先に行かせてもらえば済む事だろ？その前に学生が気を使うべきだと言いたい。
＞政治家が急用があるから、満席でも航空会社が誰かに次に行ってくれるように頼んで
＞政治家を乗せるというのはよく聞く話ですが、これで「忙しいんだな」と感動するタイプ？
＞満席ならおとなしく次の便を待つ政治家は仕事していないんだ。へー。
＞ゆとりのない社会ですね。
おいおい（Ｗ
飛行機は急いでも到着は一緒だろ？先に乗った人から早く到着するのか（Ｗ
だいいちそんな政治家「よく」聞かないぞ。マンガの読みすぎじゃないか？
満席なら仕方ないだろ。他の人も「金を払って」飛行機に乗るんだから。
時間調整がまずいのは秘書の能力が低いだけじゃないの？政治家の能力とは関係ないと思うね。
ゆとりのない社会は当ってるよ。資源もない経済大国にゆとりなんて求めるのはバブルの頃でおわり。
そんなぬるい事言ってると、民間企業じゃ淘汰されるぞ。

ここで主婦が攻撃されていたけど、鋭い人もいるさ。
以下、文春より引用（抜粋)


疑問が解決！
三月七日号の「ここがヘンだよ『真紀子同情』報道は」は
サスガ！と思いました。トラブル続きの田中氏は、全て自分の都合の良いウソで
固める体質。
それを批判していたジャーナリストと名乗る人々も、��更迭�∴ﾈ後、一変して
真紀子氏��賛美�≠ﾉ変わりました。こんないい加減人々こそメディアから
更迭するべきです。
小泉支持率急落などの報道にも、ずっと疑問に思っていました。
きちんとしたアンケートを取っていたとは思えません。今号で納得できました。
　私は、田中氏に聞きたいことがあります。
散々資質を問われていた野党に��小泉批判�≠�するよう乗せられる貴女は何党？と。
　　　　　　　主婦五三才　　　引用　　週刊文春三月十四日号読者からのメッセージ

なんかさ、この手の人て、ブレが大きいよね。
自分の頭でよく考えず、右だ左だとマスコミの言いなりになってるね。
いい加減なのは、貴女？
主婦五才

>>871
要点を簡潔にまとめろって言ってんじゃねーの？

無駄に長い文、読んだ後、それをわざわざまとめてレスするのって
面倒じゃん。つまりアフォの書いた駄文の言いたいことを読み取って
あげてお返事まで書いてあげるってなるとアフォのお勉強会になるて
話ね。そーだと思うなー

まぁ、眞紀子が何を言われようと、親の財産だけで一生遊んで暮らせるけどな。

>>877
国税が本気になったら脱税で上げられるよ。

>>876
いや、俺は>>871に同意だ。
うざけりゃ無視すればいい。
読むも読まんも当人の自由。

こんな官僚が居るから日本がダメになる

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1012319920/430
430 ：非公開＠個人情報保護のため ：02/03/02 11:31
>私は現役財務官僚ですが、要らない同僚が沢山居ますね。
>うちは特に、些細なルールすら守れない方々が多いようです。
>こんな文化だから、ノーパンしゃぶしゃぶ接待なんて事件が起きるんだろうな･･･。
>
>仕事量が多いというのは事実ですが、合理化することは可能でしょうね。
>省益を考えなければ、要らない仕事は結構多いですよ。
>それはそうと、私は仕事が片付けばすぐに帰る主義なんですけど、ダラダラ何もせず、タバコばっかり吸って仕事しない窓際族が多いんですよね。
>彼らは残業手当稼ぎで血税浪費している･･･。
>そのうえ、遅刻が当然と思っている補佐クラスも多い。
>
>仕事がきついからこれぐらい許してくれって甘えて、ダラダラとルールを破るようになり、やがてルール無視が横行するようになる。
>こういった甘えで倫理観が欠如して行くのでしょうね。

> 俺は、外務官僚のみならず、大蔵、警察、通産官僚、弁護士、検察
> 大手新聞社、大手出版社、キー局、NHK、OO銀行、経営コンサル、ソニー、トヨタ
> などが「行けるものなら行きたい」ところだけど、

スゴイネ。ここまであからさまに見栄を張れる人間もいるんだね。　
なんかただのブランド漁りじゃん。追い求めるのはステータスの
高さのみ。そしてその実態は恐ろしく寒々しいものがあるネ。

> 弁護士、検察
　司法試験を目指してる人間で企業めぐりをせっせとする人間はふつう
　いないね。いたとしても、それは合格の展望が開けないと悟った人だね。
> 外務官僚のみならず、大蔵、警察、通産官僚、
　キャリア官僚になる人は、高校時代にその志望をはっきりと持っている
　のがふつうだね。だから東大や京大の法学部に行くんだ。連中の頭には
　民間のことはないと思うよ。どの官庁に拾われるか、そのことで頭が
　いっぱいだ。かけもちするとして、司法試験との両睨みはあるけどね。

まあ、おれにはこの人が本当の学生だとは思えない。志望先の羅列を
読んで「うまいなあ」と感心したよ。風刺の仕方は天才的ですらある。
『落ちこぼれ学生』と称して、腰の据わらない学生を揶揄してるとしか
思えないんだけどね。

>>881
いや、この不況だから「寄らば大樹」志向だと思うぞ？
高給かつ潰れない会社が人気だもんな。

どうして田中元外務大臣は在任中に不審船引き上げに反対を表明したのか?

>>879
おっしゃるとーり読むも読まぬも本人次第。ついでに文句言われて
直球で「長いのが読めないのか？」なんてトンチンカンな反論しちゃ
うのも本人次第だよー。

要は簡潔に要領よく主張を書き込めない人がいるんだなーてことと
それが落ちこぼれとは言え、現役の大学生なんかー、てことに素朴
に驚き、感じてるだけなのだわ。

今度こそ招待状をくれって、そんなにうまいもん食いたいのか！？

>>885
真紀子が欲しいのは招待状でもうまいん棒でもない。
常にマスコミに注目される対象でありたいと、思ってるだけです。

いつまで角福戦争を続けるつもりだろうとあきれる。

http://www.zakzak.co.jp/we/makiko/06.html
★お手伝いさんを裸に…

　十年ほど前のある日、母屋の奥の階段を繰り返し、昇り降りする女性がいた。歳の
頃は十八、九。高校を出たばかりとみえる若い女性である。
　実は、その女性は眞紀子邸のお手伝いさんだった。ある日、部屋のものがなくなっ
た時、このお手伝いさんが疑われた。そこで眞紀子が下した「裁定」は、彼女の服を
すべて脱がせて隠し持っているかどうかを調べ、なおかつ罰として、階段を何度も昇
り降りさせることだった。（「田中眞紀子の恩讐」より）

指輪事件の納得がいったよ。

＞最初から具体的に書いておけばいいのに。
「エレベータで野上が乗ってきて、俺らは１１階で降りたけど、彼はもっと上に行ったよ。」
こんな無意味な文を最初に書けるか。エレベータが一緒だったよ、で充分通じる。

>みんな、本気で入省を考えてるんでしょ？
どこに６省庁本気で入省を考えている人間がいるんだ。半分は本気で考えているは無いけど
ちょっと覗いてみようかな、という感覚だ。
俺の周りは、院志望の奴もキャリア官僚志望の奴もいくつかセミナーを回っているぞ。（司法組はしない）
逆に、省庁説明会で、本当は公務員になる気のない奴も来ている。
興味を持っていないというのは、だいたいにおいて今までその業界をろくに知らなかったケースが多い。
説明会に参加することで、興味を持つこともある。就職に関して、別の見方も出てくる。
そもそも民間の世界を知らないで、官僚になったり学者になったりするのはどうかと。
俺はキャリア官僚一心不乱に目指している奴でも、ちょっとぐらい民間の様子は見とけよ、と言いたい。
官僚が世間の常識をかけ離れているのはそこから出ているんだろ？
自分が行く気のない業界でも、それが社会的に大きな影響力を持っているところなら
その世界のことをちょっと知ってみるべきだ。

＞大学で見聞を広げた上で、就職活動するんだろ？
大学で得られる知識などたかが知れているというのが、どこの人事も共通して言ってることだったな。
＞トヨタでも部署によっては金融に近い仕事は可能だ。
そういう部署があっても志望どうりにいけないのが常ですが、お宅の会社は違うんですか？
＞安定を求めるなら公務員だね。民間なら実力がないと、どんな大企業でも「安全」なんてないよ。
企業に絶対の安全はないけど、比較的安全と言うのはあるだろう。公務員は給料が低いので、その点は天秤にかける。

＞＞忙しいとかは関係無しね。
＞関係あると思うが。その根拠は？
すぐ下に書いてあるだろ。忙しくなくても特権は使えるんだから。

＞８８１
来年から、公務員試験を受かってもどっかの省庁に拾ってもらえるのは４人に一人です。
試験の成績もあまり重視されない傾向にあります。
公務員試験も企業のSPIと大して変わらなくなったと言うことです。
試験自体に受かるのはさほど難しくなくなる。けど、その分、面接重視になる。
それは今まで勉強一筋で来た人より、民間の活動もやってきた人のほうが有利。
民間のことも知らずに、公務員志望のモチベーションは語れない。
以前は８８１の言うとおりでも、時代は変わってきつつあります。

＞８８２
その通りです。今はまだ理想に燃えてる人も多いけど、夏が近づくと、もうどこでもいい、という人が一杯出てくるよ。
この段階で割り切ってしまった俺も問題ではあるが。高給はどうでもいいけど、潰れる心配はしたくない。

>>890
＞こんな無意味な文を最初に書けるか。エレベータが一緒だったよ、で充分通じる。
最初から書けと入ってないよ。相当レスを繰り返してやっと具体的に出てきたからね。充分通じないよ。社会に出れば相手に物事を上手く伝える能力も必要だぜ。
＞大学で得られる知識などたかが知れているというのが、どこの人事も共通して言ってることだったな。
知識という意味での見聞を言ってるのか？じゃあ、見聞を広げる為に省庁に行くのは無意味だね。
＞そういう部署があっても志望どうりにいけないのが常ですが
そうなの？学生なのに詳しいね。それを目指して勉強していれば希望通りになるはずだけど？
＞忙しくなくても特権は使えるんだから。
だから、人より先にエレベーターに乗る事が特権？野上は特権を持ってるの？
「使えるんだから」って言い切ってるけど事実なの？

> 俺は、外務官僚のみならず、大蔵、警察、通産官僚、弁護士、検察
まともに霞ヶ関探訪してる奴は省庁の名前を間違えません。

どーでもいいが無駄に長いな（笑）。

河村議員は、国税庁がＯＢ税理士に顧問先を組織的に斡旋している問題を追及。
脱税容疑で逮捕された元札幌国税局長が、退職して４年で８億円、
初年度にたった４カ月で２億円もの顧問料収入を得られたのは、
国税局の４つのルートからなる“裏斡旋システム”によるものであることを明らかにした。

　さらに、ＯＢの高額納税者の公示逃れを国税局が容認していること、
ＯＢから現職に現金・ビール券・タクシー券などが還流されていること、
さらに国税局が検察ＯＢやマスコミへの斡旋も行っていることなどを具体的に指摘。
国税ＯＢ高額所得者リスト（注）を示しながら、
「国民がこれほど苦労している時に、
税務署が巨額の脱税をやっている。こんなことを許せるか」
と怒りも露わに追及した。 （注）国税ＯＢ高額所得者リスト

　　　　氏　　名　　　　　肩　　書　　き　　　　　　　年　収　　　高額納税者申告

１　　　Ｙ　　氏　　　（元熊本国税局長）　　　　　　６億円以上　　　５５百万円
２　　　Ｔ　　氏　　　（元熊本国税局長）　　　　　　４億円　　　　　１３百万円
３　　　Ｋ　　氏　　　（元熊本国税局長）　　　　　　４億円以上　　　２４百万円
４　　　Ｋ　　氏　　　（元東京国税局調査３部長）　　１．８億円　　　　　無し
５　　　Ｓ　　氏　　　（元新宿税務署長）　　　　　　１．５億円　　　　　無し
　　　　　　　　　　　（元東京国税局調査３部次長）
６　　　Ｍ　　氏　　　（元札幌審判署長）　　　　　　１．５億円　　　　　無し
　　　　　　　　　　　（元東京国税局調査２部長）
７　　　Ｕ　　氏　　　（元京橋税務署長）　　　　　　１．５億円　　　　　無し
　　　　　　　　　　　（元東京国税局総務部次長）
８　　　Ｆ　　氏　　　（元東京国税局調査３部長）　　１．４億円　　　　　無し
９　　　Ｏ　　氏　　　（元熊本国税局長）　　　　　　１．２億円　　　１１百万円
１０　　Ｊ　　氏　　　（元東京国税局調査３部長）　　１．２億円　　　　　無し
１１　　濱田常吉氏　　（元札幌国税局長）　　　　　　１．２億円　　　　　無し

マキーコ、人に在らず　（▼：人道上特に問題有り）

１．やはり招待状を受け取っていた。
２．招待の電話も受けていた。それも数回。
３．職員に「知らぬ存ぜぬと言え」と言論統制していた。

４．▼お手伝いさんを、どしゃぶりの雨の中正座をさせていた。
５．▼車椅子状態の角栄氏をぶんなぐっていた。また、慢性化した母親への罵倒も関係者内では有名。
６．▼若い女のお手伝いさんを泥棒ときめつけ、裸にして階段を上り下りさせた。
７．▼お手伝いさんの顔にカレーを投げ付けて大火傷をさせた挙げ句、一切口外しないという書類に署名することを強要した。
８．▼無抵抗の女性外務省職員を人質にたてこもり。
９．アーミテージとの会談を気分でドタキャン。
１０．海外視察を海外旅行と発言。
１１．▼科学技術庁長官時の阪神淡路大震災視察に圧塗＆ヒールで登場し何もせず、被災者から「観光気分で来るな」と大ブーイング。
同じく数日前に視察した美智子皇后の人間味ある言動と比較され、非難轟々。
（ちなみにあのアサハラでさえ現地入りし援助物資を配り被災者に歓迎される）
１２．「あんな汚いところに行きたくない」等でアフガン・パキスタン入り拒否。
１３．外務省事務次官を「天皇」と比喩。不適切論議高まる。
１４．▼故・小渕総理を「お陀仏」呼ばわり。「人間の心」の欠如と指摘される。
１５．事務秘書官を指輪泥棒呼ばわりし買いに行かせ、挙句イラン外相との会談に遅刻。
１６．選挙応援演説で「この候補者の名前も知りません」発言。影響あってか候補者落選。また、群馬自民党連に謝罪に行く際に渋滞中の測道を走らせる奇行も。
１７．自分の寝姿をマスコミが撮影したというだけで、担当警護ＳＰをクビにする珍事発生。
１８．庶民派をウリにしているにも関わらず、息子・雄一郎に「サラリーマンの娘なんかと結婚してどうするつもりよ」と言う。後日息子は家を飛び出す。
１９．▼北朝鮮の拉致疑惑をギャグにし、被害者の家族からひどすぎると抗議。
２０．電話のメモの証拠捏造。捏造がばれると今度は「後から書いた」とウソの上塗り。
２１．▼沖縄婦女暴行事件時、被害者に対し「深夜に出歩くほうが悪い」と発言。人道上問題ありと非難轟々。
２２．米国同時テロがらみの秘密事項である国務省の避難先をバラし、外交資質を問われる。
２３．李登輝の来日を認めないと勝手に発言。さらに「台湾が香港方式で中国に統一されることを望む」と発言。台湾から猛反発、日本政府は外相個人見解のみでの外交姿勢に遺憾表明。
２４．外務大臣室の備品を持ち出し私物化し、泥棒行為と批判される。
２５．身内（旧角栄氏側近）の多くは誰も彼女の元に残っていない事実から察する、人望のなさの露呈。
２６．金銭面疑惑多数。車椅子状態の角栄氏の国からの不正取得や、脱税節税疑惑etc。最近では角栄氏関係の住民税不払い問題がある。

【参考ソース (各ドメイン1個程度紹介)】
・田中外相トラブルの足跡
kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2001_11_21_2/01.html
・ワイドショーが絶対に報じない知られざる真紀子の実像
www.zakzak.co.jp/we/makiko/index.html
・テレビ朝日ザ・スクープ　総力取材「真紀子大臣更迭の真相」
www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/special_back/20020202_010.html
・テレビ東京が報じた田中真紀子のナマ叱声(RialPlayerで聞けます)
kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2001_11_21_2/
・毎日新聞 田中外相：資質問う声広がる
www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200111/10/20011111k0000m010038003c.html
・朝日新聞 虚言癖。精神分析の対象だ
www.asahi.com/politics/tanaka/K2001051503715.html
・東京新聞 汚いところに行きたくない
www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20011117/mng_____tokuho__000.shtml
・日経 田中外相「李登輝氏の再来日認めず」中国外相に表明
www.nikkei.co.jp/sp2/nt44/20010519eimi038919.html
・コラム 田中真紀子外相のカルテ
plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/dragon/psycho.html
・福島民報 日本の外交はおだ仏さん？
www.fukushima-minpo.co.jp/public/press/20010616-001


同類情報モトム
同類スレへのコピペＯＫ（毎回微妙に修正するのでコピペ時の改編ＮＧ）

＞充分通じないよ。社会に出れば相手に物事を上手く伝える能力も必要だぜ。
俺の最初のカキコを見て「階段はなかったのか？」という疑問を持つ方が社会人として不安だが。
階段がない建物などないし、階段ですぐいけるような階ならわざわざこのエピソードを書かない。
「外務省には階段は無いのか？ 」というレスを見たときは頭が痛くなった。

あいにくあなた以外に通じなかった学生も社会人もいなかったし
野上がエレベータ待ちをしていたと聞いて「仕事しろよ」と怒った学生も社会人もいません。

＞知識という意味での見聞を言ってるのか？じゃあ、見聞を広げる為に省庁に行くのは無意味だね
会社説明会で得られるものは、大学生活ではインターンシップでもやらない限り得る機会が乏しいと思いますが。
大学で見聞を得たつもりでも、セミナーに出席することは充分意味がある。

＞それを目指して勉強していれば希望通りになるはずだけど？
法務部とかはともかく、広報、人事とかはそうもいくまい。
財務部も会計関係の資格をとったからといって、必ず行かせてくれるわけでもないし
仮に行かせてもらっても一生そこに居させてもらえるわけでもない。

＞人より先にエレベーターに乗る事が特権？野上は特権を持ってるの？
重役が先にエレベータに乗るのが当然というのを「特権」と表した。
野上が先にエレベータに乗るのが当然とは自分も認めていたはずだ。
だから、野上はどうすればよかった。なのに、しなかった。
暇だったとしてもすればよかったのに、しなかった。そういうことだ。

＞８９２
オークラ官僚と言うほうが財務官僚より通りが良いので普通に使っています。
残業ばかりの財務省を「ホテルオークラ」と未だに呼ぶこともあるらしいです。そんなおかしいことではない。
経済産業官僚よりも通産官僚の方が通りがよいし、わかりやすいので普通に使っています。
なんせ、計算省は一発で出ないが、通産省は一発で出る。大体ここは２ｃｈだろうが。
まともに霞ヶ関訪問している奴ならそんなことは突っ込まんぞ。
勿論、正式な場では正式な名称を使うが、学生同士のやり取りはそんなことを気にしない。
財務省、計算省は一般認知がまだまだだ。その方面に疎い人間には通じないこともある。

１２日にやってくるパキスタンの大統領にも
アホなインタビュアーがマキコのことを聞いてくれることを祈る。

900

分かってはいたことだけど、新たな火種だね。ていうか、これは新スレが必要かな？

元外相更迭は虚偽答弁が原因…官房副長官

　安倍晋三官房副長官は１０日、福島県郡山市内で開かれた討論会で、田中真紀子・
元外相更迭について、「（外務省のＮＧＯ排除問題で）大臣と次官が（国会で）言う
ことが食い違ったので、両者の会話を聞いた人から話を聞いた。田中氏の言ったこと
を補強する話はなく、それを否定する話しかなかった」と述べ、元外相の答弁を虚偽
と判断したことが更迭理由の１つになったことを明らかにした。
　そのうえで、安倍氏は「田中元外相が就任以来、本来の外交で問題があったと思う
人が多かったのも事実だ。そういうことも総合的に判断して退いていただいた」と述
べた。討論会に同席した石原行政改革相は、「サーカスで言えば、田中氏は人気者の
トラだったが、飼育係を食べてしまった」と語った。 (3月10日22:00)

あ、>>899のソースは
http://www.yomiuri.co.jp/01/20020310ia23.htm

いままでにも、虚偽答弁をした大臣はいたが、
国会にメモのような証拠物件を捏造し持ち込んだ人物は
真紀子が初めて。
実は憲政史上例のない汚点を残したのだが、民主党の管幹事長と
質疑応答の事前打ち合わせをしたこともあり、野党もこの件では
追求できず。
真紀子のような人物が警察官でなくて本当に良かった。
家宅捜査のときに証拠ブツを自分で持ち込む手法だからだ。

>>901
警察官のほうがまだマシでしたが

そんなことよりムネオ証人喚問は何時からだＹＯ！

どうして田中元外務大臣は在任中に不審船引き上げに反対を表明したのか?

ムネオは議員辞職どころか離党も考えていないらしい。
理由は捜査されているわけでも、事務所関係者が逮捕された
わけでもないからだそうです。
ようするに加藤紘一元幹事長の件を暗にしめし、牽制しているらしい。

ザ・ムネオゲート 〜狸と狐の化かし合い〜

大丈夫！この先ムネオに協力するやつは皆dqnとして認識されるだろうから

>>904
中国べったりだからな。救いようがない。
チャイナスクール（槇田など）の連中でも重要情報を恐くて
真紀子には上げられないと、ほざいていたとか。
河野洋平でも密航者の取り締まり強化を中国側に要求するなど
していたのにね。

>>903
九時だ九時。

ムネオ問題が一段落すると
松岡利勝のシリア大使館がらみの地上げ屋顔負けの事件が
表出するかと。

ムネオは死んでいい。むしろ死ね。どんどん報道しろ。晒し上げろ。かまわん。

でもな。
ムネオ以上に晒すべき奴が野党にいるのではないかと。

俺は。

>>911
ウム

マキコ応援BBSってどれ？

あった

名前：洋平クンに招待状は？ 投稿日：02/03/11 07:38 ID:8th3dgAr
306 名前：　 投稿日：02/03/10 16:07 ID:I8nkBzG8
＞そう言えば元自民党総裁で唯一総理大臣になれなかった＊野洋平氏も
＞重大な病気で秘密厳守なところに長期入院しているらしいね。
＞国会に再び登院できるのかねえ。

309 名前：宮内庁ネ―ベンＤｒ 投稿日：02/03/10 18:43 ID:6fzd7MMs
>>306
＞貴方様はマスコミ関係者？？？
＞まさか報道のＫさんじゃないですよね！！
＞３０６は実はちょっとまずいんだよね,これが。。。
＞マスコミ関係なら私が誰だかわかっているはずだからすぐに連絡を！！

野上は懲戒免職せよ。

>>896
＞俺の最初のカキコを見て「階段はなかったのか？」という疑問を持つ方が社会人として不安だが。
別に不安がらなくていいよ（Ｗ
実際にやっていけてるから。「階段はなかったのか？」は暗に「なぜ気づかない」と言いたかった。まともに取る方がどうかしてるぜ。
＞あいにくあなた以外に通じなかった学生も社会人もいなかったし
同レベルの人に聞いても同じ意見だろうよ。もっと上の人と交流したら？
＞野上がエレベータ待ちをしていたと聞いて「仕事しろよ」と怒った学生も社会人もいません。
今隣にいる事務員に聞いたら「仕事しろよ」って言ってるよ（Ｗ
＞大学で見聞を得たつもりでも、セミナーに出席することは充分意味がある。
「知識」は役に立たないって人事に言われたんだろ？君は前レスで「見聞」＝「知識」と書いた。そういう意味なら無意味だろ？人事の意見には賛同しかねると言うのか？
＞広報、人事とかはそうもいくまい。
そうもいくんだよ。希望を聞かれた事無いのか？
＞仮に行かせてもらっても一生そこに居させてもらえるわけでもない。
そりゃそうだ。一生なんて考える方がおかしい。だから実力のある人は独立するんだよ。
＞野上が先にエレベータに乗るのが当然とは自分も認めていたはずだ。
だから、特権なのか？って聞いてるの。言い出したのは君だよ？平社員であっても気の利く学生なら道を譲るべきだと思うのだが。野上じゃなくてもね。
＞だから、野上はどうすればよかった。なのに、しなかった。
日本語おかしいよ。意味がわからん。
私は重役がエレベーターごときで「特権」を持つなどと書いてないはずだが？
少なくともボーっと立ってる重役はいないよ。天下りならわからんがな（Ｗ

パキスタンの大統領、明日来るんだな。

どうして田中元外務大臣は在任中に不審船引き上げに反対を表明したのか?

中国の族議員だから？

マキコが辞めた今だからこそ、引き揚げが出来る。
ありがたや、ありがたや。

真紀子は角栄に連れられて中国に行ってちやほやされたんだろ。
真紀子は社交と外交の区別もつかないバカなので、中国の
言う事はなんでも聞くんだろ。こんなバカが外相だったんだね。
恐ろしいよ。

中国から金もらってんのかな

現大臣が外務省での就任挨拶の時に、野上はヘラヘラと薄ら笑いをしていた。
新大臣も心中では馬鹿にしているね。こんな男がいる限り改革は無理。
官邸のモンキーが一番悪い。

現大臣が外務省での就任挨拶の時に、野上はヘラヘラと薄ら笑いをしていた。
新大臣も心中では馬鹿にしているね。こんな男がいる限り改革は無理。
官邸のモンキーが一番悪い。

>>923
単に団塊馬鹿だから。

>>926
真紀子って団塊の世代？
いくつなの？

いまだにココに残っている奴って、
異常にレベル低いな。

チェック入れてるくせに

>９１７
前に＞で、そのお方は何階に用事があったのかな？最上階？私なら少しでも上に行くね。自分の足で。
と言ったのはどういう意味よ？最上階に行くとしても私は出来る限り階段で行く、と言いたかったのではないか？
そんなことをしても無意味だということのために仮の話を書いたんだ。全然おかしくない。

階段の事で言っておくと、外務省のビル見たことあるなら、その高さがわかるだろう。あれは３０階建て。
なら、そのビルを訪れる人間の８割から９割はエレベータを使うのが当然な階に用がある。
ここで「階段は？」という質問はナンセンスだと気付かない？
タクシー待ちしている人に向かって「あなたは歩けないんですか？」と聞くようなもんだ。
それを聞くのが、社会人だと言うなら、ここは引き下がります。

＞今隣にいる事務員に聞いたら「仕事しろよ」って言ってるよ（Ｗ
社会人はエレベータを待つ５分、１０分が惜しいんだ、と学生に説教をしては
勤務中に２ｃｈで遊ぶ暇はあるんですか。どうなってるんでしょうかね。
あのカキコする５分、１０分をエレベータ待ちに廻しても問題は全くないと思いますが。
「俺から言わせれば、ボーっと５０人も並ぶ後ろに突っ立ってる暇さが腹が立つね。」
「社会にでればいかに奴らがバカで使えないかがわかると思うよ。 」
自分には腹が立たないの？自分がバカで使えないのを認めるのか？
２ｃｈにカキコできる暇があるんでしょ？それとも、これが業務の一環ですか？

＞だから、特権なのか？
あなたの言うとおり「一言断って先に行かせてもらえ」るのを「特権」という言葉を使った。
これで全部の文脈は合うだろう。
普通、エレベータ待ちしている人に「先に行かせてくれ」と言えば行かせてもらえる権利などない。
なのに、その人が頼めば先に行かせてもらえることを「特権」と表現したまで。
純法律的用語として使っているわけではない。

少々忙しくても、わざわざ会社に興味を持ってくれる学生のために
「エレベータを先に行かせてくれ」という一言を言わずに
おとなしく並ぶという行為はそんなに非難されるものですか？
そのおかげで学生が一分早く会場につけて、一分早く椅子に座れても
我々は野上を軽蔑しなきゃいけないのですか？
それが、社会人だと言うなら、ここも引き下がります。

エレベーターごときで熱くなるなよ。
そんな事で叩いたりﾏﾝｾｰする奴はDQN間違いなし。
普通の社会人なら気にしないさ。

>>930
＞自分の足で。と言ったのはどういう意味よ？
そのままですが？何か不満でも？
＞そんなことをしても無意味だということのために仮の話を書いたんだ。
なぜ無意味だと言える？まあ、ボーっとならんでるのを見たら「暇なんだな」と思うのはごく正常な感想だと思うがな。
わざわざエピソードとして書いてるから意見したまで。感動を邪魔して悪かったね（Ｗ
＞そのビルを訪れる人間の８割から９割はエレベータを使うのが当然な階に用がある。
ほう。じゃあ、階段でいける階は空き室か。これまた無駄だな。それから君のカキコミにはよく数字が出てくるが正確なのか？
＞ここで「階段は？」という質問はナンセンスだと気付かない？
じゃあ、階段は何のためにある？まさか、新宿の雑居ビルのように放置された荷物で使用できないとか？
＞勤務中に２ｃｈで遊ぶ暇はあるんですか。
遅い昼食中に書き込んだのだがな。忙しくてね。もちろん勤務中にはしないよ。今もこれ書いたら帰るね。
＞自分には腹が立たないの？
別に。私はボーっと人の後ろには並ばないからね。事務員は野上と私に「仕事しろよ」と言ったつもりらしいが。飯食ってるときくらい好きなことさせろよと言いたいな。
＞エレベータ待ちしている人に「先に行かせてくれ」と言えば行かせてもらえる権利などない。
わかってたんだね。なら、よろしい。その人の意思次第だってことだ。
＞少々忙しくても、わざわざ会社に興味を持ってくれる学生のために
＞「エレベータを先に行かせてくれ」という一言を言わずに
＞おとなしく並ぶという行為はそんなに非難されるものですか？
べつに非難までしていないが。ただ、「暇なんだな」って思うだけ。受け入れの準備も不十分だってことも言えるね。外交は大丈夫なのかな？
＞我々は野上を軽蔑しなきゃいけないのですか？
君のように尊敬する人も居ていいんじゃない？人それぞれ。ただ、民間企業じゃ社員はボーっと立ってられないよ。
志望どおりに行くように頑張ってくれたまえ。