【春季国会】青少年有害社会環境対策基本法可決か？

1 ：機械いじり屋φ ★：02/03/06 03:42 ID:???

二〇〇二年度の春期国会で、恐ろしい法案が可決されようとしている。
それが『青少年有害社会環境対策基本法』殆ど言論弾圧、思想統制に近い凄まじい悪法です。
ヤバさとしては児童ポルノ禁止法改案の比ではないでしょう。
　
この法案が可決されるとどうなるかというと
創作物、出版物、あらゆる表現媒体を監視し、検閲する団体が組織されます

検閲・規制の基準は、お馴染みの「青少年の精神に悪影響を与える表現」
エロティズムな表現や暴力的表現が真っ先に発禁を喰らう事は言うまでも無いんですが
更に付け加えて個人の思想的観念的な影響部分も規制の対象になるという事です
これは創作芸術、思想書等にとっての死を意味します。

>>2-15くらいかな。

2 ：真・名無しどんぶりさん：02/03/06 03:43 ID:PB38rLgE

お　ここにもたったか

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 03:43 ID:hO1IJiJE

邪魔してみる

4 ：機械いじり屋φ ★：02/03/06 03:45 ID:???

ムカツクのは、既存の新聞、雑誌などは、全くと言って良いほどこの
問題を取り上げていないことだ。だから信用できねー。

●今、そこまで来ている危機―“誰か”がサブカルチャーを殺す？―
(http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/7276/)
　青少年有害社会環境対策基本法の問題点解説
　http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/7276/sei03.htm
　青少年有害社会環境対策基本法案・全文
　http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/7276/sei01.htm

●「有害」規制監視隊
http://www.win.ne.jp/~straycat/watch/top.htm

●ROSF(http://www.ssi-n.com/~zine/ROSF/index.htm)
　青少年有害社会環境対策基本法に関する反対表明
　http://www.ssi-n.com/~zine/ROSF/column/seinen/seinen000.htm

5 ：機械いじり屋φ ★：02/03/06 03:47 ID:???

この法案が可決されるとどうなるかというと
創作物、出版物、あらゆる表現媒体を監視し、検閲する団体が組織されます
その検閲団体の検閲を通ったものしか公に流通できなくなるという代物です。

検閲・規制の基準は、お馴染みの「青少年の精神に悪影響を与える表現」
エロティズムな表現や暴力的表現が真っ先に発禁を喰らう事は言うまでも無いんですが
更に付け加えて個人の思想的観念的な影響部分も規制の対象になるという事です
これは創作芸術、思想書等にとっての死を意味します。

というか「青少年の精神に悪影響を与える表現」と言う定義は極めて曖昧で。
ここでアンチな会話しているような奴が
適当に屁理屈コネ回して検閲団体にチクリを入れればそれだけで
本当に出版停止に追い込めるような内容に仕上がっています。
リアリティの無い話に聞こえるでしょうが
これは限りなく現実に近づいている話なのです。

そしてこの法案の最終的なターゲットはインターネット
我々が今こうしてコミュニケイトしているこの２ちゃんねるも
貴方の開設している個人運営のHPも例外なくこの法案の対象だと言う事です。
特に2chなんてチクリのネタに事欠かないでしょう

6 ：：02/03/06 03:48 ID:OGx66XJA

これってマキコのだんなが作った法案だったっけか

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 03:50 ID:nJBr0hQY

というか施行されたら２ちゃん消滅。ﾏｽﾞｰ

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 03:50 ID:+VXiajHk

これって、もう可決されそうなの？

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 03:51 ID:hlY7/Wmz

そりゃたいへんだ

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 03:56 ID:vM+YzdQj

あげ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 03:56 ID:wXgKLwwF

春の話だったの！？

12 ：高津：02/03/06 03:57 ID:wrcelpkw

きっと検閲機関は文部科学省の天下り先になります。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 03:57 ID:CU62W2hl

結局　可決されてしまうのかもしれないが
何か言うことで一石を投じれるのなら
自分の良心にかけてここで意見を書かせてもらう。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 03:57 ID:CdKkIXV5

ぜぜぜゼノサーガなんて真っ先に…
ｳﾜｧｧﾝ

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 03:59 ID:5JWUlc2V

やばいなあ

16 ：高津：02/03/06 04:00 ID:wrcelpkw

やはりこれは官僚の利権確保がかかわってるとみた。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 04:01 ID:P0CxP2WG

女子中学生ハメハメ日記。
こいつも摘発。

http://www2.diary.ne.jp/user/95830/

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 04:01 ID:N3Dl8y3w

反対なら、反対する議員（政党）を選挙で勝たせて
改正もしくは廃止すれば・・・

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 04:02 ID:q059MXWR

有害かどうかなんて曖昧な基準しかないだろうが。
親や周りの人間ならともかく、国に指図されたかない。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 04:02 ID:rzwqBpWX

>>14
ゼノサーガってそんなにえっちいのか？

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 04:01 ID:dFVyhGfZ

そういった“検閲機関”がいちばん有害

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 04:02 ID:nJBr0hQY

多分、国会中継も放送禁止に！
あんなの、良い子には見せられないっ！(藁

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 04:02 ID:Xj1NxP3L

これって、当然若いジャニーズタレントの胸はだけてるポスターなんかも
禁止になるよね？

規制派のおばちゃんたちはこの辺わかってるのかな？

24 ：　：02/03/06 04:02 ID:oJm09Gmw

>>1
乙かれー。日本を守らねば。こんな法案とおったら終わりだ・・・

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 04:03 ID:3Cv3+cec

コレは発売前の審査？
それとも発売されてる商品を販売差し止めするの？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 04:03 ID:NqychsR3

そろそろきれいな人生でも歩み始めようかな・・・

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 04:04 ID:XksKADPt

国が好き勝手に邪魔なあらゆる表現を排除する法案。
これは日本を独裁国家、全体主義国家へと導く悪法だ！

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 04:05 ID:rzwqBpWX

この法案のせいで、経済、治安に悪影響がでるのではないか？

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 04:07 ID:9tjC/unq

こういうのって与野党問わずやってたりするから質悪ィ。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 04:08 ID:5JWUlc2V

>>23
金持ってるとこの情報はスルーされるとかってことは？

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 04:10 ID:CU62W2hl

政治が腐敗してるのに　
経済の問題を先送りにして
文化を抑圧するなんぞ

本当に　本当に　やばいと思うんですけど、、、
やばい　どうやって理解してもらえばいいんだろう、、、

32 ：　：02/03/06 04:10 ID:sYuP3457

真弓ﾀﾝは何とかならんのかね。教会の流れとか。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 04:10 ID:3Cv3+cec

ヤバ目の著作物は地下に潜りヤクザ屋さんウハウハ
なんて事にならなきゃいいけど。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 04:13 ID:5JWUlc2V

>>33
というか、国が滅びる前にそうやって集金しようとする人の為のものでもあるちょうな・・

35 ：　：02/03/06 04:13 ID:jefzV1/2

>27
というより、復古的国粋主義者の陰謀なんだよ。
こんな法案を推進する奴は間違いなく外来の日本国憲法も否定している。
戦前の統制国家こそ日本本来のあるべき姿と思ってんだよ。

36 ： ◆ID1000BU ：02/03/06 04:14 ID:O1Nhwe3P

＞23＞30
適用基準が明確ではないので、ジャニーズの半裸は多分通る。
もし規制すると、この法律への否定的見方が増えるから、
稲垣復帰前後の、なんだか奴が物凄い苦労したような扱いを思い出してほしい。
ジャニーズは「正義」なんだよ多分。

>33
そして罰則強化。と。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 04:16 ID:nSZ3q/gk

これやって本当に困るのは政治家。
野党の意見は、ことごとく否定されるだろう。
政治に関わる書籍は自民党のみになる。
あとで「しまった！」と言っても遅いのだ、ザマーみさらせ＞アホ政治家

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 04:18 ID:3Cv3+cec

チャイポ法施行の時、１８歳以下（だっけ？）のアイドルの水着グラビア
なんかも引っかかるなんて言ってたが、どうなってんだろ？
今やＵ１５アイドルだもんな。

39 ：いい法律！：02/03/06 04:19 ID:jAHd1XsU

エロ本エロ漫画
あぼーんキボンヌ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 04:20 ID:+sTDpFg3

超党派のオバハン議員も裏で動いてるな…

41 ：うんｎこ：02/03/06 04:20 ID:g3ux22NG

インターネットを規制したいのかな？それよりインフラなんとかしれよと思うけど。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 04:21 ID:Q6WPBi6M

これ、右翼がどうとか左翼がどうとかの問題じゃない。
取り締まる団体の動きによってどんなものでも（右翼でも
左翼でも中道でも何でも）規制できてしまうんだこれ。
気にいらねえから、でも何でも理由なんてどうでもいいから
晒しあげて潰す、ってことを国家のお墨付きでやれてしまう。
国家お墨付きの晒しあげ、しかも思想なんてどうでもいい、
というすんげえもの。２ちゃんねる気にくわねえと誰かが
思って行動すればそれだけで２ちゃんねる全部あぼーん。

制定の際には右左の関係なく超党派で攻めるから
非常にスムーズに通る
（主婦や日教組もこういう規制は大好き）

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 04:22 ID:+COagwhM

>>1
ほんとかどうかわからんが、その前にまずマスコミによる事実捏造報道を
先にやってほしいもんだ。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 04:22 ID:bXaSuyFo

曖昧な基準を適用するにあたり、
まず間違い無く膨大な利権が発生するでしょうね。
TOTOでの利権確保がままならないどっかの省庁は
大喜び。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 04:22 ID:B5NUQtMw

定義）
>第二条　この法律において「青少年」とは、十八歳未満の者をいう。
>２　この法律において「青少年有害社会環境」とは、青少年の性若しくは暴力に関する価値観の形成に悪影響を及ぼし、
>又は性的な逸脱行為、暴力的な逸脱行為若しくは残虐な行為を誘発し、若しくは助長する等青少年の健全な育成を阻害するおそれのある社会環境をいう。

南京大虐殺は残虐な行為なので教科書から削除されますか！（ｗ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 04:22 ID:TfbjMLJJ

ポルノ良いじゃん・・・何故規制するよ？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 04:23 ID:CdKkIXV5

>>20
幼女がパンティラしまくり
幼女が「やめてぇ…モモの中に入ってこないでぇ…」
幼女の腕をぼきん
幼女を（略）

48 ：イヤ、煽りじゃなく。：02/03/06 04:26 ID:3Cv3+cec

＞気にいらねえから、でも何でも理由なんてどうでもいいから
＞晒しあげて潰す

なんて２ちゃん的な法律だ。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 04:26 ID:CU62W2hl

そもそも　そういった有害情報が未成年に行き渡る風潮を作ったのは
数々の金権政治の体質が源流だと分かっているのだろうか？
子供の頃から　政治家の収賄　官僚の天下り　札びら　札びら
そんなニュースが当然な文化環境で　
刹那に過激な文化になるのは
誰の責任だとおもっているんだろうか？
自らの政治システムは権力保持の為に維持して
それへの自然な鬱屈した閉塞感の現れの文化を　
さらに抑圧する。　歴史を振り返ってみたら？

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 04:31 ID:lRiE16K9

「青少年に有害」
このフレーズだけで反応してマンセーしちゃう輩が、
･･･国会議員の中にいるんだろうな。

もう頼むから一部の極派に迎合する政治はやめてくれよ･･･
自分の頭で考えて、自分の信念で行動してくれ。
そうすりゃ自ずと正しい答えは見えてくるもんだ。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 04:34 ID:N3Dl8y3w

　（適用上の注意）
第九条　この法律の適用に当たっては、表現の自由その他の国民の基本的人権を不当に侵害しないように留意しなければならない。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 04:37 ID:/Eu+m5ma

　　　　　　　　　　日　　本　　は　　終　　わ　　り　　だ　　な

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 04:40 ID:S/LtGzwI

>>51
矛盾だらけなのですが

54 ：　：02/03/06 04:41 ID:ZSfPifGP

>>51
これが守られたらこの法律は何の意味があるの？

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 04:43 ID:xI9P6zK0

結局、何かに適用しようとするだけで大論争が起きそうだ。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 04:46 ID:TfbjMLJJ

男からエロとったら何が残るんだよ？

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 04:48 ID:affmOHtg

留意するだけだろうよ。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 04:50 ID:J/rzubDA

この国には表現の自由と言論の自由がある。

自由と身勝手はちがう。

この法案は身勝手だ。

バトルロワイヤルなみの日本が出来る。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 04:52 ID:J/rzubDA

>>54
意味はないでしょ？
守らないんでしょ？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 04:54 ID:N3Dl8y3w

児ポ法、通信傍受法の時も結局は一部の人が騒いだけだったなぁ
お祭り好きなのかな？

第一、国が本気になったらどんなやつでも軽犯罪でﾀｲｰﾎできるじゃん

61 ：　：02/03/06 04:57 ID:ZSfPifGP

この法律は別件逮捕を限りなく100％の人間に適応でき得るから凄い。
よくこんなもの考えついて実際に法案にしようとするよ(w

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 04:57 ID:CU62W2hl

つーか　マジで治安悪化を狙って　
さらに統制を強めるのかな
やめたほうがいいって
十分食える金ためこんだろ？
失業者も増えてる状況で
さらに上からの締め付けは　結果　得じゃないよ
富の分配を世襲じゃなく（金権政治や現選挙システム）　
才能に応じ　バランスよく交代させていき（権力の相互監視　交代）
新規産業が発達しやすいように法律をシンプルに改正するほうが
よっぽど先決じゃないのか　

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 04:57 ID:affmOHtg

＞６０
この法案が問題なのは対象範囲が広いうえに漠然としすぎてるから。
思想弾圧はシャレにならん。北朝鮮とかわらん。
日本の武器は良くも悪くも自由なこと。

64 ：　：02/03/06 06:01 ID:sYuP3457

しかし状況からすると可決するよなぁ、これ。。。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 06:08 ID:F0DqNND7

これに反対するにはどうすればいいんだ？
無学な俺にはさっぱりわからん

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 06:09 ID:F0DqNND7

>>65
ゲッ！俺のID、DQNだ（ｗ

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 06:10 ID:CjbNRBo7

ちとスレ違いだが・・・
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
民主党はいかれている。マイノリティー偏向主義だ。
「差別禁止法」だってさ。変態先進国おらん惰の猿真似ではないか！
[２０００年１月２４日付　毎日新聞（夕刊）]
http://www.sukotan.com/pages/new238.html
この法案には当然、性的指向（同性愛者）も入るであろう。
そして、差別禁止法はマジョリティーに対する逆差別となるであろう。

もっとも憂慮すべきことはこれ↓。思想信条と表現の自由の侵害。
＞言うまでもないことであるが、｢差別禁止法｣が制定されれば
＞「南京大虐殺はなかった」とか「不法入国した外国人犯罪への差別」は
＞法律で禁止することが出来る。
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/130302takeoka-katsumi.html

即ち「ホモは変態である」と言えなくなってしまうわけだ。これはまさに
マジョリティーに対する弾圧である！！

《問題の差別禁止法への政策》
民主党の「第19回参議院議員通常選挙政策」
＞～独立した人権擁護機関を設立～
＞あらゆる人権侵害事件・差別事件等に対応する調査・救済・立法・政策に
＞関する提言力等の機能を備えた独立性の高い新たな人権擁護機関を設立し、
＞「差別禁止法」を制定します。
ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0030.html

民主党の最大の支持母体は、マイノリティーではなく、自民批判層であることを
忘れてはならない。かつての日本社会党と変わらない平等偏重主義の濃い政策は
もはや国民に受けないだろう。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 06:12 ID:78T3iWv6

わーﾄﾞｷｭｿがいるぞ～ｴﾝｶﾞﾁｮ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 06:14 ID:VKuD2B5O

>>60
正論だ。
法律が問題なんじゃなくて、その法律をどう運用していくかが問題。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 06:15 ID:S4mV5AM1

>>49
いやさ、あんまり説得力はないぞ。
自分がしたことを社会のせい、政治家も悪いことやってんじゃんと
社会に責任をなすりつけるDQNの主張だよ、それは。

無論、こんなバカらしい法案には反対。
こんな法案持ち出してくるのが好きなのは・・・草加？ｗ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 06:16 ID:qf6CWeLQ

共産圏の国とか戦争中の日本とかしか思いうかばないのですが・・・

日本に住んでてこんな法案考えつく連中の脳味噌を開いて見てみたいよ

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 06:19 ID:MgHvqLy2

思いっきり三権分立を否定しているような。。。

73 ：がっくす：02/03/06 06:21 ID:z0OOPpXb

児ポ法含めそういう規制が生まれる流れになっとるんだうが，
この法案の二章第二節だけは気持ち悪くてかなわん．アカじゃあるまいし．

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 06:22 ID:Dryj2EKt

他の板にやたらとスレ立てて削除くらってたけど、
さすがにここは削除されないのか。

75 ：うんｎこ：02/03/06 06:25 ID:g3ux22NG

>>74
何板のが削除されてたの？

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 06:26 ID:Dryj2EKt

ちなみに削除依頼板に出てたのは
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1012211571/419-425

77 ：高津：02/03/06 06:26 ID:wrcelpkw

少しくらい毒があるから子供のためにもなるんだが。
耐性をつけるのも社会の役目。
こんな法案を通すなら国会で居眠り私語するなと。

78 ：　：02/03/06 06:31 ID:ssFQXbSZ

毒をまったくなくすわけじゃないよ。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 06:33 ID:PyVYhLOI

ワカメちゃんのパンツもダメ？

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 06:35 ID:W7ZrqCSB

ガキにエロ本みせると有害って根拠あるの？
小学生の頃からポルノ漬けじゃこまるが
厨房がエロ本買うのは健全だろう。

81 ：　：02/03/06 06:36 ID:plcIbBzd

ニュー速のスレは電波降臨で早くもつぶれたな。
あれは再起不能だ。

82 ：名無し：02/03/06 06:36 ID:kQlpU0yE

一番エロ本が必要な世代にエロ本を見せないというのは
危険きわまりない。

83 ：がっくす：02/03/06 06:36 ID:z0OOPpXb

>>77
毒を許容できん大人ばかりになったからな，自分の中身は子供のままなのに．
そりゃ無菌空間で子供を育てたくもなるのは無理ない．

むしろ，国会で居眠りするような人間だからこそ，こういう法案を生むんだろ．
親の責任を放棄しとるんだよ．社会や国に，親の変わりをしてもらおうとしている．

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 06:37 ID:i2X+NWx3

>>79
ギリギリＯＫ。
ただし、サザエさんの太ももはアウト。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 06:37 ID:edYkDw6/

こんなｱﾌｫな法案作るより先にやる事あるだろーが。
なんで田中家は夫婦揃って頭のネジが一本抜けてるですかね。

86 ：ﾌﾟﾛﾊｶﾞﾝﾀﾞ：02/03/06 06:39 ID:TJOhVrqF

要するに自民党の票取りが最大目的。（投票するジジババには、こういう
形での実績が一番わかりやすい）
２番目が自民党にたてつく出版社を取り締まるのが目的。直接発禁に
しなくても、別件で締め付けることが十分可能。
かくして日本は戦前に逆戻り。
それもこれも自民党に政権をもたらしつづけた国民が悪い

87 ：名無し：02/03/06 06:41 ID:kQlpU0yE

>>84
まず適用はないだろうが
改正児ポ法ではアウトかな。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 06:43 ID:PyVYhLOI

しずかちゃんのシャワーシーンも見れなくなるのか･･･

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 06:43 ID:9jb668E5

とりあえず法案に絡んでる連中のリストきぼんぬ。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 06:45 ID:m88iH56e

>>86
どこの党でも政権ついたらやりそうだがね

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 06:46 ID:ECTp+/6z

しずかちゃんのヌード、最近見たことある？

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 06:47 ID:6BTylgK3

ドラえもん＝いじめ問題でダメ
宮崎アニメ＝パンチラでダメ
アンパンマン＝人食でダメ

ワイドショー＝ＯＫ
火サス＝ＯＫ

なんだかなあ・・・

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/03/06 06:48 ID:5yd1lddy

キャラは全員全身タイツ着用の事（ｗ

94 ：111：02/03/06 06:48 ID:51wG0k9T

教育力の無さをメディアに責任転嫁し、国家が物事の善悪を判断するというのか……
貴様ら、この100年の歴史から何を学んだというのか！！と小一時間（略

95 ：高津：02/03/06 06:50 ID:wrcelpkw

>>92 結局残るのは毒にも薬にもならない芸能人のおしゃべり番組ですか。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 06:50 ID:9jb668E5

漏れの大好きなガンダムはニュータイプ思想が引っかかって駄目、と。
現実社会の方がもっと悲惨なのになぁ・・・。
青少年の育成に悪影響を及ぼす犯罪を犯した強姦魔は死刑、だったら受け入れるんだが。

97 ：　：02/03/06 06:51 ID:QurZbgIK

こんなわけのわからん予防するより実際罪を犯したクソガキを厳罰に処した方がよっぽど効果あると思うが

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 06:51 ID:bAdE1U8V

>>95
　芸能人のお喋りほどつまらないものはないから
TVも見なくなるだろうなぁ。

99 ：がっくす：02/03/06 06:53 ID:z0OOPpXb

今回の法案，改正児ポ法，サイバーテロ防止法案等々と，
少しずつ国民の自由を奪っていき，その先にあるものは？

今，実際に各法案を作ってる連中にはそれが見えてなくても，
最終的な党全体の意思としては，憲法第九条の円滑な改正を
行おうという魂胆が見え隠れているように思えるが，勘繰り過ぎか．

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 06:55 ID:ZY4kp7eB

こんな悪法を施工するより、
同一店舗での有害図書（この表現も曖昧だが）販売の規制や、
同じく同一店舗での１８禁ビデオのレンタル禁止やる方が先だろ！
しかし、これをやるとほとんどの店舗が潰れる可能性があるが・・・。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 06:57 ID:6BTylgK3

エロ本とか、そういうのが無くなったら性犯罪増加しそうだけど
なあ・・。
少しくらいの暴力描写もストレス発散に必要だと思うけど。
プロレス見たり、お化け屋敷行くのと同じように。
宮崎事件の時、ホラー映画が規制されたけど犯罪減ってないし。
むしろ増えてる。しかもより悪質、残酷に。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 06:57 ID:m88iH56e

＞憲法第九条の円滑な改正を行おうと

改正には賛成ですが？

？？

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 06:58 ID:bAdE1U8V

　国に頼りきった腐った"市民"達を矯正しなくては
いけなのではないのか？
自助、互助を掲げて国の負担を和らげよう!!

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 06:58 ID:9jb668E5

コンビにでもエロ雑誌と普通の雑誌は
（一応）棚分けてるし、
レンタル屋ではエロビと普通のは分けて置いてる所が多いね。
ツタヤなんか別室みたいになってるし。
一応の対策はなされてると思うんだけどなぁ・・・。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 06:59 ID:1loidytt

ここにいるやつらは銃刀法には反対せんの？

あれだって使いようによっては誰でも捕まえられるけど？
しかも国民の自由を束縛してるし。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 07:01 ID:86D7ILRG

もういいよ。日本は自民党とそれを支持するジジババどもに任せようぜ。
せめて、いま所持しているエロ物件だけは罪に問わないで欲しい・・・・・

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 07:01 ID:swfYYrFt

青少年の育成への影響なら、やめなきゃならない政治家は結構いるな。
宗教や革命などを党議に掲げていたり、世の中金でどうにでもなることを示していたり...。
健全な育成にはポルノなんかよりずっと害が大きい。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 07:01 ID:i2X+NWx3

ま、使いようによっては、道交法や軽犯罪法でも、国民を片っ端から検挙できるからね。
オウムの時に、実際行われたように。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 07:01 ID:9jb668E5

>>105
そういやカッターナイフ所持してて捕まったオウム信者がいたっけな（藁

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/03/06 07:02 ID:5yd1lddy

マキコ問題やムネヲ問題で下がった支持率を
悪法を施行する事で馬鹿な奴等を騙して上げようとする
意図も有るんだろうな。

アメリカに盲従する姿勢といい御立派な首相だよ。
永田町の変人は一般でも変人らしい。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 07:04 ID:86D7ILRG

マスコミで、どっか疑問を呈してくれるところないのかなあ？
奴等視聴率のためにはなんでもやるのだが。

112 ：名無し：02/03/06 07:06 ID:kQlpU0yE

>>105
まあ刃物を持ち歩くのは旅行のときのカミソリか、刃物を
買って帰る途中ぐらいだからなあ。
オナペットは最低３日に一つは必要だけど。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 07:09 ID:6BTylgK3

つーか、なんで俺ら大人まで規制されなきゃいけないの？
１８禁にすりゃいいだけじゃん。
本当にひどいエロや暴力の描写は徹底的に１８禁にして、
そこそこのやつは親が「人を殺してはいけません」って言えば
いいだけじゃん。　そもそもそんなのに影響されんならみんな
人殺しだって。　影響されるやつはもともとおかしいんだって。
おかしいやつはなに見ても殺すよ。
ベルトで首しめて殺したらベルト規制すんのか？

おかしいだろ・・なんで俺ら大人まで・・。

114 ：　：02/03/06 07:09 ID:plcIbBzd

とりあえずニュー速から超高校級の巨大電波が襲来しそうです。
全員精神に変調をきたさないように対ショック姿勢でおながいします。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 07:10 ID:9jb668E5

まぁ、可決されたら銃刀法と同様に
別件でしかも特殊なケースにのみ適用されることを願うしかないな。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 07:11 ID:5+sTx0hC

>>105
刃渡り7cm以上の刃物なんかそうそう携帯しないぞ。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 07:12 ID:ZY4kp7eB

日本中エド・ゲインだらけになる。
恐ろしい・・・。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 07:13 ID:9jb668E5

>>116たしか両刃の場合は３センチ以上だったと思うぞ。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 07:13 ID:8L1E4Tcf

小泉にメールを出す！
誰か説得力のある長い文面を考えてくれ。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 07:13 ID:5+sTx0hC

こういうのに規制が厳しい中韓の指示に従っただけだろ＞真紀子ムコ

121 ：としゆき：02/03/06 07:13 ID:GkK//kLN

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015352504/

リア工房のとしゆきです。
Ν速での前スレなので参考にしていただきたいです。

三日後あたり、LPOあたりで会合開きませんか？
私がこの法案潰してさしあげます。
僭越ながら、どうでしょうか。楽に潰しますんで（ｗ
とりあえず引っ越しました、皆様よろしくおねがいします。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 07:16 ID:9jb668E5

>>121お前が潰したいのはスレだろう？

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 07:16 ID:ozioHbIY

>>121
どうやって潰すのか教えてください。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 07:17 ID:plcIbBzd

>>122正解。

125 ：：02/03/06 07:19 ID:V8bPY05S

＞121
具体案があるんなら今ここで教えれ。

126 ：としゆき：02/03/06 07:19 ID:GkK//kLN

＞１２１

とりあえずオンラインでしないとムリ。
仮にネット投票だけで潰せても、そんなの奇蹟に近いし意味が無い。
（それは同意して頂けますね？）
どこかで会合を開きましょう。
宣伝塔が一人いれば、というか幾らでも風は吹かせられますよ。
映画でも歌でも、表現の仕方って色々あるでしょ？
だから、今回の件についても方法なんて多様だし腐るほどあります。
現実的には
「理性的なインテリジェンス」を第一に、
報道社一社程度の協力があれば十分かと。
あとは必用があれば他社も取り上げてくるでしょうし。メディア重視というより
「知性重視」でいきましょう。　鋭い風で一気にらくらくあぼーんです。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 07:21 ID:Z7ZJDD2h

>>としゆき
君オンラインとオフライン間違えてないかい？

128 ：としゆき：02/03/06 07:23 ID:GkK//kLN

＞１２５

方法なんて幾らでもありますけど、
短絡的に一つ例えば、
んーそうだな・・。

先ず、（とりあえず２ちゃん内になるか。）
会社員の方でも、ある程度「冷静に状況を見られる方」や
「今回の事に感情的にではなく、ちゃんと冷静に賛同していただける方」などと集まって、
（２０名から１００名いれば十分です。１５人でも可能かと。）
協議をします。何らかの形でアクションをとります、そこでシンポジウム等を開きます。
そこで、「ミーハー」で無くて、「高度のインテリジェンス」というちゃんとした討議をしまして
「ちゃんと」　存在感を示します。
あとは雪崩れ式にいくらでもいけますし、（短絡的に説明ですが）
ほかに暇な人がいなければ、（お仕事などで・・）俺が核弾頭となって触れ込みまくってもよいっす
（爆笑・・）
とりあえずロフトあたりで（しつこいようですが）
有志を募って、「前述の体系」と、あとは記者さんなどから少しずつやってけば
一ヶ月で完全に社会現象に出来ると思います
あとは知性がある方が勝ちます
短絡的に言うと以上です

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 07:24 ID:ozioHbIY

>映画でも歌でも
>報道社一社程度の協力

>メディア重視というより「知性重視」でいきましょう。

何言ってるの？電波は早く氏んでね。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 07:25 ID:9jb668E5

よし、じゃぁ自分でＨＰ作って人を募ってやってくれ。
期待してるから。頑張れ。

131 ：としゆき：02/03/06 07:25 ID:GkK//kLN

＞１２９

なるほど・・俺としては、こういうのと接触するのってたいしたことじゃないと思ってるんですが
説明が必要でしたか・・。その過程を説明しろと言う事でしょうか？
そうでしたら致しますけれど・・。
化学の新発見も、実があれば注目される様に
この事も同じ事です、という短絡的な意見じゃ説得力ないですよね・・申し訳ないです。

132 ：としゆき：02/03/06 07:26 ID:GkK//kLN

＞１３０

めんどいのでHP作らないです。ネットはあんま意味ないし。
流布する分にはいいかもですが。
＞映画とか歌、
は、
「人間の表現の方法が沢山あることの一例」であって
今回のことについて同とかの話じゃないですので一応。

133 ：がっくす：02/03/06 07:28 ID:z0OOPpXb

あんま意味無いなら何故君はネットを使う．

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 07:28 ID:9jb668E5

>>132何言ってんだ。
ＨＰ作るのが面倒なんて言う奴が
人を集めるなんて出来るわきゃねぇだろ。

135 ：としゆき：02/03/06 07:28 ID:GkK//kLN

ついでに、
非常に僭越ながら承知でいいますが、
例えばちょと茶目っけのあるバンドが、

「HEYHEYEHEY　役人づらしてばばんばーん！
　ちゃらちゃらった！　
　きたぜっきたぜっ　違法の闇が！
　法の衣を被ってやってきた！　ばばばばーーん！
　ヘイヘイ！　盗聴！　へいへい！　監視！
　市民社会の、　きたきたー！」

とかやってもいいとは思いますが、それはアクセントであって
主軸はあくまで「冷静に冷静に」　理詰めでちゃんと落ち着いて振舞わないと、だめだと思いますが。
もしそういうバンドがいたら、否定も肯定もせず、只笑ってるであります。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 07:30 ID:A/9UIsEw

もうだめぽ
うんこだ。こいつは。
だれかこいつをとめてやれ。
めを覚ましてあげてくれ。
ぽかーんとしてしまったよ…

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 07:32 ID:ozioHbIY

ん？良くわからんが、としあきが今これをやってるんだよね？↓

「HEYHEYEHEY　役人づらしてばばんばーん！
　ちゃらちゃらった！　
　きたぜっきたぜっ　違法の闇が！
　法の衣を被ってやってきた！　ばばばばーーん！
　ヘイヘイ！　盗聴！　へいへい！　監視！
　市民社会の、　きたきたー！」

138 ：としゆき：02/03/06 07:32 ID:GkK//kLN

あ　そや　逆転ホームラン！
人間学園だと人権派がうるさいから
オタク学園ってどーやろ。

入所すると強制的にオタクにしちゃう
↓
オタクなので出所後グッズなどを大量購入
↓
日本経済に貢献

↑
おもろいコピペ発見。
＞１３４さん
その通りですが、俺は「めんどい」んです。
好き嫌いです。オンラインでやる方が、個人的には好きなんで。
ネットも、「ネットオンリーではなく中核を支えるスパイスとして」機能しえると思います。

139 ：がっくす：02/03/06 07:33 ID:z0OOPpXb

ゆとり教育万歳．

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 07:33 ID:ozioHbIY

とし「ゆ」き、だった・・・。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 07:33 ID:8L1E4Tcf

いや、民がいくら騒いでも人集めても全然ダメだって。
２ちゃんねる宣言に書いてあったが、、

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 07:35 ID:fPLkc7RD

>オンラインでやる方が、個人的には好きなんで。

？

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 07:35 ID:Z7ZJDD2h

オンライン？

144 ：　：02/03/06 07:35 ID:szGcxFJc

＞としゆき
日本語勉強して何故自分の意見が受け入れられないか理解しろ。
比喩使い過ぎだ。

145 ：としゆき：02/03/06 07:36 ID:GkK//kLN

＞１４１

２ちゃんねる宣言に書いてあったこと教えて欲しいです。
そのへんは、
前スレに書いておいたので（生意気ながら）
一応目を通していただけると嬉しいです。このスレにURLはっといたので、
ニュース速報の。
「只の数」は意味ないです。
「知性とインテリとちゃんとした計算づくの戦略性」のみが有効です、
司法は立法権持ってますから。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 07:37 ID:ozioHbIY

オフ会したことないんだよ。。彼は友達も居ないし、オン会ばっかりなのさ。

147 ：としゆき：02/03/06 07:37 ID:GkK//kLN

＞１４４

そういう指摘は多いに甘受します・・すみませんです。
皆様、ロフトプラスワンってHPあるんでしょうか？
会社員の皆様のエネルギーこそ大きいと思うのですが。
ちょっと検索してきます。（ｗ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 07:37 ID:A/9UIsEw

タクティを彷彿させるな。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 07:39 ID:Z7ZJDD2h

立法権？

150 ：としゆき：02/03/06 07:39 ID:GkK//kLN

はあ・・正直オフラインで合うの俺もちょっと恐いのに・・。

皆さん結局、
法案潰す気ないんですね？

なんだ
じゃどうでもいいじゃん
こんなスレ立てんなよ・・いじけちゃうぞ、俺。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 07:40 ID:9jb668E5

だからさぁ、ココにいる連中（俺含む）はとし逝きﾀﾝが嫌いなんだよ。
嫌いな奴には誰もついていかないの。
ついでに言えばキミは知識はあっても知性はないの。アンダスタン？
空気が読めない厨房は２ちゃんにはいらんのじゃ。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 07:42 ID:SVXIb7c1

いや、空気を読めない厨房も必要だ。いい暇つぶしにはなるだろ。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 07:42 ID:8L1E4Tcf

潰したいけど、、、

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 07:43 ID:Z7ZJDD2h

>>としゆき
是非他の板にも行ってみることをすすめる。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 07:43 ID:HZup7l+q

（´･ω･`)

156 ：としゆき：02/03/06 07:43 ID:GkK//kLN

うぐ・・
法案とおりますね、さようなら。
一度お会いして喋りたい・・・俺厨房ながら。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 07:44 ID:HZup7l+q

>156　はぁ？自分でやれよ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 07:45 ID:ozioHbIY

法案ととしゆきを潰したいんだが、なにか？

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 07:50 ID:uQ9IsCNE

社会主義　一直線だね　国民を管理したいのかしら　無駄な税金つかうな

国勢調査もムカツク

160 ：がっくす：02/03/06 07:50 ID:z0OOPpXb

放置．

しっかし，こんなザル法ばかり作って大丈夫なのか．
真面目に検挙するのは現行の警察能力ではとても足らんだろ．

結局，都合の良い時に取り締まれる大義名分が欲しいだけなのか．

161 ：としゆき：02/03/06 07:51 ID:GkK//kLN

http://www.loft-prj.co.jp/PLUSONE/lposchedule/lpo0203.html

これ、３月１６日に２CHの集いがあるんだけどどうせ
つまらん話しかしないだろうしな・・。
この話も結局立ち消えかな・・迷惑かけてごめんなさいでした＞ALL
しかも春季国会なのに３月１６日じゃもう遅すぎだし。
とりあえずもうダメっぽい。
さようなら

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 07:52 ID:plcIbBzd

議員立法って質悪いなぁ。
さようならっていったら消えろよ。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 07:53 ID:9jb668E5

とりあえず違憲審査請求きぼん。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 07:53 ID:cF+OpY/F

この法を推進しているのは田中直紀参院議員とその党派以外に誰がいるんだ？

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 07:54 ID:8L1E4Tcf

しずかちゃんの裸がひっかかるのか、、ﾊｱ?の顔文字書く気も失せる、、

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 07:54 ID:CfBHflko

これが制定されちゃうとどんどんアブナイ方向に行くんだろうね。
アカヒの好きな「グンクツの音」が聞こえてきそうだ（藁

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 07:55 ID:9jb668E5

>>165児ポ法の方でも引っかかるしな。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 07:57 ID:cF+OpY/F

つうか、この「としゆき」っての「井上トシユキ」のなのか？
２ちゃんねるを運営してる連中がどんな影響を与えているのか、
程度が分かるな。

169 ：としゆき：02/03/06 07:59 ID:GkK//kLN

リアル工房の
としゆきですが・・。
「本当に潰したい」なら
本当に潰せるんですが・・やる気ないんですね、ふん

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 08:00 ID:0IFqNX/S

次は男女差別撤廃とか言って、ジャイアンのシャワーシーンもカットに20ジャイ子

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 08:00 ID:8L1E4Tcf

>>169
つうか自分が勉強不足なのを人のせいにしないでくれる？

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 08:02 ID:ozioHbIY

>>169
とりあえず、学校行って友達つくれば？

173 ：参考コピペ：02/03/06 08:02 ID:Z7ZJDD2h

＞児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案
　右の議案を提出する。
　　　平成十年五月二十二日
　　　提出者
　　　　森　山　眞　弓　　保　岡　興　治　　野　田　聖　子　　辻　元　清　美
　　　　武　村　正　義
　　　賛成者
　　　　石　崎　　　岳　　衛　藤　晟　一　　小此木　八　郎　　太　田　誠　一
　　　　奥　山　茂　彦　　柿　澤　弘　治　　小　杉　　　隆　　佐　藤　信　二
　　　　阪　上　善　秀　　桜　田　義　孝　　田　中　眞紀子　　高　市　早　苗
　　　　虎　島　和　夫　　長　勢　甚　遠　　根　本　　　匠　　能　勢　和　子
　　　　野　中　広　務　　浜　田　靖　一　　細　田　博　之　　松　本　　　純
　　　　秋　葉　忠　利　　北　沢　清　功　　中　川　智　子　　畠　山　健治郎
　　　　前　島　秀　行　　園　田　博　之　　土　屋　品　子

174 ：としゆき：02/03/06 08:02 ID:GkK//kLN

何がどう勉強不足なんでしょう・・

「只潰す為には実際に行動が必要だ」と言う話でしょう。
ちゃんと話をするならここでするのがいいと思いますケド。
潰すにはちゃんと方策を練ってやれば出来ますよ、実際。
それを信用されるかは解りませんけれど。
事実としてこのままだと通るというのは明らかなわけなので・・厨房ながら。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 08:04 ID:XCMQ/N87

青少年健全育成民間協議会は勝共連合・統一協会の別名
「青少年健全育成のための法律制定に関する請願」が各議会に出されており、
対応についてお知らせします。調査により提出者が勝共連合・統一協会であることが
明らかになりました。請願者の埼玉県青少年育成民間協議会理事・戸田晋、
事務所さいたま市大成町２－１７８－４坂口ビル３階、もう１枚の名刺では
日本歯科医療管理学会評議員・埼玉県指定障害者歯科相談医・介護支援専門員・
戸田晋を名乗る人物は、勝共連合・統一協会・世界平和連合埼玉県連合会の理事であること、
世界平和連合の総裁は文鮮明であることが明らかになりました。
思想新聞ホームページによると、５月２０日志木駅ビル「ふれあいプラザ」で
時局演説会（主催・世界平和連合埼玉総支部準備会）を開催、戸田晋理事が
開会挨拶を述べ、横田事務総長が「内外情勢」の講演。最後にさいたま市議会議員岡崎康司・
事務局次長の閉会挨拶で幕となった。７月１日付思想新聞記事では、
６月１７日川越で開いた「新世紀を拓け　救国救世埼玉躍進４周年記念大会」を報道。
主催者挨拶、世界平和連合埼玉連合会副議長、生方博志・さいたま市議が、
「世界平和連合運動方針の２大標語に、世界平和を目指すアジア共同体の実現、
世界平和の礎、家庭基盤の充実と青少年の健全育成とあるが、
今とくに力を入れるのは教育」と続けています。総会議事に移り、石倉一美・北本市議が
議長を務め、役員一新で世界平和連合埼玉県連合会新議長に
福永剛・埼玉県議会議員が選出された。閉会の挨拶で、岡崎康司事務局長が
「青少年の健全育成を目指す基本法制定に積極的に働きかけていきたい」と挨拶。
と報じられています。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 08:04 ID:CfBHflko

かれすきも最初見た時はこのくらい高圧的だったなぁ。
でも昨日は見る影も無かった・・・（哀

177 ：としゆき：02/03/06 08:04 ID:GkK//kLN

なんかこういうの見るといやになる
俺も厨房らしいカズコを沢山してるのが悪いんだろうけれど。
本当に潰す気がないならこんなスレ立てて書き込まなきゃいいと思うし。
おまけに２CH工房＝ヒッキー＝ヲタっていうなら自分も一緒つーのを気付いて欲しいし。

178 ：としゆき：02/03/06 08:06 ID:GkK//kLN

＞１７３

あらら・・閣僚経験者がふつーに含まれてますね・・・。
政官全部なわけですな。
保守的な議員は世論を見てから動くんでしょうね・・多分

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 08:08 ID:cF+OpY/F

>>173
女性が多いね。
後、色々書かれることで不都合を被る後ろ暗いことの多い人もいるな。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 08:09 ID:Z7ZJDD2h

>>173は児ポ法に関してね。一応。

181 ：としゆき：02/03/06 08:10 ID:GkK//kLN

確かに、
女としてはポルノに抵抗あるのはわかるきがしますな、半分は本能ぽいし。
男のポルノは出回ってないからね・・。
確かに、俺も男のポルノが出回ってたら自分いやかもしれないとは思うけど（ｗ
それとこれとは短絡的に結びつけてしまうのもどーかと。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 08:10 ID:9jb668E5

まだいたか。
帰れ。お前の意思など知った事か。
お前が正しいなら自分一人でオフラインで人集めて潰してみせろ。
それが出来たらいくらでも嘲笑え。

183 ：としゆき：02/03/06 08:12 ID:GkK//kLN

＞１８２

嬉しい。そういうこといってくれる人は俺はOKです、
但し現実的に街頭宣伝じゃあるましいしムリです。
時間も金も無い。
無作為に同意者は選べません・・ネットは、同意する人を最初から
抽出できるのでこの点については有利かと。

少し考えるのでお時間を。
・・でもどうでもよくなってきた、俺も・・

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 08:13 ID:cF+OpY/F

野中広務は果たして青少年の成育にそれほど関心がある人だったか？
なぜこんな所に名前を連ねているのだろう？>>173

185 ：（　´∀｀）さん＠お腹いっぱい。：02/03/06 08:13 ID:VYteBGgZ

この法案の「青少年有害社会環境」というのは
「実老年には刺激が強い領域」という意味でし
そしてぇ
「青少年を健全に育成していく」とゆうのは
「おれら年寄りに忠実で票と税金むしり放題の青少年を培養する」
とゆう意味でし

強制して脅して従わせるのはムネヲに象徴される「守旧派」の理念
この法案に賛同する代議士はすべて「ムネヲ」とみなして「規制」すべしべし

なべて「品格」というものは、「上品」と「下品」をひとしく兼備して
はじめて備わるものでし

「上品」だけでは片手落ち.その逆もまた然り.

年寄りにはこれがわからない

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 08:13 ID:y7nNt3rX

>>181
おいおい、いちおう男のポルノもマーケットはあるんだぞ。
それだけでは商売にならないのは確かだ。
君って以外と無知？

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 08:16 ID:ozioHbIY

少女漫画とかレディコミの方から声聞こえないね。ひどいもんだが（ｗ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 08:16 ID:9jb668E5

っていうか、８０１板逝ってこいよ。
どれだけ男性ポルノが流通してるか分かるから。（藁

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 08:16 ID:ZqxR+ZSu

青少年社会環境対策基本法小委員会

委員長・田中直紀参院議員
衆院　岩屋毅、小野信也、嘉数知賢、河村建夫、阪上善秀、佐藤静雄、馳浩、宮澤洋一、横内正明
参院　阿南一成、有馬朗人、石井道子、大島慶久、大野つや子、亀井郁夫、北岡秀二、小山孝雄、
　　　　清水嘉代子、中曽根弘文、中道俊哉、長峰基、林芳正

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 08:18 ID:CfBHflko

馳か・・・
パンチくらい過ぎたか・・・

191 ：としゆき：02/03/06 08:19 ID:GkK//kLN

＞１８８

同人誌かやおいぐらいだと思ってました・・
そんなに闇至上が？
かうのはまさか・・　ヲトコ？？

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 08:20 ID:ruXaBWUi

反対派がんばれよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 08:22 ID:9jb668E5

とりあえず
http://www.asahi-net.or.jp/~PF4M-ATM/IRYOU/DETARAME/991227isiimitiko.html
石井道子　申告漏れ浮き彫りに
検索してみた。

194 ：俺 ◆KCWsreyE ：02/03/06 08:26 ID:+i4axLy2

こういうふざけた法案をつくろうとする役立たず議員をリストアップして(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 08:27 ID:ZqxR+ZSu

こんなのも。>>4のリンク http://www.win.ne.jp/~straycat/watch/top.htm から抜粋

第１４９回臨時国会の首相所信表明に対する代表質問で、民主党・水島広子議員が
「子どもたちを有害な情報から守る法律を、日本でも早急に作る必要がある」と発言。
▼「第１４９回臨時国会～森首相の所信表明に対する代表質問／水島広子」
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0018.html（民主党）

『朝日新聞』（岐阜版）が、「自治会で署名集め　青少年社会環境基本法案進める市民団体」
という記事を掲載。記事によると「大垣市明るい青少年都市市民会議」（会長・小倉満市長）は、
青少年社会環境対策基本法の制定を求める署名を自治会を通じて集めているという。
こうしたやり方に対し、市民から「法律の中身がよく分からないのに、自治会を通すとは半強制的だ」
という不満の声も上がっているという。なお、集められた署名は市民会議事務局の
市教育委員会生涯学習課が集計し、地元選出の自民党代議士を通して衆院議長に提出されるという。

196 ：としゆき：02/03/06 08:30 ID:GkK//kLN

＞１

えーまじで！・
芸術も対象になるの？

完璧ツブサなだめだわ
ごめん、やっぱ潰すデス､すみません。
絶対に潰しまーっす

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 08:31 ID:S4mV5AM1

>>168
アンチ2chハケーン。
富士見いおた関係者か？
２ちゃん嫌いなら来るな、書き込むな。臭えよ、お前。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 08:31 ID:8L1E4Tcf

石原慎太郎だったら分かってくれるだろか。

199 ：としゆき：02/03/06 08:32 ID:GkK//kLN

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015323763/l50

Ν速の前スレの前スレ

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 08:35 ID:ZqxR+ZSu

>>175
これも気になる記事ですね。ソースはどこ？

http://www.win.ne.jp/~straycat/watch/data/document/2000.htm
世界日報社のホームページに「論議呼ぶ、映画『バトル・ロワイアル』公開―森岡正宏自民党衆院議員に聞く」
というインタビューが掲載される。森岡議員は、青少年社会環境対策基本法案について
「青少年に対して有害なものは規制するのが目的だ。自主規制が原則だが、
従わない場合は公表や勧告などができる内容の法律を国会に提出しようという動きになっている。
この基本法を是非成立させることが必要だ」と語っている。

世界日報といえば・・・

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 08:37 ID:9jb668E5

大島慶久
http://www.coara.or.jp/~asochan/sojyo.html
どうやら後ろ暗い後援会を背負ってる様子。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 08:39 ID:PTzRCX3a

>>4
＞ムカツクのは、既存の新聞、雑誌などは、全くと言って良いほどこの
＞問題を取り上げていないことだ。だから信用できねー。

…既存メディアは反対してるだろ。適当なことを書くと信用されなくなるぞ。
http://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/archive/200202/21-1.html

203 ：としゆき：02/03/06 08:40 ID:GkK//kLN

あの、切込隊長さんのHPってありましたっけ？
どなたかご存知でしたらよろしくおねがいします。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 08:40 ID:3E9nM0Jk

女子高生のミニスカ猥褻ですが何か？

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 08:47 ID:9jb668E5

北岡秀二
ttp://lp.jiyu.net/KSD.htm
なつかしのＫＳＤ献金受領

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 08:47 ID:0IFqNX/S

・青少年を保護するためにこの法案をつくります
・環境対策協会をつくり、そこで有害かどうかの判断を行います
・協会で有害と判断された場合は、勧告を行います
・勧告に従わない場合は、さらし者にします
・協会が判断する媒体は、特定しません。総てに適用が可能です
・協会の判断基準は明記しません。随時話し合いで決めます
・なお、国民の皆様には協力する責務があります

これはほとんど白紙委任状ですねえ　（・∀・；）ｺﾜｲ…

207 ：としゆき：02/03/06 08:51 ID:GkK//kLN

>206

有害ってのはたんなる
「何となく」の基準ですからねぇ。
アフォに判定できるんでしょうか（ｗ

208 ：俺 ◆KCWsreyE ：02/03/06 08:53 ID:+i4axLy2

これが新しい利権のつくられる瞬間なんだな！
何としても阻止せねば。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 08:53 ID:3E9nM0Jk

で、可決される可能性はどんなモンよ？

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 08:55 ID:A/9UIsEw

としゆきがここから消えるのと同じくらい>可能性

211 ：としゆき：02/03/06 08:55 ID:GkK//kLN

＞２０９

先ず間違いなく通る
このままだとね。
ニュース速報の前スレ（このスレにリンクはってある）ので見て欲しいです。
２つぐらいスレ立ってたので。

212 ：としゆき：02/03/06 08:56 ID:GkK//kLN

＞利権

そんな話じゃないすよ、これ。
http://www.loft-prj.co.jp/PLUSONE/lposchedule/lpo0203.html
この、１６日のロフトのやつ　この話の集会に出来ないかな？
頼んでみようかな・・。
だって、２ちゃん潰れるのに「マガジソ」じゃないでしょ、ったく。
ちゃんと客入ればいいんだよね？
で、ゲストにも「この話題」にシフトしてもらうとかして。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 08:58 ID:9jb668E5

小山孝雄
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/ksd/200101/15-01.html
この人もＫＳＤがらみですなぁ。
清水嘉代子
ttp://www.kt.rim.or.jp/~ya-news/text2-10.html
「清水議員の後援団体の会員になるよう部下に指示したとして滋賀県立成人病センター看護部長
が３１日公職選挙法違反（公務員の地位利用）の疑いで逮捕。
この議員さんは「日本看護協会」の会長だった方でしょうか・・・」

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 08:58 ID:bxYPC4vn

正直，日本政府は死んだ

金と利権尊重
経済対策
内輪もめ
税金の使途不明瞭
意味不明な法律
派閥
重役は能力よりも当選回数

アホの塊
バカの巣
政府こそ伏魔殿

時代に流れについていけない
老人どもにこの国を任せるな

215 ：としゆき：02/03/06 08:58 ID:GkK//kLN

やっぱ、皆だるそうだけど
反権力とかアホっぽいの嫌いな俺だけれど、・・（へんな日本語）
思想とか小説も規制されるのは嫌だな。

あと俺の私情によって（時世さんすまそ）

とりあえず、
反対派も賛成派も、国家の治安に関わることですから、最低限
「もっとちゃんと審議する」事が必要なのは全会一致でいいですね？
一部の悪徳政治家を除いてとりあえず。
何とか、集会しましょう。２ちゃんには優秀な人がいっぱいいるし
市民だってそれは同じでしょう。

216 ：としゆき：02/03/06 09:00 ID:GkK//kLN

先ず、
匿名垢でも堂々とでもどっちでもいいけど、
「名誉毀損にならない様に」とか
「合法を遵守する様に」ちゃんと法解釈を進めた上で、
「賛同する議員をピックアップする」HPは作ってもいいかもしれません。
只、「法は絶対遵守」する事が必要ですが。
感情を抑えてコツコツと。

あとは、オフラインでガンガンいきましょう。
あと一ヶ月あれば何とかなると思います。

217 ：としゆき：02/03/06 09:00 ID:GkK//kLN

春季国会っていつ開会するんでしょうか・・？
どうでしょ。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 09:01 ID:iMATmor+

しかし、報道が出てこないな。
マスゴミだって関係してくるものだろうに。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 09:02 ID:9jb668E5

>>215お前が集会なんぞと言い出さなければ
もっとスレが育つんだよ。
多くの人間の目に触れる→同意する人間が増える→色々やりやすくなる
つーことを分かれ。
まずは名無しに戻れ。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 09:08 ID:Nkqc8Oz4

としゆきは、この話題のスレ潰しのために
推進勢力から送り込まれた工作員。

一　切　無　視

いいね？＞ＡＬＬ

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 09:10 ID:GkK//kLN

なるほど・・まずはスレを伸ばしますか。
２チャン内のシンパなら、
集会の日時を決めてから呼びかけてもすぐ集まると思ったのですが、どうでしょう。
とりあえずななしでいきまする。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 09:11 ID:3E9nM0Jk

いくらなんでもエロ本、AVが禁止にはならないでしょ

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 09:12 ID:9jb668E5

オンラインで出来ることをやってから
オフラインで思う存分特攻してくれということだ。
集会とか、日時とか、少なくとも今は言うな。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 09:15 ID:LBwRVk1m

としゆきに告ぐ。

お前はまず、自分の友達・・・知り合いでも誰でもいいから、
この話について論議してみてくれ。
そしてそれは、ここに書きこんでいる口調と調子でな。
話はそれからだ。
オフラインオンラインなんかはどうでもいい。
まずは、自分が喋る事について他人がどう思うのかを、口を動かした上で身をもって知ったほうが良い。

今のお前は、文章をロクに推敲もせず、ただ思ったことを書き連ねてるだけに過ぎない。
たとえそうじゃないとしても、他人から見ればそう見えるんだ。
だから、な。ちょっと出なおしてこいよ。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 09:16 ID:iaCGTHdJ

憲法違反だとの議論もあったはずなんだが・・・。

226 ：　：02/03/06 09:18 ID:GkK//kLN

＞２２３

時間がないですよ
春季国会です・・とおります、まじで・・
助言は甘受します、どうもです。
只とりあえず２ちゃん有志がある程度のアドバンテージを示さないと
一般市民はまずきついと思います、体系化したものを前もって提示しておかないと・・。
春季国会ですよ？
一ヵ月後か二ヵ月後か、そのへんでもう審議に入るとさっき誰かいってましたし・・

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 09:20 ID:0IFqNX/S

人間ってのは、温度差があると引いちゃうもんなのよ
困ったもんだねえって腕組みしてる人の横で、断固つぶすべしって拳を突き上げても
同調してはくれないよ
まずは相手の温度に合わせるのがコツかな
独り言だけど

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 09:20 ID:QqMbvfIc

エロヲタどもより
夜中に街中にたむろってるDQNどものほう何とかしてくれ
そっちの方が被害甚大だ

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 09:20 ID:p3Y04rlq

マジでこんなものが可決されるのか・・・？

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 09:22 ID:9jb668E5

駄目だ、こいつ本気で妨害する気だ。
つーか２ちゃん来て日が浅いだろ。
判らないんなら帰れ。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 09:23 ID:3E9nM0Jk

未成年者の夜間外出を親の過失責任にしたほうがよっぽど世の中のためだ
罰金100万円以下50万円以上

232 ：：02/03/06 09:24 ID:/xTu6bgQ

私腹を肥やした法務大臣の森山クソババァーを辞めさせろ。

田中と一緒に辞めさせればよかったんだよ！！！！！！！

構造改革だろ！！！！！！！！！

理由なんて何でもいいから、政治界から引き摺り下ろせ！！！！！！！

お願いします！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

小泉首相！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

233 ：　：02/03/06 09:25 ID:GkK//kLN

234 ：　　　　：02/03/06 09:25 ID:/xTu6bgQ

>>231
馬鹿言うな！！！！！！！！！

逝ってよし

235 ：　：02/03/06 09:28 ID:GkK//kLN

＞２２７さん

非常に厨房ぽいとは思いますが
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015352504/
このあたりに大体書いてあります。
温度差、については承知です。
只、「時間が無い」んです。世論の同調を誘っている暇はありません。
先ず第一に、「問題意識を既にもっている人が」最初にファーストインパクトを起こす事が必用です。
ネットのそれではあまりに弱いです。
先ず、オフラインで早急に「示せば」　あとはオンラインでの「世論向けの流布」に意味が始めて付きます。
「数だけでは」あと僅かな時間ですので法案とおります。
核弾頭というか「一気に政略的な感触で」突風を起こす事が必用かと思います。
平行して、流布をするという意味で、「このスレでは黙れ」は甘受いたします。
けれど、「数では潰せません」　無理です。
それをご検討頂けると嬉しいです。盗聴法の二の舞になります、多分。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 09:29 ID:ZqxR+ZSu

http://www.shugiin.go.jp/itdb_main.nsf/html/seigan/1501359.htm
青少年社会環境対策基本法の早期制定に関する請願

紹介議員一覧
受理番号 1359号棚橋泰文君
受理番号 1360号武藤嘉文君
受理番号 2151号金子一義君

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 09:36 ID:Nkqc8Oz4

21世紀にもなって、日本になぜこのような法案が現われたのか？
　伝統的日本国家像と民主主義は相容れないと考える勢力がある。
　日本二千年の歴史に「民主思想」が自発的に芽生えたことはない。
　日本の伝統的国家体制は封建体制であり、特に明治維新以後の、
　天皇の元で国民を「臣民」として飼い慣らした統制社会こそ、
　「純粋で理想的な、独立国・日本」と考える人々がいるからだ。
つまり、戦前から息づく国家主義者・ファシスト勢力。老人達だ。
　故に彼らは「外来の」民主主義思想と現憲法を敵視する。
　彼らは日本の伝統的な社会体制を破壊する、市民権利、国民主権と
　いった価値観を否定する。
だからこのような、市民の自由を奪わんとする「違憲」法案を作るのだ。

だが我々は現憲法、つまり戦後アメリカから伝わった民主思想に育った。
確かに日本にとって民主主義、自由という価値観は「与えられた」ものだ。
この法案に対する闘争は、我々が「与えられる」のではなく、自らの力で
復古主義勢力から「民主思想を勝ち取る」ための民主化闘争だ。

背景として、まず以上を把握しておくべきだ。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 09:37 ID:/xTu6bgQ

法務大臣は最低だ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

悪魔！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 09:40 ID:i2X+NWx3

>>235
それだけの決意があるなら、取り敢えず、立て看とかでかいバナーに
「青少年有害社会環境対策基本法可決反対」とか書いてさ、新宿アルタ前にでも
立っててみたらどう。
実際にやれば、２ちゃんで祭りにはなるし、それがきっかけでマスコミにも取り上げられかもよ。
昼頃にやれば、いいともにも映るからかなりの世間へのインパクトにもなるし。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 09:42 ID:GTWwZ52p

http://www.win.ne.jp/~straycat/watch/top.htm
あげ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 09:43 ID:thx9FB9m

>>238
悪魔というよりはナチスだな。
焚書再来かね・・・

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 09:44 ID:/xTu6bgQ

そうだな。

しかもファシズム。

絶対に政界から追放させるべきだ。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 09:48 ID:iaCGTHdJ

森岡正宏自民党衆院議員って
映画「バトル・ロワイヤル」の時に低脳ぶりを晒け出した人でしょう？
ムキになってるとしか思えないね。

244 ：としゆき：02/03/06 09:49 ID:GkK//kLN

＞２３９

俺は、汚れなことしたくないんで（激ｗ
というか正直安売りする様な事はしたくないんですが、
（自分の復讐以外に関しては。）
この法案について緊急性があるので検討します。
知り合いにちょっと話を聞いて見て、
うーん　現実的にプラカードどなたか作ってくれれば俺立っててもいいですけどね、
新宿に。
それで今週の土日に２ちゃんねらまず集って、活動開始　てのもいいかも。
俺、春休み全部これに使ってもいいです、（全部は使えないけど何日か。）
皆様会社が忙しいと思うのである程度は実働で貢献いたします。
あとは、　喋らせてもらえる機会さえあれば、
２ちゃんねらも私も、「論理的に」ドンドンバズーカ砲かましていけると思います。
一応論客がいれば１００％全員粉々に論破しますんで。
少し風が吹けば勢いで一ヶ月あれば潰せると思います。
＞２４２
ファシズムは悪くはないのかもしれません。只一つ言えるのは、
無能な政権が統治をするとやはりだめだということです。
本当に善意のある人が永遠に悪用しないなら、盗聴しようが何しようが良いかもしれません。
しかしそれは、真実に近いかは別として。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 09:50 ID:GTWwZ52p

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1012473065/56

あげ

246 ：としゆき：02/03/06 09:51 ID:GkK//kLN

２ちゃんねるって、
「少年野球の、入城行進の時のプラカード」みたいなの売ってる業者って無いっすか？
今週辺り立っててもいいですよ、俺。
リスクはあるけど。刺されたら厭だと思いつつ・・。嫌だけれど・・うう。
公安警察の人は大歓迎しますが。成田機動隊みたいに怪しげなサングラスしてたりして（ｗ
一度、「最低１０人」　戦略について検討して下さる方が集まって、そこから派生していけば
とりあえず一ヶ月（春季国会いつからだろ？）でかなりイケると思います。
作戦会議は必要です、最初のトリガーです。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 09:53 ID:Nkqc8Oz4

GkK//kLNは無視で。荒らしです。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 09:53 ID:/xTu6bgQ

>>246

売ってる店は知らないけど、運動のほうお願いします。

あなたは神です。

そしてテレビにも出たら、英雄です。

２ちゃんねらーがきちんとバックアップします。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 09:53 ID:YIj/XqHl

soukagakkai

urade

ugoiterune

250 ：としゆき：02/03/06 09:55 ID:GkK//kLN

とりあえず、冷静にいきますと

先程のニュース速報の前スレで言ってる通り、

１、感情論にしないで下さい。（逆効果です）
２、「只単に法を潰せ」等全共闘やアホな学生運動の様な思考は捨てて下さい。
　　もしそれを演じるなら、「あくまで演戯」であってください。
３、「中立性を欠かない」で下さい。常に、「絶対悪」として只相手のことを意味もなく批判して、
　　「敵であればこじつけて非難する」のはよしましょう。
４、その上で、私が何とか実行部隊を１０人、出来たら２０人ほど集めたいと思います。
　お仕事忙しいと思いますが、少しでもお時間のある方ご協力願います　宜しくお願いします。
　そして、あとはオンラインで「冷静に」　分析してもりあげていく人たちも、意味が出るでしょう、少しずつは。
　両方必用でしょう。確かに情報は力となります　この社会で今。
賛同の議員を、「合法でちゃんと違法じゃない形で」　ピックアップしたHP作成、などもアリです。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 09:55 ID:O8GyDiz9

こーいうときにテロに走った場合
どんな人達がどの位、擁護してくれますかね？

252 ：ひみつの検閲さん：2024/12/23(月) 09:48:47 ID:MarkedRes

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2013-03-26 21:37:39
https://mimizun.com/delete.html

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 10:00 ID:/xTu6bgQ

>>250

とりあえずこんな時間帯よりも夜に提案したほうがいいと思う。

こんな朝はさすがに人が余りいないからどうしても盛り上がらないんで。

254 ：としゆき：02/03/06 10:00 ID:GkK//kLN

一人あつくなってるので、ごはん食べてきます　るんるん。
体だるくて泣けるし・・うう。あぼーん、治らない・・。
＞２５１
俺は、テロは「正義の為」にやる事は絶対許せません。
「こいつを殺してやりたい」とか「世界を消してやりたい」とかなら
理解出来ますが　正義のために関係な人を傷つけるのはやめましょう
冗談でも不謹慎なので・・・宜しくお願いします。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 10:01 ID:qgNUjR0e

>>246
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/knowhow/index.htm
ここを参考にするといいですよ

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 10:02 ID:Nkqc8Oz4

GkK//kLNは昨夜からこの関連のスレを荒らし回ってる工作員です。
反対を装いつつ、この手のスレを衰退させて回っています。
無視してください。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 10:02 ID:LBwRVk1m

るんるん

とかさ、文章の最後に変な言葉つけるのやめた方が良いよ。
真剣なのか荒らしなのかわかんねーのよ。
マジになるんだったらとことんマジになってくれよ。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 10:04 ID:O8GyDiz9

>>254
ひゅー♪
そーいう自分の考えとか価値観持ってる人好きだね♪
＞冗談でも不謹慎なので・・・宜しくお願いします
スマソな

259 ：としゆき：02/03/06 10:04 ID:GkK//kLN

＞２５７

俺は人生がまじめじゃないんです、すいませんね。
只
目の前にウザい奴がいれば
日本中の学者全員数分で理論武装して潰します。
俺は、何のために生きているかと「修羅の事情」で生きています
俺が修羅である以上
「この法案は私情によって絶対に潰します」
只、正直人生自体が私情によってどうでもいいというのも又事実です
ご容赦下さい
リアル工房なんで。　　人生もそろそろ引退しましょうかね、ふ。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 10:04 ID:i2X+NWx3

>>252
多分、ドンキホーテあたりでプラカードみたいなの買えるはず。セントラルロードの入り口
だし、すぐわかるぞ。
さあ、としゆき、キーボードは捨て置き、街に出よう。
２ちゃんねるはあくまで起爆剤、世論に訴えるためのスプリングボードにすぎないんだ。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 10:06 ID:QqMbvfIc

としゆきよ。

誰であろうと論破できる自信があるなら
勧誘電話に呼び出されてみてそいつらを論破して音声うぷせよ。

それによって信憑性は増すであろう。

262 ：としゆき：02/03/06 10:06 ID:GkK//kLN

＞２６０

ニュース速報の前スレを見てください。
俺ははっきり言って
舞台さえ用意してもらえれば
日本中の学者インテリジェンス全員理論武装で５分以内に潰します
正直　俺は皆さんに嫌われない様にいい奴を装っているだけで
本当は自分は一人の方がはるかに破壊力があると常に思っている嫌な奴です
これ以上言うと嫌味になるので控えます

前スレ呼んでください。
これ、「２ちゃんの遊び」じゃないですよ
リアルで集って　「戦略の手足になる方々」のみ集ってください。２チャンとは関係ありません
戦略計算です　ご理解頂きたい。俺はじゃあ、スネ毛になりましょう。

263 ：としゆき：02/03/06 10:09 ID:GkK//kLN

＞２６１

了解
只俺は人生がどうでもいいので無責任です
明日には国民を全員ブッ殺す法案を推進しているかもしれません
ですのでどうでもいいです。
ヤクザにチャカを突きつけられたら黙りますが
対等な場面では俺は啖呵切れるんで・・へたれですね。
警察に強くヤクザには弱い、です・・
ヤクザは最強です。諜報等何をしても意味が無いですから・・
無法は一番強いと思います。

一応削除かもしれないので、スレ保存お願いします＞ALL　（仕切ってすみません）
西村さん　　すりよる相手を間違えない方がいいですよ。
俺が死んでも、一浪の連中に嫌われるとあなたまずいことになりますよ。
アイツらは、俺よりシビアで冷たいですよ　取捨選択をしっかりしてくださいね。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 10:11 ID:x0CyMtii

頭のおかしい奴が一人紛れ込んでるな。
一見、人語を解しているように見えるが実は全然他の奴と意思疎通出来ていない、その自覚も無い。
コイツはヤバイ。シカトしろ。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 10:12 ID:QqMbvfIc

人生どうでも良いならヤクザに殺されることすらどうでも良いんじゃないのか

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 10:13 ID:7oiiTSn4

我々は第二のネヲ麦誕生の瞬間を
目撃しうぇいるのかもしれない・・・

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 10:14 ID:TPQmDDtn

修羅の国にでも行ってなさい

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 10:15 ID:GTWwZ52p

ﾏｽｺﾐ規制｢3点ｾｯﾄ｣(人権委･青少年･個人情報)賛成者→
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1012473065/

269 ：としゆき：02/03/06 10:17 ID:GkK//kLN

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015323763/l50
最低】青少年有害社会環境対策基本法【最悪】　　（ニュース速報板）

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015352504/
【終わってる】　統制の波がじゃんじゃんやって来るぞ！【対抗しよう！】　（ニュース速報板）

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015353768/
【春季国会】青少年有害社会環境対策基本法可決か？（ニュース+板）

西村さま
先ず、すりよる相手を選びましょう。
司法はあなたを潰しに掛かります。
私はこのサイトをある面保護致します。
僭越な様ですが、一応お願いがあります。無駄だと思いますけれど・・。
３月１６日のロフトプラスワンのイベント、「青少年規制法案を潰す」
というか、「考えを深めるシンポジウム」に変更できませんか？
理想は、三日後にすぐに行うのがいいです。出来たら、三日後に開きたいですが、日程があいてないでしょう＞ロフト
何とか、俺は出席しないでもいいので（俺は喋らなくてもいいので・・）
２ちゃんねるから、知性を選出してチームを作る為の説明会というかに出来ないでしょうか？
宜しくお願いします
本当は一ヶ月欲しいんですが（春季国会迄）
もし四月頭に開会だとして、１６日から二週間あります。
どんなに計算しても最低、３週間無いと厳しいのですが、何とかご検討願えないでしょうか？
もし、三日後に会合を開ければ確実に法案を潰して見せます。
二週間では、きついですが・・。（日程よく解らないので、審議等の。）
事業化等で西村さんも対応を苦慮する所はあるかと思いますが、ご検討願います
宜しくお願い致します。大変恐縮であります・・。

270 ：としゆき：02/03/06 10:17 ID:GkK//kLN

★俺があなたにする人生最後のお願い★博之
名前：としゆき
E-mail： sage

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 10:19 ID:UKA/5zIG

>>266
正直、恐いYO！

272 ：としゆき：02/03/06 10:19 ID:GkK//kLN

どなたか、宜しければ
批判要望にこのスレを立てていただけないでしょうか・・
宜しくお願いします。

＞２６５
そうですね
俺はどうやら現実に未だ強い興味を持っている様です
復讐に燃えるリベンジャーマシンとして生きていくことを誓った事を強く今この瞬間
思い出しました　有難う御座います
死ぬ訳にはいきません　　俺は何の為に地獄を見たか・・
絶対に死んでたまるか・・

以下　軽率な発言は控えます
すみませんでした

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 10:19 ID:Zdqsgs/v

変なのがいるな
こんな奴が反対するなら、結構いい法律なような気がする

274 ：としゆき：02/03/06 10:20 ID:GkK//kLN

そうです
皆様が　この現実という世界に興味を持つ事が出来るという事は
仲々興味深い事だと思いますよ

275 ：：02/03/06 10:20 ID:w4jwV9ee

つーか、こいつニュー速の方のスレ2つ潰してるよ。
放置されてんのに延々と電波文を書き連ねて、消えろと言われてんのに居座り続ける。
こいつの現れたスレは死あるのみ、会話が出来る相手ではない。

というか、真性電波は怖ひと思いますた。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 10:21 ID:BX4Nh4R7

狂気を演じるものは理性である。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 10:21 ID:UKA/5zIG

>>273
としゆきが暴れ出してから、その言葉を使う人が何人いたことか・・・・
これもすべて、奴の作戦なんだろうか。
それとも真性なのか・・・・

多分後者だ。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 10:24 ID:QqMbvfIc

としゆき！！

是非この法案に賛成してくれ！

そうすれば自ずとココの空気は反対一色だ！

279 ：としゆき：02/03/06 10:24 ID:GkK//kLN

＞２７３

反対しろと言ってるんじゃないですよ。
「俺は個人的な事情で」潰しますが、
本来保守論壇の人間であっても

１、国家の治安に直接関わる重大な法案を（治安維持法、そのまま治安維持に関わる。）
　　即座に審議なしに採決する事は宜しくない
２、文学作品や思想、他を取り締まる
３、ポルノ等に対する因果関係の言及がまだまだ幼稚で
　　「よく解らない段階で」　あまりに早急に立法しようとしている

という事は、「全会一致」で問題があります
最終的に可決されるとしてもです。
厚生族の立法だってちゃんと新薬にしろ何にしろ臨床でデータとってからやるでしょう・・
人間の主観、つまり「何が有害でどこからが有害でないのか」等は主観が入るので、
非常に厳密な論議が必要不可欠なのは言う迄も無いでしょう。
法規は、
「絶対的強制力を持つ」「法的根拠」です。
立法されれば、それがすぐさま「正当化の理由」になるわけです
ですので、立法の前に「それがもんどう無用で正当であるかどうか」の審議は
司法国家において　「あらゆる秩序の為に絶対不可欠」です
ご検討願います

280 ：としゆき：02/03/06 10:26 ID:GkK//kLN

いいです。
今は小数でも
１０人でも賛同してくれる人がいればよいです。
皆様に理解を取り付けている時間等もう無いのは周知のとおりでしょう
春季国会ですよ？　審議が始まるのが
残念ながら時間がありません

もし、一人も賛同者がいなければ
１０年後には日本人は皆灰の海で死体や鹿の角を追いかけてるんだな、
と思いながら私は闇に消えます

さようなら

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 10:27 ID:QqMbvfIc

全会一致って、どこで？

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 10:27 ID:UKA/5zIG

リア工房でここまで書くコイツは何物だよ。

カラオケとかいかねーのか？

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 10:28 ID:r6INh/Ra

＞という事は、「全会一致」で問題があります

知性溢れる脳内サミットでも開催してたのかい？

284 ：としゆき：02/03/06 10:28 ID:GkK//kLN

とりあえず

最低１０人
戦略性を理解出来る方で
冷静に物事を見れる方、そして法案について
「賛同者・反対者」問わず「早急な審議・立法に遺憾を感じる方」
が私と共に戦略を考察してくださるのであれば
春までに潰します

宜しくお願い致します
お金は未だ私の経済力ではとてもお支払いできませんが
それだけのプライマリーや経験は提供できると思います

さようなら僭越で申し訳無いです

285 ：超☆SGGK森崎！！ ◆sggk4MhY ：02/03/06 10:28 ID:bYNMURjj

>>280
バイバイ。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 10:28 ID:i2X+NWx3

>>262
ニュー速の前スレを読了した。申し訳ない、前言を撤回させてくれ。
俺は、君のその高邁な思いを理解できず、ふざけた物言いをしてしまったようだ。
確かに、これは「遊び」ではない。
微力ながらこの俺も、としゆきの「戦略の手足」に志願したいと思う。
と言うわけで、できれば俺は、耳毛かチン毛として、としゆきに仕えさせてほしい。
そういうわけで、としゆきとの待ち合わせ場所としてアルタ前を指定したいのだが。
時間はそちらの都合のいい時で構わない。

287 ：としゆき：02/03/06 10:29 ID:GkK//kLN

＞２８３

「法規」を適当に立法する事は、
賛同者反対者問わずして「法秩序上論外」てことですよ。
こういう時に、「法案には賛成だが強硬な採決は反対する」
という議員がいれば、それが演技であっても俺は褒めちぎりますよ、多分。

カラオケですか、よくいってましたね。普通に友達と。
俺、諸事情を抱えていていろいろあったんでね・・。
サザンのホテルパシフィックとかステイアウェイとか歌ってた記憶が。

288 ：としゆき：02/03/06 10:32 ID:GkK//kLN

２８６

さん
俺は公安の方なら法を（大体において）遵守するのでいいですが
逆に一般人の方が恐いんです。
不良が一番恐いです。武装勢力で潰すしかないので・・。
一般人なら、諜報で潰せますし、・・
出来れば今回の件について友人は出したくないんです。
ですのでこの件は、俺は単独で動きます。
俺は一人だとしょぼいそこらへんの工房ですが、大丈夫かな？

まぁいいですが。
とりあえず　２ちゃんねるの板で話が固まれば、
アウトローが俺をボコるリスクはありますが何とか新宿に行きたいと思います。
最初に予告しますが（抑止の為）俺はしょぼい工房ですが、
可能であれば全力で相手に諜報等で報復を考えるかもしれないので
宜しくお願いします　出来たら仲良く、が一番ですが・・宜しくです。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 10:33 ID:QqMbvfIc

さよならって、帰っちゃダメ。
あなたココで飼うんだから

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 10:36 ID:4T1QAaKS

この法案には大賛成。
１８才未満の子供がエロ本や有害サイトを見るのには問題がある。
表現の自由を規制することで豊かな人間性を築くことができるはず。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 10:36 ID:BX4Nh4R7

信者誕生の模様

292 ：　：02/03/06 10:36 ID:4ozaWebC

童貞ですか？＞としゆき

293 ：としゆき：02/03/06 10:37 ID:GkK//kLN

BRの時は未だ笑ってられましたが、
（というよりどうでも良かった。）

この件を昨日速報で見た時、
俺は私情で今出版社にコピーとか送って売り込むのに急いでるはずが、
それを中断してレスをする気になりました。
多分、シンクロするぐらい決行重要な法案てことを、
理性じゃなくてパッと感じたんだと思います　自分自身。

最初に、
「冷静になって下さい」
感情的なのは世論の後押しだけで十分です
核は常に戦略性と計算を併せ持つ、嫌な野朗でいないとダメだと思います

＞省庁の方へ
反体制を煽りたいんじゃありません　理解願います。
又、俺はいつか世界中の民を一瞬で消すかもしれませんが　その時は黙ってやるので
今回の件に関してそれはありません、理解を願います。
貴方方が、執行機関として「公務への凡庸というか、義務感」が常に備わっているのは解ります。
対立構図ではありません　　ご理解願います。あなたは思想政治家ではないのですから・・。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 10:37 ID:qn6+n9eX

「としゆき」って暇人なの？
よく右翼団体に入る若者って人間関係に不器用なDQNが多いよね。
熱中できるものや友人、恋人がいないから大義を掲げて人の迷惑行為に走る厄介な人々さ

としゆきをカッコイイと思ったあなたは少し休みをとってはいかが？
今の生活に疲れているか、漫画や小説の読みすぎと思われる。

295 ：としゆき：02/03/06 10:37 ID:GkK//kLN

＞２９２

おいらは好きな人としかダメなんで・・
ぼくは、永遠の高校生です。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 10:38 ID:iaCGTHdJ

ニュース議論板がサーバーごと死んでるようです。

297 ：としゆき：02/03/06 10:39 ID:GkK//kLN

としゆきは私情を抱えている少年です。
プライベートについては質問、今んとこ勘弁して下さい。
世間は春休みに夢中です。試験休みの最中。

俺のプライベートは、現段階では
「俺の事を知っている人であっても、又これから知っても」
控えて頂けると嬉しいです
すみません
勘弁して下さい
修羅なんですよ

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 10:41 ID:Nkqc8Oz4

としゆきは高校生というには詳しすぎ。しかも昨夜から寝ていない。

この法案を進めたい統一教会か自民党タカ派の政治家か、何者かからの
反対運動の妨害工作員でしょう。反対派を装っているわりに主張は
沈静化をよびかけているしな。
現にニュー速の関連スレはとしゆきに荒廃させられた。
みんな、としゆきに翻弄されないように。こいつは敵だよ。

299 ：　：02/03/06 10:41 ID:eMe85Ctm

子供の成長に悪影響を与えそうな表現が多く出回っているのは確かだろう。
だから、何らかの対策は必要だと思う。
しかしこの法案のように、国家の権力を使って強制的に、
ごく少数のお偉いさんが決めた価値観を子供に植え付けるだなんて怖すぎ。
この問題への対策なんてガイドラインの策定程度で十分だと思うんだけど。
子供をどう育てるかは親の自由。何を与え何を遠ざけるかは親の選択。
そして育った子供の問題は親の責任。当然だろ？
それとも、その親の子に対する責任を社会になすりつけたいとでも？

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 10:41 ID:qn6+n9eX

＞＞としゆき
＞＞俺はいつか世界中の民を一瞬で消すかもしれませんが　その時は黙ってやるので

やはり漫画の読みすぎか・・・
少し難しそうな話を読んで、自分が賢くなったと勘違いする中学生は多いけど
高校生までになってそうなら真性DQNだな。妄想DQN逮捕される、の速報が楽しみだ

301 ：としゆき：02/03/06 10:43 ID:GkK//kLN

＞２９４

右翼思想の方は多分法案に賛成するかと思われます
貴方は恐らく社民とかの人間なのでしょうが、
（非常に冷静なカキコなので堅気ではないのは１００％でしょう）
私は確かに右翼の方と少しだけ交わって大分誤解がとけたところがありますし、
逆に左翼の方と話せばそういう面もあるかと思います
両刀使いは嫌ですけどね、俺。
で、俺は政治思想はありません
真実にしか興味がありません　　真実でないものは盲目でしょう
あるのは俺の、復讐に燃えるリベンジャーマシンとしての怒りだけです

ついでに、右翼の方は確か思想右翼で、
商売の方と思想右翼は少し違うらしいです。
俺は右翼とかじゃ無いですが、少しは知ってます一応。
政党の工作員もさ、洗脳されてたり年老いて化石になってなければ
普通に俺とドッヂボールして遊べると思います、よろしく。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 10:44 ID:qn6+n9eX

＞＞２９８
神戸の事件の犯人も難しそうな言葉を使ってはいたが、所詮借り物の言葉だったじゃん
法律について体系的に勉強し、議論を重ねてきたって感じではないでしょ？

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 10:44 ID:QqMbvfIc

事実と真実の違いは判る？＞としゆき

304 ：としゆき：02/03/06 10:45 ID:GkK//kLN

＞３００

あなたの反応は正しいです。
常に理性を失わないで下さい。
人間は、最後まで人間でいて欲しいと願います
貴方も、文明が残りつづける限り
次の世代の子供達に「決して諦めてはいけない」という事を伝えつづける人であって下さい
そうだとすると　俺は嬉しいです。

俺は高校生ですけれど、
わざわざタカ派とかいうからには貴方も社民とかの議員なんでしょう。
自民はこんなしょぼい事しないし。
最初にいっときますが、俺は嫌な奴ですからムカついたら政党どこでも潰しますので
大人の付き合いをしましょう　　将来的に、お願いします。

305 ：　：02/03/06 10:45 ID:Nkqc8Oz4

としゆきは「さようなら」といって消えたためしがない。
これもニュー速のスレを見ればわかる。
こいつは高度な（？）荒らし。２chの議論が熟成しようとすると妨害する。
叩き出すか徹底した無視をしましょう。

この法案は重大に深刻な問題を抱えているので、みんなが真剣に考える
必要があります。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 10:45 ID:r6INh/Ra

すみません
勘弁して下さい
修羅なんですよ

君、可愛いね

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 10:47 ID:VlC9be6/

としゆき一人のせいでグダグダだ。
もうお前帰れ。黙れ。書き込むな。頼むから。画面の前で土下座してやるから。
お前さえ黙れば全て上手くいく。

308 ：としゆき：02/03/06 10:47 ID:GkK//kLN

おもろいっすね・・ふと考えました。

真実は永ごう的なもので人間の意志が介入しない高貴なものと感じます、印象。
事実は人間の視覚によるものでしょうね。

ついでに、俺は本とかより自分で考えることが好きだった子供なので（小さい頃）
法は知りません。法益侵害、違法性阻却時由、とかそのへんで止まってしまいます
アホですんません（ｗ

じゃ、さようなら。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 12:59 ID:eHpmNDaN

>事実は人間の視覚によるものでしょうね。

事実に音や味覚、触覚は含まれないのか・・・

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 13:04 ID:lB2HdTNG

>>308
ああとっとと消えろ！！
二度と来るな！！

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 13:04 ID:ndaTkVFr

こういう騒ぎが起こるたびに思うのだがなぜ「表現を規制」というやり方をとる？
18未満の青少年は入手できないように身分証明を徹底して「販売を規制」すればいいだろう。
もちろんコンビニからそれ関係の物は全部排除、書店でもビデオ屋でもそれ関係のコーナーは完全に隔離して身分証明を徹底する。
なぜそういうシステムにしない？
俺が何か間違ったこと言ってたらつっこんでくれ。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 13:05 ID:SBeB3yb7

>>311
間違っていないのではと思う。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 13:07 ID:7ZSdBw3l

>>311
アナルに？

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 13:09 ID:7ZSdBw3l

>>311
＞つっこんでくれ

アナルに？

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 13:09 ID:fxlhwJsT

>>311
いいのではないかと思う。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 13:08 ID:7NJ98Ltl

復活？

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 13:10 ID:RPivRCNb

>>311
禿ｼｸﾄﾞｰｲ。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 13:17 ID:A/9UIsEw

復活のようだ。
後は電波が来ないのを祈るのみ。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 13:20 ID:nuRlU8DW

誰か現状を教えてください…。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 13:22 ID:g5DzQ4SM

法案可決→初ﾀｲｰﾎ、となったら

2chではこれまでにない祭りが起こると予想してみる。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 13:28 ID:WPk1i02j

>>311
いくら規制したところで出回るものは出回ると思う。
当然表向きには「販売の規制」もするべきだけど、その中身に対する知識を育むことにより表現を成熟化の方が大切だと思う。
まあ、「表現を規制」することは逆効果も逆効果だと思う。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 13:30 ID:fxlhwJsT

>>321

「販売」を規制するんでなくて、
「18歳未満への販売」をきちんと規制しるってことよ。
>>311で言ってるのは。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 13:32 ID:P3fZH/5B

問題点に対する私見。現在の構造は以下のように読み解くべき。

１）国家主義勢力の復古的活動
国内のタカ派、民族主義思想勢力は、日本伝統の国体は民主主義国ではなく、
天皇を頂点とし、市民を臣民とする封建的統制国家であるべきと考えている。
そのため、現憲法を否定し、形骸化するため、民主主義の根幹を成す
思想･表現の自由を拘束しようと画策し、この法案を提出した。

２）市民側の隷属精神
思想・表現の自由という権利は、歴史的に市民が国家権力から勝ち得た
最大の権利のひとつだが、それによる衆愚化の危険も孕んでいる。
この権利は市民が至高の価値と認識しつつ、濫用しないことを市民が
「自主的に」管理制御していかなければならない。
民主主義が市民の自主自律に立脚するのは近代国家では常識の概念だ。
にもかかわらず、一部の左翼政治家や規制を政府に要求する一部市民は
この認識が不十分で、「自主性」を自ら放棄して、最も安直な手段である
政府による規制という手段を望んでいる。
つまり、市民側の価値観もまた、面倒をお上に棚上げし、国家の支配を
進んで受け入れるという、統制国家時代から成長していない。

全体として、成立を望む１）の勢力の思惑が、愚かな市民２）の願望と
合致し、左右問わずこの法案成立を進めるという政治状況が生まれている。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/03/06 13:34 ID:egOG9uC/

規制することでOKになる表現というのもアリかと>>321

AVなんてその代表例だよな。
局部モザイク掛けと18歳未満のレンタル・販売禁止をやることで
ｾｸｰｽシーンを流せるわけだし。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 13:34 ID:eHpmNDaN

>>323
ただ単にPTA等の票が欲しい政治家が動いてるだけだよ

あなた社民系の電波？それとも共産系？

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 13:37 ID:fxlhwJsT

>>323

２）は同意しかねるな。
殆どの人がただ知らないだけだから。

とにかく、１）の理由だけで反対するには十分。

327 ：323：02/03/06 13:39 ID:P3fZH/5B

この問題における本質的な敵は１）復古的な国家主義勢力。
しかし同時に、同じ市民である２）の教化にも務めなければならない。

だが、この法案が２）にとってデメリットであることを説くのは
非常に難しい。彼らはむしろ他人以外の者に規制され拘束される
ことを望んでいる、主体性のない潜在的奴隷階級だからだ。

そして問題は、自主性を望む市民の声が最も小さいということにある。
本当に「国」に規制させてもよいのか？　規制するにしても、我々の
自主性によるべきではないのか？　今一度真剣に考えてみるべきだ。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 13:41 ID:fxlhwJsT

よく読んだら１）も
「思想･表現の自由を拘束」ってとこ以外電波じゃん

329 ：323：02/03/06 13:43 ID:P3fZH/5B

>325
いずれもちがう。ただの自由市民だ。
社民党系は２）だろう(w　もっとも、社民党はこれに反対を表明している。
ＰＴＡの票がほしいだけの者はいるだろう。しかし推進議員には
あきらかにタカ派と認識される議員が多数いることを軽視すべきでない。

とりあえずやることがあるのでまた後程。

330 ：電波にレスしてみる：02/03/06 13:46 ID:eHpmNDaN

>本当に「国」に規制させてもよいのか？

国会議員を選ぶのは誰ですか～？

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 13:46 ID:gx+vzKit

そのうちにインターネットも規制されかねんって言うことだな。
海外サーバーにアクセスするときにも検閲が入るかも。

それとは別にこの法案を裏で暴力団とか変な団体が糸引いてるって事はないのか？

332 ：としゆき：02/03/06 13:47 ID:GkK//kLN

真実は永ごう的なもので人間の意志が介入しない高貴なものと感じます、印象。
事実は人間の視覚によるものでしょうね。

ついでに、俺は本とかより自分で考えることが好きだった子供なので（小さい頃）
法は知りません。法益侵害、違法性阻却時由、とかそのへんで止まってしまいます
アホですんません（ｗ

じゃ、さようなら。
＞５５９
時間が無い
支持をとりつけてる時間なんて無い
なんとか１０人、思慮の深い方に集まっていただければ
それで何とかします
ご理解ください
時間が無いです
流布の法は、よろしくです。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 13:49 ID:gwdWQERo

>329
ついでに言うとこの法案最も推しているのが、実は統一教会。
あっちこっちの議会に請願出してる「青少年健全育成民間協議会」って団体は勝共連合・統一協会の別名らしい。

タカ派議員と統一教会が目論んだ思想統制法案だから、仮に可決されて運用されると同様に運用されるだろう。
そうなると日本国民は統一教会の意のままになるしかないかも。

あとは自民党を倒すとかな。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 13:52 ID:VRgEwA71

早く可決されないかな
やっと欧米並みになるね

335 ：としゆき：02/03/06 13:53 ID:GkK//kLN

３３２は、さっきとんだのでその続きです。

２６９、２７０のスレッドを、
批判要望にどなたか立てて頂けないでしょうか。
宜しくお願いします。

336 ：（＋０＋；：02/03/06 13:55 ID:/4inzTxX

俺は賛成だね。
これ以上バカが増えてもやだよ。
俺の奥さんから娘が生まれた時の事を思えば
こんなのは初めの一歩で有って欲しいね。
法律的にはイスラムの原理主義ぐらい
厳しくなっても俺はかまわない。
街中で女の子に声をかけた奴は去勢とか。
そんな世界も面白いと思う。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 13:55 ID:eHpmNDaN

朝鮮系かい。

じゃあもう石原しかいないじゃん（w

338 ：としゆき：02/03/06 13:55 ID:GkK//kLN

＞３３４

欧米はまだいいんだよ。
政府が非常に賢いし人間的だから、
「統制していても」それを市民に知らせない。
それならまだいいの。緊急時に逮捕するだけだから。
（まぁネットは規制いれようとしてるけど。）
だけどさ、日本はアホだから「手の上で飼育して必要な時にパクル」んじゃなくて、
「最初ッから押さえつけちゃう」の、能無しだから。
本当に司法・行政警察・検察が、（揶揄）
「国民を思って　犯罪者を速やかに逮捕するためだけ」に監視するなら
全然悪いことではないかもしれないさ、もしかしたら。

339 ：としゆき：02/03/06 13:57 ID:GkK//kLN

＞３３６

そんなこと言わないで普通に
出国しれ

と思うので（単にそう思った・・ﾎﾟｶｰﾝ）
日本より物価安いし、いい生活できるよ。

340 ：としゆき：02/03/06 13:58 ID:GkK//kLN

米国はやっぱ優秀だね。

「究極的には対テロ戦争で暴走してあくの枢軸とか、独裁していくのは
　米国にとって不利益である」ってちゃんと学者が言えるんだもんね、誰かが。

この国が確かに、よく言われる様に
ロボットばっかってのはそういうところだよね・・。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 13:59 ID:VRgEwA71

大賛成
低脳な奴らの書く表現で社会が低俗化するのには
いい加減に飽き飽きしてたんだ

342 ：としゆき：02/03/06 13:59 ID:GkK//kLN

３４０みたいな
ケネディ大の人は、本当の愛国者で尚且つ
知能があるからそういう事が言えるんだよね。教授。
愛国心があって、無能な奴はブッシュ政権みたいになるわけさ。
冷静じゃない状態。
で、冷静さも愛国心も無い奴は、やはり「愛国法」に反対したり、賛成したり、
色々するんだろうね。

343 ：としゆき：02/03/06 14:00 ID:GkK//kLN

＞３４１

だからさっさと
モデルとなってる国にいけばいいだろ。
しつこいな

344 ：としゆき：02/03/06 14:02 ID:GkK//kLN

あのさ、
省庁の方々が、
「現在の世情に憤りを感じる」のは理解出来ます。

そうであるなら、「ちゃんと理性的に振舞ってください」お願いします
まぁあんたらは官僚なりそういう側だから気楽でしょうが（ｗ
１つデメリットを言いますよ。
マフィアに、警察とか検察、命狙われますよ　最後には。
ロシアみたいに、警察の親戚の家とか全部調べ上げられてね。
大真面目に検事全員同時暗殺とか可能だしね。（不謹慎）

ついでに
俺があんたらを殺すかも・・

345 ：311：02/03/06 14:02 ID:ndaTkVFr

国家とか主義とか思想とか複雑は話はどうでもいいのよ。
俺が不思議なのはなぜ「表現の規制」ばかりが進んで「販売の規制」が全然進まないのかと言うこと。

ポルノが青少年に有害だというなら日本でポルノを全面禁止にすればいい。
しかし大人の楽しみとしてポルノは必要悪だろう。
そういう背景を前提にすると今のポルノ規制システムはゆがんでいると個人的には思う。

で俺の考える理想的なシステムはアダルト物はコンビニからすべて消して、書店、ビデオ屋でも完全隔離して徹底して販売時は身分証明。
アダルト通販も身分を証明する物のコピーを送るなどして本人確認を徹底する。
その上で大人はポルノを楽しめばいいわけだ。
今のシステムはモザイクさえあれば誰でもアダルト物を見ていいと言っているようにしか思えない。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 14:03 ID:A/9UIsEw

とりあえず、誰かとしゆき専用スレを作ってやれ…

347 ：としゆき：02/03/06 14:03 ID:GkK//kLN

まぁどうでもいいなら

・・つーか、そんなことしなくても国を滅ぼしたいなら
ハッカーが原発起爆させたり
原理主義者なり絶望者なりが、世界５０主要都市で同時に核自爆したり、
いくらでもありますよ。
自殺願望の強い統制側のおぼっちゃんたちは、そう焦らないでも大丈夫です。
とりあえず、うふ♥

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 14:04 ID:VRgEwA71

>>341
そう言っていられるのも今のうち
法案が可決されたらあなたが亜細亜なりアフリカなりに行けばいい

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 14:04 ID:eG1ngaXV

としゆきたんのﾃﾞﾑﾊﾟのお陰で
311さんの意見がますます引き立ちますな（w

350 ：としゆき：02/03/06 14:05 ID:GkK//kLN

今、文明は過渡期なんです。
狭くなった惑星で
宇宙に飛び出すのか、飛び出さざるを得ないのか
パンクして滅んでしまうのか・・

技術の進展に伴って社会問題も当然出るでしょう
これもその一端と見ることも出来ましょうね。
誰か批判要望に上のレスで欠いた様にスレ立てて下さい
お願いします

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 14:06 ID:gx+vzKit

なんか議論が咬み合ってない・・・。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 14:08 ID:A/9UIsEw

>>351
としゆきが全く話を聞いてないからな。
自分の言いたいこと、主張したいこと、やりたいこと、脳内妄想、それしか言ってないんだもん。
聞いてる振りして、全然聞いてない。どうにかしてくれ…

353 ：としゆき：02/03/06 14:08 ID:GkK//kLN

＞３４８

やっぱりあんたは省庁だね。
ケンカしたいんじゃないんよ、別に。
俺は修羅って言ったでしょ　諸事情で人生どうでもいいの。
ちょっと気まぐれでどうでもよくなったら
全世界パッと消しますのでご安心を。
・・最も、その気まぐれで政府側全員ブッ殺すのも簡単だと思うけど。
俺を最初に殺しとくのが賢いよ（ｗ　大真面目にね。
見沢は「正義を誓って」倒幕しようとしたらしいけど、
俺の場合　武装機関に楯突く場合、「最初っから皆殺しにしようとしてやる」から注意してね。
俺は文明に善意を持っていないから・・少し腹が立ったらあなたの指を一本一本千切っていってしまうかも。

気を付けましょう
戦争やらしたら多分全共闘とか民族独立義勇軍だとかの右翼ぐらいじゃすまないよん
おいらアフォだから（ｗ

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 14:08 ID:lB2HdTNG

>>351
としゆきとかぬかす工作員が
ﾃﾞﾑﾊﾟを装った拡散工作を行ってるからです

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 14:11 ID:eG1ngaXV

としゆきってなんかまさとに似てるね

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 14:12 ID:A/9UIsEw

だが、まさとよりセンスがない。これ最低。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 14:14 ID:fXjJMpGy

今からこのスレはとしゆきを観察するスレッドになりました。

はやく学校がはじまるといいのにな。

358 ：としゆき：02/03/06 14:20 ID:GkK//kLN

そういえば
俺が暇で且生きていたら、
友達あたりが政党作るかもしれん。
その時に
民主党員１４０名と
使えるようであれば学者数名、
あとは東大早稲田等の学生（及び優秀であれば各地から）
協力して頂いて・・と暇だったら色々ありますが、

加藤鉱一先生、
貴方の様な大物が絶対に必要です。
幹事長或いはトップの椅子を用意いたしますので
私と加藤先生が共に生存していた場合（ｗ
お話をさせて頂きに伺いますので手合わせ願えると幸いであります
宜しくお願いします
加藤先生は、偶然このサイトを見ていらっしゃるとかいうデマもとんでいますが、
私は以前から先生は非常に優秀な方だと僭越ながら感じていました

宜しくお願い致します
私の友人が恐らく馳せ参じると思います、宜しく願います。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 14:28 ID:2OC22s/7

>>345
「販売の規制」をすることには反対じゃないのだけど、
「規制」はやっぱり無意味にならざる得ないと思うのよ。
例えば、成人した兄貴の持ってるビデオとか、闇市で売られているものだとか、あるいは土手に落ちていたりとかして、結局いくら規制しても未成年の手の届く範囲にあると思うのね。
それでは社会問題の解決にならないどころか、
むしろ逆説的な結果を導きかねないと思う。
で、どうすればいいかだけど、日本的な抑圧的な性教育を排して、
欧米並の性教育をするのが処方箋としていいと思うのだけど……
あっ、青少年有害社会環境対策基本法にはもちろん反対だよ。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 14:30 ID:gx+vzKit

>>358が笑わせてくれたところで、もう寝ます。

361 ：としゆき：02/03/06 14:33 ID:GkK//kLN

＞２６０

俺一人で起爆剤を演じてみせましょう
オフラインで十分です
ネットなんて普及率ないし無意味ですよ　会合には適しますが。
本質的には・・。

どうか、２６９、２７０のレスを、
「批判要望板」に、俺のかわりにどなたか立てて下さると嬉しいです。
生意気なガキですが、まぁ実際に楽に潰しますので・・宜しくです。
スレこの前立てたばかりなんで･･宜しくお願いします。

362 ：　：02/03/06 14:35 ID:DdzXKgHL

結局どんな問題が出るの？

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 14:38 ID:ipaZJcYl

>>362
この法案が通ればこれを使って気に入らない人間を逮捕できる

364 ：　：02/03/06 14:41 ID:DdzXKgHL

>>363
それだけ？

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 14:41 ID:bznrxY3R

＊＊＊廃案にしてくださいメール送付先＊＊＊

誰が誰かわからんがとりあえず以下は「国会議員」です。

[email protected],[email protected],[email protected],[email protected],[email protected],[email protected],[email protected]

[email protected]

[email protected],[email protected]
[email protected],[email protected],[email protected],

[email protected],[email protected],[email protected]

[email protected] 前原誠司米安保は維持しながらも、自分の国は自分で守る態勢を整える

[email protected] 松沢成文憲法改正。教育基本法改正。抜本

[email protected],[email protected],[email protected],

扇千景
[email protected]/chi-oogi/

自由民主党
[email protected] 高市早苗～結果平等より機会平等へ～. 　国家の主権と名誉」、「国民の生命と財産」を確実に守り抜く政治の実現。その二、「国益」の概念を明確に位置づけ、打ち出していく政治。

[email protected]

[email protected] 奥野誠亮 < おくのせいすけ

[email protected],[email protected] 小池百合子

[email protected] 浅野勝人あさのかつひと > ①先送りしない④戦略をもった外交･防衛政策。

[email protected] 有馬朗人 < ありまあきと 1.教育――特に基礎基本の学力と倫理観の育成と、若者に希望と自信を持たす。 2.科学･技術の発展――国の活力を伸ばし､世界へ貢献する。

民主党

[email protected] 後藤斎 < ごとうひとし > 産業・経済 25% 農業・食糧 25%

[email protected] 菅直人
[email protected] 鎌田さゆり < かまたさゆり .「人権と平和」が最大限尊重される国づくり、

[email protected]
荒井聰 < あらいさとし > 民主党地方分権により国民の日々の生活に関わる事項は地方自治体が責任をもって行える体制を構築するとともに、中央は経済協力、安全保障及び地球環境問題等我が国が国際社会において尊敬される国となるような活動を展開すること

公明党

[email protected]

社民党

金子哲夫広島県原水禁常任理事
[email protected]

[email protected] 田嶋陽子
[email protected] 辻元清美

自由党参議院議員　田村秀昭
[email protected]

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 14:42 ID:ipaZJcYl

>>364
（ﾟДﾟ)ﾊｧ?
もういいから>>5を繰り返して読め

367 ：　：02/03/06 14:44 ID:DdzXKgHL

>>366
了解

368 ：としゆき：02/03/06 14:46 ID:GkK//kLN

春季国会でしょ？

一ヶ月で潰してみせます
勿論アホ学者を百人ぐらい用意してもらって
全員こっぱ微塵にパッパッタンタン、と潰していくのがいいんですが。

・・というか、もう田代先生まつりをやって２ちゃんねる解散てのもいいんじゃないですか、ぷぷ

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 14:50 ID:sLImX1Nq

age

370 ：無：02/03/06 14:51 ID:nLe6Pp53

朝鮮関係のは規制してもいいぞ。
朝鮮がいいように書かれてる本とかな。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 14:51 ID:S/LtGzwI

としゆきは工作員、とあっちこっちに広めてこないと

372 ：としゆき：02/03/06 14:56 ID:GkK//kLN

＞３７１

新宿オフで俺がリア工房であることが解るからさ。
公調の皆さんもきたりして、ぷぷ。

373 ：登竜門＠浪人決定：02/03/06 15:00 ID:cyGbTSs8

レイプがもっと増えるんじゃねーか？

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 15:00 ID:JpZ8+i1X

これが通ったら「バカボンド」は発禁か。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 15:00 ID:sLImX1Nq

としゆきのせいで書き込みが減ってる。
まじで邪魔。お前。早くどこかいけ。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 15:01 ID:JpZ8+i1X

>>373
俺もそう思う。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 15:01 ID:yqs+/A5x

雑誌なんかより、テレビを何とかしる！

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 15:03 ID:aziO8GT8

>>370
バカかお前。
朝鮮に関してボロクソに書いてある本の方が規制されるに決まってるだろ。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 15:03 ID:pxHwUK18

ってかマジでシャレならんなあ、この法律、、、

当方１６歳だけどお先真っ暗だよ

380 ：通りすがり：02/03/06 15:04 ID:bznrxY3R

>>373
殺人も増えます

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 15:04 ID:sLImX1Nq

>>373
圧迫された欲望が悪い形で出る。十分考えられるよな。

そうだ、この法律と同時に
成人男性は全員割礼を義務とする法律も作ればレイプは増えんな（藁

382 ：としゆき：02/03/06 15:06 ID:GkK//kLN

★俺があなたにする人生最後のお願い★博之
名前：としゆき
E-mail： sage

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015323763/l50
最低】青少年有害社会環境対策基本法【最悪】　　（ニュース速報板）

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015352504/
【終わってる】　統制の波がじゃんじゃんやって来るぞ！【対抗しよう！】　（ニュース速報板）

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015353768/
【春季国会】青少年有害社会環境対策基本法可決か？（ニュース+板）

西村さま
先ず、すりよる相手を選びましょう。
司法はあなたを潰しに掛かります。
私はこのサイトをある面保護致します。
僭越な様ですが、一応お願いがあります。無駄だと思いますけれど・・。
３月１６日のロフトプラスワンのイベント、「青少年規制法案を潰す」
というか、「考えを深めるシンポジウム」に変更できませんか？
理想は、三日後にすぐに行うのがいいです。出来たら、三日後に開きたいですが、日程があいてないでしょう＞ロフト
何とか、俺は出席しないでもいいので（俺は喋らなくてもいいので・・）
２ちゃんねるから、知性を選出してチームを作る為の説明会というかに出来ないでしょうか？
宜しくお願いします
本当は一ヶ月欲しいんですが（春季国会迄）
もし四月頭に開会だとして、１６日から二週間あります。
どんなに計算しても最低、３週間無いと厳しいのですが、何とかご検討願えないでしょうか？
もし、三日後に会合を開ければ確実に法案を潰して見せます。
二週間では、きついですが・・。（日程よく解らないので、審議等の。）
事業化等で西村さんも対応を苦慮する所はあるかと思いますが、ご検討願います
宜しくお願い致します。大変恐縮であります・・。

これを批判要望にたててください　お願いします

＞３００さん　
それが真実だと思います。あなたは正解です。むしろ世界を消そうとするのは
レーザーで相転移を起こすマッド科学者か黒点で重力崩壊してしまう、偶然の悲劇でしょうね。私は異常者でしょうね（ｗ

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 15:07 ID:sLImX1Nq

この法律を支持しているやつらは、今すぐ日本が、何の娯楽も無い、
全国民が農民か工場労働者として黙々と働くだけの国になって欲しいのかね。
それを理想としているのかね。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 15:07 ID:pxHwUK18

そのうちｾｸｰｽも有害ってことで、するためにいちいち国に許可取らなきゃいけなくなる
なんてことになったりしてな（ﾜﾗ

、、、笑えねえし

385 ：通りすがり：02/03/06 15:07 ID:bznrxY3R

「青少年の精神に悪影響を与える」
という事でこの法案は廃案ということでどうか（藁

386 ：　：02/03/06 15:08 ID:fxlhwJsT

つーか可決されないだろ

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 15:09 ID:sLImX1Nq

>>としゆき

てめえが直接、批判要望にスレッドを立てれ。
本当に３月１６日に事を起こしたいんなら、人になんか頼るな

388 ：としゆき：02/03/06 15:09 ID:GkK//kLN

＞３１４

３６タモリグラサンぐらい　ワラた。

389 ：　：02/03/06 15:10 ID:DdzXKgHL

>>386
相なの？

390 ：　：02/03/06 15:10 ID:QQ/5xrnV

>>383,384
それは、ない心配するな。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 15:11 ID:pxHwUK18

>>388
真面目じゃないところからして、荒らし確定。こいつはマジで工作員っぽい

392 ：としゆき：02/03/06 15:11 ID:GkK//kLN

＞３８７

スレ立てられないんですよ・・。お願いします。
あと、１６日だと遅すぎるのは事実ですが・・。
春季国会っていつ開会でしょうか？一ヶ月なら余裕ですが二週間ではきついかもしれません＞法案について延期、潰し
とりあえず新宿オフはやりましょう、是非。

今からロフトに電話してみて、メールでこのスレ送って、
「重大なことだから」って言って
三日後、なんとかスケジュールとれないかどうか聞いてみます。（嘘っぽいな・・ｗ）
予定の入っている集団の方になんとかお願いできないかな・・。
確かあそこの店長さんって、ものわかりのいい人だったきがするけど・・
あ、店長は加藤さんでオーナーが平野っておっちゃんだったっけな？

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 15:11 ID:JpZ8+i1X

>>389
野中が賛成してくるらいだから相当ヤバイと、、

394 ：323：02/03/06 15:12 ID:ydYGF/X8

ここで賛成という人はよく考えてもらいたい。
・規制する人間は貴方ではなく他の誰かである。
・その善悪可不可の判定をするのも貴方ではなく他の誰かである。
他の誰か、政治家、権力者であり、彼らを選出したのは我々の民意とは
限らない。現行の選挙制度を考えてみれば明白だ。人口分布に応じた
議員配分さえされていない。票田を一部の資本家が握り、それが政治を
掌握しているのが実態であることは誰でも知っている。
もう一度問う。
・貴方は権力者の側なのか？
・それとも権力者に首輪をつけられる側なのか？

表現物の規制という問題は、つきつめれば非常に簡単だ。
「自分のことを自分でやる。他人まかせにしない」
市民は今、そういう当たり前のことができるかどうかが問われている。
我々が自主的に規制するのか？　他の誰かに規制の権限を委ねるのか？

日本は長く支配非支配の封建社会だった。故に我々市民は、他の誰かに
指図されて生きることに慣れてしまっている。
今、そういう支配から独立することを自覚的に望まなければならない。
奴隷でいるか、それとも自立するか、人間としてどちらを選ぶかだ。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 15:13 ID:sLImX1Nq

>>391
いや、ただの電波だろ。
この法案に反対していると言う点以外、思考の狂った電波。

396 ：通りすがり：02/03/06 15:13 ID:bznrxY3R

まず感情論を煽っているのはとしゆきじゃねえか

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 15:13 ID:aziO8GT8

>>390
>>383は極端な例だがそれに近いものはあるよ。
ゆとり教育（能力の平均化）といいこの言論思想弾圧といい日本は全体主義に
向かってるよ。

398 ：としゆき：02/03/06 15:13 ID:GkK//kLN

＞３９１

俺はリア工房だって（ｗ
新宿で俺にあえば解るです。
＞３８６

工作員はアンタ。（ちがったらゴメソ）
可決されるっちゅーに（爆）
対立した奴は厳しい躾をするので
無駄なあがきをするならば官僚の方もいい死に方しないですよ、多分。
俺って結構嫌なやつなので気をつけて下さいね
立法者の皆さん、その中で若い年齢層の「あなた」です。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 15:14 ID:sLImX1Nq

>>392
スレ立てられないんなら、直接メール送れ。
そしてその文面を２ちゃんの色んなスレで公開しろ。
それで十分だろう

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 15:15 ID:C36lspvP

子供に悪影響を与えるものを１７歳以降で爆発的に知ってしまうのは如何なものか？

401 ：としゆき：02/03/06 15:15 ID:GkK//kLN

＞３９７

それで打ちこわしが起こってから又今度は統制が弱まる、
というのは一応文明の傾向ではありますね、一応。
＞３９６

だっふんだ！
（加トちゃんぺっで突っ込んでくれるかな・・どきどき・・）

402 ：志村田代まさし＠複合：02/03/06 15:15 ID:GkK//kLN

ガチョーン

403 ：志村田代まさし＠複合：02/03/06 15:17 ID:GkK//kLN

＞３９９さん

・・・スレたてのほうがメリットが多いので・・。
誰か！
俺に少しでも　ちんけなミカンを感じてくださったかた、
どうか「としゆきの代理です」とかのHNでもいいのでスレ立ててくださると嬉しいのです・・

お願いします！　あなたの力が必要なんです！！頼みます。

404 ：　：02/03/06 15:18 ID:DdzXKgHL

>>393
野中が・・・

405 ：通りすがり：02/03/06 15:19 ID:bznrxY3R

「ちんけなミカン」？
マスマスワケガワカンネーヨー

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 15:20 ID:sLImX1Nq

>>405
電波の書く文章の仔細にこだわるべからず

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 15:21 ID:0oT8mTIT

自由を振りかざす方も規制する方も、手加減を知らないから
こんなことになるんじゃ。

それにしても自民党は、選挙の無い年を狙って出してきやがったな。
小泉人気の陰で調子に乗りすぎ。

408 ：通りすがり：02/03/06 15:23 ID:bznrxY3R

>>397
というよりもこの地上に今まで存在した国家の『悪』の部分を寄せ集めた国家に成って行くんじゃ？

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 15:26 ID:sLImX1Nq

国家って安定したまま１００年持たないのかねぇ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 15:26 ID:aziO8GT8

>>408
つまりは中国のような社会になっていくわけです。
この法案には断固反対すべきです。

411 ：通りすがり：02/03/06 15:28 ID:bznrxY3R

>>406
じゃ彼は放置の方向で
ということでよろしいですか？

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 15:28 ID:JpZ8+i1X

だいたい青少年を保護するなら教育問題から入っていくべきだと。
それをしないでこんな適当な法律作るって時点で終わってるよな。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 15:28 ID:JCM78Vo0

いままですき放題やりすぎた反動でしょ？
そして（以下略

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 15:29 ID:ydYGF/X8

それにしても、マスメディアが一切触れないのは異常だ。

とりあえず、田原総一郎に告ぐ。
ここを見ているならこのテーマを朝生でやってみせろ。

415 ：　：02/03/06 15:29 ID:fxlhwJsT

というかさ

絶　対　通　ら　な　い　よ　こ　の　法　案

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 15:29 ID:ipaZJcYl

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014842488/
近い将来これと合わせ技になったりして

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 15:30 ID:aziO8GT8

>>412
＞だいたい青少年を保護するなら
それはあくまで政府の建前。
目的は単なる情報統制。思想の弾圧。

418 ：通りすがり：02/03/06 15:30 ID:bznrxY3R

>>410
でも俺には選挙権がねえよウワアアアアアアン(｀Д´；)

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 15:32 ID:aziO8GT8

>>414
＞それにしても、マスメディアが一切触れないのは異常だ。
マスメディアにとっての脅威はインターネット。
そのインターネットを規制するという自分らにとって都合のよい法案を
問題視するわけがない。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 15:32 ID:aSOBL+G7

なんかさ、ロータリークラブとかのノリだね。
昔、うちの学校の近所にもあったよ、【悪書箱】ってやつが。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 15:32 ID:JCM78Vo0

>>414
広告主や株主よりも強い人に金玉握られているから
何も言えません

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 15:33 ID:sLImX1Nq

>>415
理由を説明してくれ。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 15:34 ID:ydYGF/X8

規制自体は反対しない。

問題は規制の規定をする者（なにが可でなにが不可かを判定する者）も、
規制する者（実際に検挙する）も共に「政府・国家」である点だ。

この両者は市民の手にあるべきであり、規制は市民の自主性によって
果たされなければ「自由」は守られない。
すくなくとも後者を政府や国家に委ねてはならない。

「難しくて面倒なことは、なんでも偉い人にしてもらえばいい」

そんな愚かな考えをしている人は目を醒ましてほしい。

424 ：としゆき：02/03/06 15:36 ID:GkK//kLN

お願いです

２６９、２７０のスレを
批判要望にどなたか立てて下さい
一生神と呼んで感謝しますから・・
お願いします！

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 15:37 ID:aziO8GT8

>>423

＞問題は規制の規定をする者（なにが可でなにが不可かを判定する者）も、
＞規制する者（実際に検挙する）も共に「政府・国家」である点だ。

同意。
つまりは政府、政治家にとって都合の良いものだけしか国民の目に触れられなくなる
ということが問題なのだ。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 15:39 ID:JUC5Eg6p

ＰＴＡ票が欲しいだけだろ？＞政治家

こんな法案通っても治安は変わらん。
権力による市民生活の監視というデメリットが残るだけ。
子供を変えたいなら、
ＰＴＡみたいなババァ共を矯正した方がいい。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 15:39 ID:nuRlU8DW

ところでここが本部ということでよいのでしょうか？

428 ：通りすがり：02/03/06 15:41 ID:bznrxY3R

>>423
つまり国民は皆
「偉大なる首相様万歳」
っていわなきゃならんのか･････?
暗黒時代の幕開けだな

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 15:41 ID:JUC5Eg6p

>>414
たまに、ＴＶで触れてる。たまにね。
ラジオとか新聞の方がさかんだけど。

それでも規模は小さいね

430 ：七氏：02/03/06 15:43 ID:pLppVHzn

「青少年の精神に悪影響を与える表現」
って、今の政治家や企業体質はそれに当たらんの？

今のDQNは立派にみらなってるよ？
１．ボクいい子です～、と人に思わせる
２．バレなきゃ何してもOKって思ってる
３．ヤバくなったら「ごめんなさい」ってペコっと頭下げりゃいいとおもってる
４．しばらくは１、ほとぼりが冷めたらまた２へgo!

どこか間違ってるか？

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 15:43 ID:nuRlU8DW

>>428
段階的に天皇→首相だと思う。

432 ：通りすがり：02/03/06 15:46 ID:bznrxY3R

>>428
うーん、でも天皇って政治に関与できないんじゃ?
まあ通常国会の開会式には来てるけど･･･

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 15:51 ID:pxHwUK18

テレビなどのマスコミでこの問題が取り上げられないのにも政府や国家の圧力が
かかってんじゃﾈｰﾉ？
で、国民が何も知らない間に法案可決、言論弾圧開始、と。

楽しいねえ

434 ：としゆき：02/03/06 15:52 ID:GkK//kLN

＞４３３

株価９０００円の時の報道管制も
政府からだと思われます

435 ：通りすがり：02/03/06 15:53 ID:bznrxY3R

>>433
楽しくねえYO!!

436 ：４３３：02/03/06 15:54 ID:pxHwUK18

>>435
皮肉っぽく言ったつもりだったんだが何か？

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 15:54 ID:waqjuHuA

>>431
おいおい、天皇と結びつけてこの法案を右翼的なものとして捉えるのは違うぞ。
賛成派の議員を見ろ。
辻元、中川智子ら社民党もいるだろ。
連中の言い分は「女性の地位向上の妨げ。青少年への悪影響」ということだろう
が、本音は社民党と北朝鮮との癒着などのブラックな情報が自由にやり取りされる
インターネットを規制したいだけなんだよ。
自民党議員もしかり、この法案を盾にスキャンダルが漏れることくらいいくら
でも規制できるようになる。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 15:56 ID:C/yH7l35

三権分立という言葉をこのスレ住人は知っているのだろうか？

439 ：Revolution21：02/03/06 15:56 ID:WACs2ysp

例えば人種や民族、性的な傾向を標的にした差別を禁止するというならわかるのですが、
これは明らかに表現文化そのものを国家の傘下に置くという法律でしょ。
こんなものを真顔で出す政治家がいるとはねぇ。どう考えても憲法違反なんですけどね。
もしこれが通ったら、違憲審査沙汰になることは間違いないでしょうね。

ＷＷ２後のベルリン東部地区では、映画館等で連日のようにソビエト共産党による
アメリカ文化への攻撃宣伝があったんですが、この法律の条文のようなコピーが
スクリーンに舞い踊っていたもんです。

ところで公明党は何て言ってるのでしょうか。
日本を文化芸術大国にするとか言ってたけど、まさか退廃表現を排した
ヒトラーやスターリンの純粋芸術一本槍で行くと言うんじゃないでしょうねえ。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 15:56 ID:yqs+/A5x

テレビとかも自分達が社会に対して悪影響を及ぼしてるのは解ってるみたいだな。
下手にこの問題を扱って、自分達に飛び火するのを恐れてるみたいだ。

441 ：通りすがり：02/03/06 16:02 ID:bznrxY3R

>>436
いや、何となく言ってみたかっただけだが何か?

442 ：としゆき：02/03/06 16:03 ID:GkK//kLN

＞４３８

すでにかずこ墨です。
武装警察が最後は一番強い

それと、批判要望にたててくれよ

やるきなくなってきた
もうやってられん

オチるわ。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 16:03 ID:45MKUwnn

やはり左翼はキチガイばっかじゃねぇか！
こんな法案狂ってるとしか言い様が無い。
ネット全体に広めないと、可決されちまうじゃないか！

444 ：ｂ：02/03/06 16:03 ID:wGTozlRc

どうせ日本は滅亡する。
これだけ資源がない国でこれだけ借金がある国はありえない。
領土も小さいし国民は権利ばかり主張して義務を果たさない。
超利己主義の人間が集まった国が滅びないわけがない。
今はまだ経済状態が他国よりましなので外国は相手するが、経済が破綻したら誰も相手にしない。
まあ俺は９月にUSAに行くが...（グリーンカード取得済）
日本に残った人々はこの国が滅亡するのをただ指をくわえて待つだけ。
頑張って

445 ：　：02/03/06 16:04 ID:nuRlU8DW

規制するのはアホみたいなバラエティ番組だけにしてくれ。
あれ取り締まった方がまだ効果あるだろ。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 16:05 ID:waqjuHuA

>>443
ウヨサヨの問題じゃないよ。
民主主義に反した法案だ。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 16:05 ID:JCM78Vo0

>>439
池田大作先生を批判するメディアを潰せるから（・∀・）ｲｲ
って考えてるんじゃないの？

448 ：としゆき：02/03/06 16:05 ID:GkK//kLN

＞４３７

社民の人、悪意ないからね。別にさ。
仲良くしてちょんまげ。けんかしたくないんで、俺も。
とりあえず、「赤軍かくすために　結婚募集するのやめれ」某議員。
堂々としてろ、と思うわいやらしい。
尻軽なんでしょ、あの辻本おばはん
知り合いが言ってたよ。

449 ：としゆき：02/03/06 16:07 ID:GkK//kLN

つーか
スレ立ててよ、まじで

やる気ないんだろ？

だったら法案潰したいなんて言うなよ
どうでもいいけどさ
じゃあね。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 16:09 ID:JUC5Eg6p

違憲立法審査権であぼーんするんでないの？

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 16:09 ID:AFOPZePl

日本の伝統的国体とはなにかを歴史的に考えてみればいい。
日本は民主国家だったか？　民主主義思想が自発的に芽生えた国か？
否。日本の伝統的国体、それは神道の中心である天皇を頂点とする
前時代的な封建制、全体主義国家だ。政教分離すら確立されておらず、
市民を平民あるいは「臣民」とする社会体制を２千年余も続けてきた国、
それが我々の住むこの日本だ。
私たちが今、享受している「民主主義」や「権利」「自由」なんて概念は
渡来外来のもので、戦後のたかだか半世紀の歴史しかない。
国粋主義者や民族主義者にしてみれば、これらの概念とその中核である
現憲法など「穢れ」そのものだ。だから潰そうとする。これが前提。

問題は、このような復古的な動きを、それが日本本来の姿だからと
いって、容認できるかということだ。
たかだか半世紀でも、我々は、もう民主思想のメリットをよく知っているし、
今の自由を満喫している。それがどんなに楽しいかもよくわかっているはず。
そもそも、もし先のような国粋主義が「真理」であったなら、
民主主義思想はフランスから海外に広がりはしなかっただろう。
もう民主主義は日本人の自主的な選択であるはずだ。アメリカに押し付けられた
憲法のせいでも、穢れでもない。それを復古主義者に示さなければならない。

そのためには、規制を肯定する者も、規制を否定する者も、
市民の権利を国が剥奪しようとするこの法案を認めてはならない。
規制が必要ならば、市民が自主的に行うべきなのだ。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 16:09 ID:0K43glgR

結局元々は大人が悪い　大人が子供を商品化してる　芸能界も低年齢化
援助交際なんて大人が買わなければ良いし　青少年を悪くしてるのは大人だ

453 ：323：02/03/06 16:10 ID:AFOPZePl

>443
>323を読んでもらいたい。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 16:14 ID:sLImX1Nq

でも、自由と言う意味では、２ちゃんねるは行き過ぎだよな・・・
多少は規制されてもしょうがないのかもしれん。
この法律は多少どころじゃないけど

455 ：　：02/03/06 16:14 ID:DdzXKgHL

極端すぎることは日本人の悪い癖かな？

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 16:15 ID:C/yH7l35

>>451
結局は馬鹿サヨの煽りスレだったって結論なんだね。
自由や民主主義の本場であるアメリカは、日本より子供に対する
情報統制が厳しいよ。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 16:15 ID:3jftfRdR

>>454
＞でも、自由と言う意味では、２ちゃんねるは行き過ぎだよな・・・
どのへん？

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 16:15 ID:QNZt7eaw

しかしまあ、この法案の肝は曖昧さにあることだよね。
とりあえず、青少年の育成に害がある判断されれば、
ゲームすら、あぼ～んだ。
バイオハザードなんか真っ先に槍玉に挙げられそう。
そして発売すると犯罪の起きる、ドラクエもか。

転じて茶髪やガングロを助長する本や芸能人も規制の対象になったりするのか？
曖昧なだけに可能性はいくらでもありそう。

459 ：　：02/03/06 16:16 ID:nuRlU8DW

>>454
行き過ぎか？別にいいのでは？

460 ：通りすがり：02/03/06 16:21 ID:bznrxY3R

>>458
漫画だと「ベルセルク」あたりからあぼ～んされますか？

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 16:22 ID:cjUxgVIW

462 ：　：02/03/06 16:22 ID:nuRlU8DW

しかしこれで２ch禁止になったら勢力分断でかなりまずいなぁ…。

463 ：４５４：02/03/06 16:24 ID:sLImX1Nq

厨房度の高い板はとくに、行き過ぎでしょう。
楽しいのは事実だけど＞２ちゃん

生活系とかＰＣ系とか学問系の板は存在価値の高い板だと思うけど

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 16:27 ID:3jftfRdR

>>463
ですからどのへんが行き過ぎなのですか？

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 16:27 ID:HjROCNr6

http://www.ssi-n.com/~zine/ROSF/index.htm

466 ：Revolution21：02/03/06 16:28 ID:WACs2ysp

他板の同一スレッドが次々と消されているのは
勤勉なトーイツ関係者の仕事でしょうか？

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 16:28 ID:pKlIJ0Dq

いくらここでウダウダいっても恐らく成立してしまうことは
避けられないんだろうね。過去の例を見ても。

>>463
生活系はヒステリー主婦が多いからなぁ。
そんなに存在価値あるとは思えん。

468 ：　：02/03/06 16:29 ID:nuRlU8DW

>>463
別に現実でも珍とかいるから大差ないよ？

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 16:29 ID:JCM78Vo0

>>466
消えてるんじゃなくて沈んだの　ｱﾌｫは帰れ

470 ：　：02/03/06 16:29 ID:HaHt4okN

つーかそろそろ電子署名やメール流布の拠点になるような
HPの開設が無いと話にならないだろ。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 16:31 ID:C/yH7l35

　（保護者の責務）
第七条　青少年の親権を行う者、後見人その他の者で、青少年を現に監護するも
のは、青少年の人間形成にとって基本的役割を担うことにかんがみ、その監護す
る青少年を青少年有害社会環境から保護すべき第一義的責任を有することを自覚
し、その保護に努めなければならない。

つまり、子供を２ｃｈに出入りさせちゃ駄目ってことだよね？ｗ

472 ：通りすがり：02/03/06 16:32 ID:bznrxY3R

子供とはU-18を指すのですか?

473 ：　：02/03/06 16:32 ID:nuRlU8DW

うう、HP作成能力を身につけときゃよかった。
もはや後の祭り…。

474 ：４５４：02/03/06 16:32 ID:sLImX1Nq

>>464
うーん、どの辺て･･･隔離板かな。
ゲーハーとかCCさくらとか葉鍵とか・・・
隔離されたがゆえに悪いものが増幅してる気がして。

あとは、全体的に祭りが多すぎる点かな。
昔は祭りなんて言葉無かったのに、いつのまにか出来たね。
しかも祭りと祭りの間隔がだんだん短くなってる気がする。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 16:33 ID:QNZt7eaw

>>460
ふたりエッチもあぼ～ん

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 16:33 ID:HjROCNr6

とりあえず465を見てみてください。
この法律を可決したい政治家や、セックスヘイターの心理がよくわかります。
この法律がどれだけの悪法なのかも、わかるかと思います。

としゆきさん、あなたはあなたのやりかたを続ければいい。
陰ながら応援してます。が、2CHに求めるものを間違ってるような気がします。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 16:34 ID:3jftfRdR

>>471
というか実際問題として親が子供の管理をするのは無理（自分のころもそう
だった）から、本気で少年犯罪減らしたいんだったら少年法の改正しかないと
思うのだが。

478 ：ゴルゴ30 ◆9lpurGm. ：02/03/06 16:37 ID:yDYfPe3R

自民党と層化の事だ。PTAの票田が目的ダナ。
子供の為と言って、実は自分達の為の活動しかしてない
PTAは潰す必要がありそうだ。

479 ：Revolution21：02/03/06 16:37 ID:WACs2ysp

確かに消されてますよ。確認した？

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 16:38 ID:a00TetOC

賛成派のサイトも作ってください。
2chがすべてだと思ってる馬鹿どもに知らしめてやりましょう。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 16:39 ID:3jftfRdR

>>474
見なきゃいいだけの話じゃないの？
行き過ぎと思う板は見ない、祭りは放置する、といった自由があなたには
あるわけで。
また、どこどこの板は有益だ、と決め付けるのも違う。
個人の価値観はバラバラなわけで、あなたはPC板に価値があるとしてるわけ
だがインターネットにしかPCを使わない自分にとってはちっとも興味ない。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 16:39 ID:JCM78Vo0

>>479
長時間放置されたからでしょ？

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 16:40 ID:3jftfRdR

>>480
賛成派っているの？

484 ：ゴルゴ30 ◆9lpurGm. ：02/03/06 16:41 ID:yDYfPe3R

>>483
PTA関係者

485 ：Revolution21：02/03/06 16:41 ID:WACs2ysp

さっき書いたスレッドがもうない。
君の仕業？

486 ：　　：02/03/06 16:42 ID:00Dc9AOC

GTAが・・・GTAが・・・
こんな糞法が施行される前に出てくれ・・頼む
GTA3よ

487 ：としゆき：02/03/06 16:42 ID:GkK//kLN

※皆さん

削除に備えて、常時更新しながら
このスレの保存をお願いします
すぐ再生できる様に
「貴方」に言っているんです「あなたも」保存してくださいお願いします。
一応「保険」は必用です。

・・それと、２６９と２７０の俺のレス、
批判要望にスレ立てて下さい・・。
同時に、ニュース速報の「これと同じスレッド」も保存願います。
やる気ありますか？
潰しますんで　お約束するんで、ちょっとはご協力願いたいんですけど・・寂しいし、なんだかなあ・・。

488 ：　：02/03/06 16:42 ID:nuRlU8DW

>>481
確かに。
隔離板に自分から行って悪影響がどうの言われてもなぁ…。
実際問題として必要だからあるわけだし。
この問題もいらないと思ってるやつが規制しろって騒いでると言うことでは？

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 16:42 ID:JCM78Vo0

>>485
ここを嫁や厨房
http://www.2ch.net/guide/faq.html#D0

490 ：４５４：02/03/06 16:43 ID:sLImX1Nq

>>481
俺が見る見ないは別にどうでもいいのよ。

隔離された人たちとか、祭りに参加した人たちが、
必要以上に盛り上がって時間を浪費しているのが
本人や、日本にとって本当に得なことなのかなーとか、
おせっかいを焼いてるだけ。

楽しすぎるがゆえに罪と言うか。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 16:46 ID:3jftfRdR

>>490
趣味ってのはほとんどが非生産的なものだと思うよ。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 16:47 ID:a00TetOC

>290>336>341
賛同派だってこのスレに少なからず居ますよ。
賛成派は本当にPTAだけだと思ってるのでしょうか？
2chに来てる連中なんてヲタクばっかなんだから反対が多いのは当然ですよ。
2ch＝世論だと思ってる馬鹿が多すぎる。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 16:47 ID:JpZ8+i1X

>>490
その考え方は迷惑そのものだよ。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 16:47 ID:C/yH7l35

>>477
完璧に管理なんて法律でも親でも出来ないよ。
でも、歯止めが必要なんじゃないかな。
子供の頃は、テレビを2時間以上見たら駄目だと良く怒られたし、
テレビを見ると馬鹿になると言われてた。ゲームもそう。
そんな壁を打ち破って行くのが子供の成長だし、芸術や技術の進歩なんだと思う。
規制の中で如何に良いものを作るのかや規制を超えるぐらいすばらしい作品を
作り出すのがプロの仕事だと思う。
週刊誌が安易にスケベ写真で部数を稼ごうとするのが良いこととは思えない。
記事の内容で勝負するのがプロなんじゃないかな。

495 ：　：02/03/06 16:48 ID:nuRlU8DW

>>490
それいったら趣味も娯楽も全部ダメってことになるけどそれでもいいのかな？

496 ：ゴルゴ30 ◆9lpurGm. ：02/03/06 16:50 ID:yDYfPe3R

漏れはこんな法案可決するより、もっと可決すべきことが
いっぱいあるだろうと思うのれすよ。
とりあえずは、自衛隊に事前防衛の為の先制攻撃権を与えろ！

497 ：通りすがり：02/03/06 16:52 ID:bznrxY3R

>>496
それいいですね

498 ：ゴルゴ30 ◆9lpurGm. ：02/03/06 16:52 ID:yDYfPe3R

>>492
漏れはどう見ても、自民党による票田確保にしか
見えないのだが、厨房でしょうか？

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 16:53 ID:xHANfCId

>>494
内容で勝負って簡単にできれば苦労ないし、できるんならみんなやってるよ。
その考えには同意だけど。
グラビアだったら金出して、きれいな女の子とカメラマン用意すればいいだけだから
楽なもんだ。

500 ：としゆき：02/03/06 16:53 ID:GkK//kLN

このスレ両方保存しといて。

常時更新で。＞ALL
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015353768/
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015352504/

スレ全部、でお願いします。１－１００とじゃなくて。一応俺も保存。

では、あとで又着ます、ばいばい。
・・やる気ありますか？皆さん・・俺やる気なくなってきたよ、まじで。どうでもいいならそれでいいけどね、俺は別にさ。
ロリコンでもなんでもないし。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 16:54 ID:mDwgOPK6

>>492
何で賛同するのかその理由言ってみろ

502 ：としゆき：02/03/06 16:55 ID:GkK//kLN

＞４９２

工作員であろうとそうでなかろうとどうでもいい、賛成派が。
俺がリアルで潰すので全く問題無い。
あんたが幾らあがこうと無駄、残念だけど。

とりあえず宜しく。
法案潰したいんでしょ？　その割になんか皆なぁ～実はマゾなんじゃないの？
嫌がってるだけで、実は虐げられるのを喜んでるんじゃないの？
マゾっ気あるやつきらいだよ、俺は。

めしくう　さらば

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 16:56 ID:SEHcOBom

アメリカで禁酒法が施行された時、裏社会では酒で大儲けを企む連中が
大喜びしていたと聞いている。同じような現象が日本でも起きるかもね。

504 ：　：02/03/06 16:58 ID:nuRlU8DW

>>503
マフィアでも漫画は書けないだろう…。

505 ：としゆき：02/03/06 16:58 ID:GkK//kLN

削除にそなえてスレ保存、
常時更新で
フロッピーなりマイドキュメントなりに皆よろしく！

１、常時更新で
２、「スレ全体（１～最後まで）」保存

よろしく。
じゃ、そんなかんじで。
いや～　オマエモナー！
いってよし！
ドキュソ厨房！
わら！
マンセー！
ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ　もうこねぇよ！
うわーん！
・・・さようなら。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 16:59 ID:+fad1Rcg

>>504
対象は漫画だけじゃないし…

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 17:00 ID:kADCBqzr

>>504
べつに自分で書くわけじゃないだろう

508 ：　：02/03/06 17:00 ID:nuRlU8DW

>>506
ゴメン。少年漫画板から来たもので…。

509 ：としゆき：02/03/06 17:00 ID:GkK//kLN

＞５０３

もう、きになることばっか欠かないでよ・・。
マジレスするけど、ロシアは地下経済が発展してたので、
「未だ」　一九九一年、マシで済んだ。
「今日本は地下経済があまり発展していない」この意味が解る？
チャイニーズマフィア、他の国のマフィア、恐ろしいことになるよ。

まぁどうでもいいけど。
非課税の組織が広がりを見せる意味を考えろというのが解りやすいか。
俺は、極道の方とも上手く付き合いたいと思ってるので（極道さんへ）よろしくね。
とりあえず、詳細は幾らでもあるけど。

ばいばい

510 ：　：02/03/06 17:01 ID:DdzXKgHL

>>508
黒い服来てサングラスかけたごついヤクザが少女漫画かくんです。

511 ：としゆき：02/03/06 17:02 ID:GkK//kLN

ロシア革命と経済崩壊についてね。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 17:02 ID:kADCBqzr

>>510
書くときはサングラスは外すのではないか？

513 ：真・名無しどんぶりさん：02/03/06 17:03 ID:PB38rLgE

反対してる連中はここを参考にしれ

　■ＡＭＩからのお願いと提案■
http://picnic.to/~ami/teian.htm

「議員データベース」
http://www.whos-who.ne.jp/　

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 17:03 ID:C/yH7l35

>>499
だから楽なんだよね。みんな楽な方に流れていく。
そうして国が滅びていくんだ。
それも一つの選択しだと思う。
大人相手の商売が儲からないから安易に子供をターゲットにした
商売をする企業が増えたり・・・
その結果援助交際やそれを買う大人が横行する。
まあ、日本なんてどうなっても知った事じゃないし。（ｗ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 17:03 ID:3jftfRdR

>>494
過去の芸術とか見ると絵画にしろ小説にしろ、抑制された状況下であるから
こそ生まれたものがあることは認めます。
ただ自由な発想を押さえつけることは、メリット＜デメリットだと思うよ。
グラビアで部数を伸ばす週刊誌をあなたは悪と考えてしまうかもしれないが
それが資本主義であり、民主主義ではないのだろうか。
グラビア載せなくても売れてる雑誌は売れてるし。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 17:04 ID:W/YBKouY

>>ALL
エロ本はいいの？

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 17:04 ID:kADCBqzr

なぜ皆さん話をエロに限定しますか？

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 17:06 ID:vUCDvXkX

>>516
エロ本、AV、風俗の増加が性犯罪に拍車をかけてるというデータは聞いた
ことがない。
俺はむしろ性犯罪の抑制に役立ってると思う。

519 ：真・名無しどんぶりさん：02/03/06 17:07 ID:PB38rLgE

パチンコやゲーセンも規制されるわけか

520 ：_：02/03/06 17:07 ID:OXtYXtG7

>>517
わかり易いからじゃない？

>>516
青少年に有害なものは全て駄目になる可能性が…

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 17:07 ID:dADNMjqe

>>516
基本的にＰＴＡや年寄りが目をしかめるようなものは、
すべて規制の対象になりうるんじゃないかな？

具体的にどんな作品が規制対象になるのか、みんなで実例をあげてみれば？

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 17:08 ID:ch0KDUzv

>>517
そりゃあ、みんなエロいからだよ
つまり俺たち存在自体が青少年に有害。

523 ：　：02/03/06 17:09 ID:DdzXKgHL

>>522
２ちゃんねらー既成法案？

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 17:09 ID:+fad1Rcg

確かに判りやすいかも知らんが、
「俺はエロなくなっても構わんけど」とかいう
トンチンカンな話になりかねんぞ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 17:10 ID:W/YBKouY

>>518
俺は風俗は性犯罪の抑止になってると思うよ。
逆にエロ本、マンガ、AVの類は悪影響があると考えるが。
ロリ犯罪の犯人はこういったものに洗脳されているケースが多いようだし。

526 ：　：02/03/06 17:10 ID:nuRlU8DW

人類規制法案も…。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 17:10 ID:vUCDvXkX

>>524
そうそう、問題の本質はエロではない。
情報、思想の政府による規制弾圧だ。だから反対。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 17:10 ID:kADCBqzr

文面だけなら、例えばプロレタリア文学も規制対象になる恐れがあるんじゃ？
マルクスの著書が面接時に採用不採用の判定に使用され、
それが元で読書について面接で質問することが禁止になった経緯もある。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 17:10 ID:3z6frvfA

とりあえず、バイオハザードとかは18禁になるんだろう。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 17:10 ID:+sTDpFg3

なんだってこの不景気の時に、こんな出版業界の売り上げが
がた落ちするような（政府の検閲した本など売れ行きが延びるわけがない）
カス法を通そうとするのでしょうか？

それと勘違いしてる人が多いですが、ガキが凶悪犯罪を犯した場合の原因
なんてのは、あげて全て『本人』にあります。当たり前のことです。
学校・家庭ましてやテレビドラマ、アニメ、ゲーム、漫画には
一切責任はないのです。
　犯罪行為を選択するのは誰でもない、その本人なのですから。

ですから、こんな法案通ったところで、犯罪の凶悪化は止まりませんよ。
教育がしつけが、とか云う前に本人が『自律・自制・自省』に目覚めなけりゃ、
他人に指導されたところで変わるはずがない。
　つまり、まともな生活を送れる人間以外の、バカには何言ったって、無駄、
ということです。政府が何やっても無意味。

531 ：皆HP立てれないのね：02/03/06 17:11 ID:KHZwgt3k

電子署名やメール流布の拠点になるサイトの開設が他板のスレで切実に希望されています、

532 ：真・名無しどんぶりさん：02/03/06 17:12 ID:PB38rLgE

地域の伝統でやっている祭りとか　深夜まで起きてるわけだしな

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 17:12 ID:ch0KDUzv

とりあえずムネオは青少年に有害そうなので放送禁止。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 17:13 ID:C/yH7l35

>>515
一例として上げただけだから。
この法案の対象はあくまで子供。
子供の成長過程に資本主義をあまり持ち込むべきじゃないって言うのが
自由と民主主義を基本理念にしてる自民党の考えなんだろうね。

それと週刊誌も別に悪とは思っていないよ。
でも編集者側が資本主義と自分の作品へのプライドとの葛藤が垣間見れる
ような作品を最低限作って欲しいと思う。
テレビ番組もそう。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 17:13 ID:+yG2vL/T

児童ポルノ法だけならまだしも、この法案は明らかに現代の治安維持法。

みんな誤解しないでほしいが、仮にこの法案が成立しても、
即日暗黒社会がやってくるわけではない。絶対にない。
今と変わらない平穏な日々が続く。これは断言していい。

しかし、もし市民が政府、権力者、為政者にとって「都合の悪い」動きを
すれば、政府がいつでも「ナンクセ」をつけ、別件で収監できるようになる。
そういう法律なのだ。単にエロがどうこうという問題じゃない。

たとえばこういうことがありうる。
　貴方がなにかの思想や価値観を持って「Ａ」を表現したとする。
　それがある権力者、あるいは国にとって不都合な内容だったとする。
　貴方はある日、「Ｂ」を理由に収監される。

つまり政府がいつでも誰でも口実で捕まえてその言動を封殺できる。
日本から真の自由が奪われ、形骸化した自由しか残らなくなる。そういう法案だ。
繰り返すが、決して今の自由が直ちに瞬時に失われるわけではない。
だがより深刻な意味で失われる。そういうファッショ的法案だ。

536 ：　：02/03/06 17:14 ID:nuRlU8DW

日本から輸出できるもの中で創作物はかなり有力なものなのに、
あえて自らの首を絞めるか。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 17:14 ID:W/YBKouY

＞それと勘違いしてる人が多いですが、ガキが凶悪犯罪を犯した場合の原因
＞なんてのは、あげて全て『本人』にあります。当たり前のことです。

その通りなんだけどね。
妄想（空想）するのと実行するのではえらい違い。
だけど、歯止めのきかないお子ちゃまが多いのも事実。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 17:14 ID:dADNMjqe

>>530
ちなみに出版だけを標的にしてるわけじゃないと思う。
事業者であり環境を、規制の対象にしてるから、この法案。
それがミソ。

539 ：窓際戦隊 ◆DQN/aovI ：02/03/06 17:14 ID:pzCO05bX

(　´ⅴ｀)ﾉ＜国会中継は野次が有害なのれ禁止れす。

・・・ということを書くのも、
青少年に誤った国政意識を持たせ有害だから抹消。
ということになるのれしょうね・・。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 17:15 ID:KqvwD7xg

>>533
どっちかっつーとｵﾊﾞｻｿ世代に有害

541 ：　：02/03/06 17:16 ID:REz+sS5g

禁酒法はどういう経過、結末を迎えたのか知らないのかな。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 17:16 ID:kADCBqzr

>>539
そういうこった。
地下で創作なんて響きはかっこいいがごめんだ。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 17:16 ID:tdSFnRrA

青少年に一番有害なのは自民と公明（ｗ

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 17:16 ID:ch0KDUzv

>>539 というかあれは有害以外の何物でもないとおもうのだが、どうかな？

545 ：　：02/03/06 17:17 ID:nuRlU8DW

>だけど、歯止めのきかないお子ちゃまが多いのも事実。

そうならないように諭すのも｢大人｣の役目。

546 ：真・名無しどんぶりさん：02/03/06 17:18 ID:PB38rLgE

スレタイトルは

【春季国会】言論弾圧法可決か？

にしたほうが良かったな

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 17:18 ID:+yG2vL/T

だから規制はいいんだよ。ある意味必要だ。
しかしそれは出版界あるいは流通界の自主規制でなければならない。

敵は法案を推進するタカ派勢力だが、深刻な敵は自主規制を放棄して
政府に規制してもらおうとする社民支持者などの阿呆オバさん連中だ。
この奴隷根性の染み付いた連中の目を醒まさないといかん。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 17:18 ID:vUCDvXkX

>>534

＞この法案の対象はあくまで子供。

違う。対象は大人だよ。
子供に読ませると有害だから、という理由で政府に都合の悪い書籍類の出版
に規制をかけたり、WEB情報の削除をさせたりと法案による大義名分がまかり
通ってしまうことになるわけで。
エロ規制はあくまでPTA向けの建前。
出版物に検閲が入るなんて中国と変わらないよ。

549 ：　：02/03/06 17:19 ID:fxlhwJsT

>>546
次スレはそれで。

550 ：窓際戦隊 ◆DQN/aovI ：02/03/06 17:19 ID:pzCO05bX

(　´ⅴ｀)ﾉ＜>>544　その通りだと思うのれすが、
要は権力に都合の悪いことは「青少年に有害」ということで
処理されてしまう危険性があるというのが
今回の法案の問題かと思ったのれす。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 17:20 ID:ch0KDUzv

今のうちになんでもない本を買い込んどけば
禁書になって闇ルートで高く売れちゃったりするかな？
やっぱ無理か。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 17:21 ID:KPIRr5zY

心交社のロリ本買いあさっとこ

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 17:21 ID:pxHwUK18

>>535
すぐに効果が出るよりそっちの方が怖いよ。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 17:22 ID:rLCxWeYS

>>551
現在のさーくる社とかか？
やめとけ…しょっぴかれるとはずかしいぞ～。

555 ：真・名無しどんぶりさん：02/03/06 17:23 ID:PB38rLgE

環境を規制するというのなら　珍走団もこの対象になるんだろう
でも広島では保護されてるところを見ると信用できん

556 ：真・名無しどんぶりさん：02/03/06 17:23 ID:PB38rLgE

つーか　少年法が一番有害じゃないか

557 ：機械いじり屋φ ★：02/03/06 17:24 ID:???

>>546
すんません。ちょと慌ててたもので。
次スレ立てるようだったらそうします。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 17:24 ID:lApXYmZK

「青少年に対して有害」なわけだから
ロリ・熟女関係なくエロは禁止なのか・・・

559 ：　：02/03/06 17:25 ID:REz+sS5g

慎太郎タンはこういうの好きそうだな。
逆に康夫タンは嫌いそう。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 17:25 ID:+yG2vL/T

この法案からは誰も逃げられない。日本から逃げるなら別だが。
マンガ好きが逃げるなら韓国をすすめておくよ(w
マジな話、あそこはマンガ王国だから(w　
ましてこの法案が施行された後は韓国のほうが環境がよくなる。確実に。

さて、日本が韓国以下になるわけだが、それでも同意するのか？

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 17:26 ID:Cz8Iurxr

つーかエロに限らないし

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 17:26 ID:vUCDvXkX

>>559
石原は反対するんじゃないか？
「太陽の季節」読むべし。パンクだよ。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 17:26 ID:rLCxWeYS

刑罰は強化せずに言葉狩りかよ…。
いよいよ盛り上がって来たな、この国も…。
内部から崩壊するぐらいなら戦争でもして華やかに散ろうぜ。
みっともねえよ、日本。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 17:27 ID:kADCBqzr

しかし青少年に、とはいえ「有害」なことを、
何で毎日毎日大人はやっとるんだと問いたい（以下略）

　　　　　　　　　　　　　　　　いや、俺は週一だが・・・

565 ：真・名無しどんぶりさん：02/03/06 17:27 ID:PB38rLgE

>>560
向こうは風呂に水着着て入るらしいね
そっちのほうがマシになるわけだけど

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 17:27 ID:cdyHcczU

>>559
慎太郎ってエロ小説書いてたとか言うｶｷｺを2chで見かけたことがあるんだが、
それに奴、映画好きだろ、そんな人間がこの法案に大喜びするかなー

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 17:27 ID:vUCDvXkX

>>563
言葉狩りなんて生易しいもんじゃないよ。思想狩りです。

568 ：　：02/03/06 17:27 ID:REz+sS5g

２ＣＨは、世間を監視してる側面もあるから、
つぶして欲しくないな。

監視される存在でもあるが（Ｗ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 17:29 ID:ch0KDUzv

まあ問題はこの法律を適用すれば
ありとあらゆる"著作物"(本だけじゃなく歌とかも含むかもね)を
有害指定することができるってのが、ヤバいんよね

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 17:30 ID:Cz8Iurxr

「媒体は問わず」ってことは歌も含まれるんじゃないの。

571 ：真・名無しどんぶりさん：02/03/06 17:30 ID:PB38rLgE

ある時期にこの法律が施行されていれば
ブルーハーツは逮捕されてたわけだ

572 ：　：02/03/06 17:30 ID:REz+sS5g

そうか、慎太郎は表現者でもあるんだよな。
じゃあ、石原新党が政権取れば、万事問題ないな。
外交も内政も。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 17:31 ID:vUCDvXkX

>>569
アングラ的な著作物出してるとこは全滅するだろうね。
ある意味レッド・パージ以上だと思う。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 17:32 ID:IiJaMjHu

もちろん
珍走は抹殺だろうな

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 17:33 ID:Cz8Iurxr

むしろ「珍走の人たちが珍走するきっかけになってしまったであろう著作物を規制しろ！」だろ

576 ：　：02/03/06 17:33 ID:KuKoFd7I

マルチポスト扱い（実際そうだけど）で
どんどんスレが削除されてるよ…

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 17:34 ID:+yG2vL/T

この法案のもうひとつの側面は、賛成者の仲間の言論は保護され、
敵の言論は禁止されるということだ。

この規制推進者は権力者であり眼目は国粋主義・復古主義にある。
そして石原は国粋主義者であり権力者。
彼が文学者だからというのはこの場合根拠にならない。
彼はその文学が有害か無害かを判定する権限を持った側の
人間であり、復古主義者の仲間だということを忘れないように。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 17:35 ID:bznrxY3R

【廃案希望】青少年有害社会環境対策基本法【廃案希望】

苦情メール宛先以下まで、

誰が誰かわからんがとりあえず以下は「国会議員」です。

[email protected],[email protected],[email protected],[email protected],[email protected],[email protected],[email protected]

[email protected]

[email protected],[email protected]
[email protected],[email protected],[email protected],

[email protected],[email protected],[email protected]

[email protected] 前原誠司米安保は維持しながらも、自分の国は自分で守る態勢を整える

[email protected] 松沢成文憲法改正。教育基本法改正。抜本

[email protected],[email protected],[email protected],

扇千景
[email protected]/chi-oogi/

自由民主党
[email protected] 高市早苗～結果平等より機会平等へ～. 　国家の主権と名誉」、「国民の生命と財産」を確実に守り抜く政治の実現。その二、「国益」の概念を明確に位置づけ、打ち出していく政治。

[email protected]

[email protected] 奥野誠亮

[email protected],[email protected] 小池百合子

[email protected] 浅野勝人あさのかつひと > ①先送りしない④戦略をもった外交･防衛政策。

[email protected] 有馬朗人 < ありまあきと 1.教育――特に基礎基本の学力と倫理観の育成と、若者に希望と自信を持たす。 2.科学･技術の発展――国の活力を伸ばし､世界へ貢献する。

上田清司埼玉4区衆民主党(朝銀公金投入阻止) [email protected]

579 ：真・名無しどんぶりさん：02/03/06 17:36 ID:PB38rLgE

>>576
板違い扱いじゃないの

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 17:36 ID:JCM78Vo0

>>576
スレではなくレス　

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 17:36 ID:SEHcOBom

今の日本でストレスが原因で多くの犯罪、病気が発生しているのを
忘れてるのではないだろうか。政府は国民のストレスを増やすつもりか！

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 17:37 ID:vUCDvXkX

>>577
アンチ石原というか化石左翼の方ご苦労さん。参考までに↓見ろ。
顔ぶれ見れば
＞この規制推進者は権力者であり眼目は国粋主義・復古主義にある。
が的外れだとわかるだろ。

＞児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案
　右の議案を提出する。
　　　平成十年五月二十二日
　　　提出者
　　　　森　山　眞　弓　　保　岡　興　治　　野　田　聖　子　　辻　元　清　美
　　　　武　村　正　義
　　　賛成者
　　　　石　崎　　　岳　　衛　藤　晟　一　　小此木　八　郎　　太　田　誠　一
　　　　奥　山　茂　彦　　柿　澤　弘　治　　小　杉　　　隆　　佐　藤　信　二
　　　　阪　上　善　秀　　桜　田　義　孝　　田　中　眞紀子　　高　市　早　苗
　　　　虎　島　和　夫　　長　勢　甚　遠　　根　本　　　匠　　能　勢　和　子
　　　　野　中　広　務　　浜　田　靖　一　　細　田　博　之　　松　本　　　純
　　　　秋　葉　忠　利　　北　沢　清　功　　中　川　智　子　　畠　山　健治郎
　　　　前　島　秀　行　　園　田　博　之　　土　屋　品　子

583 ：：02/03/06 17:38 ID:REz+sS5g

まず第一に､ニュｰスを規制しないと逝けないなぁ｡
もっとも影響力があるのは､別の生の事例だろ｡

584 ：576：02/03/06 17:39 ID:KuKoFd7I

文芸板なんだけど、消えちゃってた。
依頼板の「文芸板スレ削除依頼」には依頼が無くて、
マルチの方に書いてあったよ。

だから他の板も消される可能性あり。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 17:40 ID:+yG2vL/T

為政者・国家の認める、ある特定の思想・表現は自由な存在が許され、
そうでないものが抑圧される。
表現者でも、思想や立場によってはこの法案に反対する理由はない。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 17:41 ID:KqvwD7xg

http://pirosiki.s7.xrea.com/cgi-bin/source/up0015.jpg

587 ：真・名無しどんぶりさん：02/03/06 17:42 ID:PB38rLgE

つまり

政治家が認めないものは全て禁止

ということで

588 ：としゆき：02/03/06 17:43 ID:GkK//kLN

皆様、
スレッドの保存をお願いします。
常時更新で。

dat落ちしたら、それによって「このスレのミラーサイト」もつくれます。
削除に備えてください。
このスレとニュース速報のスレ、保存を「常時更新」でお願いします。
皆様、どうかお願いします
めしくってくるので、本当に頼みますです。。
＞５８１
サラリーマンがキレて打ち壊し、ぐらいでも東京が完全に崩壊するでしょうね。
指導者なんていなくても、多分このままいくとサラリーマン全員ブチキレ、
１０００万のキレぐらいは普通にあるでしょうね。
今、日本人大人しいんで爆発するとかなり来るでしょう、恐らく。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 17:43 ID:+yG2vL/T

>582
混同するな。それは児童ポルノ法案。
これは青少年有害社会環境対策基本法。
青少年有害社会環境対策基本法には社民党さえ反対している。
それとなぜそうなのかの背景は>323に表記した。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 17:44 ID:JUC5Eg6p

個人情報保護法等と絡めてやり放題されそうな予感

591 ：真・名無しどんぶりさん：02/03/06 17:45 ID:PB38rLgE

社民当の言い方は　支持率をメディアのせいにしてる　とまあイマイチな批判だったけども

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 17:46 ID:Jt2P8KIZ

とりあえず、としゆきは消えろ。

593 ：としゆき：02/03/06 17:46 ID:GkK//kLN

削除にそなえてスレ保存、
常時更新で
フロッピーなりマイドキュメントなりに皆よろしく！

１、常時更新で
２、「スレ全体（１～最後まで）」保存
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015353768/
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015352504/

保存してよ！
ミラーサイト作れなくなるし削除されるよ！
あなたが、「皆保存してるよどうせ」と思ったらだめなんです・・
俺も保存してるので、「貴方も」保存お願いします！

594 ：真・名無しどんぶりさん：02/03/06 17:46 ID:PB38rLgE

>>593
かちゅ～しゃって知ってる？

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 17:48 ID:cdyHcczU

どうもさっきからこの法案と石原を絡めようとしてるID:+yG2vL/Tはレヴォ臭さを感じる。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 17:51 ID:+yG2vL/T

バカなオバちゃん連中は一貫して糾弾の対象だ。だがもしこの法案が本当に、
オバさん連中が児童ポルノ規制を求めているだけで、他の勢力が冷笑している
だけならここまでの脅威にはならない。
だが青少年有害社会環境対策基本法は政府がいくらでも言論封殺に悪用できる。
そのように作られている。だから問題なのだ。

597 ：としゆき：02/03/06 17:52 ID:GkK//kLN

＞５９４

使ってない。DLしてある

598 ：真・名無しどんぶりさん：02/03/06 17:53 ID:PB38rLgE

>>597
使え　勝手に保存してくれるから

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 17:59 ID:LQLXPjku

大神会長ってさぁ～、「命！！」とかって人文字してたコントのどっちかに似てる。

600 ：：02/03/06 18:00 ID:vLvgFmUj

としゆきもいろんな所で忙しいねえ
まぁ体壊さず頑張ってｗ

601 ：窓際戦隊 ◆DQN/aovI ：02/03/06 18:01 ID:pzCO05bX

(　´ⅴ｀)ﾉ＜>>599　誤爆れすか？

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 18:01 ID:Cz8Iurxr

ゴルゴ松本だっけ・・・

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 18:04 ID:1blw8sN1

要するに出版やその他の部門から賄賂貰いまくりたい
政治家さん達が脅迫用のナイフを作ろうとしていると
思ってもいいですか。

604 ：としゆき：02/03/06 18:04 ID:GkK//kLN

＞５８５

反対しない理由はない、の間違いですよね、一応つっこみ。
＞５９８　OK

で、「BRの世界は、現実的」なんです。何故なら、
司法は「人殺しを推進するわけではない」んです、この法案で。
あくまで、「価値観が違う」程度の差異なんです、今回の統制側と反対派は。
ですので、「普通に治安のため」　と言って逮捕されるんです。

今回は、「ふつーに」逮捕されますよ？
一般人にとっては、ロリコンじゃないから関係ないし、
大体「エロ本が消えても」　すぐになれるかもしれない、という事です。人間はなれますから。
もっと言うと、「一個立法して」
俺がこうやってやってるだけで、「対日有害活動」とかいってパクられる可能性が今後出てくる、ということです
法律は恐いですよ、良く考えてください。どんな厳しい通達も、「世論が支持したり、又反対しなければ」
役所は一日で出してしまったりします、そんなもんです。彼らは「官僚」「権力機関」で、「市民」じゃないんです。関係無いんですから。
共産党の議員も、自分が国民じゃないから、「税率を上げたり」結構あんま実感湧かないでしょ？
で、俺なんてのは、アルカイダみたいな兵士を個人的に持ったりする以外には、「方法が無い」んです。
つまり、「武装機関である警察が、一顧の法律で俺を逮捕してしまえば」　俺に兵隊がいない限り、「俺は終わり」です。
アウンサウン・スー・チーがどんな天才であっても、世界一の頭脳があっても、
「軍事政権に軟禁された時点で終わり、只の人」です。処刑も簡単にされる状況でしょう、その気になれば、今。軍事政権によって。

良く考えてください。人間は、「拘束されてしまえばどんな奴でも只の人」それで終わりです。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 18:06 ID:0wjkUQJY

としゆきは話し下手。ついでに言うとたとえ下手。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 18:06 ID:7hrthu3I

としゆきがウザいです。お前本当は反対派妨害してうだけだろ。

607 ：　　：02/03/06 18:10 ID:TSoJh5zU

>>605には同意するが。
まぁ、煽りなさんな。ソレよりも策を考える方が先決ですよ。
時間もないですし。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 18:10 ID:kADCBqzr

>>605
話し下手じゃない。自分の事しか見えてないだけ。

609 ：としゆき：02/03/06 18:11 ID:GkK//kLN

従って、

「武装警察が本気を出せば」
「究極的には」
１、私的兵士で全面戦闘をする
２、国民全員が打ちこわしでキレる
これしか方法が無いんです。
権力とはそういうものです。下らない権力論じゃなくて、現実です。
司法機関は、国家で許可されている唯一の武装機関です。
日本は、「国民が銃刀法を持っていない」スティンガーミサイルも持っていないんです。
ですので、「警察は常に絶対正義」でいてもらわいと困るんです、それが今崩れ始めようとしています。

俺がどんなにホザいても、
「公安が明日俺を殺害すれば終わり」
「違法逮捕してそのまま　ずーっと取り調べとか公判長引かせて監禁して終わり」とかは、現実にありえるんです。
俺は、反体制じゃありませんよ。只、ファシズムじゃなくても「そういう危険はある」んです。人間は、支配する側も、人間ですから。
実際、更に報道管制を引いて「全員始末する」事可能ですよ。

アルゼンチンでは、過去に国民が「超マジギレして」
１００万人が首都に向かって怒りの行進を行いましたが、その時は国家は、
「国民を殺しても仕方が無いので」　打ち壊しに応じました。
しかし、戦略的には、「国民１億が全員突進してきても」戦車とミサイルだけで全員殺せます。
天安門事件は、政治的問題になるので避けますが、「軍事的には自衛隊は圧倒的に最強」なんです。

宜しく願います＞ALL
感情論では無く　「可能性の一端」　「特に極論ではないが、だが極論の１つ」としてお考えください。

610 ：としゆき：02/03/06 18:13 ID:GkK//kLN

＞６０７

春季国会までの日数と他、ですね。
２ちゃんって、夜の方が人多いんですか？
一応仮眠とって少し休んどこうかな・・
今日の夜から、現実的に討議しまくりましょう。
話下手で、すみません。
校正して書き込んだほうがいいかな・・すみません。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 18:17 ID:7hrthu3I

>1-610
今一つ自分の立場が分かってない様だねえ。
君らなんて政治家、評論家でもない限り所詮、無力な一市民にすぎないんだよ。
何しようと無駄。そろそろ無意味な抵抗するのはやめたら？

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 18:20 ID:Wrzqzimo

ウザイなぁ、、、
ここまで脳内妄想が逝ってると人生楽しかろうな、
伝達能力が致命的に低いので他人は理解できないけど。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 18:21 ID:dADNMjqe

とりあえず、他の板にもスレたてるなら、その板にふさわしいタイトルにしていこうよ。

ゲーハー板なら
バイオハザード発禁で妊娠脂肪、青少年～とか
ＧＴ、暴走行為助長で規制の対象に、青少年～とか
JSRF、ラクガキ助長で青少年の健全な育成を妨害！、とか、
エロゲー撲滅法案か、青少年環境対策～、とか

ＤＬ板なら
著作権無視のＭＸは秩序ある文化活動を阻害！青少年法で規制も、とか

法律の趣旨はいくらでも拡大解釈できるから、好きなタイトルを考えてさ。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 18:22 ID:gMWYy2BQ

うわーん
だれかHPつくってよ。
といって自分で作らない。
やっぱりこれが漏れ。
鬱

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 18:23 ID:7hrthu3I

また削除依頼が増えるのか、すぐ削除されるのに。馬鹿だなあ。

616 ：真・名無しどんぶりさん：02/03/06 18:23 ID:PB38rLgE

>>614
一回つくったことあるけど　誰もメール送らないもん

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 18:26 ID:dADNMjqe

>>615
ここのジャンル（板）において、その住人が話し合うことは
許されていいと思うんだけどね。

それをマルチポストと一緒にされて削除されるのは、
公務員の仕事っぽくて、イヤかも。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 18:28 ID:B1A0SnEV

ざっと読んだ感じ、こりゃ反対だなぁ……。

マジレスすると、としゆきよ。
工房だかなんだから知らんがまずHPでも立ち上げろ。１日でできる。
言ってる事を見ると知識だけ先行した奴が暴走してるようにしか見えん。
だいたいHPも立てないで「みんなヤローヨ」なんて言ってる奴に
誰が付いて行くと思う？人間は理屈だけじゃ動かないんだよ。絶対に。
お前を見ていると２ちゃんねる宣言の宮台とカブるんだよ。
「俺はこんな知識あるんだぜ」と言いたいだけだろ？
知識人の奢りはそれだけで有害だ。

賢者は行動し、愚者は教えたがる。

619 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ：02/03/06 18:29 ID:xbi31Qea

検閲する団体の構成員がわからないのと
どこまでが規制対象か解らないのが怖いょぅ。

620 ：としゆき：02/03/06 18:30 ID:GkK//kLN

＞５９６

されないYO・・これで最後のレス。
まず、主婦は、ワイドショーを見てる。
はっきり言って、ニュースステーションより昼間のワイドショーのほうが
アフガン情勢も詳しくやってる。他にやることないから。
なので、「テレビに触れてる時間が多い」から影響を受けやすいだけ。
おばさんたちがバカなんじゃないと思います。
報道の仕方で、
「それしか見ていない人達が」　「それに非常に強く看過される」のは当たり前です。
あなたがテレビ見てもそうです。人間は、基本的に「情報は全部正解だと思って信じる」
性質が、強いです。何故なら、過去に「嘘の情報を言う人間」が、原始時代から少なかったからです。
＞６１１
いいですか。
ライト兄弟は空を飛びました。アフォな奴らは全員、「飛べるわけない」とバカにしていました。
しかし、真実とは「実際に飛べる条件を満たしているかどうか」です。
今回、満たしているかどうでしょうか。
私が核弾頭になります
HPは、作ってくれる人が出るでしょう
先ずは夜になるまで待ちましょう。　めしくってきます。　問題無いです　お任せ下さい。
「知性云々」です。　ニュース速報のスレも読んでください。保存もお願いします
「私にお任せください」
楽勝で潰してみまます

では、ご機嫌よう。
女性の皆さん、良い夜を。ちゅっ♥
野朗の皆さんも、ばいちゃ！

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 18:31 ID:fxlhwJsT

>>613
よっしゃ、じゃ、立ててこようか。
まずどこから行ってほしい？

622 ：ポリタンクｽﾄｰｶｰ見習い：02/03/06 18:31 ID:CfBHflko

>では、ご機嫌よう。
>女性の皆さん、良い夜を。ちゅっ?
>野朗の皆さんも、ばいちゃ！

・・・・・・・・・

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 18:31 ID:7hrthu3I

一つの板に統一して議論するのは当然。マルチポストとして削除されるのは当たり前。
ひろゆきは良く分かってるね。多勢に流されてない。
今のお前らは集団荒らしと変わらないよ。

624 ：名無しさん：02/03/06 18:32 ID:rYi8GjJ7

エロマンガを買いだめするなら今！ということか
しかし買いだめする類の物品ではないな（藁

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 18:33 ID:HOPjtgWi

そう、この法律で一番怖いのは「どこからが法に触れるかが
全く不明確」だってこと。さんざん既出だけど。
不明確→自主規制→権力者大喜びの構図。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 18:33 ID:5tlmlekH

>>619
同意。結局誰が、どのような政党が、どのような団体がこの法案を通そうと
してるのだ？

627 ：としゆき：02/03/06 18:35 ID:GkK//kLN

とりあえず、
夜になるまで、
「再び　このスレとニュース速報のもう一個のスレ」
を呼んで情報整理をお願いします。＞ALL
生意気ですみません。整理する事は必要だと思うので。
僭越ですが、お許しください。ごめんなさい。勘弁して下さい、・・よろしく。

夜です
夜を待ちましょう
＞６１８
その通り、ＯＫです。
夜に、色々欠いたりした時に「皆さんも現実的に色々」協力、早速願います。
昨夜は「とりあえず何でも書く」状態が、「今この瞬間まで」とりあえず続きました。
夜です。
今夜からは、「謀議専用」に切り替えます。皆さんも、「頭をシフト」して下さい。よろしくです。
もう書きちらしは終わります。俺がウザイ人が殆どでしょうが、１０人賛同して頂ければ
余裕で潰しますので、問題無いです。（生意気でごめんね、みなさま・・すまそ。）
夜を待ちましょう　夜に「現実的に皆さんも」「討議に参加してレスをする様に」切り替えましょう
よろしく。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 18:35 ID:/LEfATJo

お前ら犯罪者予備軍を少年少女に近づけなくする条例だろ。

大賛成だね。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 18:35 ID:7hrthu3I

ガキは法で縛っておけば良いんだよ。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 18:35 ID:FQ/kMcLA

メリケンの説教臭いTV番組みたいだよ…
難しげな事をネタにするが身近な問題に目をつぶる。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 18:36 ID:mDwgOPK6

他の板に立てても問題ないと思われるタイトルを考えて！
>>613みたいに。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 18:36 ID:C/yH7l35

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/7276/sei01.htm

　（適用上の注意）
第九条　この法律の適用に当たっては、表現の自由その他の国民の基本的人権
を不当に侵害しないように留意しなければならない。

別に問題になるようには思えない。
まあ、エロ漫画しかかけない漫画家の卵は辛いだろうけど。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 18:37 ID:9tJpE39P

もう朽ち果てることしか出来ない連中が勝手にﾃﾒｰらの都合で作る
青少年有害社会環境対策基本法

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 18:38 ID:KqvwD7xg

>>629
漏れらが縛られかねないんだよ。

635 ：真・名無しどんぶりさん：02/03/06 18:40 ID:PB38rLgE

>>628
関係ないモノも規制されます♪
パッチンッコ　ゲーセッン♪インターネット♪

636 ：　　　：02/03/06 18:41 ID:TSoJh5zU

>>628
ソレは勘違いだ。全ての人々に影響があるんだぜ。
物凄く簡単に言うと。今の生活がさらにつまらなくなる。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 18:41 ID:7hrthu3I

自由を主張するとか言ってる奴は、結局ただの我侭なんだよね。
現状を見てみろよ。
DQN、引き篭もり、ｦﾀが増えただけ。知能は低下する一方。
自由になって良かったことなんて一つもない。
ガキはガチガチに縛り付けて教育するしかないんだよ。
判断力のないガキには人権なんていらん。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 18:42 ID:JCM78Vo0

>>635
パチンコは規制されないんじゃないの？

639 ：としゆき：02/03/06 18:42 ID:GkK//kLN

うざいので最後に
「立法勢力」に対して警告します。
俺は、省庁と対決したいんじゃないです
彼らはいい人ですし、公務を執行したいだけです。
いたずらに反体制などのしょぼいことを言うのは本意ではありません。

しかし、＞６２８　＞６２９
お前の様な、「体細胞の年齢だけがオヤジで脳内が幼稚園児以下のガキ」
は、俺は拷問して始末してやりたいとすら思うんですが、いいっすか？
まぁ　あんたらも、探偵教会等に個人情報チェックされてることも忘れずに、
２ちゃんねるの諜報機関をナメない方がいいですよ。
近代では、「民間の諜報能力だけで」司法側を完全に「占める」事が可能です
警察も検事も医者も自衛隊員も、民間の諜報能力で完全監視出来ますよ
実際２ちゃんも・・
・・・おっと、これを言うと大問題になるのでやめておきます・・（ｗ
最後に言うと、「６２８，９」君みたいな幼い奴は、「法で縛ってやる」
これは同意します。さようなら

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 18:42 ID:bXqU5Rjz

＞としゆき

賛成してる超党派って具体的に誰よ？田中夫の他のメンバーと政党をわかり
やすく書け。
誰が賛成してるのかがわからんとこの法案の狙いがよくわからん。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 18:43 ID:/LEfATJo

エロ画像、エロ動画しか性欲処理出来ない
不細工は可哀想だな。　そろそろ自立した方がいいんじゃねーの？
いや、逆にストーカーとか増えそうだから隔離した方がいいのかな。
どっちにしても、この条例で困るアホはオタしかいねーってこった。
普通に好きな人見つけて恋愛したらどうなの？　ブス専だっているしさ。

642 ：　　　：02/03/06 18:44 ID:TSoJh5zU

>>637　自由と無秩序の違いわかるよね？
それともDQNのガキに狩られた事でもあるんですかァ？

643 ：窓際戦隊 ◆DQN/aovI ：02/03/06 18:44 ID:pzCO05bX

(　´ⅴ｀)ﾉ＜>>637の書き込みは品位に欠け、これを青少年に見せると悪影響なのれ、規制すべきなのれす。

644 ：真・名無しどんぶりさん：02/03/06 18:44 ID:PB38rLgE

田中は堀内派だというとこまでは判ってる

645 ：がっくす@Enemy：02/03/06 18:45 ID:z0OOPpXb

最近，日本人は本当に自由を欲しているのかと思うことが多い．
いっそ，表現の自由など完全に奪われるべきでは？と考えている．

それでも国民の多くが自由を求めるなら，それは本当に自由を求めてるんだろう．
欧米では，そんな事があれば国の機能が停止する騒ぎにまでなるだろう．
日本では，不確な自由よりも，安定を望む人の方が多いのではないか．

世界中が監視国家になる流れは，日本人にとって一番安心できる状況なのでは．
日本人は，戦って自由を勝ち取るより，悪い意味で和を重んじているのでは．

なぁ，本当に自由であるべきなのか？束縛されていた方が楽かもしれないぜ？

秩序ある自由なんて言葉の誤魔化しだぞ．

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 18:45 ID:mDwgOPK6

>>629
縛られるのは主にガキ以外。

647 ：（　・∀・） ◆.HoneyVA ：02/03/06 18:46 ID:4T1QAaKS

これで、青少年の健全な思想の育成に有害な、
"政治家のスキャンダル"は、放送できなくなるね！

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 18:47 ID:/LEfATJo

こんなアホなおっさんを取り締まれる訳だよな。
諜報機関？　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　なんか勘違いしてない？
実に犯罪者予備軍の典型じゃない。　こんなｸｽﾞは取り締まるべき。

な。　おっさん。　>>639

649 ：　　　：02/03/06 18:47 ID:TSoJh5zU

>>641
エロだけの問題じゃないってわからんかなー？文盲？厨？
困るのはオタだけじゃねーよ。お前も含めて犬ども皆だ。

650 ：としゆき：02/03/06 18:47 ID:GkK//kLN

＞６３７

その通り。さっきも行った通り、
「幸せかどうかは別として」
完全恐怖政治によって（完全な機械監視等）
「犯罪率はゼロに」出来ます。
意味があるかは知りませんが。
ついでに、「アンタは真っ先に判断力が無いので始末されます」
貴方、断言しますけど
両親に殴られて育ったかは知りませんが、
「押し付けられて」育ったでしょう？
残念ですけど、自分が育った境遇を否定しない様に人間は出来ています。
自分が育った様に子供を育てようとします。これは生物学的な本能です。
すごい幼いと思います、あなたの考え。それこそ子供っぽいです。
ジャイアンじゃないですか、子供に対して貴方が言ってる事。
更に言うなら、「自分はマトモな人間」と思ってるのが正しいかどうか、
そこから検討した方がいいですよ。
もし貴方が反対派で、「賛成派のアホさを示す為に」犠牲になってるなら、、敬意を表します。なかなかご立派です。
さようなら

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 18:47 ID:B1A0SnEV

だから「余裕で潰します」っていう発言が非現実的だって言ってるだろ……。
そんな机上の空論だから誰もついてこないんだよ……。
それで参加しない俺たちを「本気で潰そうとしてるのか？」とか
「日本がどうなってもいいと思ってる人たち」という扱いをするんだろ？
あのな、民衆が集まればなんとかなるっていう発想はもう古いんだよ。
朝鮮総連に朝鮮人があつまってガサ入れを防ごうとして成功したか？
キティーホークが来港したとき、「絶対反対」っていう旗振って成功したか？
その失敗した理由は「理性的ではなかった」「数が足りなかった」か？
そんなんじゃないだろう？現実問題俺たちが不利なんだよ。
はっきり言うと、もう手遅れだよ。これをねじ曲げるには権力を使うしかない。
それが人を集めただけで協力な権力になると勘違いしているアホがいる。
２ちゃんねるに期待をするな、ここは政治について話しても良いが、活動する場じゃない。

以降、ゾヌでクエリーあぼーんさせて頂きます。他の人、迷惑かけてスマン。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 18:48 ID:bXqU5Rjz

653 ：ポリタンクｽﾄｰｶｰ見習い：02/03/06 18:49 ID:CfBHflko

さようならと言ってる奴ほどＲＯＭしやすい

654 ：がっくす@Enemy：02/03/06 18:50 ID:z0OOPpXb

>>651
抵抗するという意思表示をしないかぎり，それは無抵抗と一緒だろ．
ただ，人を集めただけで権力になると勘違いしているのは確かやな．

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 18:50 ID:/LEfATJo

>>649
それも含めて賛成って言ってるの？　本当に馬鹿なの？
早く可決してくれ。　こんな馬鹿が蔓延ってる社会など嫌だ。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 18:50 ID:7hrthu3I

>>639
「体細胞の年齢だけがオヤジで脳内が幼稚園児以下のガキ」
だと思う理由を具体的に言ってください。
お前らを見ていると賛同派というだけで叩いてるとしか思えない。
挙句の果てには始末する、占めるなどと脅しとも取れる言葉で脅迫。
最低な奴らだね。これでますます賛同票入れる気になった。
今後、>>639の様な危ない奴が出てきては困る。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 18:51 ID:ruemouwK

うむ、デモとかのレベルでは無理。
爆弾で攻撃するとか、賛成派議員を殺す、くらいの覚悟でいこう。

658 ：真・名無しどんぶりさん：02/03/06 18:51 ID:PB38rLgE

せいぜい政治家にメールするぐらいだな
とりあえず地元選挙区出身には送ったけど

659 ：としゆき：02/03/06 18:51 ID:GkK//kLN

＞６４８

あんたの名前と学校名だけ教えてくれれば
親族から全部個人情報さらしてやってもいいぞ

アフォに理解出来ないことを言った俺が言って悪かったが。
とりあえず
俺が言っていることが「リアルである」事は一度俺に会えば解ると思うのであまりつっこまんけど。
俺は厨房で尚リア工だけど、よろしくね。
切込隊長のレベルでも家を徹底的に盗聴したりとか出来るんだから（ｗ
一回探偵会社でバイトすれば解るよ（ｗ

660 ：少年漫画板住人：02/03/06 18:52 ID:zDqP1WH2

どこも荒れてるなぁ・・・

661 ：真・名無しどんぶりさん：02/03/06 18:52 ID:PB38rLgE

>>659
わかったわかった

662 ：ポリタンクｽﾄｰｶｰ見習い：02/03/06 18:52 ID:CfBHflko

春休みですなぁ。
春はいろんな人が見れておもしろいよ

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 18:53 ID:8x5fPr/V

としゆきうざ～～い。

664 ：　：02/03/06 18:53 ID:TSoJh5zU

>>651
その「何やっても無駄だろう」「何とかなる」「誰かが何とかしてくれる」
という考えがますますこの国のダメぶりを推進してるのがわからんか？
立ち向かおうとする姿勢が大切だと俺は思うのです。
それと自由を守るのは政治活動とはちがう。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 18:54 ID:CaC3l3tG

としゆきって反対派を妨害してんの？迷惑だよ。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 18:54 ID:B1A0SnEV

としゆきタン、それが恐怖政治だよ。脅しはいかんよ……。
たとえ煽りに対しても。

（どうしてデモ活動志向の人は反対意見を粛清したがるのかなぁ……）

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 18:55 ID:/LEfATJo

>>659
ﾊｧ？　馬鹿じゃねーの？　それを調べられると思ったんだけど
それ解れば誰でも晒せるだろーが。　アホ？　馬鹿？

「学習院大学　法学部　本間」　　　やってみれ。　早く。

668 ：　：02/03/06 18:56 ID:TSoJh5zU

としゆき氏。少しクールダウンした方が円滑に進みますよ。

669 ：まゆみ：02/03/06 18:56 ID:7hrthu3I

脅して無理矢理反対させるのがここの住人のやり方なんですか？
こわ～い。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 18:57 ID:ruemouwK

>>664
　
激しく同意。

671 ：としゆき：02/03/06 18:57 ID:GkK//kLN

＞６５６

勿論自分が「レッド・パージ」やってるのは承知ずみ。
個人的に、「人間として貴様にムカついたので」
そう言ったんだ
思想や政策関係無い
「貴様之その発言が許せなかった」んだよ　はっきり言うが。

＞６５６　体細胞年齢は事実で、精神年齢についてだが
「根拠も無くガキをバカだと言ってる痛い奴」だから。
詳しく言うと　「自分を絶対と思っていて尚且つ思考停止して、論理的な思考で
自分の絶対性を検証していない上にその結果論理のレベルすら伴ってない」からだ、あんたが。
俺にも当てはまるな（ｗ）
とりあえずアンタは、「ガキがキライだ　取り締まってしまえ」
と思ってるだけだろ。素直にそういえばいい。「思うのは自由だし否定しない」俺は。
貴方がそう思う感情は正しいし、但しそれは、「その、世情への憤りを」
「正しい方向にぶつけてほしい」と言ってるんだ。事実として、「あなたの考えでは、
結果的にそのクソガキは更生しないんだよ」　わかるかな・・。まぁ恐怖政治で洗脳できるけど
（少年刑務所なんかは完全にそうだからね。運動地獄で洗脳して、刑務所に二度と来ない様にする）
「文明としてそれはどうなんだ」と言ってるんだ。「方法論」の点で食い違ってるだけだ。
実際には、「クソガキに対して憤るのも」「犯罪に対して怒るのも」俺達は共通しているんだ。解って欲しい

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 18:58 ID:Zgpyf0HK

電波は無視した方がいいと思う

673 ：がっくす@Enemy：02/03/06 18:58 ID:z0OOPpXb

そもそも国なんてものは国民を抑えつけようとするのが普通なのでは？
国民は常に国を監視し反対し続けて漸く均等が取れるように思える．

欧米の規制なんてもっと規制酷いぜ，とんでもない状況だ．
ただ，あいつらは常に文句言うし，戦う意思がある．

そりゃ，日本で欧米と同じことやると規制が一方的になるのも無理無いわな．

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 18:59 ID:B1A0SnEV

そうだね、そういう姿勢は大切だよ。
ていうかとりあえず意思表示だけでもしとかんと偉い事になるからなぁ。

だけど、君の話を聞いている限り、さっきいったデモレベルでしかないんだよ。
それで何が変えられるかというと、何も変えられない。
ただ「俺は最後まで反対した、反対したんだ……」と場末の酒場で愚痴をこぼすだけ。
やるなら勝てる方法でやってほしいけど、君が勝てるっていうのも信用できない。
それはやっぱりデモレベルだから。

んでもって、大抵の人間はデモをするしかないんだよなぁ、実際問題。
「諦めるな！」というのはかっこいいけどね、俺はそうじゃないと思う。
「諦めるな！」よりも「まず現実を見ろ」というほうが先だと思うけど、どうよ？

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 18:59 ID:CaC3l3tG

>>672
電波抜きで行きましょう。
とりあえず自分は反対に一票。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 18:59 ID:/LEfATJo

早く晒せよ。　バイト遅れちゃうんだけど。　　　

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 18:59 ID:zjvC1kne

まあ、暴徒が暴れてるときに
放置するか核爆弾を投下するかの二択しかないようなものだな
この法律は。

678 ：みか：02/03/06 19:00 ID:7hrthu3I

>>669
最低だね～。
こういうキショイ人を取り締まるためにもこの法案は必要だよね。
自民頑張れ～。

679 ：としゆき：02/03/06 19:01 ID:GkK//kLN

＞６６７

マジレスするけど気を付けたほうがいい。（本当に）
名簿屋で普通に解るし（一般には知られてないだけで全然すごいことじゃない。）
車のナンバーがわかれば誰でも簡単に住所電話番号を仕入れられる。＞陸運支局で３００円でOK
・・つーか・・・個人情報はデータとして出回ってるし
一部警察用の情報端末の情報も流出してます

偉そうなこと言ったのは誤ります
俺が、「クソガキ」なのは事実です　俺もプライド高いんですみません＞皆様
只、「嘘」ではないんです
民間の諜報、については俺の知り合いとか俺の近くにいる人以外はリアルが沸かないと思うので、
ごめんなさい。只、諜報なんつったって全然たいしたことじゃないんですよ・・
貴方も無線とかやれば、如何に簡単に盗聴でクリアな音声得られるかとか
すごくよくわかると思うので。　個人情報は只のデータベースなので、気をつけて下さい　本当に。

あやまります
ごめんなさい、本間さま

680 ：_：02/03/06 19:02 ID:OXtYXtG7

>>678　>>669
IDが同じなんだけど…

681 ：　：02/03/06 19:02 ID:TSoJh5zU

アメリカに怒ってもらうってのはどうよ？
「日本でファシズムがおこりそうなんですウゥ～！！」
ってアメリカのメディアに流しまくるの。
情けないけど手段としてはどうですか？

682 ：　：02/03/06 19:02 ID:kYsrV2hu

これって、もちろんロンドンブーツの番組とか抑圧、追放されるんだろ？
万歳じゃん。マンセーじゃん。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:03 ID:zjvC1kne

>>681
XBoxの件でゲイツが激怒しているから米国の支援は諦めてください。

684 ：がっくす@Enemy：02/03/06 19:03 ID:z0OOPpXb

>>674
確かに，「諦めるな！」だけではオナニーと変わらんな…

国民の意思を直接政治に伝える方法が分からんから
"とりあえず集まって"，"とりあえずデモ"しか出来ない．

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:03 ID:zjvC1kne

>>682
あと、マガジンの糞珍走漫画が消えるのは喜ばしい。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:03 ID:C/yH7l35

　（適用上の注意）
第九条　この法律の適用に当たっては、表現の自由その他の国民の基本的人権
を不当に侵害しないように留意しなければならない。

これと日本は三権分立。例えしょっ引かれても日本にはサヨ弁護士は腐るほどいる。
そんなに心配するなって。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:04 ID:CaC3l3tG

>>682
平和だね。2chも消滅するから今のうちにカキコしといたほうがいいよ。

688 ：_：02/03/06 19:04 ID:OXtYXtG7

>>682
それには同意。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:04 ID:/LEfATJo

なんだコイツ

690 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ：02/03/06 19:04 ID:xbi31Qea

検閲機関を検閲する組織が必要な気がするょぅ。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:04 ID:CaC3l3tG

バカばっかだなこのスレは。

692 ：むかつく：02/03/06 19:04 ID:szGcxFJc

おれは反対派だけど賛成派の意見がまず聞きたい。
だからとしゆきみたいな嘘つきはさっさと警察の世話になって下さい。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:05 ID:wR742PIl

普通、ちんこがしぼむような情報出した方が、
青少年に悪影響だと思うけどな。
６０００万総インポ時代の到来だな。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:05 ID:9tJpE39P

>>690あんたいいこと言うなぁ・・・

695 ：　：02/03/06 19:05 ID:i2X+NWx3

みんな、ここはとしゆきにこの廃案運動の運命を委ねる気には、ならないのか。
俺は、彼に賭けてみたいと思う。
彼は、表現の自由を守り抜くために、２００２年の日本に再来したジャンヌダルク
のような存在なのだと何故わからん >ALL

696 ：　：02/03/06 19:06 ID:TSoJh5zU

>>683
(;´Д`)ソ、ソウカ。
でも日本ってアメリカに怒られたりしたらヘコヘコする国だからどうかしら？
って思いましたので。ブッシュたんはあてになりませんか?

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:06 ID:wR742PIl

こういうときには、青少年の人権は効果無いんだな。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:06 ID:51wG0k9T

>>694
>>693も

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:07 ID:Zgpyf0HK

ゴーマニズム宣言は発禁なるかなぁ？
あと、おぼっちゃまくんとか…

700 ：としゆき：02/03/06 19:07 ID:GkK//kLN

＞デモレベル

OK.
俺をムカついている人、すみません
俺もかなり基本的に嫌な奴なんで、ごめんなさい。あやまります。
で、夜を待ちましょう。　仮眠とってきます。
あと、「批判要望板にこのスレの２６９、２７０のレスから」スレたてお願いします。
仕切ってる様ですみません。只、出来ればその時に色々皆さんにお願いしたら、
調べ物とかやって頂けるとありがたいです。
厨房ですが、「誓約」は守ります。（あ、俺はうそつきなんですが・・ワラ）
＞６７７
なんでやねん（笑）
未だ、「その暴徒を説得して沈めたりくすぐって笑わせることが出来る程度の状況」でしょうが。
極論から極論に走るなっつーの・・。
（暴徒が本当に核落さないと納まらないぐらい暴れる）
そうなったら、「誰かが世界を滅ぼしてくれますよ」

さようなら。
今、俺の部屋にはテレディアとかそんぐらいしかないので勘弁してください。
携帯の契約場所とかなら番号から（登録してあれば）ツールで探せるけど・・

あと、本間さま
俺は探偵の経験など一回も無いですが
一度名簿屋とか色々探ってみるとよいかと思います。
さっきのは誤ります
ごめんなさい。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:07 ID:CaC3l3tG

>>695
としゆき放置でいこうよ。
としゆきが暴れはじめてから反対派＝バカみたいな構図になった。
反対派としては迷惑だよ。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:08 ID:3MsOdNKv

>>696
ﾌﾞｯｼｭも米では同じような事しようとしてんじゃないの？

703 ：窓際戦隊 ◆DQN/aovI ：02/03/06 19:08 ID:pzCO05bX

(　´ⅴ｀)ﾉ＜検閲機関を有識者だけでなく、陪審制のように
無作為に国民を抽出する形で選出し、定期的に入れ替えるようにすれば、
まぁまぁ悪くはないとも思うっちゃ思うのれすが、そこのところは
どうなんれしょうか？

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:08 ID:7hrthu3I

＞650 ：としゆき：02/03/06 18:47 ID:GkK//k
＞貴方、断言しますけど
＞両親に殴られて育ったかは知りませんが、
＞「押し付けられて」育ったでしょう？
＞671：としゆき：02/03/06 19:01 ID:GkK//kLN
＞とりあえずアンタは、「ガキがキライだ　取り締まってしまえ」
＞と思ってるだけだろ。素直にそういえばいい。「思うのは自由だし否定しない」俺は。
今度は妄想ですか？
私は押し付けられて育ってもいないし、ガキが嫌いなだけじゃないですが。
今現在の未成年の現状を見れば誰だって、
規制を強くした方がいいと思う様思いますが。
あなたの反論には根拠という物が全くと言っていいほどない。
文が長ければいいって物ではありませんよ。
自分の思想を語りたいだけならこのスレから出て行ってください。
賛成派にとっても、反対派にとっても迷惑です。

705 ：　　：02/03/06 19:08 ID:TSoJh5zU

>>695
ソレは過剰すぎ。しかし彼の事は嫌いではないよ。
自由が殺されるのは耐えられないのでね。

706 ：がっくす：02/03/06 19:09 ID:z0OOPpXb

>>703
そこまで柔軟性のある対応は国には無理だろ．
なにより，そういう役を国民がやりたがるか？という一番の問題が．

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:09 ID:u69fRgp9

偽善でもいいから、反対派は明確な論拠がないと無理だろ。
私利私欲の為に動いても潰されるよ。　としゆきみたいなアホに
よってかなり心証悪くしたし。　子供を縛るのと同時に大人を縛る法案でも
あるんだから、オレは賛成。　

708 ：　：02/03/06 19:09 ID:nuRlU8DW

としゆきって何者？

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:10 ID:CaC3l3tG

＞創作物、出版物、あらゆる表現媒体を監視し、検閲する団体が組織されます

これって中国と同じことだよ。賛成派はちょっとは考えろ。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:11 ID:u69fRgp9

>>705
自由以前に学生を脅してるんだけど。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:11 ID:9tJpE39P

有害政治家環境対策基本法こっちが先じゃないの？

ほとんどあぼーんだけど、、、

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:11 ID:zjvC1kne

この法律は嫌いだが、始末しなければならないメディアが存在するのは事実だね。
たとえば朝日新聞とか。ものすごく有害だ、この新聞は。

713 ：　　：02/03/06 19:13 ID:TSoJh5zU

>>702
ファシズムって言ったら真っ先にアメリカが怒りそうじゃない？

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:13 ID:1b4WXbZQ

そもそも情報を取捨選択できる人間（＝大人）だけしか存在しなければ
「人に悪影響を与える可能性のある出版物等を禁止する」というのは
的はずれなように思います。（思想統制につながる）
もし「心理学的なアプローチから確実に大人にさえも悪影響を与え
なおかつ大多数の人がそれを排除すべきと考えるもの」
が出現すれば、それは自然と排除されるはずです。
多くの人間が心配するのは
「子どもは人格形成が出来ていない＝情報の取捨選択を行う際の基準が不充分」
だから影響されやすいのではないかということです。
しかし私はこの不安に潜むのは「自分の親としての力」に対する
不安ではないかと思います。
「テレビは子どもの友人関係に必要なようだからテレビを見るなとは言えない」
「悪い漫画を見るなといっても外で隠れて読んでいるかもしれない」
でもこの心配はすこし間違っているように思います。
なぜなら「子どもの成長と同時に親が子どもを
自分の目の届くところに置けなくなってくる」
＝「子どもが段々と人格形成を行っている」
だからです。これの最終形が自立する＝大人。
結局のところ「青少年への悪影響を考えて」という
理由は何の根拠もないとおもうのです。

715 ：としゆき：02/03/06 19:14 ID:GkK//kLN

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015353768/
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015352504/

このスレよんでください・・ｶﾞｲｼｭﾂも多いので。
俺は明日には賛成派に廻っているかもしれませんが（人生的な諸事情で俺は
死の修羅なので・・血を吐く吐血の修羅　ｇｇｇｇ）
とりあえず
「批判要望に２６９，２７０のスレを立ててくれたら」潰します、大丈夫です
ムカつくことをいってるのは承知ですが、嘘は言わないのでよろしくです。
あのー・・たいしたことじゃないんですよ・・・。
確かに、
「高い山を登るのは大変かもしれない」んですが、よく考えてみると（ふつーに）
「ポンポン、とヘリコプターなりロープなり、ちゃんとやれば」普通に上れるんです。
説得力他は、夜！　　もう落ちたいので・・さようなら。
たいしたことじゃないですって・・まじめに。
楽勝ですよ・・・まじめに。

只、少しだけ春季国会っていつ始まんの？
とか、俺もネットで調べればらくだけど、聞いたら協力してくれたら嬉しいです。
宜しくお願いします
俺は、俺をムカついて殺したいと思う奴に殺されて死ぬのかもしれません
俺は結局人間のクズなんでしょうね
さようなら　あとは夜に合いましょう。仮眠とります。（休憩）めしくってないし。
以上、さようなら

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:14 ID:7hrthu3I

規制対象は青少年に限るってのを厳格に守らせないとだめだな。
逆に成人に対しての規制は思いっきり緩和させると。

717 ：がっくす：02/03/06 19:14 ID:z0OOPpXb

どーも「子供」という言葉が大人達の都合の良いキーワードになっちまってるよな．

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:15 ID:ruemouwK

つーか賛否は他のスレでやってくれない？
ここは廃止を目指すスレッドなんで。

719 ：真・名無しどんぶりさん：02/03/06 19:15 ID:PB38rLgE

>>712
施行されても保護されるだろうな

720 ：　　：02/03/06 19:16 ID:TSoJh5zU

>>710
ヽ(｀Д´)ノウワアァァン！！ソレモソウダネ！！
っていうかちょっと喧嘩腰になっただけじゃネーノ？

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:17 ID:3bqRUSOs

モラルのない巣窟（2ch）にいる人達が反対するのは何故なの？
半角とか行ってごらんよ、全く関係のない人の卒業アルバムとか
盗撮動画とか出回ってるんだよ？　その人達のプライバシーはどうなる。
青少年を縛る法案でもあるけど、アホな大人を縛る法案の意味合いの
方が強いだろ。　規制されない自由など犯罪を奨励してる様なもんだ。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:17 ID:9tJpE39P

アサヒ新聞おもしろいのにねぇ・・・予想できない記事が載ることがある唯一の新聞なのに・・・

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:18 ID:3bqRUSOs

>>718
そんなの何処にも書いてないけど。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:18 ID:1b4WXbZQ

>>721
>半角とか行ってごらんよ、全く関係のない人の卒業アルバムとか
>盗撮動画とか出回ってるんだよ？　その人達のプライバシーはどうなる
この法案ではその問題に何の役にも立ちませんよ

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:18 ID:3MsOdNKv

>>713
ってか今はｱﾒ自体がﾌｧｼｽﾞﾑ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:19 ID:wR742PIl

まあ、規制されてたりした方が、いろいろと興奮するけどな。
この法律はそのためにあるのか？優しい親心だな。

727 ：真・名無しどんぶりさん：02/03/06 19:19 ID:PB38rLgE

>>721
だったらそのための法律を作れば良いだろうね
この法律は規制の対象が曖昧

728 ：としゆき：02/03/06 19:20 ID:GkK//kLN

＞７０４

もう、落ちたいのに・・。
レスありがとうです。
「あなた自身が、子供はちゃんと押し付けでなくて教えてあげれば学習する」
ということを実を持って知っているなら、
「何故それを次の世代の子供達に言ってあげられない」んですか？
よく考えて欲しいです。

あなたが、ドキュンに憤るのも解ります。
問題は、「方法論」です。
先程レスしたとおりです・・意志の疎通を図りたいです。
問題の解決方法は、「何が正しいでしょうか？」です。

皆さんは、俺を除いて全員「この日本や、世界という文明に善意を持っている」というのが共通点なんです。
なので、「理解しあえるはずです」
化石議員は、「自分以外の可能性を検討しようとしない」奴に限っては、厳しいかもしれませんし、
俺は前と違って修羅なので　「もうそんな奴あぼーんでいいや」です。
俺は既に善意を持っていません　この文明を全部消したいとさえ思いますので
私情ですので控えさせてください

さようなら。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:20 ID:7hrthu3I

こいつらは単に自分の都合だけで反対してる最低な奴らなんだよ。
他人のプライバシー、利益のことなんて考えたこともないんだろう。
ついでにMXとかも規制してほしいね。
裏で誰かが得をするこの社会の仕組みを変えるべき。

730 ：　　：02/03/06 19:21 ID:TSoJh5zU

>>725ヽ(｀Д´)ノウワアァァン！！
でもウチ（米）はいいけど他の国はダメとか言いそうだけどな。アメリカらしく。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:23 ID:yAKMcR+a

客観的に見て、反対派はアホっぽくて、
オタクのイメージがあるんだけど。　児童ポルノ規制した時もこんな感じ
だったよね。　気持ち悪いので、大賛成。　

732 ：　：02/03/06 19:24 ID:kYsrV2hu

少女漫画からセクース描写がなくなります。（当たり前）
つか、なんである。

下手すりゃキスシーンもなくなるぞ。
こりゃ少女漫画は恋愛から撤退せんとな。

あと、フジのドラマ初体験って､抗議団体は何もいわないの？
夜９時にやる番組か？

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:24 ID:B1A0SnEV

叩かれてることに対して、「俺を嫌っている人」とか「俺はドキュンなんで」
とか言ってるのは、言われていることの本質を理解してないととってOKですか？

君は知性が先行しすぎて暴走してるよ、２回目だけど。
このままじゃアカに利用されて「～～集会」とかに参加するようになちゃうよ。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:26 ID:uL1Tik7K

としゆきへ。多分アンタは「さようなら」を言っても絶対にまた書き込むので､このレスを見るはずだ。

「～してください」→「～した方が良いかと思われます」

これだけでも周りの反応は少し変わってくるもんだ。
わかるよね？

735 ：としゆき：02/03/06 19:26 ID:GkK//kLN

最近皆さんがレスしていることなどは全てガイシュツです。
７２９もです。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015353768/
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015352504/

ここを呼んでください。
＞７２９
「短絡的に立法に結びつけるのは問題」です
「プライバシーを守る＝即立法」
全部書いてあるので読んで下さい

予定がつくか解りませんが
（俺も散髪いきたいし。）あと、最近歯磨いてなかったので（ｗ
歯に少し黒くついちゃったの、歯医者でとってもらおうかな、とか思うし。（激わら
これも私情なんです、聞かないで下さいね＞皆さん
二日後ぐらいに新宿アルタで第一集合、てのがいいと思います。
そのあとロフト、他で。
あとは「理論武装で一気にいけますんで」心配しないで下さい。
＞７２９さん
ですので、「感情論で動かない様に」とか、色々書きました・・
勿論、プライバシーの侵害が問題ないとも言っていません
ｶﾞｲｼｭﾂでもあるので
「前スレを読んで下さい」　お願いします

詳しい議論は、実際にオフラインで幾らでも出来ると思うし。
やっぱロフトが一番いいんだけどねー
じゃあ、「過去ログ読んでくれ！｣さようなら。
それと、「批判要望に誰かスレたてといてください｣お願いします。２６９のレスの内容で。
過去ログよんで、整理しましょう。さようなら

736 ：としゆき：02/03/06 19:29 ID:GkK//kLN

＞７３４

俺は以前とは違います
もし賛同者がいなければ
別に日本なんて滅んでもいいし
俺自身が気まぐれで皆殺しにするかもしれない
どうでもいいので　もうそんなことに気を使いません
興味がないんで。

このレスによって更に賛同者がゼロになっても興味がありません
どうでもいいんですはっきしゆって。
右頭がアボーンする前の俺ならそうしたでしょうね。
こびへつらうのもめんどくさいほどに　俺は「どうでもいい人間」なんです修羅＠死体ということで
さようなら

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:30 ID:psxFqMRU

>>729
>裏で誰かが得をするこの社会の仕組みを変えるべき。
この法によって政治家は裏で得する。

過去を見れば解ると思うが裏で誰かが得をする社会を消す等到底無理だ。

>>731
頭冷やした方がいい。

738 ：　：02/03/06 19:30 ID:i2X+NWx3

>>734
としゆき様相手につまんねえー重箱の隅つつくらうなレスつけてんじゃねえよ、市ね。
お前らは、まだ彼の偉大さがわからんのか。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:30 ID:3MsOdNKv

>>730
「悪の枢軸国」じゃなければそういうことは言われないと思うけど。
例えばｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ（ｱﾒﾘｶ）化を押し進めたいﾌﾞｯｼｭたんにとっては、
各国から出てくる反ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙな意見を封じ込めておきたいとこだろし。

740 ：としゆき：02/03/06 19:31 ID:GkK//kLN

＞７３１

どうでもいいけど、
「カテゴリ分け」はよしてくれ。
一般人ならまだいいけど　もし立法側の人間なら
意見が割れたのを見て書いてる様でいやらしい。

つーかさ・・
俺、５人２ちゃんねらー集まってくれれば
その６人だけで法案一ヶ月で潰せるんで意味ないっすよ＞はっきしゆって。
つぶすならこんなとこでレスしてないで俺をノイローゼに追い込まないと（わら

さようなら
俺は嫌な奴でしょう・・さようなら。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:31 ID:7hrthu3I

>>736
それは、もし可決されたら殺人を犯すという事実上の犯行予告と取っていいですか？

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:32 ID:wR742PIl

しかし、なぜ青少年だけなんだ？少女も規制しろよ。
少女漫画の恋愛観は社会に悪影響を及ぼしてるぞ？
青少年だけなら、リアルチンコとか描いててもいいのか？

743 ：　　：02/03/06 19:32 ID:fN8soVsl

としゆきのことはきらいじゃないけど少し周りを見たほうが良いですね。
感情論で云々とか言ってる自分が一番感情的になってますよ。
落ち着いてからまたどうぞ。コップ1杯の水をゆっくり飲み干す事をお勧めするよ。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:32 ID:yAKMcR+a

このスレ気持ち悪い

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:33 ID:uL1Tik7K

>>736　この書き込みに対してレスは【絶対に】要りません。【絶対に】

じゃあ今すぐ書き込みやめてください。
アンタへの賛同者は今までもこれからもゼロのまま。
ただ法案反対の賛同者までゼロにされちゃかなわない。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:33 ID:psxFqMRU

としゆきは、荒らしだろ？

747 ：_：02/03/06 19:34 ID:OXtYXtG7

>>746
多分

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:34 ID:B1A0SnEV

……（ﾟДﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

もういいよ……真性電波だということが判明したよ……。マゾかもしれない……。
こんなのに真面目にレスしてた俺が馬鹿だった。
まさか「右脳があぼーん」した奴だったとは、こらまいった。
知識持ってるから正しい方向につかえばイイとこまでいけると思ったのだが･……。

最後に言っておく、「ひろゆきは動かないよ」。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:35 ID:yAKMcR+a

2ちゃんねるで反対してるやつらはこんな人達ですって
このスレを提出すれば一発で可決するんじゃないの？　痛すぎるよ。

750 ：　：02/03/06 19:35 ID:kYsrV2hu

>>742
普通青少年と表現する場合は､少女も含まれてるんじゃない。
１８歳未満の少年少女､という事。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:35 ID:7hrthu3I

>>742
少女も少年ですよ。。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:36 ID:1b4WXbZQ

>>731さん
>客観的に見て、反対派はアホっぽくて、
>オタクのイメージがあるんだけど。　児童ポルノ規制した時もこんな感じ
>だったよね。　気持ち悪いので、大賛成
「客観的」というわりに「イメージ」「感じ」「気持ち悪い」
では説得力がないですよ。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:36 ID:ruemouwK

「１８歳未満の少年少女に有害」という理由で
あらゆる表現を好き勝手に取り締まれるようになるのが問題なんだろ？

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:37 ID:Mp5m9Mt8

>>752
オタはけーん

755 ：としゆき：02/03/06 19:37 ID:GkK//kLN

＞７４１

全然違います
俺の私情については質問しないで下さい
只体調がそれによって少しというか・・色々問題があるので・・よろしく。
明日、俺この法案に賛成してるかもだけど、許してね。

もう去るから！

じゃあね！
あの、「スレ保存」と、（前スレとこのスレ）
「批判要望板に」　「俺の２６９、２７０のレスの書き込みを」
新スレッドとして誰か立てて下さい！
といってるんです。　立ててよー！

もし次きたとき経ってなかったら、
俺はもう一人で動きます。
２ちゃんねる使わないでやります。
俺、今出版社に売り込みしてるんです　私情で急いでたんです。
昨日メール出したばっか。（この私情＝死に関わる絶望的な現象）
で、このスレを昨日見つけて、「おっ」と思ってやってるんです。
皆さん、本当にやる気あんの？つーか・・・。
別に結局、実は盗聴法と同じなの？
俺は盗聴法キャンペーンなんて知らないから解んないけど。
もしミーハーに盛り上がってるだけなら別に法案とおってもいいと思うし。

まぁいいや
去ります
偉そうでごめんなさいでした　リアル工房につきスマソ・・さようなら。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:37 ID:7hrthu3I

あらゆる表現を好き勝手に公表できる今の現状も問題だと思いますが。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:37 ID:H7rVo4L9

この法案で｢紅衛兵｣みたいな団体が出てくるんだろうなあ･･･｡

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:38 ID:CFV4/m5j

なんだったら２ちゃんねる族議員の１０人でも国会に入れるか？

　　　はあ、鬱だ。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:38 ID:Mp5m9Mt8

このスレを見る限り可決した方が得策みたいだな。

760 ：　：02/03/06 19:38 ID:kYsrV2hu

確かに２ｃｈがなくなるのは嫌だ。

でも、これが施行された社会というのもみてみたいぜ。

761 ：　　：02/03/06 19:39 ID:fN8soVsl

>>753　そう「あらゆる表現」です。恐ろしすぎますよ。
ナチスのゲシュタポみたいなものです。と思います。もっとタチ悪いのかしら？

762 ：としゆき：02/03/06 19:40 ID:GkK//kLN

＞７４８

あ、そうか・・西村さんも切込も、
事業化したんで、「保守的になった」んだね。そういえばそう。
でも、結局「命乞いをしてるみたいであとで潰れる」だろうけどね。
俺に頼ってくれれば２ちゃん保つけど（ｗ
逆に今回の件で、「すりよる側を間違えたら」俺２ちゃん潰すかも（笑）個人的に。

ロフトがむりなら別になくてもいいや。
只、ああいうかんじで皆と意見交換できたり、落ち着いた場所で喋れるところってナイト思ったので。
只それだけの話なんですが。

まぁたいしたことではないかも。
さようなら

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:40 ID:uL1Tik7K

佐藤は１００％消えてないでしょう。ところで

http://www.google.com/search?num=30&hl=ja&newwindow=1&q=%8D%B2%93%A1%8Fr%94V&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

このなかにいるんでしょうか･･･

764 ：：02/03/06 19:40 ID:szGcxFJc

この法案はとしゆきにだけ適応されたなら最高なんだけど。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:40 ID:7hrthu3I

2chなんてなくなる分けないだろ。
ガキの目の届く所が少し規制される程度だよ。
お前ら大げさに話進めすぎ。
2chに入れ込み過ぎて思考力までおかしくなったんじゃないか？

766 ：　：02/03/06 19:41 ID:kYsrV2hu

>>765
やっぱそうだよな。
おしっ、オレはこの法案に賛成するぞ。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:42 ID:Mp5m9Mt8

取り敢えず、オタが反対してるので俺は賛成。

768 ：　：02/03/06 19:43 ID:i2X+NWx3

>>762
ロフトが無理なら、アルタ前でいいじゃないですか。
あそこなら、警察、公安も手を出しにくいし、世論へアピールするには最適の場所だと
思います。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:44 ID:1b4WXbZQ

>>765
どんなに可能性が低いとはいえ
どこまでも規制され得ることそれ自体が問題なのではないでしょうか。
法律になってしまえば、違憲裁判（きっと長引くでしょうが）でも
起こさなければ文句は言えないのですよ。

770 ：としゆき：02/03/06 19:44 ID:GkK//kLN

＞７６３

俺がどんな奴か知ったら
皆「この法案賛成派」にまわるでしょう。
良かったですね＞工作員の皆様
全部あやしいけど。

俺は
修羅です
殺人気です
きちがいです

ですので
「俺はクズです」

信用しないほうがいいですよ。
さようなら
恐らく、皆さん
俺が頭のおかしい奴だと気付くでしょう。

俺は復讐に燃えるリベンジャーマシンです
キレイゴトは言いません
勝手にして下さい・・＞この星の皆さん

さようなら

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:45 ID:ruemouwK

自民党員を何人減らせば可決されないんだ？

772 ：　：02/03/06 19:45 ID:szGcxFJc

そもそも3月16日に速効可決、はい明日から施行　になるわけじゃないし。
この法案は理念だけな気もするが。まあ修正可決か先送りだとおれは思う。
としゆきは国会の仕組みを知らなそう。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:46 ID:NVKawC2B

>>761
もっとタチ悪いです。
「青少年の精神に悪影響を与える表現」ということで、政治家のスキャンダル、
北朝鮮問題、部落問題、創価学会ネタなどの出版も規制されるでしょう(
この理由は何とでもこじつけが可能）。
検閲、つまり政治家のフィルターを通した政府にとって都合のよい情報のみ
しか国民に渡らなくなることが問題なのです。
エロ規制は単なる建前にすぎません。

賛成派の皆さん、政治家が何かやろうとするときにはほぼ100%「ウラ」が
あると思ったほうがいいですよ。
真紀子の件でわかってるとは思うけど、まだ懲りない？（ﾜﾗ

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:46 ID:Mp5m9Mt8

このアホは何かやらかしそう。　記念カキコ♪

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:47 ID:o63eoiw8

としゆき　っていけない薬でもやっているんですか？
全然寝ていないみたいだけど。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:48 ID:psxFqMRU

賛成派の意見は訳わからんな。

777 ：　：02/03/06 19:48 ID:4UfZKjnQ

過去レスから今までの文章を読ませていただきましたが、
としゆきくんは分裂症の気があるのではと思われます。
あと私はこの検閲システムには反対致します。
ある意味自由は生き物なのです。殺させませんよ。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:50 ID:7hrthu3I

規制対象は青少年に限るってのを厳格に守らせえばいい。
破ったらそこで反対運動を起こせばいいだけのこと。
そのの法案を読む限りでは成人への影響は皆無に等しい。
日本の将来のことも考えてからにしろ。
自分の都合だけで反対するのは国会の化石議員と変わらない。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:51 ID:psxFqMRU

としゆきは、さようならって言ってから何回来てるんだよ。。

解ったから、もう寝ろ。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:51 ID:dLmNiwg5

つーか、今のマスコミが十分フィルターかかってるじゃん。
来れ以上何するの？

781 ：としゆき：02/03/06 19:53 ID:GkK//kLN

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015323763

あとで、ミラーサイト作るので
一応今夜からのHP作成、していただける気がある方、及びそうでない皆様
このスレ、datおちするまえに　「ミラーサイト作れる様に」保存お願いします。
俺のPCアップロードできないんで、今・・サーバーテストできない・・UNHTTPD・・・。
よろしくです。（まじで）

一応、俺が今お願いしたこと、
やってくださると嬉しいです。

俺は
「きちがい」です
これから、「どういう意味か」もしかしたら皆さんに解ることがあるでしょう
その場合は「速やかに俺から引いて」ください

俺は人間では無いので自覚しています
俺の人生は終わっています
死似たいです
さようなら

工作員の方も、あなたが綺麗な女性ならいつかキスしたいです　
よろしく。
あと、批判要望にスレ立ててYO　・・　まじで。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:53 ID:9D7Hoh0q

>>761
結局同じようなもの。
悪質な表現を公平な目で判断する法律ならわかるが、それを与党の一存で
決定できるといったシステムは全く不必要。与党だからといって
国民の大意であると考えている人はほとんどいないので。
そしてそのシステムについて全く説明されてないのが恐ろしい。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:54 ID:/JYofGfs

気色悪い

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:54 ID:C/yH7l35

>>772
>この法案は理念だけな気もするが。

まともに思考出来る人がいた。（ｗ
法案？を見てみても強制力は無い感じ。
あくまで自主的に修正を求めるように圧力を掛けるって感じだろう。
対象が青少年だから修正されない物が欲しい！と大々的に反対も出来ないから
相手側も修正要求に従うだろうけども。
エロ漫画を見せろ！とデモでもしたら出版社サイドも規制に従わないだろうね。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:55 ID:psxFqMRU

>>778
漏れも成人だから、そうすれば関係無いが

情報を国が検閲するってのは駄目だろ。
漏れは自分に関係有る無いで反対してる訳じゃないが。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:55 ID:z6Ejy7AT

ーーーーーーーーマジ電波が集まるスレーーーーーーーーーーーー

787 ：784　おれも17歳：02/03/06 19:55 ID:szGcxFJc

>>773
激しく同意。ただこんなことやっても日本国憲法は不変。
いきなり「日本国憲法は効力をなくしました」みたいなことにはならない。
なったとしても国民は税金を払わない、ストライキなどで対抗可能。
次期選挙で景気回復しない限り与党は負けるだろう。
だから大した法案ではないかもしれない。

788 ：_：02/03/06 19:55 ID:OXtYXtG7

>>784
>エロ漫画を見せろ！とデモを出来る奴はいないだろ

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:56 ID:kADCBqzr

だから何でエロ限定なんだよ？

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:57 ID:o63eoiw8

お薬をちゃんと飲んで寝てくださいね。

って、真性だったのかぁ・・・。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:57 ID:wR742PIl

エロ漫画はなくならんだろ。
成人向けなんだから。

792 ：　：02/03/06 19:57 ID:i2X+NWx3

>>781
本当にきちがいならこんなにレスがつくはずないだろ。
みんな、君のレスを読んで知らず知らずのうちに引き込まれて、長い時間
つきあってきたんだ。俺は、君を信じているし、ロム専の声無き声も俺に同意
してくれいいると思ってるよ。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:58 ID:ruemouwK

政治家のフィルターを通した政府にとって都合のよい情報のみ
しか国民に渡らなくなることが問題なの。

794 ：　：02/03/06 19:58 ID:s8y9Qxgf

>>788
正直裸になってやってもいい。
これで逮捕されてもいい。カッコいい?

795 ：としゆき：02/03/06 19:59 ID:GkK//kLN

＞７７２

ｶﾞｲｼｭﾂ
だからさっきから、
「春季国会いつからなの？」とか
「審議はどういう感じなの？草案の出来は？」とか聞いてるのに、

「みーんなレスしてくれない」　んだもの。
自分で調べろってことか（ｗ

だから、それじゃ意味がないよ。
２ちゃんなんて使う意味ないし。

夜又来るので、
「その時は皆さま一人一人が自覚を持って」　協力してください。
只レスしたりするだけですので、よろしく。「俺が何か聞いたりしたら」
「自分と思ってレスしてくれたら」嬉しいし。生意気でごめんなさい。
ですので、
「それまでに」
先程の二つのスレッドを読破して、
「議論に入ったら　会話に専念できる様に」して欲しいんです。

討議専用スレでは、「討議以外は出来るだけ禁止に近い形で避けてください」お願いします。
・・結局ずるずる今まできちゃったよ・・ハァやだな・・結局、寝過ごして明日の朝まで寝てそう俺。
あと、「最初に言っておくけど」
次のスレは「法案の強行採決には反対」する人たちの「謀議スレ」なので
（勿論賛成派でも慎重論者歓迎。）「最初に言っておきますが」
「謀議以外の人は」　来ないで下さい　このスレはともかく。

公安調査庁の皆様
ご来店をお待ちしております
一人来たらウケますが（ｗ

じゃあ、よろしく！
・・・ていうか　批判要望にスレ立ててほしい一応。やる気が出ない・・個人的に

生意気ですいません＞ALL

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:59 ID:1b4WXbZQ

>>778
わたしは>>714にも書きましたが「青少年への影響を考えて」
という根拠にも懐疑的ですし、
そもそも青少年に限った規制をどうやってするつもりなのかが
不明瞭なままです。たしかに「利用、所持に関して年齢制限をかける」
だけならば「大人に対しての規制」はないでしょうが、
一般のメディア（新聞など）の内容に関して
「青少年に悪影響を与えるから、子供のいる家庭には売ってはならない」
といわれてしまえばそれは事実上の発禁に等しいのではないでしょうか？

もちろんこんなことが確実に起こると思っているわけではありませんが。
法案が通れば↑のことも合法になってしまうのですよ？

797 ：真・名無しどんぶりさん：02/03/06 19:59 ID:PB38rLgE

誰か立候補しろよ

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:59 ID:uL1Tik7K

そろそろ次スレに移行していく時期ですね。

>>779
おそらく佐藤君は義理堅いのです。
貰ったレスは出来るだけ返す性格なのでしょう。
佐藤君を眠らせてあげるには､やっぱり反応しないことなのでしょうか？

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:00 ID:N2gna8X+

いいかげんみんな、ゾヌかABONEつかってとしゆきの発言を
あぼ～んしようよ。
としゆきのおかげで論点がズレまくりだ。

800 ：おくづみ公一@ｷﾘﾊﾞﾝｹﾞｯﾀｰ：02/03/06 20:00 ID:OcZz7kxT

800

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:00 ID:yObjoZ+S

つーか、お前ら児童ポルノ禁止法についてはどう思ってるよ？

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:01 ID:dLmNiwg5

>>787
ガキだな。
日本国憲法なんて抵触して訴えても行政側の息のかかった裁判官でどういう判決にでも出来るんだよ。
公明党も違憲だし、１票の格差２倍ならなんとかＯＫとかいう訳のわからない判決に持って逝かれるのがおち。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:01 ID:UyH9gE9K

↘
　　↘
　　　　↘
　　　　　　↘
　　　　　　　　↘
　　　　　　　　　　↘
　　　　　　　　　　　　↘
　　　　　　　　　　　　　　↘
　　　　　　　　　　　　　　　　↘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ムネオ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:01 ID:7hrthu3I

しかしまあ、こんな国民の一割にも満たない程度の人数でなにしようと何も変わらないのに。
無駄働きの好きな人達だなあ。

805 ：としゆき：02/03/06 20:01 ID:GkK//kLN

さいごにいいますよ

「ｶﾞｲｼｭﾂだっつーに！」

過去スレよんでください・・

謀議スレでは
「謀議以外のレスは禁止します」

宜しく願います
＞７９２さん

貴方はまだ　「知らないからです」
知った時に意味がわかるでしょう

俺はもう廃人です

806 ：_：02/03/06 20:02 ID:OXtYXtG7

>>794
ﾏｼﾞﾚｽすると止めてくれ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:02 ID:z6Ejy7AT

どう見ても賛成。　オタに不利益な法案は大賛成。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:02 ID:NVKawC2B

エロが規制されることが問題なんじゃないんだよ。

＞創作物、出版物、あらゆる表現媒体を監視し、検閲する団体が組織されます
という部分が大問題。
思想や言論を国が制限しますってことだ。
例えば「北朝鮮はひどい国です」って記事が、「青少年に誤解を与えて他国
を敵視するおそれがある」という理由で出版できなくなる恐れもある。
表向けには「青少年のために」っていう理由があるからレッド・パージ以上
にたちが悪い。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:03 ID:uL1Tik7K

佐藤君が修羅修羅うるさいので､そんな貴方が少しは話せるであろうサイトを探してきました。

http://www.asahi-net.or.jp/~md9t-mtng/hokuto/

ここなら文句は言われないでしょう。ただし実力主義なので､ヘボイ事言うと生きて帰れません。
これをもちまして、佐藤君への関与は終了したいと思います。

810 ：_：02/03/06 20:04 ID:OXtYXtG7

>>807
>オタに不利益な法案
そんな軽い考えで良いのか？

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:05 ID:NVKawC2B

賛成って言ってる奴は

「オメデタイ」

としか言いようがない。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:05 ID:naR/AP2p

>>810
ヲタはヲタが嫌い

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:06 ID:SROp6L4x

なんか誇大妄想狂のせいで話のコシが折れてしまったが、
>808に全面同意。
どう見ても言論統制にしか見えん。

814 ：ちゆ：02/03/06 20:06 ID:7hrthu3I

何か、さっきから秋葉系ヲタが必死だね。
気持ち悪い～

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:08 ID:wR742PIl

中国人のピッキング犯もかけないって事か。

816 ：としゆき：02/03/06 20:08 ID:GkK//kLN

俺からの要求を言いますよ

１、次に俺がくるまでに　このスレの２６９、２７０のレスを
　批判要望板に立てて下さい（個人的に、さっきから言ってるので気持ち的に。）
２、dat落ちする前にこのスレとあのスレ、そして
　ニュース速報の、「前スレの前スレ」　計３つ、全部保存して下さい。　
　ニュース速報の、俺が「はりまくってた」（このスレと２つ一緒に貼ってたスレ）
　スレじゃない方の、「もうすでに１０００までいってかなり落ちてるスレ」も保存して下さい。
　ニュース速報のスレ一覧で、「青少年」で検索すれば「２つヒットします」から。
　　今３００ぐらいに下がってます。計３つを保存して下さい。
　　今夜中に、「dat落ちする前にミラーサイトの作成を」私が指示しますから。
　　それをやってくれる人がいなければ、計画の１つ目は潰れた、というオチでいいでしょう。
　サイトにアップできない人も、自分が保存してれば、フリーメールでファイル添付して、「サイト作ってくれる人」に送付できたりするから
　言ってます。
３、謀議をする時に、「過去スレを全部読んでから」出来たら着てください。
　又、「色々会話をするので」「ちゃんと返してください」　いいですね？
　全員に、何度も「OK]｛OK]｛OK]｛オッケー！」って繰り返し言って欲しい、とかって意味じゃないですけど。

・・他にも幾つかお願いをしたかもしれません。
過去ログを読んで、
「俺にちょっとでも興味を持って頂いて善意があるなら」
「俺のお願いを少しでもやって頂けると嬉しいです」

以上です
これがお願いです
宜しく願います

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:08 ID:psxFqMRU

>>807
？オタが出てくるんだ？
対象になるのは携帯電話への情報、新聞への情報
雑誌、ＴＶ、本。
何故オタクに限定されるのやら。(´ー｀)

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:09 ID:z6Ejy7AT

気持ちわりー　だってこのスレくせぇもの。　さんせーい

819 ：真・名無しどんぶりさん：02/03/06 20:10 ID:PB38rLgE

ヲタが影響受けるのはネットとゲームくらいだな
この法案は一般に影響あるみたいだから

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:10 ID:lApXYmZK

>>817
ちんけな煽りの共通語＝オタ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:10 ID:NVKawC2B

>>817
児童ポルノ禁止法改案と混同してる連中が多いんだよー。
ちなみに自分は「児童～」には別に反対しないが、今回の法案には大反対。

822 ：　：02/03/06 20:11 ID:i2X+NWx3

センスの欠けらもない馬鹿が多いな。
２ちゃんのレベルも落ちたものよ。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:11 ID:fxlhwJsT

一般、特にヲタと一番関係ない「政治」ってところに
影響が出るのを怖がってるのだよ。

824 ：真・名無しどんぶりさん：02/03/06 20:11 ID:PB38rLgE

児ポ法も曖昧という意味では似たようなもんだがね

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:11 ID:psxFqMRU

なんだただの煽りか。。
マジレスしてた(;´Д｀)

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:12 ID:ruemouwK

反対派は具体的に何をするべきか考えようぜ。
ネガティブキャンペーンの馬鹿は放置の方向で。

827 ： ◆ID1000BU ：02/03/06 20:12 ID:7B4okGTY

>821
基準が曖昧で、目的外運用が可能と言う意味では同じですが…

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:12 ID:N2gna8X+

>>808
ということは、例えば、自分の好きなアーティストの曲も聞けなくなる
ことも起こるのかなかな？

829 ：としゆき：02/03/06 20:12 ID:GkK//kLN

「保存はリアルタイムで」お願いします。
「スレをdat落ちの前に保存して」
それをミラーサイトにコピーしなければ、
もう積み上げた議論が消えたに等しいので（まだ議論してないけど。）
やる気なくなったので俺はもう去ります

それと、あおりは無視で。
「アキバオタク」が本当にこの板の多数を占めてると思ってる奴はおめでたいな。
皆普通の奴だってのはある程度事実。男に関しては。

あおりは無視。
謀議スレは謀議すれ。
あとは「過去ログで」俺が言ってるお願いがあったら、「やってくれると嬉しい」
じゃ、しばらくあとに会いましょう。ねすごしたら、明日の朝だったりして（ｗ

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:12 ID:z6Ejy7AT

幼児ポルノ好きなやついない？　エロゲー好きなやついない？
盗聴・盗撮してるやついない？　ストーカーしてるやついない？
援助交際してるやついない？　　　他人に気持ち悪いと言われたやついない？

まず、これらに該当するやつの意見は参考にならん。

831 ：_：02/03/06 20:13 ID:OXtYXtG7

>>828
有害と判断されれば駄目でしょう

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:13 ID:uL1Tik7K

>>826
やはり回りに広めることでしょうね。

833 ：真・名無しどんぶりさん：02/03/06 20:13 ID:PB38rLgE

暇な奴は地元選挙区出身の国会議員にハガキだすといいよ

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:14 ID:dLmNiwg5

>>829
としゆきって西田としゆき？
釣り馬鹿日誌頑張ってください。スーさんが好きです。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:14 ID:1b4WXbZQ

>>826やっぱり「誰も知らない」ことが問題なのでは？
私もニュー速のほうではじめて知りました。
一般の人は全く知らないでしょうから。
「とりあえず周りの人にandネットを通じて不特定多数の人に知らせる」
ことが必要だと思います

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:15 ID:NVKawC2B

>>828
場合によってはあるんじゃないの。
「この国を愛してる～」みたいな歌詞が出てくれば、子供に戦争を連想させる
とかいうバカな意見が出てきて出荷できない、とか。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:15 ID:OoS+94f1

下世話な言い方だけど
何かの雑誌で法律学者が
「過去どんな国を見ても
上の口と下の口を規制しようとして成功した法案は無い」
って言ってたな。
わかる気がするよ。

838 ：真・名無しどんぶりさん：02/03/06 20:15 ID:PB38rLgE

>>828
かつてロックが不良の音楽とされてた時代にコレが施行されたらどうなっただろうね

839 ：金を稼がせてあがるやつ：02/03/06 20:16 ID:KgUWJ6Za

★ 自分が獲得した会員数確認★
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そこで自分のIDとパスワードを入力。自分の下位会員の人数と送金される
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与された自分のIDに必ず変えて募集して下さい。

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コピーして載せておけばいいと思います
登録（無料）はhttp://www.MintMail.com/?m=2308218

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:16 ID:PTaTHV7g

少年漫画板の同じスレに
とんでもない汚物が降臨した模様。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:17 ID:lApXYmZK

サザンの「エロティカ７」は有害・・・？

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:17 ID:SROp6L4x

>832
そうだな。
まずは一人一人の認識を高めるのが先決だ。
危機感が高まれば必ず何かが違ってくるはずだ。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:19 ID:NVKawC2B

>>841
もちろん。女性議員が黙っておかない。
卑猥な表現は当然のことながら思想・表現にも規制統制イチャモンがつく
のは民主主義から逆行してるってことですな。

844 ： ◆ID1000BU ：02/03/06 20:19 ID:7B4okGTY

>841
マンＰのＧスポットもな。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:19 ID:BJjM/Qxq

とりあえずビラを作って捲く＆ネットで広める、を実行してくるよ。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:19 ID:9D7Hoh0q

>>835
激しく同意
で、その後の具体的な行動もある程度統一した方がいいと思う。
できればPCにそんなに詳しくない人も参加できるものを。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:20 ID:lnIZDcrc

>>839
2308218ね
SPAM報告しとくから。ID取り消しだね

848 ：832：02/03/06 20:22 ID:uL1Tik7K

ああ･･･誤字だ･･･気を付けてたのに･･
私は昨日の夜に無題を見て知りました。その後掲示板やMSNメッセンジャーで知り合い全員に伝えたりしました。

これから周りに広めようとする方は
>>4もしくは､
無題（日記部分）
http://www.lares.dti.ne.jp/~munekata/diary/0203.htm
「青少年有害社会環境対策基本法」関連リンク集
http://www.globetown.net/~seinen/

辺りのサイトを教えてあげるといいと思われます。

849 ：としゆきって：02/03/06 20:23 ID:eO1tezvN

社会、世評板を荒らしまくった、リアル電波です！！！

しばらく見ないと思ったら、だいぶまともな文章が書けるようになったようですね。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:23 ID:C/yH7l35

だから・・・
　（適用上の注意）
第九条　この法律の適用に当たっては、表現の自由その他の国民の基本的人権を不当に侵害しないように留意しなければならない。

と明記されてるし、この法律に対する罰則規定もない。
罰則が無いって言う事は、理念だけってことなの。
なんの拘束力もない。

851 ：真・名無しどんぶりさん：02/03/06 20:24 ID:PB38rLgE

ルーズソックス販売禁止　と
あとは何があるかなー

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:24 ID:lApXYmZK

この法案、もし可決されればPTAの溢れ出す正義感をもった
ヒスママンが頼みもしないのに検閲を始めるんだろうな・・・

853 ：848：02/03/06 20:25 ID:uL1Tik7K

ちなみに、無題のみを紹介したのは､管理人がリンクフリーOKを出していたからで
他意はないです。失礼。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:25 ID:tVPuBLU8

ビラってこんな感じでいいかな？　
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－　
二〇〇二年度の春期国会で、恐ろしい法案が可決されようとしている。
それが『青少年有害社会環境対策基本法』殆ど言論弾圧、思想統制に近い凄まじい悪法です。
ヤバさとしては児童ポルノ禁止法改案の比ではないでしょう。
　
この法案が可決されるとどうなるかというと
創作物、出版物、あらゆる表現媒体を監視し、検閲する団体が組織されます

検閲・規制の基準は、お馴染みの「青少年の精神に悪影響を与える表現」
エロティズムな表現や暴力的表現が真っ先に発禁を喰らう事は言うまでも無いんですが
「青少年の精神に悪影響を与える表現」ということで、政治家のスキャンダル、
北朝鮮問題、その他某宗教などなどの出版も規制されるでしょう(この理由は何とでもこじつけが可能）。
　
「検閲、つまり政治家のフィルターを通した政府にとって都合のよい情報のみ
しか国民に渡らなくなることが問題なのです。」
　
卑猥規制は単なる建前にすぎません。
　
これは明らかに思想統制。
表現の自由を破壊する悪法です。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:26 ID:TsiQOpLW

>>850
おめでたい人ですね。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:26 ID:dLmNiwg5

つーか未成年じゃなかったら関係ないんだろ？

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:26 ID:aAFORO+F

少し冷静になって読んだらどうか。
どう見てもあんたらアホにしか見えないんだけど。

858 ：としゆき：02/03/06 20:27 ID:GkK//kLN

＞８５０

うざいな工作員・・

市民をばかにしすぎだよ。
「公共の福祉によって規制出来る」だろ。
それにそもそも「そんな適当な条文で何をいってもねぇ・・」
ザル法をわざわざ言わんでよろしい。

国家の統制は
「順順でやってきます」

「おかしな書き込みについては」
「ちゃんと反論してください」
感情論では無く　８５０の様に
「法の条文には」　六法的な回答をして反論してください

皆さんよろしく
俺、
「へんなことを言ってる奴がいると」

寝れないんですよ、「可笑しいこといってるから。」

じゃあさようなら

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:28 ID:fxlhwJsT

正式なビラに
「ヤバさとしては」
ってのは、どうなの？

860 ：　：02/03/06 20:28 ID:i2X+NWx3

>>849
こんなしょうもないネタで言い争いしてるより、彼からかってるほうが、面白いんだから
荒らしというのはどうかな。正直、８５０が書いてるとおりそんなに騒ぎ立てる意義もないと思うし。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:28 ID:xQofKWhb

>>856
「未成年に有害」という理由で
政府が自分達にとって都合の悪い情報を取り締まれる法律だよ

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:29 ID:TsiQOpLW

>>856
「創作物、出版物、あらゆる表現媒体」
これらを作るのは大人だよね。対象は「大人」だよ。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:29 ID:lApXYmZK

>>850
その後に児ポ禁法の単純所持（まだ未定）を有効に使われると洒落にならん。
昔録画したビデオ、雑誌や新聞、HDDのキャッシュや本棚・・・
こじつけの材料なんて幾らでもあるだろ・・・

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:30 ID:aAFORO+F

さあ、どうやって取り締まるのでしょう。　何処に書いてあるのかな。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:30 ID:Yi1gJOwr

簡潔にポイントを指摘したい。

勘違いしている人が多いようだが、論点は規制の是非ではない。
規制の是非はおいておいて、規制主体が国家・政府であることが問題点だ。
有害図書、マスメディア等の規制賛成者も、規制反者も、
「国家がそれをやる」という一点において反対の立場から共闘すべきだ。

本来の「表現の自由」とは、国家権力に対する市民の権利。
だから、その規制は市民自身が自主的にしなければならない道理だ。
つまり、規制の問題は出版界や流通界が消費者と考えるべきことなのだ。
なのに、表現の自由の規制の権限を国家権力に譲渡するということは、
市民が表現の自由という権利を自ら放棄するということに等しい。

とても簡単な話。この法案に反対しないのは支配願望の強い奴隷だけだ。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:30 ID:psxFqMRU

>>850
反対運動してる民法連とＮＨＫ、ペングラブ等９団体は
「名前の公表が実質罰則だ」と主張してるようだが。

867 ：としゆき：02/03/06 20:31 ID:GkK//kLN

＞８４９

その調子で
俺がいかにクズな人間かみなさんに教えてあげてください。
只、どうせMFの社員だろうけど。
そもそも「俺がやった」なんて思ってるのはMFだけだし。
俺のきちがいぶりを皆さんに教えてやったほうがいいですよ
修羅
死体

さようなら
もう去ります

風呂はいってめしくってはみがいて

・・そのあとくるかな・・？
＞MF
法案潰しに影響が出るから
潰したいなら載せてもいいし載せなくてもいいけど　自分で考えれ。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:31 ID:uL1Tik7K

>>850
点で物事を考えない方がいいです。
将来的にどうなるかという点で､危惧しているわけですから。

869 ：としゆきって：02/03/06 20:31 ID:eO1tezvN

>>860

いいんですけどね、過去、殺害予告を実名で行ってますので、あまり餌を
あげすぎないように・・・

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:32 ID:Z66hSvKG

ある一部の政治家によって、あれは駄目、これは駄目と決め付けられるのはどうだろうか？
これは韓国以上に、馬鹿らしい規制になってしまうのでは？

871 ：_：02/03/06 20:32 ID:9Q+bl5Wb

爺婆どもが妬んでんだろ
レンタルAVにエロ漫画、無修正のエロ写真にエロ動画
こーんなｼｬｰﾜｾな時代に枯れている自分
「今の若いやつらズルすぎ!」　てさ

872 ：真・名無しどんぶりさん：02/03/06 20:32 ID:PB38rLgE

ああ　むつこの

873 ：改訂版：02/03/06 20:32 ID:1lrSwHtP

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－　
二〇〇二年度の春期国会で、恐ろしい法案が可決されようとしている。
それが『青少年有害社会環境対策基本法』殆ど言論弾圧、思想統制に近い凄まじい悪法です。

●この法案が可決されるとどうなるか
創作物、出版物、あらゆる表現媒体を監視し、検閲する団体が組織されます

検閲・規制の基準は、お馴染みの「青少年の精神に悪影響を与える表現」
エロティズムはもとより、「青少年の精神に悪影響を与える表現」ということで、政治家のスキャンダル、
北朝鮮問題、その他某宗教などなどの出版も規制されるでしょう(この理由は何とでもこじつけが可能）。
　
「検閲、つまり政治家のフィルターを通した政府にとって都合のよい情報のみ
しか国民に渡らなくなることが問題なのです。」
　
卑猥規制は単なる建前にすぎません。
　
これは明らかに思想統制。
表現の自由を破壊する悪法です。
　
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:32 ID:uL1Tik7K

ゴメン。言いたくなかったけど､お茶吹いたので。

＞さようなら
＞もう去ります
＞
＞風呂はいってめしくってはみがいて
＞
＞・・そのあとくるかな・・？

もう最高。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:33 ID:TsiQOpLW

>>870
政府の検閲なんて社会主義国くらいしかやってないよ。
バカらしいにもほどがある。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/03/06 20:33 ID:GgXzQfE6

すると、やはり「国会中継」を取り止めるつもりか？
今、最も有害なのは「国会中継」だからな。
ウソ、デタラメ、インチキと、何でもござれ。だからなぁ！

877 ：としゆきって：02/03/06 20:33 ID:eO1tezvN

>>867

別に君はクズじゃないよ、養生が必要なだけだ。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:33 ID:a5QfmHW5

2ch、えろげー、エロ漫画･･･

コレがなくなったら俺は何を生き甲斐にして生きればいいんだ･･･

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:35 ID:uL1Tik7K

>>878
別スレで「野球」という回答があったぞ！
同じ考えなら「相撲」も絶対消えないな･･･

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:35 ID:SROp6L4x

>865
禿同。

砕いて言うなら、
「具体的な罰則があろうが無かろうが表現に対して国家が判断を下す」
という事にもっと危機感を覚えろ、と。

「法的拘束力が無いから別にどーでもイイや」という奴はオメデタ過ぎるぞ。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:35 ID:i7mEQnp7

ホント、ろくなことしねえな。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:35 ID:psxFqMRU

>>864
罰則は無いが、従わない場合は名前の公表をする。
公表となると、従う者も多いだろうから
結局、政府の判断で自由に規制やあぼーん出来る。と言えるんでない？

公表されようと、おかまい無しに続けるかもしれんが。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:35 ID:eCIRt/p4

あ、今のうちに買いだめしとかなきゃ！！

884 ：としゆき：02/03/06 20:35 ID:GkK//kLN

＞８６９

どうせ皆知るんだからどうでもいいけど

「とりあえず法案を潰そうとしてる」
自分の出版社への売り込み作業を中断してまで。
意味解る・・
余計なお世話。
どうせ後で解るんだから。
ほんっと、過保護なんですね
MFの社員は。

余計なことせんでいいよ
どうせ解るんだし

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:36 ID:joRoNGFF

国家が規制していない社会を見ても何も思わないのか。
何か自由を勘違いされているみたいだ。　国家が国民の自由を
守らなければ誰が守る？　狭い共同体で守れるのほど陳腐な情報量なの？
いったいこの国の犯罪を取り締まってるのは誰？　　

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:36 ID:C/yH7l35

>>858
だから何の拘束力も無いと言ってるんだよ。
青少年に悪影響を与える情報を発進すると懲役1年以下罰金１０万円以下・・・・
って入ってたら問題あるけどね。
この程度の理念だけの圧力団体に屈するような芸術は所詮芸術じゃない。
現に法律を整備しなくても圧力団体はたくさんあるしね。
それらが問題であって法律なんて関係ない。
つまり、それらの圧力団体が青少年に悪影響を及ぼすと主張することが
この法律でできるってことだ。
ロリを規制しようとするのは、青少年の育成に悪影響を及ぼすと正々堂々と
主張すればいいだけ。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:37 ID:1lrSwHtP

ここで話し合ってるだけでは何の為にもならない。
何をやって良いかわからない、という反対派の人は
とにかくネットでこの問題を広めたり、ビラをプリンターで印刷して
人の多いところに置いてこよう。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:38 ID:i7mEQnp7

これって、マキコの旦那がメインでやってるの？
関わってる議員を全員吊るし上げてえ。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:38 ID:TsiQOpLW

>>882
例えばネット上で「反政府的な活動」をしている団体があるとすると、政府
がそれに対し「青少年有害社会環境対策基本法」を理由に閉鎖を迫ることが
できるようになりますね。
2chももちろん含まれます。

890 ：　：02/03/06 20:38 ID:i2X+NWx3

>>869
なるほど、何となく彼の言税を聞き入っているうちに、、俺も危険な領域に
入り込んでしまっていたんだろうか、、、、、、、

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:38 ID:fxlhwJsT

まずい、早く
「はじめてのおるすばん」買っておかないと・・・。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:38 ID:C/yH7l35

>>880
主権者は国民なんだが・・・
変な左翼病にでも掛かってるの？

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:39 ID:9UgGH1Vu

北朝鮮崇拝者は地上の楽園におかえり

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:40 ID:joRoNGFF

>>892
それは屁理屈なの。　現実的に見てください。
あなたの生活を守ってるのは誰ですか？

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:40 ID:CcbkfG65

たとえば中国・韓国に頭の上がらない腰抜け日本政府が
表現を取り締まるって事がどういう事かわかってるのか？

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:40 ID:lApXYmZK

法的拘束力がないんだからどうでもいい・・・
裏を返せば、そんな拘束力も法的根拠もない法案はいらない。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/03/06 20:40 ID:+SRinkQd

やはり基準があいまいな法律はいかんよなあ
客観的な基準を提示してくれればまだしも。

具体例をあげて、これはダメ、これくらいはヨシ
とか、そういうふうにボーダーラインが目に見えるようにしてくれんとね

898 ：893：02/03/06 20:40 ID:9UgGH1Vu

893 は >>885 へのレスね

899 ：_：02/03/06 20:40 ID:OXtYXtG7

>>895
他国のいいなりだろうな

900 ：としゆき：02/03/06 20:41 ID:GkK//kLN

＞８８６

「じゃあ立法せんでいいだろ」

少し法律の本を読んで意味考えて欲しい。
ザル法作って意味あんの？じゃあ。＞ぷ
でさ・・
「この法案の成立が」「罰則を伴う立法～」他統制の一途に
「大きなステップになる」　当たり前

＞８８６
現行法のままでも多いにロリコン批判して下さい。

そもそもさ・・「臨床データもないくせに」
悪影響を及ぼすとか言ってウケる

過去スレ読んでくれっての　・・。しかも四行目から文章が意味不明
まぁいいやどうでも・・

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:42 ID:Jt2P8KIZ

>>としゆきってさん
そこの住人さん？
できれば、つれてかえって欲しいんだけど（汗

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:42 ID:HTjgO6wn

ビラ用文章age

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－　
二〇〇二年度の春期国会で、恐ろしい法案が可決されようとしている。
それが『青少年有害社会環境対策基本法』殆ど言論弾圧、思想統制に近い凄まじい悪法です。

●この法案が可決されるとどうなるか
創作物、出版物、あらゆる表現媒体を監視し、検閲する団体が組織されます

検閲・規制の基準は、お馴染みの「青少年の精神に悪影響を与える表現」
エロティズムはもとより、「青少年の精神に悪影響を与える表現」ということで、政治家のスキャンダル、
北朝鮮問題、その他某宗教などなどの出版も規制されるでしょう(この理由は何とでもこじつけが可能）。
　
「検閲、つまり政治家のフィルターを通した政府にとって都合のよい情報のみ
しか国民に渡らなくなることが問題なのです。」
　
卑猥規制は単なる建前にすぎません。
　
これは明らかに思想統制。
表現の自由を破壊する悪法です。
　
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:42 ID:lApXYmZK

大体、法に感情論や道徳観を持ち出すのがオカシイ。
そんなもの人それぞれの主観で変わる曖昧なものだし。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:43 ID:plcIbBzd

>>886
だいたい同意かな。
出版社は公表される影響を避けるだろうからねえ。
で、上手くいかないのは実行力がないからだとかいって罰則規定なんて
簡単に作れるし。改正で。
あと、としゆき放置できないのは問題あるような気がしますけどね。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:43 ID:Jt2P8KIZ

>>としゆき
とりあえず、消えてくれ。邪魔だ。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:43 ID:N2gna8X+

>>886
ということはこの法律は必要ないと？

907 ：名無しさん：02/03/06 20:43 ID:M3RtroW4

ネット出版（？）が加速するだけと思われ

908 ：としゆき：02/03/06 20:44 ID:GkK//kLN

＞８９６

とりあえずさ
俺なら、
「最初は罰則を設けない立法をする」な。
それだと「国民も抵抗が薄いだろうから」爆笑
そういうこと。

社会世評板の住民とか言う奴さ
ACだって事を自覚してるならとりあえず黙れ。

遊びの法案じゃないんだから
「消えろ」
あとで思う存分バラせ

「重要性ぐらい解るだろうが」
理解しろ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:44 ID:fxlhwJsT

>>902
＞創作物、出版物、あらゆる表現媒体を監視し、検閲する団体が組織されます

ここもっと強調だ！！

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:44 ID:1b4WXbZQ

内閣総理大臣又は都道府県知事は、必要があると認めるときは、
事業者に対し、必要な指導・助言・勧告・氏名の公表ができる。
そうです

911 ：　：02/03/06 20:45 ID:i2X+NWx3

すごい、できれば記録つくってほすい

912 ：としゆきって：02/03/06 20:45 ID:eO1tezvN

>>901

つれて帰るのは・・・・

無理です・・・・（ていうかヤだ）

放置がもっとも効果的かと・・・・

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:45 ID:SROp6L4x

>892
国民主権でつか。そうでつか。
あなたにとって国家権力なんて有って無いような物なのですね。
たくましいなァ。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:45 ID:TsiQOpLW

>>907
もちろんネットにも規制かかるよ。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/03/06 20:46 ID:+SRinkQd

>>912
だめだ！PL法だ！
責任もってつれて帰れよ！！！
これはちょっと、妥協できんぞ

916 ：　：02/03/06 20:47 ID:bxYPC4vn

「政治家は一切給料なし制度」をつくったら
この法律を容認してやらんでもないぞ。

それぐらいこの法律はアホくさい

917 ：としゆきって：02/03/06 20:47 ID:eO1tezvN

>>915

知らないよう、こちとら製造者じゃないぞ。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:48 ID:GkW5DE4A

ビラ配るなら日時書けよ
見に逝くから

それとも匿名掲示板にカキコするだけの他力本願か？

919 ：としゆき：02/03/06 20:48 ID:GkK//kLN

＞９０２

表現の自由なんて厨房な言葉を言わない法がいい。
そんな問題では無い、はっきり言って。
あと、「反対反対」て言っても意味無いよ。

その上で、「賛成するにしても　国家の治安に関わる重要な法案です
長期的、かつ国民的な議論が必要です」　ということを盛り込まなければダメ。

冷静になって下さい

それと、スレが１０００に達したら、保存よろしく。
ミラーサイト作りますので、このスレの。

新参者はともかく、ずっと前から俺のレス見て頂いている方、
恐縮ながら「宜しくお願いします」

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:48 ID:qn6+n9eX

としゆき　は友達がいないから、誇大妄想を連呼することによって周りの注意を引こうとする電波

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:49 ID:C/yH7l35

>>889
迫る事は出来ても何の拘束力も無い。

現に２ｃｈのスレッドに対して消去依頼があるのと同じ。
アンダーグランドをアングラと認定するだけでしょ。
社会の表舞台には出ずらくなるのは確かだろうけどね。
その認定された物をどう扱うかは、青少年やその両親に任せるって感じじゃない？

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:50 ID:Jt2P8KIZ

>>としゆきってさん
そっか。まぁ、易々と連れて帰るなんてできない野郎だろうな
とは思いましたが、向こうでも苦労なさってるんですなぁ（ﾎﾛﾘ

とりあえず、みんな……放置しようよ……いい加減さ……（鬱

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:50 ID:joRoNGFF

性的な表現を規制するって論点は
外した方がいいんじゃない。　そこを突くだけの人達が多すぎて
明確な論議にならない。　ここは公が個人を抑圧するのは
得策ではないって事を論点にした方が公正じゃないのかな。
僕の意見は、現状の日本を見る限り共同体や個人レベルで
青少年を守るのは不可能だと思ってる。　政府が介入しない自由など
波状してるじゃない。　しかし、規制大国の中国でも波状してる。
こんな事情からこの法案の有用性を探り出した方が良くない？

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:50 ID:LvHX9mJz

>>916
ぬるい！

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:51 ID:8nFBPRLf

地下スレを探してみるか

926 ：としゆき：02/03/06 20:51 ID:GkK//kLN

おいAC

まじで邪魔

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:52 ID:uL1Tik7K

>>919
じ　ぶ　ん　で　や　れ
一　日　中　居　座　っ　て　て　ろ　く　に　ス　レ　保　存　も　出　来　ね　ー　か　
お　め　で　て　ー　な

保存できないとか言う意見は、窓から投げ捨てます

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:52 ID:psxFqMRU

ビラ配り。。。。(;´Д｀)

議員に一筆。が一番いい。
メールはシカトされる。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:52 ID:1b4WXbZQ

ビラを作るのはちょっと諸刃の剣かもしれない。
普通に生活していてビラを読もうとすることって少ないし
もらって迷惑がられると逆効果だし。
あくまでも親しい人に絞って、広めたほうがいいんじゃないでしょうか。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:52 ID:lApXYmZK

>>921
つうか、そんなのはマスコミ辺りの仕事だ。
行政が検閲に荷担する必要ない・・・そもそもそんな無意味な法案はいらない。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/03/06 20:53 ID:+SRinkQd

>>923
有用性っつってもね・・・
運用面の問題が大きすぎるよ、これは。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:53 ID:SROp6L4x

とりあえず、ここを見てるであろう東スポの記者さんにお願い。

一面トップで
「言論統制法　春季国会で可決!?」
くらいでブチ挙げてください。
よろしくお願いします。

933 ：がいしゅつ？：02/03/06 20:53 ID:eO1tezvN

×：　エロティズム

○：　エロティシズム

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:53 ID:fxlhwJsT

>>923に同意だな。

あとは兎に角、「検閲団体の存在」を強調、
それが全てに波及することに強く言及だ！！

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:54 ID:91yadCRi

>>869
昔の事なんてどうでもいいだろ。
いいスレだったのに。
消えろ

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:55 ID:KqvwD7xg

>>928
ﾃﾞﾑﾊﾟジャックして、ラジオCMのふりして変な内容垂れ流しとか

937 ：としゆき：02/03/06 20:55 ID:GkK//kLN

＞９２１

次に又罰則規定盛り込めばいいだけ。
そもそも「青少年保護」なら
プライバシー保護とかは関係ないだろ？　とりあえず。
暴力とかポルノとかでしょ？

それって今そこまでひどいの？
昔と代わってないんじゃないの？
今別にひどくなってる？　映像のエスカレートというか。
＞親が判断できる

爆笑
最初っから「もっとそれを推進しろ」

とりあえず貴方、文明に善意持ってるとは思えない。
役所の仕事がそんなに大事か？　頭が感化されてるんだよ
自分でも気付かないうちに仕事を処理する事優先に。

あんたも立場がつらいだろうが、
一度俺と話してもらえればうまくいくと思われ
等とカズコするテスト

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:55 ID:TsiQOpLW

>>921
＞社会の表舞台には出ずらくなるのは確かだろうけどね。
ここが問題だと思うんだけどなあ。
魔女狩りと同じで、人権とかそういったものが無視される場合もあるでしょ。
自分はいわゆる「人権バカ」ではないが、レッテルを貼られたものを見極められる
ほど国民の判断力は優れてないと思う。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:55 ID:joRoNGFF

>>931
しかし、このスレを見ると全面的に反対してる人が多い。
僕はこの法案に一部賛成。　穴が多すぎるけど、使えるところはある。
そこを修正すれば立派な法案になると思うけど。
ここの人は私利私欲で論議して青少年を保護する面を見てない気がする。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:56 ID:uL1Tik7K

>>菊地知っている方
としゆきとどっちがひどかったですか？

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:56 ID:C/yH7l35

>>923
>ここは公が個人を抑圧するのは
>得策ではないって事を論点にした方が公正じゃないのかな。

この考え方が左翼病なんだって。
公は個人の集合体なの。
マイノリテイーが市民を偽ったり個人を偽るな！ってこと。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:57 ID:HTjgO6wn

直したぞ、ビラ用文章age

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－　
二〇〇二年度の春期国会で、恐ろしい法案が可決されようとしている。
それが『青少年有害社会環境対策基本法』殆ど言論弾圧、思想統制に近い凄まじい悪法です。

●この法案が可決されるとどうなるか
創作物、出版物、「あらゆる表現媒体を監視し、検閲する団体が組織されます」

検閲・規制の基準は、お馴染みの「青少年の精神に悪影響を与える表現」ですが
「青少年の精神に悪影響を与える表現」という理由で、政治家のスキャンダル、
北朝鮮問題、その他某宗教などの出版をも規制されるでしょう(この理由は何とでもこじつけが可能）。
　
「検閲、つまり政治家のフィルターを通した政府にとって都合のよい情報のみ
しか国民に渡らなくなることが問題なのです。」
　
卑猥規制は単なる建前にすぎません。
　
これは明らかに思想統制。
表現の自由を破壊する悪法です。
　
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:57 ID:Yi1gJOwr

再度、簡潔にポイントを指摘。
論点は「規制の是非」ではない。ここを誤解してはならない。
規制の是非はおいて「規制主体が国家・政府であること」が問題点。

本来の「表現の自由」とは、国家権力に対する市民の権利。
だから、その規制は市民自身が自主的にしなければならない道理。
つまり、規制の問題は出版界や流通界が消費者と考えるべきことなのだ。
なのに「表現の自由」の規制の権限を国家権力に譲渡するということは、
実質的に、市民が「表現の自由」を自ら放棄するということだ。

有害図書、マスメディア等の規制賛成者も、規制反対者も、
「国家が規制をやろうとする」
という一点において反対の立場で共闘しよう。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:58 ID:1b4WXbZQ

>>939
具体的にどこが良くてどこが悪いのか
その根拠は何であるかを聞きたいのですが。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/03/06 20:58 ID:+SRinkQd

まあ、マスメディアの捉え方次第だな。
検閲だとか、表現の自由に規制が・・ってな論調なら
世論も反対に動くだろうが、
「青少年」だの「有害」だの「社会環境」だの
といった文言は市民好みだから。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:58 ID:lApXYmZK

>>939
なにをもってこの法案が青少年の保護になると？

947 ：　：02/03/06 20:59 ID:i2X+NWx3

>>937
結局、君は屁理屈だけで具体的な行動は、起こせないんだね、もういいや。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:59 ID:fxlhwJsT

マイノリティ・・・なのかな？
児ポ法とかから延長で考える人が多そうな気がする。
ちゃんとこの法の実態を知ったら、
みんな反対するとは思うんだけどね。
なぜかメディアでやらないもので・・・

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 20:59 ID:TsiQOpLW

>>939

＞ここの人は私利私欲で論議して青少年を保護する面を見てない気がする。

それなら「児童ポルノ禁止法改案」を適応すればいだけの話。
創作物、出版物、あらゆる表現媒体極端に言うと思想にも規制をかけよう
とするのが民主主義的ではないところに反対派は怒ってる。

950 ：としゆき：02/03/06 20:59 ID:GkK//kLN

＞９３０

行政と司法機関が介入しない法か・・(･∀･) ｲｲ！！

頼むからアホなこといわんでくれ・・
去るにされないから・・もう去るね。
今日の深夜か
明日の朝、会いましょう。

１、スレ保存
２、スレ読破
３、スレ立ててね。
４、あと他にもお願いしてたら、やってくれると嬉しい

次にくるときに具体的に指示を出します。（僭越ですがすみません）
ミラーサイトも作成します。（なのでスレdat落ち前に保存して下さい＞皆さん＜マジで！＜あなたにお願いしてるの！
で、
次の「謀議スレ」には、
「スレを読破した人」で俺に協力してくれる人着てください。

専用スレにします。
俺が厨房だと気付いてる人は、無視すればいいだけです。「賛成してる人」も同じ。
先に言っときますよ、いいですね？　「チーム一浪」（俺命名）
に参加してくれるかただけ、よろしく。・・やっぱ一浪はダメです、組織とだぶってしまう
「チーム　オマエモかー＠暫定命名」　に参加してくれる人だけ　よろしく。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 21:00 ID:MtOoqJVi

>>947
そんな事はもう皆とっくに知ってるっぽい

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 21:00 ID:joRoNGFF

>>941
どちらかと言えば右よりだと自負してるんだけど、まあいいです。
それは理想論な感じがする。　公＝権力　個人＝否権力
の図式は明確に存在するよ。　個人と公は違う。　少なくとも日本では。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 21:01 ID:fxlhwJsT

>>942

＞卑猥規制

直ってないよ！！戻して！！

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 21:01 ID:kInjBNmQ

表現の自由があるからこのように２チャンでカキコできるわけで、
その自由自体を否定するような法案に賛成する人がいるのには驚きなんだけど……

955 ：としゆき：02/03/06 21:02 ID:GkK//kLN

この板人多いので

次のスレは
広告業界板かどっかにします。
俺がきたときに、新しいスレがこの板にたってるでしょうから
そのスレで、「ここで謀議をします」というURLを指定します。
会社員有志が５名集まれば

あとは俺一人で潰せますので
よろしく。
じゃあそういうことで。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 21:02 ID:HTjgO6wn

直したぞ、ビラ用文章age

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－　
二〇〇二年度の春期国会で、恐ろしい法案が可決されようとしている。
それが『青少年有害社会環境対策基本法』殆ど言論弾圧、思想統制に近い凄まじい悪法です。

●この法案が可決されるとどうなるか
創作物、出版物、「あらゆる表現媒体を監視し、検閲する団体が組織されます」

検閲・規制の基準は、お馴染みの「青少年の精神に悪影響を与える表現」ですが
「青少年の精神に悪影響を与える表現」という理由で、政治家のスキャンダル、
北朝鮮問題、その他某宗教などの出版をも規制されるでしょう(この理由は何とでもこじつけが可能）。
　
「検閲、つまり政治家のフィルターを通した政府にとって都合のよい情報のみ
しか国民に渡らなくなることが問題なのです。」
　　
これは明らかに思想統制。
表現の自由を破壊する悪法です。
　
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/03/06 21:02 ID:+SRinkQd

真紀子の旦那が絡んでるってだけで
ワイドショーは好意的に取り上げるに１０００アリタヨシフ

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 21:02 ID:C/yH7l35

>>938
芸術や新しい物は、そういう壁を打ち破って出て来る物なの。
ただ無意味に垂れ流されている物からは何も生まれない。
弊害だけを産むだけ。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 21:03 ID:gBF87hVQ

今はとにかく論より行動。
反対派の皆さんはビラ・ネットで広める・自分の出来る範囲で行動しましょう！

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 21:03 ID:psxFqMRU

>>939
なにが有害かきちんと論議研究した上での規制なら
反対はしない。自主規制も強めていいと思ってる。

ただ形はどうであれ、国が指導するのがどうかと思う訳。

961 ：としゆき：02/03/06 21:05 ID:GkK//kLN

＞９５８

芸術家でもない奴がホザくな
なんで「断定口調やねん」
ええ加減にせえ
理論的根拠が無い書き込みするな、まじで。いらつくし。
＞９５６

広告とかもあとでいいます。
次きたら、「チーム　オマエモカー＠暫定命名」が始動します。
そのときまでよろしく。
あとは好きに喋っててください。

俺の書き込みを読んでた人が
少し集まればOKです。

さようなら

962 ：真・名無しどんぶりさん：02/03/06 21:05 ID:PB38rLgE

次スレタイトルは
【春季国会】言論弾圧法可決か？

で

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 21:05 ID:TsiQOpLW

>>958
＞芸術や新しい物は、そういう壁を打ち破って出て来る物なの。
反権力から生まれた芸術や文学があるのは認めるよ。
ただそうでないものも多くあるということを理解してほしい。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 21:06 ID:fxlhwJsT

>>956
細かいとこだけど、一行目も敬語ね
語調統一するのは基本なので・・・本当に細かいな

うーむ、どうにかして
もっとうまく言えないかなあ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 21:06 ID:jNLmQgvq

>>959
そうですね。私もできるかぎりのことはしてみます。

966 ：としゆき：02/03/06 21:06 ID:GkK//kLN

＞９５８

さいごにまじれす
あなたはどこかの政党の女性

自信を持っていえる
根拠あり

さようなら

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 21:07 ID:joRoNGFF

>>949
そこは同意だよ。　しかし、青少年に害を与える物は性的な
表現を含むものだけでは無いってのが、政府の見解なんでしょ。
それでは、性的な表現ではない物は何かとなった時に
考えつくのが、暴力（誹謗中傷）だよね。　それを規制するのは別に異論はない？
残りは反政府物、他国への批判。　これにこの法案は該当するのかが問題。
そこを批判すればいいのに、全面的に反対してるから納得出来ないんです。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 21:07 ID:SROp6L4x

つーかさぁ、C/yH7l35は本当に
「政府が言論や出版に対して社会悪の認定を下せる状況」
が良いと考えてるの？

＞「社会の表舞台には出ずらくなるのは確かだろうけどね。」
本来なら表で堂々と発言されるべき内容が抑圧されるかもしれないんだぞ？
そこに気付いていながら、なぜ危機感を感じないのか。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/03/06 21:07 ID:+SRinkQd

さて、類人猿も去るらしいから
次スレでは実のある議論をしよう

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 21:07 ID:psxFqMRU

>>962
たてるなら、ニュース議論の方で。

ここは速報だし。

971 ：名無しさん：02/03/06 21:10 ID:M3RtroW4

規制賛成派はいいこと言ってるとは思うが俺の煩悩がそれを許さない！！！
人間の基本的欲求を平和に解決してんだから見逃してクレヨン

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 21:10 ID:9D7Hoh0q

>>956
「例えば、テレビや新聞を政治家が操作しやすくなります。」
という感じのわかりやすい具体例も入れた方がいいのでは？

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 21:12 ID:RQiUoXnL

そもそもこのスレは違反スレッドだろ。
基本法のこと自体これまでも報道があったし、
今度立てるならちゃんと続報があった時点で立てるべき。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 21:13 ID:joRoNGFF

民間レベルで全面的に反対するのは無理がある。
この法案自体は悪ではない、一部を修正すれば良質の法案になる。
全面的に反対なのではなく、妥協案を出すのが現実的だと思います。

975 ：としゆき：02/03/06 21:14 ID:GkK//kLN

広告業界板かどこかでやる。

２ちゃんデモ隊はデモ隊でいい。構わないしOK.
但し俺は
「あくまで治安維持の立法を新潮に論議せず立法する事の問題性」を唱えるので、
それでよしと。

只、理想を言うなら
「２ちゃんデモ対（＝只反対する人たち）も、俺サイドと緊密に連絡を取り合うほうがいい。」
なので　次のアルタ前の会合で、
「役割分担を含めて」　色々話したいんだけど。
まぁデモはデモで独立しても　バランス見手俺が突っ込めばいいのか（ｗ

二,三人でも　おいらのチームに入ってブレイン、
戦略的に動いてくれる方　ぼしゅー！
ついでに、　心理学板スレの
「神へのハッキング」　に対しての科学研究者も　スレ違いながら募集！
ついでに＞ACとかいってすまん　許してくれです。

では皆さん、そんなこんなでいきまっしょい。なっちゃん＝田中れなは綺麗です。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 21:14 ID:GiJXClT+

　
　　なんかうさんくさい
　

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 21:14 ID:TsiQOpLW

>>967
法案自体の規制の基準があいまいだから、全体的に反対するしか方法がない
というのが正直なところです。

＞考えつくのが、暴力（誹謗中傷）だよね。　それを規制するのは別に異論はない？
＞残りは反政府物、他国への批判。　これにこの法案は該当するのかが問題。

この辺ですが、はっきり言って知りたいのはこちらの方です。
「青少年の精神に悪影響を与える表現」と検閲機関が判断すれば、都合よく
規制される可能性は否定できませんね。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 21:15 ID:fxlhwJsT

>>972
そうだね。
身近の物でわかりやすく「規制」を例に出した方が
説得力があるかも・・・。

「政府に都合の悪い報道は『青少年に悪影響』という理由で
　すべて踏み潰すことができるようになります」ってな感じで。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 21:15 ID:uL1Tik7K

【緊急反対運動】言論弾圧法可決か？【周囲にも告知せよ】
とかは？

980 ：としゆき：02/03/06 21:16 ID:GkK//kLN

＞ALL

ぜーーんぶ結構ｶﾞｲｼｭﾂなので、（話してること
ここに貼ってる、としゆきの名ではってある
リンク２つ、あるいは他の板のも参考にして欲しい。

じゃあ、本当に去ります！
ミラーサイトなど、色々あるんで。

では、又そのうち会いましょう！

さようなら！
過去スレよんでね！＞ALL

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 21:16 ID:C/yH7l35

>>968
逆も言えるからだろ・・・
メディアも権力者。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 21:17 ID:RQiUoXnL

続きは他の板でどうぞ

983 ：としゆき：02/03/06 21:18 ID:GkK//kLN

＞９７３

賛成してても、一般人はそんなこといわないだろ（爆笑
次に話題が挙がったときには
「もう手遅れ」ですよん♪

省庁の人、勘弁して・・本当寝るから

984 ：むかつく：02/03/06 21:19 ID:szGcxFJc

>>980
なーにが『ｶﾞｲｼｭﾂ』だ！！！！
貴様はそうやっていつもいつも会話から逃げてるだけだろ！！
氏ねやボケ！！

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 21:19 ID:uL1Tik7K

タイトル長すぎで使えないってわかりました。鬱。

我々が今やらなきゃいけないのは「問題を知ってもらうこと」です。
順番を間違えないように行きましょう。（すっ飛ばしているのか？）
でも周囲への告知は迅速に行った方が（･∀･）ｲｲ！と思います。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 21:20 ID:F+xgkfl4

あげ

987 ：としゆき：02/03/06 21:20 ID:GkK//kLN

ｶﾞｲｼｭﾂ

過去ログにすでに書いてあるのは事実

只
勝手に俺が仕切ってるのはあやまります
「何回も繰り返しておなじことを話す」のもいいかも

ごめんなさい

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 21:21 ID:RQiUoXnL

でもあちこちの板にマルチポストするのはやめようね

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 21:21 ID:joRoNGFF

>>977
全面的に反対は良質な法案を妨げる原因ですよ。
法案ってのは妥協案の産物です。　論議の上で蓄積された法案が
真の法案になると思います。　こちらからも妥協案を提示しながら
論議を進めるのが得策では。　取り敢えず、ここでの曖昧な
見解で抗議しても潰されるのは必然です。　少し妥協を・・・　

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 21:21 ID:Y67thaRR

次は議論板になるのかな？

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 21:21 ID:Rh20D3k7

┌────────────────────────────────────
──────
│：：：：：；：：：：　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ﾉ　　│
│：：：：：：：：：　　　　　　　　　　　　￣-　　　-￣ .　　│
│：：：：：：：　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　　│
│：：：：：：　　　　　　　　　　　ﾐﾐミミミミミ　　　ミミミミミ│
│：：：：　　　　───〓──────〓〓─────〓
│　──￣￣　　　　　│／￣●＼　/　　│〆￣●ヽ　　│
│ヽ　　　　　　　　⌒⌒＼ヽ───ﾉ　/│　│───> .│
│ヽ　　　　　　　　　　〆　　￣￣￣￣　│　│　＼──／
│　＼.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　 │　　　　│　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣
│　│　　..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　│　　　　　　／
│　.│　　.　.　　　　　　　　　　　　─／　　　　　ヽ　　　　/　　　　　＜　　　お前らホームラン級
のバカだな
│　　│　　　　　　　　　　　　／　　＼⌒＼　　ノ＼　.　/　　　　　　　＼
│＼／ヽ　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼. /　　　　　　　　　＼
│　　 │＼　　　　│　　│　＜──￣￣￣──).　/　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣
│　　　│　ヽ　　　　│　＼　　＼＋＋＋＋＋＋/　/
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│ノ　　│　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　/　│　＼
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─────────────────────────────────────

992 ：真・名無しどんぶりさん：02/03/06 21:22 ID:PB38rLgE

そろそろせんか

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 21:22 ID:RQiUoXnL

続きは他の板でどうぞ
でもあちこちの板にマルチポストするのはやめようね

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 21:23 ID:Jt2P8KIZ

>>984
放置だって。

995 ：もういや：02/03/06 21:23 ID:szGcxFJc

>>としゆき
書き込めるか分からんがてめえが仕切れと誰が書いた！！！
俺らは『『消えろ』』＝be killed　と書いてあるんだよ！！

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 21:23 ID:uL1Tik7K

>>991
最後に和んだわ。感謝。

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 21:23 ID:Y67thaRR

妥協できる点なんかどこにあるんだ？
規制の基準を恣意的に決められないようにできるなら、そこが妥協点と
言えなくもないが、ヤツらは譲らないだろ。
そこがキモなんだから。

998 ：あふぉ：02/03/06 21:23 ID:Jt2P8KIZ

１０００

999 ：あふぉ：02/03/06 21:23 ID:Jt2P8KIZ

１０００

1000 ：放置ですか、ごめんなさい：02/03/06 21:23 ID:szGcxFJc

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。