【ネット】「Yahoo!オークション」にシステム利用料を導入～出品者への従量課金を開始

1 ： ◆MUMUMU4w ＠むむむφ ★：02/03/01 01:39 ID:???

　Yahoo!JAPANは、同社運営のオークションサイト「Yahoo!オークション」で、出品者に
対するシステム利用料の導入を発表した。出品数や落札金額に応じて課金が発生する
もので、ユーザーの波紋を呼びそうだ。

　今回発表されたのは、まず出品1商品につき10円を課金する「出品システム利用料」、
入札されたオークションを出品者が取り消した場合に一律500円を課金する「出品取消
システム利用料」で、いずれも4月15日より開始される。

さらに5月15日より、落札金額の3％を出品者に対して課金する「落札システム利用料」も
追加する。また自動車車体やオートバイ車体、不動産などの特定カテゴリーについては、
別の料金体系を定めるほか、出品時に“ギフト”や“注目”などのアイコンをリストに追加
できる「出品オプション」も有料で提供開始する。支払いはクレジットカードかYahoo!
オフィシャルバンクからの引き落としとなるが、別途登録が必要となり、具体的な方法や
利用規約などは追って発表するとしている。

　Yahoo!オークションでは2001年5月に有料の本人確認制度を導入し、一時的に
ユーザーは減少したものの、その後再び増加、2月末現在で登録ユーザー数は158万ID、
常時出品数は404万点に達している。その一方でサーバーやネットワークなどインフラ
関連の負担が大きく、オークション形式をとらない広告まがいの出品や、商品が
存在しないイタズラ出品などが多い、また出品者と入札主体のユーザーとの間で
不公平感が生じている点などを考慮し、“快適で使いやすいオークション”を目指して
今回のシステム利用料導入に踏み切ったという。

　Yahoo!JAPANでは「反響が大きいことは予想しているが、現在はオークションの規模を
拡大するよりも、オークション全体の質を上げるためには必要なことと考え、導入に
踏み切った」としている。なお先日eBayが日本市場からの撤退を発表したばかりだが、
今回の導入発表のタイミングは「eBayの件とは関係がなく、当社のシステム計画的な
関係でこの時期の発表となった」ためという。

ソース: http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0301/yauc.htm
Yahoo!のアナウンス: http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/announce/index.html
リクエスト: http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014512369/791

かなり大きなニュース。各所で波紋を呼びそう。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 01:39 ID:W94IN2eL

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 01:39 ID:c702T+3k

２げっとできた？俺初めて2ゲット

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 01:40 ID:c702T+3k

おしい、3だったか

5 ：きゃろるはうす ◆stayvtgc ：02/03/01 01:40 ID:cfDkIvNS

４

まあ、使った分だけ払う、というのはいいんじゃないでしょうか。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 01:40 ID:yfythx2A

まあ、いいんでないのかい。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 01:41 ID:Tsyly+qk

びっくらこきますた。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 01:42 ID:yfythx2A

　 ∧＿∧　　
　（　・∀・）ﾍﾟｯ
　（　　　）　ヽ｡
　│ │ │
　（_＿）＿）　ヽ（´Д｀）ﾉID:c702T+3k

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 01:42 ID:b+AUBMjo

関連スレ

YAHOO!逝って良し。何が出品料だ。落札料だ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1014907261/

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 01:42 ID:EB6DRyw7

スタート価格が高くなるだけだろ。。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 01:42 ID:pbBMFmw6

イーベイもこれやってたらツブれずに済んだかも…

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 01:43 ID:Tsyly+qk

>入札されたオークションを出品者が取り消した場合に一律500円を課金する「出品取消
>システム利用料」
これどーよ？

13 ：肉屋 HDOfi-01p5-184.ppp11.odn.ad.jp：02/03/01 01:46 ID:Cco15jtO

これ導入したら止めよっと。
質の向上を口実にした料金ｱｯﾌﾟ以外の何物でもない。
またﾗｲﾊﾞﾙｻｲﾄの撤退を受けてってのがあざとさを感じる。
よくよく考えれば、元はタダ。
2chが、1chのように金を取り出すようになるようなもんだろ。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 01:48 ID:R4AkSjrD

げえ！まじですか！？！？
最初と言ってることが全然違うじゃないか！！
あの値段なら何とか容認できる、と思って登録したのに！
4/14にやめるしかないか・・・

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 01:50 ID:5IZm4YTn

Yahoo板やニュー速板でも非難ｺﾞｰｺﾞｰだね。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 01:50 ID:JG6nfMjQ

釣り好きで、近くに良いショップが無いから、良く利用してるけど、
今度ばかりは開いた口が塞がらん。

17 ：肉屋 HDOfi-01p5-184.ppp11.odn.ad.jp：02/03/01 01:50 ID:Cco15jtO

あー、なんか腹立ってきた。
他に有力な代替ｻｲﾄのを分かっててやってやがる。
足元見すぎ！
yahoo氏ね!

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 01:52 ID:R4AkSjrD

げえ！よく見たら出品者だけに法外な手数料がかかるシステムじゃないか！！
おれ、出品がメインなのに！！
なんてことだ！
これだときっと出品者が激減するぞ！
需要と供給のバランス崩れてオークション崩壊するぞ・・・

19 ： ◆MUMUMU4w ＠むむむφ ★：02/03/01 01:53 ID:???

個人的に「囲い込みができたところで使用料」という手法は、英国の産業革命の頃の
エンクロージャを思い出しました。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 01:55 ID:IDT38sNv

ヤフオク止めたよ。
まあなんつうか、手続きが面倒だった・・

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 01:55 ID:ZQHk329l

屋腐ーっていったい何なの？

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 01:55 ID:kbevT55S

yahoo!板では
yahoo!死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね！！！！！

になっております。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 01:56 ID:yxSH5xF+

早い話が嫌なら止めりゃ良い

24 ：名無しさん2.31J：02/03/01 01:56 ID:6gXirabO

使ってないからどうでもいいが、
ﾈﾀ出品もなくなるかなぁ・・
なかには面白いのもあるんだが・・

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 01:56 ID:b+AUBMjo

「有料になったら使わねーよ！」
と啖呵を切ってた奴の何％が実際に利用を止めたのか。

足下を見るのが上手いよ。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 01:57 ID:JG6nfMjQ

もともとヤフーはあの莫大な資金に対して売上が4000億ぽっちの
アンバランスな会社。メタルに会社の運命を賭けたけど、失敗。
今回のオークション課金はＡＤＳＬ事業に失敗しましたって
言ってる様なもんでしょ、そのうち無くなるよ。

27 ：sage：02/03/01 01:57 ID:421mm7QO

オークションの醍醐味がなくなりそう。

落札者からもキャンセル料を聴取して、
それを出品者にも還元しろ。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 01:58 ID:Ol3ZNL04

e-bayが撤退して、ISIZEがオークション止めると発表した直後に・・・。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 01:58 ID:sOkAQ8N9

ライバル撤退したら速攻でコレかよ。
外資系はあざといなぁ

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 01:59 ID:TfM/jzmc

みんなやめちまえ

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 01:59 ID:5IZm4YTn

流石は三国人、損正義＠禿げ頭ってところか。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 01:59 ID:R4AkSjrD

外資系がどうこうっていうより孫さんの鶴の一声じゃないのか？

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 01:59 ID:kbevT55S

一応、問題になっているのが落札された金額からの３％は、
例え取引がキャンセルや中止になっても関係なく徴収されること。

＞実質1000円の商品で２人のヤフ社員が吊り上げやって
＞落札金額１億円。でバックレ
＞落札料300万円。10円の出品料加えて、消費税5％
＞合計315万円いただきます。

が、成立します。

34 ：さらっと読み ◆2MoniTa2 ：02/03/01 02:01 ID:cfmvTc6p

ヘボシステムや…

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 02:02 ID:b+AUBMjo

希望落札を設定しとかないと危険？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 02:02 ID:kbevT55S

つうか、高額落札されて音信不通になられても、
３％はyahoo!に払わなくてはならないと言うふざけたシステム。
悪戯はどーすんだか。
つか、実際に取引行われていないのに代金徴収していいのか。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 02:02 ID:Tsyly+qk

やめよかな・・・。
ジャパンネットバンクも口座維持手数料とられるようだし・・・・。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 02:03 ID:R4AkSjrD

>>33
ヤフー社員がやるかどうかは別にして、実際にそれやる人でるぞ。
中古ゲームソフト40億円で落札されたら俺はどうすればいいんだ？

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 02:04 ID:tIN5RHDw

http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%A1%CA%A1%A6%A2%CF%A1%A6%A1%CB&alocale=0jp&acc=jp

２ちゃんねらー一覧。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 02:04 ID:cJHXhD/O

くそだな。つぶれろ。

41 ：肉屋 HDOfi-01p5-184.ppp11.odn.ad.jp：02/03/01 02:06 ID:Cco15jtO

久しぶりに祭りしたいなぁ。
関係ありそうな板で有志募って、連動企画で圧力かけれないかなぁ。
成功させればﾈｯﾄ史に残りそうだが。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 02:06 ID:gpQhFWOc

漏れはやめるよ。
３月いっぱいで不要品処分だ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 02:07 ID:JnfIoU96

なんか一時代が終わったって感じだね。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 02:08 ID:C2BPrNxl

ebayジャパンが撤退するからって、姑息だ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 02:08 ID:gpQhFWOc

つーか、２ちゃん周辺事業にｵｰｸｼｮﾝ入れてくれ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 02:10 ID:n/Rqe4KB

　海越えた方のヤフーがやったとき「うちはやりません」て言っていたのに。

47 ：肉屋 HDOfi-01p5-184.ppp11.odn.ad.jp：02/03/01 02:11 ID:Cco15jtO

>>45
禿同！！
今までのﾔﾌｰの手数料くらいなら全然構わないよ。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 02:11 ID:tIN5RHDw

やっぱみんなでビッダーズかな。

http://www.bidders.co.jp/

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 02:13 ID:2eBXjgBc

>>43
２ｃｈの変貌もそうだけど、
ネットの創生期から安定期に入りつつあるようだねー

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 02:19 ID:tIN5RHDw

ビッダーズって、落札時に５％支払うのね。なんか微妙。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 02:19 ID:hsjZUsFq

>>48
今って、もうビッダーズしかないのか？
乗り換えるしかないな。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 02:23 ID:8N7zal98

>認証できなくて頭に来ている方直接ヤフ～に電話してはいかがですか
>先ほどあまりの繋がらないのでシビレ切らして電話しました
>ヤフ～の営業は電話しても文句は言いませんでしたヨ、但しサーバー管理課
>に電話すると対応がすごく悪いばかりか会話中に切られてしまいました
>頭にきましたので直接社長室に電話しました、秘書の方はすごく対応が良く
>本当にココヤフ～と聞きたくなるような対応でした下記にやふ～の電話番号
>うを記載しますので電話してみてください。
>
>０３－５４６９－６８００（代表）
>　　　　　　　　５１０１　社長秘書室
>　　　　　　　　６８１０～２０　営業管理課（オークション管理課）
>　　　　　　　　６８３０～３９　統括一課
>　　　　　　　　６８４０～５０　第二営業課
>　　　　　　　　６８５０～６９　営業部営業課
>　　　　　　　　６８７０～８９　宣伝営業部
>　　　　　　　　６８９１～９７　人事課
>　　　　　　　　６８９７～９９　ＦＡＸです
>
>又昼休みになると各電話番号は留守番電話になります（オービックスが対応します）
>各本人直通番号になっています、内線を外線として使っているようです
>又現在調査中ですが外線から構内放送が可能のようですのでハックしてみます
>オービックス株に確認済み、又オービックスとは社内外線内線交換機メーカ
>です。この情報は消されると思いますので、随時更新していきます
>現在調査中なのは会長室直通番号です、又サーバー室にも電話がありますので
>確認します、この情報参照はＮＴＴデーター通信の東京芝浦データーセンタにて
>照会したデーターですので、回線所有者や使用料、のデーターより引き抜きましたので
>完全確認済みです、ヨタではありません、電話すると（（ヤフ～ジャパンです））
>といってきます

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 02:28 ID:5IZm4YTn

54 ：：02/03/01 02:30 ID:AGnjX4z3

つーか、使わなけりゃいいだけジャン。

55 ：ＡＨＯＯ：02/03/01 02:31 ID:7oxQ/j5X

やめれば良いじゃん。
yahoo なんて利用しなきゃ良いじゃん。

それだけの話。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 02:31 ID:JnfIoU96

そうだ！ 100円を1円として、入札してください！
とか、出品者が書いたら「落札システム利用料」はどうなるんでしょうね？ (w

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 02:32 ID:2Jsq9RAU

買い手だけリスク多かった今までがおかしかったんだよ
それに、システムが利益生んでなかったなら
使用して利益生んでる奴らから金を取るのだって至極当たり前。

自分だけ低リスクで儲けようとしてる甘ったれの出品者なんて誰も必要としていないです。
とっとと失せてくださいね（ニコニコ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 02:33 ID:00jf1o2n

ライバル潰した後にこんな仕打ちかよヽ(`Д´)ﾉ
卑怯

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 02:33 ID:r9AxEBkC

>56
(･∀･)ｲｲ!!

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 02:38 ID:9TnRwkxg

出品してる奴は脱税してんだろうから
いいきみ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 02:38 ID:5gWrGnOv

>>58に同意
他のオークションサイトを潰しといて、独占体制になったら課金って
反感買うような商売しかできないのか？
それにしてもすぐに改正されそうなシステムだな。こりゃ。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 02:38 ID:3bWSNh5p

格安品がへるな　マジで　業者ばっかりの某オークションみたいになるぞ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 02:39 ID:q0c9kNfU

＞４９
安定期っていうよりも衰退期だろ。

企業は金儲けしか見えない（企業なんだから当然の行為だろうが。）
ので、こうなるのも至極当然だったのかも。

Webサイトの文化としては曲がり角に来てるんだろうな・・

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 02:39 ID:0T78RVvN

1億円で落札して、「間違えました、取り消してください」
って事を、一日に何度も行ったらどうなるだろう？
さすがにタイプミスで300万円は取らないよね？
10円の出品料は捨てるつもりで、組織的に一日に何件も
やったら、キャンセル作業だけで大変な労力じゃないか？

あるいは、Yahooの社員が全てのオークションに1億円で入札して、
すっとぼけたらどうなる？
「あらら、落札者から連絡なしですか。残念でしたね。
はい300万円払え。」って言われるのか？

つまり、入札者キャンセル制度無しでは成立しないシステムだって事だ。
で、キャンセル制度作ったら皆キャンセルした事にするよな？
というわけで無理なんじゃないの？この制度。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 02:40 ID:q0c9kNfU

＞58
企業なんてどこもそんなもんよ。
バカから金取るしか考えてないんだから。
（うちの会社もそう・・（鬱））

こっちが賢くならんとダメ。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 02:41 ID:oSL4ZUME

一気に廃れるかなと言ってみる

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 02:42 ID:hsjZUsFq

みんなで、「金かかるならやめじゃ！」のメールを送ろう！

http://ms.yahoo.co.jp/bin/auctions-ms/feedback?from_url=http%3A%2F%2Fhelp%2Eyahoo%2Eco%2Ejp%2Fhelp%2Fjp%2Fauct%2Fasell%2Fasell%2D68%2Ehtml
[email protected]

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 02:43 ID:UTstc8lz

e-bay　USAシステムのほぼ100%パクリです。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 02:43 ID:F3zElpSQ

出品者が落札価格の5%を支払うっていわれても…
落札者は落札価格+出品者料+送料をご負担くださいと言われそう。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 02:45 ID:WFMisZ2u

さて解約の手続きしよ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 02:45 ID:FA+X7MoU

一般的なオークションなら落札金額から手数料を何％かとるっていうのは普通だけど
今回の問題点はキャンセルした場合でも取るってところだよね。
でもキャンセルしたかどうかって確かめられないからキャンセルの場合は手数料を取らないっていうのは難しいかも。
もし手数料を取らないってことにすれば、落札者がいるのに落札されなかったって言って払わない事だって出来るし。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 02:46 ID:up4cykvz

落札価格を、一桁落としてのオークション。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 02:47 ID:tXnIuykR

１ヤフー円＝１００円としてみる。

74 ：ロラン：02/03/01 02:47 ID:2H7oNCz6

e-buy～～～～～もどってこ～い！！！！
ﾕﾆﾊﾞ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ｽ !!!!!!!!

75 ：名無しさん：02/03/01 02:47 ID:qePxa2si

これって親会社(SB)がヤバヤバってことなのかな？
YBBのやばかったりして

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 02:49 ID:UTstc8lz

ebayでは売買が成立しなかった場合には、売買手数料は
とられません。登録料は取られます。

売買不成立は自己申告+フィードバックの有無で確認している
ようです。

ちなみにYahoo Japanのように、落札するためにお金を払って
ユーザー登録しなければならないシステムはないです。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 02:50 ID:hsjZUsFq

出品しただけで１０円取られるのも問題。
以前は、自動出品が５回までされていたが、今は１回。
オークションの期間も短くなっている。
これを、自動出品無し、期間を更に短くするだけで
yahooは、儲けることが出来る。
売れるかどうか分からないものは出品できなくなるよ。

確実に売れるものなんて誰も予測できない。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 02:51 ID:XnJLU4QW

面倒くせー。
こりゃ解約だな。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 02:56 ID:B2Npmn25

取り消した場合の500円が痛いなあ。
5%の課金は商品の金額に上乗せすれば済む話なんだけど。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 02:57 ID:WFMisZ2u

騒げば、また撤回するかも（藁

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 02:57 ID:1LCSz4lO

質の前に人が来るかがオークションの生命線だろ
閑古鳥が泣いてるところになんか良い商品は無いよ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 02:59 ID:URDHanEF

ADSL事業って大赤字なの？

83 ：名無し：02/03/01 03:01 ID:xZ5VlFFZ

やふにしてみれば、やめられたほうが都合がよかったりして。
しかしプレミアはついてないけど、あまりみないような商品がなくなっていく
だろうなあ。いままで最後のたのみだったのに。」

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 03:01 ID:B2Npmn25

>>81
ヤフオク以外はそれが問題なんだよな。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 03:02 ID:qLfbs8Aj

出品数を減らすのが目的
違法出品を管理しやすくするため

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 03:04 ID:XXGtOnVz

出品数を少しだけ減らす以上に減りすぎてバランス崩れそう

87 ：CDR板住人：02/03/01 03:04 ID:+0Dn2jv8

2ちゃんねるでオークション開いてくれ・・・
課金してもいいからさ・・ヤフーむかつく

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 03:05 ID:3pVWxuEX

おいらはねえ、Y!BBもきちんとやってくんない、先日のオークション
参加費用（無料期間）の請求とか、いい加減な対応しかできない組織に
腹が立つ。昨年の本人確認のときだってJNBとごたごたしたじゃん。
夜のうちにｺｿｰﾘ(new)とか付けてこんな大事な文書出すのもゆるせんよ。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 03:06 ID:FA+X7MoU

ネットオークションにはまだ完成されたビジネスモデルがないってことか。
逆に言うとどこかがそれを完成すれば一人勝ちになるね。

90 ：：02/03/01 03:07 ID:gMrvo8A/

89がいいこと言った

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 03:09 ID:TApaMsH9

おい、ひろゆき。２ｃｈでｵｰｸｼｮﾝ作れ。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 03:11 ID:ExPtFsvw

4月14日まで
大量ネタ出品祭りでもやるか（w

落札システム利用料も、けっきょくイタズラや荒らしに利用されるだけだろーにねぇ。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 03:11 ID:8w7mNjeh

ディレクトリ型検索サイトyahooに登録するのも５万円払えば先に
審査しますとか、有料化してるし、

94 ：　：02/03/01 03:14 ID:wZxf93WY

>>56
おれも考えてた。＞デノミ
デノミ連合に入ってる奴はIDの後ろに（・∀・）とか
つけるように統一しておけばトラブルもなし。

95 ：きゅん：02/03/01 03:14 ID:ExPtFsvw

Yahooの掲示板でオークションできねぇかな？（w

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 03:19 ID:hsjZUsFq

ここで、ひろゆきにキボーンしよう。

【ひろゆき】今こそ2chオークションを！！【丸儲け】
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1014912078/l50

97 ：なんといっても：02/03/01 03:24 ID:fUGYBON8

Q11：落札されなかった場合や取引が成立しなかった場合はどうなりますか？
A11：落札システム利用料は、お取引の有無に関わらず前々月21日から前月20日までに
終了したオークションのうち、前月末時の最高額落札者の落札金額の3%が必要です

出品料は許せるとしてもお取引の有無に関わらず　最高額落札者の落札金額の3%が必要
ってのはちょっとひどいな。まあ確かに実際に取引が行われたかどうか
確認ができないから・・というのはわかるけど。
今までだったら連絡の付かない落札者がいても無視すれば
実害はなかったけど。これからは落札手数料だけでも回収せにゃいかんようになる。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 03:25 ID:BcgyBMuL

３％、こんなの簡単だよ。
質問欄でのみ入札を受け付ける形にしておけばいいんだよ。
形上は落札金額１円だから落札システム利用とられないし。
まあ両者によほどの信用がないと先払いのシステムは取れないけど。
代引きだったら十分出来る。中が見える袋に入れるようにすればいいから。

99 ：これしか思いつかん：02/03/01 03:27 ID:g73p6oed

今さっきこれ知った。思いついたのはＱ＆Ａによる早期落札制（ホットメール利用もいけるか）。１円で出品　希望落札も一円
ここにいきなり入札するなと書く
Ｑ＆Ａに金額と身元書いてもらい一定期間おいて高い人の落札（ほんとの入札制度）
　ほんでその人が希望落札の１円を入力
これはどうかな？>>1-95
　アホ（俺）の思いつきだが・・荒らしがきたらどうにもならんが・・

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 03:28 ID:pHFRyxGI

ひろゆきよ、２ちゃんオークションで一発儲けろや。
Yahoo掲示板を越えたように。
今度はオークション界を乗っ取り、Yahooを深海に沈めろや。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 03:29 ID:n/Rqe4KB

>>97
　落札者の口座から引き落とす、という仕組みにしろよ。
オークション終了時に自動的に３パー引いた額が支払うべき額、と表示さ
れるようにして。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 03:29 ID:j11z4buP

２ちゃんのオークションに出てくる商品なんて信用度皆無ですよ。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 03:29 ID:IhW2+br5

>98
落札者に不利だねえ

104 ：99：02/03/01 03:29 ID:g73p6oed

>>98　
ビックリ！！同じこと考えてたのね。逝ってくる・・

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 03:29 ID:FA+X7MoU

落札金額の範囲を広げてくるでしょ、下手すると送料も入れてきたりして。

106 ：名無し情報φ ★：02/03/01 03:32 ID:???

消費者の嫌いな言葉
「従量課金」

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 03:34 ID:v9JRdVh/

>>106
そうか？おれは企業が自分が見てない番組のCMに金使って商品の小売価格に
反映させられるのが嫌だけど。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 03:35 ID:IhW2+br5

問題提起をして「どうしたら良くなるかみんなで話し合ってみて」ってことかも。

109 ：じゃばうぉっく：02/03/01 03:35 ID:JLloKd6w

課金したからって詐欺が無くなるわけじゃねえからなあ…

110 ：名無しさん：02/03/01 03:36 ID:iSJvk3JW

>>107
そんな事いったら大手の商品なんかみんなそうじゃん。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 03:39 ID:ggyzxs1W

>>109
つか、利用料金徴収の時も「詐欺を防ぎ、その害にあった人に補償するため」とか
言ってなかったか？＞Yahoo
言う事なす事、うそばっか。行動に説得力がないんだよなぁ。
とはいえ、Yahooに変わりうるオークションサイトもないし、泣き寝入りか？

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 03:43 ID:AJwn4LPO

ホント>>101の言うとおりだね。
出品者が落札料3％払うってのはおかしい。
いや、払ってもいいかもしんないけど
キャンセルされたら、出品者は悲惨だからな。
落札者が、とりあえず3％払えって。

もしくは、出品者が希望落札価格を設定するしかないか？

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 03:43 ID:B2Npmn25

これ一つの出品物に二人以上の荒らしが来ると
出品者は困るよなあ。
いたずらで10億とかの落札価格が付けられた場合、
Yahooは出品者に3000万円請求するのか?

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 03:45 ID:AJwn4LPO

>>113
だから、そうならないように、自分で希望落札価格を設定するしかないかも…。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 03:45 ID:XXGtOnVz

本当に荒らされると迷惑になってしまう。その点についてのサポートもＢＢのサポート体制見る限りじゃ全然期待でき無そうだし、どうするんだろう？

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 03:46 ID:nxTjtaKb

でもきっとアホな奴が1000万とか1億で落札するんだろうな。
で当然キャンセル。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 03:46 ID:up4cykvz

Y!BBのごたごたで失った信頼はそう簡単には取り戻せないだろ。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 03:47 ID:0T78RVvN

希望落札価格の入力が必須になる。

って事なのかな…？

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 03:47 ID:AJwn4LPO

>>115
だから落札者が3％払えばいいんだよ。
そうすりゃ、荒らしもなくなるだろうよ。
出品者も安心だろ。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 03:47 ID:pHFRyxGI

サクラは減るかな？

121 ：　：02/03/01 03:48 ID:WRMnUwic

>>115
金がかなりヤフー側に入るから、サポートは今と同じじゃナイでしょう。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 03:48 ID:B2Npmn25

>>115
落札者の方が圧倒的優位に立てるシステムになっちゃうから
荒そうと思えば今以上に酷くなってしまう気がするのは俺だけか?
落札金額設定しないと破産することもあり得る。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 03:48 ID:hsjZUsFq

>>113
そうだよな、
つまりyahooが取りたても代行するなら問題無いが
集金は自分でしろ、集金したかどうかは知らんけど
手数料払えでは、辻褄が合わない。
カード番号やネットバンクの口座を持ってるんだから
集金を代行すれば払ってやってもいいような気がするな。

ただし、出品時の１０円は払いたくない。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 03:49 ID:WFMisZ2u

希望落札価格を設定しても結局はキャンセルされたら金取られるんだな

125 ：窓際販促委員：02/03/01 03:49 ID:ID08An+t

(　´ⅴ｀)ノ＜　落札金額が高額になればなるほど
　　　　　　　　キャンセルされる確立も高いと思うのれす。
　　　　　　　　

126 ：レプタリアン教授：02/03/01 03:50 ID:HspKSZ7y

正直、これ見てもうヤフオクは使わない事に決めた。
どうせ今の状態でもかなり登録がメンドかったし。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 03:51 ID:BcgyBMuL

>>104
実際に今Yahoo！のオークションでこの形式に似た感じのがある。
自分のHPに飛ばすやつとかID持ってない奴はフリーメールに金額送れってやつ。
いろいろ抜け道はあるけど、一般利用者がこの形式を理解できるような
形にしないと出品者側は金額的には期待できない。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 03:51 ID:4M1PuvEu

>>121
考え甘すぎ。参加者が減る事で鯖負担は減るけど、
サポートは相変わらずのままだよ、絶対。それがヤフーの体質。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 03:51 ID:B2Npmn25

ドメイン売りつけてる奴らへの
嫌がらせ落札がありそうだな。
でもその前に業者が出品を取りやめるか。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 03:51 ID:HoMrBa7H

独擅場だからっていい気になってんじゃねぇぞ！

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 03:51 ID:RGWShPej

「希望落札価格」設定しても、その値段で一発落札→とんずら
こーなっても出品者が3％の落札手数料をかぶるのが痛い。
しかも“非常に悪い”などと捨てID→とんずら、これ泣けるね。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 03:52 ID:AJwn4LPO

>>124
まぁ、そういうことだな。
とりあえず、折れが出す物ってCDとかゲームなんかが多いんだが
あまり欲張らずに、2000円とかを希望設定額に設定するよ。
そしたら、キャンセルくらっても、60円のマイナスですむから。
キャンセルしやがった馬鹿野郎のメアドは、どっかに晒しておけば。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 03:53 ID:hsjZUsFq

>>131
そして、再出品したらまた金とられる。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 03:53 ID:ggyzxs1W

>>121
折れも128と同じ考えだよ。
あいつら、金だけ取って絶対サポート充実なんてしないよ。
実際、「こんなサービスが増えます」って言っているのなんて、
要らない機能ばかりじゃんか。氏ねahoo！！！！！！！

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 03:55 ID:AJwn4LPO

ったく、最近は馬鹿ばっかで困るぜ。
コピー防止機能付きのCD売り出そうとしてるやつとか
肉を偽装してるやつとか
ったく、いい加減にしろ。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 03:56 ID:IhW2+br5

オークションの醍醐味がなくなりそうだね

137 ：99：02/03/01 03:56 ID:g73p6oed

http://www.auction.co.jp/auction/

参加完全無料！
参加費も出品手数料も成約手数料もなし！
民族大移動しようっか？

138 ：：02/03/01 03:57 ID:15eupPhM

あのebayに比べてダウンの連続、最悪のシステムが更に金を取るとは。。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 03:57 ID:0T78RVvN

■落札キャンセル祭り■

3人1組でチームを組んで
1人が出品→他の2人が協力して1億円で落札→「すいません間違えました」
で1セット。これを繰り返す。

本当に300万円取るかなぁ…取りかねないな…

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 03:57 ID:g4JzzuML

よし、４月になったら荒らしまくるぞ！

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 03:57 ID:AJwn4LPO

>>137
どれどれ、今時そんなむしのいいのがあるのか？

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 03:58 ID:XXGtOnVz

Ｙａｈｏｏも調子に乗ってこんな制御でき無そうな制度を作って気付いた時にはあぼーんされるって気付かないのか！？

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 03:58 ID:BcgyBMuL

ここは品物少ない。
ちょっと古いけど↓で探してみよう。
http://www.gekipaso.com/gs/yomi.cgi?mode=kt&kt=04_03

144 ：　：02/03/01 03:58 ID:c7QoEDUe

企業がきちんと金を取れるようにならないとね。
嫌ならやめれば済む話。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 03:59 ID:B2Npmn25

>>139
どうせやるんなら落札限度額でやらないと面白くないだろ。
300万だと本当にとると思われ。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 03:59 ID:g4JzzuML

標的は、チャリティーオークションだな。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:01 ID:AJwn4LPO

落札者が3％支払うようにしてください。
でないと、キャンセルされて泣くのは出品者です。

↑のようなメールを馬鹿ヤフーに出してみようかな。
ダメ元で…。
みんなも、出してくれえ？　署名でもする？

148 ：名無し情報φ ★：02/03/01 04:02 ID:???

ひろゆきがシャレで２ちゃんを出品しないかな。
900京円だっけ。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:02 ID:FA+X7MoU

>>147
それになればかなりいいと思うんだけどね。
ただ落札者が減る可能性がある。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:03 ID:pHFRyxGI

今までヤフオクの代わりを育ててこなかったのがそもそもの
諸悪の根元だったな・・・。今からでも遅くない、本気で２番手の
オークションを育てよう！

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:04 ID:AJwn4LPO

>>149
まぁ減るかもしれないけど、本当に欲しい人は落札してくれるでしょ。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:04 ID:B2Npmn25

>>148
Yahooは12桁までじゃなかったっけ?
それでもキャンセルされたら
出品者は破産だが（W。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:05 ID:HoMrBa7H

MXオークションってできないかな？

154 ：　：02/03/01 04:06 ID:WRMnUwic

>>150
イーベイが日本から撤退が今日３月１日なんだよ。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:06 ID:B2Npmn25

>>149
でも今度のシステムではあまりに出品者不利でしょ。
落札者はID取消くらいのペナルティしかないし。

156 ：：02/03/01 04:06 ID:15eupPhM

最近YAHOOの、ユーザーを舐めきった態度に相当腹が立っていたので、
もうそろそろオークションサイトを変えようとしていた処。
これはいいきっかけになるな。

このYAHOOって企業は、心底腐ってるね。
金をとっても、一向にシステムは安定せず、ダウンばかり。
どれだけ抗議しても、定型文が帰ってくるだけ。

こんなクソ企業に、何時までも居た俺たちがアホだったね。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:07 ID:g4JzzuML

新しいカード作らんといかんな。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:08 ID:0T78RVvN

■落札キャンセル祭り■

3人1組でチームを組む
↓
1人が出品
↓
他の2人が協力して限度額(10兆)で落札
↓
「すいません間違えました」

で1セット。これを繰り返す。
1回につき参加料10円かかります。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:08 ID:BcgyBMuL

まあ、これのおかげでYahoo!オークションの利用者が減って
オークション内の相場を下げてくれることに期待する・・・。
正直、今のオークションって中古のものでも新品の１割引程度で
売ってるんで買う気にならん。中古なのに高すぎ。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:08 ID:AJwn4LPO

>>155
だよねー。やっぱ落札者には悪いけど、落札者が3％払ってね♪

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:09 ID:XXGtOnVz

第二のオークションサイトを育てるのはいいかも。ただ、何処のサイトが良いかは分からないが。やるなら少なくともＹａｈｏｏが慄く位に。

162 ：名無し情報φ ★：02/03/01 04:09 ID:???

>>152
もちろんキャンセルするだろね（笑

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:09 ID:f4m+DQyM

俺、ヤフーオークションを解約したよ。マジで。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:09 ID:B2Npmn25

>>158
それで3000億本当に請求が来たら笑えるな。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:10 ID:0T78RVvN

>>164
しかも鬼の形相で取立てね。

166 ：　：02/03/01 04:11 ID:WRMnUwic

>>159
そだね。
最近、売れなかったらまた、再出品すりゃいいだけ！
って感じで高いのがいつまでも回っている。
相場慣れして、出品者も相場の高い方に設定してくるからな。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:12 ID:BcgyBMuL

>>164-165
精神的苦痛を受けたといってその請求額と同等の被害額をYahoo!に請求すればいい。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:13 ID:B2Npmn25

でも3000億はどうやってとるんだろ？
クレジットじゃ無理だし、
ジャパンネットバンクも3000億の振込って対応してないだろ?

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:14 ID:6iJqlCME

億になったら明らかにいたずらと分かるから
取り消されるだけだろ

170 ：　：02/03/01 04:14 ID:b9DrBoJO

何の手数料なんだろ？
ショバ代？
それは毎月の利用料金にかかってるだろ。
落札額に応じてかかるようなもんじゃない。
出品料１０円というのはわからないでもない。

わからないのは３％の方。
取引金額の何％という方法で手数料を取るんだったら
料金徴収を代行してくれることに対しての手数料だと思うが。
取引の安全性確保の労力は払いませんが、取引金額に
応じて金払えって、どう考えてもトチ狂ってるとしか思えない。

なんかヤフーって中学生が考えた商売を実践したがってるみたい。
どうせ利用しないからいいけど、こういうふざけた商売が成り立つ
社会になってほしくない。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:15 ID:g4JzzuML

>>166
しかし、逆に言えば「送料だけ負担してください」
みたいな素人が要らないから出すという出品はなく
なるってこと。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:16 ID:f6TcbpPO

逝ってよし

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:16 ID:BcgyBMuL

>>168
どうせ入力できる桁数変えられるから心配するな。
多分最高で1000万台にされるだろ。それ以上の取引はありえないだろうから。

174 ：名無し情報φ ★：02/03/01 04:19 ID:???

言い替えれば手数料じゃなくサイバースペースショバ代ってとこか。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:21 ID:Arw86eL4

>>147
そういうケースが想定できるけど、どうするの？
ってな内容のメールを出したよ。
本格実施の前にできることはやっとかないと、後悔すると思って。
でも、ほんとヤフーには愛想がつきた。
検索は使えないし、掲示板はいつのまにか広告ついて重くなってるし、
BBは開通まで待たされるし…
ユーザー無視、改悪とはまさにこのことだねぇ。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:22 ID:BcgyBMuL

>>174
いや、Yahoo!BBのADSL赤字分補填代。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:23 ID:6iJqlCME

出品に10円かかるのも出品者がキャンセルしたときに500円かかるのもまだ分かる。
しかし落札金額の3％を出品者に対して課金って何なんだよ。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:24 ID:M/AvdIVj

良く考えたら出品取り消ししたら５００円取ると言うんなら
入札があったら出品取り消しできなくするようにシステム組
めばいいはずだよね？
「大義名分」が本音なら。
自分でそういうシステムにしといて金取る？

また、今みたいに勝手にオークション終了された時
どうすればいいの？

179 ：　：02/03/01 04:25 ID:b9DrBoJO

手数料３％制度が成立するために必要なこと。

・Yahooが取引の全責任を負う。料金徴収から商品受け渡しまで。
・取引が失敗に終わったときは言うまでも無いが手数料はかからない。
・その代わり最低取引金額は３０００円くらい。
・逆に、３０００円以下の場合は手数料０円

これだったら安全のための保険として手数料３％はいいかもしんない。
人員はかかるかもしれないが、小売的な地道な作業を無視して
大金稼ごうとしている精神に激しくむかつく。
そういう地道な作業が嫌だったら手数料３％で大もうけなんていう
厨房な夢は諦めろ＞Yahoo

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:25 ID:HN6H4Wlp

早めにやめといてよかった。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:27 ID:WCoUjRF7

>>178
そもそも無料から有料になったのも、犯罪防止のため個人情報を管理するため
という大義名分だったな。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:27 ID:M/AvdIVj

>>177
出品に１０円かかるのも反対。
出品するのはプレミアがつく商品ばかりじゃない。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:29 ID:pHFRyxGI

絶対ヤフーはなんだかんだ言いながらも着いてくると思ってる。
やはり住み替えは必要だと思う。しかしエキサイトは使いにくい上に
近未来有料化するのは間違いない。
だから今はここか？システムがYahooに近いかも。
ttp://www.auction.co.jp/auction/

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:30 ID:WCoUjRF7

無料、使いやすい、便利ということで人集めして、人が集まって
そのサービスに慣れ親しんだら徐々に締め上げるというのが
ネット商売の常道でしょう。２ちゃんねるも・・・

185 ：　：02/03/01 04:31 ID:b9DrBoJO

あからさまな営利主義を出してなかったから
「取引者同士の自己責任でやってくれ。後は俺知らん」が
が通用したのだと思うが。

ネットじゃない普通のオークションでも多分取引金額に応じて
オークション主催者みたいなのに金払うと思うんだけど、
それってオークション後に、落札者がとんずらこいても
かかるもんなの？

常識で考えてそんなわきゃねーよね。
今、Yahooは実際のオークションでもなかった新たな領域に
一歩アシを踏み入れたのか？

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:31 ID:0T78RVvN

＞出品システム利用料は1つの商品に対して10円かかりますので、
＞5個出品した場合には50円必要です。

てことは、「トレーディングカード100枚セット」だと1000円かかるの？
「おはじき1万個」だと10万円？

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:32 ID:y5yh5wQz

ヤフー板は凄い事になってるな（ｗ
http://kaba.2ch.net/yahoo/

188 ：　：02/03/01 04:33 ID:uLeU7322

>>187
ほんとだ。ﾁｮﾄﾜﾗﾀ

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:33 ID:XXGtOnVz

>>186
いや、そのセットで１商品として出品なら１０円しかかからないと思うが。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:34 ID:f4m+DQyM

イーベイが撤退しなければこの発表はなかったのでは？
国内で無料のネットオークションってイーベイだけだったよね？

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:34 ID:6iJqlCME

>>186
確かにそうだ。ファミカセ1本売りたくなってもYahooでは売るなってことか

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:34 ID:ToNOPdzu

>>186
「トレーディングカード100枚セット」も「おはじき1万個」
も『1つの商品』として考えるから
10円の手数料なんじゃない？
オハジキとトレカを1個づつばら売りするなら別だけど

193 ：　：02/03/01 04:34 ID:uLeU7322

イーベイ復活しないかな

しねえよな、、、

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:35 ID:6iJqlCME

Yahooはイーベイの撤退を知ってた。
イーベイはYahooの有料化を知らなかった。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:35 ID:iD/aHpcD

>186
トレカのノーマルを一種類ずつ100円とかで売ろうとする奴は
そうなるかもしれんが、やる奴はいなくなるだろうな。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:35 ID:M/AvdIVj

>>186
基本的にはそうでしょうけど、１００枚で１セットなら
１０円で１００枚がばら売りだと１０００円でしょう。

197 ：名無しさん@お腹いっぱい。：02/03/01 04:36 ID:SG6st6jV

出品者にばかり責任求めすぎ。落札者に対しても入札する金額に対して
責任を持たせるべきだろ。

ｱﾌｫらしい。おれもうyahooからは手を引くよ

198 ：　：02/03/01 04:36 ID:WRMnUwic

人の作ったサービスを使う以上最終的には金を払うというのは
当然の流れ。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:36 ID:y5yh5wQz

>>183
本人確認がないから詐欺が横行する可能性が高そう。
でも2、3000円程度の安い物の売買するなら良いかもね。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:36 ID:R9DwagAq

>>179
禿同！！！！！
YAHOOが取引の全責任を負うのなら話は分かるが、
知らぬ存ぜぬで金だけ巻き上げるのは到底納得できん。
断固反対だよ。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:37 ID:ASyc5a8i

ここでなにかYAHOOに対抗するオークションサイトを開いたとしても
すぐ潰されるよ
YAHOOはあくどいから一時的に課金取りやめたりして利用者引き寄せて
潰して、それからまた課金するだろう
YAHOOには誰も対抗できない

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:38 ID:TApaMsH9

おい、ひろゆき。２ｃｈでｵｰｸｼｮﾝ作れ。
２ｃｈの掲示板とは違い、本人確認等ｷｯﾁﾘやって
ﾔﾌｵｸの長所をﾊﾟｸﾘ、短所を排除して、できるだけ低料金で利用できるようにしろよ。
誰かﾌﾟﾗﾝ組め。ひろゆきに売り込め。ﾔﾌｵｸ潰せ。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:38 ID:f4m+DQyM

イーベイ復活キボンヌ！！

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:39 ID:0T78RVvN

Q:　出品数（1オークションで5個出品など）で出品システム利用料は変わりますか？

A:　出品システム利用料は1つの商品に対して10円かかりますので、5個出品した場合には50円必要です

ってのはどういう意味なんだ？
1商品としてまとめても、個数が数えられる場合は
個数*10払えって意味に見えるんだけど。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:39 ID:6iJqlCME

>>202
「2chでオークション」の意味が分からん

206 ：　：02/03/01 04:39 ID:WRMnUwic

>>201
正解。
独占した以上、もうＹＡＨＯＯの一人勝ちケテイ。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:39 ID:f4m+DQyM

>>202
それ確実にヤフオク潰れるな。
でもネットオークションって管理が大変そう。

208 ：　：02/03/01 04:40 ID:b9DrBoJO

>>198
有料道路を通るときに通行料払うのは納得できる。
が、たとえばトラックの中の品物の金額の３％を
道路通るときに払えといってるようなもんだ、Yahooの言い分は。

209 ：　：02/03/01 04:40 ID:uLeU7322

やぷーは何の責任も負わないんでしょ
ちゃんと安定したサービスできるのかな？

まあ所詮ネット企業だからしゃあないのかもね
人が集まったもん勝ちだし
俺は矢腐奥使ってないから別にいいけど

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:40 ID:y5yh5wQz

>>202
オークションサイト作って2chの運営費稼ぐって話は
企画としてはマジであったらしいよ。
この際、誰でも良いから作ってくれないかなぁ。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:41 ID:XnJLU4QW

一斉にﾋﾞｯﾀｰｽﾞに移動すればいいかも。
商品説明に「４月１５日からは移動します」って書いてﾘﾝｸ貼って。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:42 ID:f4m+DQyM

>>211
ﾜﾗﾀ

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:42 ID:pHFRyxGI

文句を言おうが反対しようが、提案しようが、Yahooは動かないんじゃないの？
本人確認料の時もそうだったし。１万通メール送ってもYahooは変わらないよ。
やはりYahoo以外、２番手のオークションが必要だと思う。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:43 ID:R9DwagAq

一人勝ちはよくないね。
何とかしてこの状態を打破しなければ。

215 ：　：02/03/01 04:43 ID:b9DrBoJO

>>200
Yahooは商売のうまみは欲しいのに、商売でかかる責任とか
対価を支払ったりはしたくないんだろうね。
それは利用者がやれ、と。
個人利用者に対して酷というか、何か自分のやってることを」
ｶﾝﾁｶﾞｲしてるんだろうな。
自分でインフラ的な事業とか言ってなかったっけか。＞ソン

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:44 ID:0T78RVvN

思ったんだけど、Yahooって、ヤフオクから人を減らしたいんじゃないの？
増えすぎて困ってるとか。
むしろ、Yahoo側も2番手のサイトを求めてるのかも。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:44 ID:WFMisZ2u

＞自動車車体、オートバイ車体、不動産などの特定のカテゴリに付いては、1商品につき500円の出品システム利用料と、
＞落札金額に関わらず一律3,000円の落札システム利用料となります

三千円の使用目的がわからん。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:44 ID:AJwn4LPO

ヤフーもコナミも雪印も氏ねよ。マジでさ。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:45 ID:ggyzxs1W

http://auction.msn.co.jp/home.htm
MSNオークションは、LYCOSと同じ業者が代行しているのね。
Ｍ＄の独占に手を貸すのは業腹だが、ahooよりはまし。
こっちに逃げるか？

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:46 ID:TUhK4bLp

無料の所はあるけれど、どこも小さすぎる。
楽天かビッターズがなんかどかんと打ち出せば
客を引きぬけると思うんだけど。

221 ：　：02/03/01 04:47 ID:uLeU7322

やふー感じわるい

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:47 ID:XnJLU4QW

ｴｷｻｲﾄもどっかと一緒だったような・・・。
ｲﾝﾌｫｼｰｸも然り。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:48 ID:ASyc5a8i

桃色片想い、いい曲だよね

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:48 ID:AJwn4LPO

>>221
感じわるいどころじゃねぇよ。
ADSLだって、糞だったんだし。
雪印みたいに、くたばれ！

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:48 ID:pHFRyxGI

>>216
ヤフ－の掲示板を覗いたけどその逆みたいだよ。
業者なんかのプレミアムオークションに参加するには、
コンスタントに５００点の出品が条件らいけど。

226 ：名無しさん@お腹いっぱい。：02/03/01 04:48 ID:SG6st6jV

いたずらで高額入札された上、取引不成立の場合も料金発生
するんでしょ？怖くて出品できねぇよ

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:49 ID:f4m+DQyM

やっぱりイーベイだよな～

228 ：　：02/03/01 04:49 ID:uLeU7322

このリリース何時頃出したの？
０時以降っぽいけど、、、そういうところもなんかヤダ

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:49 ID:R9DwagAq

>>215
責任放棄して金だけ貰うってのが許せない。
そんなの糞人間のやることだろ。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:49 ID:z5Koyy7W

イーベイジャパンが閉鎖されたとたんコレかよ!!

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:49 ID:f4m+DQyM

絶対イーベイの発表を待ってから、
ヤフーは発表してるはず。
きたねーー

232 ：　：02/03/01 04:50 ID:WRMnUwic

世界ではイーベイが一人勝ちで課金式。
結局、商売なんだから、大きくなって敵がいなくなれば、
課金式になるのは仕方ない。今までがサービスだったのよ。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:50 ID:AJwn4LPO

>>226の言うとおりだ。
ま、これからは売る必要がないように
本当に自分が欲しい物だけを慎重に買うようにしようっと。
そうすりゃ、何もヤフオクに出すことはないんだ。
うん、そうしよう。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:51 ID:0T78RVvN

とりあえず言える事は、今日の出来事で、アンチYahooが大量に発生したって事だ。

235 ：　：02/03/01 04:51 ID:WRMnUwic

買い手が支払いをしなかった場合は、３パーセントの金
は、払わずに済むはずだよ。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:52 ID:M/AvdIVj

とにかく、移転先をみんなで決めよう。
そして、みんなで啓蒙して４月にはヤフオク
閑古鳥を鳴かせよう。

237 ：　：02/03/01 04:52 ID:uLeU7322

>>229
インターネットは自己責任の世界とかゆうんだね！きっと！

初心者には敷居が高くなるんじゃないかな
あ、でもお金取るんだしヤフーだから安心！とかいうつもりなのかもね！
ヤフーは何の責任も負わないのにね

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:53 ID:R9DwagAq

独占が成立するとコレだよな・・・。
こんな馬鹿なことやめさせることはできないのだろうか・・・。
頭逝ってるみたいだから無理かな。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:53 ID:AJwn4LPO

>>235
それがすまねぇんだよ。だから怒ってんの、みんながさ。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:53 ID:pHFRyxGI

試しにイーベイジャパンに
「うそだよ～。ちゃんと利用するから帰ってきてよ～。」
とメールしてみたら？
Yahooに苦情メール出すよりマシかもよ。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:53 ID:0T78RVvN

>>235
買い手が支払いをしたかどうかを、Yahooはどうやって知るんだ？

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:53 ID:xhEAXysn

Q11：落札されなかった場合や取引が成立しなかった場合はどうなりますか？

A11：落札システム利用料は、お取引の有無に関わらず前々月21日から前月20日までに
終了したオークションのうち、前月末時の最高額落札者の落札金額の3%が必要です

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:54 ID:f4m+DQyM

最近のヤフーは変だな。
ソフトバンクと組んでADSLを始めたあたりからおかしくなってきた。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:54 ID:XXGtOnVz

もしこのシステムで、トラブルが大量に起きたら間違い無くＹａｈｏｏも終了だな。

245 ：　：02/03/01 04:54 ID:WRMnUwic

>>236
それが上手くいくといいが。
みんなで、特に売り手が離れればいいがな。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:54 ID:M/AvdIVj

>>235
どうやって、それがyahooにわかるんだよ！

247 ：　：02/03/01 04:54 ID:uLeU7322

>>242
この文言まじでむかつくんですが

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:54 ID:BcgyBMuL

>>219
それビッダーズだよ。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:54 ID:f4m+DQyM

ソフトバンクがヤフーに入れ知恵でもしたんじゃない？

http://www.lycos.co.jp/

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:55 ID:0T78RVvN

>>242
結局、問題はここ一点に集約されるんだよな。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:56 ID:M/AvdIVj

>>243
あんた、解ってもの言ってる？

252 ：　：02/03/01 04:56 ID:WRMnUwic

>>241、>>246
落札者ＩＤxxxが支払いをしないというコトをＹＡＨＯＯに知らせる
フォームを作ってＹＡＨＯＯに連絡。

253 ：名無しさん@お腹いっぱい。：02/03/01 04:56 ID:SG6st6jV

>>247
ﾜﾗﾀ

254 ：ヤフ板より：02/03/01 04:57 ID:XnJLU4QW

>>236
各サイトを比較すると、こうらしい。

＜1万円の商品を売買したときのコスト＞

・やふー
本人確認２８０円、出品料１０円、落札システム使用料300円＝合計５９０円

・びだーず
落札時：５００円

・らくてん
出品料１０円、落札時：５００円：５１０円

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:57 ID:f4m+DQyM

>>219
ビッダーズはここね↓

http://www.bidders.co.jp/

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:58 ID:f4m+DQyM

http://www.dena.ne.jp/dap.html

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:58 ID:TApaMsH9

>>205
いや、別に意味はないよ。ただ主催者がひろゆきでネームが２ｃｈと付けば
人がかなり集まるし、そんだけ。
>>207
まず、ﾔﾌｵｸの運営人何人か引き抜け。
>>210
おまえ作れよ

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:58 ID:0T78RVvN

>>252
じゃ、全ての取引が行われなかったって報告したらどうなるんだ？

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:59 ID:saWtsbyM

>>251
汚い商売の仕方をSBがヤフーに教えたんじゃないの？

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:59 ID:XXGtOnVz

>>２５２
問題はそれでＹａｈｏｏ側が対応しきれるかだと思う。ＢＢの時もほとんど対応しきれてなかったし。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:59 ID:ggyzxs1W

>>248
そーなのか、気付かなかった。Thanks!
でも、ちょこっと調べてみた感じでは、ahooに金を渡すより、
ちゃんと対応してくれるビッダーズの方がいいような気がする。
幾ら金を取っても、ahooは絶対トラブルに対応してくれないよね？
ビッダーズなら、その辺は安心みたいだから…

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 04:59 ID:u/95DY3K

本格的に移転先決めないといけないね。
本人確認制度の有料化もどうかと思ったが、さすがに各出品課金は納得できん。
そんな事したら出品数減ってヤフオク全体が冷え込むって事分からないのかな。
ヤフーだからしょうがないか。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:00 ID:xhEAXysn

>>252
落札者と出品者がグルになれば

落札者「１年後に支払います」
　↓
１年後
落札者「もう１年待って～」
　↓
繰り返す
　↓
まだ取り引きして無いよ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

264 ：名無しさん@お腹いっぱい。：02/03/01 05:00 ID:SG6st6jV

>>252
そんなことするんなら、落札者側に落札料金なりをかけりゃいいんだよ。
何でｼｭﾋﾟｰﾝ者ばかりに負担求めるんだよｱﾌｫyahoo

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:00 ID:AJwn4LPO

おい、ヤフー社員ども、ナンとか言えよ！

ホントに「ナンとか」って言ったら、泣くぞ！

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:00 ID:6iJqlCME

ビッダーズにとっては最大のビジネスチャンスだろうな

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:01 ID:BcgyBMuL

>>219
ちなみにgooも今はビッダーズつかってます。
公式のYahoo!包囲網は完全にビッダースになっちゃってます。

268 ：名無し：02/03/01 05:01 ID:xZ5VlFFZ

>>242
取引の成立不成立を現実的にyahooが追跡できる手段がなければ、
この文ははずせないだろしなあ。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:02 ID:pHFRyxGI

>>254
ＪＮＢを利用して、定額入ってなかったらもっと取られるな。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:03 ID:2LKMkbrJ

こーゆー低額の課金はイイね。
ドキュソが減るじゃん。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:03 ID:AJwn4LPO

だから、糞ヤフーにしてみれば、出品者が払おうが落札者が払おうが
落札金3％もらえりゃ気が済むんだろ？
だったら、落札者からとれっつーの。
こっちは、出品料払ってんだからよ。10円だけど（ｗ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:04 ID:M/AvdIVj

>>268
>取引の成立不成立を現実的にyahooが追跡できる手段

yahooが集金代行するならありえるし、それなら3%手数料もわからんではない。

273 ：　：02/03/01 05:05 ID:WRMnUwic

>>258
当然、売り手がＹＡＨＯＯに取引が行われなかった。と知らせると
ＹＡＨＯＯが買い手に警告。
それでも取引されない場合、３パーの金の支払いが消滅。買い手の
ＩＤ抹消。
支払われると３パーの課金。

取引されたのに支払われていないと言った場合、買い手のＩＤが消滅
するから、買い手からＹＡＨＯＯへ抗議。ＹＡＨＯＯが売り手への確認。
２度目、３度目なら売り手のＩＤ抹消。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:05 ID:BcgyBMuL

>>261
ビッダーズは規律がきびしい。俺の知り合いで評価が-2になったとたん
除名された奴もいる。しかも一度登録されたクレジットカードは使えん。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:05 ID:AJwn4LPO

ったく、これじゃちょっとした祭りじゃねーかよ。
気がついたら、もう5時まわってるじゃねーか！
今日は携帯（SH51）買いに行こうと思ってたのに。
今から寝たんじゃ、どうせ寝坊して出遅れて売り切れて買えねーよ、こんちくしょー。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:06 ID:J7DBQSKt

どんどん課金料が増えてくんだろうな。落札金の３％って痛くねーか？
俺はさっぱり利用する予定ないからいいけど。

277 ：名無しさん@お腹いっぱい。：02/03/01 05:06 ID:F0LsC82r

アイコンまで売ってんのがあまりにアコギ

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:06 ID:B2Npmn25

しかしこれだけ圧倒的に落札者有利なシステムだと
個人で大量出品してる奴や業者は確実に減少するだろうな。
あまりにリスクがでかすぎるでしょ。
なんで落札者から落札手数料を取らないんだろうか。

279 ：　：02/03/01 05:06 ID:WRMnUwic

ビッダーズへ行こう！

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:07 ID:M/AvdIVj

移転候補は
http://www.bidders.co.jp/
か
http://www.auction.co.jp/auction/
の２つのどっちかで決まりかな？

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:07 ID:0T78RVvN

明日のYahooに、「本人確認用の銀行口座を利用した集金代行します」を書き忘れてました。

という落ちｷﾎﾞﾝﾇ。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:07 ID:J7DBQSKt

楽天っていうのもオークションなんじゃないの？
あっちの課金制度はどーなってんの？

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:08 ID:saWtsbyM

>>275
寝ずで頑張ろう。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:08 ID:UoxjqhLE

何百万ものページビューを集めても、所詮インターネットは儲からないということ。
これはすでに数年前に明らかになっている。そんだけの話し。騒ぐな滓ども。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:08 ID:AJwn4LPO

>>276
そんなの言われるまでもなく、あいたたたーですよ。
しかも、その3％に後で消費税もプラスするらしいぜ。
ヤフーって腐ってんだろ？

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:08 ID:R9DwagAq

狂ってるな・・・。
↓
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/announce/3a.html

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:08 ID:BcgyBMuL

>>280
商品数で言ったら確実にビッダーズだけどな。
はっきり言ってYahoo!になれているものにとっては見づらい。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:10 ID:0T78RVvN

>>273
都合が悪くなってキャンセル、あるいは入力を1桁間違えたような場合で、
出品者も納得しているような時でもID抹消ですか？

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:10 ID:AJwn4LPO

う～、目がシパシパするデス...

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:11 ID:saWtsbyM

ビッダーズ、もう少し見やすくしてくれ。
商品名が小さすぎて見難いんじゃ、ヴォケ！！

291 ：sage：02/03/01 05:11 ID:421mm7QO

>>263
「お取引の有無に関わらず」って書いてる。
だから、落札者を全員削除ってのがいいらしい。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1014919197/

Q11：落札されなかった場合や取引が成立しなかった場合はどうなりますか？
A11：落札システム利用料は、お取引の有無に関わらず前々月21日から
　　　前月20日までに終了したオークションのうち、前月末時の最高額落札者の
　　　落札金額の3%が必要です。なお、前月末までに落札者が誰もいなかった場合、
　　　落札システム利用料は不要です。

http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/announce/5a.html#q11

292 ：　：02/03/01 05:12 ID:WRMnUwic

>>288
まぁ、チョト極端に書いたんで、１、２回目なら評価が落とされる
ぐらいでしょう。

293 ：損正義：02/03/01 05:12 ID:HsfWwKrL

ヽ（´ー‘）ﾉﾅﾝとか!

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:12 ID:saWtsbyM

>>280
http://www.auction.co.jp/auction/って無料じゃん！！

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:15 ID:XnJLU4QW

抗議の意味も含めて他に移動がいいかもね。
慣れてるからahooがいいけど、その内また慣れてくるだろうし。
ちょっと考え直してくれたら又戻るとするか・・・。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:15 ID:BcgyBMuL

>>294
荒らしが横行しているので有名なオークション。
とてもオススメ出来ない。

297 ：　：02/03/01 05:16 ID:WRMnUwic

>>291
凄いね、でもスグ訂正されるんじゃないかな。
桁を間違えられただけで課金するのか、本当に考えたんだろうか？
ＹＡＨＯＯＢＢのように、体制整わないまま、突入していく社風
なのかな？

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:16 ID:2DAgpqwI

差し当たりウォンテッドにでも行っとこ…

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:17 ID:uLeU7322

>>294
いきなり注目オークションの一番上に200年前の年代物のお雛様とか
いうのが出てきてﾋﾞﾋﾞﾀ。いくら季節ものだからって、、、

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:17 ID:AJwn4LPO

>>294
確かに無料だけど、恐ろしく品数が少ないなぁ…。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:18 ID:BcgyBMuL

>>295
無理だろう。ビッダーズが無料化したときも無視して270円の料金とってた。
ビッダーズも最近までは無料期間延長していたが我慢できなくなったみたいだ。

302 ：　：02/03/01 05:18 ID:nejo5ID8

どうしてヤフーと名前がつくものはこうもシステムがグダグダなんだ？

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:19 ID:B2Npmn25

>>297
そういやBBでも規約問題があって
あわてて訂正してたっけ？

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:19 ID:AJwn4LPO

とりあえず折れは、落札者が3％払ってくれるって言うなら
我慢してヤフオク使ってやるけど、どうやらホントに出品者が全部負担らしいので
ヤフオクはサヨナラします。今までありがとうございました。もう寝る。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:20 ID:BcgyBMuL

>>303
1年しばりね・・・。懐かしい。
社員が間違って出しちゃったとか子供じみたうそ言ってたやつ。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:21 ID:M/AvdIVj

>>300
本当に出品少ないね。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:21 ID:0T78RVvN

>>292
つまり、Yahooの人間が、いちいち
「この人はそれ程悪質じゃないからID取り消しではないな」
とか判断するの？無理があるでしょ。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:21 ID:XnJLU4QW

>>280
早速登録しといた。
http://www.auction.co.jp/auction/

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:22 ID:B2Npmn25

>>305
だからこそ今回もYahooを総叩きすれば
規約を変更する可能性があるんじゃないの?

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:22 ID:BcgyBMuL

実際は客からのキャンセルを抑えるため作ったんだけど
想像以上に苦情が相次ぎ社員のせいにしたってやつ

311 ：名無しさん@お腹いっぱい。：02/03/01 05:22 ID:SG6st6jV

金を取られるのはもうしょうがないとして、落札システム利用料を
落札者から取るようにすればある程度丸く収まるんじゃなかろか。
実際3％分を出品者、落札者のどちらが負担するのかはそれぞれ
が交渉なりして決めるとしてさ。
なんか「金を得る側から取らにゃならん」みたいな短絡的な考えで
決めたような気がしてならんよ。

312 ：　：02/03/01 05:23 ID:WRMnUwic

「どすぱら」のやってたオークションってヤフーがまだ、小さかった
時は盛況だったんだよなー。
使いやすかったけど、ヤフーに吹き飛ばされたっけ。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:23 ID:BcgyBMuL

>>309
あの時とは違って、今回はまわりも似たような料金取ってるから無理だろう。

314 ：３０６：02/03/01 05:24 ID:XnJLU4QW

>>296
って駄目なのかよ！
Σ（･ω･ﾉ）ﾉｶﾞﾋﾞｰﾝ!!!

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:24 ID:KEJDIwbJ

ヤプは「オークション全体の質を上げるためには・・・」なんて
ご大層なこと言ってるけど、

オマエらの質（サービス、アフターケア云々）が低いのは
カチ無視ですか？

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:24 ID:B2Npmn25

ところでビッダーズはあの料金で採算とれるんだろうか?

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:25 ID:0T78RVvN

やっぱり、Yahoo社員2人組の自作自演で10兆まで上げて、
3000億円Getする目的で作ったとしか思えない。

318 ：窓際販促委員：02/03/01 05:25 ID:ID08An+t

(　´ⅴ｀)ノ＜　ﾔﾌはそのうち落札者からもなにがしかの利用料を
　　　　　　　　取り立てるつもりなのれす。　

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:25 ID:BcgyBMuL

結局ここでの問題は>>291なんだろ？
多分それに関しては訂正される可能性は高い。問題大アリだから。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:26 ID:B2Npmn25

>>313
手数料3%を落札者から取るようにして欲しいの。
出品者が3%取られるシステムじゃあまりに
出品者不利になるし。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:28 ID:BcgyBMuL

>>320
それは出品者側が「落札料金に3％の手数料をかけさせていただきます」で問題クリア。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:29 ID:f4m+DQyM

★注目オークション★

http://www.auction.co.jp/guest/item/g_itm_item.asp?LOT=3374

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:30 ID:B2Npmn25

>>321
いたずらで落札された場合は対応できない。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:30 ID:tu+gGNHC

金取る前に馬鹿な奴の削除とかしっかりやれよ

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:30 ID:FgJy3dj0

MSと同じやり方だ
シェアを握るまでただ同然でソフトを配り
独占して競合他社を追放したら無茶苦茶値上げ
オフィスなんて昔は安かったのに今じゃ超高い

326 ：名無しさん@お腹いっぱい。：02/03/01 05:31 ID:SG6st6jV

>>321
だから取引不履行になった場合でも、ｼｭﾋﾟｰﾝ者に対して問答無用で３％料金請求される
って所に問題があるんだyo!!

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:31 ID:cyWx7cYu

15 ：見てちょ：02/03/01 04:56 ID:mJa0H64V
・2002年4月15日0時以降に出品される商品については、下記の料金が必要となります。
1) 出品システム利用料[商品を出品したときに出品者に請求させていただくシステム利用料です。]
2) オプション料金[出品する際に選べるオプションの料金です。]
★注目 10円以上　効果→出品リストページ内で注目オプション料金に応じて上位に掲載されます。
★ギフトアイコン 50円　効果→出品商品がご贈答用としてふさわしい商品であることを示すアイコンを表示できます。
★太字テキスト 10円　効果→出品リストページでテキストを太字にして目立たせることができます。
★背景色 30円　効果→出品リストページで背景色を変更して目立たせることができます。
★即買 20円　効果→出品商品が表示価格ですぐに購入できることを示すアイコンを表示できます。
★最低落札価格 15円　効果→出品商品に、この価格以下では販売しない価格を付けたいときに使用します。

16 ：名無しさん（新規）：02/03/01 05:00 ID:NAx+zXoR
>>15
これってどこに書いてあったの？

17 ：見てちょ：02/03/01 05:03 ID:mJa0H64V
ここだよ
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/announce/3a.html

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:31 ID:BcgyBMuL

>>323
だから>>291が問題だろって話。この話を訂正させれば問題なくなる。

329 ：　：02/03/01 05:32 ID:WRMnUwic

>>320
ＹＡＨＯＯも最近の相場の価格かそれ以上の出品が増えて、
入札者の減少は気付いているから、まずは出品者に３パー
かけるのは当然と思われ。買い手が買いやすい値段で品が
出そろってきたら、買い手にも課金するだろうね。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:32 ID:BcgyBMuL

ごめん間違ってた>>291じゃないや。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:35 ID:BcgyBMuL

いや、あってた。↓の文ね。

Q11：落札されなかった場合や取引が成立しなかった場合はどうなりますか？
A11：落札システム利用料は、お取引の有無に関わらず前々月21日から
　　　前月20日までに終了したオークションのうち、前月末時の最高額落札者の
　　　落札金額の3%が必要です。なお、前月末までに落札者が誰もいなかった場合、
　　　落札システム利用料は不要です。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:35 ID:bRPGRFQc

ネットオークションの届け出制はヤフーが新規参入排除のために
裏で手打ってたりするのかな。今ならＣＧＩで似たようなシステムは
個人でも作れるもんな。

333 ：　：02/03/01 05:36 ID:nejo5ID8

出品者が落札価格とは別に３％もらうってコメントしといて
落札後の価格に３％付けた値段請求すればいいんじゃないの？
あれ？だめかな？

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:37 ID:BcgyBMuL

>>329
入札者の減少はありえない。どんどんサーバ重くなってる。
それに相場上がってるのは、（本当に欲しい）入札者が増えてる証拠だろ。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:38 ID:0T78RVvN

>>333
それが許されるなら、「落札価格*100で取引します」ってコメントして
落札後の価格に100をかけた値段請求するのも許されるはずだよな…

許されるだろうか…

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:38 ID:XnJLU4QW

腐るほど出品してる業者から金取ってよ。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:39 ID:BcgyBMuL

>>333
いやOK。そうやって消費税とる奴もいる。
業者じゃないのバレバレの自作パソ売ってる小僧とか。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:39 ID:B2Npmn25

>>331
どうやって落札されたかどうかを見分けるんだ?

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:39 ID:sKhaJhQQ

出品・落札時等におけるシステム利用料導入

出品者だけに課金するとなぜ健全に成るのか疑問
本人確認は目的を達してないというわけ

単なるピンはねしたいだけでしょ？
要するにヤクザの興行収入と同じなわけでしょ？

でさ、逆オークションの場合は、ヤプーから金貰えるわけ？

340 ：　：02/03/01 05:40 ID:nejo5ID8

>>335
まあ程度ってもんがあるよね。でもそれをわかった上で
落札するんだからいいんじゃないの？

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:41 ID:0T78RVvN

>>338
落札されたかどうかは見たら分かるだろ。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:41 ID:BcgyBMuL

>>338
ビッダーズはこのシステム利用している。
ちゃんと別のフォームが存在するのでそれで報告する。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:42 ID:DCAQ8sWR

とりあえず、ahooは入札がある商品を消して回ると思われ。
それがカテ通りであってもなくっても。
だって、ahooは消した理由を説明しなくていいんでしょ？
これで、月100万アイテム消せば5億も徴収できるね。

それとも、「出品者が」ってくだりがあるから強制削除の場合は取られないのかな？
なんか、「ペナルティ」とか称して結局徴収されそう。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:42 ID:BcgyBMuL

>>341
正式に取引されなかったかどうかだろ？

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:43 ID:pHFRyxGI

落札者からYahoo税を徴収するってことか。
説明に（＋Yahoo税３％）って書くのはいいが、入札が減りそう。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:43 ID:M/AvdIVj

>>342
だから、それはビッダーズのシステムなんでしょ？
Yahooは、そういうシステムは、表明していない。

347 ：　：02/03/01 05:44 ID:WRMnUwic

>>334
落札率っていうのかな、落札されずに終了していく物が多くなっている。
ネット人工は増える一方だから、量的には増えているんだろうけどね。
ただＹＡＨＯＯは課金で儲けていくんだから、「落札されずに終了」を
阻止したいだろうし、買い手が集まるオークションが、盛況なオークション
だから、買い手に手厚いのは当然。
買い手が多いと、ほっておいても売り手は出てくるからね。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:44 ID:0T78RVvN

>>340
程度って言うか、許されるならみんなそうするでしょ？

例えば1日の総落札額が仮に10億円としたら、3000万円の収入を
Yahooは見込んでるわけだよね？
全員が*100での入札をするようになったら、Yahooの収入は30万円になる
って事だよ？Yahooが許すと思う？

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:47 ID:BcgyBMuL

>>346
だから、みんながブーブー言えば変えるかもしれないだろってこと。
システム的にはビッダーズがやってるから可能だろって言いたいの。

350 ：　：02/03/01 05:48 ID:nejo5ID8

今回発表されてるシステムでは可でしょ

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:49 ID:h4Tb9N/q

有料になった時点でやめた。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:49 ID:BcgyBMuL

>>348
許そうが許すまいが、そのように表記して実際に取引してしまえばよい。
Yahoo!も全部の取引チェックするほどマメではない。
取引が禁止されたら利用者が減るだけ。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:50 ID:M/AvdIVj

>>349
あくまで、あなたはyahooを使いたいってわけ？

354 ：　：02/03/01 05:50 ID:nejo5ID8

こうなったらヤフオクやめる前に根こそぎ落札して
いろんな出品者に５００円払わせてから辞めてやる！

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:51 ID:XnJLU4QW

4月15日までに売りまくろ。
抱き合わせとかしてでも完売を目指す！

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:52 ID:BcgyBMuL

>>353
今回発表されたシステムではつかう気になれない。
訂正されれば考える。

357 ：sage：02/03/01 05:53 ID:421mm7QO

「*100」は、最低入札単位が10円だから、1000円になるよ。

一律ではなく率で落札料を取られるから、落札価格は低い方がいい。
相場10000円のものなら、1円出品して、
「落札価格に、10000円を足した金額を正規の落札価格とします」
と明記しておく。

1円出品だから、入札単位も10円と低く、入札者にとっても損はない。
自分の設定金額が相場より低いと、入札金額が上がって、
徴収料金も上がるから注意が必要。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:55 ID:0T78RVvN

>>352
落札者がコメントをよく読まずに、一万円で買おうと思ったのに
100万円請求された。というトラブルが起きそうだがな。

でも良く考えたら、Yahooに、落札額と取引額が同じかどうかを
チェックする権利なんてないよな。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:58 ID:ex3FhVqS

＞355　4/15に10日設定の再出品付きで出品したら5/5ごろまでいけるよ

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:58 ID:XnJLU4QW

Ｑ＆Ａを上手く活用して、裏で取引きしてしまえば？
表面上は落札なしのまま終了して、裏でｺｿｰﾘお取引き。
評価は増えないけど、金払うよりはズットいい。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 05:58 ID:BcgyBMuL

>>353
俺のカキコ全部みてから判断しろ。
Yahoo!はBBで懲りてる。シバり入る前にやめてたけど。
オークションは高く売れるから結構つかってたよ。探し物も見つかるし。

362 ：３５５：02/03/01 05:59 ID:XnJLU4QW

>>359
なるほど。ｻﾝｸｽ。

363 ：　：02/03/01 06:01 ID:nejo5ID8

>>360
さすがにそれは難しいよ、Q&Aに個人情報は書き込みたくないからねぇ

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 06:02 ID:BcgyBMuL

>>363
フリーメールをつかえば問題ないし、実際早期終了でつかわれている取引。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 06:03 ID:M/AvdIVj

裏取引みたいなのは、NGワード検索して出品取り消しされると思うよ。

366 ：　：02/03/01 06:04 ID:nejo5ID8

ヤフオクは出品者と閲覧者が多いのが売り。そこに金を出すのは
申し分ないね。ようは商品だけ掲載して再落ものすごくしといて
オークション自体は無料のところにリンクしとく！
俺天才じゃね？、、、だめっすか？

367 ：３５５：02/03/01 06:04 ID:XnJLU4QW

>>363
商品説明に希望落札価格書いといて、Ｑ＆Ａからﾌﾘｰﾒｱﾄﾞと共に欲しい人は
連絡してもらう。
で、こっちは回答としては書込まず、直接メルして取る引きを進める。ってのは？

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 06:05 ID:cyWx7cYu

商品説明のトコに
この商品は落札しないで下さい。
ホントのオークションはこちらで→http://～

って書いて、よそのトコに別にオークションシステムおいとくとか…ﾑﾘｶ

369 ：　：02/03/01 06:06 ID:nejo5ID8

>>367
偽者が取引しちゃうかもよ。あんぜんではないね

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 06:06 ID:BcgyBMuL

>>358
まあ相場の1/100で落札できるところで気づかなければ終わりだけど。
その恐れがあるんだったら質問欄に正規の落札額を記入させればいい。
記入がなかったら入札を取り消す。実際にチケットであった取引方法。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 06:07 ID:0T78RVvN

全ユーザーが、暗黙の了解として100倍取引をするようになるのが理想だね。

ちょっと考えてて思ったんだけど、

Yahooは実際の取引に責任取らないんだから、
ヤフオクってのは「売買の約束をするための場所」なわけで、
ヤフオクでの落札額ってのは、その時点では単なる予約に過ぎない。

今回の課金制度ってのは、実際の購入に税金を掛けてるんじゃなくて、
たとえばゲーム屋でゲームを予約する時に、国が「予約税」っていう
税を掛けてるみたいなもんなんじゃないか？

372 ：　：02/03/01 06:07 ID:nejo5ID8

>>368
それだよそれ！いけるって！今発表されてる限りのシステムなら

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 06:07 ID:M/AvdIVj

>>366
それでも、出品時に１０円ずつ取られるのお忘れなく。

374 ：sage：02/03/01 06:07 ID:421mm7QO

まぁ、究極の方法としては、落札者がいない状態にすればいいだろうから、

「誠に勝手ながら諸事情により、オークション終了後、入札者全員を削除させていただきます。
　次点の方以降、落札メールが届くと思いますが、無視してください。
　最高額落札者の方とは、誠意をもってお取引させていただきますので、ご安心ください。」

こんな文言でどう？

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 06:08 ID:BcgyBMuL

>>365
大丈夫。いまだにワールドカップのチケットも取引されているくらいだから。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 06:09 ID:4LHDF5xu

しょぼいキュリオオークション(ハクショソ大魔王）逆転のチャンス。
http://www.curio-city.com/

377 ：　：02/03/01 06:10 ID:nejo5ID8

>>373
無料のオークションでは見ぬきもされないモノでも
ヤフオク人口にかかれば、、、ってことよ
10円なら安いよ広告りょうだと思えば

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 06:10 ID:4LHDF5xu

http://auction.curio-city.com/
こっちか。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 06:10 ID:XnJLU4QW

>>376
そこいいの？

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 06:11 ID:M/AvdIVj

>>374
考えたら、すべての入札者を消さなきゃならんのか？
人気商品を出すほど面倒な作業が伴うな。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 06:12 ID:BcgyBMuL

>>368
だから今でもあるって、その取引。

>>369
先払いシステムだから問題ない。金振り込まなければ再出品するだけ。

>>373
それでも他のオークションよりは安くなる。チロルチョコでも売ってりゃ話は別だが・・・。

382 ：　：02/03/01 06:12 ID:nejo5ID8

>>374
だって入札あって取引成立しなかったら500えんかかっちゃうんだぜ？

383 ：　：02/03/01 06:12 ID:WRMnUwic

ライコスオークションが３番手？
http://auction.lycos.co.jp/

384 ：えーっつーーーー！！！：02/03/01 06:13 ID:iBn8srrV

http://www.shitamachi.net/ranking/cgi15/ranklink/ranklink.cgi?action=rank&id=15askb

385 ：　：02/03/01 06:15 ID:nejo5ID8

>>381の>>369
どれが本物の捨てアドかわかんないじゃん？

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 06:15 ID:4LHDF5xu

ひろゆきはビッダーズの南場社長と対談する仲なんだから
間に有料メルマガで現を抜かしてるふかみんが入れば
ビッダーズ逆転のチャンスでは？　ビッダーズ系は使いづらいけど

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 06:16 ID:M/AvdIVj

>>382
それは、誤解。
入札がある出品を途中で取り消した場合に５００円かかって、
落札者の取り消しにはお金がかかるわけじゃない。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 06:16 ID:BcgyBMuL

>>383
ビッダーズと共有だろ。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 06:17 ID:4LHDF5xu

DeNAきらい。

390 ：　：02/03/01 06:18 ID:nejo5ID8

>>387
あぁそうなんだぁ、、、じゃあ落札後に取り消せば500円かからないんだ

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 06:18 ID:BcgyBMuL

>>385
意味不明。

392 ：sage：02/03/01 06:19 ID:421mm7QO

>>382
入札者がいない状態にして、出品取り消しすればいいんじゃないの？

3) 入札者がいるオークションを取り消した場合の「出品取消システム利用料」※1
※1 入札者がいなかった場合は無料です。
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/announce/3.html

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 06:19 ID:y5yh5wQz

でも、ぶっちゃけた話こういう個人参加型のサイトは、
ヤフーぐらい管理がいい加減で、違法コピー品や使用済みパンツとかが
平気で売られてるような、不健全さを含む所の方が流行るんだよね。
２ｃｈがいい例。

394 ：　：02/03/01 06:21 ID:nejo5ID8

>>381
今でも有るって言うけどさ、
現状ではあんまり得になること無くない？
自動車の部品取とか
そういうのは見たことあるけど
それは別のそのオークションに飛んでるわけじゃないし
今やるメリットって何さ？

395 ：sage：02/03/01 06:21 ID:421mm7QO

>>393
町でも風俗店やギャンブル関連店が多いほど発展する、
と昔聞いたことがある。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 06:22 ID:XnJLU4QW

>>391
実際に早期終了で、こういうやり取りって行われてるよね。
＞Ｑ＆Ａ活用

397 ：　：02/03/01 06:24 ID:nejo5ID8

んー、、、出品者にメールで落札額送るってことかい？

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 06:24 ID:BcgyBMuL

>>394
自分でHP持ってる業者とかにたまにいる。（確かブランド物か家電屋でみた）
ID持ってないやつはYahoo!のオークション参加出来ないから。
オークションというよりは定額販売の形式。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 06:25 ID:XnJLU4QW

nejo5ID8、君さ、理解出来てないみたいだな。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 06:26 ID:BcgyBMuL

>>391
おれも使ってる。～早期終了希望者は質問欄に金額を～って書いて。

401 ：　：02/03/01 06:26 ID:nejo5ID8

>>396
そういうのもあるけど基本的には
オークション会場ではオークションするものじゃない？
その精神にのっとるとそのやり方は適切ではないよね

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 06:28 ID:0T78RVvN

>>401
オークション精神にのっとって正々堂々オークションしますってか？

適切かどうかなんて事は、今の話に関係ないんじゃないの。

403 ：　：02/03/01 06:28 ID:nejo5ID8

俺が言いたいのは新しいシステムになってから
ヤフオクを使ってオークションを安くやる方法なわけよ

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 06:28 ID:hFjKCYHa

２ちゃんねるでオークションのシステム作ってください。
おながいします！！

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 06:30 ID:M/AvdIVj

>>404
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1014912078/l50

406 ：　：02/03/01 06:30 ID:nejo5ID8

いや、そもそもオークションで落札してもらったほうが
儲かる場合だってあるじゃん？なんつーのかな
オークションしないならそもそもヤフオク使わなくても
いくらでも方法あるしさ

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 06:31 ID:XnJLU4QW

>>403
お前のために議論してんじゃないんだよ。
勝手に自分で考えろよ。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 06:31 ID:BcgyBMuL

>>401
ものが売れればどっちでもいい。定額だろうがオークションだろうが。
業者なんてほとんどそう。

俺の参加したオークションではひどいのがいた。
最落なしってかいてあるのに闇の最低落札価格決めてるやつ。（自作パソ）
最初質問欄で質問してたんだけど、アドレス教えてきてメールでやり取り
しているうちに向こうからいってきた。（結構有名なやつ）

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 06:32 ID:M/AvdIVj

こんな方法も提案されてるぞ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1014908490/303
303 ：こういうのはどう？：02/03/01 03:30 ID:607ApEtA
例えば、５０００円で売りたい物があるとする。

※『梱包手数料として5000円頂戴いたします』

で、希望落札価格10円。これ、最強。

410 ：　：02/03/01 06:33 ID:nejo5ID8

>>407
そーじゃなくね？これ以上金取るのかよってヤフーに
切れてるんじゃないの？ここのみんなって？？
別に俺のためとかそういうんじゃないと思うけど？

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 06:34 ID:M/AvdIVj

>>407
馬鹿？

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 06:35 ID:BcgyBMuL

>>409
いいアイデアなんだけど、めちゃくちゃ質問きそうだ。
それに梱包手数料のことに気づかないやつ多そう・・・。

413 ：：02/03/01 06:35 ID:15eupPhM

>>374

それじゃ評価が出来ないよ。
始めて入札する人は敬遠するよ。

414 ：　：02/03/01 06:35 ID:nejo5ID8

>>409
きっと取引成立しないだろうな
>>408
俺は落札されてから値切られたよ（ｗ

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 06:37 ID:BcgyBMuL

>>410-411
まあ今より安くなる方法はどう考えてもないな・・・。
270円要らないっていうなら別だけど。

416 ：　：02/03/01 06:38 ID:nejo5ID8

>>415
まあヤフオクに出品する以上今よりは金かかるだろうな
それはしょうがないよ

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 06:39 ID:XnJLU4QW

>>411
nejo5ID8のｶｷｺ全部ＲＯＭってから言えよ。

418 ：：02/03/01 06:40 ID:6xY47+OK

>>409
このアイデア浸透させようよ。
まぁ、オークションじゃなくて、フリマになるけどなー

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 06:41 ID:M/AvdIVj

ま、何にしても「キャンペーンサイト」みたいの作って
「裏取り引きルール」を周知徹底させるとか、オークショ
ンサイト移転キャンペーンするとかしないといけないんじゃ
ないか？

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 06:41 ID:BcgyBMuL

>>414
よくあるみたい。俺はないけど。

出品者が手数料多くとるのは多いね。送料なんて割増多いし、
個人で消費税請求もよくある。
自作パソでは「OSのインストールを代行しますので」っていってきて、
持ってるからいいって言うと、「それは違法です」とか脅すバカがいた。

421 ：　：02/03/01 06:42 ID:nejo5ID8

たしかに俺の論点とnejo5ID8の論点ちょっとずれてたよゴメンな
おれのが後から入ってきたのに、、、

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 06:42 ID:0T78RVvN

>>414
そうそう、落札してから値切る奴とかいるんだよな。

落札額で本当に取引されるって事、Yahooは保証してないんだよ。
それなのに、必ず落札額で取引される事を前提として、
3%を課金する所に大きな問題があるんだよな。

落札額＝取引額をYahooが保証しない以上、
落札額＝取引額をYahooが強制する権利もまた、ない。
よって、「落札額*100」で取引しても、Yahooは文句を言えない。
って理論は、どう？

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 06:43 ID:0T78RVvN

>>421
なんだ？自作自演か？

424 ：sage：02/03/01 06:43 ID:421mm7QO

【梱包手数料5000円】　

ってタイトルに入れておけば、見逃さないだろ。

425 ：：02/03/01 06:44 ID:15eupPhM

>>422

あのさあ、その×100ってのはムリだって。
例えば10円スタートの商品を入札したら次は20円。
それに100かけてご覧って・・・

そんなに急激に値段が上がったら誰も入札しないでしょう。

426 ：　：02/03/01 06:45 ID:nejo5ID8

>>419
そういうキャンペーン実際にしたら営業を妨害するものだから
ヤフーに訴えられるかモナー

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 06:45 ID:0T78RVvN

>>425
じゃ、10倍で。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 06:46 ID:M/AvdIVj

だから、ヤフオク利用する方向じゃなく、やっぱり
別サイトに行く方向にしようよ。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 06:47 ID:BcgyBMuL

>>425
じゃあ×じゃなくて最初から＋にすればいいんでないかい？

10000からはじめる場合、落札金額+10000ですって書いて100円スタート。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 06:48 ID:BcgyBMuL

これじゃ「梱包手数料5000円」と変わらんな。

431 ：　：02/03/01 06:48 ID:nejo5ID8

はなしがループだねぇ（ｗ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 06:48 ID:0T78RVvN

>>428
確かに、ヤフオクを安く利用する方法考えるより、
ヤフオクの人々をいかに別サイトに誘導するかを
考えた方がいいな…

433 ：　：02/03/01 06:49 ID:nejo5ID8

>>429
オークション参加したことあるのかを小一時間といつめたい

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 06:50 ID:BcgyBMuL

>>431
というわけで俺は仕事に戻るわ。結論出しといてね、ってむりか・・・。

435 ：：02/03/01 06:50 ID:6xY47+OK

金あるところが変にこらないでYahooAuctionのクローンを作る
で、利用料を今までの月額料金だけにする。
客全部頂き。ってならんかな？なっても利益でない？

436 ：：02/03/01 06:50 ID:15eupPhM

どの道オークションサイトなんて、大きくなればどこも
サーバーに負担が掛かって、結局料金徴収するようになると思う。
問題は、この情報が税務署に行くかどうかだ。

俺は、今はともかく、将来的には絶対に行くと思う。
年○○万円以上所得のある人間は、オークション側が情報提供
しなければならないとかね。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 06:52 ID:YoOUr8U3

2chオークションはいい案だと思う。

438 ：　：02/03/01 06:52 ID:nejo5ID8

同じシステム作っても知名度は追いつかないよ
デフアクトスタンダードてやつだね

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 06:52 ID:BcgyBMuL

>>433
あるって、主要オークションサイト全部入ってるわい。
書き方わるかったかな？10000以上でもの売る場合だな
それじゃあな。

440 ：　：02/03/01 06:55 ID:nejo5ID8

スレの失速振りを身をもって体感したYOsage

441 ：：02/03/01 06:55 ID:15eupPhM

>>439

というより「プラス10000円」方式じゃ値段が上がらないでしょう
って事を言いたいんだと思うよ。
まあ、開始価格と殆ど変わらない値段で落札される商品ならいいけど。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 06:56 ID:0T78RVvN

>>436
俺は税務署なんてどうでもいい。
というか税金はちゃんと支払えよ。

なんか、同じ意見のように見えても、理由はみんな違うんだな。

・なるべく安く利用したい人
・Yahooのやり方が気に入らない人
・システムに不備があるので気になってる人
・脱税したい人

って感じか…

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 06:56 ID:mbs84wfc

ヤフオクってJavaScript使えたかな？

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 07:00 ID:gv3/eDX1

2chオークションいいのでは。>>437
人が集まれば出品物もいいのがそろうわけだし。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 07:03 ID:mbs84wfc

JavaScript使えるのならそれで、オークションスクリプトを
作って、商品説明蘭に貼り付けて、こちらに入札してください。
yahooのシステムの入札は無効ですってかいとくの。

・・・無理か

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 07:03 ID:gj34v/wP

けちくせぇ
流石潰れ行くソ○トバ○ク

447 ：sage：02/03/01 07:04 ID:421mm7QO

>>441
値段が上がったら困るんだよ。

相場ぎりぎりのプラス価格を設定して、
落札希望者は10円単位の攻防戦をするわけだ。

プラス価格10000円、落札金額50円だったら、正規落札価格10050円とする。
落札料は、50円の3％。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 07:05 ID:mbs84wfc

>>444
無い物をいいと言ったってしょうがないでしょ！

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 07:05 ID:XRQL7uwp

他のネットオークションはどうなんだろう？

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 07:05 ID:YifkQoX7

2chでやれば良いじゃん。料金も非常にｼﾝﾌﾟﾙに、落札手数料の3%とか取るだけ。
2chの知名度は、ﾔﾌｵｸと同じくらいだろ。
ｻﾊﾞも増えるし、落ちることなく、みんな、（（；ﾟДﾟ）ｳﾏｰ　だろ。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 07:09 ID:ASETzV5C

2chだとﾁｭﾌﾟは消えるが厨が増える

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 07:19 ID:BcgyBMuL

ただいま～（すぐ戻るけど）

>>449
当然有名どころは金かかります。（ビッダーズは5％）
Yahoo!みたいに参加費とるところは知らないけど。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 07:24 ID:y5yh5wQz

>>450
ピンハネされても良いんなら、
既存のオークションサイトで何ら問題ないじゃん。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 07:30 ID:VMycm4/K

とにかく面倒臭い。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 07:58 ID:M+GOUpnY

よーし、パパ棄てＩＤで１０億円で入札してとんづらしちゃうぞー。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 07:58 ID:saWtsbyM

ヤフーをスターとページにしてる人っているの？
俺はLycosなんだけど。

http://www.lycos.co.jp/

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 08:03 ID:BcgyBMuL

再びただいま～（またすぐ戻るけど）

>>450
2chの知名度はYahoo!と同じくらいといっても参加者数が絶対的に違います。ＲＯＭは多いけど。
会社として設立しないと本人確認のクレジットカードすら扱えないしね。
それに２チャンネラーは対外的に信用ないからね。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 08:17 ID:BcgyBMuL

>>455
１０億円で入札しても競合相手がいないといつまでたっても上がらないよん♪

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 08:32 ID:X9UBQscm

くだらん商品を大量に回転すし状態にしてるやつらから、
￥をとるのは賛成。

落札専門にとってあれはウザイだけ。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 08:36 ID:BcgyBMuL

>459
いやそれよりも、変な情報流してるやつらから取れ！
ＸＢＯＸとかＰＳ2で検索してでてくる、商品売らずに「稼げます」とか
ほざいてるやつらめちゃくちゃウザい。テメーがやってろって感じ。

461 ：　：02/03/01 08:51 ID:2H7oNCz6

>>450
落札価格ピンハネ制度は問題外なんだってば！

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 09:32 ID:bOqCCoWd

ビッダーズやLYCOSのオークションは落札価格の５％の取引料を出品者が負担だけれど落札者のキャンセル時には手続きで課金されない。次点者の紹介もしてくれる。こちらに乗り換えよう。

463 ：　：02/03/01 10:26 ID:iQDvSdxa

一出品に10円も取られたら、売れそうな品しか出品されなくなるじゃん。
古本をメインに購入してる身には辛い。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 10:36 ID:3Botntoe

バカヤロウ！
死ねYahoo！
ebay撤退で向かうところ敵なしってか？？
ちゃんとサポートも出来ないくせに金だけ取りやがって！
ガキ会社が！

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 10:39 ID:gHcIRkYb

>463
禿同。
100円の物とか出品されなくなりそうだしね。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 10:41 ID:N/nrl3cJ

捨てIDで法外な値段でのいたずらをされたらどうなるのか、
そこらへんのポリシーをはっきり公開してくれないと、
とてもじゃないが怖くて続けられないよ・・・
そういうことされてものすごい手数料とられて、警察とかに通報しても、結果が出るまで数ヶ月かかるだろうし・・・
ん千万単位の手数料とられたら、警察の結果が出る前に首つらなきゃならなくなるよ・・・

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 10:41 ID:UUlaNwYT

おれも、なかなか古本屋でも見かけない古書を買ったりするので
厳しいなあ

468 ：　　　：02/03/01 10:42 ID:tQ3FDYro

抗議の意味も込めて、積極的に利用停止しましょう。

「オプション」
　　　↓
「オークションの利用開始（本人確認）
　・本人確認登録情報の編集」
　　　↓
「オークションの利用停止」

Yahoo! JAPAN IDや評価が削除されることはない。
ひと月に何度「再開」→「停止」を繰り返しても課金はひと月分。

469 ：　　：02/03/01 10:45 ID:uQvu4rgo

以前に有料化となってからもそうだが，
サポートもろくに出来ないくせに
さらに金を取るか。
ヤフー視ね。もうヤフオクやめよっと

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 10:45 ID:6iMVQnwJ

おいらはJNB引き落としの無料期間が終わるので

予定通りくろーず

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 10:46 ID:Yeg9czPU

　　　　　　　　　糞箱ワッショイ！！
　　　　　＼＼　　不具合ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　　山積みワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／凶＼　　／凶＼　／凶＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=020228203027X092&genre=eco
「Ｘｂｏｘ」に相次ぐ苦情＝使用中にディスク外側が破損
米マイクロソフトの家庭用ゲーム機「Ｘｂｏｘ」使用中にゲームソフトの
ディスクの外側部分が破損するとの消費者からの苦情や問い合わせが、同社
や販売店に数多く寄せられていることが、２８日分かった。同社日本法人は
「事実関係を現在調査中」としている。　

http://www.ngy.3web.ne.jp/~jmx2001/game/jmx2001x.jpg
http://www.ngy.3web.ne.jp/~jmx2001/game/jmx2002x.jpg

国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/
全国の消費者センターへの連絡先
http://www.ddart.co.jp/shouhisha/shouhisha.html
Xboxカスタマサポート：0570-019-602 受付時間:10:00～18:00（土日祝除く）
http://xbox.jp/support/index.html
1

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 10:48 ID:D4WlPLWf

158万人から毎月数百円とるだけでもボロ儲けになるな。
漏れも470に同じくＪＮＢごとくろーず。

473 ：　：02/03/01 10:49 ID:KuxPB5hH

人通りの多いとこはテナント料も当然高いのよ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 10:51 ID:MJSqdoFm

これキャンセルくらったりバックレられたりしたらどうすんの？
準備期間も短すぎるし舐めてるとしか言い様がない！（怒

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 10:58 ID:Lii57irA

今、利用停止してきたよ
もう、あんなとこ利用したくもない
潰れちまえや

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 11:05 ID:agEzp5RN

ひろゆきここ見てないかなあ？
やろうと思えば比較的容易で確実に賑わうと思う＞２ｃｈオークション
年間3000円くらいの定額制で郵便振込みした人にIDとパスワード発行
すれば２ｃｈ運営資金にもなるし

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 11:10 ID:jTG5MIFW

梱包料５０００円だけど
びっだーずでも使ってるやつ見たことある。
そいつの場合はもっととってたかな？
商品の説明に堂々と５％の課金を節約するために～と書いてた。
実際の支払額は落札金額＋ ****円ですって。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 11:11 ID:eSAS2zGR

ひろゆきがオークション板作ればいいじゃん
もちタダで

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 11:14 ID:Ige6A1aw

これってJNB加入付録の無料期間でも当然発生するんだよね？
利用料のときは猶予期間がもちっとあってﾏﾀｰﾘ議論できたけど、
今回は来月か、、、。eBayとは無関係ってのも頷けない。
初期から利用してるけど出品者としてのメリットは年々激減
してるので利用停止の決定打になるかも。

480 ：　：02/03/01 11:15 ID:iQDvSdxa

>また出品者と入札主体のユーザーとの間で
>不公平感が生じている点などを考慮し、

その解決策が、何故従量課金なんだよぅ…。

マジで2chオークションやってくんないかなぁ。だいぶ前から計画だけはあったみたいだけど。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 11:26 ID:B2Npmn25

>>466
とりあえずその問題を解決してくれないと話にならないよな。
落札者から手数料とる仕組みに何故しないんだろう?

482 ：俺：02/03/01 11:28 ID:SbFBKA94

１をよく見れば見るほどボッタクリだということがわかる。
yahooは氏ね。
2chがオークションやれば、人が流れてくるぞー

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 11:31 ID:/5eKBwn1

月々のシステム料金のほかに、また金取るわけ？
ただでさえヤフオクは薄利な世界なのによー。
取りすぎだろ？しかもめんどくさそう・・・鬱。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 11:32 ID:7BWGqLlo

JNBの手数料もかかるし、今月いっぱいでヤフオクとはおさらば
します。

485 ：　　　　　　　：02/03/01 11:37 ID:NEDHtFr3

文句言いながらもカネ払うんだよ　結局
いやなら他へどーぞって言われりゃ　尻尾を巻いて降参
しょせん口先だけのアフォと見切られてるね
今ごろいろんな掲示板見ながら指差して笑ってるぜ　ｙａｈｏｏの奴

486 ：ま。：02/03/01 11:42 ID:X9UBQscm

人の集まるとこっての
は人が集まるってことよ。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 11:43 ID:jtWdQrgc

やふーの手数料引き落とし専用口座を一個作って、
残高を0に近くしておけばいいのでは？

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 11:48 ID:HNu/krYS

↑それだ
設備費がペイできるか足が出るギリギリの線位なら1億とは言わないけど、
1千万位なら出資してやるぞ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 11:52 ID:GravyCD1

漏れは、古雑誌１００円くらいから出品してたけど
もう、ヤフオクから撤退だね。
再出品してたら利益なんて無くなるよ。
梱包代だってかかってるのに。
ビッダーズに行くと思う。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 11:55 ID:uQvu4rgo

ヤ　フ　オ　ク　死　亡　
ですな

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 12:31 ID:0F2A7bJX

>>477 の手をみんなで使って、Yahooのもくろみを形骸化しよう！

出品価格を安く設定して、説明文中に「実際の支払額は落札金額＋ ****円です」
と記載。

492 ：　：02/03/01 12:38 ID:h8iRCJAM

手数料くらい払ってもいいけど、ヤフーが儲かるのが癪だな。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 12:40 ID:D4WlPLWf

つーか、２ｃｈで古物商許可下りるんかねｗ

494 ：俺：02/03/01 12:40 ID:SbFBKA94

＞出品1商品につき10円

これのせいで低額のものは全部消えるでしょ
あーもう本買えないんじゃ意味ないな。
>>489　まとめ売りはどうよ

495 ：　：02/03/01 12:48 ID:h8iRCJAM

俺も、送料込みで３００円の本の出品は、もう止めるわ。

496 ：sage：02/03/01 12:49 ID:421mm7QO

プラス価格を設定するか、梱包発送手数料を設定するか・・
どっちにしろ、タイトルに明記すれば落札者とのトラブルも避けられるだろう。

【10000円スタート】　←　形式上は1円スタート、入札単位10円。
【梱包発送手数料10000円】　←　上に同じ。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 12:49 ID:ZqUh0LDz

オレがYahoo代替の無料オークションサイト立ち上げてやる！
というやつはおらんのか。文句言うだけか。
漏れは面倒なのでそのままYahooを使うヘタレだ。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 12:54 ID:S/k689ND

>>496イイ！
それでいこう！

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 12:55 ID:AnXTlB+y

また後から「間違えて掲載してしまいました」とか言って誤魔化したりして・・・

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 12:57 ID:jGDu+x86

100倍にしたら？
500円→50000みたいに

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 12:58 ID:D4WlPLWf

単純試算しても年間100億は堅いな。ぼろ儲けじゃん。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 13:09 ID:S/k689ND

払うのはかまわんが、Yahooのフトコロに入るのは我慢ならん！！

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 13:10 ID:iBdoI5CA

まあ、韓国人を襲撃するくらいの事をしないと腹の虫が収まらない。

504 ：　：02/03/01 13:11 ID:PkRhvZmt

>>489、>>495
逝かないで…。

505 ：　：02/03/01 13:20 ID:fIUXqBal

ヤ腐～はマジで死ね

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 13:22 ID:0F2A7bJX

払うのはかまわんが、嫌煙家の利益になるのは我慢ならん！！

あ板まちがえた。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 13:24 ID:U/FnFoci

http://www.easyseek.net/

本とソフトウェアはこっちに移動する予定・・。
ハードウェアは、自分でＨＰでも作るかなぁ。
それか、fj.fleamarket.comp 使うか。

508 ：　：02/03/01 13:27 ID:PkRhvZmt

本カテの人が、大挙してEasySeekに移動してくれれば良いんだけど…。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 13:30 ID:YEpKoiPU

オークションご利用者様各位

いつもヤフーオークションをご利用頂きまして誠にありがとうございます。
本日は落札金額に関する規定改定のお知らせです。
今までの落札金額は商品そのものの価格を指しておりましたが、
来月からは送料、梱包手数料を含めた合計金額を落札金額と致します。
皆様にはご理解の程よろしくお願い申し上げます。

んなことになったりして。（ｗ

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 13:34 ID:8N7zal98

このシステムって、落札したやつがトンズラして売買が成り立たなくても3%引き落とされるんじゃねえか？

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 13:37 ID:gAJ85u6Y

ほんとに２ちゃんオークションできたら、禿げマジでびびるでしょ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 13:38 ID:0T78RVvN

>>510
そこが一番の問題点なんだよ。

513 ：　：02/03/01 13:40 ID:0Vw3Fi2d

2chオークションって言ってもなぁ。
2chとヤフってそう変わらんと思うが。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 13:42 ID:5eTF6ij3

>>510
だな。
落札者がお金を払ったのかどうか、確認するすべはあほ～には無い。

と言うことは、仮に落札されても「落札者の都合でｷｬﾝｾﾙされました。」って
あほ～に申告すれば、3％分は支払わなくて済むのでは？

515 ：ﾁｮﾝﾏﾁｬﾖﾁ：02/03/01 13:44 ID:/5eKBwn1

　　　　　　　　,イー'￣ヽ
　　　　　　　　|_|　＿　＿|
　　　　　　　　C　　・・　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ゝ　ｃっノ　＜　ヤフに従え！貧乏人ども
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

516 ：憂国の士 ◆uDkyAjTQ ：02/03/01 13:47 ID:In+VOyDc

まったく三国人はろくな事を考えん。

損を殺せ。これしかない。

517 ：　：02/03/01 13:47 ID:0Vw3Fi2d

>>514
同じ事何回も書くなってば。

518 ：　：02/03/01 13:47 ID:uQvu4rgo

>>514
あのﾔﾎ-がいちいち対処するとは思えない

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 13:48 ID:B2Npmn25

>>514
そうはいかないらしい。

Q11：落札されなかった場合や取引が成立しなかった場合はどうなりますか？
A11：落札システム利用料は、お取引の有無に関わらず前々月21日から
　　　前月20日までに終了したオークションのうち、前月末時の最高額落札者の
　　　落札金額の3%が必要です。なお、前月末までに落札者が誰もいなかった場合、
　　　落札システム利用料は不要です。

http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/announce/5a.html#q11

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 13:51 ID:5eTF6ij3

>>514
自己ﾚｽ。FAQにあったわ。
「落札システム利用料は、お取引の有無に関わらず（略）落札金額の3%が必要です。」

悪用して、ﾄﾝｽﾞﾗするﾔｼが続発しそうだな。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 13:52 ID:wKzUoV5Y

だかーら！
いたずら数十億円で落札されたらどうするんですか！！！
ふつうの出品者はこれ一発で破産ですよ！

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 13:55 ID:5eTF6ij3

>>521
さすがにそれはあほーも対応するだろう。K察動かして。

だが、引き落とし不能で、出品者がブラックリスト入りするんじゃないのか？
それはあほーも対策してもらえるんだろうな。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 13:57 ID:RGWShPej

だ・か・ら、よくある質問Q11は欠陥そのもの。さすがはヤフー。
「落札時点」で徴収する最悪のシステム。
他オークションは「取引売買完了時」に徴収します。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 13:58 ID:uBjJeHOB

自分はほとんど落札専門だが、正直同じ説明＆商品を大量に出品できないような
対策はして欲しい

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 13:59 ID:3Botntoe

>>519をよく読むと、落札アボーンされたらすぐに落札取り消し処理をすれば
〆（末日）までならキャンセルが反映されて、3％は徴収されないということ？

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 14:00 ID:YEpKoiPU

>>522
それぐらいの値段なら対応するだろうけど１万とか１０万なら対応しない可能性が・・・。
細かい金額をちょこちょこやられるときつい。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 14:02 ID:uBjJeHOB

海外でもやってるんだろうか？
日本だけ？

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 14:02 ID:YoCHLljl

取引売買完了時ってするとエスクローサービスが必須ってかたちになりますね>>523

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 14:03 ID:nbBVXJkH

月額利用料は結局とられるのか。
イヤンな感じ。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 14:05 ID:Ige6A1aw

落札後キャンセルされても課金されんの？
信じられん。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 14:09 ID:MJSqdoFm

確実に売れる物しか出品されない状態になるって事でしょ。
あの渾沌とした何が出てくるかわからない、
掘り出し物とか発見する楽しさがなくなるよね。
それが一番問題だと思うんだけど。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 14:13 ID:B2Npmn25

>>531
高額商品とかはリスクが怖いから確実に出品数が減るだろうね。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 14:18 ID:pSwI1gTp

『返品不可』が多くなるだろうね。
高額なものや状態があまりよくないものに関しては応じてきたけど
取引が成立しなくても手数料が取られるようになるんじゃやってらんない。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 14:24 ID:FWs+WDbZ

>>532
低額商品もリスク高いよ。
再出品が出来ない。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 14:28 ID:5eTF6ij3

なんか無料の頃よりも、トラブルが多そうだな。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 14:29 ID:FWs+WDbZ

>>507
そういうのもあるのか。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 14:37 ID:U/FnFoci

>>536
すまん。easyseek は有料だって。
落札後に出品者に10%の課金だそうだ。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 14:43 ID:kpBL5HrD

　　　　　　　　　　　　,一-、
　　　　　　　　　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　■■-っ　＜　いったんチソコ入りま～す
　　　　　　　　　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　＿_／|Ｙ/＼
　　 ∧∧　　　　Ё|＿_　| /　　|
　 Σ( ﾟДﾟ)ﾊｧ?　　　　　| У
　　⊂　　＼　　　　　| 8
　　　　ﾚ＼((;)）～ ε==
　　　　　ﾚﾚ

539 ：　：02/03/01 14:50 ID:fIUXqBal

(;ﾟДﾟ)糞ヤフは即刻閉鎖しる

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 14:56 ID:n3KYZTSi

BBが落ち着いてきたら今度はオークションかい？
いい加減にしてくれ！
この調子だとこの前から宣伝してるＢＢフォンも会員数が増えたところで
メンテナンス料金とかの名目で金取り始めるんじゃないの。
まったく油断出来ない企業だな。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 14:58 ID:HiMnNad+

あざといねぇ

542 ：ﾁｮﾝﾏﾁｬｱｷ：02/03/01 15:02 ID:/5eKBwn1

おっす、おらﾁｮﾝﾏﾁｬｱｷ。
いやぁ～自分のｷｬﾊﾟ以上のことやっちゃだめだね。やっぱり。
もうおら手におえないもん。株価の維持だけでｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲ。
もうね、いまの仕事止めたくなってきたよ。
検索ｴﾝｼﾞｿだけにしとけばﾖｶｰﾀなんて思ってる。

　　　　　　　　,イー'￣ヽ
　　　　　　　　|_|　＿　＿|
　　　　　　　　C　　・・　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ゝ　ｃっノ　＜　助けてくれ。貧乏人ども
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 15:04 ID:DpzMTjVU

金を取るのはいいがしっかりしたシステムを作らずに課金するのはトラブルの元。
それに課金から逃れようとする為の防止システムはしっかりしてるんだから（ｗ

544 ：肉屋 HDOfi-02p4-126.ppp11.odn.ad.jp：02/03/01 15:04 ID:4iIkQUui

まぁ、こういう信頼を損なうような真似をする企業は、そう遅くないうちに潰れるだろうね。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 15:05 ID:nbBVXJkH

昔は検索サイト「Yahoo!」に登録される事がある種のステータスだったのにな。
堕ちたもんだ

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 15:07 ID:7U33C5vA

最近３０日
平均落札率 15.4％サンプル数 1,924,532 平均落札額 6,670円落札数 296,067 落札額総計 1,975,000,221円
出品数が全部で４００万だからひと月だいたい４０億×３％で
１億２千万くらいかな、儲け。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 15:08 ID:kbJQ1Bc4

>>537
ありゃ？
じゃ、やっぱり5%のビッダーズしかないかな。

548 ：肉屋 HDOfi-02p4-126.ppp11.odn.ad.jp：02/03/01 15:10 ID:4iIkQUui

他にいいｵｰｸｼｮﾝｻｲﾄないのかなぁ。
ﾔﾊﾟｰﾘ、2chｵｰｸｼｮﾝを作ってもらうしかないのかな。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 15:10 ID:HiMnNad+

さっき Yahoo! ID 停止したよん♪
みんなで示威をしないとつけあがるだけだよ～

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 15:10 ID:tedH6bxn

メンテナンス料金とかの名目っていうか、
実際メンテナンスが負担になってるんだから
しゃーないわな。
あれだけ大規模なら相当金かかってるんじゃないかな。
今まで無料だっただけでもありがたいことだよ。
検索の方がもう落日の兆しだから、身銭切ってられなくなったんだな。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 15:14 ID:bHrBK9xN

ＹＡＨＯＯは、落札金額によって、鯖の負荷がちがうらしい。
変なさば食ってんじゃねえ！

552 ：　：02/03/01 15:16 ID:fIUXqBal

>>550
金払って今の状態だよ。
夜はオークション検索なんか不可能に近いくらい重いし。
問題起こっても放置プレーだし　それに対して何も釈明もしないし。
そんな糞企業なら死んだ方がマシだよ

今ほとんどヤシは検索はグーグル使ってるし
今回の件でオークション参加者が多サイトに移動
BBはサービス開始から糞だし

企業としては落ち目なのに、今こんな事したらユーザーは離れるだけなのに。

553 ：肉屋 HDOfi-02p4-126.ppp11.odn.ad.jp：02/03/01 15:17 ID:4iIkQUui

負荷といっても、問題は一つのIDでｶﾞﾝｶﾞﾝ出品しまくってる企業なんだろ。
だったら、一つのIDで出品できる数を限定すればいいんだよ。
それを一般の客にまで押し付けるような対策は取るなっての。

554 ：http://nara.cool.ne.jp/mituto：02/03/01 15:17 ID:exQ22IMG

http://nara.cool.ne.jp/mituto
2ch of the sponsor,by the sponsor,for the sponsor.
by ひろゆき　　　　　　　　

555 ：　：02/03/01 15:18 ID:Yo9evA9H

一律3%取られるようになったら、返品とか、値引きとか、送料サービスとか、出来なくなるよ…。
がんじがらめだよ。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 15:24 ID:HiMnNad+

オレは Y! が考えを改めるか，新天地が登場するまで
出品をやめるつもりだす

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 15:28 ID:4IBMGbm7

他板見て来たが、ビッダーズへ行く流れになってるみたいだな。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 15:30 ID:bHrBK9xN

>>553秀同
ＩＤひとつで、１０件まで。　とか　　いいね！
プレマーチャンは有料だから、ほっといて
利用者からのアドバイス・自動再出品・アラートみんなやめて
出品日数も５日にするだけで、負荷なんて半分位になるでしょう！
始めは、広告収入で賄うから無料と唄っていて、
その頃に比べ数倍の広告が出ているのに有料？
違反している出品者はどんどん利用停止にしていけば
残るのは、優良出品者だけになる。これ定説。

559 ：肉屋 HDOfi-02p4-126.ppp11.odn.ad.jp：02/03/01 15:32 ID:4iIkQUui

>>558
その案完璧！
よし、お前がYAHOOの経営を担当しろ（笑

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 15:33 ID:4IBMGbm7

>>558
Yahooもあんたらみたいな考えで一回出品で１０円とるシステムなんだろ。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 15:35 ID:CDCAqzHc

>>558
その通りだ、今まで詐欺まがいの出品者の取締りを怠って
こんな状況を作り出したんだ。
このままじゃ、本当の優良出品者はいなくなっちまう。

金儲けが得意の、スレスレのバカ出品者のみが残り、
買い物ごっこを楽しみたいだけで、定額で出品していた
趣味程度の出品者はみんないなくなるね。

562 ：肉屋 HDOfi-02p4-126.ppp11.odn.ad.jp：02/03/01 15:37 ID:4iIkQUui

>>560
だから、個人的な出品であれば、数も限られてくるし、おのずと鯖にかける負荷も少ない。
それに比べて、企業はものすごい数を手当たり次第出すわけなんだから、その企業と個人を同じように負担を求めるのはおかしいんじゃないのか？って事。
で、それを解決するには、一つのIDで出品出来る数を制限すればいいじゃないって話になったわけです。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 15:37 ID:CDCAqzHc

問題は、「個人の売買情報のデータの管理」

利用料を取る為には、毎月、出品者の出品状況+落札状況をすべて管理される。
古物取引法も改正されるし、逐一、こっちの上がり具合もチェックできるわけだ。

違法出品などは簡単に警察の手に資料が行くので大変良いことなのだが、
忘れちゃいけないのが、確定申告。
粗利益が年間２０万円以上あるやつは、必ず申告しなくちゃならない。

どうみても、毎月１０万以上の売上上げてる奴は、粗利益が年間２０万以上ある
ってのは想像つくから、確定申告しないと、検挙される危険性がカナーリ濃厚。

売れてない奴やﾏﾀｰﾘやってる奴は、鼻からそんなに利益出てないのであまり出品
しないだろうが、結構コンスタントに稼いでいる奴は、稼いでいるが故に
税務署にマークされる危険性が大。

利用料を取る＝出品物や落札物を全て管理される。

おパンツなんか買ってる場合じゃないんだよ。
金額の問題じゃなくなってくるんだよ。

詐欺師や違法行為してた奴らは自業自得だけど、まじめにこつこつやって
るやつは、これから交通費・経費等明細をきっちりとっておかないと
後で泣きをみることに

564 ：許してやれ！：02/03/01 15:38 ID:rE+cMppj

表示価格１円で、Ｑ＆Ａで入札するってのはどうよ。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 15:38 ID:pSwI1gTp

easyseekはけっこう使ってる。
探し物もすぐ見つけてくれるし、情報集めもできるから便利。
マメにカテゴリごとの出品無料キャンペーンもやってるしね。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 15:41 ID:B2Npmn25

それにしても今回の場合いたずら高額落札への対応が何にもされてないのが最大の問題点。
優良出品者はいなくなってしまうぞ。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 15:44 ID:HiMnNad+

>>564
無視して入札するやつがいたらどうすんの？

568 ：：02/03/01 15:45 ID:yTXxgFBT

（x*入札単位)+最低落札価格
で"x"の数字をオークションで競るのはどう？

569 ：　：02/03/01 15:48 ID:pajNLA9e

ヤフーさんはこれで一日あたりいくら儲かるのですか

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 15:53 ID:rf4o8+j5

儲かった金は、全部ＢＢの損失補填に廻るんですか?

571 ：558：02/03/01 16:03 ID:bHrBK9xN

一人１０件で５日終了月にして６０件。１軒１０円だと６００円+２８０円
せめて１月５００円だね。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 16:04 ID:722Ii4uE

ヤフーはオークション課金開始から今までの利用料収入を申告していないって本当ですか？

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 16:08 ID:5eTF6ij3

結局、本人確認システムが、いいように料金徴収システムにすり替えられたってことか。

やはり、落札→相手のメアド確認→落札の取消し
で課金を逃れるという方法が一番だろう。

574 ：名無しさん：02/03/01 16:10 ID:M4CXo3B2

さらに課金する動機がわからん

575 ：：02/03/01 16:12 ID:ZllQH/tG

　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　|　YAHOOOOOOOOO!!!!!!
　　　　　　　　　　＼　　
　　　　　　　　　　　　￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　＿__　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　＼＼
　　　　/　　　　/ ））））　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　　　/　　　　／＿ ⊂ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　.|　ヽヽ .|＼
　　/　　　／／　　　　　　　　　　i 、、.　| ヽヽ .|＼　　|　　＼
　/　／　＼　＼　　Λ＿Λ　　ﾄﾞド　|ヽ　　|＼　　|　　　　|
/ ／　　　　＼　＼(　;´Д｀)
／／　　　　　ヽ　　　　　 ⌒＼
／　　　　　　　ﾉ　　　　　／>　>
　　　　　　　/　　　　／　6三ﾉ
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⌒ヽ　　　’　・`し'　／　／　　　　　　　
　　人,　’　’,　(￣　／　
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）　　|
　　　　　　　　　＼＿つ

576 ：神（但し時給８９０円）：02/03/01 16:20 ID:7g0mGk6W

ビックリなニュースだな．．．
孫が代わりに逝くなら、橋本を助けてやってもいいと本気で思ったよ

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 16:21 ID:BcgyBMuL

>>567
入札を取り消せば問題ない

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 16:21 ID:In+VOyDc

今ごろﾁｮｿﾏｻﾖｼは、このスレを見て

「犬を蹴り殺して食っているかもしれない」

と、言ってみる。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 16:23 ID:xG9fRkpQ

抗議の意味も含めて、利用者がｺﾞｯｿﾘ他に移動するのがいいと思う。
「4月15日からはココに移動します」って書いてﾘﾝｸ貼ってさ。
他のところ現状では寒くて、ahooの1人勝ち状態だけど、
ｺﾞｯｿﾘ移動したら状況は変化するし。
１人勝ち状態でいさせたらロクな事しないから、ahoo。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 16:29 ID:BcgyBMuL

今ここみてるやつらちゃんと最初からＲＯＭってこいよ。
話がループしてる。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 16:29 ID:f27wYsvR

今回のニュース聞いて騒いでるのって
今までがらくた出品して小銭稼いできた阿呆どもなんだろ？

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 16:30 ID:pajNLA9e

>>580
キミが要点書いてくれたらループしないかも

583 ：　：02/03/01 16:37 ID:Yo9evA9H

>>581
そのガラクタの中に、いいのがあるからね…。

584 ：　：02/03/01 16:44 ID:7nnwFw09

http://www.wanted.ne.jp/wanted/
↑別スレで紹介されていた完全無料のオークションサイトです。
人が少なければ誘導して盛り上げればいいじゃん！
というわけでみなさんもさっそくいかがですか？

ヤフオク課金開始期限ギリギリまでしがみついててもあほらしいです。
とっとと見限って民族大移動を起こし、ヤフをギャフンと言わせてやりましょう。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 16:46 ID:BcgyBMuL

>>582
>>582
眠いし、めんどくさい。今日の02：00から参加してるから。
昼間２時間しか寝てないんよ。悪いけど自分で探してくれ。

最新100くらいは全部同じ話の繰り返しだらけだから・・・。
結論なんてでるわけないからどっちにしろループすると思うけど。

586 ：２チャンネらー：02/03/01 16:49 ID:wtgA62oP

みんな、なかなかカシコイな。こんなマジレスばっかりのスレみたのはじめてだ。なかなか
役に立ってるぢゃないか。これぞ２ちゃんねら～ダ。普段アホな事ばっかり書き込んでるのに
みんなカシコイぞ！

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 16:49 ID:BcgyBMuL

>>584
移転候補は→>>280になりかけてた。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 16:50 ID:BcgyBMuL

>>586
当たり前だろ。自分のフトコロがかかってるんだから。

589 ：肉屋 HDOfi-02p4-126.ppp11.odn.ad.jp：02/03/01 16:51 ID:4iIkQUui

代わりのｻｲﾄは一つに絞った方がいいね。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 16:51 ID:BcgyBMuL

>>582-584
追記すると>280の前後100くらいみれば流れが掴めると思う。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 16:52 ID:f3bxYejf

ヤフオク利用停止しますた

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 16:52 ID:BcgyBMuL

>>589
でビッダーズになりかけてたの。朝までは。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 16:53 ID:BcgyBMuL

>>591
えらいっ！神様だっ！みんな続け！

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 16:54 ID:51clHUiY

>>586
俺も今タブロイド見てたけどそう思うよ。

595 ：肉屋 HDOfi-02p4-126.ppp11.odn.ad.jp：02/03/01 16:54 ID:4iIkQUui

ﾋﾞｯﾀﾞｰｽﾞは料金的にﾔﾌｰと変わらなくない？
まぁ、基本はﾔﾌｰから移るれればいいんだけど。
でもどうせ移るなら安い方がいいかな、と（笑

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 16:54 ID:b+4Y5t4Y

GIRIGIRIまで使ってその日が来たら止めることにする

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 16:54 ID:OGjdv/Si

ヤフオクや～めた。別にヤフオクじゃなきゃ駄目って訳じゃないしね。大移動賛成。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 16:56 ID:b+4Y5t4Y

皆で呼びかければ代替さいとも盛り上がりそうだな。結構流れそうだ。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 16:56 ID:xG9fRkpQ

移動先の模索だね。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 16:57 ID:51clHUiY

でも参加人数多いほうが色々な商品あるし、出品しても高値で売れるしなぁ。
難しいなぁ

601 ：　：02/03/01 17:07 ID:h8iRCJAM

ついでに、ヤフージャパン本体にも打撃を与えたいね。合法的に。
雪印食品みたいに、チクリ一発であぼーんするときだってあるんだから
なんか不祥事が出てこないかな。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 17:09 ID:wfLcXCvq

YBBでさんざん不祥事だしてます

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 17:11 ID:om9AeH9k

どんどん図に乗ってきてるな。
少しは態度で示さないとつけあがる一方だ。
とりあえず漏れも他へ移る。ｻﾖﾅﾗ

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 17:19 ID:2DAgpqwI

クレカ持ってないのでとりあえずぐるぐるに移動したよ。
ヤフーよ、さらば。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 17:22 ID:xG9fRkpQ

ﾋﾞｯﾀｰｽﾞか楽天で様子見るわ。
ahooは使いやすかったけど、仕方ない。
頭切り替えて段取りしよっと。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 17:27 ID:HiMnNad+

各オークションサイトの長所・短所の一覧が載ってるところ無いかな

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 17:35 ID:pHFRyxGI

>ﾋﾞｯﾀﾞｰｽﾞは料金的にﾔﾌｰと変わらなくない？

ビッターズは落札が成立しないと課金されないんじゃないのか？
ヤフーは回転寿司状態でも出品料を取られる。
売れないかもしれない物をたくさん出す人間にとっては
ビッターズが有効だし面白い物が集まると思う。
ヤフーは売れる確率の高い物だけしか出品出来なくなる。
面白い出品もなくなる。
ただビッターズは慣れてないせいか若干見づらいし
アピール性に欠けるかも。自分もビッターズに行くよ。
Yahooは徐々にフェードアウトしていく。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 17:46 ID:cgaeh61D

ヤフーは単に出品数を減らしたいだけ。
ついでに小金を儲けたいと考えている。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 17:46 ID:HiMnNad+

ビッターズサービス利用料金
http://bidders.auction.biglobe.ne.jp/tutorial/fee.html

楽天フリマオークション利用料金
http://trading.rakuten.co.jp/doc/info/kiyaku/#FEE

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 17:50 ID:BcgyBMuL

>>607
そう、まさにそれなんだよね。Yahoo!になれると他のサイト見づらいの。
Yahoo!の利用者増えた要因そこなのかなってくらい。
ビッダーズは正直使いづらいし規律きびしい。
ガイシュツだけど俺の友達は評価-2で抹消された。

それで結局話しは、Yahoo!に対していかに妥協させるか、
もしくは落札手数料をいかに払わないで済む方法はないかって事になってしまう。

また話しがループしそうだ。詳しくは>>357-で。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 17:51 ID:HiMnNad+

今回の変更は楽天フリマオークションを参考にしたものなのかもしれない
違いは，入札の無い出品取り消しは無料なのが Y! だと一律500円な所だけ(?)

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 18:01 ID:BcgyBMuL

>>611
楽天は下記の通り。Yahoo!は3％+参加費+出品料１０円。この差が微妙。
結局の問題は落札キャンセルされたときの対応。それさえしっかりすればYahoo!でも問題なくなってくる。

システム利用料２（終了時)
落札価格が2,000円以上の商品落札価格の5％
システム利用料２（終了時)
落札価格が2,000円未満の商品 100円
システム利用料２（終了時)
落札されなかった商品 0円

※ 楽天フリマオークションでは、落札者の都合で落札者と
商品のやりとりが成立しなかった場合、オークション終了後
30日以内に楽天にその旨メールで連絡をしていただければ
システム利用料２（終了時）をお返しします。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 18:04 ID:Ige6A1aw

数減らしたいならIDあたりの同時出品数を厳しく制限すればいいと
思うのだけど難しいのかな。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 18:07 ID:BcgyBMuL

>>613
そんなのはシステム組めば簡単だけど、問題はいたずら（イカサマ含み）出品と
Yahoo!のフトコロでしょ。

615 ：：：02/03/01 18:12 ID:BJcYAbW+

イーベイもう一度考え直して、やらないかな、今だったら無料攻撃
成功するかもな。
ヤフーは出品し易いのが良い、イーベイ何がどうしていいかわからん
ままやった。幾ら無料でもね、出品できなかったら一緒だ。
ビッダーズはまーま出品しやすい、何度か出品した、落札価格は
ヤフーよりちょっと高めで落ちてるみたいだな。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 18:16 ID:+ZuFuh8j

問題は、
「30億円で落札されてトンズラされても、出品者は破産せんばかりの手数料を払わねばならないのか？」
というところだろうな。

ここのところをはっきり言ってくれないと、全財産かけて出品するヤツはそう多くないだろ。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 18:21 ID:E9qcf3nh

Yahoo!BBでデフレを引っ張って、今度はヤフオクでインフレ引っ張るってことね。

618 ：　：02/03/01 18:29 ID:h8iRCJAM

ヤフーも他のオークションみたいなオプション付けるんでしょ。
他のオークション並に見づらくなったりして。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 18:40 ID:8s9oKsN5

出品者が圧倒的に有利なヤフオクなんてなくなれ。
売買高の3％とは暴利だな。
ヤフオクは急速にしぼむと思う。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 18:43 ID:sgMbKSiy

>>619
今回のシステム変更のどこが出品者に有利なのか小一時間(略

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 18:49 ID:YoOUr8U3

またInfoseekに人がなだれ込むかな。

622 ：小市民：02/03/01 18:49 ID:wtgA62oP

みんな！！今こそ２ちゃんねら～のみんなが一丸となってヤーフオクションを潰し！
安くていい買い物ができるオクショーンへみんなを導いてあげようではありませんか！

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 18:52 ID:ffmW9agc

ヤフーからは撤退するよ
ユーザーなめとんのか

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 18:54 ID:TApaMsH9

ヤフーは金のまきあげ方が下手だなぁ

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 18:57 ID:TApaMsH9

>>616
30億円の落札価格に対して3％の課金額は3千万円なり。いいなーやふー。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 18:58 ID:WMtEesfc

>>616
BBの時もそうだったが、余りにも対応がザルだね。
「Ebayうんぬんに関係なく、周到に用意したプラン」とYahooが言っているが、
>>616さんの指摘のような事態が容易に指摘される時点で、Yahooは相当オマヌケ。

一言「落札金額の3%(ただし、100円(仮)を超えない額)の落札システム利用料を徴収します」
と書けばいいだけの問題だと思われ。(設定する上限金額には、色々議論がでるだろうが)

627 ：ahoo：02/03/01 18:58 ID:RGWShPej

微妙にｵﾓﾛｲ>>622

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 19:06 ID:BcgyBMuL

>>611
Infoseekって楽天だよ。ガイシュツだけどMSN、goo、Lycosはビッダーズ。
包囲網引いているのは完全にビッダーズなんだけどな・・・。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 19:07 ID:Mq5OlcJ/

落札者の一方的なキャンセルにはどう対処すればいいんだ？
月末をまたぐような取引はもうできないな。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 19:07 ID:BcgyBMuL

おっと失礼、611じゃなくて>>621だった。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 19:09 ID:BcgyBMuL

>>629
少しは前のほう読んでこいよ。

Q11：落札されなかった場合や取引が成立しなかった場合はどうなりますか？

A11：落札システム利用料は、お取引の有無に関わらず前々月21日から前月20日までに
終了したオークションのうち、前月末時の最高額落札者の落札金額の3%が必要です

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 19:10 ID:BcgyBMuL

>>629
「お取引の有無に関わらず」って書いてあるのが一番の問題なの。

633 ：あ：02/03/01 19:10 ID:/LawY7HC

もうひとつの大手イーベイって日本撤退て報道なかった？？

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 19:11 ID:BcgyBMuL

ガイシュツ。3月いっぱいで終わる。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 19:13 ID:BcgyBMuL

さて、俺は飯食ってくるから今来たやつらはその間に1からROMっておけよ。
100置きに同じこと議論してるぞ。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 19:21 ID:tQTf6yR2

昔、eHammer（イー・ハンマー）ってのがあったんだよな。
ヤフオクにちょっと似た感じの。ヤフオク圧勝であえなく撤退したんだけど。
また、始めないかな。あるいは、ひろゆきがそのソフト買い取って、
２ｃｈオークション始めるとか。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 19:25 ID:tQTf6yR2

↑まだ、ＨＰの面影が残っとるぞ。
http://www.ehammer.net/

638 ：x：02/03/01 19:26 ID:lxiQwxj1

eBayの本国版は凄いよ。日本のヤフオクなど目じゃないな。ただ送料で足が出るけど。

639 ：ヤフー社員：02/03/01 19:28 ID:vFvzoyyW

利用料は取るけどトラブルは知ったこっちゃない
当事者同士でなんとかしろ

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 19:30 ID:NszQlgWb

政治のにおいがぷんぷんだよ。かねかねかねかね、結局
ネットも落ち着くと金かよ。

641 ：天才君：02/03/01 19:30 ID:4391IURf

俺は天才、いいアイデア思いついた。
商品説明文に
「出品システム利用料として10円、落札システム利用料として落札金額の3％を落札額に加えさせていただきます」
とすればよい。

642 ：　：02/03/01 19:31 ID:whRwwK+a

さてさてヤフーが儲けられるか見ものだな。
いずれは掲示板やチャットなんかも有料化するつもりだろう
２チャンネルの将来にとっても興味深い話なんじゃない？

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 19:32 ID:BcgyBMuL

>>641
ガイシュツ。消費税すらとってる個人もいるくらい。誰でも考えてる。
オークションやったことないなら消えろ。それか>>1から読んで勉強しろ
じゃあ飯食ってくるわ。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 19:34 ID:BcgyBMuL

>>641
大体キャンセルされたときの事が一番の問題なんだぞ。ちゃんと読め。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 19:36 ID:Y/DrL72i

>>631
てことは、1000万円の入札とかされて、オークション終了後に
「やっぱ、キャンセルします」とか落札者から逃げられると
出品者はひでー目にあうな・・・。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 19:36 ID:hxE7hcsA

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647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 19:40 ID:pHFRyxGI

>>633-644
別に怒るほどのモノでもないんじゃないか？
初見の人もいるわけだし。つうか腹空いていらついてる？

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 19:40 ID:SFcpOxSD

>>645
確かにこのままのシステムで逝くとそうなるけど
さすがにこれはおかしいからﾔﾌもその辺は考えて
対応してくれるんじゃないのか？
でも、ﾔﾌだから・・・。無理か。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 19:41 ID:+ZuFuh8j

ヤフー神：
「詐欺られるのはいつもいつも落札者側ばかりでかわいそうじゃ。
だから、かよわき落札者にも、出品者を罠にはめられるパワーを与えてやろう。
これをつかえば、気に入らない出品者（よい評価が１０００とか超えてる人）を地獄の底にたたき落とすことができるじゃろう・・・
ふぉふぉふぉふぉー

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 19:44 ID:boi7DslV

YhooBBの予想以上の赤字（ﾓﾃﾞﾑによる一時的
収益除く）をｵｰｸｼｮﾝでどうにか穴埋めしようとし
てる様にしか思えない・・・

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 20:02 ID:bdFn0vQ6

ＣＳの日経ＣＮＢＣを見ていたら、ソフトバンクが日本テレビにスカパー株
を売却ニュースに関して、赤字も減ってきていて、少なくとも今よりは今後
株価が上がるのを見込まれるスカパー株を今売却するのは、ソフトバンク
の資金繰りが苦しいことを表しているようだ、みたいなことを株価解説の
コーナーで話していた。

ソフトバンクもなりふりかまっていられなくなっているのかな・・・。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 20:06 ID:+ZuFuh8j

だってさ、ヤフー株、いま500～550万円くらいだよ。
ついこのあいだ一億円まつりしてたのにねぇ・・・
ソフトバンクの所有資産は、ITバブルはじけてものすごい激減してるはずだよ。
ITベンチャーにバガバガつぎこんでた会社だし。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 20:07 ID:V2h9yxTZ

>>650
でもさー、ｵｰｸｼｮﾝでこんな課金ｼｽﾃﾑﾆしたら客が逃げること
くらい厨房でも分かりそうなもんだけどなー。
もしかしてﾒﾝﾃｺｽﾄがﾊﾞｶにならないから、ﾜｻﾞと…？

654 ：　　：02/03/01 20:18 ID:/SOPgftT

> 653
それでも相場とかショップより安いかも。そういうのもありそう。
アイテムが洗練されるのもいいし。変な業者排除できるし。
Ｙａｈｏｏの味方してるのではないし、不満ももちろんもってますが。
よければいいし、わるければいゃです。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/03/01 20:22 ID:awrqDFcQ

いいこと考えた。
ヤフオクには入札禁止にして出品だけする。
そして自分のhpなど作って、そこで入札させる。ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏならオークションの入札ｼｽﾃﾑなんて簡単につくれるし、
フリーウァアで俺が作ってもいい。
どうよ？そうすれば出品料だけですむよ！

もしくは即決いくらと書いておいてその価格でｲｲ方は質問欄に書き込んでくださいとして、で一円で落札させて、実は、即決の値段で
取引というのもｲｲ!!と思う

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 20:36 ID:x/cxuZKn

アホくせえ今度こそヤフオク辞めるわ。移民先はどこがいいか・・

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 20:58 ID:AYahFP5f

まぁ、買うほうからしてみれば、そんなに今までと変わらないんだよな。
問題は、やっぱり出品者側のリスクだよな。
折れは、出品も落札も半々くらいで利用してるから、今回ばかりは他人事とは思えん。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 21:06 ID:BcgyBMuL

>>655
ガイシュツだ。まあ、いたずら入札が多くて商売にならんと思うけどな。
いい考えなんて大体ガイシュツしているから250くらいからみてみろよ。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 21:08 ID:nirtYa/U

>>655
それいいよ！
これ以上yahooに儲けさせる必要なし

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 21:17 ID:PTFuO2Sk

でもどうせクレームが多いし、自分でシステム確立するのに時間かかるから、
すぐに開始時期延期の知らせがくるんでしょ。

撤収するならぎりぎりまで待って、収益を期待させといて１週間前くらいに解約。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 21:26 ID:DPZ7Vqyw

ひろゆき＆ビッグサーバーのコンビでオークションサイトつくらせようYO

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 21:30 ID:tIN5RHDw

でも出品者・入札者の身分証明とってるところは魅力だな。
２ちゃんでオークションシステムつくったとして、そこで
カード番号とか晒すのは嫌だ。

663 ：潜伏コテハソ ◆5JDG8M0Y ：02/03/01 21:50 ID:IMKhk6yU

「クレジットカードとかＪネット銀行で落札者も本人確認やってるんだから
　悪戯キャンセルされたら落札者に賠償請求しる！
　でも、規約だから落札料はきちんと貰うもんは貰う！文句あるか！」

と、いうことでよろしいのでしょうか？

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 22:00 ID:FXo33DtS

>>662

2chオークション手数料3%でもかまわない。

その、3%の金額のうち1%ががポイントになってバック。
そのポイントで2ch新機能利用料が払えれば絶対に利用する。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 22:00 ID:YryDiW5w

>>654
いや、そりゃ楽観的っしょ
むしろパンピーが多く出て行って業者が残ると思う
パンピーにとっちゃオークションは小銭稼ぎという気分でしかないからほんのちょっとの課金でも
許容しがたいが（従量制でさらに掠め取っていくのはきつい）業者ならショバ代や営業活動費等の
ことは当然念頭にあるわけで、多少の課金なら許容できるから残っていく
こうなると下手すれば様々な物の相場が、今より高くなることも最悪の未来として考えられる

しかしヤフーもイーベイが撤退したと思っていよいよ好き勝手やり始めたな
王様商売しくさってからに
なんとかしてやりたいが個人じゃ何もできんしなぁ

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 22:06 ID:sUNe5XrO

ｙａｈｏｏとｅ－ｂａｎｋに全部やられちまうんだよ。
暗黒の２１世紀だ

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 22:09 ID:bvv6+HwQ

最落あげて落札者がいたらそれでよし。
原則は、裏取引だな。
出品する人は、落札もするのだから参加者が減らなければいいのだが。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 22:11 ID:c2ULgTRf

＞６６６
それは正解の方向性だと思います。

不吉な番号だなｗ

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 22:15 ID:FjrWYry/

わたしは、ここに引越すよ
http://www.auction.co.jp/auction/

カテゴリーが少なすぎて、ＥＢＡＹＪＡＰＡＮと同じで、
経営者のヤル気が感じられないが。

わたしがヤフオクに初めて出品した、１９９９年１０月は、出品数が４００件くらいだったよ。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 22:17 ID:AvLhpgt1

ここでぶつくさ言ってる奴等は居なくなった方が、客の質が上がるのでは
ないだろうか。
その質の悪い客が他に流れてそこを崩壊させる。
まさに一石二鳥。
ネットでは「嫌なら来るな」が流行らしいからな。

671 ：名無しさん@お腹いっぱい。：02/03/01 22:20 ID:SG6st6jV

まぁそのうち一家に一台サーバー立てるのが常識になって、出品したいヤツは
オークションシステムをそれぞれのサーバーに格納＞入札したいヤツは
検索サイトで商品検索、てなことになる・・・といいな。一極集中はトラフィックの
関係上ムリがあるんだよ。日本ahooみたいな勘違い企業も淘汰されるさ･･

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 22:21 ID:ANN34Oas

いいんじゃない、利用し易くなれば。

673 ：窓際国会議員 ◆Dqn2CH0I ：02/03/01 22:23 ID:eCishi03

(　´ⅴ｀)ノ<　これ買え！なのれす。

http://www.auction.co.jp/guest/item/g_itm_item.asp?LOT=6983

674 ：肉屋 HDOfi-01p3-95.ppp11.odn.ad.jp：02/03/01 22:26 ID:cmjNQiH1

>>673窓国氏
女もついてくるなら買うけどなぁ。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 22:29 ID:G9bE/3tI

もともとビッダーズつかってるからなぁ。
ヤフオク追い出されたハイエナどもが流入しないことを祈る。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 22:38 ID:n3KYZTSi

だいたいやり方が納得行かない。
よほどＳＢはやばいんじゃないか？
最近スカパー株も殆ど手放したようだし。
しかしこんなやり方は日本人は絶対しないよね。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 22:39 ID:xG9fRkpQ

ヤフを儲けさせるのがｼｬｸなので、
よそに行きます。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 22:44 ID:SFcpOxSD

>>677
ここまで一方的で無責任だとたとえ1円でも払うのが嫌。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 22:48 ID:wVB7RwrJ

俺は違法品の出品を警告したけどシカトされたよ。>ヤフオク

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 22:49 ID:V37vCV5I

ビッターズもお金かかってるから
結局ヤフーは自分だけ損してるって考え方しかとれなかったんだね。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 22:50 ID:TvEyjbbV

皆ってヤフオクで何買うんだ？ていうか買っているの？
俺は殆ど見て楽しむだけだわｗ
噂でなんだが、大抵の品物は糞らしいからね・・・
PC関連は新品のほうがいいのは絶対的かも。と思った。

682 ：：02/03/01 22:51 ID:SgUf8Ef5

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683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 22:53 ID:G9bE/3tI

て言うか、ヤフオクってずば抜けて胡散臭いでしょ？
なんか、狩るハゲワシと狩られる豚しか居ないんじゃないかとすら思ってしまうよ。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 22:53 ID:jbUAYn/x

>>681
昔の車のカタログ集めてるので、ヤフオクは重宝してたんだけど。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 22:53 ID:h1ktaGFT

とりあえず、転売野郎を一切排斥すれ。
3月21日のウクライナ戦チケットのあまりの量に
ﾌﾞﾁ切れですヨ、ホント

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 22:55 ID:8+VNgv6/

損の会社って逝くときは派手に逝ってくれそうな予感

687 ：肉屋 HDOfi-01p3-95.ppp11.odn.ad.jp：02/03/01 22:57 ID:cmjNQiH1

>>681
ｴﾛDVDだ！

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 22:59 ID:TvEyjbbV

>>684
そういうレトロなものは良いのでは？
俺が言っているのは普段使える物を安く売っているかもしれんが
必ずノンクレームでというのは絶対におかしいｗ
一応売ることに変わりは無いのにね～。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 23:06 ID:ASmW/efn

>>６６６
結局導入いつになるのかな。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 23:16 ID:pHFRyxGI

>>686
不良債権処理で国税が使われる予感満載。
国と銀行は今から強烈に監視せよ！

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 23:21 ID:+Kyv/NxK

>>686
やっぱり朝鮮総連経由で大量送金してから逝くのかな？

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 23:23 ID:xG9fRkpQ

>>691
北なの？
韓国（民団）系かと思ってた。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 23:26 ID:BgAtNHuj

ヤフオクで何回か買い物をしたことがあるが、トラブルはなかった。
最終運転の特急券とＤＶＤだけど。
しかし、中には骨董や刀など、警察から古物商の免許をもらってない素人がこんなもの売っていいのか？
というのもある。フリーマーケットの域を越えている。
業者もかなり入っているのだろうけど。

694 ：　　　　　　　：02/03/01 23:30 ID:9Z6evr27

>692
彼は北系だ　日榮の松田と同じ
部屋にも人から見えないが来客を見下ろす場所にジョンイルくんの写真だか肖像だかが飾ってあるそうだ

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 23:31 ID:30gE6vWE

>>681
買い物はヤオフクでかなり済ませてるぞ！！
新品ならヤオフクが一番安くて便利。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 23:32 ID:CCMg1VM4

>>694
うそをつくな

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 23:32 ID:hHOztfta

バカ主婦が娘のおパンツ売ってたりしますが、何か・・

698 ：：02/03/01 23:34 ID:EsatOIi1

2ちゃんオークションを作ろう！

4/15までに何とか形にしてプレスに「一切無料！　ヤフオクユーザーおいで」でごっそり
ヤフオクを日本撤退まで追い込もうよ！

699 ：　：02/03/01 23:37 ID:1coVtpor

売ったらいかんのか？

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 23:44 ID:PTFuO2Sk

導入は勝手にすればいいけど、登録してるんだからメールくらいよこせよ。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 23:47 ID:BcgyBMuL

>>695
俺は５０万近くもの買ってるし、３０万近くもの売ってる。
要は信用するかどうかって事でしょ。評価をみて判断するしかないんだけど。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 23:53 ID:o+eMpJYp

業者がはらえばいいんだよヴォケが
値段も高く設定し消費税まで取る業者出品者
糞が

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 23:56 ID:ASmW/efn

そーだ！ホントに消費税おさめてんのか？ぜーむしょにチクッてやる！このクサレ万個

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 23:57 ID:SFcpOxSD

>>703　なぜﾏｿｺ・・・ｗ

705 ：７０３：02/03/02 00:02 ID:HrtHsT2V

好きなの…ホントは

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 00:07 ID:sjypa0fM

そっか・・・まぁがんばれよ。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 00:10 ID:HYKMf6CY

>>700
そうだよな。
ヤフーは知らない間に勝手にルールを変えるからむかつく。
約款で自由に変えれることになってても、普通は連絡してくるぞ。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 00:14 ID:Yzzd7e0E

今回の課金とは関係ないけど
ブラックリストを出品者にも対応させて欲しい。
商品検索するときに、スパム出品している業者のIDを対象外にできたら
とても便利だ。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 00:16 ID:sjypa0fM

>>708
それ(･∀･)ｲｲ! 便利!!

710 ：　：02/03/02 00:22 ID:HfI5f/Yi

それよか、ヤフーに変わるオークションサイトを
見つけて、それをどうすれば広められるのかを
議論しようよ。

俺は売れようが売れまいが、マジでヤフーを解約する。（４月にね。）

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 00:28 ID:YYA+BHtt

俺も無料期間が今月で切れるから無料のオークションサイトが知りたい。
他にも無料期間が終わるとヤフオクやめる人出てきそうだ。

712 ：ひがしかぜ：02/03/02 00:28 ID:Cv6rfX2L

っていゆうかさっきやめてきた。
規約勝手に変えて言うとおりにしろっていうところに１円も払いたくない。
陰険さ爆発。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 00:29 ID:jCKLxuLE

>>710
俺はもう解約した。
どこに行こうか迷ってる。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 00:29 ID:HrtHsT2V

みんなで不出品運動でツブシチャえ！引越し先は楽天ダメ？

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 00:31 ID:gLOFruk8

俺様に一言もなしで規約変えやがって、クソヤフーめ！

716 ：　：02/03/02 00:33 ID:HfI5f/Yi

広められる方法の１つとして、今出品中の説明の最後に
「４月から○○オークションに引越しします！」
って書くのはどう？

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 00:33 ID:HrtHsT2V

発表した段階でよくある質問だって…ナメとんのかワレこのクサレ万個

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 00:36 ID:HrtHsT2V

>>716
それいいな。物出さないで他のサイトだけ書いとくの。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 00:46 ID:LHqB1ZkO

エキサイト・オークションはダメなのか？
久しぶりに見たら12万点も出品されている。
http://auction.excite.co.jp/index.html

720 ：ahoo：02/03/02 00:59 ID:mizZbObD

判ってないな>>719は。

品揃えはmsnオークションもexciteオークションもbiglobeオークションも
lycosオークションも、すべてbidders(DeNA)と提携しているんで同一。

表紙がちょっと違うだけ。ビッダーズ「連合体」だな、言うなれば。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 01:00 ID:BRe3zCuV

＿－へ＿＿＿＿
　　　　＿＿＿＿）　　　　　　　･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･'
　　　／　＼|　|　.::.::.::.::.::･･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･:｡★～（。▽ﾟ;;;Yahoo・　＾▽＾）～☆
　　（　　　／＿＼　　　　　　　･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･･'ﾟ｡.::｡.::･''
＼　　＼|　　　　　|　　　　プシューッ
　　＼＿　）　　　｜
　　　　　|ﾌﾏｷﾗｰ｜
　　　　　|　　　　　|
　　　　　|　　　　　|
　　　　　|　　　　　|
　　　　　|　　　　　|
　　　　　|　　　　　|
　　　　　|＿＿＿｜

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 01:00 ID:trSz229N

>>711
無料期間っていつまで？３月にジャパンネットに借り申し込みして、６月に利用可に
なったんだけど。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 01:10 ID:bIlAEV5G

これはまさに私的独占の弊害。
みんなで公正取引委員会に告発しよう！

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 01:11 ID:TxEluhu0

＞Yahoo!オークションでは、さらに便利で使いやすいサービスをご提供させていただき、
＞健全なオークションの活性化を促進できるよう、皆様のご意見を参考に努力を続けてまいります。
＞どうか皆様のご理解と変わらぬご愛顧をお願いいたします。

やなこった

725 ：ん？：02/03/02 01:14 ID:Nuq6N2Si

ふと思ったんだけど落札システム利用料って現行のシステムでどうやって流札・落札辞退になったかを判断するんだ？
下手したら意図的に操作される可能性が有るじゃないか。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 01:16 ID:a18kc0k8

確かに
http://www.auction.co.jp/auction/
無料みたいだけど、みんな引っ越したときに課金されたりして...
だって利用規約には利用料金がどうのって書いてるよ。
今のところは無料って事か？
ここに出品してる人いる？

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 01:18 ID:bIlAEV5G

落札者に3％払えっていってるバカは氏ね。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 01:27 ID:9JA0ZEeG

>>727
出品者でしょ。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 01:31 ID:Pz9echSJ

別にいいんじゃねーの。業者とか転売野郎が減るだろうし。
ただ、落札者に３％っておかしいだろう。せめて１％。
まあ、クレジット引き落としになると思うから、あまり気にならないかもしれんが

730 ：ahoo：02/03/02 01:31 ID:mizZbObD

がいしゅつもがいしゅつ。がいしゅつしすぎ>>725
他のオークションは「成約手数料」で徴収。
ヤフーオークションは「落札手数料」で徴収。
キャンセルやトンズラ人間に遭っても出品者に3％課金。

サイト上での
「よくある質問Q11」は、このような欠陥を例示しています。

731 ：729：02/03/02 01:32 ID:Pz9echSJ

おれも間違い。出品者だ

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 01:39 ID:sjypa0fM

「一人の女子高生」をクリックしたら
外国為替情報に飛んだYO!?

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 01:39 ID:LSeuNqxm

捨てIDを使い市価数千円のものを２５０億円で落札され、その後連絡不能になっても、
しっかりとこういうときに限って早い仕事のヤフーは手数料を引き落とします。
こうなったらもう大変。
自己破産申請をしないといけません。
身の破滅です。

734 ：732：02/03/02 01:40 ID:sjypa0fM

>>732　ｽﾏｿ・・・。誤爆です。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 01:48 ID:9JA0ZEeG

おれ
ヤフーＩＤ2個もってるから4月から約600円
JＮＢで4月から105円

取られちゃうんだよね・・・・。

鬱

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 01:52 ID:PiS+RYOi

>>723
独占独占って騒いでないでとっととビッダーズなり他のところ
なりに引っ越せばいいじゃん？

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 01:55 ID:LUz1OJrI

今日は、かなりビッダに移転したみたいだな。
また、ヤフオクでは、「撤退セール」やってる人が増えている。

システム利用料
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%A5%B7%A5%B9%A5%C6%A5%E0%CD%F8%CD%D1%CE%C1&alocale=0jp&acc=jp
抗議
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%B9%B3%B5%C4&alocale=0jp&acc=jp
撤退
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%C5%B1%C2%E0&alocale=0jp&acc=jp

738 ：　：02/03/02 02:02 ID:vxXm9nkk

ヤフオクは、イーベイ叩きのため、客の囲い込みをしてたんだよ。
そもそも、オークションは競り売りで胴元は落札時に双方か片方
からマージンを取る物。売れる物を売れる値段であふれているのが
胴元の理想。
売れればいいがなぁーといった今まで、「回転すし」状態の物は
フリマサイト向けなんだよ、本来は。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 02:03 ID:LSeuNqxm

ガンダムウォーネオジオン C-1 撤退命令 (1弾) 即決送料込

とかいうのも検索されるのは仕様ですか？

740 ：ていうか ◆16H8/cmo ：02/03/02 02:03 ID:PrkHGLEY

Yahoo!億ション

なつかしいなぁ～w)

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 02:07 ID:9JA0ZEeG

3%取るんなら毎月の使用料294円をゼロにしてクレヨン。

742 ：ahoo：02/03/02 02:09 ID:mizZbObD

ネットオークションの95％を占めるヤフーオークション、
その下支えをしてしまったヤフオク参加者こそ先見が甘かった。
いまとなってはこの結末。もういや。

ってことで、シェアを激減させてヤフーびびらせるのが最良。
公正取引委員会うんぬんより、とっても目に見えて効果的。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 02:12 ID:+7FH+DP9

ヤフオクには1つだけ出品。
内容は「ビッターズに移転しました。こちらをどうぞ」
で、HTTPを貼り付ける。
落札されることはないから、当分客を引っ張るためには
必要経費と割り切って。
これでイコウ！！

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 02:24 ID:9JA0ZEeG

とりあえず、ＪＮＢ解約してYahooIDも停止させときます。
んで様子みて改善されたらまた始めます。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 02:25 ID:lAnzmCm8

ある意味ビッグビジネスチャンスなんだろうね。
完全無料のオークションサイト構築して丸紅に売り込めば
よろこんで看板貸してくれそう。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 02:26 ID:+7FH+DP9

んじゃ、あたちが逝ってきます。
丸紅たんね。OK！！

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 02:36 ID:lAnzmCm8

しかしイーベイも惜しいね、絶好の顧客奪取のチャンスなのに。
今からでも閉鎖撤回すれば、確実にみんなイーベイに流れて
採算も向上するだろうに。

748 ：：02/03/02 02:42 ID:VAnZq/lW

ネットってのは無料で利用、無料で物拾ってくる所だって認識がみんなあるから
有料化されるとみんなムカつくんだよ、ヤフーはそれがわかってない

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 02:57 ID:gAUIRfwV

ヤフオクの利便性を思えば、毎月300円弱の利用料は別に構わない。
でも楽天フリマとかと同様に成立手数料取るとなると、魅力はずいぶん薄くなる。
利便性を武器にライセンスで巨大化したMSと同じ道はいけない気がするが。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 03:17 ID:vdUu38HK

２ｃｈねらー総出で値上げ荒らしをする。
これ最強

751 ：：02/03/02 03:32 ID:VAnZq/lW

>750
ははは、２ちゃんねらが値上げ荒らしをして落札後キャンセル＞出品者請求＞ヤフーにクレーム
を演出するわけね？(笑)　相当効きそうだな

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 03:37 ID:zjxygQ0A

今回の課金開始でﾕｰｻﾞｰが一気に激減したら
ＳＢﾔﾊﾞｲんじゃないの？
敢えて辞めて他に行こう。

753 ：名無しさん（新規）：02/03/02 03:39 ID:vS7+dWJW

んじゃ、今の時点で出品者やってる２ちゃんねらずは
４／１５からは入札者側に移るって訳だ。とりあえず自分の身の安全は守らないとな。
「注目のオークション」がﾜｼｮｰｲ祭りおーくしょんだらけになる日は近い。
手始めにどこのｶﾃｺﾞﾘ？

754 ：：02/03/02 03:41 ID:VAnZq/lW

>753
一番騒ぎ出しそうな主婦の多い、服やブランド物関連なんてどうよ？
すげー請求来たらきっと警察沙汰だ(笑)

755 ：名無しさん（新規）：02/03/02 03:49 ID:vS7+dWJW

さんせー。
もしくはヒスミニ系の子供服かな。
でも口ばっかで、実際つり上げに参加する意志のある２ちゃんねらはどのくらい居るんだ？
大半は尻込みしそうだな。おまわりさん、こあいから。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 03:49 ID:yPQHoU5z

前回の手数料取る時に「もう辞める～」って言った人は多かったにも
関わらず、実際は余り出て行かなかったから
「なんだ、クレームは口だけかー　へっ」
とか勘違いで利用者ナメられて今回に至る。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 03:55 ID:SfKDgGYm

http://www.surpara.com/cgi/SP.pl?NUM=13446&URL=http://www.adultcross.com/archives/
とりあえず移転場所を決めないとね。

758 ：名無しさん（新規）：02/03/02 03:56 ID:vS7+dWJW

前回は参加費制度になったのでやめた大半が後から戻ってきたんだよ。
あほ～はそれで調子に乗った。
今回はそれだけは回避しないとな。
「つり上げ→キャンセル→多額請求→クレーム」か「大移動」かだな。

759 ：名無しさん（新規）：02/03/02 04:01 ID:vS7+dWJW

＞757
・・・・ヲい！

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 04:22 ID:RVIEwSza

おい！てめえら！
ゴミみたいな出品してサーバー重くしてんじゃねえよ！
最低でも１万円以下の商品はオークションに出すな！
おめえらみたいなゴミは早く消えな！
俺らは金持ち相手に商売するほうが儲かるんだからよ！

って、ヤフーがいってました。（藁

761 ：潜伏コテハソ ◆5JDG8M0Y ：02/03/02 04:41 ID:pLd9hOBq

値上げ荒らし発生
↓
１０億円でハンマープライス
↓
落札者バックレ
↓
ヤフーから出品者に３０００万円の請求
↓
出品者ﾊｻｰﾝ
↓
出品者ヤケで落札者を割り出して３０００万円賠償請求
↓
落札者ﾊｻｰﾝ
↓
ヤフーは出品者の資産を取れるだけとって（ﾟДﾟ）ｳﾏｰ

【広告】　ヤフーオークションでは１回のお取引ごとに
　　　　　　ヤフーの暴利と、２人の破産者が生まれます。

なんか塩素原子がオゾンを破壊するがごとくの連鎖反応が起きそうな感じ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 05:11 ID:RVIEwSza

>>761
自己破産したら、払わなくていいよ。
バカ？

763 ：　：02/03/02 05:23 ID:eNQyEkbD

>>366
>>368
これでケテーイ

764 ：あほすぎ：02/03/02 05:23 ID:Nuq6N2Si

そう簡単に自己破産できるとおもってんならやってみな

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 05:24 ID:bfSnop9h

これで転売屋はなくなりますか？

766 ：　：02/03/02 05:26 ID:eNQyEkbD

彼は本来の意味の自己破産と言ってるんじゃないだろ？
マジレスカコワルイと言ってみるテストsage

767 ：潜伏コテハソ ◆5JDG8M0Y ：02/03/02 05:33 ID:pLd9hOBq

>>762
確かにそうだけど、この場合は落札者には免責が降りない（破産法３６６条の９・３７４条）
そして免責の前には残っている財産の換金と清算があるし。

落札者の清算（落札者あぼーん）
↓
出品者賠償受け取り＆ヤフから取り立てられて破産と清算あぼーん（その後免責決定）
↓
ヤフは損してないので丸儲け

払わなくていいってなるのは、財産から返済してそれでも足りない場合なわけで。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 05:34 ID:mxo+k4Io

>>763
オレもそれはとっくに考えていたが、
すぐにリンクはハネられるシステムになるぞ。
向こうもそれは折り込み済みだろう。
規約を書き換えて違反者は除名していけば最も簡単だし
プログラムもいじれば簡単だろうし。
この方法は長続きはしないよ。

769 ：　：02/03/02 05:40 ID:eNQyEkbD

767
なんだよマジだったのかYO
オレカコワルイ自滅sage

>>798確かにタグ使えなくなったら直リンは出来なくなるね

770 ：YAHOO：02/03/02 05:48 ID:Wpkbttdk

>>ALL

荒らして下さい。御願いします。

出品者からは、金が取れ、荒らしは追放！

全て思惑通りです。

荒らして下さい。切実に、願っております。

敬具。

馬鹿共。

771 ：：02/03/02 05:52 ID:VAnZq/lW

本人確認の意味もないから280円を10円に下げろと言いたい
結局あれで詐欺が減ったとか自作自演価格吊り上げが減ったとは思えない

盗難されたPowerBookを個人の力で確定させて、警察に被害届を出してヤフー
にも知らせたがヤフーは何もせずなかわいそうな人のページ
マフィアからんでて命の危険あったらしいけど（実際一人死んでるらしい）それ
考えたらまだ２ちゃんの方がマシっぽい
↓
ヤフーオークション事件顛末記１
http://member.nifty.ne.jp/cristal/yahoo1.html

↑
これ読んでるとヤフオクが本当に荒らしを追放しようとしているか疑問
マフィアのマネーロンダリングさえ課金してやろうという意図が見え見え
結局ヤフーは誰が誰とどんな取引しようが、トラブル出ようが知ったこと
ではないというのだろう
50万円限度の保険て適用されたなんて話しは全く聞かないし、詐欺られた
という話しは聞いても

772 ：：02/03/02 05:54 ID:VAnZq/lW

あ、ちなみにヤフヲチではスレ立ってます

くりすたるあーとの事件を有名にするスレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1012995357/

773 ：第二ヤフオクはどこよ？：02/03/02 05:57 ID:nvmyUCMg

　でさ、我々としてはヤフオクに代わる場所として、どこに逝くのが正解なワケ？
　イーベイは日本撤退だって言うしさ。
　でも、どこか良いところが他にあるのなら、タシロの時みたいにワショ～イとそこをあちらこちらに推薦して回るって手もあるんじゃないの？
　そうなれば、新天地ができるか少なくとも Yahoo も考え直すんじゃないかな。

　というわけで、第二ヤフオクの候補キボンヌ (^^)/

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 06:00 ID:jS/TaS48

>>773
何処にも行かないのが一番正解だろう。
現時点ではどこも糞。

775 ：：02/03/02 06:13 ID:VAnZq/lW

やっぱ２ちゃん有志で理想のオークションシステム構築しかないのでは
一極集中管理のオークションなんてぶっ潰そうぜ！

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 06:24 ID:3QJeTMyy

商売の一人勝ちはろくな事がないな

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 06:52 ID:9DMPSb4Y

一花咲かせてからＹＡＨＯＯオークションから追い出されようっと。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 06:54 ID:4CcSY41s

止めようっと

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 06:57 ID:mxo+k4Io

>>773
最初に2CHのヤフ板に行くのがいいだろう。
まぁ流れはビッダーズだね。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 06:58 ID:6GCnhSO5

別にオークション参加しないでも暮らせるから関係ない。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 07:17 ID:vjERq1bs

ツブセ！ツブセ！驕れるヤフー！日時を決めて一斉解約だ！乗る？

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 07:18 ID:7iS3MD91

>>780
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　関係ないなら、なぜこのスレにくる？
興　味　・　関　心　が　あ　る　か　ら　だ　ろ　ー　が　、　ｳﾞ　ｫ　ｹ
興味がないふりして高見の見物気取りか？
お　め　で　て　ー　な　！

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 07:35 ID:wg366T+C

どんどん厳しくなる年貢

ぼくらみんな百姓

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 08:01 ID:FOj4svDS

>>783
百姓を卑下するな。
これは奴隷なんだよ。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 08:11 ID:Ek14Stqu

クリスタルの件にしても今回の事にしても利用者の事なんかホントーにチンカスとも考えてないことがヨークわかった。去ネ！ヤフー！

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/03/02 08:12 ID:+ve4TLBC

２ｃｈだって同じことしてるだろ？
やがて「金を払わないで２ｃｈを利用しているやるはズルい」とか
「金を払って利用している人にただ乗りしている」ってことを言い出すヤツが大漁に出てくるんだろな。

787 ：あ：02/03/02 08:13 ID:S9onZSOz

(・∀・)ﾔﾌｰ

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 08:17 ID:uYlTjHaz

矢不ーは｢オーノ」だな

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 08:19 ID:I8NGZe0E

ｴｷｻｲﾄ巻き返し？？？

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 08:19 ID:mxo+k4Io

落札オンリーでも安い出品やマニアックな回転寿司率の高い物はYahooから
消えるから嫌だろうね。

791 ：　　　　　　　　　：02/03/02 08:42 ID:chJbi2c3

お前らyahoo叩いていい気持ちかもしれないが、
これでヤフオクのクズ出品が少なくなるのなら
俺はそれでよかったと思うね。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 08:44 ID:TH+4hxdY

ttp://help.yahoo.com/help/us/auct/afee/afee-02.html

yahoo!USAのオークションでは
2% of the first $25 ($0.50)
plus 1% of the first $25-$1,000 ($9.75)
plus 0.5% of the remaining closing price
落札$2,000だと
(25x2%)+(975x1%)+(1000X0.5%)=$15.25
落札価格の0.8%位になる。

yahoo!Japanは20万円の落札だと
20万円x3%=\6,000
たかいね。
将来的にはUSA方式にならうのかな。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 09:31 ID:CHpBoQSN

手数料取るっつーのは出品者から売るのを委託されて
初めてとれるんじゃねーかい？
ショバ代は払ってるわけだからさ。

794 ：YAHOOいのうえ：02/03/02 09:50 ID:twSLcwdR

「すいません。
エイプリルフールは3月1日だと思ってました。」
ってことにならないかいな？

795 ：　：02/03/02 09:54 ID:+Xmtzvoy

システムを改善するどころか、システムが無くなる公算が大きい。
特攻して自爆するヤフオク。
旧日本軍の二の舞。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 10:02 ID:7CxvKWYK

あのさー
「ようやく今目が覚めました、戻ってきてください」って
eBAYに嘆願するってのどうかな

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 10:04 ID:Cge7ENBK

e-bayが再び撤退するまで延期するだけだろう

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 10:05 ID:0RPxGdtE

しかし、今回はいい勉強になったな＞みんな。

インターネットサービスは、使い良いからと言って、みなが一社利用のみ
にして、一極集中すると、こうやって足下救われるってことだよ。

ということで、ネットバンク、ネット証券、懸賞、マイル（ポイント）、
ＢＢＳ、などなど全部会員登録して、使うのサイコロで決めて、
業者を常に競争状態にしておく必要があるね。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 10:06 ID:7iS3MD91

お金を払うことはやむなしかと思うけど、もうちょっと気持ちよく払わせる
気配りというかやり方はあるかと思うんだよね。

今回の発表はあまりに唐突だし、仕組みは抜け穴があるし、不公平感はあるし…
ほんと腹立たしい限りです。

また、ヤフオクにとってかわるオークションシステムもない…というのも…。
そりゃユーザーが育ててこなかったということもあるけれど…。

800 ：　：02/03/02 10:08 ID:lEj6GzLS

タダが（・∀・）ｲｲ! なんて風潮が無くなる良い兆候だ。
２ちゃんも早く有料化しようね。
本物だけが生き残り、貧乏人は淘汰されるのだよ。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 10:09 ID:0RPxGdtE

>>796

e-bayのCEO（最高責任者）にダイレクトでメール送れれば、効果は
結構あるかもな、と思う。アドレスわかればのハナシだけどね。

なんたって、まだe-bay　japanサイトあるんだし、今月中に決断させりゃ
存続可能なんだよ。

802 ：796：02/03/02 10:10 ID:7CxvKWYK

>797
でも現時点でクソYahoo!からは手を切りますって人多いから
ここで完全にeBAYに乗り換えれば
ヤフオク側が延期し様とかまわないじゃん

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 10:11 ID:7CxvKWYK

ここまでレスついてるのに問題点が分からないのか?>>800
使用料に見合うサービスが提供されてないからおこってんの!!

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 10:14 ID:srpOyBXF

そうだね＞798

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 10:48 ID:q68Qxnjx

落札者が３パーセント負担にして欲しいよ。冷やかし・いたずら入札がなくなるはずだから。
あー、でも出品者が悪質な場合、商品を手にしてもいないのに落札金額の３パーセント取られることになるのか・・・。

どっちにしても取り引きも成立していない売り上げの上前もはねるってやり方には怒りを禁じえないな。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 11:14 ID:IybXO7qg

>>795
お願い旧日本軍とヤフヲクを一緒にしないで。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 11:29 ID:GY8hT2gh

>>801

[email protected]
とりあえず、ここにでも送っておけばいいかな？ CEOじゃないけど。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 11:34 ID:s94zap5V

ヤフーオークションとジャパンネットバンクを解約だな・・
もはや使い道がありません。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 11:36 ID:fPgAISD1

ネットでは独占化が進みやすいからなぁ。
２ちゃんねるも、ＢＢＳの分野では独走状態だし・・。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 11:37 ID:0/RRRqYi

やっぱり独禁法違反だってばこれ。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 12:01 ID:dtu+O48/

まあ、フリマでも出店料なんか取られるんだし、
仕方ないよね。

しかし、いきなり３％はちと高いけど。

ヤフーの戦略で、最初は高くいっておいて、
あとで様子を見て下げて来たり
するのかもしれないけどね。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 12:38 ID:a/yGNSGE

出品のときはトラブル防止の為に返品可で出すこと多いのですが、落札後
キャンセルでもピンハネされるのでは不安で使えないです。
今度の改定は落札者にとっても不利益が多いと思います。質の向上になる
のでしょうか？
参加費の増額と同時出品数の制限で様子見てもいいと思うのだけど。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 12:56 ID:kLUARpcW

あぐえ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 13:00 ID:YWJctZqc

ただ単にお金が欲しいんだと思う＞yahoo
先月末でユーザの解除するつもりだったのに、気づいたら3月に
なっちゃってた。もったいない。鬱だ。。。

だけど逆オークションとかそういううざいのがなくなるのはうれしい。

815 ：　　　　　　　　：02/03/02 13:03 ID:+Tj5qtle

どーせ文句言いながらも最後には利用するんだろ　おまえら
足元見られてるぜ　チョン正義さんに

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 13:04 ID:DNhW8vWy

俺はビッダーズで革ジャン出品して　
で相手に状態を説明したらキャンセル
しかししっかり落札手数料とられたよ
自動的にカード引き落としだから　で
今回の件事務局に言ってもダメ！
結局それ認めるとみんなそう言い出すらしい
９８０００円の５パーセント約５０００円
無駄金だ　返せムネヲ

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 13:08 ID:EY86t/ha

今まで散々、悪質な出品者を放置してたくせに、
大義名分ぶちかまして、「サービスの向上」とは笑わせるぜ。

オークションがあまり活性化すると、一般小売店からの
叩きが多かったんだろうということは想像にやさしいが。

毎月、数万人にも及ぶ、売買データを保存し、尚且つ売買成立
したものに利用料をかけるってあんた、ただでさえ、重いサーバー
使ってんのに大丈夫かよおい。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 13:17 ID:n73PsLd0

>>816
なぁんだビッターズよ！キャンセルされても落札手数料を取るのか。
看板に偽り有りだな。これじゃヤフと何もかわらん。
ひろゆきへ、頼むから2chでオークション作っておくれよ。
参加料月\500位なら払うからさ。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 13:29 ID:4Mz9L/tI

ヤフオクムネオ殿
もういい加減にしましょう。
月50万円以上を落札してきたbokudoraemonnotomodatiはこれの３％とは１．５万円！
出品件数月平均1000点で１万円！合計２．５万円！
Y落札金額が１００億円だとしたら月少なくても３億円。
Y出品件数が４００万件だから月少なくても４０００万円。
月３億４千万円くらい儲かっていく計算。
これでサービスは良くなるとは思わん。
単なる儲け話や！

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 13:53 ID:Dp5U8KUh

ロリ系も健在なぐるぐるでマターリやろうぜ

http://www.guruguru.net/auction/allhot.php3?list=10

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 14:17 ID:M6w7z4EZ

>817
>オークションがあまり活性化すると、一般小売店からの
>叩きが多かったんだろうということは想像にやさしいが。

本当なら、もう誰がどんな抗議しても手数料徴収は止められないね。
オークションやったところでYAHOOにはたいしたメリットなかったわけだし。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 14:26 ID:QxEilp1X

とりあえず運用延期して上限決めたり不満の多い終了後のトラブル対策なんか
おざなりに示してやっちゃうんだ矢不ー丸儲け！消費税取る業者からだけ
とりゃいーじゃん手数料。質屋とか優遇してんだからさ。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 14:27 ID:7iKxbZhK

ほんと3％の意味がわからん
出品料は￥10だろ
代金回収しないんだから委託手数料でもない
何の対価も無くただ3％よこせってことだろ
かつあげじゃん

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 14:30 ID:GNKSXBAL

Ｅ－ｂａｙ　ＵＳＡ　にいこーぜ　ボケやふはほっとけ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 14:30 ID:V9lT0ReS

まじ”２ちゃんでオークション会場つくろうぜ！おかねだすからざ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 14:54 ID:QxEilp1X

３％とるならヤフーてめーが落札者から金とって差っぴいて
よこせよ。このクサレ万個

827 ：まさとのｽﾄｰｶｰ：02/03/02 15:07 ID:msoVIbay

成約手数料として３％徴収されるのは仕方ないと思えるけど、
落札手数料としてる所や、ｻﾎﾟｰﾄが機能していない（しようともしていない）から
矛盾感が否めないんだろうな。
出品者が動けば、自動的に落札参加者も動くから、数ヶ月後には閑古鳥状態に
させてやりたいなー。
孫の残り毛が全部抜け落ちるくらいにさ。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 15:07 ID:d9Mp4d/9

http://www.ura2ch.ne.nu
裏２ちゃんねる。以上。
ありがたく思え。

829 ：俺 ◆KCWsreyE ：02/03/02 15:09 ID:B+2gf7je

落札キャンセルにも一切救済措置なしなんでしょ。
4月14日をもってヤフオクからの撤退は決定だろ。
しかし他にいけるところが無い、、、ひろゆきと隊長は2chオークションを
企画しる！

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 15:15 ID:Pwtadk+/

システム利用料として定額制にすればいいのに。
株のﾊﾞｲﾊﾞｲ手数料だって定額制のこのご時世になに考えてんだろ。
そりゃあれだけのシステム運営してんだから莫大な運営費がかかるのは分かるが…。

831 ：　：02/03/02 15:21 ID:wDpZzmqz

>>829
それネタだよね。
2chオークションなんて信用成らないよ。
俺だったらヤフオク使う。

832 ：俺 ◆KCWsreyE ：02/03/02 15:23 ID:B+2gf7je

>>831　えーでもyahoo板で問い合わせた人がいて
「キャンセルしても帰ってこないぞ、yahooは信用ならん」
とか言ってたような。
まあ実際に犠牲者が出るだろうから、それまでは”見”ですな。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 15:25 ID:gNxsvcQk

とりあえず落札者としてのデメリットはほとんどないんで
規約改正後は落札メインになるだろうな。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 15:27 ID:OeeN6hXo

http://www16.big.or.jp/~shumaru/
にアンケートが・・・。

835 ：　：02/03/02 15:28 ID:wDpZzmqz

>>832
キャンセルって使用者側の都合によるものでしょ。
特に問題ないように思うんだけれどな～

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 15:30 ID:pbsjw9vj

>>835　なにがどう問題ないんだよ。落札したﾔｼが「キャンセルしますぅ～」
って言っても、出品者側はﾔﾌﾟから落札手数料取られるんだよ。

837 ：　：02/03/02 15:35 ID:wDpZzmqz

>>836
俺の勘違いのようだね。落札した人がキャンセルして出品した人が手数料
取られるとは思わなかった。落札した人がキャンセル料を取られるものと
思っていたよ。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 15:40 ID:ltYxmsia

>833
出品者が馬鹿業者の消費税５％みたいに「落札後別途手数料３％を負担
いただきます」ってやったらどーすんのかな。
金取れればいいからヤフー死んだふり。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 15:40 ID:Malnqv4K

3%きっちり払えば、あとで誰かにちくられて税務署に文句つけられても、
ヤフー側できっちり税務署と話つけてくれるんだろうな。

3%きっちり払えば、あとで誰かだまされて警察捜査に巻き込まれても、
ヤフー側できっちり警察と話つけてくれるんだろうな。

金取るってことは、
「ウチは場を無料で提供しているので、何があってもウチでは責任もてません」
という今までのいいわけは全部通用しなくなるんだろ？

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 15:59 ID:ltYxmsia

出品料※2 自動車車体・オートバイ車体・不動産カテゴリでは500円。
手数料※3 自動車車体・オートバイ車体・不動産カテゴリでは3,000円。
圧力感じる

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 16:20 ID:kn+MSCHk

とりあえず「ビッダーズへ」にでも投票しよう。
http://www16.big.or.jp/~shumaru/votebbs.cgi

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 16:30 ID:kn+MSCHk

落札キャンセル時の対策が決定しました。

① 落札者からキャンセルの連絡があったら入札をキャンセルする。
② 次点の人が繰り上がりで落札者になる。
③ 次点の人に連絡して入札をキャンセルさせてもらう。
④ 以下②・③を落札者がいなくなるまで繰り返す。
⑤ 晴れて落札者なし！

これを応用すれば、取引が完了した時点で①から実行すれば
落札手数料もかからなくなる。
よってYAHOO!から撤退する必要がなくなったので、
このスレは終わってしまう。ちょっと寂しい・・・。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 16:35 ID:msoVIbay

>>842
落札者がいても、即座にﾒｰﾙでやり取りして
表面上はｷｬﾝｾﾙしてもらうとか・・・。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/03/02 16:40 ID:7i1RRT/N

こんなの簡単！あらかじめ、「ヤフオクでのオークションは、実際の取引の
100分の1で行います。」とことわっておき、落札価格の100倍で売買すれば
良い。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 16:49 ID:kn+MSCHk

>>843
それも含めて書いてます。取引終了時でも同じ事になりますよね。
まあこの方法に対してYahoo!が対策をとらないとも限りませんが・・・。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 16:57 ID:yOZw8To8

>>827
なぜ従量制で納得できるの？
ヤフは何してくれるわけでないんだぜ。
システムの維持費用と落札金額に何の関連もないはず。
ヤフ逝ってよし。

847 ：558：02/03/02 17:02 ID:M1LVUfI/

他の板にも書いてきたけど、落札した時点で落札者に落札料を課金。
そうすれば、イタズラ入札無くなるし、出品者は、不安なく出品できる。
あほーの言ってる受益者負担にも、合致する。
入札者が不利のようにおもわれがちだが入札額がそれを見越しての金額に
なるから問題ない。金が欲しくてあほーが課金するのは、事実だが
どこからとっても、あほーは、同じ。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 17:11 ID:kn+MSCHk

>>847
出品者のためのオークションではないので勘違いしないように。
オークションに参加する人数は入札者側の方が圧倒的に多いし
現状ではあまりにも出品者が有利なのは事実。

849 ：878：02/03/02 17:13 ID:kn+MSCHk

ちなみに俺は出品も入札も両方する。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 17:18 ID:kn+MSCHk

848だったな、スマソ

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 17:21 ID:tg5mVZYm

たしかに怪しい出品減るかもしんないけど
健全性なんかもとめてねーからな
どーせトラブッたってなにもしねーのには
変わんないんだからさ。
奢ってんのがムカシクんだこのズラ野郎！

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 17:28 ID:xX4p4cao

みんな使うのやめれば良いじゃん、Yahoo使わなくてはいけない意味あるの？？

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 17:30 ID:msoVIbay

既に他への移動が始まってるね。
ﾋﾞｯﾀｰｽﾞ見たら「yahooで評価○○あります。」とか書いてる出品者居たよ。

854 ：558：02/03/02 17:35 ID:M1LVUfI/

>>848
出品がなければ、買えないんだから、かんちがいしないように。
入札者が多いのは認めるが、イタズラ入札されて
課金されるかもしれないのに出品するかね？
現状が出品者の有利な点がぼくわからない。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 17:37 ID:aBhc6oEy

出品も入札もするが、落札者側から見れば最高のシステムだね。
これで糞出品が少なくなる（見やすい）
高い値段での商品出しっぱなしが減る（開始価格が安くなる）
価格吊り上げのリスクが増える（吊り上げ野郎が減る）
激怒してるのは業者、転売屋、吊り上げ野郎？

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 17:42 ID:gQJIH9co

>>846
金のある奴に払わせておけばいい。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 17:42 ID:tg5mVZYm

出品側３％見越して価格に上乗せスタートでインフレぎみになり
機能しなくなっちゃえばいいんだヤフー

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 17:46 ID:FEx2Wzv5

みんなさっさと他へ移動してくれ。怒ってるのは出品者がほとんどだからな。
さすればライバル出品者は減り、落札価格も上昇。ただでさえ相場の高いヤフオク。
３％なんて安いもんだ。ウハウハ
ま、普通にやっていても３％上乗せして落札させるのも簡単だがな。
高く売るのは得意だから余裕なのかもしれんが。

859 ：：02/03/02 17:59 ID:Tk4XWu7/

愚民ども、文句があるなら使うな！

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 18:32 ID:Zm1z4SNY

＜結論＞

やっぱり落札者が3％払えや、ｺﾞﾙｧ!
消費税だと思って、諦めやがれ、ｺﾞﾙｧ!

言っておくが、折れ様は出品も落札も両方やる人だから
どっちにも公平にならなくては気がすまんこ。

861 ：ahoo：02/03/02 18:35 ID:mizZbObD

>>860
それだと落札者、予定より3％安い値で落札しようと試みるに294円(税込)

862 ：みんな馬鹿だなあ：02/03/02 18:39 ID:6A1HZRS3

>858
結局今回の課金で損するのは落札者だろ
品数が減る＆出品者離れ・・・でも買いたい奴は今まで通り価格を吊り上げる
そのうち寂れていくと魅力的な出品もなくなる（魅力のあるアイテムの競争率が上がる）

･･･そしてどのオークションも寂れました･･･になると思う

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 19:00 ID:wSG0fK+y

善良な人がこのネットを通じて安く購入することには誰も異議はないはず。
悪質な利用者を排除するために出品者に負担を強いるのは入札者にしても
好ましくないこと。米国のシステムを導入しているヤフージャパンに、会員数が
増加したため課金制をとる理由は見当たらない。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 19:04 ID:eVV3N+br

あんなシステムで課金システム化とはあきれるよな。
もし取るんだったら広く浅く薄くすべきだね。
これでは参加するのも躊躇するようになる。

孫さんよ。
いくら金詰まりだからってこれはないだろう。
せっかく広がり始めたネットオークションもこれでは育たなくなるぞ。
今やっとよちよち歩き始めたばかりだというのに。
いきなり重い荷を背負わすようなものだよ。

近視眼的やり方だね。
最悪です。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 19:05 ID:2PYZOej6

2chは人は多いけど肝心の信用が無いからなぁ。2chでオークションやると
したら登録審査かなり厳しくせんと。評価システムも諸刃の剣。

866 ：まじまじレス：02/03/02 19:08 ID:FEx2Wzv5

悪いが２ちゃんでのオークションはごめんだ。
見抜けいない人は難しいなんて言われた日にゃ～(藁
まだヤフーでかね払ったほうがいいよ。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 19:32 ID:/Jjfktxb

ヤフーではないオークションに移動!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 20:03 ID:7JscvA0n

なんとなくﾜｰﾙﾄﾞｶﾌﾟ前の対策に思えてならん

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 20:10 ID:Zm1z4SNY

ヤフー自体を出品します。
百億円で

870 ：http://nara.cool.ne.jp/mituto：02/03/02 20:11 ID:x2fzfeOi

http://nara.cool.ne.jp/mituto
2ch of the sponsor,by the sponsor,for the sponsor.
by ひろゆき　　　　　　　　　　

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 20:11 ID:ifNBrtJs

まー、おれは止めるよ。ヤフオク。
別にやらなくても特別困らない。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 20:14 ID:Zm1z4SNY

ちょっとした小遣い稼ぎには最適だったんだけどなぁ…。
その設けたお金で飲みに行ったりなんかしてさ。
だけど、これからはそういうささやかな楽しみもなくなるのか、無念。

873 ：名無しのエリー：02/03/02 20:21 ID:ViYwsHHP

俺も今解約手続き済ませてきた、アホ裸子。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 20:22 ID:s94zap5V

僕も今解約してきました。
けどジャパンネットバンクの自動振込みの解約の仕方が
わからない・・・

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 21:00 ID:MYhcaMqE

パチもの撤退の兆候
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%A5%D7%A5%E9%A5%C0%A1%A1%A5%AD%A1%BC%A5%B1%A1%BC%A5%B9&auccat=&alocale=0jp&acc=jp

876 ：：02/03/02 21:04 ID:F69IhYjX

いいんじゃないですかね、
確かに落札者側のリスクは減るし。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 21:04 ID:fUeUUhnm

もう　オークションは終わりだね

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 21:05 ID:TL5bKdmr

ただでシステムを使おうなんて、虫が良すぎるぞ、貧乏人ども。
大した料金じゃねえよ。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 21:07 ID:da1oFT8e

ebay japanも撤退したし、ヤフオクの一人勝ち状態ですねぇ。
無料で本人確認すらしないシステムで立ち上げてとにかく利用者を囲い込む。
後から、システムを整備して、質を高めていく。
まぁ、商売のやり方としてはうまいですね。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 21:09 ID:MYhcaMqE

>>878
貧乏人から金とんじゃねーよ！つーこと。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 21:09 ID:s94zap5V

しかし、少しでも安く買おうとする貧乏人がいなくなる
→落札者が減る。
なんだけどね。
車やオートバイなんか販売店の出品が多いけど
人が減ったらコストだけかかるオークションへの出品を
取りやめるところも出てくるんじゃないか？

882 ：　：02/03/02 21:12 ID:QzDhcqub

━━━━━━━━━━━━━━━━━━終了━━━━━━━━━━━━━━━━━━

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 21:20 ID:vTcTuEce

━━━━━━━━━━━━━━━━━━再開━━━━━━━━━━━━━━━━━━

884 ：2：02/03/02 21:21 ID:x1cCyWDO

━━━━━━━━━━━━━━━━━━終了━━━━━━━━━━━━━━━━━━

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 21:24 ID:vTcTuEce

━━━━━━━━━━━━━━━━じゃ終了でいいや━━━━━━━━━━━━━━━━

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 21:30 ID:diXU3rpC

>>885
負けるなよ

━━━━━━━━━━━━━━━━━━再開━━━━━━━━━━━━━━━━━━

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 21:31 ID:MYhcaMqE

━━━━━━━━━━━━エーやめちゃうの？
━━━━━━━━━━━━━━━━━━

エーやめちゃうの？

888 ：夢世界：02/03/02 21:33 ID:sdb4UEud

もう終了でいいじゃん。ヤフオクなんか関心なし

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 21:34 ID:tjWJZ7q3

━━━━━━━━━━━━━━━━━━終了━━━━━━━━━━━━━━━━━━

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 21:35 ID:Cb9jORCQ

ワンダースワンと某ゲーム競り落としたいが
手続きﾒﾝﾄﾞｸｾｪ

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 21:38 ID:0Psywl8X

希望価格を￥１にして、
どっかに自分の出展商品のＢＢＳかなんかたてて
商品説明に、「入札、質問等はここで」って書いて
リンク貼るってのは、、、早期決着化は必死
　ま駄目だろーけど

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 21:38 ID:K9gudp32

asahi.comの情報遅っ！！
http://www.asahi.com/business/update/0302/007.html

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/03/02 22:13 ID:JxdpZ6Kx

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c17316141
金とって、安全のためや何やら言うんだったら、あほー！！
お前らちゃんとサポートしろよ？俺は課金されるんなら止めますよ
入札も出品もしてたけど、どっちが有利不利も気にならなかった。
現状で満足してるからこれ以上の安全はいらねえ。ようは自己責任
の問題でしょ。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 22:16 ID:eiAUa/Pv

嫌ならさっさと撤退すりゃいいのに、「金を払いたくない」ことに
大同小異なアホっぽい理屈をつけてギャアギャア言ってるのが笑える。
どうせ騒いでる奴の99%は残るくせにな（ｗ

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 22:23 ID:vCAtEVSZ

2つＩＤもってましたが片方やめました。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 22:24 ID:6sRwWVyG

３月末まで居座って、それからビッター図に移る用意しておこっと♪

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 22:32 ID:vCAtEVSZ

そのビッダーズとやらは本人確認とかあるの？
初期ヤフーオークションより酷かったらやなんだけど。
残念ながら、今のヤフーオークションに取って代わるものってないんだよね・・・。
ほんとなんとかならんかな。
そもそもこの課金システムを設ける原因はなんだったの？。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 22:33 ID:vCAtEVSZ

>>893
ワロタ。

899 ：：02/03/02 22:35 ID:ZZz01r5O

>>897
収入の安定化と分散化

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 22:35 ID:I2GMv6AZ

つったく業者はWEBで売れよページ作ってチマチマやってるのも楽しいもんだよ
他人の検索＆入札システムに寄りかかって無料で使って有料化される途端
うるせーんだよ馬鹿ども。

901 ：．．：02/03/02 22:37 ID:I8BJiMsT

馬鹿共が騒ぎましたが

やほうは長者どんになり、

倉を建て幸せに暮らしましたとさ．．

めでたしめでたし

902 ：　：02/03/02 22:39 ID:v2NlP9M7

たった今、ヤフオク利用停止した。

903 ：：02/03/02 22:40 ID:F69IhYjX

>>878
２ちゃんねらーって、やっぱ貧乏人が多い気がする。
「無料マンセー、でも出すものは舌でもイヤ」
ってな主張が多いし。特にひどいのがmx関連。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 22:42 ID:vCAtEVSZ

ＪＮＢの口座利用料無料キャンペーンが終わるけどこれでまたユーザーかなり減るよね。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 22:46 ID:I2GMv6AZ

これでまた露天商が復活だな。ｳﾌ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾝﾅｺﾀﾅｲ

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 22:53 ID:EFx20TBH

ブルマーもブルセラショップでか？

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 22:54 ID:f7Nt6Xw6

>>900

忘れてしまっていた何かを思い出したぞ。
ありがとう。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 22:59 ID:EFx20TBH

>>900
>>907
いい方向だな。
さらばヤフー。もういらない。
目が覚めた。解約してこよーっと。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 01:02 ID:RvdCqRh3

手数料ってのは場として安全性を保証する意から取るもんだ。
由緒あるオークションは当然それなりに取ることでも場の価値を示す。
やふーは何もせずに金を取る、
何もせず商品価値に応じて３％取るのか。
取るだけとって糞みてーな鯖を提供かおめでてーな。

910 ：　：02/03/03 01:03 ID:WFckTdiV

２ｃｈでオークションやってくれＹＯ
っとひろゆきに頼んでみるか？

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 01:15 ID:utQUIpUX

AHOO儲かるなら今のうちに株買っといて７月くらいにすぐ売ればもうかる？

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 01:56 ID:rjgWJf4B

>>910
だから管理にカネがかかるから無理なんだって！

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 02:23 ID:HxH2MlL4

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 02:28 ID:HxH2MlL4

参考までに・・・

http://www16.big.or.jp/~shumaru/votebbs.cgi?id=8

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 02:32 ID:HxH2MlL4

>>897
ビッダーズはYahoo!より厳しいです。
いっちゃ悪いがYahoo!オークションは荒らしの巣窟です。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 03:18 ID:qRatU1PV

村よ,,,お前の勝ちだ。認めるから利権を善良な日本人に売って、早く故郷に帰ってくれ。
それとも、BBの穴埋めと本国からの送金要求が厳しいので、今一稼ぎか。そんな村を日本の国政の場に置いておく
日本政府もあほだ。ahooオークションのアメリカ、台湾、韓国、カナダどこにも課金の記述は無い。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 03:18 ID:Nps27t78

．

．

918 ：まじまじレス：02/03/03 03:20 ID:PLS6zfRL

ほんとｱﾀﾏ悪いやつらばっかりだな。
いちいち>>913みたいなことやるのか？

しょーがねーからアドバイスしてやる。
ヤフには即決1円で出品（人目にもつく）、商品紹介はちゃんと書いて
最後に入札の方はこちらっていうふうにして無料オークションの自分のページに
リンク張るんだよ。そうすれば取引は全部そこで出来るだろ。
間違ってヤフで入札するやつがいても1円で済む。要は宣伝ページにしる

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 03:26 ID:qRatU1PV

朝鮮人、朝鮮人と馬鹿にするな、同じ米食ってどこ違う。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 03:32 ID:Nps27t78

寒いなあ。

＊

921 ：まさとのｽﾄｰｶｰ：02/03/03 03:46 ID:lCe7crKV

>>916
帰化してるから日本人ニダ━━━━━━<｀∀´>━━━━━━!!!!

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 03:53 ID:4tMkmAoA

ヤフオク、たぶん客は減らないよ。

ＹＢＢ安いから喜んで契約してるやつら。
おまえはもう、損正義の術中にはまってるんだよ。
価格破壊で市場をぶっこわし、
シェアがとれて独占状態になったら、
金をむしりとる。
よくあるやりくちじゃねえか。
マイクロソフトと一緒。

まあ、こんなところで吼えててもむなしいばかり、
負け犬の遠吠えだ。
せいぜいヤフー株でも買っとけ。
貧乏人はソフトバンク株でも可。

923 ：　：02/03/03 04:19 ID:xfci0IN3

>>918
ガイシュツ過ぎて涙でそう
おまえら一回このスレ始めから読んで下さい。

924 ：　：02/03/03 04:57 ID:a9I/OJxl

そもそも、落札価格　と　取引金額　は違うんだし。

めんどくさくなるだけだな。
商品説明に書くこと増えるし。
落札前に相手とのやりとりも増えるし。
入札価格が１６５００超えたら、取り消した方が
得になるし。

それより、１０円の出品ｼｽﾃﾑ使用料って、
出品数（＝数量）＊１０円じゃないだろ？

詐欺のときの補償は、１商品＝１ｵｰｸｼｮﾝＩＤ　のはずだぞ。
１商品で、ＰＣ何十台とかの被害総額数百万でも、補償は
みんなで５０万までとかじゃなかったっけ？

まさか、こんなとこだけ数え方変えるのか？

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 05:07 ID:5qxX7PxW

え？ヤフオクで課金してるのって日本だけなの？

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 05:19 ID:fwuHxFZL

三国人のあこぎな商法

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 07:16 ID:HxH2MlL4

>>913
頭悪いのはおまえだろ。お前の書いてあることガイシュツだ。
その程度の考えしか浮かばないのか？かにミソ食って勉強して出直せや。
大体そんなの入札する奴らも他のオークションに登録しなきゃ意味無いだろ？
だったら移動と変わんないの。数ヶ月もしたらみんなそっち見ちゃうんだから。
それにYAHOO!からのリンク消されるって書いてあったろ。
文字読めないんだったら掲示板なんてくるな、腐れ厨房。

>>924
変えるらしい。
ところで何で入札価格が１６５００超えたら、取り消した方が得になるんだ？
いってる意味が良くわからん。

>>925
アメリカでもしてるだろ。ガイシュツしてなかったか？

まあ２日前とたいした変わらん対策しかでてないな。
素直に３月いっぱいでビッダーズに移るのが一番のようだ。
あそこはYahoo!みたいに入札するのに金かからんしな。5％は痛いけど出品側にしか影響ないし。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 07:51 ID:RqheIncR

>>894
論点がズレズレ。
昨年からの有料化で本人確認するようになってから、数は減ったものの
偽装IDや捨てIDで、煽ったりいたずらしたりの被害は続いているのも事実。

月末に終了する出品物を、もし、いたずらで連続で高値の入札をされたらば、
反論の余地なく、高額の請求がくる可能性がある。
ヤフーの発表したシステムは、頭の悪い欠陥システム。

こういう引き落としは、機械的な自動処理だから怖いのよ。
5月1日に通帳確認したら、普通口座においておいた200万がすっぽり消失って
こともある訳。

こんな重大な変更を予告もなしに、突然発表した上に、
メールなど一切の連絡をしてこないなんて、異常な会社だと思うよヤフーは。

929 ：こぴぺ：02/03/03 07:55 ID:yhUq/MgB

うんこYahooオクからの移転先
最有力候補のビッターズ(BIDDERS)やその他のオクスレ。

トップ
http://www.bidders.co.jp/

930 ：　：02/03/03 08:03 ID:Rge3PtyJ

読売新聞の記事で見たけど盗品をオークションに出品してるのは
中国人だそうです。日本国籍以外の犯罪外国人を規制しましょうよ
ttp://member.nifty.ne.jp/cristal/

931 ：927：02/03/03 10:18 ID:q2T+s4XH

913じゃなかった>>918だよ。

932 ：927：02/03/03 10:49 ID:q2T+s4XH

逝ってくる・・・。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 11:33 ID:iPBLn6Wh

>>927ってほんと頭悪いね。
「間違って入札」ってあるけど本気で落札する気があって
「なんか商品説明にいっぱい書いてあるけど、ムシムシ♪、
１円でラッキー、これは俺のもんだー」とか考える人っていっぱいいると思うんだけど。
あんたの商品説明なんか結局ただのマイルールに過ぎんから
権利はもちろん落札者のもんよ。
もちろん断りゃなんらかのイヤガラセはあると思うね。
普段抑圧された人間ほどこーゆー場所で他人に頭悪いとか言いたがるんだな。

934 ：９３３：02/03/03 11:35 ID:iPBLn6Wh

しまった927じゃない、>>918だ…
これ、918の呪いだな…

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 16:31 ID:msYuD9O+

いいんだよ933よ・・・。
すべての現況は>>918だな。とっとと氏ね。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 16:52 ID:Vx+M/J0w

くふふふ。早くトラブル続出になって、アフー潰れないかな～♪
あと、みんなも通帳にお金残しておくのはやめた方がいいよ～。
>>928みたく、いきなり金がっぽりとられちゃうかもしれないからね～。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 16:55 ID:Bg5LY787

今回発表されたのは、まず出品1商品につき10円を課金する「出品システム利用料」、
入札されたオークションを出品者が取り消した場合に一律500円を課金する「出品取消
システム利用料」で、いずれも4月15日より開始される。

さらに5月15日より、落札金額の3％を出品者に対して課金する「落札システム利用料」も
追加する。また自動車車体やオートバイ車体、不動産などの特定カテゴリーについては、
別の料金体系を定めるほか、出品時に“ギフト”や“注目”などのアイコンをリストに追加
できる「出品オプション」も有料で提供開始する。支払いはクレジットカードかYahoo!
オフィシャルバンクからの引き落としとなるが、別途登録が必要となり、具体的な方法や
利用規約などは追って発表するとしている。

　Yahoo!オークションでは2001年5月に有料の本人確認制度を導入し、一時的に
ユーザーは減少したものの、その後再び増加、2月末現在で登録ユーザー数は158万ID、
常時出品数は404万点に達している。その一方でサーバーやネットワークなどインフラ
関連の負担が大きく、オークション形式をとらない広告まがいの出品や、商品が
存在しないイタズラ出品などが多い、また出品者と入札主体のユーザーとの間で
不公平感が生じている点などを考慮し、“快適で使いやすいオークション”を目指して
今回のシステム利用料導入に踏み切ったという。

　Yahoo!JAPANでは「反響が大きいことは予想しているが、現在はオークションの規模を
拡大するよりも、オークション全体の質を上げるためには必要なことと考え、導入に
踏み切った」としている。なお先日eBayが日本市場からの撤退を発表したばかりだが、
今回の導入発表のタイミングは「eBayの件とは関係がなく、当社のシステム計画的な
関係でこの時期の発表となった」ためという。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 17:11 ID:cTLDrHqb

>>928の指摘している点がとても気になるんだが・・・・

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 17:23 ID:ZD4J8GV2

>>938
禿同。
でもさ、そういうイタズラ高額入札やったら、
イタズラもんのＩＤが即、使えなくなり、同じ住所や名前で再登録不可に
なるんとちがう？

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 17:28 ID:OZGY97Er

まったくだ。だいだい有料化になった時点で悪質な出品者や
落札者の管理をするべきだった。
詐欺まがいの偽ブランド出品や、別IDによる吊り上げ入札。
かたっぱしから入札しては取り消す奴。

そんなの調べりゃわかることなのに、今更利用料とって
全部の出品落札のデータとるなんて、できっこないと思うぞ。

毎日何万もの落札があってそれを個々のIDに月末集計するなんて
絶対トラブルに違いない。やだね。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 17:50 ID:OZGY97Er

1000?????????????(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)?????????

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 19:26 ID:xwxGB3ry

TOPにあった案内が消えてるような気がするんですけど・・・
やっぱり社員のミスですか？

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 19:52 ID:dizkToOE

オークのトップにある「サクセスストーリー」に体験談として
私は、落札者に１億円で落札され、バクレられて、アホーから
この後参加するならさっさと３００万円払えと脅されています。
と書き込みました。みんなが書けば、バカなアホーも築くんじゃない？

944 ：肉屋 HDOfi-01p6-141.ppp11.odn.ad.jp：02/03/03 19:55 ID:dY1SBAKH

ﾊﾟｰﾄ２は必至だね。
とりあえず、導入されるまで動向をｦﾁしましょう。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 20:04 ID:QzM1fSOj

74 名前：コピペだが投稿日：02/03/03 20:01 ID:kffGgHtO
30 名前：雀夢光速流投稿日：02/03/03 17:38 ID:SgLd7WJa
家電量販店BEST電器がYahoo！BBとBBフォンの拡販に協力！！
BEST電器も勝負に出たな！！苦情の窓口になるだろうに…
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0203/01/06.html

個人ユースのBBPHONEを会社業務で使うばかりか
素人を騙して売ろうとしているBEST電器・・・・
とりあえずBEST電器でモノは買わないようにしよう・・・
YBBの代理店をやるなんて企業姿勢として光通信と同類だ

946 ：：02/03/03 20:06 ID:u/la5kfE

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947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 20:07 ID:3YpIG2N2

ふざけるな！
利用料だけでも月数億の金が入ってるじゃないか？
やることがせこいんだよ。

他のオークションサイト利用しよっと。
ＹＡＨＯＯも欲かいて馬鹿見るだけだね。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 20:08 ID:nMf4F0jj