<社会>点呼の80秒は労働時間=東急電鉄に支払い命令

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1まさとφ ☆ ◆ASHorGAg @まさとφ ★
勤務開始前や終業後の点呼、引き継ぎにかかる5分20秒間は労働時間だとして、
東京急行電鉄(東京)の駅員2人が同社に2年分計約14万6000円の賃金の支払いなどを求めた訴訟の判決で、
東京地裁は28日「点呼の80秒間は勤務時間」として計約3万6000円の支払いを命じた。

判決理由で三代川三千代裁判長は
「労働時間は就業規則や労働契約ではなく、使用者の指揮命令下に置かれたかどうかで決めるべきだ」と指摘。
「点呼は上司と相対して体調や勤務の心構えなどを確認するもので、会社から義務づけられた行為」と述べ、
これにかかる出勤時60秒、退社時20秒は労働時間に当たるとした。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=FKP&PG=STORY&NGID=AGEN&NWID=A4672810
2monimoni:02/02/28 21:44 ID:h41IU6zE
今だ!2番ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ
3名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 21:45 ID:IIJSP+QA
さすが日本の電鉄会社、時間に細か〜い
4名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 21:45 ID:rPG8lEzo
少額裁判で良かったような・・・
5名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 21:46 ID:t9s3HpF3
5
6名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 21:46 ID:Ua48Ffxn
36000円で裁判起こすか・・・
7名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 21:47 ID:6w8vk/Uw
訴えたほうもすごいな。5分くらいまあいいか、と思うのが普通だろうに。
8名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 21:48 ID:JIrHNYVC
えーと・・・・・・・
つまり、1人当たり年額36,500円を要求して、9,000円勝ち取った、と。

1日100円以下かよ!
9イズミヤシーゲル:02/02/28 21:49 ID:odYUYiR1
通勤時間もか?
10                     :02/02/28 21:49 ID:loiUQVtY
会社に甘えてるな
11名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 21:50 ID:XtpsCy2g
裁判長の名前に注目してしまった
12名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 21:51 ID:6w8vk/Uw
>三代川三千代裁判長

みよがわみちよ?面白い名前だ
13名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 21:51 ID:Ua48Ffxn
>>11
わかる気がする
14名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 21:51 ID:IIJSP+QA
>>11 ワラタ
サンダイガワ サンゼンダイ?
15名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 21:52 ID:0dfvWJJH
↑同意 女性か???裁判長。

それにしても三が多いね。珍しい。
16名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 21:53 ID:WSTQiAbn
釣り銭が100円足らないだけでも大騒ぎする奴いるからね
17 :02/02/28 21:54 ID:bis3PCqe
>>9
ワークシェアリングがらみで、実際そうした方がいいんじゃない?
会社のために使った時間 = 労働時間みたいな感じで。
18名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 21:59 ID:RhkiqUhA

みよかわみちよ

http://www.mainichi.co.jp/edu/school/news/99/06/j11-5.html
少年の写真掲載で新潮社が訴えられだ裁判の裁判長です。
19名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 22:04 ID:mBZAED5R
20 :02/02/28 22:07 ID:2M5sl38L
こまか!
21 :02/02/28 22:12 ID:ZbpabicW
裁判起こしたやつらが勤務中にタバコ休憩とか取っていたら....

まあどっちにしろこう言う奴らは他の会社では通用しないやつらだね
22名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 22:15 ID:m0lQaGu9
漏れも最近暇だしタバコ銭欲しいから、まえの会社訴えてみるかな(w
23名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 22:16 ID:C4x4gfha
東急って時給制なの?
24 :02/02/28 22:21 ID:ZbpabicW
こいつらは1秒もサボらず仕事をしていたのだろうか....
普通80秒くらいで訴える前に自分のことをまず振り返るべきだろ
25名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 22:22 ID:fEtNWufp
勤務開始前にラジオ体操、会社に強制されてるんだがどうよ?
洩れ、自分で体力トレーニングしてるぞ(゚Д゚)ゴルァ!
経営者は、勤務開始前に42.895km走れと言われて、走るのかと
小一時間問いつめたい。
26名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 22:24 ID:lIrwkHt1

仮眠時間も労働時間、最高裁がビル管理労働で初判断


 24時間勤務の従業員の仮眠時間は労働時間かどうかが争われた訴訟の
上告審判決が28日、最高裁第一小法廷であった。
井嶋一友裁判長は「仮眠時間も労働時間に当たる」と判断、
会社側が支払うべき賃金を算定し直すよう求め、審理を東京高裁に差し戻した。
原告側によると、最高裁が仮眠時間も労働時間と認めたのは初めてという。

判決は、従業員が仮眠室で待機し、警報や電話への対応を義務付けられていると指摘、
「仮眠時間は労働からの解放が保障されず、会社側の指揮命令下に置かれている」とした。

http://www.yomiuri.co.jp/00/20020228i311.htm
27名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 22:26 ID:+bXqSFRT

 
 
   こ い つ ら ア メ リ カ 人 で す か ?
 
 
28名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 22:30 ID:CsxqXtvZ
>>27
会社人間ハケーン!
会社に一生奉仕してて(・∀・)イイ!
29名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 22:33 ID:Lw9Hg5+P
うち700mは>>25の錯誤で走っているため労働時間に算入されません。
30名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 22:37 ID:m0lQaGu9
>>27
↑こういうやつが、
「サービス残業は社会人の常識です」
とか後輩に言うんだろね(w
31名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 22:41 ID:UjoIRDYC
出社してくるのもジャストなのかな?
32名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 22:50 ID:D9OzaIYD
好訴妄想患者ですね。うちの精神病院にもいるよ。百何十件の裁判起こしてる患者さん。
訴える方も訴える方だが、裁判官もどうだかね。
33名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 22:53 ID:efMe6XMI
せんせ〜〜〜い!!

勤務中長クソしたら、その分給料からひかれるんですかぁ?
34好訴妄想:02/02/28 22:56 ID:l2HM5DT/
35名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 22:58 ID:EjSH4lNl
1分遅刻したら休暇取らせる会社、
1分早く仕事したら1日分の時間外手当払う。
これ常識。
36名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 23:00 ID:EjSH4lNl
しゃちょ〜〜〜う!!
乗り物での移動時間、その分給料からひかれるんですかぁ?
37等級よ:02/02/28 23:10 ID:ZbpabicW
東急よ世論は会社を味方すると思うぞ
バカどものアラ探して首切れや
38名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 23:28 ID:nA2Ry8z0
朝日新聞には

東急電鉄の駅員2人が始業前と終業後の点呼の時間も労働時間だとして、同社に慰謝料を含む
約115万円の支払いを求めた訴訟で、東京地裁の三代川三千代裁判長は28日、1日あたり
80秒、2年分の未払い賃金計約3万6000円を支払うよう命じる判決を言い渡した。
「点呼中と勤務場所との移動の間、従業員は会社の指揮命令下にある」と判断した。
慰謝料の請求は退けた。
(21:42)

こうやって載ってるんだが、慰謝料を含む115万円って、共同通信のとあわせて
計算すると慰謝料100万円かよ!
訴えた奴ら何考えてるんだ?
39名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 23:32 ID:pgXDfQzi
東急って不動産とかホテル経営してるけど
どの部門が儲かってるの?
40名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 23:34 ID:0dfvWJJH
金、金、金かぁーーーせちがないねぇーーー
41名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 23:36 ID:JiA7bYO/
面白い。
この案件は馬鹿らしいと思うが、
労働側の待遇がどんどん切り下げられる
現状では、
消極的に支持しておく。
もっと別の案件で労働側の権利保障判決が出て欲しい。
42肉屋 HDOfi-01p2-129.ppp11.odn.ad.jp:02/02/28 23:36 ID:VztVc5xb
日本もアリメカ型になっていっている気がする。
43名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 23:39 ID:R+PE1wEf
裁判費用を考えるとこの裁判は原告にとってどうだろうか?
44名無しさん:02/02/28 23:49 ID:b9509sY1
>>38

慰謝料は迷惑料だろ。
当然じゃ無いか。

バカ 38 は死ね
45名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 00:09 ID:Ow/Y9v38
細かいけど線引きの基準としては悪くないネタだと思うよ。
金銭ふんだくるために訴訟起こしただけならメリケンと変わらんだろうけど。
46名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 01:17 ID:TqKwn66r
俺は2ちゃんやってる時間も給料もらってるが.
47名無しさん@お腹いっぱい:02/03/01 01:19 ID:iE73TbpP
駅員って、けっこう気楽な職業化もね。
48名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 01:21 ID:E7d+uX1f
自衛隊も酷かったなー
朝6時半?に点呼
夜10時半にも点呼(w
早く寝る時には同僚に一言言ってから寝ないといけない。。。。
辞めて良かった
つーかもっと早く辞めるべきだった
49 :02/03/01 01:23 ID:Rg+Y/y4G
始業前のラジオ体操は給与対象にすべきだよな。
50http://nara.cool.ne.jp/mituto:02/03/01 01:27 ID:exQ22IMG
http://nara.cool.ne.jp/mituto
2ch of the sponsor,by the sponsor,for the sponsor.
by ひろゆき
51名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 02:05 ID:MjLdpNQw
これ訴えた二人って、組合関係だったりしないの?
52名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 08:36 ID:w1Sbf/Bx
訴えたバカ2人の情報まだ〜
53名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 08:46 ID:BxyJXDBl
始業前に来いって言われて机をぞうきんで拭かされたことがある
当然タイムカードつける前
小さいことでも許してしまうと、80秒がOKなら90秒もOK
90秒がOKなら100秒もOKだろとだんだん記載以外の時間が増える
始業前の80秒がOKなんだから
当然業務後もOKだろというふうになってくる
付き合いと称して業務後会社一同でイベントすると出ないわけにはいかない
54名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 09:09 ID:w1Sbf/Bx
訴えたバカ2人は他の会社じゃまず勤まらないね
>>21
禿同
55名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 09:26 ID:40aWDOgc
>>45
同意。80秒というのが一見せこい話に見せていますがね。
#こういう判例がきちんと各地で反映されれば、意味のある話なのですが・・・期待できんだろうな(泣)。
56名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 13:22 ID:KYMRM94p
いいと思う。
俺達労働者は会社からみたら弱者。
やめた後に訴えれば問題なし。ある意味賢いんじゃねーの。
他の社員達は喜んでいるのでは。
57名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 13:47 ID:I8Kr3JIV
>>53
忘年会も勤務の一環ですか?
58名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 13:55 ID:sokFF+Wj
>>7
運輸関係の労働組合だからねぇ
59名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 13:57 ID:M1jLYk01
個人的には>>26の判決の方が重要な気がするが・・・
 
60名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 14:00 ID:/5eKBwn1
>>21>>54
お前らは本当に使いやすいリーマンだな。
うちの会社で働いてくれ。
あっ、でもお前らみたいな奴は仕事できねーやつが多いから
だめか。
会社訴えるぐらいの根性・常識あるやつじゃないと
本当の意味では役に立たんから(w
61名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 14:02 ID:zkuS8sNR
これは仮眠のお話じゃないのね
62あほ:02/03/01 14:24 ID:xJfDkIvx
>「点呼は上司と相対して体調や勤務の心構えなどを確認するもので、会社から義務づけられた行為」
とあるけど、
「体調・心構えを十全にして安全な運行を心がける」のは
会社だけでなく、運輸に携わる誰もが心がけなくてはならない義務なのでは。

裁判官が会社の仕事として扱っていることに
ちょっと違和感を感じる。
63名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 14:36 ID:nVtd6rSN
1分の遅刻でも賃金カット。
鉄道屋さんでは常識です。

この判決は妥当と思われるが。
64名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 14:44 ID:7khD3Hfk
運賃を出札やバスの乗務員が100円ごまかしても懲戒解雇です。
外務省は皆で返せば無罪なの?
立った二人は刑事事件。 官庁は就業規則はないのですか?服務規定,懲戒規定は・
65名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 14:49 ID:ElklSThx
寒い雨降りの日,東急バスの運転手が,始発の渋谷停留場で,バスの扉を開けけず、客を乗せずに、煙草を吸っていた。
勤務時間と認められず。こいつの,賃金をカットしてくれ。
66名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 14:52 ID:U/FnFoci
>>64
郵便配達員も厳しいね。
みんなでやれば恐くない?
6721でも54でもないが:02/03/01 15:06 ID:7g0mGk6W
>>60
君は上司にも同僚にも嫌われているタイプ



        とか言ってみる
68名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 21:52 ID:PBsWvyOh
>>21+54
牛肉のラベルを張り替えるタイプ。
69名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 22:10 ID:OEeGV4bU
しかし、だ。

これで、80秒の点呼も労働時間だと認められた判例が出来て
しまったわけだよ。この意味がわかるか?みんな。

80秒どころか、何分も、何十分も、人によっては何時間も、
不本意な労働を事実上しなければならない境遇の人たちは
それこそ山ほどいるだろう。

そういう人たちが裁判に訴えて、勝訴できる可能性を示唆する物
として、今回の判例は非常に大きな意味を持つものだと思うがどうか。
70名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 22:12 ID:OEeGV4bU
しかし、こいつらがせしめたかったのは、
慰謝料のほうがメインだろうな。
つまり、相当の嫌がらせを受けていたのではないかと思われ。
71名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 22:24 ID:6v6Unpl+
慰謝料とか、そんなことはこの判決にとって本質的な意味はない。
本質は、時間外労働に対する判例が出たってことだよ。
先の夜勤の仮眠にしてもそう。雇用される側としては、非常に大きな
判例と思われ。
72名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 22:48 ID:LpmrBX6U
武富士社員全員が同じ告訴をしたら....武富士いくら支払うのかな?
『一番が一番』
払わない残業代も一番!

とか
73名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 12:35 ID:OuJOgYAU
>65 それは運行表で指定された勤務時間ではなかったからでは?
   織り返し場所ばどでの労働時間から控除された休憩時間とかあるから
74名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 12:42 ID:6TP7sZAh
こいつら呑気でいいな
規制業種の連中ってこんな体質か?

労働時間どおりに給料を申告したら
経営ヤバイ会社がどれだけ増えるか・・・
75名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 15:30 ID:fImU6keG
sou
76名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 15:33 ID:bMp7U/J8
それが金になるなら
何百万返ってくるかな・・・
77名無しさん@接続中:02/03/03 21:28 ID:oZpdiA6v
彼ら、今後かなり窮屈な勤務をせにゃならんでしょうな。

で、なんか問題あったら今回のことを引き合いに出されて
アボーン。自分で自分の首を締めることになるような気がする。
もっとも長居しないならそれはそれでいいかも知れんけど。
78あやね:02/03/03 22:03 ID:ZyYZI3DH
毎月200時間近くサービス残業していますが、もう、なんと言うか・・・。
世間って広いんですね。
79斜め45°:02/03/03 22:10 ID:B3FcIekh
今の日本社会、組合の強い会社は消えていく会社
東京急行電鉄も終わってるな
今の組合は会社の無駄を増やして、自分たちの利権を生み出してるだけ
自民党の事笑えないな
80名無しさん@お腹いっぱい。
>>68
なかなか面白い表現ですな。