【韓国】独立記念館『上海韓国婦女共済会収容人員名簿』を公開[2/25]
1 :
zaraφ ★:
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:02 ID:6lHY4AOZ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
/ , - 、, - 、 ヽLヽ /⌒\
./-┤・ | ・ |―-、ノヘ ヽ ( )
| `- ○- ´ ヽ | \_/
| | ヽ | / |
| | l |ヽ/ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∩ 人 (⌒ / ノ / < クソ日本人しねヴァーカ
| ⌒ヽ / \  ̄し ,ノ/ / \
| |´ |ニ―--―,ニヽ _/
\_ _/-―――.|  ̄ ̄ ̄ `l ヽ
 ̄ | } | lヽ/|
| / .|〜 >
| ノ | ∨ヽ|
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:04 ID:RaMvWiAF
煽り屋は厨房版に行けって。>6lHY4AOZ
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:04 ID:QA3nQMlf
>1
発見された・・・
の目的語が見つかりませんが?
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:04 ID:ZuBMP7kC
6 :
:02/02/27 17:05 ID:je9Og5Gw
「慰安婦」の証拠が無いのに窮して、つい偽造してしまいましたというところか。
7 :
イズミヤシーゲル :02/02/27 17:05 ID:MmnDBAQ/
6げっとー
8 :
ステファンソンφ ★:02/02/27 17:05 ID:???
要は、日本から「慰安婦として」連れてこられた人間の名簿が発見されたと、
そういうことですな。
ついでに、韓国は今まで資料もなく日本を攻めてきたと(藁
9 :
zaraφ ★:02/02/27 17:06 ID:???
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:06 ID:6lHY4AOZ
( ´D`)ノ< だいすけがいるスレはここれすか?
12 :
:02/02/27 17:07 ID:yA/VrdCf
間違いなく韓国は亜米利加から徐々に離れて中国シフトしていくな
13 :
:02/02/27 17:07 ID:RhcZNH6N
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:08 ID:0Fn0bfTx
偽札印刷で、うまくいくような技術になったので
ついに偽造したか・・・・
15 :
ステファンソンφ ★:02/02/27 17:08 ID:???
>>10 だってこのニュースそうとしか読めないじゃない。
「従軍慰安婦」の証拠だったら韓国のことだしもっと大々的に公表するだろうし
そこんとこ強調するって。
16 :
:02/02/27 17:08 ID:RhcZNH6N
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:08 ID:6lHY4AOZ
18 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/02/27 17:09 ID:/Csy8qF9
また、チョンの挑発?
日本はあんたらの相手をしてる程、暇ではナイ!
19 :
名無しさん@お腹いっぱい :02/02/27 17:09 ID:Ls42vqsP
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:09 ID:X4zcxETl
ハン板にスレッドあったかなぁ。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:10 ID:uGDdMIDu
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:10 ID:6lHY4AOZ
>>15 今までさんざん証拠がないとかいっておきながら、いざ出てきたらブツブツ文句いう
手に負えない
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:10 ID:RaMvWiAF
6lHY4AOZは煽り屋だから相手にしない!
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 17:10 ID:9iNN5NhK
これが、軍主導で強制連行したという証拠になるの?
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:11 ID:DoeAgjo6
よく分からないんだけど、今までのってただの言いがかりだったの?
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:11 ID:6lHY4AOZ
>>23 そうやっていつまでも反対意見には耳を閉ざしていればいい
27 :
ステファンソンφ ★:02/02/27 17:11 ID:???
>>22 ごめんね、「従軍慰安婦」の証拠として採用できる部分を記事から抜粋してくれる?
読み違いかもしれないから。
それとも他の記事ではもっと詳しく紹介してあるの?
28 :
名無しさん@お腹いっぱい :02/02/27 17:12 ID:Ls42vqsP
煽り屋って何が楽しんだろ?
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:13 ID:je9Og5Gw
>>1 これが証拠として本物なのはどうやって実証するんだろ?
そこまでは考えていないか。取り合えず、日本にたかる材料を作ってみましたと。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:13 ID:6lHY4AOZ
>>24 これだけの規模だから、軍が関与していたと考えるのが妥当
1000人もの韓国人をわざわざ中国へ連行するのは、軍の指示、要請があったからだろう
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:13 ID:08/EVZwW
だーれも、「慰安婦なんていなかった!」とか「売春宿なんてなかった」
とは一言もいってないんだがな。
問題は、普通の女性を日本が女性狩りして、強制的に慰安婦に仕立て
あげたかどうか、の一点に尽きるのに。
この資料が出たからどうだっていうんだろ?
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:13 ID:WExF/5M6
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:14 ID:WExF/5M6
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:14 ID:6lHY4AOZ
>>29 シンドラーのリストみたいなもんじゃないかな?
一件一件しらみ潰しに検証していくのはそれほど困難なことじゃないよ
35 :
名無しさん@お腹いっぱい :02/02/27 17:15 ID:Ls42vqsP
物証が無いなら単なる推測に過ぎないと言わざるを得ないのれす
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:15 ID:czAJDRMw
>>30 日本には不法入国している朝鮮人が何万といるが
これは韓国政府の指示があったからだろう。
>>32 了解。
ただ、アフォにマジレスって結構効くんだよね。
とくに「インテリっぽいアフォ」には。
38 :
所詮これが結論だからね(コピペフリー):02/02/27 17:16 ID:ZuBMP7kC
2 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 02/02/27 17:02 ID:6lHY4AOZ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
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∩ 人 (⌒ / ノ / < クソ日本人しねヴァーカ
| ⌒ヽ / \  ̄し ,ノ/ / \
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39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:16 ID:6lHY4AOZ
>>33 だから証拠はこのリストだって(w
これは君たちが考えてる以上に重要な資料になるだろうね。
それこそ従軍慰安婦問題の転換点になるかもしれない
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:16 ID:9iNN5NhK
>>30 つまり証拠とは言っても「と考えるのが妥当 」「あったからだろう」
というレベルの証拠なんですね。
41 :
:02/02/27 17:16 ID:gzfezDP+
>>24 いや、全然。
単にどのようにつれてこられたか判らない慰安婦のリストってだけ。
…いや、このリストの名前や書いてある内容からだと、慰安婦かどうかもわからんな…
42 :
名無しさん@お腹いっぱい :02/02/27 17:16 ID:Ls42vqsP
43 :
イズミヤシーゲル:02/02/27 17:16 ID:MmnDBAQ/
スッドレマダ??
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:16 ID:RaMvWiAF
3・1の毎年恒例のパフォーマンスなんだよ。愛国心高揚のための。
まともなカンコックは相手にしない。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:16 ID:uGDdMIDu
ソース見ると収用人数831名のうち、男性が24人いるらしい。
男性が何をしてたのか、興味深い。
( ´D`)ノ< だいすけやレボタソは何してるのれしょうか?
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:17 ID:6lHY4AOZ
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:17 ID:08/EVZwW
>>30 ちょっと相手してみよう・・・。
>これだけの規模だから、軍が関与していたと考えるのが妥当
推定されちゃ困るなー。
>1000人もの韓国人をわざわざ中国へ連行するのは、軍の指示、
>要請があったからだろう
だーかーらーね? いい? 朝鮮国内に慰安婦がいて、それを中国に
連れてきて? って要請だとするじゃない。
念の為に言っておくよ? この場合の慰安婦は、朝鮮ですでに
「プロとして」金を取っているわけだ。その連中に中国まで出張して
ほしい、っていう要請だよね、それ。
いい? 出張だよ?
もし、これが、1000人の一般人を大量に駆り集めて、連行したら
問題だけど、そういう資料じゃないでしょ? これは?
49 :
名無しさん@お腹いっぱい :02/02/27 17:17 ID:Ls42vqsP
あ、そういえば独立記念館て修学旅行で行ったっけ
50 :
イズミヤシーゲル:02/02/27 17:18 ID:MmnDBAQ/
スッドレってなに??ねえねえ?
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:18 ID:6lHY4AOZ
>>45 強制連行だとすると、それこそ日本軍の関与があったということになるだろね
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:18 ID:WExF/5M6
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:19 ID:je9Og5Gw
まあ、ソースが朝鮮日報だから。
あくまでネタとして見ていこうよ。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:20 ID:6lHY4AOZ
明日当たり朝日にも乗るんじゃないかな>53
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:20 ID:9iNN5NhK
56 :
名無しさん@お腹いっぱい :02/02/27 17:20 ID:Ls42vqsP
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:21 ID:6lHY4AOZ
>>55 自分から進んでいくわけねーじゃん(w
強制連行に決定だろ
59 :
イズミヤシーゲル:02/02/27 17:21 ID:MmnDBAQ/
ね ー ね ー ス ッ ド レ っ て な に
な に が で き る の ?
お い し い の ?
60 :
コピペ:02/02/27 17:21 ID:je9Og5Gw
>>1の資料で解ること
・今まで実証資料も無いのに慰安婦慰安婦言っていた
・連中の主張する挺身隊と慰安婦の繋がりはこの資料でもわからない
・強制連行の証拠ではない
・経費って書いてあるってことはレイプではない
・慰安婦自体は日本にすでに証拠がありとっくに認めてて補償も済んでる
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:21 ID:WExF/5M6
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1014791249/11 11 名前: 投稿日:02/02/27 15:39 ID:6FovECd6
これで解ること
・今まで実証資料も無いのに慰安婦慰安婦言っていた
・連中の主張する挺身隊と慰安婦の繋がりはこの資料でもわからない
・強制連行の証拠ではない
・経費って書いてあるってことはレイプではない
・慰安婦自体は日本にすでに証拠がありとっくに認めてて補償も済んでる
っていうか、あの画像の資料が60年前の代物だって?
まぁ表紙はそれっぽいな。で、記述してる方はどうなんだ?
なんだあの綺麗っぷりは。
62 :
45:02/02/27 17:22 ID:uGDdMIDu
>>51 あの・・・そー言う意味での興味深いってことじゃないんだけど・・
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:22 ID:ro1qQXAh
この名簿に使用されている紙とインクの絶対年代測定を禿しくキボンヌ!!
64 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/02/27 17:22 ID:/Csy8qF9
3.1て半島国のエープリル.フールじゃないの?
日本は4.1だけど。
>>58 現在でも借金で首が廻らなくなり、風俗で働く女性はいっぱい居るんだけど、
これも強制連行だよね?
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:22 ID:WExF/5M6
ID:6lHY4AOZは放置でいいのでは?どうせネタでしょ。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:23 ID:9iNN5NhK
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:23 ID:CZbbTK4J
>>58 自ら進んでソープで働くお姉ちゃんもいますよ。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい :02/02/27 17:23 ID:Ls42vqsP
>ID:6lHY4AOZ
昨日から回線繋ぎっぱなし?
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:23 ID:WExF/5M6
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:24 ID:RaMvWiAF
6lHY4AOZは自分の都合の悪いレスには返せません。
これに予想されるレス
「コヴァはわざわざ相手にしねえよ(藁」
72 :
イズミヤシーゲル:02/02/27 17:24 ID:MmnDBAQ/
ネエスッドレッテナニ?
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:24 ID:ZuBMP7kC
6lHY4AOZがちゃんと煽らないとスレがのびないぞ。
ツーかこんなもん公開していいのか?
実名載ってんだろ?プライバシーも糞もないぞ。
76 :
イズミヤシーゲル:02/02/27 17:25 ID:MmnDBAQ/
ナニ?
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:26 ID:6lHY4AOZ
俺もID:6lHY4AOZだが、何か?
78 :
(=゚ω゚)ノ:02/02/27 17:26 ID:fsg+vi/5
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:26 ID:1vDIX1Vc
あ・・・
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:27 ID:6lHY4AOZ
81 :
イズミヤシーゲル:02/02/27 17:27 ID:MmnDBAQ/
?
82 :
48:02/02/27 17:27 ID:08/EVZwW
>ID:6lHY4AOZ
さて、この資料のどの辺から、「強制連行があった」と判断できるのか
説明してくれ。
推定するなよ。1000人もいるんだから! じゃ、全然説得力ないから。
>>75 名簿全員について、事情聴取をして公開する必要がありますな。
本当に意に添わずに連行されたのか。
戦後、保身のために、強制連行されたと嘘をついている可能性はないのか。
84 :
イズミヤシーゲル:02/02/27 17:28 ID:MmnDBAQ/
77=80じゃなくて同IDなの??
なんで〜??
85 :
:02/02/27 17:28 ID:ulBTvXN5
慰安婦問題の根本が分かっていないから、今回のような件で騒動することになる。
慰安婦が大勢中国大陸にいたのは事実。
すぐに帰国できなかった人が上海に集まりできたのがこの名簿。
軍の強制連行に関する資料とはまったく縁もゆかりもないもの。
慰安婦問題に関しては法的、政治的に決着済み。
あとは事実の詳細な再確認という作業が研究者でなされるだけ。
その一資料としての価値ならある。
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:29 ID:RDsrB8CQ
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:29 ID:6lHY4AOZ
88 :
48:02/02/27 17:30 ID:08/EVZwW
>>83 事情聴取したら、間違いなく「虚偽」が出ると思いますよ。
暗い過去に触れられたくはないだろうし。
日本の「人権派」は、そんなことおかまいなしに押しかけて、
「被害者」を作り上げるんだろうけどね。
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:31 ID:6lHY4AOZ
>>85 現地採用でなくて”従軍”慰安婦がいた徹底的な証拠だろうが
>すぐに帰国できなかった人が上海に集まりできたのがこの名簿。
韓国人が中国にいたのはなんでなんだよ、強制連行が行われていたからだろうが
アホなこといってんなよ
90 :
:02/02/27 17:31 ID:ulBTvXN5
軍が強制連行した事実を示す証拠は何一つ出ていない。
意図的に軍が隠したとは考えられない。なぜなら、戦後50年も経って
騒ぎになるような問題を当時から計画的に資料処分するわけないから。
いまだに何もないというのは、その事実が存在しなかったというふうに
解釈するのがまともな人間の判断と言うもの。
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:32 ID:ZuBMP7kC
自作自演で必死に
>>2をなかったことにしたい6lHY4AOZがいるスレはここですか?
自作自演で必死に
>>2をなかったことにしたい6lHY4AOZがいるスレはここですか?
自作自演で必死に
>>2をなかったことにしたい6lHY4AOZがいるスレはここですか?
自作自演で必死に
>>2をなかったことにしたい6lHY4AOZがいるスレはここですか?
自作自演で必死に
>>2をなかったことにしたい6lHY4AOZがいるスレはここですか?
自作自演で必死に
>>2をなかったことにしたい6lHY4AOZがいるスレはここですか?
自作自演で必死に
>>2をなかったことにしたい6lHY4AOZがいるスレはここですか?
自作自演で必死に
>>2をなかったことにしたい6lHY4AOZがいるスレはここですか?
自作自演で必死に
>>2をなかったことにしたい6lHY4AOZがいるスレはここですか?
92 :
イズミヤシーゲル:02/02/27 17:32 ID:MmnDBAQ/
>>89 だから、そう言うなら
「現在不法滞在の外国人が日本にいるのはなんでだよ、その国の政府が関与してるからだろうが」
ってことになる。
この資料では「軍の関与」は決して明らかではない。
数では推測にしかならない。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:33 ID:czAJDRMw
>>89 東京にいる地方出身者は強制連行された人たちです。
95 :
:02/02/27 17:33 ID:ulBTvXN5
>>89 馬鹿言ってんじゃないよ。
>韓国人が中国にいたのはなんでなんだよ、
>強制連行が行われていたからだろうが
オマエは、韓国マラの野良犬が中国にいても
強制された、と言うのかね。
必然性がないのだよ、この一文自体に。
アタマ大丈夫か
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:33 ID:icu+FNMf
抗日グループが上海で作った資料だろう?
捏造の匂いがぷんぷんするな。
>>89 あのさ、日本軍には朝鮮人も居たんだよ。
で、日本軍が組織的に朝鮮人女性を強制連行してたら、
日本軍内に居る朝鮮人兵士は反乱を起すはずだよね。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:34 ID:WExF/5M6
>>93 そだねぇ。在日韓国・朝鮮人って何人いたっけ?
30万人だったっけ?
アフォらしー。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:34 ID:24p+CjZI
コヴァばっかり
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:35 ID:WExF/5M6
101 :
:02/02/27 17:35 ID:gzfezDP+
>>89 一つ疑問なんだが。
韓国人は強制連行された以外で、中国にいちゃダメなのか?
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:35 ID:6lHY4AOZ
>>97 キミばかだろ
そんなやつらならはじめかっら日本軍なんかにはいんねーよ
煽り役が上手く煽ってくれないと、
今一つ盛り上がれない。
104 :
48:02/02/27 17:37 ID:08/EVZwW
>>89 どうして、それが答えになっていないというのが分からないのですか?
いいかな? 慰安婦がいた ということは事実。これは誰も否定して
いない。
そして、中国に彼女たちが派遣された(軍の要請があったのかもしれ
ない)のも事実。
これは誰も否定していない。
それなのにどうして、あなたは一足飛びに「強制連行されたから、
中国にいた」ってなるのでしょうか? 彼女たちが中国に行った理由は
さまざま考えられるけど、単純に「需要が多い」からでしょう。もし、
かの地で儲かるのであれば、安全である限り行くでしょう。
いいですか。最重要な問題は、軍隊が女性たちを強制的に連行した
か、どうかの一点に尽きます。
今回の資料だけでは、彼女たちが自発的に中国にきたのか、それと
も強制されたのか、まったく読み取れないんですよ。わかりますか?
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:37 ID:WExF/5M6
>>102 「日本軍が」関与したという証拠はまだですか?
( ´D`)ノ< だいすけ復活キボンヌなのれす。
107 :
イズミヤシーゲル:02/02/27 17:37 ID:MmnDBAQ/
ス ッ ト ゙ レ ッ テ ナ ニ ー ?
しょっぱいプロレスのような展開
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:39 ID:6lHY4AOZ
>>104 ?マジいってることめちゃくちゃだよキミ
>そして、中国に彼女たちが派遣された(軍の要請があったのかもしれ
>ない)のも事実。
>これは誰も否定していない。
みずから認めたね(w
110 :
イズミヤシーゲル:02/02/27 17:40 ID:MmnDBAQ/
ス ッ ト ゙ レ ッ テ ナ ニ ー ?
ス ッ ト ゙ レ ッ テ ナ ニ ー ?
ス ッ ト ゙ レ ッ テ ナ ニ ー ?
111 :
48:02/02/27 17:40 ID:08/EVZwW
>>109 あのね。中国に慰安婦がいたのは誰も否定していませんよ。
わかります?
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:40 ID:QA3nQMlf
>>8, 15
ステファンソンφ ★氏の狙いはわかるが、この記事の内容はそうではないでしょう。
1945年11月3日に作られた上海韓国婦女共済会という組織が、戦後行く場が無くなって支那を
彷徨っていた婦女子を収容したときの名簿が発見されたということでしょ。戦前は日本人だったが、
そのときは朝鮮人で、国としては朝鮮の政治団体からしか援助は受けられなかった人達だろうね。
ただし、その支那を彷徨っていた婦女子(中には男も居たようだが・・・)が売春婦だったとして、日本
軍に強制的に支那に連行された売春婦達であったかどうかは、判らないでしょ。女衒が集めた売春
婦なら、ありうる話だ。
記事は一方的に「中国に強制動員された日本軍の韓国人従軍慰安婦831名の名簿が発見された」
となっているが、写真の表紙では「収容人員名簿」としか読めないのだが・・・。
かように一方的に決め付けるのは『如何なものかと・・・』
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:40 ID:6lHY4AOZ
ID:6lHY4AOZなんて星の数ほどいるんだよ
おまえらが相手にしてるのは架空の相手なんだよ、まさに妄想なんだって
日本が悪くないって思いたくてしょうがない馬鹿ウヨの妄想が慰安婦も強制連行もなかった
って事をつくりだしてるんだっての
妄想はそのへんにして、事実は事実として受け入れろよ
114 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/02/27 17:41 ID:/Csy8qF9
アブノーマルなチョンにはもうウンザリ!
ノーマルな日本人でもキライになる。
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:41 ID:6lHY4AOZ
>>113 ほんとややこしくなるからマジかんべん(w
足ひっぱらないで
業者に「もう少し数集めてくれ」とはいったかもしれんよ。
「数たりねえんだ!」ってことで。
それは即強制連行には繋がらないよね。
バブル期
社長「社員が足りん。もう少し人を増やせ!」
人事課「わかりました、大学で拉致してきます!」
とはならんやろ?
>>113 じゃあその「事実」とやらの証拠をどうぞ
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:42 ID:RDsrB8CQ
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:42 ID:6lHY4AOZ
しかしホントに同じIDってあるんだな・・・
120 :
48:02/02/27 17:42 ID:08/EVZwW
>>113 慰安婦がいなかったなんて、一言もいってませんよ?
ID:6lHY4AOZ
君のような人がいるから韓国の評判が悪くなる。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:43 ID:6lHY4AOZ
>>121 もう一方の方のID:6lHY4AOZ にいってくれ
ほんと迷惑してるんだ
123 :
イズミヤシーゲル:02/02/27 17:44 ID:MmnDBAQ/
ネエ串ッテナニ?
>>102 それじゃぁ朝鮮で反日本のレジスタンス運動とかやってたのか?
で、そのレジスタンスとやらは日本軍が娘を無理矢理さらっていくのを黙ってみてたのか?
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:45 ID:czAJDRMw
少なくともここにいる人間のほとんどは「韓国人は頭が悪い」
という感を強めざるを得ない。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:46 ID:6lHY4AOZ
>>124 日本軍に入ってたエリート連中は日本教育を受けてたんだろ
それにいわせてもらえば慰安婦は日本人もいただろうが
日本軍の兵士は彼女らも抱いてたわけだ
それと同じだろ
128 :
:02/02/27 17:47 ID:gzfezDP+
で、結局、6lHY4AOZの主張したいことってナーニ?
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:48 ID:08/EVZwW
>>127 もしかして・・・
「慰安婦」という存在そのものが「かわいそう」だから、日本軍が悪い
とか勘違いしてません?
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:48 ID:q05IaFvl
これって売春婦の労働組合が作った帳簿だよ。
民間の売春宿で働く女たちを、その雇い主(中国人・朝鮮人)の横暴から守るために作った帳簿
売春宿を経営してる中国人・朝鮮人たちの横暴を実証する資料。
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:51 ID:QA3nQMlf
age
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:51 ID:6lHY4AOZ
>>128 これまで従軍慰安婦がなかったって主張してた連中の言い分が、完全に壊された。
従軍慰安婦の存在をきちんと認めなさい、そして謝罪と補償をしなさいってこと。
大体戦後50年以上たってから証拠がないからああだこうだと言い出したのには、ほんとあきれたんです。
慰安婦になった彼女らの多くは慰安婦だった過去を思い出したくないから口を閉ざしたまま無くなっていったんです
それで証言する人がなくなってから、証拠がないじゃないかと開き直ってる日本に対して腹が立つんです。
で今回やっと重要な証拠が出てきたことで、本当に喜んでます。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:52 ID:ugALB2bA
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:53 ID:CZbbTK4J
>>132 あのさぁ。慰安婦の存在は誰も否定してないよ。
この資料は慰安婦の存在の裏づけ資料にはなるね。
でもね、強制連行された従軍慰安婦の証拠にはならないんだよ。
135 :
48:02/02/27 17:53 ID:08/EVZwW
>>132 人の話を聞いてらっしゃいますかぁ?
誰も、慰安婦がいなかったなんて、一言もいってませんよ?
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:53 ID:WExF/5M6
>>132 「従軍」の証拠にはなりませんなぁ。
証拠だしてね。
137 :
名無しさん@お腹いっぱい :02/02/27 17:53 ID:Ls42vqsP
>従軍慰安婦の存在をきちんと認めなさい、そして謝罪と補償をしなさいってこと
普通、風俗嬢に謝罪と賠償するか?
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:54 ID:RaMvWiAF
>従軍慰安婦の存在をきちんと認めなさい、そして謝罪と補償をしなさい
すげー笑った!
慰安婦たちが黙ったままなんて電波そう言えるもんじゃねえよ
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:54 ID:6lHY4AOZ
>>134 中国に、韓国人の慰安婦が1000人もいたことは何故ですか?
まさにこれを従軍慰安婦というんでしょ
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:55 ID:RDsrB8CQ
142 :
48:02/02/27 17:55 ID:08/EVZwW
>>132 繰り返しますよ。
慰安婦はいました。これは事実です。
では問題はなにか?
日本軍が、一般の現地人(朝鮮人)を強制的に連行し、性的職務に
就かせたかどうか。
この一事に過ぎません。そして、この軍による強制的な連行につい
ては、まったく資料がありません。推測はやめてくださいね。
慰安婦問題の根本には、代金が軍票で払われていたことがあるんでしょ?
それが日本の敗戦で紙くずになってしまったから、
命懸けで何千人も相手にした努力が、水泡に帰してしまった。
その財テク失敗の恨が、強制連行伝説を造ったんでしょ?
145 :
名無しさん@お腹いっぱい :02/02/27 17:55 ID:Ls42vqsP
>>140 需要と供給の関係じゃない?
無理矢理連れて行かれた証拠が無いし。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:56 ID:WExF/5M6
>>140 おめぇ、過去レス見てるか?眼にフィルターかかってないか?
その辺の話もちゃんとレスされてるから、読んでこいアフォ。
「従軍」であった証拠、「強制があった」証拠を出せといっとろーが。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:56 ID:CZbbTK4J
>>140 中国人、韓国人だったら従軍慰安婦?
頭大丈夫ですか?
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:56 ID:WExF/5M6
( ´D`)ノ< みんな実はこの手の煽りに飢えていたのれすね。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:57 ID:6lHY4AOZ
>>141 需要側は日本軍兵士だよね(w
軍の関与(指示等)があったということですよ
だいたい戦時中の戦場を国境を越えて1000人単位が移動するのは、軍の後ろ盾なくしてムリですよ
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:58 ID:RDsrB8CQ
>>149 煽りの存在は(行き過ぎなければ)スレの活性と
予想されるかの国の「慰安婦」との問答の予行練習になるからな
152 :
48:02/02/27 17:58 ID:08/EVZwW
>>149 ドキッ(笑)
でも、飽き気味です。
自分の都合悪いところは、まったく読まない人のようなので。
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:59 ID:WExF/5M6
需要と強制性の関連はありませんな。
ちゃんと金も払ってたし。軍票でだけど。
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:59 ID:q05IaFvl
>>134 慰安婦の存在の裏付け資料にはならないよ。
売春婦がいたという裏付けにすぎない。
それが「慰安婦」だと解釈されるというのは 李東彦専任研究員の見解。
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:59 ID:6lHY4AOZ
ID:6lHY4AOZは2人います
結果的にゃあ接待受けた軍人さんが証言しなきゃ何も始まんないのよ。
ちゃーんとマンコにチンポ入れたって言うな。
あと、そいつがどんなやつだったかってのモナ。
>>150 今の日本における国境線(警備厳しいよね)をわたって何万人もの人間が渡ってくるのは
もちろん政府の関与があるんですよね?
>>150 韓国は未だに北朝鮮と戦争中だけど、日本人が沢山旅行に行ったり
現地で働いている。
これは韓国軍による強制連行に違いない!
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:01 ID:WExF/5M6
>>154 いあん‐ふ【慰安婦】
いあんふ(ヰアン‥)【慰安婦】
戦地で将兵を相手に売春させられた女性。
Kokugo Dai Jiten Dictionary. Shinsou-ban (Revised edition) ゥ Shogakukan 1988/国語大辞典(新装版)ゥ小学館 1988
そうか!慰安婦そのものが間違いなのか!
いかん、今まで間違ってた。慰安婦じゃなくて売春婦とはっきり
言わなきゃいけなかったんだ。
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:01 ID:czAJDRMw
朝鮮人であることと論理的な思考ができることは
両立しないのだろうか。
162 :
48:02/02/27 18:01 ID:08/EVZwW
>>150 例えばですね・・・。
「今、南京で慰安婦が少なくいから、来る人いないかな?」
って、お願いがあったとしますな。これは軍から出たとしましょう。
それを聞いた、慰安婦経営のおっさんたちが、
「じゃ、うちのいい娘たちを連れていきますよ!」
と連れていきました。
これは強制連行ですか?
出張あるいは転勤ですね。
それとも、これがあなたの言う、「強制連行」ですか?
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:01 ID:VBi519BJ
>>150 >だいたい戦時中の戦場を国境を越えて1000人単位が移動するのは、
>軍の後ろ盾なくしてムリですよ
おれは、多少の強制連行はあったんだろうなと
思うが、君は曲解しすぎ。
この資料は、解放後1000人を保護したという資料だぞ。
きちんと読め。
164 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/02/27 18:01 ID:/Csy8qF9
始めに「強制連行有りき」の話ですね。
従軍慰安婦の根拠にならない。
日本軍の正式文書でも無いし、こじつけとしか
思えませんが?
チョンの粘着質がよく現れているニュースですね。
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:02 ID:9ihSTgPU
>>142 >日本軍が、一般の現地人(朝鮮人)を強制的に連行し、性的職務に
>就かせたかどうか。
性的職務だろうが軍事態勢での命令に従ったのだろ
つまり軍事政権下での強制と言うのが当然の考えだ
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:02 ID:6lHY4AOZ
ヘリクツばっかで話になんないね、こりゃ
一つだけいえることは、朝鮮の人達がこのスレ見たらどう思うかってこと。
>>150 その時に1000人がいたってだけだろ?
1000人が一度に上海に集められたなんてどこに書いてあるんだ?
まあ24人の男が女衒だったとして約40人ずつか
4回くらいずつ分けて方々から集めてきたってトコだろ
>>166 そんなこと、検証には何の関係もありませんな。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:03 ID:RDsrB8CQ
170 :
48:02/02/27 18:03 ID:08/EVZwW
>>160 あぁ!! なるほど。
慰安婦、って言葉自体が「=被害者」になってるんですね。
これは認識を改めないと。
娼婦ですね。
ありがとうございました。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:03 ID:RRyaisZ+
もう少し真っ向から反論しないと、笑いを取れる電波にはなれねぇな( ’3’)
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:04 ID:WExF/5M6
>>166 あ、逃げるのか。それ、逃げ口上なわけ?
>>一つだけいえることは、朝鮮の人達がこのスレ見たらどう思うかってこと。
関係ありません。どーでもいいです。
こっちは、事実を追求してるだけです。事実をね。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:04 ID:6lHY4AOZ
>>163 そうですね。
ちょっと誤解してたみたいです^^;
解放後1000人を保護したってことは、それ以上の慰安婦が存在していたってことですよね。
ますます軍の関与なくして語れないっていうか
馬鹿はいいよなぁ・・・
自分が論理的に追い詰められてることに気付きもしないんだから
175 :
48:02/02/27 18:05 ID:08/EVZwW
>>165 当時は軍事独裁政権だから、すべての事を、人々は嫌々ながらやった
と? そう仰しゃられるわけですか?
業者も、軍からの依頼では断れないと考えて、泣く泣く娘たちを中国
に連れていったと?
そうお考えになるんですか?
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:05 ID:WExF/5M6
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:05 ID:WExF/5M6
>>174 脳内バイアスかかってるからね。外部入力は自動的に
選別・キャンセルされます。
178 :
48:02/02/27 18:07 ID:08/EVZwW
>>177 ある種、幸せな人なんだろうな。
自分の都合の悪いことは見えない・聞こえないんだから。
都合の悪いことを反論もせずに「ヘリクツ」で切って捨てるのが
許されるなら、議論は簡単だよなあ。
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:08 ID:9ihSTgPU
>>175 黒人は金で売られてアメリカに来たのに嫌がってなかったとでも言うのかな
とにかく黒人は売られてやってきた。自ら望んで来たわけじゃないですよ。
しかしそれは強制と考えないのかな?
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:09 ID:6lHY4AOZ
>>176 だから証拠はこのリストだっていってるでしょうが。
そもそも証拠証拠といってる人にいいたいが、じゃあ従軍慰安婦がなかったって証拠はあるんですか?
それこそあったら出してもらいたい。
183 :
48:02/02/27 18:09 ID:08/EVZwW
>>177 そうみたいですねー。
でもね、こういう完全な「自己正義主義者」ってのは治らないんだろう
なと、ちと考えてます。
ただ、このえらくレスが伸びるスレッドを見て、普通の人々ならば
どっちに説得力があるか、わかってくださるんでは・・・と期待してます
が。ダメか? 駄目なのか?
まー大半の人は、「またやってるよ。よくあきねーな」なんだろう
けど(笑)
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:10 ID:6lHY4AOZ
どう考えても軍の関与がなかったと考えるのはムリがあると思うが
こうやって決定的な証拠も出てきたんだし
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:10 ID:WExF/5M6
>>180 それは議論ではありません・・・(鬱
一方的ないちゃもんですな。
>>182 あるという証拠もないのに韓国は日本に賠償を要求するのですか?
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:11 ID:WExF/5M6
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:11 ID:6lHY4AOZ
>>182の意見は無視ですか?(w
このスレッドたてるのも無視しようとしたんだもんね
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:11 ID:QA3nQMlf
>>182 何事かが無かったという証拠を出すことほど難しいものはない。
これは科学の常識です。それを言っちゃぁ、おしまいよってやつです(w
>>182 「あった」と主張しだした方が証拠を提示するのが道理では?
こんなこともともと問題になるような話じゃないんだよ。
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:12 ID:czAJDRMw
192 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/02/27 18:12 ID:/Csy8qF9
>>182 だから、このリストが従軍慰安婦の証拠になるの?
「始めに従軍慰安婦有き」の姿勢で考えているでしょう?
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:13 ID:WExF/5M6
>>184 証拠になってないっての。ならない理由も既にいくつも
述べられてるし。
「従軍慰安婦」であった理由を述べてくれ。強制性の
理由を述べてくれ。今までの君の主張、全て論破
されてるのがわからんか?
ちょっと脳内バイアスきってくれんか?匿名掲示板なんだし。
194 :
慰安婦でなくて娼婦:02/02/27 18:13 ID:dFhypHCE
あの時代はどこの国でも娼婦は普通にいましたよ。
特別に問題視する事ではありません。
中国大陸にも、地元の業者に募集された娼婦は
当然にいたでしょうね。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:13 ID:RDsrB8CQ
科学の常識を覆すなよ6lHY4AOZ。
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:13 ID:6lHY4AOZ
>>186 従軍慰安婦はなかった、その証拠に実証する資料がないってのがあなたたちのこれまでのレトリックでしたよね。
で、今回資料が出てきたわけだ。
あなたたちは何を証拠に、従軍慰安婦はなかったっていうつもりなんでしょ?
197 :
ばかだ:02/02/27 18:13 ID:lHJHyFAk
>>182 あのな。挙証責任って知ってる?
なかったものに証拠があるわけないじゃん。
”犯罪はあった”と主張する側には証拠を提出する必要があるが、
”犯罪は無かった”という側には証拠を提出する必要はないんだよ。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:14 ID:yg2Gfe4X
悪魔の証明
>>188 「従軍慰安婦はいた」って謝罪を要求してるんだよね?
で、証拠はあるのかって言われて出した証拠に信憑性がないわけだ。
これって変じゃない?
もともとないことの証明ってどうすればいいの?
ある可能性を全て否定しなきゃいけないんだよ。「ない」ことの証明は。
ついでに言えば、このリストの1000人という数から先は証拠にはならんよ。
あんたの推論だけ。
200 :
48:02/02/27 18:14 ID:08/EVZwW
>>182 慰安婦(娼婦)がいなかったとは、誰も言ってないんですよ。
3回目なんですが、聞いてます?
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:14 ID:WExF/5M6
一応、自分も誤解してたんでもう一度レスしときます。
>>160ですね。
いあん‐ふ【慰安婦】
いあんふ(ヰアン‥)【慰安婦】
戦地で将兵を相手に売春させられた女性。
Kokugo Dai Jiten Dictionary. Shinsou-ban (Revised edition) ゥ Shogakukan 1988/国語大辞典(新装版)ゥ小学館 1988
「慰安婦」ですらありません。「売春婦」といいましょう。
202 :
京都県民がらすき以下略φ ★:02/02/27 18:15 ID:???
>>196 今回の資料・・・831名
自称慰安婦・・・・5000名
この人数の差は?
南京の事もそうだけどどさくさまぎれにどんぶり勘定は止めましょう
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:15 ID:6lHY4AOZ
>>199 謝罪要求すんのは、日本側が認めたからですよ
証拠はこれから出すんです
何か悪いですか?
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:15 ID:T91QdeQT
あのな、当時の状況を考えろ。
娘の身売りなんて、日本でも、韓国でもあったんだ。
韓国なんか、いまでも地下室に閉じ込められたりするんだぞ。
(さすがに数は少なくなったと韓国の新聞でも言っているがな)。
また、そういう娘を集める男もいたんだ。
たしかに、そういう生業の韓国人たちをつかって、
いやがる娘を日本軍が集めたこともあっただろ。
だが、当時の感覚では、それはOKだったの。
ちなみに、韓国人は、朝鮮戦争でも、自軍の慰安婦
用意したんだぞ。さすが、強姦大国というかなんというか…。
さすがに、今ふりかえると、酷いことだから、
民間レベルで補償しようとしたんだけど、
(以下略)
あー、つまかれた。
確信犯か、教会信者かしらんけど、
あとはきちんと勉強しろ>173
205 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/02/27 18:16 ID:/Csy8qF9
>>196 君!みっともないよ。醜態としか思えんが?
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:17 ID:6lHY4AOZ
>>202 ・・・・・
今回の資料においてさえ800名近くの慰安婦がいたってことです。
アジア全部合わせたら、どれだけいるのか天文学的でyそうね
207 :
:02/02/27 18:17 ID:dFhypHCE
軍が管理していた名簿が出たというわけではないのですね。
内容をよく読むと、終戦後における、単なる難民名簿のようです。
>>203 そうですか、私は日本政府とは関係ないので個人的に
「そんなバカなことを言う韓国人」はアホだと思います。
何か?
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:18 ID:WExF/5M6
>>203 これからって・・・戦後何年たってると思ってるんだ・・・
まぁ、捏造せずに頑張ってくれ。
あ、証拠出てきたら、ちゃんと年代測定やらなんやら
させてくれよ。あんな真っ白な紙じゃ、疑われても
当然だよ。
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:19 ID:QA3nQMlf
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:19 ID:6lHY4AOZ
>>207 何が単なる難民だよ
ふざけんなよ
証拠がない証拠がないって、レイプ犯を擁護するのと何らかわらないこといってることに気付いてんのかきみは
>>203 ついでに、このニュースを見て誤解する人が出るといけないので、
細々と意見を書こうと思います。
もちろん見る人がどちらの意見を正しいと思おうと構いません。
自分にできることをします。何か?
213 :
これでもみろ!:02/02/27 18:20 ID:wptwnsTo
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:20 ID:6lHY4AOZ
>>212 ふふふ
必死ですね(w
コヴァ必死ですね(w
216 :
:02/02/27 18:21 ID:lHJHyFAk
キーセンなんか放っとけ。
ID:6lHY4AOZがナニ人か知らんけど
たまに日本人でもこういう奴いるからビックリだよね。
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:21 ID:RDsrB8CQ
煽り方にキレがないなあ。
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:21 ID:T91QdeQT
>>211 だから、レイプが多いのは、韓国のほうだって。
レイプ犯擁護してるの君のほうでしょ。
220 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/02/27 18:21 ID:/Csy8qF9
>>203 捏造証拠は証拠にならんからね!
動かぬ証拠とやらを出してからにしてくれんか!
日本人は暇じゃ無いから!
どうせ、そんな証拠有る訳ないが!
>>215 コバァとでも、なんとでも言ってくれて構いませんが、
今の日本における「不法滞在韓国人」(在日はもちろんカウントしてませんよ)
の多さについてはどう思われます?
他にも貴方はいくつかの反論を無視しているんですよ。
他の人が見てどっちに説得力がありますかね?
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:22 ID:6lHY4AOZ
>>214 韓国軍の慰安婦制度設立した連中は、旧日本軍の兵士だったって書いてありますね。
日本軍の教育を受けた彼らが慰安婦制度まで受け継いだってことで、
それはすなわち日本軍の慰安婦制度の存在を裏付けるものに他なりません。
224 :
名無しさん@お腹いっぱい :02/02/27 18:22 ID:Ls42vqsP
>>211 レイプをしたということを「事実だと示す証拠」が無ければ無罪ですが?
>221
朝鮮人強制連行者の名簿13万人分を日本が隠ぺい
こんな記事だった。
たぶん踏んでも大丈夫。
226 :
京都県民VIPがらすきスーカーパー(69)@最悪板最強 :02/02/27 18:24 ID:KQBBSEcs
>>206 天文学的な数の慰安婦かよ。。。。バカ?
慰安婦は居ましたし日本も国として認めてますし補償もしてます。
政治的配慮から民間からも集めました。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/ianfu.html しかし、今回のは単にすでに日本が認めている事実を「ウリナラが見つけたニダ!」と声高に叫んでいるだけで
資料価値はまったくありません。
相変わらず日本軍が強制連行したどころか、挺身隊と偽って慰安婦として日本軍が集めた証拠すらありません。
むしろ、彼らは今まで口頭証言以外の証拠も見つけていないのに教科書に載せてまで国策で日本を叩いていたという
事実を世界に晒してしまいました。
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:25 ID:6lHY4AOZ
>>224 だからレイプ事件とかは被害者側に不利なんですよ
セカンドレイプって知ってますか?
慰安婦も同じ事がいえるんですよ
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:25 ID:czAJDRMw
国家総動員法があるのに強制連行して何が問題なんだろう?
スゴイよな。13万人強制連行されてんのに
気が付かないで日韓基本条約に署名しちゃったんだと。
231 :
48:02/02/27 18:26 ID:08/EVZwW
>>215 >ID:6lHY4AOZさんへ (もう一人の人、ごめんなさい)
1からいきましょうか・・・。
まず、当時「娼婦」がいたのは事実ですよね。日本にも公傷制度が
ありました。
軍の施設にも「慰安所」と呼ばれるものがあって、この中に娼婦が
おり、彼女たちを我々は「慰安婦」と呼んでいます。
つまり、私のこれまで遣ってきた「慰安婦」という言葉は「=娼婦」
であることを意味します。
ここまで、いいですか?
まあ、韓国人慰安婦は大船に乗ったつもりで日本に抗議しな。
>>228 慰安婦さんは自分から話したように見えますが、セカンドレイプという単語に対する
僕の理解は間違っているんでしょうか?
234 :
京都県民がらすき以下略φ ★:02/02/27 18:27 ID:???
>>228 だから?もうとっくに賠償終わってますけど?
同じ事件で2度訴訟できませんよ?
235 :
ROM専門:02/02/27 18:27 ID:7AQ/l3wF
>>183 大丈夫です
ちゃんと「見えて」います
煽りはただの踏み台
ロムってる多くの人間に解らせるのが2chの戦略
236 :
48:02/02/27 18:27 ID:08/EVZwW
>>229 「今」の常識で過去を裁くからでしょうね。
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:27 ID:q05IaFvl
【この資料から言える確実なこと】・・・・・・A
この資料の作成者=韓国婦女共済会
このリストにのっている人たち=韓国婦女共済会の会員
【韓国独立記念館の推測】=この資料は日本軍に連れてこられた慰安婦のリスト・・・B
朝鮮日報の記事では、AからBへの飛躍を埋めるための説明がなにも書かれてないのです。
AとBをつなげる説明や証拠を書いていないので、これが従軍慰安婦の実証資料と言うの
はおかしいと言ってるのです。
238 :
:02/02/27 18:27 ID:dFhypHCE
やっぱり軍隊には娼婦が群がりますなあ。
結構な稼ぎが有ったらしいじゃないですか。
>>228 TVに出てきてレイプされたとか言っている、毎回年齢と証言が変化する自称慰安婦のオモニたちが出てきますが、それはどうお考えで?
40歳くらいの女性が慰安婦だったから金よこせと抗議に押しかける事実は?
韓国側に、国として補償のために慰安婦を調査した資料が無いのは何故ですか?
240 :
名無しさん@お腹いっぱい :02/02/27 18:28 ID:Ls42vqsP
>>228 証拠が無い=やってない
てことなんだよ。わかってる?
241 :
48:02/02/27 18:28 ID:08/EVZwW
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:28 ID:RDsrB8CQ
「韓国婦女共済会」とはそもそもわかり難い名称だな。
243 :
:02/02/27 18:30 ID:EY6HqnjA
カンコックでは従軍慰安婦であったことは、
その家族にとって名誉な事だと言う事か。
それでは御唱和下さい「従軍慰安婦マンセー、マンKO−−」
244 :
京都県民がらすき以下略φ ★:02/02/27 18:32 ID:???
もうとっくに賠償終わってますけど?
同じ事件で2度訴訟できませんよ?
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:32 ID:WExF/5M6
>>238 実際、必要なものですし。
まぁ、どこぞの軍隊のように全て現地調達なら必要ないでしょうが。
246 :
:02/02/27 18:33 ID:ulBTvXN5
物証がないのは裁判でも決定的に不利です。
「人権」屋さんは過去は問われなかったが
現在になって顕在化した問題と言っていますが、
過去に無意識だった問題を当時の人たちがもみ消した
というのも筋が通らない。
つまり慰安婦問題なんてのは、人権屋さんとそれと結託した
朝日などのマスコミ、左翼、外国勢力の反日大連合
の歴史的第捏造ということになります。
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:34 ID:WExF/5M6
人間のクズばっかりだ
娼婦とかいってるやつは狂ってるとしか思えない
自分の娘が軍隊の力を背景に何千という男にレイプされることを考えてみろ
ほんとこのスレッドを朝鮮の人に見せてやりたい
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:35 ID:WtGl8054
>>213 それは、当時、日本にいた韓国人の名簿でしょ。
ほんとうは、もっと多いよ。
(密入国者もいたからね)。
徴用なんかしなくても、
韓国人いっぱい日本に来たがってたの。
強制連行されてきたはずの在日の人は、
本国では嫌われ者なの。
韓国人にいわせると、
もともと親日派か、
食いっぱぐれて本国を捨てた人たちだと
見なされているから。
帰れる人は、終戦後帰っちゃってるから。
韓国の悪いところは、自分の悪いところはおくびにもださず、
相手の悪いところは誇張してでも追及する国民性。
たとえば、そもそも韓国が近代国家として出発したのは
日本のおかげでしょう(戦前でも、戦後でも)。
そのくせ、自分のことを、日本の兄貴だと思いこんでる。
君も、弁護しようとしてる人が、どういう人たちかは
分かっといたほうがいいよ。
>>248 見せればいいじゃないですか。いくらでも方法はあるでしょ?
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:36 ID:WExF/5M6
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:37 ID:6lHY4AOZ
従軍慰安婦831人の名簿を発見
中国に強制動員された日本軍の韓
国人従軍慰安婦831名の名簿が発見
された。
独立記念館(李文遠(イ・ムンウォン)館
長)は、3.1節(日本の植民地時代の抗日
独立運動を記念する国民の祝日)を前に
発見された『上海韓国婦女共済会収容
人員名簿』を25日公開した。上海韓国婦
女会は1945年11月3日、中国に住む同
胞の孔敦(コン・ドン)らが、慰安婦として
連れてこられ、中国で彷徨していた韓国
女性を援助し帰国させるために作った組
織だ。
横20.7センチ、縦28センチ、全86ペー
ジに及ぶこの名簿には、韓国婦女共済
会の趣旨と規則、経費明細表、収容婦
女総根源表、収容人員名簿などがぎっし
りと書き込まれている。名簿によれば収
容人員の831名の中には女性807名、男
性24名がいた。地域別では慶尚(キョン
サン)南道が186名(22%)で最も多く、慶
尚北道102名(12%)、全羅(チョルラ)南道
98名(11.7%)の順だった。年齢別では20
代が71%、30代が14%、10代が10%の順
で、20、30代が85%を占めた。
李東彦(イ・ドンオン)責任研究員は「日
本軍の従軍慰安婦と解放直後の海外の
韓国人に対する証言は多いが、今回の
ような具体的な実証資料は無かった」と
述べた。
秦聖昊(チン・ソンホ)記者
253 :
48:02/02/27 18:38 ID:08/EVZwW
>>248 はい。わかりました。娼婦であると、我々が認識していることはご理解
いただけたようですね。
この一連の流れで、あなたが何を問題視されているのか
>>248 の発言
でようやく分かったように思います。
つまり、あなたは、日本軍が朝鮮人を娼婦として採用し、朝鮮人の女
性が性的業務に従事させていたこと自体が「許せない」わけですね?
そして、こういう場所で働かせていることも、「強制連行だ」と仰しゃ
るわけでしょうか?
と、すれば、スタート時点から認識に大きな相違がありますね。
254 :
京都県民がらすき以下略φ ★:02/02/27 18:38 ID:???
>>248 もう日本国は認めて賠償も終わったけど?
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:38 ID:QA3nQMlf
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:39 ID:KeUCTzXR
>>248 禿同意
なんか数字ばかり持ち出して言い訳臭い奴ばっかり。
娘の親の気持ちにでもなってから書き込みしなさい
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:40 ID:WExF/5M6
>>252 ソースを出すときは、その出典も示せよな。意味ないぞ。
259 :
48:02/02/27 18:40 ID:08/EVZwW
>>254 えー、不思議なもんですよね。
日本が謝罪した → だから、日本が悪かった
韓国と条約結んだ → それは別の問題だ
政府の行動の結果を、状況によってすり替えるんですよね。
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:40 ID:WExF/5M6
261 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/02/27 18:40 ID:/Csy8qF9
>>250 連中の目的は最初からソレ。反日を煽るため。
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:41 ID:WtGl8054
>>248 韓国軍人がベトナムで何をやったか知らんのか?
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:41 ID:QA3nQMlf
264 :
京都県民がらすき以下略φ ★:02/02/27 18:43 ID:???
>>259 ハァ?
慰安婦問題は日本国政府が公式に謝罪も賠償も終わってますけど?
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:43 ID:QA3nQMlf
このスレ、ムネオと千春のスレに負けるな!
>>261 今更反日煽られてもねえ・・・・・・
大して変わらないんじゃないんですかね。日本で反韓煽るんならともかく。
ところで「反日」はMicrosoft IME 2000では一発変換なんですね。なんか鬱だ。
>>264 いや、べつに48氏はがらすき氏に対して反論はしてないよ。
韓国政府を煽ってるだけ。
268 :
@京都県民がらすき以下略φ ★:02/02/27 18:45 ID:???
269 :
48:02/02/27 18:46 ID:08/EVZwW
>>264 あ、誤解をさせてしまいましたね。
えーと、
>>267さんの言うとおり。
付け加えるなら、反日な人々は、日韓条約は「不当だ」と言うくせに
日本政府の謝罪は大々的に取り上げるんですよ。
それがとっても不思議だなー、と。
270 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/02/27 18:48 ID:/Csy8qF9
>>266 それはもっともな意見。同意ですが…。
マジで相手にして欲しいのかもね?
271 :
京都県民がらすき以下略φ ★:02/02/27 18:48 ID:???
>>269 なるほど。彼らは確かに都合のいいところだけ拾って声高に主張しますね。
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:49 ID:QA3nQMlf
1945年11月3日に作られた上海韓国婦女共済会という組織が、戦後行く場が無くなって支那を
彷徨っていた婦女子を収容したときの名簿が発見されたということでしょ。戦前は日本人だったが、
そのときは朝鮮人で、国としては朝鮮の政治団体からしか援助は受けられなかった人達だろうね。
ただし、その支那を彷徨っていた婦女子(中には男も居たようだが・・・)が売春婦だったとして、日本
軍に強制的に支那に連行された売春婦達であったかどうかは、判らないでしょ。女衒が集めた売春
婦なら、ありうる話だ。
記事は一方的に「中国に強制動員された日本軍の韓国人従軍慰安婦831名の名簿が発見された」
となっているが、写真の表紙では「収容人員名簿」としか読めないのだが・・・。
かように一方的に決め付けるのは『如何なものかと・・・』
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:50 ID:KeUCTzXR
人を厨房と呼ぶのは勝手ですが、スレ立て用のコテハンでぐだぐだ書き込んでる人も痛いですよ。
解決してるなら何故日本政府は文句を言わないのですか?
後ろめたさがあるのを必死に隠してるからですか?
みなさんみたいな人は長崎広島に対してはアメリカ賛成なんですね。
当時はしょうがなかったですもんね。
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:50 ID:QA3nQMlf
ちょいと、マターリしてきたなぁ(w
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:51 ID:6lHY4AOZ
>>272 写真の表紙だけで一方的に決め付けるのは『如何なものかと・・・』
276 :
名無しさん@お腹いっぱい :02/02/27 18:51 ID:Ls42vqsP
ヤベェ、真性登場かも・・・
277 :
京都県民VIPがらすきスーカーパー(69)@最悪板最強 :02/02/27 18:52 ID:KQBBSEcs
>>273 文句をいうと反省が足りないだの軍国主義がだの言われて余計厄介だから
スレ立て用のコテハンはかちゅだから
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:52 ID:RDsrB8CQ
279 :
48:02/02/27 18:52 ID:08/EVZwW
>>273 どうして政府に帰結するのですか?
私は個人として「おかしい」という見解を述べているのですが。
それとも、日本政府が決めたことには盲従しなければならないと?
この、言論も思想も自由な日本という国で。
ID:6lHY4AOZはもう2度と現れないかもしれない
とか言ってみるテスト。
281 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/02/27 18:54 ID:/Csy8qF9
>>273 このコテハン、使って割と長くなりましたから使ってるだけですが?いけませんか?
どこの板でもこのコテハンですよ。
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:55 ID:6lHY4AOZ
\ | /
___
/ \ ________
/ ∧ ∧ \ /
| ・ ・ | < ID:6lHY4AOZは二人いる
| )●( | \
\ ー ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
mn○____/
ヽ--⊂)
/ | \
284 :
48:02/02/27 18:55 ID:08/EVZwW
>>275 >ID:6lHY4AOZ さんへ
繰り返しになりますが・・・。
あなたの考えている「慰安婦」というのは、たとえ公娼だろうとなん
だろうと、軍の施設に放り込まれ、昼も夜もなく日本軍の兵士たちに
くり返し「性的虐待」を受ける人々である。
そして、これこそが「強制性」であり、「日本の犯罪である」と考え
ている。
で、よろしいですか?
紛争好きがいるのか?
こちらが文句を言わなければ紛争起きないからだろ。
287 :
俺:02/02/27 18:55 ID:IFuxgk8d
>>182 慰安婦は今も昔も世界中に存在してます
湾岸戦争の時もいたよね。
さて、”日本軍が強制的に拉致したという従軍慰安婦”が存在したという証拠は何処ですか?
はやく証拠を出してね♪ 立証責任はあなたにある。
証言以外で。文書で。河野談話もダメだよ、あれ本人が後になって週刊誌で否定してるから。
288 :
48:02/02/27 18:56 ID:08/EVZwW
>>283 だから、ゴメンなさいって(^^;
楽しんでるでしょ?
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:56 ID:WExF/5M6
>>273 日本人の気質を理解してね。
耐えることを尊ぶ精神、わかる?
まぁ、韓国人にはわからんだろうな。っていうか、日本人以外には
わからんだろうな。
国際社会においては、この精神が障害となってるんだが。(鬱
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:56 ID:ucRU96ol
おい!ステファンソンφ ★
たまには7の来てください。
>>283 じゃあトリップでもfusianaでも入れてくれよ。
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:58 ID:WExF/5M6
ID:6lHY4AOZは同一人物と思って対処した方がいいと思う。
293 :
:02/02/27 18:58 ID:gzfezDP+
つーか、なんで売春婦と最新大量殺戮兵器を同レベルで語れるんだろう…
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:58 ID:6lHY4AOZ
>>284 もちろんそういう強制もあるけど、一番の問題は日本軍がかかわっていたかどうかってことなんだろうから、
今回のリストでいよいよそれが明らかになるよってのがおいらの意見
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:59 ID:KQBBSEcs
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 19:00 ID:o+75VDI0
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 19:00 ID:WExF/5M6
>>294 「明らかに」なってないっていってんだろうが。
おめぇ、レス読んでるか?
証拠だせアフォ。
>>294 今回のリストで無理やりそれを明らかにするよってのがおいらの意見
299 :
ななしさん:02/02/27 19:02 ID:97jH4Mdt
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 19:02 ID:KQBBSEcs
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 19:02 ID:llsrXBVY
いよいよ明らかにもクソも、
慰安婦関連の資料は「新しく発見」「新しく発掘」されすぎな感もある。
偽造されたモノでないかどうか、ちゃんと検証しているのかな……
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 19:03 ID:WExF/5M6
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 19:04 ID:6lHY4AOZ
>>301 今まで数々の遺跡を「新しく発見」「新しく発掘」してきたのはどこの国ですかねぇ
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 19:05 ID:WExF/5M6
305 :
:02/02/27 19:05 ID:KQBBSEcs
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 19:05 ID:dRbLqwGT
>>279 個人で妄想を喚くのは勝手です、尊重いたします。お好きにぞうぞ。
>>281 ではあなたも子供が産まれたら(もういるかも知れませんが)、長崎広島は日本が
軍事政権で馬鹿だったために原爆を落とされたんだよ、しょうがないね。って教えてあげてください。
>>282 ★がついてるのは記者用では?
議論の時には普通のに戻すのが良いのではないでしょうか。
>>289 そうですね、耐えて耐えて何も言わずに2chなんかで発散しておいてください。
世間では誰もあなたたちの様な意見はもってませんしね。
従軍慰安婦の強制連行も事実ですし、同情的な意見が大半です。
その意味で2chで妄想を語って精神的な安定を求めてるなら、それには私は賛成です。
お気の毒とは思いますが。
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 19:05 ID:RaMvWiAF
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 19:05 ID:RDsrB8CQ
6lHY4AOZの国籍と三代前の国籍がとても気になる。
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 19:06 ID:PlnxIhcH
要するに「追軍売春婦」だったんダロ
310 :
京都県民VIPがらすきスーカーパー(69)@最悪板最強 :02/02/27 19:07 ID:KQBBSEcs
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 19:07 ID:6lHY4AOZ
日本は本気で戦争反省してんのか
それこそ口だけなんじゃないのか
自虐史観なんて、ギャグにしかおもえn
>>306 この板で使うのもいけませんかね?
私もかちゅなんですが。
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 19:08 ID:Lrbo+mcn
>>306 >長崎広島は日本が
>軍事政権で馬鹿だったために
>原爆を落とされたんだよ、しょうがないね。
そのとおりだよ。そう子供に教えるよ。
それと、韓国人は人はいいけど、嘘吐きだから
気をつけようって、教えるよ。
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 19:08 ID:WExF/5M6
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 19:09 ID:QA3nQMlf
>>306 <従軍慰安婦の強制連行も事実ですし、同情的な意見が大半です。
どうして、こんな事書けるのかなぁ??
朝日新聞命って奴なんだろうな〜、こんな真正DQNは逝ってよし!
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 19:09 ID:WExF/5M6
>>313 気にするな。いちゃもん付けたいだけだ。
318 :
48:02/02/27 19:09 ID:08/EVZwW
>>294 回答ありがとうございます。
飛躍しないでいきましょう。
あなたは、「慰安婦(私はあくまでも娼婦と言いますが)」そのものが
悲惨であり、「謝罪する必要がある」とお考えのようですね。
確かに、公娼の裏に潜む悲哀は否定できるものではありません。これ
は日本でも同様でしょう。
しかし、これを「戦争犯罪」と同じ土俵で語ることは断じて認められ
ません。
これまで何度か繰り返されていますし、色々な書籍でも語られていま
すが、慰安所にいた慰安婦は「娼婦」です。セックスを売りにするプロ
であることは間違いありません。そして、彼女たちに対する待遇は高い
ものであったと米軍の資料等が裏づけています。
その他詳細はこちらをご覧ください。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/syokuminti2.htm#zyuugunianfu 確かに、身体を売るという行為自体は、ともすれば我々に悲哀を誘い
ます。しかし、それが日本の犯罪であると同列には決して語れないもの
であることは、言うまでもありません。
例えば、日本でも性風俗産業に従事する女性がいますが、彼女たちを
生んだことは「日本政府の罪」でないことは明白でしょう。
何がなんでも、売春婦を軍の施設で営業させたことは、日本の罪で
あるというのであれば、それは暴論とお答えします。道義的、倫理的な
問題は無論否めないでしょう。しかし、シビアにとらえた場合、彼女た
ちが、娼婦であったことは事実です。
この件について反論お待ちします。
軍の強制性については、後から。
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 19:10 ID:WExF/5M6
>>316 そういや、朝日新聞の入社試験の内容って、すごかったよな(藁
320 :
京都県民VIPがらすきスーカーパー(69)@最悪板最強 :02/02/27 19:10 ID:KQBBSEcs
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 19:10 ID:RDsrB8CQ
322 :
314:02/02/27 19:11 ID:Lrbo+mcn
>>306 たしかに、日本は悪かった。
でも、どのくらい悪かったかは、自分で勉強しようね。
少なくとも、いま韓国が主張するほどじゃないって
ことに気づくよ。
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 19:12 ID:WExF/5M6
>>321 ちょっと探してくる。
だれか他の人が出してくれるかもしれんけど。
もう、「あ、朝日新聞だからなぁ」で終わっちゃう内容だったよ。
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 19:13 ID:6lHY4AOZ
>>318 従軍慰安婦を娼婦と捉えてる点で既に間違ってる
彼女らには自由意志がなかった
>これを「戦争犯罪」と同じ土俵で語ることは断じて認められません。
ただの売春婦を戦争犯罪と同じ土俵で語るつもりなんかありません。
325 :
48:02/02/27 19:13 ID:08/EVZwW
>>320 すんません。わたし、引っかかったんですが(;o;)
326 :
京都県民VIPがらすきスーカーパー(69)@最悪板最強 :02/02/27 19:14 ID:KQBBSEcs
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 19:15 ID:Y7zqWmGM
>>306 「日本官憲による組織的な強制連行は、実はなかった」てのは、今や左翼系の
社会学者の間でも定説になりつつある、て聞いてるんですが?
あなたは彼らが10年以上かけて探し回っても見つけることができなかった具体
的な証拠をお持ちなのですね。
すばらしい!今すぐ公表すべきです。
そして、このくだらない水掛け論に決着をつけて建設的な未来のためにアジア
が一丸となって手を携えることができる未来の土台を作りましょう!
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 19:16 ID:WExF/5M6
329 :
48:02/02/27 19:17 ID:08/EVZwW
>>324 やっと論点が見つかりましたね。良かった。
彼女たちには自由意志がなかったとありますが、どういうことでしょ
うか?
解説いただけますか?
330 :
:02/02/27 19:19 ID:7Jkp1qwh
ばーばーさまのー おまんこ代ー
かえせニダー かえせニダー
ばーばーさまのー おまんこ代ー
かえせニダー かえせニダー
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 19:19 ID:WExF/5M6
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 19:20 ID:WExF/5M6
あぅ。略ってまだいっぱいあったんだね(汗
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 19:20 ID:GyV0SZJj
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 19:21 ID:RDsrB8CQ
335 :
48:02/02/27 19:23 ID:08/EVZwW
>>326 あ、いや。ページだけ見たんですけど。ドキドキ・・・。
どうでもいいが6lHY4AOZ
は1人だと思う。
何でそんなに2人であることをアピールしようとしてるの
必死だな(藁)
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 19:25 ID:QA3nQMlf
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 19:25 ID:nrlBCY22
この資料に関しては
>>272が妥当な見方じゃないかな。
想像力いっぱいの人はともかく、素直に見ればそんなものでは。
それより「上海韓国婦女会」ってのは慰安婦を援助するための組織だったの?
なんか
>>1読んでるとそんなふうな書き方だけど、実際どうだったんでしょう。詳しい人教えて。
この書き方だけで所謂「従軍慰安婦問題」に結びついてるような気がするので。
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 19:28 ID:RDsrB8CQ
340 :
48:02/02/27 19:32 ID:08/EVZwW
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 19:33 ID:MzJz+7Cg
>>336 うーむ、私の占いによると、
モニターの前に2人の韓国人が座っているのが見ます…。
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 19:35 ID:QA3nQMlf
ID:dRbLqwGT
どっか逝っちゃったのか?
逝ってしまわれると、寂しいんだよなぁ〜(w
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 19:36 ID:QA3nQMlf
マタ〜リしてきたなぁ、皆、晩飯か?
344 :
ROM専門:02/02/27 19:37 ID:7AQ/l3wF
ご参考まで
軍慰安所従業婦等募集ニ関スル件
陸支密
副官ヨリ北史方面軍及中支派遣軍参謀長宛通牒案
支那事変地二於ケル慰安所設置ノ為、内地二於テ之力従業婦等ヲ募集スルニ当リ
故ラニ軍部諒解等ノ名儀ヲ利用シ為二軍ノ威信ヲ傷ツケ且ツ一般民ノ誤解ヲ招ク虞
アルモノ或ハ従軍記者、慰問者等ヲ介シテ不統制ニ募集シ社会問題ヲ惹起スル虞
アルモノ或ハ募集ニ任スル者ノ人選適切ヲ欠キ為ニ募集ノ方法、誘拐ニ類シ警察当
局ニ検挙取調ヲ受クルモノアル等注意ヲ要スルモノ少カラサルニ就テハ将来是等ノ
募集等ニ当リテハ派遣章ニ於テ統制シ之ニ任スル人物ノ選定ヲ周到適切ニシ其実
施ニ当リテハ関係地方ノ憲兵及警察当局トノ連繋ヲ密ニシ、以テ軍ノ威信保持上並
二社会問題上遺漏ナキ様配慮相成度依命通牒ス
陸支密第七四五号 昭和拾参年参月四日
345 :
48:02/02/27 19:42 ID:08/EVZwW
>>344 あぁ!! それを探していたんですよ。
こんな数字もありますね。
ビルマにいった、朝鮮人娼婦のお話しですが。
----------------------------------------------------------------
一九九二年五月一二日の毎日新聞に、補償を求めて裁判を起こした文
玉珠の預金通帳についての記事が載っています。その通帳によれば、
一九四三年から一九四五年の間に一二回振り込みがあり、その預金残
高は二六、一四五円に上っています。これは今の金額にすると数千万
円に相当します。
当時日本軍の陸軍大将の年俸は六、六〇〇円でした。文玉珠がビルマ
で稼いだのは2年余りですから、陸軍大将の約二倍稼いでいたことに
なります。
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 19:44 ID:2RoDmhQL
>>344 慰安婦を募集するに当たって、
軍の募集を騙る奴や、
誘拐までしちゃう奴もいるから、
社会問題にならんよう
きちんと取り締まれってこと?
347 :
ROM専門:02/02/27 19:45 ID:7AQ/l3wF
当時の相場
日本の警察官巡査の初任給が約25円
陸海空軍大将の月給は約550円
朝鮮で娼婦になると、月収約800円
348 :
48:02/02/27 19:46 ID:08/EVZwW
>>346 ちゅーことですね。
あと、だまして連れてくるのも無しだかんな!
という感じでしょうか。
「公募」であったことも重要なんですけどね。
彼もいなくなったようなので・・・
ゴハン食べてきます(^^; はらへった・・・。
オレも暇だなぁ。
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 19:47 ID:2JZvn23b
______
| (¥)/
( ´Д`)
>>344激しく同意しる!
(っ) ,,,,l ` γ l,,,,,
\ \/~~.... |。 ~~ヽ
\,,/ | |。田}}\ \
_ | |。 | ゝつ
|\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| \ \
| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
350 :
ROM専門:02/02/27 19:47 ID:7AQ/l3wF
一番数が多かったのは、実は日本人「慰安婦」です
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 19:48 ID:2RoDmhQL
>>347 いまの日本でも何千万もかせぐ風俗嬢もいるらしいからねぇ。
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 19:55 ID:9iNN5NhK
その高給って、軍票で支払われていたのかな?
それが一夜にして紙切れじゃ、可哀想っちゃ可哀想だよね。
353 :
:02/02/27 19:57 ID:ulBTvXN5
「朝鮮人の娘さんを無理やり連れて行くなんて見たことも聞いたこともない」
というのが、どこそかの海軍軍人さんの
この問題が出た当初の言葉でした。
これが当時とを知る人の実感。
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 19:58 ID:VJiZZrGM
>>352 日本が明日倒産したら、あなたの財布の中身も
同じことになりますよ。
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 19:59 ID:WExF/5M6
>>352 それはそうだが、しかし対価を支払っていた事には変わりない。
納得の上の行為だろ。同情はしても、こちらが嘘っぱちに
つきあう理由にはならんな。
357 :
姜尚中氏講演録より抜粋:02/02/27 20:00 ID:6lHY4AOZ
「記憶の身体化」
そのことを考えていくときに、私小さい頃、さきほど紹介された通り私の生ま
れたところは熊本市で、そこに健軍という、かなりの程度日本の地域的なミリタ
リズムを担った場所があります。で、私自身は、個人的には自衛隊のお兄さん
たちによくかわいがられて自衛隊のグラウンドでよく遊んでおりました。個々の
人間から見ると自衛隊に入ってきている人は、あの当時でいうと農家の次男
坊、三男坊、いわば農家のなかでは長男としては飯が食えない、かなり恵ま
れていない階層の人々です。今でも多分そうだと思います。彼らと一緒に遊ぶ
中で、いろんなことは教わりましたが、しかし全体としての軍隊というものはや
はりもっと違った意味を持ってるわけですね。で、そういうときに私の身の回り
に戦争体験を持っていた大人たちが結構おりました。その日本の一般のふつ
うの兵士たちは何を考えたか。私の小さいころよく思い出すことは、小学生の
ころでしたがよく、中国に行って華北方面で、あの当時で言うといわゆる彼らの
言葉を使うと姑娘(クーニャン)と言っていました、クーニャンと言う若い娘を指
す中国人を何人も犯した。そして、犯したあとには結構殺していた。殺していた
という表現は使いませんでしたがばつが悪そうに、しかしある種武勇談を話す
ように、しかしどこかひそひそと話すべきあるしまっておきたいエピソードとし
て、一般の大人たちはそれを酒を飲むとよく話をしておった。これが実際の現
実でした。つまり彼らは戦後民主主義とか敗戦とか平和主義とかそういうこと
とは関係がなく、彼らが実際に皇軍兵士としていわばアジアで行ったある記
憶、このいま記憶の政治学ということがよく言われていますが、その彼らのメ
モリーというものは自分の身体化された記憶としてずーっと残っているわけで
すね。で、その時に何か淫びな、それこそ淫びな顔をしながらばつが悪そうで
しかし、いい目にあったという顔でした。いまでも私はその人の顔をよーく覚え
ております。決してその人は普通の、いわば特殊な人ではありませんでした。
しかもおそらくは戦後、それなりに普通の家庭を持った人でしょう。これが実際
のいわば皇軍兵士の、普通の兵士たちの、私は記憶だったんじゃないかなと
思います。
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 20:02 ID:bLvqfy4r
捏造してまで大騒ぎする韓国が数十年も黙ってるわけがない。
明らかに朝日の誤報ご進駐を利用してタカる気だろう。
情けない民族だよ。ほんとにあいつらは。
>>344 そんなのが出されてたってことは
そういうことやってウハウハだった人達(男女韓日の別判らないが)
がいたってことですね。
じゃ騙されたのが馬鹿なんだから、そいつらに金返して貰えよ。
騙されてソープ嬢になった女は数十年後、
吉原の存在を容認していたからって理由で国を訴えられるのか?
あるいはソ−プ利用したのが日本人だったからって日本を訴えるのか?
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 20:04 ID:VJiZZrGM
>>358 あいつら=朝日民族
と考えていい?(w
361 :
(=゚ω゚)ノ:02/02/27 20:05 ID:EJtIoLdi
>ID:6lHY4AOZ
まだやってたのかょぅ・・。
362 :
ROM専門だったが:02/02/27 20:05 ID:7AQ/l3wF
>>352 そもそも慰安婦問題が湧き起こった根底にあるのが「その恨み」
戦後補償は軍票に代わる代金の支払い
よって問題は解決済
6lHY4AOZはプロの従板批判夫。
トーンが一方的で盛り上がりに欠けるスレが仕事の舞台だ。
このスレでも迫真の演技で素晴らしい煽り技を披露してくれている。
ありがとう。
ありがとう。
364 :
352:02/02/27 20:09 ID:9iNN5NhK
>>362 成る程、納得がいきました。ありがとうございました。
365 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/02/27 20:15 ID:oCJGrSYW
韓国には戦時賠償金ドルで払ったんじゃなかったか?
中国は「放棄」した。
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 20:45 ID:WExF/5M6
煽り屋がいなくなっちゃって、とたんに寂しくなったな(藁
>357のようなコピペが
天才6lHY4AOZの人生最後の作品とは
少々不満ナリ。
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 21:07 ID:TfuHw7an
ち〜とも、スレ伸びないれす〜
もっと、頑張ってチョ!
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 21:42 ID:TfuHw7an
あげ
370 :
総連:02/02/27 22:02 ID:3lizk1fS
朝鮮人強制連行者の名簿13万人分を日本が隠ぺい
「韓日協定」締結(1965年8月)に至る過程で、南朝鮮側が請求した朝鮮植民地支配
時期の朝鮮人強制連行者に関する資料(名簿)を、日本側が隠ぺいしていた事実を証明す
る文書が、このほど神戸市立中央図書館で見つかった。朝・日合同による朝鮮人強制連行
真相調査団朝鮮人側の調査で発見された。この事実を報じた南の各紙は、「韓日条約はだ
まされて結ばれた」と一様に主張。現在、日本と南の国会には、日本の植民地支配の真相
解明を促す各種法案が上程されており、その論議に大きな波紋を投げかけそうだ。
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2002/2/0227/81.htm
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 22:02 ID:2JZvn23b
慰安婦・・・なんと甘美な響きだろうか・・・
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 22:19 ID:TfuHw7an
age
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 00:18 ID:mUDGqbiB
併合当時の韓国における日本の徴兵について
太平洋戦争開幕時、日本が韓国で三千人の志願者を募った(日本内地の日本人に
対しては強制的な徴兵令)ところ、14万5千もの志願者が殺到し翌年は25万
人を越えた。
さらに将校として日本兵を指揮した者まで多数存在したが、日本が負けた途端、
戦争責任から逃げる為に日本の戦争に加担した事を隠し、 内外に強制されたと
宣伝。
将校の中には東京裁判で連合国側から有罪判決を受けた者も数名いる。
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 00:46 ID:J1LYvX0R
>>373 それって東京裁判じゃないのでは。いわゆる東京裁判で起訴されたのはA級戦犯のみだった筈。
B・C級戦犯は戦後マニラとか各地で開かれた法廷で裁かれてると思うよ。
375 :
かわいそう:02/02/28 00:54 ID:lxLInKlG
どこにでも同胞を裏切る奴はいる
ユダヤ人絶滅収容所のユダヤ人看守
日本軍捕虜収容所の韓国人看守
強制されてやむなくとか、自分の命が危ういから緊急避難だとか言い分はあるだろうが
他人の命を奪ってまで生き延びても、結局は惨めな一生を送っている訳で。
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 00:57 ID:bMCgAAgx
>>374 当時の韓国では立派に日本軍人だった人が数多くいます。
みんながみんな、裏切るような卑怯者では無かったのです。
もちろん朝鮮人(国籍は当然日本人ですが)将校もいました。
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 00:58 ID:PZWpIVVC
>>375 スマソ。何が言いたいのかよくわからん。ここのスレと関係ある?
378 :
かわいそう:02/02/28 01:00 ID:lxLInKlG
おれも分からん
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 01:11 ID:PZWpIVVC
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 01:15 ID:aRNWXAXE
裏でカルトが暗躍
従軍慰安婦は10年かけて作り上げているストーリーなんだよ
一方で在日の行状は決して報道されないものなんだよ
調べれば証拠や証言は山ほどあるからね
半島人に謝罪や罪の意識を覚える必要な全くないよ
姜尚中は、どこかの県立大だかで採用された最初の在日教授だかでしょ?
当時非常にもてはやされた
でも一貫して日本を非難する人でしたよ
あまりにも執拗なのでだんだん人が離れていってしまう感じでした
非難する一方の人というのは日本的ではないですね
受け入れられない それでますます日本を叱責する調子になる
シンスゴなんかもそうですね
383 :
モウケッコウ:02/02/28 06:10 ID:Iphqk2QJ
チョンのくどさ、チャイナのド図太さ、朝日の自虐売国。
ホンとまとめて天誅加えたい。赤尾敏先生今貴方が懐かしい。合掌。
姜尚中は東大だろ。
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 09:28 ID:LqSkZb5u
age
386 :
京都県民VIPがらすきスーカーパー(69)@最悪板最強 :02/02/28 09:32 ID:DKTp8jBv
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387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 09:33 ID:GvYSqwCj
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 13:00 ID:NYboggVS
389 :
亜:02/02/28 14:06 ID:f22ZZtP9
日本人と外国人が揉めてたらとりあえず日本人の味方しないと。
日本人だったらたとえ日本が悪い事しても
そうじゃないんだよ、と、日本を弁護しないと。
アメリカ人なんか原爆の事は、あれは仕方の無い事だったって
へーきで言っちゃうんだから。
なぜ、日本人が声高に日本の悪口を言うのかが分からん。
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
犯罪あげ