【IT】音楽CDコピー防止用「エラー」導入にフィリップス社が強く反対

　電子製品メーカーの蘭フィリップス社が、コピー防止機能付き音楽CDを巡る争いを
さらに加熱させている。現在レコード業界側は、音楽CDのフォーマットに手を加えて、
海賊版作成行為を防ごうと試みているが、これをやめるよう圧力をかけているのだ。

　フィリップス社が大手レコード会社に挑戦して勝ち目はあるのだろうか？ 答えは
イエスだ。しかしその結果、20年の歴史を持つCDフォーマットの終焉を早めてしまう
可能性もある。

　そもそもこの争いはフィリップス社が1月初め、レコード業界を糾弾したことから
始まった。業界側が、意図的に「エラー」を焼き付けたCDを出荷したというのだ。
フィリップス社は、CDのディスクとプレーヤーの両方に付いている、コンパクトディスクの
ロゴのライセンスを供与している。

　エラーを焼き付けると、音楽CDのコピーを作成しにくくなるだけでなく、多くの
コンピューターと一部のステレオでディスクが再生できなくなる。これは、フィリップス社と
ソニーが1980年代に策定したCDオーディオ規格『レッドブック』に違反する行為だ。

　フィリップス社は『フィナンシャル・タイムズ・ドイッチュラント』紙に対し、「これらは
音楽データを記録した銀色のディスクで、CDに似ているがCDではない」と述べている。

　CDのロゴを管理しているフィリップス社著作権担当部門のゲリー・ワーツ総責任者は
ロイターの取材に対して、フィリップス社がコピー防止機能付きディスクからCDのロゴを
剥奪したうえ、レコード会社に消費者に対する警告ステッカーを貼らせるようにすると
コメントした。最も物議をかもすと見られるのは、フィリップス社が今後発売する
プレーヤーは、コピー防止機能付きディスクの再生と複製の両方ができるものになると、
ワーツ氏が主張したことだ。

ソース: http://www.hotwired.co.jp/news/news/20020205102.html
関連スレ(過去ログ): 【経済】パソコンでコピーできない音楽ＣＤ発売へ
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1009/10097/1009756973.html

(　´�D｀)ノ<　煮！

yo!

2222222222222

がんばれフィリップス社！

(　´�D｀)ノ<　これからＣＤにコピー防止機能をつけるとＣＤという名称
　　　　　　　　使ってはいけないことになるのれすね。
　　　　　　　　音楽業界は右往左往れす。

ソニーは？

>>コピー防止機能付きディスク

これ既に元裏ニュースのリンク先でコピーはおろか、wav単位でのリッピング・mp3化に成功
していました。

メーカーがピーコ推奨って意味なのか？

読売朝刊の記事
ヨミウリオンラインより
http://www.yomiuri.co.jp/bitbybit/bbb07/220501.htm

(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾑﾊﾞｯﾃﾎｽｨ

音楽業界逝ってよし。

俺らの払ってきた私的録音補償金はどこいったんだ？

コピー防止機能付きディスクを通常のプレイヤーで再生できなかった場合、
返品が可能だというようにしておかないと怖くてコピー防止機能付きディスクなんて買えたもんじゃないね。

ＣＤのロゴはライセンス制だったのか。

レッドブック、万歳！

>>13
それ、俺も気になる

そんなもん、赤字補填で消えてるのは間違いなし

>>13
JASRACのえらいさんののーぱんしゃぶしゃぶ
だとおもいます

いま、「当局の指導」で、ノーパンでなくなったという話だ。

この前日経産業だかに載ってた、JASRACのコメントがあったけど
「私的複製権は拡大解釈されすぎ」だそうだ。
「ＭＤに落とすのも問題がある」みたいな発言だった。
ソースが今無いので本当にそういう内容だったかどうかは確認できない
のだが、
「金払って買う奴が馬鹿を見る時代なのか」
と、鬱になった記憶が....

これいい話だな。

またＪＡＳＲＡＣ…。

ソニーも言えよな！！

音楽業界に寄生する利権に飢えたＤＱＮどもには是非とも
この機会に氏んでもらいたい。

>>21
ならMDメディアの私的複製保証金返せよなぁ。
ホントあいつら逝かれてるわ。

お前等が守りたいのは権利じゃなくて金だろう？しかも人が稼いだ金だ。

そんな著作権やらなんやら言うのなら作者や演奏者に還元しろよ。
同じCDを何回もリマスターとかいって再発しやがって、前のCDは
不良品かよ。前買ったCDと交換してくれ。

フィリップスがんばれー。
複製防止技術を使ったＣＤはロゴとＣＤという名称が使えない
というのは賛成、iTunesでリッピングして曲聴く事が多いから、
漏れにとっては欠陥ＣＤだよ。
マカーだからＭＸもやったことないし、困るのはコピーユーザーだけじゃないよ。
でも、供給されてる形のまま楽しめってのが、供給を「管理」してる奴らの
言い分なんだろうなぁ、鬱だ。

コピー防止してあるCDは買いたくないね。

>>27
そんなことしたら私たちのお金が減るじゃないですか

ＪＡＳＲＡＣは利権を守るため　必死で働いています

コピーできるＣＤとできないＣＤが区別できるのはいいことだ。

>>JASRAC
ほんとに必死だな（藁

http://www.pozaman.com/gallery/st@rt/st@rt-image/pozaman3.jpg

「ネットと法律」

エラーのために再生できないディスクが返品可能なのは当然として、
代わりに再生可能な「ＣＤ」を提供してくれないと困る。＞音楽業界

オリジナルはCDロゴなし。海賊版はCDロゴ付きか。ｗ

>>34
シビアだね。

>>34
ちょっとリアルで鬱

やりかねないね・・・

音楽業界は、不正ユーザ対策ばっかに力つかってないで、
正規ユーザのサービス充実をもう少し真面目に考えろよな！

未だに、ほとんどの楽曲は試聴すら出来ない。中身も確認出来ずに3000円か。
おめでてーな！

音楽業界は、「音楽離れ」が徐々に進行していることを正視しろよ！
いかに今まで怠慢だったかを思い知れ！

(　´�D｀)ノ<　ＣＤコピー防止機能付きのものはＣＤ互換レコードというれす。
　　　　　　　　相性が悪いと聞けないものなのれす。（ｗ
　　　　　　　　もしレコード屋のＣＤコーナーに置いていたらフィリップスに
　　　　　　　　通報するれす。

>>34
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ!

>>40
真理

良いぞ、フィリップス！！！

鬼○ちひろのインソ○ニア（昨年春ごろのやつ）
ってCD-RWドライブじゃ再生できなくない？
誰か他にもっている人がいたら情報ｷﾎﾞﾝﾇ

>>34
そこのサイトおもろいいい

フィリップスが好きになった

うちのＣＤプレーヤーは音楽用ＣＤ−Ｒすらも再生できませんがこれは大丈夫でしょうか？
再生できなかったら詐欺じゃないですか？だってこれ、”ＣＤプレーヤー”ですよ！”ＣＤプレーヤー”！
ちゃんとdiscのロゴもついてます。今後発売されるＣＤが再生できなくなるんなら買い取ってくれるんですか？

>>40
４０はいいこと言った。
つまらないモノを生産するほうが何とかしろよって感じだ。
だからエミュなどが流行る。プレステなんて無料で新作遊んでいるやつ
いっぱいだからな。クソゲーを作るほうが犯罪だ。

>>49
厨房は…（以下略）

>>43
天地？

さすがフィリップだな。

>>45
余裕で再生してるよ(ﾟ∀ﾟ)
日を日を日を日を日を日を

>>48
リコーや三井化学の蓋ロシア忍のメディア使えよ

漏れのシェーバー、フィリップス。

49にも三分の理

フィリップスがんばれ

うちのドライブは再生できるよ、インソムニア。
YAMAHAのCRW2100Eだが。

クソゲーは買わなきゃいいだけ。
クソゲーはやらなきゃいいだけ。
犯罪犯してまでやるほうが犯罪だ。

>>54
フタロってそんなスゲーもんじゃねぇぞ
誘電やTDKのシア忍で十分じゃヴォケ

>>49=>>59
必死だなｗ。だがここは音楽CDの話だ。

っていうか、JASRACやレコード会社は何なんだ？
結局、音楽家にたかってる寄生虫だろ。
いわば、音楽家が受け取るべき正当な報酬をヨコから出てきて
ピンハネするヤクザ集団。（藁
そーいや、音楽業界、ヤクザ絡みが多いらしいね、実際。

>>61
・・・？
いや、たしかにスレ違いだったが・・・
何故49とイコールになる？

フィリップスは僕らのことだけを考えて言っているんじゃないと思うんだ。
だって彼らとソニーで考えた規格でしょ。
勝手に改造されて、その上音質にも影響があるらしいし。

皆さん、どんどんお金を使ってください

　　　　／　○ ┌─┐　　 ○　 　　///＼　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　 /　　 　　|　　　|　　　　　　　　　///ヽ　　 |　　　ヽ　　　　　　　丿　／￣＼
　　　.|　　　　　|　　　|　　　　　　　　　 ///|　　 |　　　 　|　　　　 |　　　　|　　　　|
　　　|　　　　　/　　　|　　　　　　　　 　///|　　|　　　　 　|　　　　|　　　　　　　／
　　　.|　　　　/　　　　|　　　　　　　//////　　|　　　　　　 |　　　/　　　　　　 |
　　　 ヽ　　 | ￣￣￣|　　　　　/////／　　　|　　　　　　　|　　ノ　　　　 　　 o

違ってたらｽﾏｿ。

いいぞﾋﾘﾌﾟｰｽ。
複製の是非はともかくとして、「レッドブック遵守しろ」と警告するのは
とても正しいことだと思う。

CDに変な小細工をされると、うちの環境では真面目に買っても
聴けなくなる可能性が大きいのよ…

ＣＤが売れないのは別にコピーは関係ないと思う

何のためにMDや音楽用CD-Rに著作権料が上乗せされて売られているんだ？

音楽用CD-R買って、エラー入りCDコピーしたら聞けないなんて
JASRACのぼったくりじゃねーか。

フィリップスはＪＡＳＲＡＣからＣＤロゴ使用料を遡ってボッタクろう。
勝てるんじゃないのｗ

ハンバーガーが65円になったり
牛丼が200円台になったりしてるのに

シングル1000円
アルバム3000円

とかわらず

レッドブックの規格外だからCDじゃないってことか。

>>72
そう、銀色のコースターかも。

我が家のコンポはバカ高かったくせに、ソニータイマーが発動して以来
特にスピーカーとCDドライブが弱って74分を超えるCDなんて基本的に読みません。
CDRなんて…

これ以上変な規格のCDは作ってほしくない。

銀色のコースターってやっぱり3000円？

ＪＡＳＲＡＣが、ＣＤのようなものを販売していたことがフィリップスの調べで明らかになりました。

違う名前つけてやりなさい
毎年規格かえてやりなさい

Philips(Marantz)のCDプレーヤーは、スイングアーム式だったりするんだな。
個人的には昔から好きだったけど。国産メーカと違って、
構造単純だから、壊れにくかったりするのね。

それにしても、余計なデータ入れたら、ノイズでしかないよね。
でも、デジタルのプロテクトなんて、誰かがそのうち外すと思うけど。

JASRACも、どっかの政治家とつるんでたら、ヤだな。
税金かすめて、自分たちの懐に入れてるなんて、
JASRAC=外務省か？

CD互換ディスク？
なんだかパチ物みたいだな。

コピー防止機能をつけたＣＤはソニーにライセンス料金払わなくてもいいの？

＞シングル1000円 アルバム3000円
そうだ、これは許せんぞ。
複製防止機能が付いたらその分、著作権法違反行為がなくなって利益が
出るようになる理屈なんだから格安になるかというと、そうじゃないでしょ。
マイクロソフトのWindowsXPやOfficeも不法利用防止機能が付いたけど、
むちゃくちゃ高いままじゃん。
ホント、業界の連中って自分の目先の利益ばかり熱心に追い求めるって、これ
近視眼的な経営と弁護士の力が強い米国式経営の悪しき影響でせうか。

アホは何しても買わないから聞けないようにしてやりなさい

>>71
シングルは12cmになって値上がりしてたりするんだなこれが。
舐めてるとしか言いようがない。

>>78
当方、文化庁の天下り団体ですが何か？
あと古賀財団とも提携致しております。

そもそも不正コピー等を見越して値段つけているわけだから、
不正利用防止機能がついたら値段がさがるはずだろう？
ＪＡＳＲＡＣ，ＭＳ逝ってよし！

見越した以上の損害が出るようになったんだだろ
値上げされるくらいならコピーできなくなったほうがマシだな

消費者側の合法範囲の複製権を奪う行為なんだから、
それなりに値下げとかの合理的理由をつけるのは当然。

つうかブロードバンドが広まったら今のままじゃﾔｳﾞｧｲ、って対策でしょ。
ＣＤはＣＤで、ネトはネトで収入を別々に得るための布石でしょ。
現状で損がいくらで、なんて計算できないし、してないよ。

だいたい文句言うのは普段買わないヤツなんだから
いちいち聞いてやる必要はないな

>>89それは逆だとｵﾓﾜﾚ。

フィリップスいい！！

>>21
>この前日経産業だかに載ってた、JASRACのコメントがあったけど
>「私的複製権は拡大解釈されすぎ」だそうだ。
>「ＭＤに落とすのも問題がある」みたいな発言

もともとCD自体はソニーとフィリップスが共同開発して作ったものでしょ、
んでもって音楽録音が基本のMDもソニーが特許を持ってるわけで
何の権利があってJASRACって勝手な事言ってんだ?
んなもん作ったソニーがコピーすることを目的とした商品で商売してるんだから
こいつらに言われる筋合いねぇだろ。
著作権がどーのこーのと言って金ふんだくろうとする所がむかつく!!

祭りおこして、JASRACに田代祭りばりの抗議しまくればどうにかなんないかな？

JASRACが拡大解釈されすぎ。

まあ、とにかく音楽ファンにとっちゃ今までのコピーし放題の状況は、これまでも、
そしてこれからも有り得ないほど素晴らしい状況だったってことだね。
彼ら（レコード会社の人達）にとって、生活の糧なんだから、コピー防止に流れるのは
しょうがないことだ。
MXなんかで検索すりゃ、あらゆる音楽データが氾濫してるもんな。
しょうがないよ、ほんと、俺達消費者（コピーする側）もやりすぎたってことで。

>>95
それをなんとかするのが２ちゃんねら。
そしてあきらめたらそこで終わり。

>>95
そうです。もっとそういう声が広まることを期待してます。
我々の生活のためにも！我々の利権は守られなければならない。

>>93
いいねぇ

クソあゆみでも騒ぎになったから
なるだろう。

ピーコなんてめんどうだから普通欲しくなったら買うでしょ。
その買ったＣＤがプロテクトのせいで聴けないとかになるとねー。
なんだかなあ。

たしかに私的複製権は拡大解釈されすぎてるわな
中古販売とか手が届かない逃げ道もあるだけに
押さえられるところは全力で押さえようとするのは当然だろ

つーか、テレビもラジオもタダなのになんで音楽は
金とらなきゃならないことになってんだろ。
本も雑誌も、ネットがタダでなりたってるのに金取るのかね。

そんなにデジタルコピーされるのが嫌なら、新しい規格とメディアでも開発すれば
いいのにねぇ。その金が無いならアナログテープのみで供給しろよ。

>>101
テレビやラジオは、放送局が払ってます。

好きなことして大金もらってるアーティストがくそ。
自分の曲、ただ聴いてもらいたいだけだろ？

音楽つくるのが好きなら、タダで聴かせろ（配布しろ）。

それがいやなら、汗かいて働け

>>99
時間のないリーマンとかは仕事とかで忙しいのでそうかもね。
でも、CDのメインの購買層である学生達は暇を持て余しているので、
ネットとかMXで探し回って曲を手に入れちゃうから、CDの売上は今回のように
コピー防止を施して学生に買わせることでしか伸びない。
だから、もしコピー防止をレコード会社に止めさせるには
リーマンがもっとCDを買わなきゃ駄目だってことだな。
学生は暇があるから、いくらでも悪いことを考えつくからね。
学生相手にしてもいたちゴッコだよ。

よし。祭りCHに立ててみるか。

複製だろうがなんだろうが、音楽が広がってたくさんの人に聞いて貰える事に意味がある。

べつに製作者（アーティスト）が儲かる分にはいいけどな。
市場にたいしてなんの貢献もしてないJASRACに無駄金を取られるのがイヤ。

まあイタチごっこを続けることでハードの売り上げも支えられるし
メーカーとしては一石二鳥だな

小説なんてさ、図書館なんてのがあって、【無料で】借りれるんだぜ？
中古市場も発達してるしな。

文章の引用にも極めて寛大。

それでも、なんとか文章で食べていってるんだよ。ミュージシャンほど派手には
稼げないけどな。

ミュージシャンも、業界も、小説家並みに清貧になれ。
つーか、なるな、必ず。

>>104
他人が成功するのが我慢ならない人はっけん

JASRACってあれだろ、代々木上原にある。
威圧感のある建物。あんなもんおったてやがってよ、
なにすぁまのつもりですか？

著作権に厳しいJASRACさんは
今の邦楽のパクリ氾濫について何故規制しないんでしょうね（ﾜﾗ

>>13
ＩＤｶｺｲｲ
>>104
印税なんてジャスラックとレコード会社に取られまくりじゃん

マジでコピーガード勘弁して、うちパソコンしかCD再生出来ないから
コピーガードCDでたら、誰かがリッピングしたのを
MXで落とすしか方法がなくなるよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…ん、ｳﾏｰ？

こういう議論になると著作権を持ち出す奴がいるけど、作曲作詞をやっても、アーティストには代金の10%も行かないんだよね。
歌手や演奏者なんて印税1%ちょっと(w
残りの金はレコード会社や流通やJASRACがふんだくっているんだよね。
その辺りが、昔の流通手数料50%以上だったパソコンソフトと同じ構造なんだよね。
ソフトバンクなんてパソコンソフトの流通独占してのしあがったんだし。

ピーコ非難してる団体とかプロテクトかけてる団体って、どの業界でもがめつすぎ。

自分のメシのタネは死ぬ気で守るのが仕事ってもんですよ
著作権で商売する側になれば見方も変わることでしょう

>>113
レコード会社と癒着ってわけですかい。

今までMXで落とした曲でCD音源で手に入れたい
と思った曲がいくつもあったな。

音楽事務所　　←悪徳大名

アーティスト　←悪徳商人

JASRAC　　　　←雇われ侍

リスナー　　　←貧民・農民

俺レンタル屋でバイトしてるけど、とりあえず東芝EMIは導入するって聞いたよ。
これから発売される歌田ヒカルのCDはエラー入りらしい。

>>117
そうやって他のジャンルに消費者の金が流れ、
業界が先細りにならなければいいがね。

>>116
まあ・・その莫大すぎる利益が、今までの日本経済を支えていたんでしょう。
とか。

これ以上先細りになるのを防ぐための対策でしょうに
成功するか失敗するかは誰にもわからないんですよ

歌だのＤＶＤシングルは買いたい。
曲だけで１１００円は高いが映像つきで１５００円は買い。

ＮＴＴに対する第二電電みたいにもうひとつの良識ある団体作って…。

つぶされたんだよな。禿しく鬱だ〜。

>>116
コピーガード自体は全く問題ないし、考え方は賛成
だが、真っ当に購入し使用するユーザーに迷惑掛けんなと言いたい。
声を大にして。

確か昔、ダウンタウンの２人がそれぞれ音楽（小室と組んだアレ）と本（遺書）で
100万枚・100万冊ずつぐらい売上げた年があったな。その２つだけでの収入を
比べると、松本の方が全然多かったと聞いた。

歌は製作に関わってる人数が多かったというのもあるが、それ以上にJASRACやら
何やらに流れる金が多いとか。

JASRAC祭りの予感？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i＼ , -``-､　　 　　　　　　, -``-､
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　　（￣￣￣￣￣祭り命￣￣￣￣）￣祭り命￣￣￣） ￣祭り命￣￣￣）
　 　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼￣￣￣￣￣￣ ＼ ￣￣￣￣￣￣ ＼
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　｜　　　　￣￣￣￣￣/ '´）￣ 　|￣￣￣￣/ '´）￣ 　|￣￣￣￣/ '´）￣ 　|

末端は末端らしく買うか諦めるか
それともさらに悪知恵を働かせるかってことですよ

ＣＤが高すぎ　俺の感覚じゃ１０００円が妥当な値段だね。
開発や製造販売にコストがかかっているからなんてのは言いわけにはならないよ。
いくらかかったからいくらで売るんじゃなく
いくらでなら売れるからいくらで作るってのが産業界の常識。
ソフト関係　特に音楽関係者にはその辺の感覚が欠如しているんじゃないの？

ＪＡＳＲＡＫ国内のがＰＣ誌発行の出版社、編集部にWinMXの記事を載せないよう
要請、圧力との噂。

>>131
いくらかかったからいくらで売るのがまず前提だろ

貧乏人を基準に商売してたら儲けが減っちゃうじゃないですか

>>119
そう、その音楽に本当に価値・魅力・妥当な対価格比の設定などの
状況が整っていたら、よっぽど金のない奴は別にして、普通はただで手に入れたあとでも
そのCDを買おうって思うもんなんだよ。
そのアーティストを応援してやろうって気になるもんだよ。
そこまでに至らないレベルの製品ばっかり作ってるから、CDの売上は下がるんだよ。
あと、音楽番組及びマスメディアタイアップのせいで毎日のように流すことの無意味さ。
そんなことしたら売れるもんも売れないってのに気付かないのかねえ、レコード会社の
あほどもは、プロモーションと垂れ流しは違うのにね。

アルバムはなんとも思わんが（ＬＰレコードはもっと高価だったような）
マキシシングルいってよし。なんだあれは。

>>132
激藁。対応が遅すぎる。

でも実際金払ってまで聴きたい曲って最近ないんだよなあ・・・。

>>135
それは単なる正当化

ＣＤプレイヤーとかＤＶＤプレイヤーにはちゃんと「機器本体」に
コピー制限装置が付いてるんだな..これがＰＣに読み込まれると
困るからと逝ってＣＤディスク本体にエラー信号を勝手に入れたら
規格作ったメーカーがキレるのは当たり前だのｸﾗｶｰと思われ（ｗ

>>110 うちの大学はＣＤ図書館で借りれるよ。

ＣＤレンタルして再生できなかったら、お金返してくれるのかなぁ？
返してくれるんだったら、データ抜いてゴラァーって言う。

>>101
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>142

賢い消費者。

ＣＤ出始めたとき、思わず買っちゃったよ。
あの光り輝く円盤を・・しかも中島みゆき。

当時￥３５００じゃなかったかな。
ＬＰは￥２８００くらい。
違ったらスマソ。

フィリップス社は日本から金取ろうとして、邪魔してやろうとして
いるだけだよ。さて、いくら積むのかな？

>>145
ビンゴ。当時はレコードよりも少し高めの価格設定がなされていた。
ちなみに世界ではじめて製造されたCDはマイケルジャクソンと
大滝詠一。ソニーから発売された。

あれもこれもみんな　こばやしあせい　のせい！

でもさ、レンタルから焼き付けてるユーザーが殆どだし
ミュージシャンが食えなくなってどんどんいなくなるぞ。

よほど当たったミュージシャン以外、音楽では生活できなくなるしね。
今でさえ音楽業界冷え込んでるし、10万枚越えてるシンガーて貴重になってきてるだろ。
つまり音楽やっても夢は見られないからやる奴は少なくなるだろうね。
残ったミュージシャンもレンタル⇒コピーで済ませられていくから音楽制作に金を
かけれなくなるし最悪な状況をミュージシャンは迎えるね。
まあ、複雑ではある。

ＪＡＳＲＡＫと同じような団体を作って競争原理を持ち込むべき。

>>149
しかたがないね。アーティストが大金持になったケースなんて歴史的に見ても稀。

しかも音楽だけ、他のアートと比べ、圧倒的に儲けてるからね、これまでは。

>>142
そういう人間は殺したい。マジで。
詐欺。

むしろレンタル業界は確実な需要を計算できるお得意さまですよ

シューベルトは餓死したぞ。それでも作品は素晴らしい。

>>149
誰か忘れたけど、カラオケにかかる著作権で毎年何百万ももらっている
人がいる、ってのをテレビで見たけど、、、

>>149
うん、はやく音楽業界が消滅して、稼いだお金がすべてミュージシャンに
行くようにならないといけないよね。

音楽やってるやつは野放しにすると珍走団化するのでJASRACで保護してやるに賛成。
どうせＣＤ買うの年に１，２枚だからどうでもいーよ。

>>142
ちなみにうちの店では録音できない場合のクレームがあったら、
録音させるために貸してる訳じゃないって言うみたい。

再生できない場合のクレームは、返金か他のを貸してる。
特にマライアキャリーのCDはなぜか全てカーオーディオの
CDプレイヤーとは相性が極悪で音が悪いっていってくる客が多い。
何か細工してあるのかも。

>>153
MDの時代が再び来るな。
みんな、MDウォークマン棄ててないだろうな！
これからはCDｰR買う金でMD買っといた方がベターだな。
音楽を外でも聴く奴はな。
手持ちのMP3プレイヤーは買い取り価格が暴落しないうちに売れよ。
じゃなきゃ、馬鹿を見るのはいつも先を見通せない消費者だからな。

たしかに、詩人も絵描きも儲かってないからな。
芸術家は利益ではなく作品の質を求めるべきなんじゃないかな。

音楽や映像について文句言ってるヤツらの大半は
金の流れが理解できてない人々なんでしょうね

ハマサキみたいなアホが今の音楽界の全て。
そりゃぁ売上げも落ちるわな

ほら商業音楽を芸術とか言っちゃう人もいるし

カラオケにかかる音楽使用料って一曲歌われるごとにカウントして権利者に
支払っているの？それだと通信カラオケじゃないと把握できないよね？
(もっともＬＤの店なぞイマドキほとんど無いだろうが)

>>163
芸術じゃないなら消え去ってもいいじゃん。

>>147
フォローさんくす。
ホントに最近聞きたい曲少ないね・・さびしいけど。
ＢＯＯＷＹまでかな、まともにＣＤ買ったのは。
頼むからＲｅＭｉｘだけはやめてくれ。

>>165
>>117

>>167
なるほど、自分のことしか考えてないのは違法コピーするやつと同じということね。

そしたら、DVD-Rも危ないかも。

>>166
そだね。
シングルのカップリングが全てリミックスなやつとかもやだね。
リミックスいらないから半額にしろって思うよ。

ha

マカーは憐れだな、哀ポッドも一年の寿命だったな。
今､哀ポッド煽ってるマカー雑誌は確信犯だから
騙されるなよ。哀ポッド購入を考えているマカーの連中は。
アップルは先を見通せない企業ナンバーワンガ立証されたな。悲惨

>>167
だからさー、メシのタネに音楽なんていう不安定なものを選んだアンタが負け。

つーかさ、全曲まともに試聴させろ！廃盤をネットで復活させろ！

ファンに対するサービスをちゃんとやってからモノを言え！

金勘定ができない人は商売向いてませんよ

>>164
LDカラオケはまだ結構残ってるはずだ。統合型の通信カラオケシステムの中には
LDも使えるものがある。Σシステムってのがそうだったと思う。

PVみたいな画像（あるいはPVそのまま）が出てくれば、それはおそらくLDからの再生。

環境問題が近代になってやっとクローズアップされたように、
情報環境問題も情報化社会がようやく成立し始めてやっと認識される。
今は著作権などの古めかしい概念を盾にとって害毒を流しつづける企業が多いが、
やがては情報環境保護の観点により規制されるべきだ。
ミームプールは我々のかけがえの無い共有財産なのだから。

だいたいミュージシャン多過ぎ。完全に過当競争なんだよ。
パイの大きさは有限なんだから、食べる人減らさなきゃ。
これこそ規制すればいいのに。
(支離滅裂)

曲を作ることで生きるもの
曲を売ることで生きるもの
違法コピーするもの
芸術として守るもの
どれも自分の利益を最大化する努力をする。　そこに善悪はない。

＞１５５
何百万もらったところで嬉かねえだろ。
レンタルもミュージシャンがいなくなると潰れるしよ。
＞１５１大金持ちになったケースは少ないだろうけど小金持ちにはなれるのが
ミュージシャンだろ。
それよっか音楽ビジネスができなくなるからレコード会社が潰れまくるだろうね。
まあ、複雑だな。

これからはネットで買う時代になる。
著作権保護技術とルールがきちんと確立されれば。

一曲百円でＤＬ販売しろ。

＞フィリップス社が今後発売するプレーヤーは、
＞コピー防止機能付きディスクの再生と「複製」の両方ができるものになる

早い話しが「完全に複製できない」ＣＤはＮＧっつー事やね
オーディオメーカーは再生機器オンリーじゃないのよ..
「録音機器」も作ってるんよ..レコードメーカーはソレを
無視してるから問題なる。

>181
それするよ絶対

>182
ハードウェアメーカー受難か

今日、ＳＯＮＹのMP3対応ＣＤプレイヤーが発売されてけど
ピー子保護ＣＤがでたら使えるんだろうか
それとも使えなくなるのをわかってて売ってるんだろうか？

歌なんて趣味で作ろうぜ？どうよ？

>185
結局、損するのは消費者

>185
？
ｍｐ３に変換する元曲が無くなるね。
それ以外の文章は理解不可。

フィリップスはレコード会社でもあったなぁ。
それなのにここまで大胆に発言する勇気に脱帽。

>>180
そうなっても、今までのMP3ファイルとは全く別の圧縮ファイルで売買されるだろうな。
ソニーのATRAC3みたいなコピー防止機能を持ったやつ。
どっちにしても、現状のMP3再生プレイヤーは無用の長物となるのは必至だから
早めに売れよ！
ましてや、哀ポッドなんて今年の後半にはただ同然の値段で売られていることだろう。
買った奴はとにかく早く売れ！それしか消費者の生き抜く道はない。

現状をマクロ的に延々と解説してもらったって議論は何も進まないっての>>167
意見がないなら出てけ

今はようやく動き出したところですからね
多少抵抗する企業があったところで
数年後には規格そのものが変わってるはずですよ

そいやポリタンクの煽り久しぶりに見るな。暇になったのかな。

>>40
新宿バージンでは特定のバーコードのついてる商品のみ
視聴可能となったよ

変える力のない連中が集まって議論しても意味無いですよ
議論ごっこならどんなスタンスで意見を言ってもいいと思いますけどね

ＭＰ４とかかなネトの商用に使われるのは。

結局は消費者からのクレームが多すぎて止めるか、
フリーウェアのコピーガードキャンセラー機能付の
リッパーが出るんじゃないのか？

>>194
欧米では、全部試聴可能、コレ、基本。

現状のＭＰプレーヤー＝ＭＸ専用のＨＤＤ
こうなるわけだね。

>>133
＞いくらかかったからいくらで売るのがまず前提だろ

今や「いくらで売るから幾らで作る」が前提の時代。

http://www.asahi.com/business/news/K2001080600098.html
「　中国製の安い製品の進出で、エアコンの国内価格は年約６％ずつ下がっていく。
景気低迷で、消費者の低価格志向も強まる一方だ。
とにかく、安くて丈夫な製品をつくる策が、
「最も安い部品に合わせて設計すること」。
９８年８月に設計、製造、品質管理、調達の代表が出した結論だ。」

議論は物事を解決するためにあるんじゃない！
議論は遊技なのだ！　わかってない、わかってないよキミ>195

>>196
MP4なんてのは無いよ。

だから議論ごっこのつもりで参加してるでしょ
つか著作権の話になると反対派がレスばらまいて終わりだからねえ
反対するだけの明確な根拠を出さないと議論ごっこも面白くないですよ

>>201
「へ〜そ〜なんだ。」程度のもんでしょココ

>>202
http://www.google.com/search?q=MP4&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

>>203
規格外のコピーガード信号を入れられると、
確実に音質が落ちるし、うちのCDプレーヤーで再生できるか不安。

>>203
じゃあｼﾞｬｽﾗｸなんちゅー天下りのﾀｶﾘを通さなくとも
1.適正な著作権料が確実に著作権者に行き渡り、かつ個人が
2.個人で買ったものを個人のために複製できる権利を守りつつ
3.厨房と悪徳が不法にピー子してばらまくのを防ぐ
システムをおまえが考えてくれ。

まあ今は著作権の善し悪し以前に「2」が勝手に没収されるのはおかしいだろ？
って話なんだが。

心配しなくても複製できなくなるわけじゃないですよ
そのために投資が必要になるのはまた別の話でしょう

議論をしなきゃ始まらないよ。
それが正しいかどうか、現実になるかは別にして。
ＤＡＴの時もそうだったけど・・。
権利（利益）を確保しようとする企業に対して、
消費者としての権利も確保（主張）しなきゃね。

アニヲタの漏れからみれば、ＪＡＳＲＡＣのなにが良いのか全くわからない。
奴等、人間だぜ、ナニ考えてるか全くわかったもんじゃないんだぜ？
めー醒ませよ。奴等は女神でも、天使でもなんでもないんだぜ？
ただの腹黒い一介のクズ人間なんだぜ？

JASRAC　出銭　森山法相
あゆ　AVEX　ムネヲ
逝印

みんなまとめて逝ってよし

>>101
複製不能CDは逝ってよしだが、テレビもラジオもタダだと思ってる
>>101は真正のアフォ

末端ではタダかもしれんが、タダでは番組なんぞ作れない

JASRACはHPで着メロ公開することからも、莫大な著作権料要求するんだぜ。
それで俺はHP閉鎖したよ。

かなり賑わってたから腹が立ったな。

だからこそ賛成側のスタンスも必要だと思うですよ
普段は議論ごっこにすらなってませんからね

>>101はどう考えても子供ですから
わざわざ突っ込まないであげてください

普段クラシックのＣＤ買ってる人間からするとなんでわざｗざ３０００円以上も出して
似たり寄ったりのＤＱＮ歌のＣＤを買うのか理解不能。とかちょと煽ってみる。
イヤ実際もっと怒ってもいいと思うが・・・・＜邦楽聴いてる人

普段輸入盤買ってる漏れも215に同意
とかちょと煽ってみる。

>>213
楽曲のmidiモナー

>215
多分、Ｊ−ＰＯＰだけ聞いてる人は
なんで、歌も入ってない似たり寄ったりのクラッシックの
ＣＤを買うヤシがいるのか理解不能だろう(w

>>215
クラシックだって日本の演奏家のcdは3000円もするじゃん。
だから市場が厳しいのかもしれないけど、日本の演奏家に3000円も出すより
1000円の過去の名演を買ったほうが遥かにお得。

(　´�D｀)ﾉ＜ 先生！ｻﾝﾌﾟﾘﾝｸﾞは著作権料払わなくてもいいのれすか？

やっぱCD-Rつくってる会社は打撃うけるわな

>>220
なんかすごい久々に見たぞ。

>>220
ttp://www.watersupply.co.jp/nubonba/

おいおい、2ちゃんねるだってタダだろ。
エンターテイメントの質と見た場合、
これがTVやラジオに劣るとも思えんしな。
TVやラジオもタダ、ネットのコンテンツもタダ。みんなタダでいいじゃん。

JASRACとかレコード会社は
ＭＤにも落とせない、ＨＤＤにも落とせない、カーコンポでも聴けない、
そんなＣＤばかりが流通するようになって、音楽業界発展すると思ってんのか？

テープなり何なり、昔からCDやLPを直接買わなくても聴ける手段はあったわけで。
仮にそういうのが無かった場合、音楽業界はここまで大きくなったのか？

つかフィリップスの言う通りレッドブックに違反してるし。そんなの出すなｳﾞｫｹ

　　　　これマジ……!?　とりあえず読んどけ……
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　 　　　 ∧＿∧ （´∀｀　）
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ （´∀｀　）（　　　　）
　　　　　　∧＿∧ （´∀｀　）（　　　　）｜ ｜　|
　∧＿∧（´∀｀　）（　　　　）｜ ｜　| .（＿（＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
http://www.puchiwara.com/hacking/

(　´�D｀)ノ＜ >>220　こんばんは！

(　´�D｀)ﾉ＜ お久しぶりなのれす。　>>227

>>224
ただってのは利用者から見てだろ？

>>218
だろうね。とすると同じ曲のCDを５枚も１０枚（チャイ５が１０枚にショスタコ５も１０枚その他多数）も
持ってるオレなんかは・・・（苦笑）
しかし１８００円以下が普通（こないだ買ったバルシャイのタコ全集なんか１１枚で３０００円以下だったけど）
の人からするといくらなんでもボリ過ぎに感じるなあ・・・

マドリーだ！
　　
今日一日幸運が訪れますように！！

>>224
そうなったらエンターテイメントを創る人いなくなるぞ

>>229
そうだよ、でもタダじゃん。

新しい規格に移行すればいいだけのことですよ
ATRAC3だって著作権保護と私的複製を考えてできたわけですからね

>>232
HPを作るやつがみんな利益を求めるのか？
Flashムービーを作るやつがみんな利益を求めるのか？

2

押し売りされてるわけじゃないんだから
文句があるなら見ない聞かない買わない
選択する権利は消費者にあるんですよ

>>233

素敵な貴方にこの言葉を


「タダより高いものはない」

>>234
そういうのならまだわかる。
レコード会社はろくに圧縮技術も開発せず
消費者の権利を不当に傷つけようとしてるのがムカツク

ギコネコだってモナーだって利益を求めるために
作られたキャラじゃないぞ。

(　´�D｀)ﾉ＜ ATRAC3は凄いれすよね。　>>234
　　　　　　　HDDﾌｫｰﾏｯﾄするためにﾌｧｲﾙだけCD-Rに焼いたら
　　　　　　　再生する事すら出来なくなってたのれす。

>>238
高くてもいいから、タダでいいよ。

どこで読んだのか思い出せないんだけど、
着メロも正規の（つまりJASRACに金払ってる）サイトからダウンロードしたもの
じゃないと違法になると聞いた。
つまり自分で音拾って打ち込んだものは違法！

さすがに取り締まりようが無いと思うけど。

>>235
別にさ、毎日ずっとFlashムービー作って飯食おうとしてる奴はいないだろ。
個人のニュースサイトとかも、サイトを作る練習とか趣味の一面が強いわけで。
そういうのはあくまで片手間か趣味なんだよ。

>>241
それは中古市場も牽制できる素晴らしい規格ですねえ

>>244
いいじゃんそれで、今の音楽なんて片手間の趣味以下。

ATRAC3はMDLPにも使われているけど、結構音質もいいらしいね
耳が肥えていない俺には十分
エンコーダが単体販売されていないのが残念

フィリップスはポリグラムを手放しちゃったから問題無いかも知れないが、
ソニーの立場はちと微妙だな。
ソニーはＣＤの開発メーカーであると同時にソニー・ミュージックという
世界有数のレコード会社を抱えているわけで。
どっちの立場を取るんだろうか・・・

音楽を１０００円で売ってたのはびびった
音楽って３００円くらいだと思ってたから
１０００円って同人本といっしょかよ

俺、窓際リーマンとプロバ同じだ

(　´�D｀)ﾉ＜ ボクも耳が肥えてないので十分なのれすけど
　　　　　　　ﾊﾞｯｸｱﾌﾟが出来ないっつーのが痛かったのれす。
　　　　　　　最新のﾔﾂはMP3も再生できる機種もあるみたいれすけどね。　>>247

規制は当然だと思うけども。
こっそりやる分にはいいんじゃないかな・・・矛盾。

私も一言。フィリップス頑張れ！ファイト！

私的録音は法律で許されてるわけで、それをレコード会社の独断でもって
規制しようとするほうがおかしい。
どのみちクラックされてコピー防止も無意味になるんだろうけど。
それも違法じゃないよな。

>>224
お前の存在もﾀﾀﾞﾀﾀﾞﾀﾀﾞﾀﾀﾞﾀﾀﾞﾀﾀﾞﾀﾀﾞﾀﾀﾞﾀﾀﾞﾀﾀﾞﾀﾀﾞﾀﾀﾞ

ソニーは新しい市場でも勝負できる自信があるでしょうし
フィリップスみたいに古い規格にしがみつく必要もないと思いますよ

>>250
良悪？

>>257
yes.

>>258
おれ悪化

>>252
カーコンポで聴けないのとかどうするの？

新しい複製ツールとしてパソコンがでてきた、
だから新しい規格を作る。それは別に問題ではないとおもう。
ただ問題なのは、新しい規格を作るサイクルが短くなった時。
新しいハードを買うのは消費者です、捨てるのも消費者。
音楽を聞くのも消費者です。音楽作る人も結局は同じ消費者。

>>256
んなこた〜ない

私的録音で済まない現状があるからこそ
私的録音を守るための規格を模索しているんだと思いますよ
それを不正で越えようとするヤツらが増えれば
また新しい規格が必要になるのは仕方がないことですねえ

ちょっと時間かかるけど外部入力からＭＰ3に
落とすんじゃ駄目なのか？
音質なんてどうせ落ちるんだし

>>256
SACDに移行を促すという手が残ってるな、ソニーには。
でも年内には絶対不可能だと思うけど。

いいと思うよ、SACD。
複製禁止機能以前に、フォーマット自体がPCでリッピングするのに不向きな方式。

てか、ＣＤに変わる規格でも作るんなら、話がわからんでもないよね>>263
ＣＤよりもっとコンパクトで音質良くて録音時間長くてプレーヤー安くて
でもＰＣでは読み込めない規格とか。

>>263
コピー防止それ事体に法的拘束力がない場合、不正とは言わんでしょう。

SACDはフィリップスもかんでましたよね
いいのか悪いのか何とも言えないところですが

作者が死亡してから50年以上経つまで有効な著作権法を変えましょう。
例えばCDの場合、何枚売れたら著作権が切れるとか。とうよ？

>>264
問題なし。アナログ録音は事実上防げないし、レコード会社もそこまでナーバスには
ならんだろう。ただ、今更そんな面倒臭い手順を踏むことに耐えられるかどうかだ。

まあ俺みたいにTV番組をカセットに録音してた世代からすれば、元に戻るだけの話。
再び母親が俺を夕食に呼ぶ声に脅かされる日が来るのか（藁

コピーそのものは不正じゃなくても
その方法が一般的になれば私的複製を逸脱する人間が増えますからね
まあ不正に利用する人間が悪いんですけどね

>>264
音響マニアが最高の音質でmp3化してしまえば何をしようと同じ事。
それ以前に音楽会社の足の引っ張り合いでお互いのＣＤをウン百万の機材でデータ化してくれると思われます。

>>270
やったことあるある！電話なんか鳴ったらブチキレだよね

よく考えたら、コピー防止対応のCD-ROMドライブが出たら終わりだよな。
それともその規格にはライセンスでもとるのか？だとしたら悪どいな。

(　´�D｀)ﾉ＜ ハードメーカーは新機種発売の口実が出来て嬉しいのれすかね？　>>274

台湾メーカーに期待

>>271
私的録音を逸脱する人間がいるなら、その人間を取り締まればいいだけでしょ。

>>275
なるほど、それもあったか。

こんなの子供だましの気休めだろ。ＸＰでさえとっととクラックされてる現在、
こんなチャチな機構が働くわけが無い。

断言する。

こんなもの導入したって一つも役に立たない。

不正利用する人ってどのくらいなんだろうね。

取り締まるよりも新しい規格に移行するほうが簡単だし
なおかつメリットが大きいだけのことだと思いますよ

>>270
昔は貧乏人＆厨はエアチェックするのが当たり前だった。
それ用の雑誌も売られていた記憶がある。

>>275
悪いことじゃないな
少なくともインチキＣＤ互換ディスクを出されるよりは

現状の私的複製の考え方からすれば
不正利用をしたことのない人のが少ないでしょう
その１割でも２割でも切り崩せればと考えるのは当然ですね

技術的なことはわかんないけど、
誰かがすぐにどうにかしちゃうんだろうな。
コピーできる方法を。

>>284
そのために現状のプレーヤーで再生できない不利益を
消費者にあたえると言うわけですね。随分身勝手な。

会社側に勝ち目ないねこれは。

>>268

でも私、実は1bitディジタルがあまり好きではないのです。
マルチビットでゴリゴリいわす方が好み。

過去ログ読んで参加されてますか？

>>117
>>178

そんなにモラルが大事なら不買運動でもしてなさい

その１、２割のために一般の人が割を食うのか？
１年とか２年で規格変更。ハード買い換え。
買えるか？音楽聞くか？

よく考えてみたら、ここ数年、CD買ってねーや。

ダンス系の音楽が好きなんだけど、
数年前までは、よく買ったりレンタルしてたりしてた。

いまじゃインターネットで全部済んでるナ。。。

金銭主義が全面に出過ぎてきてる音楽業界よりも
ほんとに好きな連中が作ってる曲の方がよっぽどイイ！
*多少、金銭がちらつくとこもあるけど。。(w

http://windowsmedia.com/radiotuner/default.asp

>>289
文句があるなら買うなってのは企業の傲慢なんだよ。
問題があるろ思ったら文句を言うのが民主主義。

CDメディアでの販売を止めて、MDメディアでのみ販売すればいいやん。
外部入力からしかPCに取り込めなくなれば、等速だから時間かかるし、
録音レベルに気を使わなきゃいけないし、手順がめんどうになるだけで、
不正コピーする人はかなり減るんじゃない？

それに、デジタル録音は一世代しか出来ない仕様だし。

>>285
禿銅。コピーなんて簡単にされるんだろうと思う。
イタチゴッコですね。

なんて思ってみたり。

(　´�D｀)ノ＜>>275 本家さん、はじめまして＆おかえりなさいなのれす。
　　　　　　　本家さんが戻られたということは、おいらは引退れすね。。。

(　´�D｀)ﾉ＜ MDだとCDよか利益が出ないからイマイチなのれしょうね。　>>293
　　　　　　　不正利用による損害と比べたらどうかは分からないのれすが。

さすがに１年や２年で変えてたらメーカー側ももたないでしょう
それなりに必然性のあるタイミングを考えるのでしょうね
あちらさんだって商売のプロなんですから
本音はどうあれ不必要に消費者を煽ったりはしないですよ

>>291
買え。多少は。

(　´�D｀)ﾉ＜ いや、別にそのままでも構わないれすよ。　　　　　　　　>>295
　　　　　　　煽り煽られ騙り騙られ名前が2世でも問題無いのれす。
　　　　　　　好き勝手に使ってくらさいな。

CDメディアで3000円ていうのがボリ過ぎだから
それぐらいの対応してもバチはあたらない。

ここにレスる意味ってあります？
どうせ音楽の違法流通は止められないし。
お手並み拝見でしょう。

買いたくなるような製品を作る努力をしろよ。

不正なんてこの世に溢れてる程あるよな。
まあキリがないけど、>>275みたいな商売の方法もあるし・・勝手にしてもいいんじゃないの。

>>298
パソコン始めて、CD-Rの原価知るようになってから
ますますCD購入離れがすすんでおります・・・。（ｗ

１０円２０円でＤＬ販売しないと１００％成り立たないね。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020205/sony.htm
こういうの買った人１年後泣いてそう。

>>301
みんながこれについてどう思ってるかを知ることには意味がある。

>>270
warata
それ戻りすぎだよ！！ライン入力すれば
母親は気にならないよ

そうそう末端は指をくわえて見てるしかないんです
ただ少なくとも日本での違法流通は減ると思いますよ

レッドブックとは違う新しい企画で発売したら
ソフト会社(音楽データ)とハード会社(プレイヤーなど)
両方とも儲かるね。

マスコミを煽ってJASRACを解体しないと駄目だね。

(　´�D｀)ノ＜>>299 おや、いいのれすか？ではありがたく続けて名乗らせて
　　　　　　　いただきますれす。ありがとうれす。

>>299
リーマンｶｺｲｲ!!

すべての悪は「再販制度」のせいだ！！

レッドブックを得られないって事は、
ＣＤの様でＣＤで無く、
ＣＤで無いにもかかわらずＣＤの技術を使ってる。
となると特許も絡んでくるかな？

コピー防止機能の導入が必要なのは、
CDの価格が安い北米市場であって
日本はただ便乗してるって感じがするなぁ。

輸入版のCDの値段を考えると、
向こうではきっちり売らないと利益が出ないだろうから仕方無いと思うけど…。


＃速報板からさっき誘導(?)されてきました…。

洋楽はアルバム2000円で買えるのに
なんで邦楽はあんなにクソで3000円も取るんですか?

>316
糞なのに3000円でも売れてしまうからです。

>>317
ﾜﾗﾀよ

そんなこんなでソニーからこんなものが
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020205/sony.htm

PCに繋げない
CD-Rに対応しない
全角日本語が表示できない
できないだらけで売れそうにないですな

１年や２年は極論ですが・・。
ただ、国内で販売されているＣＤの価格は疑問を感じます。
不正使用の損失分が、すでに価格に反映されてるような気が
します。さらにハードも買い換えになったら・・

１曲作るためのコストってもっと削減できるのではないかと
も思います・・。

>>316
小売店が価格競争をすることが法律で許されていないので
売れても売れなくても定価で買わなくてはならないからです。

ＤＶＤシングル（ＰＶ含む）で１５００円にしてくれ。
買うよ。

>>316
貨幣価値が違うからではないかと。
マジレス


3000円でもかまわないから、過去に発売したものは
20年たとうが30年たとうが入手出来るようにして欲しい。

というか、制作元は、そういう義務があるんじゃないのか。

こんだけ高い値段で売ってるのにも関わらずコピーはすんなとか言われても
辞める人は一向に減らない気がします。まあ自分は文句言いながらも買ってるけどね。

>>319
これ買うヤツいるのか？！。どのバカが企画立てたのやら・・・

>>316
おれはそのおかげで邦楽を聞くのをやめることができました。

金は消えてなくなるわけじゃないですからね
儲けが減れば必ずどこかにシワ寄せがくるんですよ
消費者が負担するのが一番丸くおさまるので仕方ないですねえ

>>316
厨房の頃はAMラジオ一筋だったしいまじゃクラしか聴かないので買うヤツの気が知れません。
３０００円で１００万枚以上売れるなんてねえ。美味しい話だねえ・・・

1000円のカラヤンのベートーヴェンのほうが
3000円の糞邦楽なんかより遥かに良い。

私的録音補償金を払ってバックアップの為にコピーしているのですが　
もしこういう事でコピー出来なくなったら又は失敗したら裁判出来るのでしょうか？　
CDという規格で発表するなら　

コピーしにくくなってもする人はします
それは仕方がないんだと思いますよ
今は買ってくれるかもしれない層まで失ってますからね
何かしらの対策は必要でしょう

>>319
バカでかいＭＤレコーダってとこ？

短期的にみて、ＣＤを買う世代の人口が減少していく世の中で、
すべて消費者負担というのはちょっと・・

みんな、あぼーんですか？
まっ。それならしょうがないね。

>>３３１
そりゃ詭弁。いいものなら金出しても買うよ。

ダイソーでクラッシックの名曲集が売ってるのに
3000円は高すぎるぞ。クラッシックは年月が経って
著作権はないから安くできるとはいえ糞邦楽のが
高いのは説明がつかん。

労働者世代をターゲットとしない市場なんて先細って当たり前だろ。
これからは高齢化社会なんだから。

芸術作品じゃなくて商業音楽なんですから
質と関係なく買ってもらわないと困るんですねえ
買わない人は何言っても買わないので買わなくていいと思いますよ

ＣＤは、ビデオやカセットに比べて管理をユーザーに負担させる。

コピーしにくくするってのは一つの手だが、
もんだいがネットによる流通なのだから、
少しぐらいコピーしにくくなっても本質はちっともかわらない。

>>337
買わない人間を買わせようとするのが商売人だろ。
お前、素人だな。

ダイソーのヤツは流石に音悪いからもうちとマシなの聴いてね。
とはいえ、NAXOXやARTE NOVAだと新譜でも１０００円以下だし、LP時代のADDモノだと１０００円で
充分楽しめますけどね（この手のはそれなりにメジャーな盤も多いし）

大体こないだの小沢のニューイヤーも国内盤と輸入盤でえらく値段が違ってたしな（輸入盤は１５００円くらい）

昔の日本のユーザが声を挙げる術を知らないのをいいことに、
長いこと、高い利幅で潤った業界の怠慢が、今の状況を作ってる。
これでなおかつ、ユーザのモラルのみを前提にメーカは今回の
ことをやろうとしてる。

と、ユーザは思ってるだろう。

話し合えよ、メーカ。ユーザと。少しは。

　　　　　　　　　　　時代は既に動き出している・・・・




　

複製（不正を含む）に対するメーカとJASRACの対応は、
ＤＡＴの時とかわらない。

何年たっても進歩なし。
ネット配信という、付加価値が増えた分の対応しか
してないね。

あらあら商売の話になってますねえ
行商じゃないんですからいちいち末端の顔色うかがってまで
買ってもらう必要はありませんよ

JASRACに登録していない曲は音楽ではないという姿勢が嫌い。
弱小ゲームソフトの音楽はテレビラジオでタダで使われ放題。
登録料は割に合わない金額。
素敵だね、JASRAC

エラーＣＤだから聴いた後、返品出きるんだろうな！ゴルァ！

遠藤実氏ね！

>>348
死んでます。

このエラーＣＤはどういう風に表記されるの？
「再生できなくても返品・交換には一切応じられません」ってちゃんと書けよ？

フィリップってとこが勝とうが負けようが、たいして変わらんだろ。
つまらん曲は売れないだけだ。うまい売り方を考えればいいだろ。
・・とりあえず、せめてMDには落とせるようにしてくれないとな。

PCのﾊﾟｯｹｰｼﾞｱﾌﾟﾘと同じように
封を開けた時点で使用許諾＆ｴﾗｰが起こっても文句言わない・他、
全てを承認したことにされるｼｽﾃﾑになりそうな予感…。

>>349
遠藤実は、生きてますよ！　死んでるのは、遠藤周作なのでは？

もう少し視聴できるシステムを採用して欲しいとこ。
買ったけど、数回しか聞いてないのｲﾊﾟｧｲよ。

写真集とかもだけど、わざと中身を吟味できない著作物も多いしね。

>>337
なんだそりゃ。

フィリップス社ガンバレー。
おめえらレッドブックに違反してるんだから、
CDリリースするなよ。カセットテープでリリースすれ。

ともかく、バラ売りから始めて欲しい。
アルバムがとても割高に感じる。

なんだも何も質を追求して売れるようにすることよりも
質を問わずに売れる仕組みをつくるほうが簡単だったのですよ
実際に今もそうだと思いますけどね

内外に開かれたレコード市場
日本のレコード市場は、内外に開かれた公正な市場です。また、日本のレコード業界は、
貸レコード業との共存という厳しい環境下に置かれていますが、一方、消費者は同じ
レコードを購入してもレンタルで利用してもよく、企業努力により、30年前とほとんど
同じ販売価格を保っており、文字通り物価の優等生となっています

大体CDが売れないって言ったって
何だって売れてないんだろ
出版不況と呼ばれて久しいし。
結局、ＭＤとかには（ＭＤコンポとかで）普通に落とせるようだし
中高生とかパンピーはもともとＭＤだろうよ。
故意に不良セクタ出したり、トラックの時間迷わせたりするようだが
まあ、普通のデッキでも問題起こるだろうな。
結局リッピングやイメージ作成が「困難」になるだけだろう

一番困るのが

娘がＣＤレンタルしてきたんです
で、「パパン、これいつものように私の分のＣＤ作って」
とか言っちゃうわけですよ
で、よーしお父さんＣＤ焼いちゃうぞってな感じの人が
娘に「もー、駄目親父」とか言われちゃう訳ですね

まあ、俺に言わせりゃ、普通のＣＤプレーヤーから
アナログでマイクジャックに指し込んでボイスレコーダーでwav化
これだね。
しかし、これをやってると、対応ドライブと対応ソフト各種組み合わせで
今まで通りピーコしている奴らに厨房呼ばわりされる諸刃の剣。

まあ、お前ら素人は素直にＭＤコンポでも買いなさいってこった。

ていうかよ、昔はレコードからカセットに録音する時
針が飛ばないように「そろーりそろーり」歩いたもんだ
でもって、テープのレベル調節、音が割れないように、なおかつ
弱すぎないようにと気を使ったもんだ。
あと、どこまでＡ面に入れてどこからＢ面にしようかななんてな。

つか、そのレコード会社の関連会社のハードや家電は間違っても
買わないようにしよう。

漏れのように、質感の高いSYSTEMで聴いてるものにとっては、
このように、エラーの入ったCDを買うことはできない。

ただのプラ板なんだから一律500円ぐらいにしなさい。

ダイソーの１００円ＣＤの音が悪いという意見があったけど、
何で音質が悪いんだろう？
俺はマニアじゃないんで音の良し悪しは余り分からないんだけど。
安いからといってプレスの過程に問題があるとは思えんし
やっぱ元となるマスターが悪いのかな。

CDを簡単にコピーできるようになった反面、
録音技術のコストパフォーマンスははるかに向上した。
いまじゃ一人で音楽を作っても本人の力量さえあれば
少ない予算でも高いクオリティのモノが作れる。
技術の向上ってそういう両側面を持ってるんだろうね。

>>363
手元にカラヤンのアダージョがあるけど
録音年1947〜1949て書いてある!!
でも買って解った事はCDが100円だと
同じの買ってきてとは頼むけど誰も焼いてくれとは
頼まないね。

ダイソーの100円CDって何？？？

>366
クラッシックとかのCDが100円で売ってるんだよ。
あとは童謡とか落語とかもあったと思う。

スジ的にはフィリップス社に分があるね
フィリップスと共にCDを生んだがSMEを抱えるソニーは辛そうだ

>>367
なにそれ？そんなのあんの？
すげーな。

>>369
おれも一度買ったけど、直ぐに捨てたよ。

音質は、CDをラジカセで再生し、それを別のラジカセのマイクで拾い
カセットに録音したような感じ。

著作隣接権切れの音源使ってるんだろうから録音技術が未熟な頃のが殆どでしょ
さすがにステレオにはなってるだろうけど60年代以前の音源ならモノラルも多い

>>370
随分酷そうだな。100円だとそんなもんか。
でも興味があるから買ってみよ。

落語ならオッケーかも。
いいなぁ。近くにないんだよなぁ。

MDもフィリップスの発明だ

>369
ダイソーの100円CD
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/7672/daisocdleft.html

>>299
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 窓際リーマンだ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　＼＿＿＿_＿＿_＿＿__
　　　　　　　　　　　（ ´Д｀ ）
　　　　　　　　　　／,　　/
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /.
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼
　　　　　　　/　 /~＼　＼
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）
　　　　　／　ノ　 　 /　／
　　　　/　／ 　 .　 / ./
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（マジでびっくりです。

フィリップス、偉い！
でも…
フィリップスは、ポリグラムをとっくに売却しっちゃったから。
かたやソニーは、同じ時期にCBSレコード買ったわけで、
現在では立場が逆。

キャメルってスタジオの人？違ったらスマソ。

>>378
違うよ〜ん。

>>379
そか、スマソ。

＞音質は、CDをラジカセで再生し、それを別のラジカセのマイクで拾い
＞カセットに録音したような感じ。
良くわかんないけどせいぜいＦＭくらいじゃない？
クラシックに確かに古い音源使ってるのかな。
ＢＧＭ関係はそんなに古くないように思うけど。
落語シリーズとかは音質そんなに関係ないし良いと思うけどな。

とにかくＣＤはプレス＆流通コストだけなら１００円で販売しても採算に乗り得るってことが分かった。
その事実を白日の下に晒した１００円ＣＤは偉い。

フィリップスって凄かったんだね

必ず出てくる→「気に入ったら買うよ」

音楽業界が入れたがっている『ＣＤのようなもの』は、
フィリップの特許だかを利用しないと製造不可なのか？

ｙｍ

＞しかしその結果、20年の歴史を持つCDフォーマットの終焉を早めてしまう
＞可能性もある。
それは確かにありそうに思う。
でもそうなったら消費者は音楽のパッケージ販売そのものから離れていきそうだし、
レコード会社の勝ちってことにはならないと思う。
ＣＤ読取装置がこれだけインフラとして普及してるのに、
レコード会社の都合だけで新規格を立ち上げたところで消費者は乗ってくれそうにない。
オンライン配信による中抜きの流れが加速されて、レコード会社の没落が早まるだけだと思う。

>>384
当然

著作権ごときでCDの規格はなくなりません。
なので、ﾋﾘﾌﾟｽ相当有利です。

しかし、ﾋﾘﾋﾟｽはこんなことやってなんの得があるんだ?
いや、ｶﾞﾝﾊﾞﾚｰ、ではあるけど。

ﾋﾘﾌﾟｽ・プレスリー

技術屋にとってアフォＪＡＳＲＡＣの勇み足にムカついたんじゃない。

ﾌｨﾘｯﾌﾟｽマンセー！筆記で落ちたけど。

CDは世紀の発明と思う。ノーベル賞でも与えるべき！

>>386
> ＞しかしその結果、20年の歴史を持つCDフォーマットの終焉を早めてしまう
> ＞可能性もある。
> それは確かにありそうに思う。
SACDに移行するようにそれをねらってるんじゃないの？

>>393
光ディスクの重要な要素である半導体レーザーの開発者はもちろん
ノーベル賞もらってるよ。

海賊版で儲けてるクソどものせいで一般消費者が迷惑を
被ってるんだから、主に三国人どもをICPOかなんかに
取り締まってもらう方が効果的だろうに。

単純にコピーガード導入って考える業界は逝ってよしなんだが、
フィリップスも単に反対するだけじゃねぇ。

どうせなら本格的にDVDに移行しろや

>>396
あ、上三行は音楽業界への意見ね。

ノーベル賞ノーベル賞と、騒ぐのはどうかと思う。
あれはスウェーデンの国防のために、国策として続けてる賞なんだよ。

>>399
ノーベル賞はともかく、CDは偉大な発明だと言いたかっただけだよ。

JASRACってなんで表ざたで叩かれないんだろう？
やっぱ色々な力が働いてんのかな？

>>401前のほうのレスより
http://www.pozaman.com/gallery/st@rt/st@rt-image/pozaman3.jpg

>>402
ﾜﾗﾀ

最近のプレイヤーは、対応と明記していないと、CD-Rは再生できないのか。
DVDプレイヤーに入れたら、読みとったあとNO DISCの表示。
古いCDプレイヤーなら、問題なく再生しているのに。
どういうチェック方法なんだろう。
コピーガード付きも、古くはないが新しくもない（コピーガード発売以前）という
プレイヤーじゃ、エラーが出たり、連続再生しかできなかったりするんじゃ嫌だ。

エラー入りCDはCDラジカセとかでは聴けるけど
ウン十万のちゃんとイッコイッコ信号分析するCDぷれーやーでは聴けない。

>>400

ひと口にCDといっても様々あると思われ。

SACDって現行のCDと互換性あったっけ？

無かったよな。。。じゃあ移行は無理だ。

>>396
＞主に三国人どもをICPOかなんかに取り締まってもらう

ﾙﾊﾟﾝ厨ﾊｹｰﾝ(*｀ー´)ψ ﾌﾟﾌﾟ

えらく前へのレスで申し訳ないけど、

>>21
http://it.nikkei.co.jp/it/sp1/index.cfm?i=20020129p2000p1


>――ＭＤ（ミニディスク）に楽曲を入れて、車の中で聴くというのも
>私的複製の範囲外なのか。
>
>　「範囲外だと思う。ただ何枚までなら複製していいのかは決められ
>てない。『利益を不当に妨げる』という言葉をどう解釈するかだ。
>ＭＤへの複製も本来はだめだと思うが、裁判で判例が出ているわけではない」

>>410
MDのディスクには保証金が含まれてるのに変な話だよな。

取材にしか使っていないおいらのDAT。
保証金、返してくれませんか、日本音楽著作権協会様。
デッキも、テープも、一度も日本音楽著作権協会様が管理
なさっている音は録音していません。
詐欺じゃないんですか、使ってもいないのに取っていくなんて、
まるで強盗か窃盗です。返してください、保証金相当額を。

TCD-D100も使ってるけど、保証金返せｺﾞﾙｧ!!

>>410
アナログなら認められてデジタルはダメというのは変な発言だなぁ。金取ってるというのに。
一般ユーザーに高性能なマシンを持たせたくないという妙なプロ根性があるのではないか。

(　´�D｀)ﾉ＜ ウチもDATは仕事のデータの保存にしか使って無いのれす。　>>412
　　　　　　　ところで保証金ってどれくらい上乗せされてるものなのれすか？

著作権法第30条の２
私的使用を目的として、デジタル方式の録音又は録画の機能を有する機器
（放送の業務のための特別の性能その他の私的使用に通常供されない特別の
性能を有するもの及び録音機能付きの電話機その他の本来の機能に附属する
機能として録音又は録画の機能を有するものを除く。）であつて政令で定め
るものにより、当該機器によるデジタル方式の録音又は録画の用に供される
記録媒体であつて政令で定めるものに録音又は録画を行う者は、相当な額の
補償金を著作権者に支払わなければならない。

(社)私的録音保証金管理協会 03-5353-0336

>>416
何かで読んだんだけど、私的録音保障金だっけ？
「俺は生録にしか使ってねえぞ！」って言われれば、法律上は差額を
返金しなくてはならないそうだ。

小野伸二に有利に働くな。ﾌﾌﾌﾌﾌ

(　´�D｀)ﾉ＜ これれすね。
　　　　　　　どうやら著作権法104条の4第2項で規定されてるらしいのれす。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwga5040/copyright/wadai/shitekirokuon.htm

レッドブックの該当箇所きぼんぬ。

>>417
JASRACや政治家、官僚の天下り先がひとつ増えた訳だ

社長の名前にヴァンが付くな。

媒体の場合は卸値の３％
デジタル機器は２％

JASRAC、日本芸能実演家演家団体協議会、日本レコード協会で山分け
新たな利権がいつの間にできている。金まみれだ

なんだか音楽買う気が失せてきた

http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1010409770/
音楽板にコピ禁CDのスレたってますので、redbookの技術的なことはこちらに聞いたほうがいいかもです

>>404
DVDは使用しているレーザーの波長の違いからCD-Rが先天的に読めないというものがあった。
第二世代からは改良してあるハズだが。

>>405
うーん、そういうのではなくて、最近のCDプレーヤーはCD-RWも読めるように、しょっぱなのディスクの認識の方法がPCに近くなってる。
そういうのはアウトになる可能性が極めて高い。
現に、私の持ってる最新のソニーのCDプレヤーは、CD-EXTRAのセカンドセッションをいきなり読みに行くバカ。
再生できへんやん！他社のリースじゃなかったらとっくに返品しとるわい！

音楽流通のコストの殆どが中間搾取。
プロモーションやイメージだけで中身なんてどうでもいい感じの営業姿勢。
音楽を作った人や音楽を演奏したり歌ったりしている人が報われない印税制度。
それが、レコード業界や音楽業界の実態でしょ。

本当に音楽をやりたい人は自主製作でもやってるし、プレスでもR焼きでも。
でも、そういう人達を無視しおいて受けてくると使い捨てにしているのも音楽業界の実態であるし。

まじで祭りやった方がいいと思う。この問題については。

JASRACに天誅を！

つうかこれって、基本的にレコード会社がわが勘違いしてるよね。

連中、「コピー物が大体○○ぐらい出回ってる→コピー防止すればその分正規物が売
れて儲かる」って考えてる。

でもコピー物使ってる人間は「金出して買うほどじゃないけど、ただ（あるいは激安）なら」っ
てことでコピー物をもってる。だから、コピーを防止したところで連中の儲けが増えるわけ
じゃないのにね。

>>426
2ヶ月くらい前に買ったH立のDVDドライブ、CD-R読み込めなかった。
Pイオニアに交換してもらったら問題なく動作した。

フィリップスは世界一の優良企業だ！！見直した。

>>429

それはゲーム市場にもいえてるな。
ま、邪巣楽は頭の中がおめでたいって事で。

>>407
ハイブリッド盤（２層）なら現行CDでもOKだと思ったけど、
その場合はやっぱり普通のCD層にはプロテクトがかかってると思われ。

ＣＤの売上減には衛星ソースの音楽番組の方が影響大きいよーな気がする。
ヘビーユーザならこっち使うでしょ。
ついでに違法ピーコ野郎もこっちがメインと思われ。

民衆は祭りを求めている・・・

どうする？

どうするんだ？

やるしかないのか？

変わることができるのか？

本当に変われるのだろうか？

　　　　　　　

　　　　祭　り　は　近　い　・　・　・　各　人　、　準　備　を　怠　る　な

>>434

そうですね。
私もスカパー（スターデジオ）からＰＣに取り込んでＣＤ焼いてます。
あくまで個人使用ですが・・・。

正当性のない放言だけでは祭っても効果ないですよ

コピーガードの普及でCDフォーマットの終焉を早めることが出来るなら大賛成！！！！
絶対に破れないプロテクトを頼む＞レコード業界様

PhilipsのPhilishave（電気シェーバー）買ったよー
がんばれー

>>437　ポリタンクを抱えた渡り鳥φ

深夜も真昼間もよくやるねぇ。
よほどヒマなんだね。

Philipsたんﾊｧﾊｧ...

>>440
かまって君なんだから相手にしたらダメだよ。

ろくに議論もできないクソ名無し程度の相手なら
仕事しながらでも十分できるんですよ

ろくに議論もできないクソ固定も煽ってるだけ

フィリップスが、海賊版防止の事で反対するのは
ウリナラを影で支援してくれているからに他無いニダ
フィリップスは、ウリナラがしている
チョッパリの音楽と映像のコピーを影で支援汁

ほら軽く釣れた
それも過去ログすら読んでないようですねえ

フィリップス偉い！
確かにこの主張は筋が通ってる。

レコード会社は自分達でCDに代わるコピー不可能なディスクの規格を開発することですな。

お。出てきたな、渡り鳥

てか何で固定？いつも思うよ。こんな所で自己主張の論議しても
意見ないよ。わかりやすいとか別に関係ないし、ここは論議と
いうよりそれこそ国民の感情が張り付けられる、壁みたいなもんなんだから。

>ポリタンクたん
まだ、やってたのか。
ある意味、偉いね。君は。
その意見が存在したか、いなかったか、の次元で君の続けている事は
意義があるYO。
今回のコピーCDの一件はCDの生みの親であるところの父親Philipsが
CDをそんなメディア（メーカーの利益を優先した規格）にさせたくないと
発言した時点から面白くなったね。さあ、CDのもう一人の親、母親の方の
SONYがどういった発言を、今後出すか、興味深いところだね。
恐らく、父親と足並みを揃えると思うが、ひょっとしたら目先の利益に
走ってコピー不可CDマンセｰ派になびくかもね。
SONYの企業としての姿勢が問われるね。

>450
Philipsは俺が考えた物を断りも土産も無く変えんな！
って、コトだよ。
土産が必要なんだよ。

まあ自分で無力だと認めてるなら構わないであげますよ
正論くんひとり相手にできないようじゃ
祭ってもたかが知れてますからね

>>452
なんかムキになってるな。たんなる罵倒になりはてている。

正論くんってこのスレの誰のこと？

じゃあ質問してみよう。
ﾎﾟﾘﾀﾝｸは「末端」という言葉を多用しているけれど、それは「１消費者」という
意味合いでいいのか？

渡り鳥をJASRACに置き換えて読むと
なるほど、納得できる。

セブンもそうだったけど
プラスは特に免疫がないヤツらが多くて楽しいですね

まあ自分で無力だと認めてるなら構わないであげますよ
（消費者なんてたかが金づる。）
正論くんひとり相手にできないようじゃ
祭ってもたかが知れてますからね
（お前達がいくら騒いでも天下りはやめないよ。）

セブンもそうだったけど
プラスは特に免疫がないヤツらが多くて楽しいですね
（JASRACへの罵倒は許せません！）

素晴らしい
ほぼ完璧な訳ですね

ko/wr9wr = JASRAC

つーか、自分が相手にされていると思っているところが痛すぎる

( ´∀`)もうね、アホかと、バカかと・・。

素晴らしい
ほぼ完璧な訳ですね
（くそぉ、見破られてやがる！ここで平静を装わないと・・・ｱｾｱｾ。）

そう言いながら相手にしてしまっているんですねえ
過疎板のように放置を徹底するのは難しいですからね

そもそもコピーガードかけてまで複製を守らなければならない
音源がいくつあるんだか・・・・・・・・・・・・・・・・・。

そう言いながら相手にしてしまっているんですねえ
過疎板のように放置を徹底するのは難しいですからね
（ムキになってついつい書きこんでしまうよ・・・鬱だ氏脳。）

訳が寒々しくなってますねえ
自分が楽しくなかったら板渡り歩いてまで
何百回も同じコト繰り返しませんですよ

消費者側のことを考えずに、利益最優先で一方的に、規制をするなんて、
なんかおかしいよ。
今までが、儲けすぎだったんだよ。もっと違う方法で生き残りを考えろ！
あれもダメ、これもダメで、ホントつまらん！！

フィリップスマンセーとか言っているのがいるようだが、
CD-Rのライセンス料取立てでは、一番強硬なのが
フィリップス。
台湾メーカーと、いざこざが続いているよ。

http://www.tiplo.com.tw/Japanese/Jreview/2001/jsele2001n2-7.htm

オーディオCDの特許は切れたので、
どんどんCD-Rを買ってオーディオCDからコピーして
もらわないと儲からないんだよん。

訳が寒々しくなってますねえ
自分が楽しくなかったら板渡り歩いてまで
何百回も同じコト繰り返しませんですよ
（イタイとこを突かれてるなぁ。
　とりあえずムキになってるのを楽しいと言ってごまかさなきゃ。）

( ´∀`)ポリタンクってのも相当な厨房だな。キャップ剥奪キボンヌ

Philippsは別に偉くなんともないだろ、メディアの規格を策定したメーカーとして
当然のことをしたまで。単なる自社の利益の保護だよ。

それに比べてレーベルも抱えていて、著作権保護にも積極的なSonyは何も言
わないな。

まあ、どっちもどうした方がより儲かるかって言う判断しかしてないよ。Philippsの
判断がたまたま消費者の利益と合致しているだけ。

規格というのは一部の者による都合でコロコロ変わっては規格の意味を成さないのだ。
そういう意味でフィリップスの、規格を守り通そうとする姿勢は高く評価できる。
次はフィリップス（マランツか？）を買うよ。

どうやら煽ってるつもりみたいですね
もうちょっとラウンジで勉強したほうがよいですよ

フィリップスが鰓付再生コピーokなら
取り合えずフィリップスの機械は売れるからな。
さすがだな。
ソニーはハードを取るかソフトをとるか。
どっちにしてもハードはソニー大麻実装済みだけど。

どうやら煽ってるつもりみたいですね
もうちょっとラウンジで勉強したほうがよいですよ
（煽りにムキになってることをごまかさないと・・・ｱｾｱｾ。）

このスレにお付き合いしてくれる人がいれば
できる限り遊ばせてもらいますですよ
プラスには自治スレくらいしかなかったですからねえ

このスレにお付き合いしてくれる人がいれば
できる限り遊ばせてもらいますですよ
プラスには自治スレくらいしかなかったですからねえ
（ちきしょー、翻訳の野郎、ぶちのめさねえと気がすまねえよ！！）

っていうかせっかくだからステハンじゃなくて
コテハンになればいいと思うよ
なかなかいい売名になってるしね

まあ一流固定に絡んで売名するのは常套手段だよ
恥じるコトじゃない

っていうかせっかくだからステハンじゃなくて
コテハンになればいいと思うよ
なかなかいい売名になってるしね
（話をそらせば、消えてくれるかな・・・・。）

http://myhome.hananet.net/~crazyghost/goto.htm
新機種情報

まあ一流固定に絡んで売名するのは常套手段だよ
恥じるコトじゃない
（自分が一流であることも宣伝しとこ。ｳﾌﾌ。）

訳が一行レスばかりになってるよ
もうちょっと頑張ってくれないとなあ

訳が一行レスばかりになってるよ
もうちょっと頑張ってくれないとなあ
（レスを急げばついてこれないはずだあ！）

あーなるほど
キミってタイプ遅いの？
それだとコテハンには向かないねえ

まったくニュースと関係なくオレのスレになってるので万々歳です

（・∀・　）ｼｮｳｼﾞｷ、ﾄﾞｯﾁﾓｳｻﾞｲ。

まあ一介の名無しにしとくにはもったいないけど
コテハンとしてはちょっと心配だねえ

あーなるほど
キミってタイプ遅いの？
それだとコテハンには向かないねえ
（ちきしょう、見破られたか。でも、ごまかして煽ろう。）

うむ頑張ってるね
ここらでちょっと待っててあげようか？

まあ一介の名無しにしとくにはもったいないけど
コテハンとしてはちょっと心配だねえ
（話をそらして、こいつを消さないと・・・・ｱｾｱｾ）

ホレホレちゃんと着いてこないと置いていきますですよ

なに馴れ合ってんだよ。氏ね。

（・∀・　ﾀﾞｶﾗ、ｳｻﾞｲｯﾃｰﾉ。

いやいやせっかくだからもうしばらく遊ぼうよ

うむ頑張ってるね
ここらでちょっと待っててあげようか？
（野郎っ、ついてきやがる！まさか、通常の3倍？！）

ホレホレちゃんと着いてこないと置いていきますですよ
（煽りになりはててるな。。。）

ほらギャラリーも食いつきだしたぞ
なかなかいいコンビだ

いやいやせっかくだからもうしばらく遊ぼうよ
（消えてくれないかなあ・・・・）

ほらギャラリーも食いつきだしたぞ
なかなかいいコンビだ
（そえそろ、オレが荒しになってないか？？）

心配しないでも用があれば突然消えるから大丈夫
遊べる限りは付き合ってあげますよ

心配しないでも用があれば突然消えるから大丈夫
遊べる限りは付き合ってあげますよ
（いつまで続ける気だよ。こいつ！）

あははは
>>501は自分の気持ちか
なかなか面白い

まあ、とにかくＣＤ３０００円は高すぎ。しかし、どうして中国とか
でプレスしないんだろ？。レコードと違ってそれほどクオリティーに
差が出るとも思えない。海の向こうから飛行機に乗せて持ってきた
輸入盤が、その国の国内盤より高いなんて国、他に無いよ。

というかすっかり自分の発言になっちゃってるね

あははは
>>501は自分の気持ちか
なかなか面白い
（みごとにオレの本音を言い当てられたぜ・・・。藁ってごまかそう）

JASRAC職員 東京支部勤務 Windows98

というかすっかり自分の発言になっちゃってるね
（と言っとけば、切り返せるかな？）

>>505
スレ違い

あははは
>>501は自分の気持ちか
なかなか面白い
(もっと煽らなければ…)

>>505
スレ違い
（他のやつにも絡んで、ごまかそう・・・。）

　

あははは
>>501は自分の気持ちか
なかなか面白い
(もっと煽らなければ…)

（もう同じやり方で返すしか、しかたないぜ。）

（沈黙も使ってみよう。どうだ！オレのボキャブラリーは！！）

>>511はいい仕事だな
見事に引っかかってるよ

>>511はいい仕事だな
見事に引っかかってるよ

なんかJASRACの脊髄反射を鍛えるスレになってきたな

そしてポリタンクだらけのスレ

>>511はいい仕事だな
見事に引っかかってるよ
（やったー！一矢むくいたぜ！）

傷が入ったりして満足に聞けなくなったときに確実に新品交換してくれるなら、
コピーできなくていいよ…

あははは
一本とられたと思ってるわけだ

そしてポリタンクだらけのスレ
（とりあえず宣伝になったからよし、ってことでごまかそうか・・。）

あははは
一本とられたと思ってるわけだ

なんだもう騙りはいないのか

あははは
一本とられたと思ってるわけだ
（うはは、くやしがってるよこいつ、やりぃ！）

http://www.tbs.co.jp/daycatch/enquete.htm
協力してくれ！

寒い。
下げで、やってくれ。

あーいたいた
つかJASRACはレスとばさないように

なんだもう騙りはいないのか
（オレが煽りになっちまったか。）

とりあえず1000確定なので諦めてください

なんだもう騙りはいないのか

あーいたいた
つかJASRACはレスとばさないように
（しつこいな、こいつ）

＞ ポリタンクを抱えた渡り鳥φおまえ記者だろ。
良く考えてレスしろ。

なんだ発言が消えるぞオイ

とりあえず1000確定なので諦めてください
(しつこいんだよ、ｺﾞﾗｱｱｱ！！）

なんだ発言が消えるぞオイ
（とはなしをそらしてみる。）

記者だけど駄スレ立ててるわけじゃないからねえ

フィリップス社は『フィナンシャル・タイムズ・ドイッチュラント』紙に対し、「ポリと訳は
霊長類に似た地球外生物で、人間に似ているが人間ではない」と述べている。

鳥です

>>543
なるほろ。

JASRAC（訳） 氏もポリタンク氏も回線切ってシャワーでも浴びてきなさいよ。
ハッキリいってウザいです。

＞ ポリタンクを抱えた渡り鳥φ
なら、このスレにあった内容の議論をすれば。

Ｐ子ｽﾚは伸びるなあ。
ＸＰのときも１０００到達してたし。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/2674/

オレは楽しいから構わないよ
たぶんJASRACも同じ気持ちなんだろ

＞ポリタンク氏
当事者同士が楽しくってもねぇ。。。。

ちゃんと過去レス読んでね
議論ならもう十分しましたですよ

( ´∀`)スレ汚しの二人は消えてください

でもまあ特に問題になるようなことはしてないしねえ

＞ ポリタンクを抱えた渡り鳥φ
なら、sageでやってくれ。
また、雑談スレでやれ！！！！！

つかJASRACは風向きが悪くなると逃げるのか
だから名無しだのステハンだのは信用できねえんだよ

なんで？

つか雑談スレってどこよ

maranzって、Philipsだったの？

システム　イジョウ　アリ　

リスタート

キドウ

（・∀・　）+ﾆｺﾅｹﾚﾊﾞﾞﾖﾛｼｲ。ﾆｭｰｿｸｶ7ﾆﾃﾞﾓｲｹ。

心配しないでも無印にもセブンにも行ってますよ
今はプラスに住み着いてるだけです

でもまあ著作権関係のスレは居心地がいいので
今後もできるだけ顔出すようにしますから安心してください

＞ ポリタンクを抱えた渡り鳥φ
↑記者でありながらコテハンで、スレ荒らし。
しかも自覚無し。＝最悪
晒しsage

自分で、雑談スレも作られない厨房記者。

心配しないでも無印にもセブンにも行ってますよ
今はプラスに住み着いてるだけです
（オレが2chでメジャーであることを宣伝しとこう。）

でもまあ著作権関係のスレは居心地がいいので
今後もできるだけ顔出すようにしますから安心してください
（野郎に一杯くわすまでは、引けぬ。）

>>564 キャップを付けてない時点で騙りの可能性もあるわけだが。
できれば記者キャップ付きで書いて欲しい物だ。

そうそうポリタンクが嫌いなだけの私怨くんかもしれないしねえ

>>567
騙りと云う事にしといたろか。（w

どっちにしろ、根性無し。

そうそうポリタンクが嫌いなだけの私怨くんかもしれないしねえ
（んなわけない、タモリ風）

void並に粘着だな、、、
つーか、void本人だったりして(w

# あ、著作権絡みだからlalaか？(w

あははは
名無し風情が根性ナシとか言ってもギャグにしかならんよ

あははは
名無し風情が根性ナシとか言ってもギャグにしかならんよ
（風向きが悪いなあ、俺なんか悪いことしたか？）

（・∀・　）ｻｲｱｸﾉﾎｳﾍｲｯﾃｸﾚ、ﾌﾀﾘﾄﾓ。

粘着DQNのせいで話が変な方向へ進んでいってるけど・・・
（スレに合った話しようよ・・・ここはニュー速＋だぜ？）

問題となるのがCD以外の配布手段を確立していないくせに
CDにプロテクトをかけようとしているところだな
半導体メモリプレーヤー買った人はどうすんだ？って感じ
あと、買って正常に再生できんかったらどうサポートすんの？ってのもある
（現にCDS100・200も誤爆酷くて回収騒ぎになったし）

結局著作権なによりもコピーガードかけることによって
確実に再生できないハードが出てくるということだ。
コピーガードの規格作ってる側としては、ＰＣ以外のオーディオ再生機器では
全て再生できるというが、それは自分達のアルゴニズムを売りこむとしては
当たり前、しかしそんなのできる訳ない。
結局、カーステに関しても、ナビ等にＰＣ系のエンジンを搭載っていうか
統合するっていう方向もあるんだし
実質それに付随するチェンジャーなどでも再生できなくなるんじゃないか？
まあ、実際にモノが出ないと何とも言えないが
既に出ている洋モノではバリバリに問題出てるし。

ＣＤを買ったときには再生できて、その後、半年、１年たって
ハードや車買い換えた時に再生できなくなったとき
そのＣＤはどうなるのだろう？
１年たっていても購入時の価格で買い戻すのだろうか？
既に中古ＣＤ店の店頭に格安で並んでいる物を…

それなりに聞いたのだからある程度償却した価格でと言われても
いつでも聞けるようにＣＤを購入した身としては納得できないだろう。

だから、これからはこのようなＣＤモドキを購入する時には覚悟が必要になるんだろう
ＣＤ店でも、このようなＣＤモドキを普通のＣＤと並べて販売してもいいのかという
モラルの問題としてもね。

コピー云々よりも、実際購入する人の利益を害するものだよ。
どう考えても、ＰＣ以外の全ての機器で問題なく再生できて
ＰＣのみで再生できないなんてできっこない。
各種機器が融合化している現在において。

結局、何年も経っても聞きかえしたくなるＣＤ（音楽）を作らないっていう
自信の表れか？

携帯MP3プレイヤーやを作っていながらパソコンで使えないCDを販売している東芝はやってることが矛盾している。
これってMSが「弊社のウィンドウズをパソコンにインストールできないようにする」と言ってるのと一緒だぜ。

>>577
糞ニーのネットワークプレイヤーの方が犯罪的じゃないか？

意図的に「エラー」を焼き付けたCDを出荷
↑ゲームには普通に掛かっているが、なにを今更って感じだ。

cloneで一発なのに。ワレザにはまったく効き目ないね。
むしろ一般消費者が困るだけだと思うんだが・・・・・

>>579
ゲームに掛かってるのと違うと聞いたが？

>>579
丸ごとピーコならcloneでもいいかもしれんが

>>577
どうせ矛盾するならキヨシローのあの歌も出せばよかったのにね。

ゲームはＭＩＸＣＤだからレッドブックじゃないんじゃあ・・・
オレンジブックだっけ？　とりあえず音楽ＣＤでなくデータＣＤの一部として
エラーセクタを扱っているんじゃないかな？

JASRACがなんと言おうが「COMPACT DISC」のロゴ付
CDは出せないんだろ？という事は買ってから再生できなかった
としても「これはCDじゃありませんので、専用プレイヤーで
ご利用ください。」とか言われちゃうわけだ。

誰が買うんだよ（ｗ

ＳＡＦＥＤＩＳＫで
うちのノートのコンボドライブが死亡。

>>584
誰も買わなくなり、さらに売り上げ落ちる。
今度は何のせいにするんだろ？

ＶＡＩＯのＣＦで、音楽30万曲ダウンロード可能ってあるけど、
ＳＭＥが目論んでいるように１曲100円程度で販売されるとしたら、30万曲＝3000万円だよな。

全然｢ダウンロード可能｣ぢゃないぢゃん！誇大広告か、それともソニー本社は違法mp3推奨か？w)

>>586
「プロテクトかけてもまだコピーを続けるﾜﾚｻﾞｰが悪いﾆﾀﾞｰ」というに一票。
んで、ﾜﾚｻﾞｰと思しき奴の家宅捜索をして懲罰的和解金で稼ぎまくるとか。

>>587
3000万円出せばダウンロードできるんだろ。
だったら問題なしじゃん(w

金持ち以外はVAIOを買うなってことでしょ？(w

>>589
まだ、有料配信で30万曲も提供されてないと思う。

そういや、法改正で音楽の著作権管理団体を複数作れるように
なったはずだが。実際に何社か立ち上がってるはず。
その中にブロッコリーも混じってたが・・（ｗ

誰か、祭りchにスレ立て頼む

フィリップスが正しい。

フィリップスには、仮に諸般の事情から特許使用を拒否できなくなっても
せめて「CD」のロゴ使用を許可しないでほすぃ。

ﾋﾟｰｺできないCDに似た物体、どーゆー名前がつけられるんだろ

CD=Copy Disabled

フィリップスに一票！ついでに「フィリップス社が今後発売する
プレーヤーは、コピー防止機能付きディスクの再生と複製の両方ができるものになると、
ワーツ氏が主張したことだ。」これも過激でなかなかおもしろい。

CD=Chotto Dakeyo

死ね！ジャスラック。搾取の守護神。

>>598
ﾋﾟｰｺ防止CDは、JASRACよりかは原盤権もってるレコード会社の意向じゃないか？

ソニーの見解って出てたっけ？

コピー防止機能付きCD（に似た物？）を出すの決めたのって、
東芝EMIだけ？

フィリップス・カコイイ

フィリップス　がんばれー
小林汗ーどうなった？

よくわからんがＴＵＢＥがいまだのうのうと音楽で食っていけてるのはおかしいと思う、俺は。

フィリップスはカセットテープを開発した後、音楽の発展のためにその規格を全世界に無料で
公開した素晴らしいメーカーだ。頑張れ！

>>596
日本のレコード会社は最初からPC以外の専用機での複製は認めてるよ。
一部の海外のレコード会社はMDへの複製すら不可能にしてるけど。

>>583
イエローブックだと思われ
オレンジブックはRやRWの規格を定めたものだと

>>596
そういや最初にSafedisc2のバックアップが可能ってことで騒がれたのって
PHILIPSのチップ積んでるCD-R/RWドライブだったね

ってことは次のPHILIPSチップはあらゆるコピープロテクト対応？（ｗ

まあフィリップスマンセーもあまり度が過ぎるとアレだが、
少なくともJASRALの搾取は何とかした方がいいと思う。原価に対して高すぎるんだよなあ、邦楽。


※おまけ
ダイソー１００円ＣＤについてのスレ（クラ板）。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1011838895/

ジャスラック＝営利団体

フィリップスの電気シェーバー使ってるぞ！
電気シェーバーもフィリップスが最高！

そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、霞が関の文化庁行ったんです。文化庁。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか審議会の名前が変わってて「文化審議会・著作権分科会」とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、分科会への陳情如きで普段来てない文化庁に来てんじゃねーよ、ボケが。
著作権制度だよ、著作権制度。
なんか学生の一団とかもいるし。ゼミ総出で審議傍聴か。おめでてーな。
「よーし、先生、譲渡権の消尽規定削除しちゃうぞー」とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、宗教法人審議会委員のポストやるから委員辞めろと。
著作権の審議ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
四角に並べたテーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。企業のイヌは、すっこんでろ。
で、やっと審議に入ったかと思ったら隣の奴が「再販制度絶対護持」とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、再販制度なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が「再販制度絶対護持」だ。
お前は本当に再販制度が文化に貢献していると思っているのかと
問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
お前、「再販制度」って言いたいだけちゃうんかと。
著作権通の俺から言わせてもらえば今、著作権通の間での最新流行は
やっぱり「公衆送信権」、これだね。
公衆送信権侵害で刑事告訴。これが通の訴え方。
公衆送信権ってのはWinMXの類いを簡単に潰せる。その代わり、ユーザーの利便性が少なめ。これ。
で、それに漫画喫茶のゲーム機設置を上映権侵害で告訴。これ最強。
しかし、これで訴えると特許庁にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、JASRACにでも天下ってなさいってこった。

>>611
あんまおもしろくない

>>611
まぁ、文化審議会・著作権分科会のクサレっぷりが
一般にどの程度知れ渡ってるか怪しいし、かなり楽屋オチ入ってるのは
コピペした本人も自覚してることだから。スマソ。

別に特許庁にマークはされないと思われ

>>614
いやー、文化庁と特許庁って20年以上前から犬猿の仲なんよ。
特に、プログラムの取り扱いを巡ってはとにかくガチガチに保護をかけようとする
文化庁とある程度は送信の自由を認めようとする特許庁の見解の隔たりは
当分、埋まらないと思われ。

>>614
たしかに。
あそこは認定機関であって取締り機関じゃないし

CDにプロテクト掛けたって、CDプレーヤーの光出力から
サウンドカードの光入力に入れてデジタル録音すれば、
デジタルコピーできちゃうのでは？
リッパーより時間がかかってめんどくさいだけで。

http://www.oricon.co.jp/ranking/cd_single.asp?c=1&sc=1&term=0
しかしこれみるとほんとくだらねー歌ばっかだな
よく恥ずかしげも無く著作権なんて主張できるよな
音楽業界衰退も当然の流れだろ

>>618
耳が腐るランキングだな。

プロテクトCDは、今度でるソニーのHDDレコーダーには使えるのかな？

雪印のように・・・
JASRACの内部告発ないか？

これからでる新曲で聞きたいって思うのほとんどないやろうから
べつにいいや

オリコンって何がしたいんだろう。

漏れも最近CD買わないけど、
それはあくまで歌がクソだから。
名曲ならどんどん買うよ。

それを違法コピーで売り上げ減と逝っているJASRACは
みかかと一緒に氏ね。

>>624
みかかはしぶとく残ってそうだが、邪巣楽は消えるでしょ？
他の著作権団体もできつつあるらしいし。
それにしてもＣＤの価格一定制度は今の時代意味ないんじゃ？

どうせ買いもしない人々は計算に入ってないから心配ないですよ

>>629
コピーするヤツが買うと思ってんの？
邪巣楽は数えてるみたいだけど？
つーか戻ってくんな

間違えた・・・
鬱。
>>627
>>626ね

どんな規格でもプレイヤーでデコードしてからスピーカーの方に送るよな。
スピーカーに送る手前の信号をそのままスキャンして取り込めば保護のしようがないのでは？
素人考えですまないが回答求む。

気付いたときにあがってれば書き込みますよ

>>629
スピーカーに送る手前ってスピーカーケーブルを伝うアナログ信号のこと？
トランスかませばそりゃ取れるだろうが、それなら普通にアナログ出力させた方が
よくない？
DAC内蔵のパワードモニターだったらSP/DIF信号かAES/EBU信号って
ことになるが、これだとエラーコードがバリバリに載ったままだな。

>>629
それってアナログ信号だから、デジタルで取り込む場合に比べて信号が
元音源と食い違っちゃうよ。

デコーダの直後あたりなんですが。つまり分解して基盤直結で。
それでもノイズばりばりですか？
素人ですいません。

>>633
そうすればとりあえずアナログ線路を通る際に避けられないノイズはほとんどかからなくなるね。
いったんアナログを経由するから全く同一の信号が取れるわけではないけど、
それを気にしない人ならば問題ないと思う（技術的には）。

>631,632,634
回答ありがとう。これで(略)

>>635
ただし、これは今現時点で解っている仕様について述べてるだけだからね。
そのうちアナログビデオのコピープロテクトと同様にアナログ波にコピー時
に増長されるノイズを載せたりするなんてことも始めるかもしれない。

>>630
とりあえずあんたはsageてくれ。
できないなら消えてくれ。

>636
うむぅ、難しいなぁ、そもそもコピー時に増長するノイズってどうやってるんだろう？
ADCに影響するんだろうか？
まぁ、理解可能領域を超えそうなのでもうちっと勉強してみます。
丁寧にありがとうございます。

頼まれても困ります

議論だ罵倒だの騒いで肝心のスレ潰してどーすんだよ・・・
大人げねーなぁ。

プレステのソフトと同じ結果になると思うけどね
ソニーがＭＯＤチップ搭載のＰＳでは動作しないソフトフォーマットを開発
その結果、黒プレステ、青プレステ（青は個人で持っている人はそんなにいないと思うが）
で動作しなくなる
↓
ＰＡＲや特殊な焼き方で解除する方法を発見
最終的にプロテクトがなくなる

赤プレステ
青プレステ
黄プレステ

　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　赤ゲームキューブ　青ゲームキューブ　黄ゲームキューブ♪
　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿
　｜ 　⊃|
　（_＿）＿）http://bbs11.otd.co.jp/henteko/bbs_plain

なんだレンタル市場もすぼんでる訳ね
http://www.riaj.or.jp/rental/2001.html
結局コピーとかより、他に問題があるって考えるのが普通だよな
ネット配信だって伸びてないし
Ｐ２Ｐのユーザーだって、それ程売り上げには関係ないと思うけどね
結局それらのユーザーはどうにでもしちゃうとおもうし。

まあ、法的にはどうだかわからないけど
車のチェンジャーに入れっぱなしにするのにＲに焼いて
家でマスター聞いてるようなユーザーが一番損するんだね。

あとＰ２Ｐに対策に使われている費用は
「私的録音補償金」から出ているそうだ
（ちょっと、上の方調べているうちに見つけた）

結局、このスレにはコピーガード反対の人がいるのは確かだが
その利害は対立してるんだね、立場によって
ＭＸ派、レンタルでコピる派、マスター保護の為のＲ焼き派
ＣＤシングルなどきちんと買って、聞きたい曲だけでベスト板作りたい派

俺としては、レンタルで借りる（ここでも補償金あり）
↓
補償金入りＲメディア使う

という形ならパソコンでコピーできるようになってくれれば
っていう感じだな。

ていうか、結構買ってる方で、車用に焼き増すっていう程度が
今一番多い使い方なんだが

ぶっちゃけたハナシ、音楽に飽きてしまったのでは？

おれは、洋楽は買って、邦楽は焼いてます。
なるべくちゃんと買いたいけど、邦楽高いからね。

CDでは無いがCDと全く同じ機構をしている。
特許に抵触しないの？
CDの特許ってもう効れたんだってけ？

まあ、飽きたっていうのもあるだろうね
ネットとか、携帯メールとか、そっちに時間とお金が回ってたりね

それに季節毎に出る音楽
真夏に「白い恋人達」聞いてたっておかしいしな
結局、電通じゃないけど
「流行を作れ、そしてすぐに次の流行を、そして以前の物は古く感じさせろ」
って音楽業界がなってしまったんだろう。

いつでも、何度でも聞き返したくなる音楽がなくなった
大切にいつまでも聞きたい物なら買うだろう。
結局は自らのマーケッテングのミスだね。

だから一律500円にしなさいってば。そんぐらいが妥当だよ。

今でも�]聴いてますが、何か?

今でもプリンセス・プリンセスや暴威聞いてますが…
だから、あの頃が一番売れてたんだろう。

>>650
Ｘいいじゃん。

>>648
結局好きな音楽を聴けばいいのに、なんか世間の話題に乗るためだけに
聴いてるような気がするのですが・・・
自分はクラばっか聴いてるけど、別に演歌でもジャズでもプログレでも好きなもんどんどん
見つけていって聞き込めばいいのになあ、と。

そだなあ、流行ってるからって音楽買うやつの根性がわからないなあ。
　　
まあ分かりたくもないやな。

>>648

＞「流行を作れ、そしてすぐに次の流行を、そして以前の物は古く感じさせろ」

いい言葉だな。以前のものを古く感じさせるモノが新しく見える物か。勉強になる。

＞流行を作れ、そしてすぐに次の流行を、そして以前の物は古く感じさせろ
これって電化製品や外食産業にも当てはまるな。

>>651
「暴威」と書くところがなんとも素敵。だいぶ前から知ってるのね。

>654
IDｶｺｲｲ

あの山本情事がテレビのインタビューで
コンサートでは沢山お客が入るのにＣＤは売れないって逝っていた
なんで売れないのかどうすれば買ってもらえるのか
これは演歌だけの問題じゃない
音楽業界はその辺の事をよく考える必要があると思う
今までは若年層にだけターゲットをしぼり高コスト体質で商売を続けてきたが
>>684
の言うとおり今は昔と違って他にも金と時間を使う物が沢山あるからね
それを目先のコピー対策だけで解決するのは無理
下手をするとユーザーの不満が大きくなり自分で自分のクビをしめる事になりかねない
マーケッテングの基本はいかに顧客満足度を上げるかだよ

レコード会社　CDに替わる物を造れば活！！〜！

>>656
サンクス、地元なもんで、アマチュア時代の未発表曲の
メンバーが自分で録ったと思われるカセットも持ってますよ
発表されている曲でも全然別の歌詞が付いてたりね。

演歌やポップスで１曲５分、クラとかだと下手すりゃ１曲１時間ってのはざらだから
趣味として聴く人以外だと時間的に暇なくなって聴かなくなる人も多いのかもね。

全く馬鹿だねえ音楽業界、いや利権業界といったほうが適切か？ｗ
どんなにあがいても糞みたいな商業音楽はすぐ飽きて売れなくなるし、
コピーガード（というより故意の違法粗悪品）などいくらでも誰かが解除してくれますよｗ

でも彼らもどんなに対策しても売り上げはそれほど変わらないのわかってるだろ、さすがに。
彼らの真の目的は、「自分（今の上役、経営者）たちの任期中だけ持ってくれれば良い」だろう。
利権団体の若い社員の方、さっさと見切りつけたほうが良いよｗ

いたちごっこ

いまの音楽って例えて言えば室温でサバ売ってるようなもんだな。

たとえが悪かったので止まってしまいました

　　うえーん、ポリタンクを抱えた渡り鳥に煽られたよー
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

レスはやっ
常駐してるのかよ

＞最も物議をかもすと見られるのは、フィリップス社が今後発売する
＞プレーヤーは、コピー防止機能付きディスクの再生と複製の両方が
＞できるものになると、 ワーツ氏が主張したことだ。

もう、アホかと、バカかと
おまえ本当にコピー防止機能の意味わかってんのか
ただ「コピー防止機能」と言いたいだけちがうのかと
問いたい
問い詰めたい
小一時間問い詰めたい

　　うえーん、またポリタンクを抱えた渡り鳥に煽られたよー
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

>>669
寝ろ

宇多田ヒカルは好きだけど今度出るアルバムは
コピー防止用エラーが入っているのなら「買って返品」するよ。

どっちみち、音楽業界にはコピーガード以外に根本対策がいるんだろうけど、
何かあるのかな？

ガードかかってるやつは
ＭＸで晒してやれ

音楽市場は、本来あるべき規模の10倍とかそんなスケールに拡大して
バブル状態にあるのだと思いますね。プロモーションしないといけない
というのは、すでに人々の需要に応えているとは言えないでしょう。
供給するために、需要を作り出しているのです。当然需要が低下するこ
とはありうるわけで……

>>674
プロモーションについて定義せよ。
お前がCDを1枚でも買ったことがあるなら、
それは何のプロモーションもなく、お前に
そのCDの存在が知れたのか？

>>674
＞プロモーションしないといけない というのは、すでに人々の需要に応えているとは言えないでしょう。
はげどう
>>675
つまり、プロモーションの為にＣＤの単価が上がるってのは音楽会社の勝手ってことだよ。

「本来あるべき」ってのはなんなんだろうな。
あれか、「思わぬ大ヒット」ってなったりする
パターンが、本来の正しい売れ方なのか? 売り込んだ
んじゃなくて、みんなが買いたがったってことで。

コピーが問題になるくらいにまで普及するのは
やっぱり、買う側から見て「ボラれている（＝価格が不適正）」
という感覚が否めないからで、そこを何らかの形で
埋めないと（商品を価格相応にするか、価格を商品相応にするか）
余り解決にはならんと思うです。

コピーガードを普及させても、上記の「ボラれている」感が強ければ
コピーガード対策が裏で普及するだけですし、結局対症療法でしかない。
対症療法だけで果たして本復できるのか・・・？

>>678
それも、音楽「会社」存続のための対症療法って
わけだな。

早く音楽の稼ぎが100%音楽家たちのフトコロに入
る世の中が来ますように。

>>672
コピーすらする気にならないクソ作品をリリースする(藁)、
あ、オリコンチャートみたらタダでも聞きたくない曲ばっか、
ラジオから流れてきたら思わず切りたくなるよ。

何で経済の仕組みも知らないバカがここにいるんですか？
ミュージシャンが自費出版すればいい？
全部インディーズになっちゃうね。
ミュージシャンはどうやって儲けるの？

コンサート

１タイトルを短期間で何百万枚も売ろうとするから売れなくなったんだろ。
飽きるに決まっているよ。音楽を聴くことじたい、飽きてくるんじゃないか？
なんで本当にいい永遠の旧作を繰り返したくさん紹介して息長く売ろうとせんのやろな。
今の若い人には想像つかないだろうけど、１５年くらい前までは、流行もの、定番もの
はＡＭラジオでチェックし、そうでないものはＦＭラジオの番組表が載った雑誌を買って
来て、自分が本当に好きになれる、感性にあった、音楽をかたっぱしから探して聴いてい
たんだよな。番組表にはかかる曲名とアーティスト、さらにはレコード番号までが載って
いて、聴いてなにか感じるものがあったら、何軒もレコード店をまわって探したり、貧乏
なオレみたいなのは「エア・チェック」なる作業をして（テープに録音してライブラリー
を作ること）それこそすりきれるまで繰り返し聴いた。だから１０人集まれば、音楽の好
みなんかはひとりとして同じ者はなかった。世界で数百枚しか売れなかったものでも自分
の感性にあっているものを他人の言うことに左右されず聴いていることが大事だった。
・・・クドくなったからここでやめるけど、コピーが氾濫したからＣＤが売れなくなった
というのは間違いだな。コピーをもらったばかりにハマって買うハメになったＣＤって多
いもの。ただ、最近コピーもらって買いたいと思う作品は皆無だし、くれる人も好きで好
きでしょうがなくて、その良さをわかって欲しいから聴いてみてよ、というのが少なくな
った。少なくとも、若い人はそういう感覚でくれるわけではない。いいものを見つけてき
たから、という人よりも、今売れているから、というのが多い。同じタイトルのコピーが
いくつも同時期に飛び交う。今のほうが昔より遥かにいろいろな音楽に出会えるはずだし、
感性も自分の時より豊かに見えるのになぜ？という感じだ。長文すまん。
ハンバーガーみたいなＣＤばかりつくる今の音楽業界に反省してもらいたい。

JASRACは実はこのスレとはあんま関係ないとは思うけど...
競争原理を持ち込むのであれば分割民営。
これしかないね。
でもこれにはホントいろいろあって、何が問題かというとJASRACが著作権よりも特定の事務所（去年弾丸撃ち込まれたとことか）や個人のために機能してることでしょ。
システム的にも矛盾だらけの特例だらけで音楽著作権保護原則はもはや有名無実化してると言っても良いでしょ。
だいたいなんで音楽著作権だけが特別に保護される必要があるのかわからんしね。
私的複製保証金に関しては要するに天下り団体に金を払ってるだけのこと。
分配の事とかを考えると違法性さえあると思うよ。
口惜しいよね！

CDの値段については要するに日本の場合マーケットは実際にはものすごく小さいのに広告も含めてプロダクションだけはハリウッド並みという矛盾があるよね。
結果どうあれ良いものを作ろうという精神がないわけではないだろうけど、実際には馬鹿馬鹿しいというか末端のリスナーにしわ寄せが来てるよな。
で、コピーとかMXとかいろいろあって最終的には意識として「買ったら損」という雰囲気が醸成されていくと。
諸説あるのはわかるけどMP3.comとか行って最初からCDなんて買わないと言うのも対抗手段としてはおもしろいかも。
ただでそれなりに楽しめるよ。いろいろ探すのが面倒だけど。
ひろゆきのうたも聴けるし。

長文コピペのテストスレ

俺は、CDをHDDに保存できるから便利だなと思ってPC買ったのに
なぜ今になってそんなに制限されなきゃいけないんだ。確かに
違法な事をしている人もいるかもしれないが、その人達のしわ寄せが
一般消費者に押し付けられるのは許せない。企業の作ったコピーガード
なんか根本的解決にはならないと思うし、一般消費者の利益に反する
やり方だと思う。正直CDがPCに保存出来ないならもう買うつもりはない。
音楽DLも金を払って買っても、制限が多すぎて買う気にならない。
消費者を馬鹿にするな。今まで高い金払って買ったCDはなんだったんだろう。
もう音楽はやめだ。

好きにしてください

ＭＸマンセー

ちょっと上の方にあったオリコンのチャートだけど
他はクソだが、ブルーハーツはいいぞ！
「夢」はそうでもないが。
俺は、歩く花とか好きだね。あと夕暮れとか。
あんま関係ないな。このｽﾚと。
・・・よってsage

ていうか、見ていてポリタンクが非常にうざいので、以後放置しませんか？

>>689
voidと同じ扱いが妥当。
奴と違って露骨に煽ってくるけどね（W。

パッとさいでりあ〜♪
「RedBookもﾘﾌｫｰﾑしましょう」
ＪＡＳＲＡＣをナメねんなよー。

>>>689
>voidと同じ扱いが妥当。
>奴と違って露骨に煽ってくるけどね（W。

こわがりすぎー

邦楽全く聴かないようになってから頻繁にＣＤ買うようになった。
だって手頃な値段で買えるからﾀﾞｳｿして焼くより楽なんだもん。
洋楽、ジャズ、テクノ、ｸﾗｼｸ少々だな、今は。

＞最も物議をかもすと見られるのは、フィリップス社が今後発売する
＞プレーヤーは、コピー防止機能付きディスクの再生と複製の両方が
＞できるものになると、 ワーツ氏が主張したことだ。

もうね、アホかと、バカかと
おまえ本当にコピー防止機能の意味わかってんのかと
ただ「コピー防止機能」と言いたいだけちがうのかと
問いたい
問い詰めたい
小一時間問い詰めたい

そんなもん聞いてるからsageで周りに媚びるような
陰気な人間になってしまうんですよ

こんなのMDなりHDDなりに録音してから、
ウチのプレイヤーでは再生できないとか、
嘘こいて返品してやりゃ良いんだよ。
他人の権利なんて侵害しまくってやればいいんだって、
みんなで賢い消費者になりましょう。

>689 自動あぼ〜んの設定しました（ｗ

　monazillaのホットゾヌやA Boneなどに付いてます。

またひとり撃沈してしまいました

＞最も物議をかもすと見られるのは、フィリップス社が今後発売する
＞プレーヤーは、コピー防止機能付きディスクの再生と複製の両方ができるものになると、
＞ワーツ氏が主張したことだ。

やっぱり開発者は偉い！コピー防止に反対一票！
ロゴ剥奪して、コピー防止機能つきＣＤを消してしまえ！

コピー防止機能付きディスクはCDと呼べなくなるから、オリコンCDランキングには入らないな。
「オリコン○位」って宣伝文句は使えなくなるぞ〜。

いいですか、それはアセイの勝手なんですよ

結論：PHILIPSマンセー

とりあえず、この件についてはそれでいいか。

CD売れないのは、この不景気に単に高いからでしょ？
昔に比べて特に質が悪くなったとは思わないけど、
使える金の中でCD買う余裕が無くなっただけだと思う。

>>701
小林アセイってジャスラックの改革派だよ。
金権ジャスラックのバター犬は服部さん。（名前忘れた）

http://www.tsutaya.co.jp/
８日からレンタル半額キャンペーンはじめるよ
詳しくはページを見てね

俺もアセイより湯川れい子が悪いと思ってた。
巻上公一がJASRACと対決してた記憶あるが。

在日チョンがマスコミに続いて2chにも圧力かけてつぶすと宣言！
今こそ在日を全員日本から追い出せ！

ひろゆき氏に警告したいのだが

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/02 21:13 ID:Ks4q624j
俺の地位はちょっと詳しく明かせないのだが、
2ちゃんねるは在チョソ資本からの圧力で近々閉鎖されるかもしれないぞ。

まあ、もともと強烈にマークされてたけどな。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1012651984/l50 　

要するに、
ＣＤのコピー防止が気にくわない奴は、そういう物を買うな。
買う場合はすり抜ける方法を手に入れろ。

レンタルビデオは、USBMPG買ってから

ってことですね。

>683
>なんで本当にいい永遠の旧作を繰り返したくさん紹介して息長く売ろうとせんのやろな

同委。J-POPは「歌い捨て」と言われる所以。
まあ漏れはMX始めてから徳永英明や中島みゆきの魅力に今更ながら気付いて、
中古CDを買い漁ったりしてるけどね。

>>706

ＤＶＤだってコピーできるし、スーパーハカーがコピー用ソフト作ってくれるんじゃないの？

で、結局どうなったの？

ジャスラック子房？

俺が聞いてるのはブルーハーツとイエモンとか

浜崎とかダパンプとか1ヶ月くらいで飽きそうだからもったいなくて買えない

>>712
てゆっかパソコン用とかのCD-ROMドライブでは読めないらしいんだよ

DVD-Videoが１９８０円とかで売ってたりもするのに
７０分程度のCDが３０００円はおかしいよな

結局はコピーできるんではないかと

>>710
もやもや病はどうなった？

>716
超激しく同意！
高すぎる

がんばれ！フィリップス！オランダがんばれ！

PV付き1500円売りなら確実に売れる。

>>716
これだけ著作権の問題がクローズアップされて、著作者の権利保護観点から
著作権料UPに伴いCDの価格維持、値上げなら話は分る｡
2次使用である隣接権者の権利保護の為に、消費者が振り回されるのはゴメンだ！
断固、当該製品不買運動しる。

著作者の権利保護って、、、
もう十分保護されまくりじゃん。音楽関係。つかJASRAC関係。

>>716
GByteクラスのﾒﾃﾞｨｱが主流になりつつあるんに、
あんなﾌｫｰﾏｯﾄに音声だけでｺﾋﾟｰｶﾞｰﾄﾞとはﾁｬﾝﾁｬﾗ(笑)だな →汗ー

>723
いわゆる著作権者は日本の場合ちょっと条件きついんじゃないかな。
とにかく著作権を管理する事務所が儲け過ぎ。
「事務所」なんていうわけのわからん搾取団体を保護するところに怪しさとからくりがある。
JASRAC直接著作権者と取り引きするのがスジだと思うが。
ま、スレとはあんま関係ないけど。

結局、今度出る宇多田のCDは発売日に買って家でMDにアナログコピーして翌日CD屋に返却すると無料でレンタルできちゃうってことなの？
レンタル屋が泣くのか？

>>726
？

>>727
不良品は返品ってことだろ

>>728
なるほど。

音楽業界はがめつすぎだ！
プロテクト付きCDの不買運動をしよう！

いや、元々音楽CDなんて買うのではなくて借りるが正解でしょｗ
余程気に入ったCD以外は千円だして買う価値があるとは思えないし・・・

フィリップス社が言ってることはごく普通。
再生できないCD作るなんてレコード業界も変わったねぇ・・・
売れないなら安くするのが普通だと思うのだが、そうは考えないのだろうか？

CDの販売店大変だな、絶対自宅のCDプレーヤ持ち込む奴とか出てくるぞ

音楽を商売にしてしまったのが間違いなんではないかと

何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も
同じコト言わなくてもいいですよ

いい製品を作ってもマーケティングで敗れる。あるいは販売ルートがショボいので、
市場から消えて、後年別の会社が同じような製品を作って大ヒットなんて例は珍しくない。
「売る技術」「売る設備」というのも「作る技術」「作る設備」と同じくらい
重要なもの。
いくらインターネットが普及しても、あるいは普及すれば普及するほど情報の海の中から
必要な製品をコーディネイトして提供するニーズはなくならないよ。

例えば大規模なプロジェクトで必要な膨大な種類の資材を必要な時期に必要なだけ調達
するニーズはなくならない。

フィリップスさんも大変だね　
大蛇捕まえたりレコード会社に圧力かけたり

結局なんだかんだ規制かけても、消費者の意に反することしてたら、
終わりだよ。最低ＭＤにはデジタル録音できるようにしろよな。
でないとＭＤ買う意味ないだろ。音楽業界落ち込むように協力してやるよ。
俺は年間ＣＤを２００枚は買ってたからな(ｗ

>>439
あんたイカしてるね

祭りチャンネルに立てていい？

対象はジャスラック

よーし、決めた。
もうＣＤは買わん。

http://village.infoweb.ne.jp/~mutsumi/anti_jasrac.htm
http://www2.ocn.ne.jp/~mate/syumi5/jasrac.htm

頼むからこれ見て！

音楽業界は日本の政治経済以上にカタストロフィが近い。
業界関係者も一寸先がわかならい状況の中、様々な思惑が交錯。
どうなる事やら。でもウオッチしてもそんなに面白くなさそう…

>>739
禿しく同意。
対象はプロテクトをかける予定のSME(Sony Music Entertainment)と東芝EMIも入れた方がいいと思う･･･

>>743
当然でしょうｗ

こんな感じで祭り板に立てて欲しい･･･

！ＪＡＳＲＡＣの横暴を許すナー！

日本にはJASRACという、著作権保護団体がありますが、
著作権を盾にやりたい放題してます。
ＣＤのＭＤにうつすのも問題だと言ったり、民謡教室をやっている
お爺さんに練習でかけていたカセットの著作権料で八千万円
請求したり、個人で作ったMid音にすら著作権を請求するしまつ。
鼻歌すら放送すれば著作権取られます。この暴利団体を
皆で祭ってより良い音楽環境を作ろう！
参考
ニュース板http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1012905455/
http://village.infoweb.ne.jp/~mutsumi/anti_jasrac.htm
http://www2.ocn.ne.jp/~mate/syumi5/jasrac.htm
http://homepage1.nifty.com/azegami/jas.html

私はフィリップス社を激しく応援致します。

>>739
商業主義に堕落したレーベル各社も問題だ｡

ＭＤにもデジタル録音できないって本当ですか？

そもそもMDってアナログになるだろｗ

がんばれフィリップス！！

フィリップスいかすー！！

>>738
そ、そうかい？

>お爺さんに練習でかけていたカセットの著作権料で八千万円請求したり

これ知らなかったけど　こんな事してるから売れなくなるんだよ　バカだねー。

　＜公益法人の役員報酬＞(平均値)
（１４）日本音楽著作権協会（文科省）　　　　２３５１万円

ツタヤは今日からレンタル半額キャンペーン実施中
プロテクトをかけられる前に借りまくろう

詳しくはツタヤのページを見てね

こんな感じで祭り板に立てて欲しい･･･

！ＪＡＳＲＡＣの横暴を許すナー！

日本にはJASRACという、著作権保護団体がありますが、
著作権を盾にやりたい放題してます。
ＣＤのＭＤにうつすのも問題だと言ったり、民謡教室をやっている
お爺さんに練習でかけていたカセットの著作権料で八千万円
請求したり、個人で作ったMid音にすら著作権を請求するしまつ。
鼻歌すら放送すれば著作権取られます。この暴利団体を
皆で祭ってより良い音楽環境を作ろう！
参考
ニュース板http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1012905455/
http://village.infoweb.ne.jp/~mutsumi/anti_jasrac.htm
http://www2.ocn.ne.jp/~mate/syumi5/jasrac.htm
http://homepage1.nifty.com/azegami/jas.html

商業音楽が滅びるなら滅びればいい。
真の音楽はそれとは関係無いところで生まれる。

私はウンザリしている。
街中を歩けば店先のラジカセが騒々しく音を立て、商店街を歩けば電柱のスピーカーが
有線を流し、デパートに入ってもレストランに入っても、ブティックに入っても有線、有線。

そう、街に出れば、嫌でも音楽が耳に押し込まれる。
余所がやってるからウチもかけなければ、という右へならえの心理なのか？
それとも、陳腐な音響に頼っている店は、よっぽど自分たちのサービスや商品に自信がないのか？

嫌煙権があるならば、嫌な音楽を聴かなくていい権利はないのか？
本屋でかかっていたミニモミ。「やめてくれ、落ち着いて本を探せやしない。」
ファストフード店でかかっていてた志村けん＆研ナオコ。「やめてくれ、飯がまずくなる」。

私はウンザリしている。そして、強制的に聞かされたﾉｲｽﾞの著作権料がｶｽﾗｯｸに落ちていると言うことも。

ＣＤの価格のうち、何％がミュージシャンの懐に入るのかねえ。
中間搾取業者はいらん。
ファンはそんな奴にカネを払いたくないんじゃ。

>>756
音楽無料前夜に借りまくったら大損だよ。

エラーCDは対応ドライブで吸い上げてから返品しましょう
これで全部無料だね
ってもう言いつくされてるか

>>760
１％以下だよ。
アーティストにとってＣＤは単なる宣伝。

違法コピーで売り上げ落ちたとか根拠の無いこと言うくせに、
こうゆう真実は誰も知らないのね・・・
早く死ねカスラック

フィリップス、サイコ〜〜〜♪

何度も言われてると思うけど、
コピー防止技術とＪＡＳＲＡＣは無関係。

そもそもCASRACが無ければコピー防止技術が必要になる事もなかったので
無関係とは言えない。

>>759
砂原良徳も同じような事言ってたね。
「強制的に需要を産み出してるようなものだ」って。

フィリップスを支持。

音楽業界にしろ政治家にしろ
末端がアホでいてくれるから安泰なんですよ

とにかく天下り団体のカスラックを倒さなければ

ＣＤ出すのは、ＪＡＳＲＡＣに著作権保護して
もらうための条件じゃないの？

ＣＤなんてタダでいいじゃん。

>>766 それは違うな。
JASRACがなくても代りの著作権管理団体が出てくるし、
著作権管理団体が搾取しなくてもレコード会社が搾取する。
結果コピー横行→コピー防止技術導入。

MDの私的録音補償金の使途は？
公開してほしい。

圧力でドライブにコピー防止技術など組み込まないだろな？
そんなことしたら自分で自分の首を締めることになるけどね。

>>774
すでにVHSビデオとかでも組み込まれてるじゃん。
わざとコピガに反応するように輝度AGC回路を付け出したのは８８年末ごろから。

親戚に家電部門があるレーベルは、流石にこの件に触れないな。
立場がわかってるというか、その先に待つ事態を理解しているというか。

で、これってアメリカで返品騒ぎになって今後のライセンス供与に問題が起きてる
コピガ技術会社が、アホな日本レーベルをそそのかしているのでは？と推測してみる。

>775
VHSビデオのコピーガードって、通常再生でも画質に悪影響あるらしいね。
アナログだから特に・・・

これからオリコンなどのランキングは、シングルＣＤもどきランキングとか、
アルバムＣＤもどきランキングって感じの表記になるのか？

なんでフィリップはそんな挑戦をしたいの？
ワレ厨のみかた？
個人的にはがんばってほしいけどさ・・

TVからmpgで取り込む音ってきれいさはどうなんだろう？
たとえCDMD画使えなくなったとしてもmpegには
ガードかけられないだろう。

>>779
フィリップスはソニーと一緒にＣＤ規格を立ち上げた企業なんですよ。
その主導権を守りたいと考えているんじゃないかと。

>>777
画面が真っ暗になるから真っ黒ビジョン？

>>781
というより、新規格であるSACDにさっさと移行させたいのではないかと。

>>778
いまだに　日本"レコード"大賞　と言っている業界のことですから
大体の予想はつきますけどね・・・

　警告ラベルにしても同じことがいえる。米ユニバーサルミュージック・グループのコピー防止機能付き新譜CD、『ワ
イルド・スピード』のサウンドトラック(The Fast and the Furious -- More Music)では、すでに裏側に警告ステッカ
ーが付き、中にはコピー防止機能に関するパンフレットが入っており、再生できないときはディスクを返品できると記
載されている。

　しかし家電メーカーが結成した米家電協会(CEA)のジェフ・ジョゼフ副会長は、現在のこのような孤立した動きに
は「大規模な消費者への教育キャンペーン」が必要だと述べた。消費者教育キャンペーンを通じて小売業者は、コ
ピー防止機能付きCDと、CDロゴの付いている[つまり防止機能のない]CDの峻別を義務付けられるかもしれない。
米アマゾン社ではすでに、両者の区別を明記して提供を始めている。

　「消費者は、コンピューターであれ、ステレオラジカセであれ、どこでも再生できるCDを買いたいと思って店に来
る。問題の影響はとてつもなく大きい」とジョセフ副会長は述べた。

　影響に、訴訟の増加が含まれるのは間違いない。ファーレンハイト社はすでに消費者1名から訴えられている。コ
ピー防止機能に反対する活動家たちは、フィリップス社対ユニバーサル社という巨大企業の衝突を望んでいる。

　『電子フロンティア財団』(EFF)の弁護士、フレッド・フォン・ローマン氏は次のように述べている。「軽はずみにフィリ
ップス社を訴えるべきではない。著作権所有者がこれまで勝ち続けたのは、とりわけ小さな相手を選んで争ってき
たからだ。ユニバーサル社のようなレコード会社がフィリップス社を訴えたら、互角の戦いになるだろう」

　フィリップス社の年間売上は世界中で60億ドルを超え、レコード業界全体の売上の約3分の1に相当する。
------------------------------------------------------------
>1の元記事より。あちらの人も「祭り」が見たいのね（藁

>>776
東芝は叫び廻ってた気がする。

で、誰が祭りスレ立てるの？
第一標的はCDもどきを出す予定の会社になると思うけど。
その次に激しく中間搾取しているダニRACっていうのがわかりやすいと思うけど。

JASRAC以外にも音楽著作権ビジネスに参入してきたところはあるはず
だけど、実際活動してんの？　電通とかが手を出してたはずだが。

>>780
MP3くらいの音質じゃないの？

>>773
社団法人 私的録音補償金管理協会
http://www.cric.or.jp/sarah/sarah.html

ここが、「レンタルＣＤや友人から借りたＣＤの音楽をＭＤに落として、そのまま
自分で所有してもＯＫ（そのための補償金制度なのだから）」という発言をどこか
でしていた記憶なんだけど、今探してみてたけど、該当記述はみつけられなかった。
（どっかのニュースサイトでの発言だったかも。）

ちなみに、ＪＡＳＲＡＣも、ここの構成員です。
（ってことは、ＪＡＳＲＡＣも認めてるに等しいじゃんかねえ。）

まあ、問題となってくるのは補償金が上乗せされていない非音楽用ＣＤ−Ｒって
ことになるのかな。（自分が所有するＣＤのコピーは問題ないけど。）

（参考）
補償金の額はどのような手続きで決定されるのですか。
http://www.cric.or.jp/qa/cs02/cs02_6_qa.html
私たちが支払った補償金はどのように分配されるのですか。
http://www.cric.or.jp/qa/cs02/cs02_7_qa.html

＜公益法人の役員報酬＞
日本音楽著作権協会（文科省）　　　　２３５１万円
他の板に出てたんだけど　これJASRAC？

そういや、普通のCD-Rメディアより高くなってる音楽用のCD-Rって、買ってる奴いるのか？

＞７９２
オーディオCDレコーダー使ってる人は買ってるんじゃないの？
アレでないと録音できないんでしょ。

>>792
あれって普通のCDRより記録精度が高いってどこかで見たことがあるよ。

>>791
音楽の著作権に関係してるような社団法人

（社）日本音楽著作権協会 （JASRAC）
http://www.jasrac.or.jp
（社）日本芸能実演家団体協議会（芸団協）
http://www.geidankyo.or.jp
（社）日本レコード協会（RIAJ）
http://www.riaj.or.jp/
（社）私的録音補償金管理協会（SARAH）
http://www.cric.or.jp/sarah/sarah.html
（社）著作権情報センター（CRIC）
http://www.cric.or.jp/

ほかにも、動画（映画等）系だけでも色々と・・・
（社）日本映像ソフト協会
（社）日本映画製作者連盟
（社）映像文化製作者連盟
（社）私的録音補償金管理協会
（社）私的録画補償金管理協会
（社）日本複写権センター

コンピュータプログラムに関しては、こんなとこ？
（社）コンピュータソフトウェア著作権協会
（社）ソフトウェア情報センター

JASRACあげ

>>794
記録精度が高いってことは無いと思うよ。
等速に最適化されていたりはすると思うけど。

>>649
よかったな。
http://www.yomiuri.co.jp/02/20020208i512.htm

>797
おおっ、やるね〜SME。
でも、今までが高すぎたんだと思うよ。これに続いてアルバムも半額にしる！

>>792
その差額が補償金分

800

お、安くするんだ。
いいじゃん。

>799
補償金込みってことは、借りてきたCDをﾋﾟｰｺしてもOKってこと？

>>802
レンタルＣＤのコピーが法律的にＯＫかどうかというと、
これはダメなんだそうです。

ただ、そうされることを予想した上で、
JASRACがレンタル屋から徴収したり、
補償金協会が空のデジタルメディアに補償金上乗せしたり
しているわけですから、
実際にとがめられることはないそうです。
あくまで借りた本人の私的（個人的）使用のための
ピーコだけだそうですけど。

>>803
レンタルの個人ピーコってＯＫだよ。
・借りた人が自分用にピーコするのはＯＫ。
・個人間の貸し借りでも、借りた人はピーコＯＫ。貸す人が金とったらＮＧ。
・レンタル屋は補償金？払ってるので金とってもＯＫ。ピーコを売ったらＮＧ。

貸す人がピーコしてただで渡すのって‥？？？おそらくだめ。

ちょっと誤認。
レンタルＣＤのコピーの話は、個人のサイトで見た内容でした。

その話を信用すれば、社団法人著作権情報センターの著作権相談室(03-5353-6922)に
電話で質問したところ、
「レンタルCDの私的使用のための複製は著作権法上は問題がない。」
という回答があったというものです。
（ただし、レンタル店との会員契約でコピーを禁止していたらダメ。）

また、
「友人などからの借りたCDを私的使用のための複製も問題がない。」
ということだそうです。

つまり、好ましいか好ましくないかの問題は別として、著作権法上は、私的使用のための複製は、
複製元がオリジナルであれば良いというのが、相談室での見解だったそうです。

まあ、社団法人著作権情報センターの判断なので、絶対的なものではないわけですが、補償金とか
の管理を行っている関係団体なわけですから、この社団法人の会員等のＣＤについてはＯＫという
ことでいいんじゃないでしょうか。

なお、コピーしたCD-R等は、貸すのも譲渡するのも、もちろん売るのもダメだそうです。
あくまで、コピーはコピーした本人だけが使ってよいという解釈になるのかな。
（つまり、「貸す代わりにコピーをあげる」のはＮＧだけど、貸した相手が自分用にコピー
して手元にコピーを残すのはＯＫ）

>>1
フィリップスよ、ありがとう！！
今度家電買い換えるときは、フィリップス社制のを
最優先で選ぶよ。

>>803-805
丁寧なレス下さってアリガトね。

>「友人などからの借りたCDを私的使用のための複製も問題がない。」

つまり漏れが作ったｺﾋﾟｰCDを友人に配ったり売ったりしたらﾀﾞﾒだけど、
漏れが友人に貸したCDを友人本人がCD-R等に「私的使用のために」ﾋﾟｰｺするのは問題ないと。
と、いうことは、私的使用の目的で複製する分には、なにも音楽用CD-Rを使わなければならない
というわけでもないことになるよね。
なんだか抜け穴だらけ・・・

パッとさいでりあ〜♪
「このう！ 違法ｺﾋﾟｰ反対！　CD-Rもﾘﾌｫｰﾑ!ﾘﾌｫｰﾑ!」
フぅー、ハァー　フぅー、ハァー(汗;
ＪＡＳＲＡＣをナメねんなよー。
フぅー、ハァー　フぅー、ハァー(汗;

購入・レンタルした時点で著作権料払っているのに、ＭＤや音楽用ＣＤにピーコすると
私的録音補償金を二重に払わされてる。
だからJASRACは二重に金を徴収していて、ＣＤについては二束三文のお金を作曲者に
払うけど「私的録音補償金」はどういう比率で分配されているんだ？

>>809
アナログでは規定はないが、デジタルにダビングする場合は「私的録音補償金」を追加して払わなければならないことになっておま。
すでに法律にもなってますので、逆らうには政治家に働きかけて法律改定が必要です。
条文は
>>416

配分先は、
>>424
でガイシュツ。

>>799
流通量がまだ小さいから、まだまだ在庫を管理する金額分がかなり入っていると思われ。
同等の流通量になったら、きっかり差額分だけ高くなると思われるが…

補償金は３％だからほとんど誤差の範囲内なんだけどねえ。

最近で面白いのが、サムソンなど韓国や台湾ノーブランドの海外のCD-R Audioが入ってきてること。
日本でいう補償金は韓国の権利者に支払われていると思われるが、ハード的には日本のCD-R Audioデッキに使える。
そうなるともはや日本の権利者にお金が入っていかないので、ささやかな抵抗ができます。
某PCショップではサムソンのCD-R Audioと普通のCD-Rが同じ値段で売られていた。

結局は個人の都合が良いようにしたいだけだよなｗ
俺も一緒だ

>>811
そうしたいのはやまやまだが、チョンに金は出したくないので
俺は日本メーカーブランドのを買います。
製造国は台湾とかだけど・・

CDと称して売っていながら、ソニーとフィリップスの規格に合致しない
記録方式で意図的に製造し販売しているなら、不当表示であり、意図的な
欠陥商品であり、不良品であるから、消費者保護の強力なアメリカなら
当然返品ができるはずだ。

つまり　マザーＣＤを持ってる奴が好意でダビングも×
ただし貸した相手がコピーはＯＫか・・・・・。

同じ事だがな。

損害賠償を求めた方がいいんじゃないの？
ＣＤと偽ってまがい物掴まされたんだから。
これはもう、確信犯企業ぐるみと言うことで逝き印より悪質だな。

俺はもう、えろげメーカーの配布してるゲーム主題歌のＭＰ３しか聞かん。
タダだしな。凄くいい曲もある。
で、その代わり俺はえろげを買う。しかし、それを強制されてないのがミソだ。

つーわけで、タイアップ曲は激安にしろや、オラァ！出来るだろ？

まぁJASRACは逝ってよしってこった。
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>>806
日本マランツ (www.marantz.co.jp)もよろしくね♥

http://homepage1.nifty.com/azegami/jas.html
>>刑事上の懲役・罰金もあるぞとの脅し、
>>さらに、今なら話し合いで370万円にしてあげるよ、とくる。
カスラック逝ってよし

>>791
そうです、JASRACです。
役員報酬が2351万円…天下り構造の典型やね。

>>820
マランツは昨年あたりから脱フィリップスを目指して動いてます。
資本関係は以前より薄くなりましたよ。

>>813
腹黒さでは日本の音楽天下り業界のほうが数弾上を逝ってると思われるので、悩むところですな
いや、ﾏﾁﾞﾚｽ

パソコンからＭＤに転送するアレはこのままではアウト？
微妙で購入が・・・。

彼らの原動力は僻み根性です

>>825
少なくともバイオは、ＣＤじゃない円盤メディアが読めるようなドライブ
つけるから大丈夫。

特権を利用して、他人の作った曲で使用料をかすめ取る悪徳団体
たまにテレビニュースに粕ﾗｯｸのお偉い方が映ると、「奴らか〜」と軽蔑してみる。

規格はずれの商品をわざとつくってCDと称して売るのは、詐欺である。
また、区別がつかない形で発売するのは「不当表示」である。
（牛の肉ですといって鳥の肉をうるようなものだ。）
公正取引委員会はなにをしているのだ。
規格はずれの商品には、CDではありませんという目につきやすいラベル
でも貼って販売し、店は客にも説明する義務があるだろう。間違って
かった客には、購入を撤回できる権利がある。

一番悪質なのは、CDのふりしてCD規格外の製品を買わせることだよ。
消費者には選択できる権利がなければおかしい。

みんなで、公正取引委員会に文句をいおう。やつらは大手メーカー
に大量に天下りをしていて不正なことをしている連中だから
あまりあてにはならないけれども。

凍死婆氏ね

外国じゃ例のコピーガードＣＤ（エラーＣＤ）でカーオーディオ関係で
不都合が出ているらしいけど自動車製造大国日本はどうなのよ？
車のラインナップにＭＤ＆ＣＤチェンジャー付オーディオモデル
とかあるじゃん..
あれって一応車体の装備品なんだよね..保証とか修理依頼が
トヨタとかホンダとかさ..自動車の出荷台数ってデカイと思うけど
エラーのせいで再生されないとかなったら大丈夫なんかね？

ディーラーに苦情がかなり来たら自動車メーカーにカープレイヤー
卸してるメーカーさん真っ青になるよマジで（ｗ

>>831
つーか、買い換え需要が見込めてうれしいじゃない？

「最新コピーガードＣＤ再生可能プレーヤー搭載車がこの価格！」

>>832

まぁ..そういった考えもあるけど、数百万出して買った車の
プレイヤーが再生できなかったら普通はディーラーにクレーム
来るよ..初期のＣＤプレイヤーは音飛びとか酷くてえらく客に
文句言われたりしたしね..（ｗ
↑（メーカー名は控えますが、ちゃんと対策品と交換（駆動系改良らしい）

まぁ..フィリップスじゃないけど..イザとなったら
「コピーガードＣＤ」は規格外なので対象外ですとか逃げるかも（ｗｗ

＞833
そうなると、そのクレームは全部コピーガード「ＣＤ」の販売元に集中するって事だな。

かなりの騒ぎになるな、これは。

「カーステレオなど、一部のプレーヤーでは再生できない場合があります」
って一文を入れて売れば免責だよ。

>>834
規格外のものをCDと偽って売るのだから、メーカーは当然販売元に問い合わせろと言うだろな。

逃げざる負えないと思われ。
「そんな変なCDを読めなんて仕様にないよ。困る」
と俺なら言う>>833

>>835
でもそれで売れなくなったら本末転倒だな。

うちはCDプレーヤ＝パソコンだから当分CD買えなくなるってことか

それじゃぁ、CDプレーヤーで再生できる場合もありますっていう注意書き入れとけば免責？

なんかデンパスレだな。今だって、ＣＤ、ＤＶＤいろんな種類が出て
いるの知らないのかな？
専用か新しい機種出ないと再生できない物もあるのに。
再生できないからハード交換が当然って、、、、本当のバカ？

>>841
ユーザに対してのメリットがないのにハード交換
ってのが問題なんだろ？
お前がデムパ

まがい物を売る業者が一番悪い。返品は当然の権利
とりあえず消費者センターに相談しようぜ？

先手打って、コピーガードＣＤのクソっぷりを検証してもらうべし

｢情報｣を物理的にコピーできないようにしようって発想がもう古いんじゃないかな
これからの商売を考えるべきだと思う

>>844
> ｢情報｣を物理的にコピーできないようにしようって発想がもう古いんじゃないかな
> これからの商売を考えるべきだと思う

それが分かれば苦労はないんだけどね。
実際のところ、情報を自由にコピー可能にして、情報からカネを取る
モデルってあるのかな？

パチパチ。>>844

>>845
コピー自由のソフトのメンテナンス契約料がガッポリという
パターンもある。CDなら数週間で腐食するようにしといて、
交換手数料500円、年会費いくらとか。

誰かこの問題から
現状の再販制度まで話持ってってくんねえか

CDはレンタル屋から借りてコピーを前提にし、
レンタル屋からライセンス料ガッポリ取るってのはできない？

>>841

＞なんかデンパスレだな。今だって、ＣＤ、ＤＶＤいろんな種類が出て
＞いるの知らないのかな？

正規のロゴ付ＣＤ規格プレイヤーやＤＶＤ規格プレイヤーで正常な動作をしない
ＣＤ、ＤＶＤディスクってアジアぱち物（不良品）しか知らんのだが、

＞専用か新しい機種出ないと再生できない物もあるのに

ＤＶＤオーディオとかなんとかっつー奴の事？ラジカセとか
カーコンポとかに対応してるの？っつーかあまり知らんけど
値段高いならいらんし普通のＣＤ音質で困らないからなぁ

>>847
数回しか再生できないDVDは米国で発売されたが既に廃れました
ビジネスモデル的に既に失敗となっておりますが、何か？

上村愛たんもお気に入りＣＤをＰＣにいれてソルトレークシティに
もってってきいてるんだっけ（ソースはめざましＴＶ）

だからなんだってわけじゃないが、ＰＣで音楽ってマニアの世界じゃなくて
一般的な事なんだなー　って
これができなくなったら怒るのはＰＣヲタだけでないんだな　と思った

>>852
俺の聞き間違いかもしれないけど
軽部はオリコン1位から10位までの曲をパソコンに
ダウンロードしてもって来たって言ってなかったか？

MX決定ですなｗ

あーああ、公安の目がオリンピック選手に・・・

消費者が音楽よりフリスビーを買うことに意義を
見出している日本の雑音フリスビー業界には関係
無い話

まあ考えてみれば当然の話で
標準CD規格外のディスクをライセンス付きで売ってたら問題だろうしなぁ（ｗ
フィリップスの主張はもっとも

倒芝よ！御社のDVDシングルも問題ではないのかな？
PCショップで売られており、PCでの動作不具合を表記してない。
インチキ商売やめれ！！

独自のコピーガード方式が乱立したらCD(ドライブ)市場は滅茶苦茶になるよ。
ユーザは大混乱間違いなし。今回フィリップスを完全支持。

俺は違法コピーどころか、CDをレンタルさえしない、CDジャンキーなのだが。

コピーガードしてもいいけど、規格を倍密度で音質をあげてほしいね。
ソニーを基準にすればコピーできないっしょ。

>>841
オマエが言う「いろんな種類」とやらとは根本的に違う問題を話してるの。
頭悪すぎ。

ただのエラーＣＤを出されたってオーディオメーカーさんだって困るだろうによ（ｗ
最低でも�@据え置き型プレイヤー�Aミニコンポ�Bカーオーディオ�Cヘッドホンステレオ
�Dステレオラジカセ、これらに対応または製品販売をしてなければ世界に普及はしないよ、
しかも低価格機種がなけりゃお話しにならないね。

>>860
DDCD? オーディオ規格はなかったかも。

うちの彼氏の車のデッキは壊れましたよ＝
４年前くらいに市販のデッキに付け替えたやつ
結構いい値段だったんだけど
原因はＣＤーＲの摩擦ですって。
結局チェンジャーをつみました。
私のクレスタの純正ＣＤ（平成１０年式）も最近調子悪い。
７００ＭＢは特に読み取れなくて。。。

結局ですが、雑誌によるとコピー専門のソフトでの完全な複製はできるようです。
リッピングは不可能になっている。

んなにピコされるのが嫌ならSACDで出しやがれ。

ゲイツとフィリップスに期待しましょう！
（米国風にいえば一般消費者メーカーの権利を阻害している裁判ａｇｅ）

>>864
すれ治外

(　´�D｀)ノ<　たぶんこうなるれしょう。

　　　　　　　　コンポ等の免責　　　　CD、CD-R以外は読めません
　　　　　　　　レコード会社の免責　　これはCDではありません。

>>864
> 原因はＣＤーＲの摩擦ですって。
ドキュン＆ヤンキーは黙ってろ。ヴォケ。

ウチの車の前のチェンジャーも壊れたんですけど、
これもCD-Rが原因でしょうか？？
新しく買ったチェンジャーにはRは入れない方が良いのかな。
Rは聴けないとの事だったんだけど、聴けるので重宝してるんだけど、、

>>870

おまえを支持。

>>864
たわんだCDだったからでしょう。
CD-Rだけに限ったことではありません。

つか、普通非接触だよ？

再生できないプレーヤーにプレミアつくかもなー。

プロテクト入りCDを買う。
↓
（多分）出回ってるであろうリッピングツールを使って、データ吸い出す。
↓
再生出来ないといって返品する。
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

CDRは反射率が低いから、プレーや側がレーザの出力を上げて読むので寿命が
縮まることがある。特にCDR普及以前に設計されたものは仮に読めてもLDに
無理がかかるので寿命が縮まります。

なぜＬＤプレイヤーで無理に再生するんだ？

分かりやすい解説ｻﾝｸｽです。。うぅぅ、どうしよ。>>875
Rは読めませんっていうﾁｪﾝｼﾞｬｰ（でも読める）じゃまずいかな。。

ごめんなさい。877は871です。

>>876
LD=レーザーダイオード

http://www.j-scat.com/contents/history.html
98年のデータだが、これによるとJASRACの理事長の役員報酬は
約3700万円らしいぞ。退職金は1000万円だってさ。

反射率の説明、まとめて摩擦といってしまったのが
誤解のもとでした。
それとスレ違い、ごめんなさい

それでか。最近カーステのCDが再生出来なくなる時があるのは。

age

つか話題が無関係になってないか？

まぁ、CD-Rで起こったのと類似した問題が
コピーガードつきCD(に似た物質)に起こる可能性はあるということで

音楽用じゃないから、スレ違いかもしれないけど、ＲＯＭ系のリングプロテクトの
応用型プロテクトについて、こんな記事がでてたぞい。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0214/ed.htm

yameteyo

　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　今だ！ ８８８ゲットォｫｫｫ！！
　　　　＼　　＼
　　　　　　　　　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　＼　∧ ∧
　　　　　　　　(ﾟДﾟ∩
　　　　　　 ⊂/　　,ﾉ
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　　　　　　　∪ ヽ l　　 ｵ
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　　　　　/　　　　 |　:　　　ｫ　　＼
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　　　　　　　　　　　|　.　 　ｫ 　　

何気に消えてしまった気がしますな（ｗｗ

dane----------

dane----------

「どぶねずみの様に美しく」（?）が歌詞に入ってる曲有ります？
確かthe blue hearts の曲だと思ったのですが･･･

淋だ淋だ

>>893
Thaんx

CD-Rの読み取りを保証している再生機器なんて近頃やっと発売されて
きたんだから、昔から使っている、特にカーステオなんざ再生できない
事が多いよ。CD-Rメディアの種類によっても変わってくるしね。

どーぶーねーずみ、みたいね、美しくなりーたーいー誰よりもー♪
リンダリンダー、リンダリンダー♪

※※が
「どーぶろ〜くを飲みすぎて　俺はしんでゆーく♪死んだ死んだ!」
ってやって種。

>>895
CDとCD-Rは別の規格書に基づいているから、CD-R非対応のCDプレイヤーはやまほどある。
（通称は「○○ブック」って○○のところに色の名が入ってます。どれがどれか忘れた。）

が、コピープロテクト入り円盤は、ＣＤ関係の全ての規格書に違反している。
これが大きな違い。

尾に殺し

■現役ソニー社員による衝撃告白！■
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/sony/1014025648/
消える前に晒し

>>all
http://isweb40.infoseek.co.jp/sports/gttaka/index.htmlおいで。

プラズマプラズマプラズマプラズマ

de

正式規格で製造されているカープレイヤーとかで問題が有れば
コピープロテクトＣＤでは無くてただのエラーＣＤだよ..（ｗ