【社会】池袋通り魔事件、造田被告に死刑判決[01/18]

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1鮭おにぎりφ ★
池袋通り魔事件、造田被告に死刑判決 東京地裁
http://www.asahi.com/national/update/0118/009.html
 東京・池袋の路上で99年9月、通行人を包丁と金づちで襲い、女性
2人を殺害、6人に重軽傷を負わせたなどとして殺人と殺人未遂などの
罪に問われた無職造田博被告に対し、東京地裁の大野市太郎裁判長は
18日、死刑判決を言い渡した。
 造田被告は、99年12月の初公判で起訴事実を認め、弁護側は「犯
行当時は心神喪失または心神耗弱だった」と主張。検察側は、精神鑑定
を引用し「行為の是非善悪を分別し、それに従って行動を制御する能力
があった」として、刑事責任能力を争った。
(下記スレにてリクエストあり)
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1010208880/894-897
22:02/01/18 11:24 ID:+3ce0RlK
2
3  :02/01/18 11:25 ID:Scc8z3Mb
そら死刑だろー
4名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 11:26 ID:9MQ3xUP7
>弁護側は「犯行当時は心神喪失または心神耗弱だった」と主張。
バカの一つ覚えみたいだな(w
5 :02/01/18 11:27 ID:u2n98WSD
池袋通り魔事件に死刑判決!
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1011319702/l50
6 :02/01/18 11:26 ID:pylewIfa
ワショーイ!!
7名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 11:27 ID:lDjecMog
ヽ(´ー`)ノ
8名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 11:27 ID:rHdxKSlJ
2人で死刑か。
まあけが人も出してるし、いろいろ合わせ技で死刑・・・

上告か?
9名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 11:29 ID:P9nSnOsj
結構意外だったり。
10朝鮮市ね:02/01/18 11:29 ID:8QLl6zZa
>弁護側は「犯行当時は心神喪失または心神耗弱だった」と主張。


まさに馬鹿の一つ覚え
おい弁護士連中よ、もっとかっこいい弁護してみろよ
なんでもキチガイのせいにして冤罪をかちとろうだなんて
そんなのもうはやんないよ
11 :02/01/18 11:29 ID:0V9tUeNe
福岡のは判決何時なのかな?
12 :02/01/18 11:30 ID:9OiICMG6
>弁護側は「犯行当時は心神喪失または心神耗弱だった」と主張。
他に弁護しようがないんだろうな
13ぢゅんは岡山県民:02/01/18 11:31 ID:CBb3M8i1
造田容疑者は地元の恥じゃーー
14名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 11:31 ID:t2AA+I7N
>>10
それを言い出すってことは、弁護側もサジを投げてるってことでしょ?
「こりゃあどうにも弁護しようないわ」って感じかと。
15名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 11:31 ID:x9qx5jeR
こういう現行犯で捕まった凶悪犯は、死刑で当然だな。
冤罪がありえないわけだし。
心神耗弱が認められても、終身刑とかね。
16名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 11:32 ID:DsbLVuFR
包丁とカナヅチだもんな(コワッ
17名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 11:32 ID:L8q4lWNs
>>4
クソ弁護士は犯人とセットで死刑になって欲しいね
18 :02/01/18 11:32 ID:O1RwpF7g
亀井は、この判決にこそ、反対すべきなのだ。
記者会見開いて「不当判決だ。人権上許されない」とか
主張したら、すごいと思うよ。

俺は支持しないけど。
19名無し@意味なし:02/01/18 11:33 ID:NvDDV1Sr
>>4
だよな。人権派弁護士って刑法第39条を
免罪符に使ってるよな。コイツらのアホの
一つ覚えを見聞きする度、弁護士って大した
事ないなと思う。この事件で、死刑以外の
判決ってあるの?被害者は何の落ち度も
ないのに、わけのわからん男のストレス発散
の犠牲になったんだろ。こんなエリート意識
の塊で落ちこぼれたDQNの為に命を奪われた
人の事を考えると死刑以外考えられない。
20名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 11:33 ID:zA/Dk45y
>>10 バカの一つ覚えとかそーいう問題じゃないって。
 ちょっとでも疑義が残れば主張するのが、弁護側の仕事ですってば。
 逆にこういうところが主張されて、結果、排斥されてこそ
 有罪判決の正当性が強化されもする。

 少しは煽ってないで勉強しなさい。
21:02/01/18 11:35 ID:wHVQXxYc
彼は無実です
22名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 11:36 ID:DsbLVuFR
森山タン困ったちゃん
http://www.asahi.com/politics/update/0117/010.html
亀井会長が
「大臣が最終的な決断をするわけだから、自ら処刑に立ち会ったらどうか」と迫る!
23 :02/01/18 11:36 ID:0V9tUeNe
犯行から地裁判決まで2年4ヶ月か…。
被害者にはまさに地獄の長さだな。
24名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 11:37 ID:dh+6vnSR
>21 真犯人降臨sage
25名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 11:38 ID:L8q4lWNs
>>21 ハァ?
お前は犯人と一緒に逝ってよし!
26 :02/01/18 11:39 ID:EkfP9RiS
亀井の意見が聞きたいね。
被害者と討論でもいいな。
27名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 11:39 ID:X1Iz7Th+
池袋通り魔事件、造田被告にシケーイ
http://ap.tanteifile.com/news/200201/0118/07.html

もうこういうやつは死刑にしないで事件再発防止のための
研究材料にすべきでしょ。んで用済みになったらシケーイ
28名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 11:42 ID:x9qx5jeR
精神構造とか?
29名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 11:42 ID:t2AA+I7N
シケーイにしてから詩体をシリコン漬け→スライスにして調べればよし。
あまり意味ねえな
30:02/01/18 11:42 ID:uMET+50i
どうせ死刑になるんだったらもっと殺して
おけばよかったのに。
造田はもったいないことしたな。
2人じゃ中途半端だよ。
31名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 11:44 ID:9MQ3xUP7
>>26
朝生で亀井vs犯罪被害者&遺族やって欲しい
被害者達を論破したらオモロイヨ
被害者泣いたりしたら亀井消えるのに
32名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 11:44 ID:Qg20oF5P
はやく執行しろ
33名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 11:44 ID:rHdxKSlJ
>>13
現代版八ッ墓村か。
34傍観者:02/01/18 11:46 ID:0V9tUeNe
死刑判決が出るたびいつも思うんだが、
裁判官に死刑執行日を決めさせて欲しいんだけどな。
1〜10年ぐらいの範囲で。
それなら地獄のように長い審議期間も”冤罪を考慮する”
って感じで認知されると思うんだけどな。
35んさしなな:02/01/18 11:46 ID:jDr9C0JF
あっ、今夜TRICK2見なきゃ。
36名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 11:46 ID:2QF1cIvR
ま、とりあえず祝杯。
37ソースは名無し:02/01/18 11:47 ID:EoN/P9X1
これって東急ハンズの前であったやつでしたっけ?
38 :02/01/18 11:48 ID:9Enwr2lM
被害者の弟さんがつくった「姉のページ」
http://www.campus.ne.jp/~zonozono/ane/
39  :02/01/18 11:49 ID:1jC38JF0
アメリカみたいに懲役130年とかの方が重くない?
死ぬまで苦しんで欲しいね!
40名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 11:52 ID:anITxor1
ピストルみたいな、飛び道具と違って
ナイフや包丁みたいな、刃物は自らの手で、近寄って
刺したりするから、相当凶悪な心でないと
できないそうな。おっそろしー。
41名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 11:52 ID:DsbLVuFR
あそこのエスカレータの上がるたびに周りに目を配る癖が未だに抜けないよ
42名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 11:54 ID:Qg20oF5P
>弁護側は「犯行当時は心神喪失または心神耗弱だった」と主張。

これぐらいじゃないと通用しない。俺的には。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/tuyama.htm
43名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 11:55 ID:IL9yIxmH
次は下関の事件か あれも5人死んだしな
44          :02/01/18 11:56 ID:FA1G0u23
>弁護側は「犯行当時は心神喪失または心神耗弱だった」と主張。

よく考えたら弁護士って嫌な仕事だよな。
こんな畜生以下な奴でもなんかそれらしい理由を考えて
弁護しなきゃならないんだからさ。
普通の神経じゃ自己嫌悪に陥りそう・・・
45アキラ:02/01/18 11:56 ID:LoqWPlhz
しかし、弁護側の主張する「犯行当時は心神喪失または心神耗弱だった」
というのは間違いないと思う。
プラス被告の育った環境の背景を考慮すれば、控訴裁判の判決は一等減刑に
してもいいと思う。

むろん私は死刑廃止を訴えますが
46名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 11:59 ID:jEo9PY+D
犯行の凶悪さを考えたら死刑判決は当然だね
47名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 11:59 ID:5VREMS8D
>>44
実際弁護士になって後悔してるやつも少なくないようだ。
弁護士の父親が、
やりたくない仕事でもどうしてもやらなければならないことが多いからやめておけ、
と諭して息子を医学部に進学させたという例もある
48名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 11:59 ID:kwoXMz4I
車でつっこんだ奴だっけ?
49 :02/01/18 12:00 ID:9Enwr2lM
犯行におよぶ加害者の気持ちがハッキリと想像できるんだよね・・・
だからこそすごく嫌ぁな気持ちになる事件だった。
被害者および遺族のことをおもえば死刑はやむなし、だろう。
50名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 12:00 ID:jEo9PY+D
NHKニュース開始、トップでやってる
51  :02/01/18 12:01 ID:EsnCAQFW
>>39
でも、市ぬまでのエサ代とかって、
税金とか使われるんでしょ?
52名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 12:01 ID:5VREMS8D
>>45
親がギャンブルで破産して一家離散だっけ?
そこは東金のように強く生きてほしいかったな
53:02/01/18 12:02 ID:qxdPup/G
刑量は被害者の遺族が決定させるべき
54名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 12:03 ID:L8q4lWNs
>>53
禿同!
55名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 12:03 ID:DsbLVuFR
大野市太郎裁判長:「危険極まりない犯行」

確かに危ない。判決を支持します。
56名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 12:03 ID:jEo9PY+D
被告の弁護士「不当な判決で…」ってヽ(‘Д´)ノゴルァ
57名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 12:04 ID:dJ5PnuPx
被害者の遺族や裁判官よりも長生きしたりする。
58       :02/01/18 12:04 ID:FA1G0u23
>プラス被告の育った環境の背景を考慮

大多数の犯罪者は劣悪な環境で育ったり・過酷な子供時代を
送ってるよね。

極論だけど、子供作るのは免許・許可制にすればいいんじゃないかな?
高額の供託金と専門のカウンセラーが夫婦の性格・精神状況の鑑定を
して許可を得るようにする
59名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 12:04 ID:5VREMS8D
>>56
たぶん本心じゃないよヽ(‘Д´)ノ
60 :02/01/18 12:04 ID:9Enwr2lM
これは、控訴しても死刑じゃないのかなぁ・・
61名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 12:05 ID:5VREMS8D
>>58
少子化が進みすぎて国が滅びそう
62名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 12:05 ID:KrUXaK5d
>51
犯罪者の家族から、取るってのはどうよ?
まあ、ムショ内での微々たる稼ぎを、餌代に回せば
いいんでないの?
アメみたいな、懲役250年とかが、何故日本ではできないの?
アメはできるのに。それは施設の不足という理由だけか?
63名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 12:05 ID:jEo9PY+D
>>59

 たしかに… こんな奴の弁護をしなくちゃならないのだから
弁護士も気の毒かもしれませんね。
64 :02/01/18 12:06 ID:Jf4SV6g9
いくら不遇でも追っかけまわして刺し殺すってのはひどいよね
恐怖の中しんでいった人を思うとやむ得ないというかやるせない
65名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 12:08 ID:xOkH0ZTz
>>62
不足ってだけならアメリカの方がもっとひどいよ。
66名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 12:08 ID:KrUXaK5d
>>63
でも、もしも凄い弁護でもして、判決をひっくり返したり
したら、その弁護士は、ひくてあまたで大金持ちにも
なれるのでは?
67名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 12:09 ID:5VREMS8D
でもこれあまり凶悪事件という感じはしないな
やり方が単純なせいか
コンクリ詰め殺人とかアベック殺人事件とか凄惨で陰湿な事件
とかのほうが被害を受けた人数自体は少ないのにより凶悪に感じる
68 :02/01/18 12:09 ID:9Enwr2lM
いくら法律範囲内でヒドい目にあわされても、法律に触れるような方法で
やりかえすと責められるのが世の中よ。
まして、こいつの場合は、何の関係もない(まぁ本人にはあるように
思えたんだろうが)人にやりかえしてるしな・・・・
69名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 12:10 ID:L8q4lWNs
>>66
クソ弁護士はそれを狙ってると思うよ。やだやだ。
70名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 12:13 ID:Zbqktqq1
>>66
日本の刑事裁判は陪審制じゃないし、検察もほとんど必勝(9割以上)の事件しか起訴しないから
裁判になったら弁護士の腕で勝てるってケースはまあ宝くじ当てる以上に難しいと思われ。
71j:02/01/18 12:14 ID:Wa8fieuk
刑罰を重くしても犯罪はなくならないと弁護士がテレビで言ってるが、
万引き懲役10年、路上強盗終身刑っていう風になれば、
100%無くならなくても相当数の犯罪行為は減って住みやすくなると思う。
72名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 12:15 ID:QRpKiixZ
>>67
それ、いえてる。しかも「何ヵ月も、何年も」とか
時間をかけた暴力的な犯罪は、嫌悪感感じる。

結局、日本は泣き寝入り国家。
それが司法にも、反映されてる
→国民感情にも反映
→「日本人は泣き寝入りする」のイメージできあがる。
73_:02/01/18 12:17 ID:I48383b4
滓に人権はない 飯もむだ
74:02/01/18 12:19 ID:uMET+50i
包丁とカナヅチで自分の未来を
切り開こうとした造田兄貴、好きだなー
75 :02/01/18 12:19 ID:9Enwr2lM
これから貧富の差が激しくなれば、犯罪が増えるのは確実で、
刑の重罰化は避けがたい流れになると思われ。
76 :02/01/18 12:22 ID:FA1G0u23
俺も死刑には反対。
無期懲役だとか言って、結局は何年かで出てくるような今の
仕組みにも反対だけどね。

税金で死ぬまで食わせるのは無駄だと思うけど、まあしょうがない
ように思う。犯罪者が可愛そうだとかゆー理由じゃなくって
そのほうが社会(つまり犯罪者以外の人々)の精神が殺伐としない
よーな気がするから。
77ROG:02/01/18 12:22 ID:AqeuMNiT
悪党に死を!
78ぷうん:02/01/18 12:23 ID:7fSqZrB2
こいつ(基地外)が死刑で、
(基地外でなくて、)確信犯でもっとひどいことしてる奴ら
(政治家とか、やくざ)は死刑でないってのは、
なんかかわいそうな気がする。

別に彼を死刑じゃなくしろってわけじゃないけど。
79:02/01/18 12:23 ID:3ZXSPIc/
日本中に防犯カメラを設置しよう。
プライバシーの侵害と言ってるヴァカにはあきれる。
80名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 12:23 ID:rHdxKSlJ
携帯の無言電話が契機・・・
81死刑反対?:02/01/18 12:25 ID:ONsURSo2
(゚Д゚)ハァ?
82ピロ:02/01/18 12:28 ID:78ZCHy7l
悪人が恐れる憲兵の復活を願います。

憲兵ってあんまり氏らんが
83 :02/01/18 12:29 ID:9Enwr2lM
死亡者二人で死刑ってのは、従来の判例から言えば、裁判所は厳しく出た
と言っていいんだろうな・・・
まぁ、通り魔殺人という事件の性質からすれば、当然の結論かもしれんが。
84名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 12:32 ID:N7fkM00Y
裁判官は「努力は報われない」という被告の言い分を自己中心的と断罪したが、本当に自己中心的な主張だろうか。
漏れは「努力は報われない」には共感するのだが。。。
85名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 12:34 ID:B3FByvnt
>>83
死者2名と重軽傷者6名ですよね。
重軽傷者6名が死者2名に換算され、
4人殺した→相場は死刑

となったのでしょうね。

86名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 12:35 ID:ONsURSo2
「努力は報われない」(゚Д゚)ハァ?
だからと言って、無意味に無関係の人を殺すんですか。
死刑を求刑した裁判官は妥当である。
87名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 12:35 ID:6aevBIWF
W杯開催により、大量の外国人が入国して来ます。
当然、犯罪者も多く紛れ込んでくるでしょう。
窃盗や暴行、空き巣、放火、不法滞在、性犯罪などなど不安がつのります
何か対策はないでしょうか?

あと、過去の開催国でのデータなどがあったら教えて下さい
88うんと:02/01/18 12:36 ID:lSAIZK8R
二人殺したので二回死刑で釣り合いが・・・。
89名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 12:36 ID:8ysE6kRV
また、正義屋が喜んでいるな
90名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 12:37 ID:DsbLVuFR
努力が報われるものなら、小生は今頃『財務官僚』になってる。
91名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 12:37 ID:xZuwEpZI
遺族の納得いく形(死刑or懲役350年とか)に
してやるのが、一番誰もが納得いく。
だって、遺族の悲しみなんて、他人である弁護士や
検察や裁判官、国民にでさえ、わからないんだから。
92名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 12:39 ID:xZuwEpZI
遺族の納得いく形(死刑or懲役350年とか)に
してやるのが、一番誰もが納得いく。
だって、遺族の悲しみなんて、他人である弁護士や
検察や裁判官、国民にでさえ、わからないんだから。
93 :02/01/18 12:39 ID:d8oD5ACC
努力すれば必ず報われるよ。
その人の器に応じた成果が出るという意味で。
94名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 12:39 ID:FrqWHto8
>>90
それは報われることなのか?
95 :02/01/18 12:40 ID:9Enwr2lM
造田が抱いてただろう世界観や人間観がそれほど現実からズレてたと
は思わない。
ダメな奴はゴミ扱いだし、努力は報われない。
人生は、おおむね運だろう。
しかし、不運な奴に無関係な人を発生する権利が生じるはずはなく、
通り魔殺人犯は死刑になるのが当然。
96 :02/01/18 12:40 ID:thq5+PDz
>85
バカ。。何を妙な計算式勝手に作って自己満足してるの?
97名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 12:40 ID:FrqWHto8
>>93
象田も、ある意味マイナスの努力をしたので
すばらしい報酬を得たわけだ。
因果応報ってやつね。
98名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 12:41 ID:QWU5FZEg
>86
求刑したのは裁判官じゃないでしょ?
99名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 12:42 ID:QgFRyKrj
博ちゃんは、池袋警察署で皆にそう呼ばれて留置所の担当の目の前の房で、
エレベーターで強盗殺人をした者と一緒に
ひとりで弁護士から差し入れされた聖書を読みふけっていました。
東京拘置所に移管になったバスの中で、ついに東京拘置所到着の瞬間に震えていたとの事です。
これはじつは実話。
100名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 12:43 ID:DcCVabtU
池袋で一番人通りの多い通りで通り魔やっておいて
心神衰弱とか言い訳できるんかね(藁
もっと犠牲者でてもおかしくなかったでしょうし
当時池袋西武前いたけど、もうすごかったよ
当時20歳だっけ?こいつ
20歳でこれやって死刑なんだし
17でやってるやつも、もうそうしてほしいよ
精神年齢もかわらんとおもうし(w
101名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 12:45 ID:DcCVabtU
凶悪犯罪がドンドン増加してるのに
ココでガツンとこういう判決だしとかないと
どんどんヴァカ増えるぞ、絶対

あ、当時24か
102名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 12:48 ID:xZuwEpZI
「人殺したかったら、ガイキチのふりをしろ」
21世紀のキ−ワ−ドだな。

「人殺しを助けたかったら、心神喪失で弁護しろ」
弁護士業界も、大ブーム。
103死刑賛成派:02/01/18 12:51 ID:UntUnQhM
だけど造田の育った環境にはちょっと同情している
けど死刑マンセーだし、人を2人殺してるから死刑も仕方ないと思う。
一大奮起して上京したのにうだつが上がらなくてやった犯行で
この先仮に刑務所出て生きてたって仕方が無いゴミだし
 
ただ造田よりこのバカを無責任に捨てた親の方が許せん
どうせならギャンブルで破産して子供捨てて逃げて行く時に
17歳の造田博も道連れに一家心中すればよかったのに
そうすれば無辜の2人の人は死なずに済んだ
無責任に子供を作って無責任に捨てたバカ親は公衆の面前に出てきて
被害者に謝り、死刑になる前の造田に謝り
そして自殺しやがれ、お前らが2人を殺したも同じだ
104名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 12:52 ID:P17BtxBC
つーか本人に反省が見られないってのが死刑の一番の要因じゃないの?
死刑になるかどうかの瀬戸際だってのにそういう態度をとるってことは
よっぽどひねくれてたんだろうな。
容疑者本人もあんまり生きる気無いんじゃネーノ。
105名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 12:59 ID:MOlUFUiO
陪審員制が日本にあった場合、このようなケースではどのような結果が出たであろうか?
陪審員に指名された人間の各種の価値観がぶつかりあった場合(つまり努力をして報われたことがない人間と報われた人間、金持ちと貧乏人など)どういった結果となったであろうか
(努力が報われただけでなく、経済的にも恵まれている裁判官とは意見が異なるはずやね)
106    :02/01/18 13:00 ID:vY5mx/ew
象多の「自分を正当に評価しない世の中への不満を持ち」ってのはわかるが、「無差別殺人を起こして自分を認めさせようと思った」ってのはな。

世の中は平等に不平等である(BY プラテネス)。そんな中であきらめる奴もいれば、希望をもって努力する奴もいるってことだ。

無差別殺人が人に認めさせる方法だったってのは、酒鬼薔薇と同じ論理だな。
107名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 13:01 ID:gtbrA3K7
俺の高校の後輩らしい。
殺してやってくれ。
108名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 13:01 ID:8ysE6kRV
アメリカのような陪審制なら、陪審員は有罪・無罪の評決を
するだけで、量刑判断は裁判官がするのではないかと。
109名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 13:03 ID:DsbLVuFR
造田被告、判決後の護送バスの中で刑務官に聞いた。

造田「裁判長は極刑って誰にでも言うのでしょ?」
刑務官「・・・・」
110名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 13:04 ID:eRBnJrPh
>>104 下手に反省してみせると、「善悪の判断がつく」
ということで死刑になる可能性があるので、難しいんだよ。

反省しても、死刑。反省しなくても、死刑。

ま、反省なんか微塵もしてないんだろうけど。
111 :02/01/18 13:05 ID:9Enwr2lM
まぁ裁判官に造田の気持ちはわからんだろうな。
受験時代に追いつめられたことがあったとしても、結局は成功した人たちだし。
もっとも妙にわかって減刑されても困るから、わからなくていいけど。
112名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 13:06 ID:RN5ELAOf

適用するかどうかは別として死刑という存在は必要だと思う。
それ以前に人を殺したなら自分も殺されても(死刑になっても)
おかしくないのだが。それが数年で許されたりするのもどうだろうね。
まぁ、冤罪とかあるから難しいんだろうけど。
113名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 13:06 ID:e1GX2gmZ
造田の親は今何をしているのだろう?
まだ失踪中なわけ?
114死刑賛成派:02/01/18 13:10 ID:UntUnQhM
>>113
既に自殺してくれている事を切に願う
地獄でキチガイ息子を迎えてやれ
115閑話休題:02/01/18 13:11 ID:vklRGkfk
死刑と、無期懲役(と言っても、すぐ出て来られる)では
違いが大き過ぎだろ?アメリカみたいに
『懲役300年』とか求刑できないのか?
あるいは終身刑を作れ!
116元Y販売所員:02/01/18 13:13 ID:/c/z/0KF
うむ、造田も不運の固まりだよね。
だって、造田の居た販売所で働いた環境って、
俺が辞めてむちゃくちゃになっている状態で、
かつ、休み無しで多分働いて、給料は多分手取りで、
拡張できなきゃ、10万きっていただろうし。
ま、だから販売所の所長が出てきて謝罪するわな。
予想だけど、多分、所長は造田と話したことも無かっただろうし。

でも、池袋で刺した人間は女性と老人でしょ。
所詮、弱いものがより弱いものを殴りつける程度の人間だよね。

死刑で当然だし。
117名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 13:13 ID:OfAfLG2B
してはいけないことをしたんだ。死刑でいい。
118名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 13:13 ID:8ysE6kRV
>>111
同じ司法試験を突破した検察官も弁護士もそうだし
119池田太作:02/01/18 13:13 ID:njGDibt+
ttp://www.toride.org/ikemondai.html#skyo
「ぶんなぐって、ニッケンなんてその代表だつーんだ、そんな、針金でゆわいて、頭トンカチでぶったたいてねー」
(全国青年部幹部会=平成4年12月13日)
ttp://www14.u-page.so-net.ne.jp/cb4/toride/AUD/ikedatnb.wav

↑このトンカチ野郎も死刑にして下さい。
120名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 13:14 ID:WxpxnHOp
大野市太郎の住所と電話番号をさらしてくれる
有志よい出よ!
121名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 13:14 ID:yNbrL/mJ
失敗した奴は何やってもいいってことにはならんだろう。
122118:02/01/18 13:16 ID:RS0l1YNO
終身刑で死ぬまで強制重労働というのも
一興とオモワレ.
123名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 13:20 ID:B3FByvnt
刑法改訂試案
殺人 一人につき30年以下の懲役
傷害 同    15年以下の懲役・禁固・100万以下罰金
暴行 同    10年以下の懲役・禁錮・100万以下罰金 
未遂は2割引

 こうすると、30×2+15×6=150 
懲役150年、仮釈は早くてお勤め100年となります。
124名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 13:26 ID:FiRAJQaK
まさに地雷除去キャンペーンの為に下った判決です。
一発ぐらいにあたっても五体のうち一体吹き飛ぶだけだから、カンボジア・アフガンに逝ってだるまになるまで地雷5発分働かせましょう。
もちろん最後は頭であぼーん。
125名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 13:36 ID:xSbhWa31
法務省によると 00年の一年間に仮釈放された無期懲役受刑者
の平均服役期間は二十一年二ヶ月(1月9日朝日新聞より)無期懲役にも
特に悪質なものは、○特とされて、一連のオウム事件も指定され
ているらしいが、他の無期懲役囚よりも長期間服役させるように
検察庁が通達をだすことになったらしい。
ちなみに年々厳しくなってるらしい。今10年ぐらいで出れても
十年後には15年位になるんじゃないか。
126名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 13:36 ID:+yvguX1Y
ま〜〜ね〜〜。死刑はしょうがないと思うし,私はもともと粗暴犯には厳罰を
望むものですが,この人,高校を中退して新聞販売店の店員をしながら大検を
目指してたんでしょ?
実は私も……いや,高専中退なので既に大学受験資格はあったから,
この人よりは大分,楽だった。
だけどね〜〜,新聞販売店って,そんなふうに「上」を目指す人間には,
しかも,それがなかなか叶わないと,めちゃヤバイ職場なんですよ。
やったことない人には(あ,住み込みでね)分かんないだろーなーと思ってたら,
事件当時,田口ランディ(新聞販売店の飯炊き女をやったらしい)が同じような
ことを書いていて ― で,めっきりファンになったんだけど,その後,田口って,
あちらの世界の人だってことが分かって最近は引いてますが……(^^)。
まあ,せめてこの犯人には,自分の罪をしっかり理解した上で逝っていただきたい。

127名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 13:37 ID:xyoF/+Ua
>>126
あちらってどちら?
128名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 13:43 ID:dluIA43/
うん。2人殺しても死刑、万歳。
故意だったら、1人でも殺したら死刑でいいと思ってるけどね。
じゃないと釣り合わない。
(というか、「犯罪したら損」にするには、1人重症でも死刑、にすべきかと)

ところで、被害者の家族のWeb見た。
ひっじょーーーーーうに申し訳ないのだが、
どうにも頭の悪い内容で、読めば読むほど同情する気が薄く……。
ほんとに申し訳ないのが。
129名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 13:45 ID:EVfK0ln4
>>126
わしも、知りたい。田口って苦労人なんだ?!へー
130$_:02/01/18 13:49 ID:CtnGYkJA
死刑はダメだ。
すぐ終わってしまう。
それよりは、重労働の禁固が凄い辛そう
131名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 13:50 ID:jboM6oUo
鋸引きくらいの刑でもいいんじゃねーのか?
132名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 13:56 ID:8ysE6kRV
>>130
「禁固」は刑務所に入れとくだけで、労働はナシね(希望すれば労働もできる)
「懲役」は刑務所に入れて、強制的に働かせる
133名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 13:58 ID:Xv1hkE6z
「死んでお詫びを」
「切腹して自害」
等、日本じゃ生命を絶つことへの観念が西洋とは違う。
西洋じゃ「命は神から与えられたもの」という考えが根底にある。
だから死刑によって罪人であろうとも人間が勝手命を奪うのはどうか、ということらしい。
死刑ってもしかして罪人にとっては本人の尊厳を守ったままの
措置なのかもしれないな、とふと思ったよ。日本ではね。
134名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 13:59 ID:jboM6oUo
>>133
切腹+介錯と打ち首ではかなり扱いが違うらしいね
135ロシア:02/01/18 14:01 ID:U54p0Psd
情報きぼーん!
明治大 商学部1年の廣田亜耶(ひろたあや)が働いてた。
歌舞伎町でオパーイ出して。去年の秋頃。
いわゆる「だっこちゃんパブ」あのスーパールーズみたいなとこ
オパーイ舐めさせ、キスしまくり で、1万円弱
店の名前は「スパーク」風林会館の隣のB1F。
まだやってんの−?
136名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 14:02 ID:DcCVabtU
>>133
磔、獄門、とかあったじゃん
腹を切るのは武士だけです
137$_:02/01/18 14:02 ID:CtnGYkJA
>>132
禁固は、漢字どおりであったか・・
いい勉強になったよ(w
138名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 14:05 ID:JOuItEZB
両目と両手とっちゃえば、再犯はないけどね
娑婆へ出てきても安全だし、
本人は死ぬまで後悔するだろうし・・・
139$_:02/01/18 14:07 ID:CtnGYkJA
>>138
後は、障害での支援金?
みたいなんも無くしてね。
140名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 14:09 ID:DcCVabtU
>>138
娑婆でてこられても困るんで、死刑でいいです
社会復帰できなきゃ、娑婆出る意味なし
141名無しさん@お腹いっぱい:02/01/18 14:10 ID:LRKU5Vpw
やはり死刑は適切と思う。たしかに不運な人生の被告ではあるが
無差別殺人であるから死刑は慈悲であろう。
142死刑賛成派:02/01/18 14:10 ID:UntUnQhM
さくっと殺してやって欲しい
それより造田が死刑なら、山口の母子殺人の福田孝行こそ磔にしてやるべきだと思うが
143 :02/01/18 14:12 ID:pH6fnWHw
>>126
事件当時のニュースで新聞配達店に入った時の履歴書が
晒されてたけど、ひどい殴り書きだった。
そんなんからして既に人生ほとんど投げてたと思うが。
144名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 14:21 ID:8ysE6kRV
>>134
切腹は武士の名誉と体面を守った上での死刑だが、
打ち首は武士として扱われないということで屈辱的な死刑
145名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 14:33 ID:xSbhWa31
映画関係の本で、ヘンリーフォンダ主演の、何とか・・・名前は
思い出せない。十二人の怒れる男達だったっけ。その映画の中
で殺しをやったとの嫌疑をかけられた少年を、陪審員が次次に
判決を下してゆく・・・、という内容だったように記憶している
が、最後には無罪になって。
 昔はアメリカでも、犯罪は少なかったようだ。だけれど、だんだん
多くなってきた。逃亡者とか、昔のドラマの中のアメリカがやけに印象
的だった。
 だんだん日本も終身刑に向けて法整備が進んでいくのか
ちなみに最近見た映画(テレビだからタダ)ではキューブが面白かった
見てない人はウェブサイトでどんな内容か見ちゃだめ。
BSデジタルで偶然見た人は幸福な人間なのでは。いやあキューブ最高!
今まで見た映画の中でトップテンのホラーだ。
146くそ野郎:02/01/18 14:34 ID:35xiwqYN
はらわたえぐり出して食べよう
(・<;_;)ムシャムシャ
ウマ〜

147 :02/01/18 15:01 ID:9Enwr2lM
事件のとき、テレビのコメンテーター(誰だったかな・・)が
「自殺できないから他殺に走った」
みたいなことを言ってて、それが妙に印象に残った。

自殺できなくて他殺・・・なんてハタ迷惑な奴なんだ。
148 :02/01/18 15:04 ID:YYZ8rIWB
こいつもたしか2チャンコロだったな(´ー`)y-~~
149名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 15:06 ID:MPtwk3hv
とりあえず、両手両足の爪を剥がし、、、
ジリジリと痛みを与え、、、
己の罪を認め「死にたくない」という言葉を発したら
死刑執行。
150名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 15:07 ID:q8UA6J8d
鞭打ち10万回なら許せそうだな
151sageさん:02/01/18 15:08 ID:EoimU+5r
こいつもまた死刑執行まで何十年も独房に詰め込まれているのかな。
152名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 15:08 ID:DcCVabtU
>>149
爪を剥がすまでもなく「死にたくない」と言うに1ウォン
153名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 15:09 ID:q8UA6J8d
>>151
税金の無駄だね
一思いに電気椅子で焼き殺したほうがイイネ
154名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 15:16 ID:gvgHHXVl
>>149
「早く殺してくれ」と言うまでに修正。
155名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 15:17 ID:P17BtxBC
同じ環境で育てば同じことやりそうな輩はここにもたくさん居そうだな。
156名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 15:18 ID:8cw0OeZN
造田容疑者は、岡山県の進学校に入学。
しかし、大工の父が病気になり母はギャンブルにのめり込み
借金が数千万円にのぼっていた。
そのうちに両親が蒸発したため高校を中退。
高校時代の担任の教師は、記憶にないほど目立たないおとなしい
子供だったと語っている。
 その後、造田容疑者は兄を頼って広島に移り造船所で塗装、
染色、パチンコ店店員などの仕事を転々としていた。
その後、名古屋の自動車部品会社に勤務していたが、
今年春には突然退職。その後上京した。
 5月に新聞販売所の紹介で都内のアパートに移ったが、
その時の荷物はリュック一つだったという。
アパートの大家さんもほとんど1人で友人もいなかったと
語っている。
六畳一間の部屋にはテレビ・冷蔵庫・ステレオなどの電化製品は
何一つ無く、起きて仕事に行き、帰って寝るという単調な生活だったようだ。
親の失踪、転職、孤独・・・長い時間の中で屈折していった造田容疑者の精神。
その歪んだ心を造田容疑者は取り返しのつかない方にむけてしまった。

 造田容疑者は犯行の4日前からアパートから消え、
赤坂のカプセルホテルを転々として、二日前に東急ハンズで
包丁とハンマーを買ったと供述している。
造田容疑者の部屋には犯行をほのめかすメモが見つかっている。

【メモ〈一部)】
<・・・・とかおるじゃけえのお。
(他 「アホ面してアナウンサーやっているのは気に入らないといった内容)>
わし以外のまともな人がボケナスのアホを殺しとるけえの。
わしもボケナスのアホを全部殺すけえのお。

ちょっとばかり、同情するよ、私は。
157名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 15:19 ID:Fx4XToln
 人権派は! 人権派は、何か香ばしいことは言っていないのか!
 ハァ、ハァ、ハァ・・・。言ってくれよ、もういっちゃいそう
なほど、スパイシーな言葉を・・・。
 人権派様、頼むよ!!
158名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 15:21 ID:jg2FBVxW
>>157
( ● ´ ー ` ● ) 殺人ありがとう
159名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 15:28 ID:JAtjvoH6
山口の死姦事件の弁護士は被害者の前でガッツポーズ!!
東京の弁護士会の副会長は奥さん殺されてから死刑肯定派に鞍替え
今までの法曹界は被害者に冷たいと、被害者救済の会に参加
横浜弁護士会元々サヨ系の弁護士会で共産党盗聴事件で横浜県警と対立
坂本弁護士自身死刑反対派なのに・・・弁護士会は仲間が殺された事に
よって死刑肯定に・・・・
160名無しさん@お腹いっぱい:02/01/18 15:29 ID:i3Dp23mE
>>127
>>129

893の事だよ、新聞販売店は(多分皆経験在ると思うけど)
あの「新聞取れ!」と言う軍団と使われる学生しか居ない
どちらに回れるかは、媚、へつらい次第。
161名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 15:32 ID:5ArniKyQ
>>158
犯人を庇うヘタレ共の意見を要約するとそうなるな
162名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 15:32 ID:OfAfLG2B
>>156
気の毒ではある。でも死刑でいいよ。
163名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 15:36 ID:mn/0EAVa
テレビでもあれば、気分も変わったろうに。
164のぼこんれす。:02/01/18 15:37 ID:H1rPjBfw
 |ノハo∈
 |D`)しけいなのれす…  てへてへ
 |⊂)
 |ノハ@
 |д‘) 当然やな…。
 |⊂)
 |川o・-・) …
 | ⊂
165名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 15:38 ID:mn/0EAVa
山口死姦こそ死刑が適当。なんでこんな奴が死刑じゃないの?
166名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 15:39 ID:2fX6uTxX
親がDONでなくて良かったと切実に思う
167名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 15:39 ID:OfAfLG2B
>>165
あれって死刑が求刑されたんじゃなかったっけ?記憶違いかな。
春に判決だったと思う。
168名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 15:40 ID:a4qKcSMk
そりゃどんどん死刑になってもらわんと、犯罪の抑止力
が薄れるわな。 
169名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 15:41 ID:mn/0EAVa
>>167
1審じゃ無期でしょ。
170名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 15:44 ID:7t6GK6hW
>>156
部屋にテレビも無いの、、
よっぽど貧乏か?
変わり者か、どっちかだね
171名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 15:46 ID:tnWgy9H0
>>157
正義派もおめでたい頭してるな
172亀がナゼ死刑反対か?:02/01/18 15:46 ID:D8xgZiJx
警察官で死刑判決をもらったのがいて

元軽官として、亀井は馬鹿警官どもの死期を考慮(志気だよ)して

しかたなく死刑の執行反対を逝ってみているだけだよ(大笑いだ

あの極悪非道野郎が
173名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 15:47 ID:tnWgy9H0
>>168
この造田は犯行時、「死刑になる」と予測していたのか?
予測していなかったなら、死刑は抑止力になってないじゃん
174名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 15:49 ID:DcCVabtU
>>170
超ド級貧乏
175126どす:02/01/18 15:51 ID:+yvguX1Y
>>126 あちらってどちら?
>>129 わしも、知りたい。田口って苦労人なんだ?!へー
遅くなって,どうも。
「精神世界」というか,「ニューエイジ」(歳がバレるね,しかし)というか……。
そのあたりのことも含めて,件のコラムをファイルしてあったので,勝手にコピペ。
(かなり長いです。ここのルールをまだよく知らないので,マズかったら教えて下さ
い)。
-------------------------------------------------------------------
http://journal.jp.msn.com/worldreport.asp?id=990913randy&vf=1
-------------------------------------------------------------------
通り魔事件と新聞専売所
田口ランディ MSN 1999年9月13日  
-------------------------------------------------------------------
 9月8日は蒸す日だった。人間を入れた土鍋にスモッグで蓋をして火にかけたよ
うに暑かった。東京の暑さは町に蒸されている暑さだ。頭がホワイトアウトしそ
うになる。
 午前10時40分頃、池袋の路上で23歳の男性が通行人を襲った。男は包丁と金
槌を持って、通行人を無差別に襲い、被害にあった方のうちお二人が亡くなった。
 私はこのニュースを新幹線の車内の電光ニュースで知った。「男は元新聞販売
店勤務……」。その文字を読んだ時に、なんとなくぼんやりとこの23歳の男のイ
メージが浮かんだ。というのも、私は18歳から19歳までに一年間、都内の新聞専
売所に住み込みで働いていたからだ。
 かれこれ20年が経つけれど内実は昔とそれほど変わってはいないんだろう。
専売所という世界は独特な世界で、あの場所で経験した事はなかなか忘れ難い。
 この話をすると必ず「田口さんって苦労されたんですね、女性なのに」と、い
たく同情される。どうも「新聞配達」という職業は「貧乏人かはぐれ者」が就く
苛酷な職業だと思われているらしい。確かに、私は高校を卒業して大学に進学す
るために、奨学金を貰って専売所に勤めた。親は私が地元を離れることを反対し
て、学費など出さないと言う。鼻から親なんかの世話になる気はなかった。
 高校の担任に「親の世話にならずに大学に行く方法がありますか?」と聞いた
ら、担任が「新聞奨学生ってのがある」と教えてくれたのだ。「私、自転車に新
聞を積んで運べるかなあ」と言ったら「大丈夫だ。女の子は飯の賄いをやるんだ
」と言う。
 ふーん、それは面白そうだなと思った。というのも私は昔から他人と職業観と
いうのがズレていて、一番なりたい職業はホステスで、次が作家で、次がお手伝
いさんだった。お手伝いさん、旅館の仲居、役者、精神科医、庭師、芸者、そう
いう職業が私の憧れの職業であり、できれば死ぬまでにいろんな職業を転々とし
たいと考えていた。
 高校の時に初めてやったアルバイトは、笠間稲荷でダルマを売ることだった。
以来、宴会場のお座敷係、漢方薬屋の助手、神社の巫女、と変なアルバイトばか
りしていたけれど、本当に面白かった。働くって楽しいなあと思っていた。
 なので、新聞専売所で新聞少年の飯炊き女をやる、というのはなかなか私にと
っては魅力的な職業であり、人生の門出にふさわしいと考えたのだ。
(つづく)

176名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 15:51 ID:pLCDYTWz
造田もあと少し若くて、19歳だったらどうなったかねぇ〜?
やっぱ、死刑は免れたんじゃない?
177全てを汁物:02/01/18 15:58 ID:aqREtU3z
3万もださなくても本サロの風俗いけば1万でできる。
しかも、結構可愛い子が揃ってる!!
178ステファンソンφ ★:02/01/18 15:59 ID:???
>>177
すげえ誤爆だ(w

しかし、死刑ネタって案外多いんだね。
定期的にスレ立ってる気がする。
179167:02/01/18 16:03 ID:OfAfLG2B
>>169
そうか、一審では無期だったか。サンクス
180名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 16:04 ID:/CsoD9zb
>>168
禿同。明治大学の菊田教授(死刑反対論者でハンストしたDQN)に逝ってやって欲しい。
181126どす:02/01/18 16:08 ID:+yvguX1Y
すんまへ〜〜ん。
田口ランディのコラムをアップしようとしたんですが,
行数制限も知らんシロートです。
まだかなりあるんですが,どうしましょ?
msnジャーナルに行っても,さすがにもう保存されてないようでした。
リクエストあれば続けますが,もういらんっつーことでしたら止めます。
182よっとこさ:02/01/18 16:14 ID:mvnjNQSY
ランディ女史の
「私だけ?」とか「昔ワルだった私から見れば」みたいな文体がいいかげんに鼻についてきた今日子のごろです。
183k:02/01/18 16:21 ID:uMET+50i
造田さんむちゃくちゃかっこいいー
カナヅチ、包丁の二刀流
見たかった。造田さんの立ち回り
あと4,5人やってほしかった
184阿呆楽者:02/01/18 16:27 ID:gBQfRrBd
死刑反対の阿呆楽者出てこ〜い。
迷痔大学の菊タコ一く〜ん
狂徒大学の中山く〜ん。
185名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 16:28 ID:d4svIPQJ
勉強不足ですまないんだが
刑法第39条の根本的な理念は、どういったものだろう?
殺人をしても公に基地外認められたら、不問になる。
基地外で人殺者を生かしてておく、論拠がわからん?

だれか教えて〜
186死刑廃止にしろ!!:02/01/18 16:30 ID:26UiDwDE
なんでたった2人殺しただけで死刑なの??
日本の司法制度はムチャクチャだな
最高裁まで徹底的に争って欲しいな
そして死刑だけはなんとか免れて欲しいものだ
亀井や土井に頑張ってもらいたい
187名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 16:34 ID:OfAfLG2B
第39条  心神喪失者の行為は、罰しない。

  2   心神耗弱者の行為は、その刑を減軽する。

>>185
こんな感じだったと思う。

188名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 16:36 ID:OytRyKDG
殺人犯に死刑を求める遺族の会も、殺人者だ
189象だ:02/01/18 16:36 ID:vklRGkfk
死刑繁多〜居!
190名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 16:38 ID:OytRyKDG
人権否定派のキャンペーンはじまりはじまり
191名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 16:38 ID:jwn9SCAx
>>188
おまえもおまえの家族も通り魔に殺されろバカ
192名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 16:44 ID:OytRyKDG
死刑を望む>>191も殺人者
193名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 16:45 ID:OytRyKDG
あげるの忘れた
194 :02/01/18 16:46 ID:A1ZcOKmN
刑法199条に死刑があるからいいじゃん。死刑マンセー!
死刑廃止派は、まずは法律を変えてみろや。
法律を変える気運が高まっていないのに、その法律を否定しても、諸派の戯言にしか聞こえませんな。
無視無視。
195名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 16:46 ID:cKO7WOxC
死姦母子殺人者は絶対死刑! だけど、こいつは微妙なんだよね。
196名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 16:46 ID:7k9WAejX
ID:OytRyKDGは自分が、死刑になるような犯罪を犯していたりする。
197名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 16:47 ID:njGDibt+
この馬鹿の両親も探し出して一緒に死刑にすべきである。
198名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 16:51 ID:JAtjvoH6
何人殺したかを数えるのではなく・・・・
己の欲の為に人を殺したドキュンは死刑にしろ。
大体一人殺して10年ぐらい・・・
少年法だと2年から10年以下。
殺意の認定もあいまいで犯人の言い分が通るしな・・・
199きちがいしね:02/01/18 16:54 ID:fTtVuB6/
早い死刑判決だね
これって造田被告が部落でも創価でも在チョンでもないから?
もし部落や創価や在チョンだったらもっと判決が伸びるの?
詳しい人ご説明キボーン
200   :02/01/18 16:54 ID:Fr9qwC1V
重過ぎる。近代刑法思想の潮流に逆らう判決だ。日本の様な
政情安定国にしては時代錯誤的とも言える。現行の司法制度の下
では判決を下す裁判官自体が世間知らずの温室エリートしかなれ
ないので人権を考慮した公正な裁きなど期待できる訳がない。
法曹一元を含む司法制度改革を望みたいが、先般出された審議会の
意見書は全くその逆をいくもので残念でならない。
201名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 16:55 ID:tuKMCeg3
裁判官は「逝ってよし」と宣告、ワショーイ!
似非人権擁護者も逝ってよし!
202名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 16:55 ID:OytRyKDG
>>196

俺は家族全員4人、高校生に殺されたほう、被害者
203名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 16:56 ID:OytRyKDG
>>199

右翼大好き。死刑反対。
204名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 16:57 ID:OytRyKDG
死刑を求める遺族の気がしれない
死刑を求める遺族会は殺人者
205名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 16:57 ID:OytRyKDG
遺族会で、死刑を求めるのはどうかと思うと疑念をなげかけると、

抹殺されます
206ステファンソンφ ★:02/01/18 16:59 ID:???
>>188
その通り。われわれは殺人者だ。日本国民全員が。
それが嫌なら刑法を変えるよう努力すればよい。

悲しいかな、この事件は(おそらく)あなたの望まない刑法が存在する時期に起こり、
正規の手順を踏んで、一審判決が出された。
これからどうするかは別の話。今回、正規の手順でこのような判決が出された以上、
死刑にすることも、我々が殺人者となることもやむをえない。
207 :02/01/18 17:00 ID:9Enwr2lM
っていうか、早く終身刑つくれよ。
それで、死刑問題は、だいぶ落ちつくんじゃないか。
208名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 17:01 ID:OytRyKDG
>>207
御意。ついでに親指だけをしばって、中につるすこと
300日の刑も必要。
209大和 忍:02/01/18 17:03 ID:26UiDwDE
コラ職人の皆々様、趙薇の大日本帝国コラージュ作ってください!
日の丸をあしらった衣装か日本の着物(浴衣)を趙薇に着せて
日本男児の性奴隷にしてあげましょう!!
俺の大和魂のたっぷり詰まった精液ブチまけたい ハァハァ...
http://images.fotki.com/photos/1/1294/2872/vww-3-or.jpg
http://www.zhaoweinetfamily.com/images/00071465.jpg


210  :02/01/18 17:10 ID:LtlmzA+f
>>200
全く意味不明。

>裁判官が世間知らずの温室エリートで人権を考慮した公正な判決など
期待できるはずもない。

ここだけは同意する。ただし、人権とは被害者の人権の事。
211名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 17:12 ID:OytRyKDG
ともかく、

法律ではゆるされても、


死刑を求める遺族もみんな殺人者
212ぼろぼろ:02/01/18 17:12 ID:nH6WMTvb
死んだ方には気の毒ですが、死刑は重すぎる判決です。
刑法から、即刻死刑制度を排除すべきだと思う。
賛同してくれる方も多いと思いますし、運動を活発化させましょう。
成功させましょうよ、死刑制度廃止の運動を。




213いちびりさん:02/01/18 17:13 ID:cM2tj93L
無期は軽すぎるんだから死刑でしようがないよ。
無期=長くても30年程
2人殺してそれはないだろう。

死刑反対する前に終身刑の創設や、仮釈放の削除等
先に言うべき事があるんじゃないか?人権屋共。
214名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 17:14 ID:RxSCM8u0
>>213
正義屋も言うことが変わりばえしないなあ
215 :02/01/18 17:14 ID:nXD1v/Bu
社会に適応出来ない人には退場して頂くしかないかなと。
それが嫌なら適応出来る社会に行きましょう。
216名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 17:16 ID:psjSXaVt
部屋にテレビや冷蔵庫も置けないくらい
貧乏なら確かに心も歪むだろうな
しかも、彼女も友人もいない、、
働かないと生活できないからヒッキーにもなれない
親とも疎遠してる
孤独、貧乏、逆境、、、、、
不幸すぎるぜ!造田たん
217いちびりさん:02/01/18 17:17 ID:cM2tj93L
>>214
やっとこの言葉を言う時が来たよ。
「オマエモナー」
218名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 17:19 ID:GELJQKut
>>216
kittyに殺された被害者の方が1億倍かわいそう
たまった鬱憤を人殺しで晴らす人を擁護するなんて
何を考えてるのかわかんない
もしかして人を殺したという事実はもう無かった事になってるの?
219_:02/01/18 17:19 ID:qODbEXJC
こういうの見るといつも思うのだが、精神異常等を理由に無罪放免になったあと、
再び殺人事件を起こしたら、当時の弁護士も社会的制裁を受けるようにしてほしい。
無罪を勝ち取って、あとは好きにしな!では、あまりにも無責任過ぎるだろう。

金は儲かる。責任はとらない。って、いい商売だな弁護士って。
220名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 17:20 ID:o3b4Pr/R
まあ死刑の良否は別として
終身刑や仮釈基準引き上げなど、刑の選択の幅を広げるのが吉。
221いちびりさん:02/01/18 17:22 ID:cM2tj93L
>>219
イイコトイッタね。
確かに無罪にするなら裁判官&弁護士は連名で犯人の
その後の行動に対して責任を持つべきだな。
222名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 17:23 ID:psjSXaVt
>>218
一億倍?
いい加減な倍率だすなよな(w

223名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 17:24 ID:RxSCM8u0
>>219
あの、たいていは措置入院になったり、保護観察になったりで、
完全な無罪放免とは違うと思うのですが。
224ぼろぼろ:02/01/18 17:24 ID:BBo0jdGF
人は、生まれながらにして平等であり、
権利は、犯罪者であろうとも、保障されなければなりません。
屋外で、白昼堂々と、なされた今回の事件でありますが、
うしなわれた命より、生きてる命のほうが大事だと思う。
ざれごとかもしれませんが、犯罪者といえども、その命を奪うことは
いかなる事があっても、やってはいけない事だと思う。

225 :02/01/18 17:25 ID:nXD1v/Bu
弁護士も、こんな普通の弁護士は嫌がる仕事しか取れないから
そこではきりって減刑勝ち取って名前上げようって奴も居るからなあ。
226名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 17:26 ID:+IE5Gxr6
>>224
観念論としては生命の価値は平等かもしれないが、
心情としては受け入れられないね。
227 :02/01/18 17:26 ID:nXD1v/Bu
つまり殺したほうが勝ちってやつだね。
そういう考え方した人も居てもいいかもね。
俺もやってやろうって考えの人に多いかもしれないけど。
228名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 17:27 ID:RxSCM8u0
>>225
私選弁護人なの?
弁護士も手弁当で国選弁護人を引き受けたのではないかと
229いちびりさん:02/01/18 17:27 ID:cM2tj93L
>>223
措置入院=いるだけ。三食昼寝付き。
保護観察=保護者は名目だけ>たいがい見ていない>再犯

>>224
>人は、生まれながらにして平等であり、

犯人=2人殺した=犯人は2回殺されなければ被害者と平等にならない。
230名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 17:28 ID:OfAfLG2B
>>224は縦読み……
231名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 17:28 ID:yWhARzvT
>>218
216には「だから死刑にするな」とも「被害者は可哀想じゃない」とも書いてないと思うが・・
確かに被害者の方が可哀想なのが当たり前だし、
何の罪も無い人を2人殺して、死刑判決が下るのはいたしかたないとは思うが
それはわかってても親に捨てられ、世の中から疎外され、誰も頼れる人がいないという
不幸な環境にはつい同情してしまうものなんだよ・・
親の庇護をぬくぬくと受けて、困った時には助けて貰えて、親の金で学費やネットの料金を
出してもらえるのが当たり前だったりした人には理解できんだろうが
被害者側の感情からしたら絶対に造田を許せないのも分かるが
世の中を恨まざるを得なかった犯人の心情や状況や環境を知ると、少し同情してしまう
232名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 17:29 ID:jwn9SCAx
他人の人権生命を破壊するものに人権不要
人権を剥奪された凶悪犯はもはや人間ではないので
どう処分しようがかまわない
犠牲者を罵倒する人権屋も同罪
人間以下の存在に寄生する蛆虫>>211>>212も人間以下の人権を主張するバカ
233名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 17:29 ID:OfAfLG2B
>ぼろぼろ
今日も大漁だね。
234名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 17:30 ID:ptR9i+O0
>224

全面同意(w

資源も食料も不足しているこの世で、唯一多すぎて困っているのが人間だ。
DQNの命なんざ不必要この上ない。
235名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 17:31 ID:RxSCM8u0
> 犯人=2人殺した=犯人は2回殺されなければ被害者と平等にならない。
窃盗犯が懲役になるのはおかしいね。
窃盗犯からは、盗んだ物と同じ物を取り返せば放免にしなきゃ。
236名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 17:33 ID:DCl/5CaL
>>232
これも縦読み…>>212
237名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 17:33 ID:+IE5Gxr6
死刑の意義
・凶悪な犯罪人が、再び社会に出ることを確実に阻止できる。
・犯罪者予備軍に、多少なりとても抑止効果があるかも。
・官費で犯罪人を養う費用の節約。
 いかがなものでしょう?
238名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 17:33 ID:vun5N4SF
スレ違いなんだけど、弁護士の本当の役割って何?
何だか違っているような気がするんだよね。
239ぼろぼろ:02/01/18 17:35 ID:qVXTO0gX
>>232
バンバン、言ってくださって結構ですよ。
カッコつけてるわけじゃないけどね。
でも、蛆虫と呼ばれるとはひどい話ですな。
すみません、撤回しますって言えば許してあげますよ。
(蛆虫、バカ発言にたいしてね)
藁って、ごまかしちゃいやですよ。
240名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 17:36 ID:DCl/5CaL
>>235
人権の話でしょ…
241 :02/01/18 17:36 ID:nXD1v/Bu
>>238
犯罪者に自分の犯した罪を認識させ、その罪に相応の刑罰を
うけさせる事か?

あ、あと冤罪を防ぐって面もあるか(w
242名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 17:37 ID:N1ZzKSwv
>>224
善良な人間が安心して暮らせる世界と、基地外&犯罪者が闊歩する世界と
どっちで暮らしたい?
243名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 17:38 ID:RxSCM8u0
> 人権の話でしょ…
他人の所有権を侵害したのだから、逆に所有権を侵害されて平等
…ということにならないか?
244_:02/01/18 17:39 ID:qODbEXJC
>>224
縦読み見事ですが、メール欄の記入があれば有り難い。
245名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 17:39 ID:DCl/5CaL
>>242
縦読みだってば…
246名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 17:39 ID:+IE5Gxr6
私が社会に求めるものは、頭の中の倫理よりも、女房子供や
自分自身が安心して表を歩ける状況の実現と維持。
247ぼろぼろ:02/01/18 17:40 ID:qVXTO0gX
>>242
善とか、悪とか関係ないと思います。どうせ、いつかは死にます。
良く生きたって120年位でしょ(藁
だからって、国家が人を殺すのはよくないでしょ。
ろこつに、どっちかって言われると困るけど(藁
248名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 17:41 ID:a4Q6YSwA
心神喪失ってのと
ついカッとなってやってしまったってのと
一体どれほどの違いがあるんだろうな
249名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 17:42 ID:FcpWHpax
たとえ犯人がメッタ刺しの死刑になっても、
死んだ家族は帰ってこない。
死刑実行後、遺族はむなしさを覚えるだろうなあ。
でも、この事件、たとえ2人しか殺してなくても死刑確実。
貧乏といえば、死刑執行された殺人犯、永山則夫。
無知の涙、なんて本も書いていて、印税は被害者家族に与えていたな。
この著作の影響か、彼の死刑廃止運動はずいぶんやってたな。
今回の鬼畜はどれだけ悔恨するでしょうね。


250名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 17:43 ID:RxSCM8u0
凶悪犯対策も結構だが、むしろ身近にたくさん発生して、
被害者になる可能性がはるかに多い、窃盗(ピッキング、ひったくり)や
珍走対策をなんとかしてほしいと思うこのごろ。
251名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 17:44 ID:+IE5Gxr6
>>247
国家が人を殺すことの善し悪しなんざ、どうでもいいです。
外を歩いていて、いきなり殴り殺されないだけの安全の維持こそ、国家の指命かと。
>>248
やられた方にしてみれば、同じだよね。
252名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 17:44 ID:RxSCM8u0
>>251
> やられた方にしてみれば、同じだよね。
交通事故も同じだね
253名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 17:45 ID:OfAfLG2B
>>247
同意。

この板で長文を見かけるとつい縦読みしてしまうよw
254名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 17:45 ID:DCl/5CaL
>>243
いや、彼が書き込んでいたのは殺人によって人権が奪われたという
話だから、所有権の話と同じに考えると違うということ。
255名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 17:46 ID:RxSCM8u0
所有権も人権のひとつじゃないのか
256   :02/01/18 17:48 ID:8Fq9w9fk
現行刑法下でも事実上の終身刑も可能なのに何故無期懲役=15年位
になってしまうのか?理由を知ってる人居る?
257名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 17:49 ID:DCl/5CaL
>>252
あなたはまたそうやって相対化する…
故意に人の命を奪うのと、過失で死なせるのとは一緒に考えちゃだめだって。
258千葉県民   :02/01/18 17:50 ID:04ivpV66
珍走が好き勝手やるのは刑が甘いから。
射殺は当然、捕まえたら打ち首獄門とかならほとんどいなくなる。
しかしその分それでも珍走しつづける奴らは極悪な奴らの精鋭になる。
一回出現したら殺人、レイプ、略奪、放火などしまくるだろう。
259名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 17:50 ID:vun5N4SF
>>241
そうだよね?
いかに刑をお安く上げるかが使命になってる感じがしてね。
ちょっと聞いてみたかったのね。
ありがとう。
260名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 17:51 ID:+IE5Gxr6
>>252
>交通事故も同じだね
運転ミスと、武器を振り上げて人を叩き殺すのとでは程度が違うが、
ハンドルを握るということは、それだけ責任があるということ。
私は無謀運転や飲酒運転の結果人を死なせた人には、もっと思い刑罰があってもいいと思っていますよ。
ようやく法制度が整ってきたけど。
261242:02/01/18 17:52 ID:fxm72b5j
なんだ縦読みか。鬱・・。
だが、あえてマジレス。

>>247
>良く生きたって120年位でしょ

他人の人生だと思って好き勝手言うな。
人生は一度きりしかないんだぞ。
262名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 17:53 ID:DCl/5CaL
>>255
昔親父が俺の頭叩いて、「叩いて、さすれば同じ事」って
言ってたの思い出したよ。
所有権は人権のひとつだろうけど、命は返却できない人権だからね。
263名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 17:54 ID:DCl/5CaL
RxSCM8u0
ちょっと仕事逝ってくる…
264名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 18:02 ID:WWO3B45U
いいな
ダイエー
265いちびりさん:02/01/18 18:05 ID:cM2tj93L
>>255
窃盗なら窃盗相当額を強制労働させるのが本筋。
大阪なら703円/時間で働く?って感じ。
盗んだものを取り返すのとは違うでしょ。
犯人にはもともと所有権ないんだから。
266名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 18:05 ID:rdVR1hec
裁判長:「死刑を言い渡します。わかりましたか?」
造田:「はーい」

だってさ(藁
267名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 18:06 ID:eQ/qbNWP
連続無差別惨殺事件の容疑者は必ず死刑だ。
死刑廃止論者はユダヤ人の証だ。
268大和 忍:02/01/18 18:15 ID:+JBoMw6b

コラ職人の皆々様、趙薇の大日本帝国コラージュ作ってください!
日の丸をあしらった衣装か日本の着物(浴衣)を趙薇に着せて
日本男児の性奴隷にしてあげましょう!!
俺の大和魂のたっぷり詰まった精液ブチまけたい ハァハァ...
http://images.fotki.com/photos/1/1294/2872/vww-3-or.jpg
http://www.zhaoweinetfamily.com/images/00071465.jpg


269 :02/01/18 18:20 ID:DdkzFSLP
なま返事だそうだね。
「はぁーい」だって。
270 :02/01/18 18:21 ID:O1QmNleX
いつもこのテの事件で思うんだけどさぁ、犯人がキティで責任能力が
無いんなら無いで、そんなやつの人生に何の意味も無いんだから
さっさと死刑、と思うんだよね(ワラ
んの方が、合理的だよね?(ワラ

271232:02/01/18 18:23 ID:x+RyF4No
>>239
当方はあなたを不愉快にしたことは認めるが
あなたの名誉の毀損はしてないので
謝罪するつもりは全くない
>>すみません、撤回しますって言えば許してあげますよ
当方に対する脅しと解釈していいのか
272名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 18:23 ID:gR9zigqi
こいつが死刑判決受けたと言うことは、
ネオ麦茶も・・・・・・・・・・
273名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 18:24 ID:RxSCM8u0
>>265
いや、だから、倍返しっていうことだよ
274ヒキホモリ:02/01/18 18:25 ID:MWqjeU/n
しかし、犯人は高校の学費も自分で稼いで
かなり不遇な人生を送ってたんだろ?

いままでずっとパラサイトな俺とを振り返ると、殺人犯した以外に関しては、
天と地ととの差があるほど、俺より立派に思うんだが。。。

社会への正当な怒り、を不当に他人にぶつけたのが罪なのか。
たしかに罪だが、なんとか、ならんのかねぇ世の中。。
275祝辞:02/01/18 18:29 ID:rkbee3Uc
おめでとうございました。
276(゚∀゚)イイ!!:02/01/18 18:30 ID:cM2tj93L
>>265
倍返しならいいんじゃない。
盗んだ金額+捜査費用、その他色々も払ってもらわなきゃね。
窃盗で1億なら2億+α。払い切れなきゃ強制労働ってね。
あ、当然即金でね。
277名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 18:31 ID:vvWx/6Sv
278名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 18:33 ID:in1gdcxz
家族殺されたヒトで死刑反対者っているのかなぁ?
おれはぜったいムリ。
279名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 18:37 ID:rdVR1hec
>>278
最近、被害者の親族と刑務所で話し合いをして
被害者側から「殺さないで、生きて罪を償ってほしい」といわれながら
死刑にされた人がいたろう?
ま、「はぁーい」の造田にゃムリだろうけど。
280名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 18:41 ID:4cuVbnaR
罪を償うって具体的にどんなんだろう?
281名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 18:45 ID:8grNvvF9
死刑制度絶対反対。主要先進国の中で死
刑制度が有る国なんて、日本とアメリカだけ。
マイ黒ソフトのビルゲェツだって反対してるよ。
ソ連にだって死刑制度なんて無かった予。
セるビアで、大量虐殺した奴だって終身刑。も
ーこんな国やだよ!
282いちびりさん:02/01/18 18:45 ID:cM2tj93L
>>277
精神障害に見せかけるための演技だろう。

貧乏人が鬱になって殺人して>心神喪失か心神耗弱?
それなら
家族殺されて鬱になって殺人して>心神喪失か心神耗弱?
でもいいんじゃないか?
漏れは家族がやられたらやりかえす。
283名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 18:45 ID:in1gdcxz
>>279
それ知らなかった。それはほんとの善だね。すごい親族だ。
関係ないやつらが精神鑑定とかそういったことでアフォが生き残ったりする
システムを作って人権擁護っていうスタイルがどうみても偽善にしか感じない。
284名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 18:45 ID:/R6SgQy9
>>271
だから縦読みだってば。
先頭文字だけ拾って縦に読めばわかるでしょ?
285つーか  :02/01/18 18:47 ID:O/jWuA12
ネオ麦にしろコイツにしろ確かに人殺してんだけどさ、ヤクザやヤンキー
で女さらって散々犯った後弄り殺したのに懲役10何年とか無期で済んで
る奴って結構いるだろ?
派手な事件ばかりじゃなく、日の目を見んような事件にも死刑適用しろよ。
286ネコニャン:02/01/18 18:50 ID:voH2fA4K
死刑制度絶対支持
日本は罪が軽すぎる
亀井兄ちゃんは似合わないこといってるよね
287名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 18:50 ID:GcCqeUsM
手術で脳髄と眼球だけにして寿命を全うさせるってのはドウヨ?
勿論、実験材料として薄暗い研究所に置いておく
288 :02/01/18 18:51 ID:KI/RJDnw
さっきニュースで見たけど、今の世の中凶悪事件が多すぎて、まず「え?どの殺人事件?」
って思って考えてしまった。
289232:02/01/18 18:55 ID:x+RyF4No
>>284
なるへそ、マジになった俺がアフォだった

>>281
不条理に殺された上、罪人の人権が守られる国のほうがよっぽどやだね
290名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 19:00 ID:VX4553rV
>>278-279
N捨てで、特集してたね。凄い切ない話だったよ。
その犯人が、死刑にされてしまえば、世間の人は事件が解決した
かもしれないけど遺族にとっては、「はい、終わり」とできない
心情もある、とかなんとか。
その犯人は、膨大に謝罪の手紙も出してたそうだし、遺族が死刑でない
方法でして欲しいという風に、法務省に嘆願してたのに、処刑されたやつ。
291 :02/01/18 19:05 ID:YXeAlA3/
死刑廃止は遺族の方しか言ってはなりません。
遺族じゃない奴が死刑廃止だとかくだらないことを言ってることは
偽善に過ぎない。
292名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 19:08 ID:tnWgy9H0
>>291
それは分かるんだが、被害者でもないのに、自分は遺族の気持ちが
分かるから偉いんだと勘違いして死刑マンセーを叫ぶ、正義屋もいるから困るんだな。
293名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 19:19 ID:4lwv3Shb
こいつが死刑になるんだったら、当然宅間も死刑にしろよ。あんな存在するに値しない
ごみなんて、今すぐにでも死刑にしろよ。あんな何の役にも立たないごみなんか、とっ
とと世の中から消せよ
294ぼろぼろ:02/01/18 19:26 ID:ZA2TD1Sm
>>293
はっきり言いますねぇ
げんざい審理中ですので、犯人かどうか確定してないんですよ。
同様に殺せなんて、あなた人間ですか?
295名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 19:31 ID:Gc/DInPq
裁判官:君、死刑
造田:は〜い

すばらしいすぎる、神だ
296名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 19:37 ID:6km+Y6Mc
税金であーゆーアフォを養うのは納税者としては嫌。
297阿呆楽者:02/01/18 19:37 ID:IjX1aB+6
措置入院について、
本人が
「治りましたから、退院させてください」
と言えば、医者は退院させるしか手段はありません。
退院させなければ、人権基地外の阿呆弁護士に告訴されます。

298名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 19:39 ID:OEuB0fAD
>>294
たぶん293といえども人間だろ。
彼は日本の法律を理解してないだけ。憲法も理解してないかも。
299名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 19:51 ID:8grNvvF9
>>294
はぁ?言ってる事が分かりません。それにしても
げんざいくらい漢字で書けませんか。貴方が私と
同じ人間だなんて信じられません。
300阿呆楽者:02/01/18 19:52 ID:IjX1aB+6
>>犯人かどうか確定してないんですよ

出た出た、阿呆律馬鹿。
多くの人の前で現行犯逮捕されて、
しかも、宅間は起訴事実を認めてるんだから一般常識として
「犯人」だろ。
それとも、刑事訴訟法に「犯人」の明確な定義でもあるのかい?
「無罪推定」だけがそんなに大切なら
宅間の主任弁誤死の戸谷に「事実関係を争え」とでも伝えてやれ。

301名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 19:52 ID:wHke3WY+
300
302名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 19:54 ID:/XMEnt4Z
>>294
縦読み・・・
303名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 19:54 ID:1BLdQqmO
しかし執行は何年後だよ?
304名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 19:56 ID:+RmPxBi5
>>297
もうすぐ裁判官&医師で決定する仕組みになるそうだね。
305名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 19:56 ID:/XMEnt4Z
>>298
現行犯逮捕だべ
弁護側も殺人については争わないって言ってるべ
306名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 19:59 ID:8grNvvF9
>>296
同じ日本人として、貴方のような人が居るのは恥。納税者の
意味を知ってますか?
307名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 20:01 ID:/XMEnt4Z
>>306
よく縦読み思いつくなぁ
308名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 20:04 ID:8grNvvF9
>>301
オマエみたいなヴァカさっさと氏ね。オ
シッコして、首釣って逝け!あー
イライラする!
309名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 20:30 ID:xH82oHoN
俺は死刑廃止は決して主張しないが、この事件の加害者は非常に気の毒な生育歴だから、死刑にしないほうがいいと思うのだが・・・
このような考えは、今ではもう少数派なのだろうか?
310名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 20:32 ID:GELJQKut
>>309
可哀想じゃない犯罪者っているの?貧しければみんな可哀想なの?
可哀想だったら何してもいいの?線引きはどこでするの?
結局言いたい事はみんな死刑にしちゃダメなんでしょ?
みんなまとめて北朝鮮の地上の楽園に行きたいんでしょ?
さっさと一人で行けば?
311名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 20:32 ID:SRjYNrXu
>>309
私も非常に気の毒な生育歴かも
312名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 20:39 ID:pIV9ZMTZ
>>301
どんな幼稚なことしてんだよ。か
んがえても見ろよ。
ま、そんなことしてもりあがってるのも、
いま時はおまえぐらいなもんだがな(藁
313名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 20:40 ID:x+xkCA+z
>>290
その事件でNステが伝えていないことがある。
あの事件は複数の殺人事件であり、別の遺族がいるということを。
314名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 20:40 ID:pIV9ZMTZ
>>312
いまいちだったか・・・文体がおかしい。
315名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 20:41 ID:tnWgy9H0
>>312
不自然すぎ
316 :02/01/18 20:41 ID:RRxyBuP6
>310
おもろいヤツ発見!キレキレ。
317名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 20:43 ID:YUWNJX4n
>310
かわいそうな犯罪者は多いが、すべての犯罪者がかわいそうなわけではありません。
貧しければみんな可哀想かといえば、それは可哀想でしょう。
線引きは裁判官がしますので、あなたが気にすることはありません。
言いたいことは「死刑廃止」ではなく、この事件に対して死刑を適用することです。
北朝鮮うんぬんは意味がわかりません。病院で医者にアタマをみせることを強くお薦めします。

318阿呆楽者:02/01/18 20:47 ID:IjX1aB+6
>>この事件の加害者は非常に気の毒な生育歴

確かに、多くの弁誤死の家庭と比較すると経済的に気の毒だろう。
しかし、日本よりはるかに経済的に貧しい国(アフガンとか)で生まれて
身内や友達を戦争で亡くして、命からがら日本へ難民として来た人と比較して
気の毒か?
>>気の毒な生育歴
などという極めて抽象的な事柄を減刑の理由にすること自体がおかしい。
319 :02/01/18 20:47 ID:ayc8qIya
かわいそうなのは池袋歩いてただけでいきなり殺されたやつらじゃないんか?
320名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 20:48 ID:UKpDnxPB
人口増えすぎていけねーよ。70億突破ももう近いね。
よってここは人口抑制のため、凶悪な犯罪者から切り捨てていく方向で。

犯罪者が吸う分の酸素を善良な市民の分に当てるべきだ。
だいたい呼吸すると言うことは酸素が減るだけでなく二酸化炭素が増えるのだ。
犯罪者に吸わせる酸素はない。さっさと絶命してくれなければ地球の寿命が縮む。
321名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 20:51 ID:YUWNJX4n
>318
アフガンからの難民が同じような理由で同じような犯罪を犯したとしたら、それは「可哀想」でしょう。
もっとも、アフガン難民を日本が新たに受け入れるという話は聞きませんが。
そのような、架空の前提は「抽象的」ではないのですか?
322名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 20:53 ID:GELJQKut
>317
>線引きは裁判官がしますので、あなたが気にすることはありません。
そのまま返す

お前は自分の属してるいわゆる人権派が北朝鮮大好きってことも知らんのか?

323名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 20:55 ID:YUWNJX4n
北朝鮮が好きでも阪神が好きでもこの問題には無関係。
324造田が死ぬ様みたいなあ(w:02/01/18 20:56 ID:4fBp9cHq
死刑というと絞首刑か?
いい気味だな、どんな苦しみの表情を浮かべながら
悶え苦しんで死んでいくんだろう?
まあ、いずれにせよ、ざまあみろだな(w
325阿呆楽者:02/01/18 20:56 ID:IjX1aB+6
殺人事件の遺族として書こう。
「死刑」で全てが解決するのではない。
せめて「死刑」にしてくれと言っているだけ。
殺された被害者が帰ってこないのは百も承知。
ただ、大切な身内の命を理由もなく奪った基地外が
ぬくぬくと生息しているのは赦せない。
遺族からすると悪質な偽善者を見ると基地外と同じくらい赦せない。
特に、菊田。
326阿呆楽者:02/01/18 20:59 ID:IjX1aB+6
>>アフガン難民を日本が新たに受け入れるという話は聞きませんが。
>>そのような、架空の前提は「抽象的」ではないのですか?

「アフガンとか」と書いたが、
人権基地外に特有の揚げ足取りか?

327名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 21:00 ID:GELJQKut
あー人権派弁護士の家族殺してぇ
そして弁護頼みてぇ
328名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 21:02 ID:/XMEnt4Z
生育歴うんぬんで凶悪犯の減刑なんてしてたら社会正義が存在しない
たとえアフガン難民が犯罪を犯しても可哀相でもなんでもない
たんに反社会的な人間性の問題

329名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 21:02 ID:tnWgy9H0
>>320
火葬すると二酸化炭素や水蒸気が出ますが。
その二酸化炭素や水が大気中に放出されて、
あなたの体に取り込まれるかも知れませんよ。
330名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 21:02 ID:YUWNJX4n
自分の個人的な感情の投影で「制度」は維持できない。
たとえ遺族が泣こうが喚こうが死刑にしないほうがいい場合は死刑にすべきでない。
死刑にすべき場合は死刑にすべき。
こう考えることはおかしいとは思わない。死刑廃止を訴えているわけでもない。
今回の事件の場合、死刑は重すぎると考えます。
331名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 21:05 ID:UKpDnxPB
>329
宇宙葬キボンヌ。
死刑囚の死体集めておいて、どっかの国が人工衛星打ち上げるとき
便乗させて宇宙空間に捨ててきてもらう。
土葬をするとその土で育った野菜を食う羽目になるかも知れないのでNG。

332名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 21:06 ID:cg1XWW7G
キタ━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━!!!!!!
333名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 21:08 ID:GELJQKut
基本的に二人殺せば死刑だよ
どういう理由で死刑が行けないと思っているのかな?
334名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 21:09 ID:/XMEnt4Z
>>330
あんたのほうが感情入ってるよ
生い立ちが不幸だから減刑なんて
ただの同情で半官びいき以下、根拠が無い
335興信所:02/01/18 21:12 ID:myJzUJu8
造田って事件起こす前に広島県福山市の兄貴?のところいたらしいけど
事件が有った時、電話帳を見たらホントに造田って名前が1件有った・・・
今日久しぶりに新しい電話帳を見たら名前がなくなってた。
やっぱり転居したか、苗字を変えたか・・・・
あまり見ない苗字だからね。
336名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 21:12 ID:r3cUKWZd
も〜めんどくさいから、2人殺したら死刑!に統一しちゃおう。
というのが、ここ数年の裁判所の裏事情。
337名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 21:13 ID:B3FByvnt
死刑制度は存続。ただし、絞首刑などは廃止。
死刑囚には定期的にご馳走を出したり家族に宛てた作文を書かせたりする。
338阿呆楽者:02/01/18 21:14 ID:IjX1aB+6
>>あー人権派弁護士の家族殺してぇ
>>そして弁護頼みてぇ

お願いだから、殺してくれ。
山一證券の弁誤死やってて奥さん殺されてから
犯罪被害者の会の代表やってる
岡村勲弁護士だって、遺族になる前は日弁連の会長で
人権屋の最右翼だったんだぜ。
シャブ中が原因で、日航機を羽田沖で墜落させた
日本航空の片桐機長を不起訴にしたのが岡村氏。
修学旅行生500人が中国で列車事故に巻き込まれて
中国側の賠償額が一人あたり5万円。
被害者側の弁護士の岡村氏は
「人が死んで金がもらえると思うな!」
と一喝。

そんな彼も今では犯罪被害者遺族として大活躍。
人間変われば変わるもの。
339  :02/01/18 21:16 ID:PHzYthKB
>>338
岡村むかつくな。
今までの所業を氏んで詫びろって言いたい
340ヒキホモリ:02/01/18 21:16 ID:MWqjeU/n
酒鬼薔薇釈放なんとかしろと思う。
341名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 21:16 ID:GELJQKut
小野悦男の弁護士とかな
342   :02/01/18 21:31 ID:XQbnop5E
国家権力の殺人というのが気に入らない。それに現場で実際に執行
するのは刑務官という犯人に何の怨みもない一公務員なんだから刑務官
も悲惨だ。いっそ被害者の遺族に執行させるか、判決を下した裁判官と法務大臣
に執行させるのならまだ納得できるが。
343名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 21:37 ID:GELJQKut
国家権力の殺人はダメで犯罪者の殺人はいいのか〜
いいこと言うね。

何の関係も無い一公務員でも死刑が仕事ならしょうがないだろ。
遺族に殺させるのはOKって恨みとか感情を持って殺すのはOKなの?
さすがだね。
344 :02/01/18 21:41 ID:Y78OGDt0
検察官は立ち会うけどな。
別に求刑した検察官とは限らんが。
刑の執行は検察庁/法務省の仕事。
345阿呆楽者:02/01/18 21:42 ID:IjX1aB+6
>>小野悦男の弁護士

小野悦男
1974年 6月〜8月 
千葉県松戸市で
 19歳のOLを殺害、
 30歳の主婦を殺害、 
 21歳をレイプ、殺害、遺体焼却。
さらに、埼玉県草加市、葛飾区、足立区で
若い女性をレイプ、殺害、遺体焼却という同様の事件が約20件あり。
一審 無期懲役。
平成3年 東京高裁にて無罪。

1996年4月 足立区幼女誘拐殺人未遂、足立区首無し女性焼死体事件で逮捕。
小野悦男の支援者たち。
野崎研二   弁護士。
長谷川健三郎 翻訳家。
福島弘美   フリーライター。
山際永三   人権と報道連絡会事務局長。
アホネスティー インターナチョラル。
朝日新聞、放送。
日本国。(無罪により、賠償金3000万円を支払済み。)
346名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 21:48 ID:R5cKpRun
何で無罪なの?やってないってこと?
347   :02/01/18 21:49 ID:XQbnop5E
国家権力なんて本当に国民の幸せな生活を願って死刑や罰則を科す訳じゃないでしょ。
国家権力というものは、国民の行動に対する管理・支配だけじゃなく、その生命に対する
生殺与奪の権をも握ることによって、その権力的支配を貫徹しようとする欲求があるから
恐いんだよ。その延長戦上にあるのが戦争でしょ。だからそう簡単に国家権力による
殺人である死刑を認めちゃいけないと思うんだよ。だから敵討ちの方がまだマシだって言ってるの。
348名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 21:49 ID:GELJQKut
>346
疑わしきは罰せず

小野悦男みたいな面した奴なんて見ただけで犯罪者だってわかると思うんだが
人権派弁護士にとっては仲間に見えるんだろう…
349名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 21:51 ID:GELJQKut
>>347
>国家権力なんて本当に国民の幸せな生活を願って死刑や罰則を科す訳じゃないでしょ。
>国家権力というものは、国民の行動に対する管理・支配だけじゃなく、その生命に対する
>生殺与奪の権をも握ることによって、その権力的支配を貫徹しようとする欲求があるから
>恐いんだよ。その延長戦上にあるのが戦争でしょ。


凄い妄想だな
350715:02/01/18 21:52 ID:sHFNNYEA
なぜ造田さんがこんなことをしてしまったのか、今でも分かりません。
彼を知っていますが、とても優しい、冗談好きな普通の人でした。

罪を償って、はやく帰ってきて欲しい。
351名無し@意味なし:02/01/18 21:52 ID:l55hZUy0
>>345
小林よしのりが「ゴー宣」の中で
小野悦男面ていうのを書いてたよね。
352ちんどん屋:02/01/18 21:53 ID:u7hXPz8S
淫行狂死とか、ごめん、みんな、死罪にしてよ。
そうしないと、俺、納得いかないわ、まじでさ。
弁護士さん、儲かってるんだよね、弱者の味方なんて、
嘘八百だよね、だって、結局、金持ちだもんね。
そんな、弱い人の気持ちなんて、わかるわけないよね。
353名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 21:53 ID:GELJQKut
そもそも国家権力による殺人と犯罪者の殺人ってどっちが多いんだろうね?
警察権力で取り締まっても取り締まってもうじのようにわいてくる犯罪者
警察がいなかったらどうなってるんだろうか?

とりあえず347みたいなのは瞬殺だろうな
354名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 21:54 ID:GELJQKut
>351
あんないやらしい面した奴なかなかいないよな
355阿呆楽者:02/01/18 21:55 ID:IjX1aB+6
>>何で無罪なの?やってないってこと?

そうだよ。
警察側の証拠は、19歳のOLがレイプされた公衆便所で小野悦男の精液が発見されたことだった。
他にも周辺で盗難事件が相次いでいて、盗品から小野悦男の指紋が検出されている。
対して、野崎研二弁護士の主張は
「被告人はたまたま通りがかって、トイレでオナニーをしただけ」との主張
東京高裁は弁護側の主張を認めて、無罪。
賠償金3000万。
坊主、じゃなく、弁護士丸儲け。

356   :02/01/18 21:56 ID:XQbnop5E
>349
反論するのなら論理的にあなたの意見を述べてよ。妄想で片付ける
のなら小学生でも出来るよ。
357 :02/01/18 21:57 ID:Y78OGDt0
>>348
だから過去の死刑判決が上訴して逆転無罪になったりするのは
無罪だという証拠があるわけではなくて
「捜査方法が不適切だった」とか「鑑定結果に疑問がある」
とか、一種の「ネガティブ・キャンペーン」でもって
ミソをつけてるだけなんだよね。
んで、疑わしいところが微塵でもあれば無罪になっちゃう。
358阿呆楽者:02/01/18 21:58 ID:IjX1aB+6
>>警察側の証拠
検察側の証拠
359   :02/01/18 21:59 ID:XQbnop5E
>353
戦争だって国家権力による殺人でしょ。ノーチェックで野放しにすると
かつての日本みたいに悲惨な目に合う可能性があるってこと。
360名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 22:01 ID:gtbrA3K7
こうゆう奴って地雷除去とかに使えねーか?
首に縄でも付けて地雷除去犬みてーに。
エコロジカルな案希望。
361名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 22:01 ID:oU9/tXJD
> 判決によると、造田被告は、自分の携帯電話にかかってきた無言電話をきっかけに激高。

この時期、漏れは他人のケータイにイタ電かけまくってたからなー。
きっかけは漏れかも、ゴメソ。
362名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 22:03 ID:GELJQKut
>>356
じゃあまず何で
>国家権力というものは、国民の行動に対する管理・支配だけじゃなく、その生命に対する
>生殺与奪の権をも握ることによって、その権力的支配を貫徹しようとする欲求があるから
こういう事が言えるの?今の日本って本当に恐怖で支配してるの?
あとこれの延長線になんで戦争が来るのかも教えて欲しい。
理由を述べてないのはそっちでしょ。反論のしようがないじゃん。
363こうのとり ケーキ:02/01/18 22:04 ID:6MHbHGhs
まだ2人しか殺してないのに死刑は重すぎる、4人殺したら死刑とどこかの
弁護士さんが言ってましたがうそだったんですね。
364阿呆楽者:02/01/18 22:05 ID:IjX1aB+6
>>疑わしいところが微塵でもあれば無罪になっちゃう。

おっしゃる通り!
昭和20年代や30年代の事件を引きずり出して冤罪主張。
再審で、
・現在の捜査技術と比較して当然劣っているから証拠不十分。
・当時の検察側の証人なんて記憶が薄れているから証人にならない。
・新たな証拠なんてありゃしないから控訴できず。
よって、無罪確定!
次は、多額の国家賠償!
弁護士、支援者丸儲け。
365名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 22:05 ID:GELJQKut
>>363
犯罪者一人の命>>>>>>>>>>>>>>>被害者3人の命
ってことか…

ほんと人権派弁護士ってなんでそんなに犯罪者が好きなんだろう?
引きとって一緒に暮らせや
366阿呆楽者:02/01/18 22:06 ID:IjX1aB+6
>>疑わしいところが微塵でもあれば無罪になっちゃう。

おっしゃる通り!
昭和20年代や30年代の事件を引きずり出して冤罪主張。
再審で、
・現在の捜査技術と比較して当然劣っているから証拠不十分。
・当時の検察側の証人なんて記憶が薄れているから証人にならない。
・新たな証拠なんてありゃしないから控訴できず。
よって、無罪確定!
次は、多額の国家賠償!
支援者、弁護士
丸儲け。
367名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 22:06 ID:mRX9GvVH
即刻 しっ・けっ・いっ・おっ!!
368   :02/01/18 22:09 ID:XQbnop5E
権力というのは維持継続したい欲求があるのは当然でしょ。どんな国家
でも革命を歓迎するなんてことはありえない。そのためなら戦争も辞さない
から戦争が起きる。>356
369(´・ω・`) ◆chiKoGo. :02/01/18 22:09 ID:sxBLgole
臓器を提供させるでしゅよ!

ダメなのは脳みそだけなんでしゅから
370名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 22:10 ID:J9ZD/KTS
>>357
>>疑わしいところが微塵でもあれば無罪になっちゃう。
それは、裁判制度の大原則じゃないのか。
371   :02/01/18 22:10 ID:XQbnop5E
>356じゃなくて>352だ。スマソ。
372名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 22:15 ID:GHZIR+cb
>>350

ねた?
あんな奴は頭を金づちでカチ割れ。
帰ってこなくてよし。
373しかし。。。。:02/01/18 22:16 ID:IRlnUrYc
 気持ちが分かる人も多いのでは?いらいらしているのは
彼だけなのだろうか。
374名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 22:16 ID:GELJQKut
>>368
はぁ
それはいつの時代の国家権力ですか?今は民主主義の世の中ですよ?
朝鮮民主主義人民共和国と勘違いしてない?国民が政府を選ぶんだよ?
知ってた?
あと戦争って内戦とか革命だけなの?日本とアメリカが戦争したの知ってる?
まぁ朝鮮あたりはそうなのかもしれないな…
まじ合掌
375 :02/01/18 22:17 ID:9Enwr2lM
ゴリゴリの人権派弁護士には、違和感を感じることもあるけど、
人権を鼻で笑ってる奴らは、頭の中がオメデタすぎるぞ。
376名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 22:19 ID:GELJQKut
>>375
犯罪者を野放しにするのが人権ですか?
罪も無い一般市民を二人も殺した人だよ?
そういう人の人権と一般人の人権を同列に
考えてるの?
377名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 22:22 ID:N8BFs7rZ
今だ!2ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

・・・・・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
     ∧∧       (´;;
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ  (´⌒(´

・・・・遅すぎたか
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
     ∧∧
  ⊂( ゚Д゚⊂⌒`つ;

ドッコイショ・・・・・・・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
     ∧∧
    (゚Д゚ ,)⌒ヽ
     U‐U^(,,⊃'〜

何見てんだゴルァ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
  ポ  ∧∧  ポ
  ン  ( ゚Д゚,) . ン
   (´;) U,U )〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(`)
378名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 22:23 ID:J9ZD/KTS
死刑反対派からのコメントです
今回の死刑判決に反対しない。
理由:
現行の刑法では殺人の最高刑は死刑である。
事件の凶悪性を考慮すると、最高刑の適用もやむを得ない。
死刑を回避すると現行の刑法では無期懲役になることから、仮釈放が行われる可能性があり
その場合社会の安全が保証できない。
379名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 22:24 ID:2jDuw+3j
造田さんのファンスレッドとか立ちそうダス
380名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 22:24 ID:mRX9GvVH
378 えらい!
381   :02/01/18 22:25 ID:XQbnop5E
>374
今の日本に真の民主主義が根付いてるかどうかは別にして
戦争を遂行するのは今も昔も国家権力でしょ。あと、戦地に駆り出される
国民が納得した上でのことだとでも思ってるの?
382造田が死ぬ様みたいなあ(w:02/01/18 22:25 ID:T9tOVgGI
>>350
残念ながら彼の運命はもう変えられない
彼は死ぬしかない、殺されるしかないんだよ(w
383名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 22:28 ID:GELJQKut
>>381
なんで戦争=国家権力による殺人なのかわからないけど
戦争ふっかけられて抵抗しなかったら自国民は全員
殺されるかまたはレイプ、奴隷だな…

いったいどうすればいいんだ?
384 :02/01/18 22:32 ID:RoQXpz5A
では、君の理想とする社会像・国家象を述べてみてください。
>>XQbnop5E
385名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 22:33 ID:GELJQKut
>384
北の楽園でしょ
386   :02/01/18 22:37 ID:XQbnop5E
>383
自衛戦争とは違うでしょう。戦争をふっかけられて抵抗するのは
国家権力は介在しない個人の意思だと思う。

387名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 22:40 ID:GELJQKut
自衛戦争は個人の意思で
侵略戦争は国家の意思か…

個人の意思なら何してもいいの?
国家の意思は個人の意思の寄せ集めだとは思わないの?
388名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 22:41 ID:QhL73Gmo
イマイチ印象に残ってない…
389名無し@意味なし:02/01/18 22:43 ID:l55hZUy0
>>354
稀に見るエロオヤジ&性犯罪者顔だぞ。
あとコイツを支援したヤツの中に浅野
某というヤツいなかったっけ?
コイツうぜぇー。
390   :02/01/18 22:44 ID:XQbnop5E
>384
そういう話をしてるんじゃないでしょ。言いたいのは死刑という
国家権力による殺人を簡単に容認する風潮が広がると、同じ国家権力
によって引き起こされる殺人である戦争に対しても容認してしまう空気
になるのが恐いと言ってるだけ。理想の社会は国家というものが無くなれば良い
と思う(藁
391名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 22:44 ID:GELJQKut
普通犯罪者の写真って笑顔じゃなくて真顔ばっかりだから怖そうな
印象をうけるけどエロそうな印象を与えたのはこいつくらいだよな
392 :02/01/18 22:46 ID:RoQXpz5A
まともな国家権力の消滅した状況についてどう思う?
ボスニアとかアフガンを見て。
>>XQbnop5E
393名無し@意味なし:02/01/18 22:47 ID:l55hZUy0
>>391
もうびっくりするくらいのエロ顔。
出歯亀とはあーいうのを言うのだろう。
394   :02/01/18 22:48 ID:XQbnop5E
>392
だから理想だって言ってるでしょ。
395名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 22:50 ID:9WrehR+g
今日テレビに映ってたけど何とも言えない無表情が印象的でした。。。
ちょっと暗めのふつーにいそうな人だったので、ショックですね。
396 :02/01/18 22:51 ID:RoQXpz5A
ああいった、無政府状態が理想なんでしょ?
無政府状態というのは、実際には無法状態とイコールですよ?
人権は、国家によって守られるという側面もあるはずです。
無政府状態には人権もクソもない。
あなたの基本的な考えと大きな矛盾があります。
その点について説明してみてください
>>XQbnop5E
397名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 22:52 ID:FyHBBDsU
被害者女性の弟・妹のHP見て泣きました。
日本の裁判は遅すぎる。被害者の家族の心情を考慮してほしい。
日本のマスコミは最低ですね。
早く結審して、遺族が穏やかに天国の姉を祈れる日が早くきますように。
合掌
398   :02/01/18 23:01 ID:XQbnop5E
>396
(藁 って書いてあるでしょ。冗談のつもりだったんだけど。スマソ。
国家が無くなれば良いなんて極端な話はしてないよ。390に書いたような
ことを感じてるだけ。三権分立の意義が失われつつあるような気がするので。
399名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 23:05 ID:IYsX/iU5
>>390
作り話にたまに『巨大化した企業が国家を無力化』
なんてのがあるが、巨大合併が相次ぐ現代において、
いずれこういった世界が来る可能性というのはどうなのか?
400名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 23:05 ID:LFJHlA4q
>>398
はぁ…
撤回するぐらいなら最初から言うなよ
思いつきで適当なこと言うな
401 :02/01/18 23:09 ID:RoQXpz5A
「三権分立の意義」と言っている割には
司法作用である刑罰と、政府による外交行為である戦争を
国家による殺人として一緒くたにしているのは
なぜか説明してみてください
>>XQbnop5E
402ななしさん:02/01/18 23:11 ID:RRLoK+fd
今日の判決公判、傍聴行ってきたけどね。
10:01裁判長が「判決を言い渡しますが・・・主文は後に言い渡します」
と言われた時点でおそらく造田本人も死刑と悟ったんじゃないかな。
判決理由を聞いてる間、体を動かしたり、手を動かしたり、肩を上げたり、鼻をかいたりと最終弁論の時の態度と比べたら、明らかに動揺が感じられたよ。
11:05裁判長が「被告人には極刑を持って望まざる負えない・・・主文を言い渡します、被告人を死刑に処する。(遺族らしき人から小さく「やった!」との声が漏れる)
この判決に不服がある場合には今日から十四日以内に控訴することができます。」
造田「はい」
裁判長「分かりましたか?」
造田「はい」
消えるような小さな声で返事をしたあとは呆然と立ち尽くし、心ここにあらずといった様子の造田に刑務官が手錠をかけ無理やり引っ立てるように法廷から去っていきました。
403名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 23:12 ID:/KViVOJj
最近死刑が多くていいですね。
404名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 23:13 ID:kotpBCDG

あのさ、今度から死刑宣告は「こまわりくん」にやって貰う事にしない?

ある意味ナゴむ感じだから、じゃんじゃん死刑にできそうじゃん。
405名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 23:13 ID:LFJHlA4q
>>395
小野悦男みたいな凄いのはなかなかいない
406ストライク!バッターアウト!:02/01/18 23:14 ID:XrdwACrc
まだ、こんな奴生きてたんか。人殺した奴が税金で食ってると思うと虫酸が走るわ。
407名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 23:14 ID:iGDaUGjA
>>403
死刑判決を出さざるえない事件が多いって事なんだろ・・・
408名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 23:15 ID:dcNZesbA
っつーか、死刑以外にふさわしい刑が無いような酷い犯罪が多すぎるよ。
この造田にしても他の判決が浮かばないよ。
409   :02/01/18 23:16 ID:XQbnop5E
>399
実際資本主義国家においては、大資本は国家権力を動かすだけの力
を持ってるいる。近代ヨーロッパの政治経済にロスチャイルド財閥
が与えた影響は計り知れないと言われている。但し長年そのことに
触れるのはマスメディアのタブーとされてきたらしい。
410名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 23:16 ID:LFJHlA4q
死刑以上の刑作ってよ
そうしないとまじでキティが死刑は云々言ってうるさい
強制労働きぼん
411  :02/01/18 23:16 ID:SnGjg9rd
この事件とは違うかもしれないから、主旨違ったらごめん。
死ぬに死にきれないから死刑という形で自殺を遂げる為に
人を殺す。大阪池田事件。
刑罰が被害者の為のものではなく加害者及び国家の秩序を乱したものだけを
対象としているのはわかってきたけれど。
死刑を望む容疑者に死刑を刑罰として、果たしてそれは罰になるのだろうか。
被害者感情を考えると死刑。でも本当言って、日本の刑法では
被害者の為に刑罰を与えるのではないから、最近言われる被害者感情考慮も
あってない様なもの。

死にたいから人を殺す人が増えてくる気がする。
死に切れないから殺して貰うための、死刑目的とした犯罪。
暗くなる。どうしたらいいんだろう。何かがおかしくなっている気がする。
なんか違うように思う。でも時代のせいにできるほど、若くはなく。
412名前いれてちょ:02/01/18 23:18 ID:scjJzfvw

                            +
.   +  (\_/)(\_/)(\_/)  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)

413名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 23:18 ID:LFJHlA4q
>>411
死刑無くしてもどうせ誰かを殺してから自殺するだけだろ
死にたいから殺す人は注目浴びてから死にたいだけ
同じだよ
414つーか  :02/01/18 23:23 ID:O/jWuA12
>>294
「犯人かどうかは確定していないんですけど…」って、君バカ?
本人も検察も弁護士も犯行は認めてて、あとは精神鑑定や生育環境
とかで情状酌量を争っているだけだろ。
大体、現行犯じゃねーか。
裁判は「真実が発見されるべき場所」であって「真実が発見される場所」
じゃねーだろ、お稚児さん。
415名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 23:24 ID:IQOCsb8U
>>410
ネタか?

「懲役」と「強制労働」の違いについて説明キボンヌ
416名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 23:29 ID:LFJHlA4q
>>415
あんなもん職業訓練みたいなもんだよ
もっと厳しくってこと
417 :02/01/18 23:32 ID:f79f/jXO
ゴミが一匹減ってよかった。
生きていても何の価値もない人間だからね。コイツは
とっととあの世逝って反省しなさい。
418 :02/01/18 23:32 ID:RoQXpz5A
>>415
多分410は、刑務所というところを、
足に鉄球をくっつけてダンジョンの牢獄に入れられる場所
と思っているんじゃないかと。
419ななしさん:02/01/18 23:33 ID:RRLoK+fd
東京地裁での死刑判決は一年半ぶりか、やっと来たね〜
(´ー`)y-~~ 
420名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 23:40 ID:LFJHlA4q
>>418
知ってるよ朝起きて点呼
朝食食べて並んで仕事場へ
タンス作ったりとかして
休み時間はスポーツなどして遊び
また仕事
帰ってきて晩御飯食べて
あとは部屋で自由時間でしょ?
一般のサラリーマンなんて
朝起きて1時間満員電車に行って仕事
休み時間も昼ご飯食べるだけ
そして夜遅くまでサービス残業
帰宅は10時とかだろ
こっちのほうが刑務所より大変だよ…
421   :02/01/18 23:43 ID:XQbnop5E
>401
司法権の独立が疑わしき状況にあると思うからです。昨年出された
内閣の司法制度改革審議会の意見書を見ても人権擁護色は薄く国家
の秩序維持色の濃いものになってるからです。法曹一元論も議論の外
に放逐しています。つまり政府に都合の良い司法制度を益々磐石のものに
つししあります。三権ごっちゃ混ぜ状態にあるから戦争の殺人も
死刑による殺人も同じ国家権力によって行使されるのが恐ろしいのです。
422名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 23:43 ID:DlkkH1bO
死刑反対冤罪オタは今どこで活動中?
423名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 23:44 ID:GHZIR+cb
死刑囚は全員、一刻も早く逝かせろ。
加盟静か、ウザイよ。スタンドプレーはやめろ。
加盟も逝ってよし。
424名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 23:46 ID:LFJHlA4q
>>421
どこを指して人権色が薄く、国家秩序色が濃いと指してるのか言わないと
反論出来ないよ

どうして三権がごっちゃまぜ状態にあるのかも言ってないじゃん
>戦争の殺人も死刑による殺人も同じ国家権力によって行使されるのが恐ろしいのです
犯罪者の殺人は怖くないの?
425名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 23:47 ID:RxSCM8u0
>>420
サラリーマンは働いたぶん給料としてもらえますが、
刑務作業はただ働きで、刑務所が受注した仕事で得た収入は
国庫に入りますので、その点お忘れなく。
出所時にちょっとばかりの作業報奨金は渡されますが、
月3,000円ほどなので、子供の小遣い以下です。
426名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 23:47 ID:jg2FBVxW
2chは議論する場所ではありません。
427名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 23:56 ID:LFJHlA4q
>425
そりゃそういう違いはあるだろうけど
刑務所の方がましだから刑務所に入るため
事件起こしたってのも結構多いことを
少しは考えてくれ
自由を諦めれば刑務所も悪くないということだろう。
428名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 23:57 ID:0rwra7V+
しかし、26で死刑を言い渡されるって、こいつの人生って
いったい何なのだろうと、少し可哀想にもなってくる。
429   :02/01/18 23:58 ID:XQbnop5E
>424
キャリア裁判官システムを採用するということは、在官法曹、特に裁判官は
最初から官僚としての道を歩むことになり、世情にも疎く、また弁護士として
人権擁護の仕事を現実に経験したことのない裁判官が定年まで、裁判の仕事を
することになる。官僚色が強いということは秩序維持を重視した判決が多くなる
でしょ。そうなる根拠を示せとまた言うなら、政治哲学書なり歴史書を読んだ方が
良いと思う。高校生でそんなに頭も良くない自分にはこれが精一杯です(藁 また
勉強し直してきますので今日はこれで勘弁してください。おやすみなさい。
430名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 00:01 ID:kjl5MKMA
>>428
15なら人二人殺しても5年で出所だからなぁ
酒鬼薔薇来年出所らしいよ
431名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 00:01 ID:jkaRZ86+
>>429
判審員精度を導入すりゃ解決じゃねーかよ
たいていの先進国はそうしてる
432名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 00:02 ID:VqTjOXXL
7歳で殺される子供の人生ってなんだろう?

目には目を。
433名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 00:02 ID:kjl5MKMA
どうして官僚は世情に疎いの?
434名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 00:03 ID:kjl5MKMA
>>431
陪審員制度は勘弁してよ
OJしんぷそんみたいな無罪続出だよ…
435名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 00:04 ID:k2cCrIM6
気にすんな
436名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 00:07 ID:wg6Yh3Ud
いろんな不遇なことが重なってもそれをバネにして生きていける人
もいるのに、こんな結果にしかできなかった人もいるなんてホント
神様っていないんだねえ(T_T)
437 :02/01/19 00:08 ID:3Uk3tWK2
>>431
日本にもあるんだよね、陪審員制度。
しかも戦前には実施していて、現在では
単に停止しているだけ。
やろうと思えばいつでも再開できる。
が、法律に疎い連中があれこれ言って
リアル2ちゃんねる状態になるような気がする。
438くりす血犬:02/01/19 00:11 ID:GsNbC4Ay
親御さんに執行人になって欲しい。
自由な方法で。
439名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 00:13 ID:ov6pgzfD
死刑なんて廃止すべき。
終身刑にして一生罪を償ってもらった方がいい。
死刑なんてしても何の得にもならない。
440名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 00:15 ID:kjl5MKMA
>>439
刑務所で稼ぐ金と刑務所に使われる税金どっちが多いの?
441 :02/01/19 00:24 ID:TTul7C7I
こいつはまだ控訴するんだろうけどさ、死刑が確定したやつには
ちゃっちゃと執行してけよ。
442名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 00:25 ID:cbs4KsNq
>>439
俺もそう思う
罪を背負って生きてく方がずっと辛いし

443ななしさん:02/01/19 00:27 ID:AytfWQVg
以前から死刑70%無期30%の微妙なケースでどっちに転ぶか分からんなと感じていたので、今回の判決は非常に楽しみにしていました。
現在の死刑相場は強盗殺人が被害者二人、殺人(保険金、身代金誘拐除く)が被害者三人
が一般的ですが今回の事件は「通り魔殺人」であり、強盗殺人よりは軽視出来るけど、
普通の殺人事件とは同一視出来ない、もし通り魔殺人一人だったら間違いなく無期、
通り魔殺人三人だったら間違いなく死刑ですが、この事件は死者二名でホントに微妙なケースなんですね。

弁護側も最終弁論で「判例からも永山判決からも、単純殺人二人の死刑判決は1件しかなく、検察官の求刑は失投です」
と述べるほど同種事件が少なく、刑の均衡を割り出すのに裁判官も苦労したんじゃないかな。

判決で完全責任能力を認めることは予想していたが「精神分裂病の形影群に感染している可能性もあること」
と精神病の可能性を示唆したのは驚いた。
責任能力を認めるのはもちろんのこと、精神病に罹患していたとは全く考えられないと書くだろうと思っていた。

ともあれ、まだほとんど判例のない事案ですから、高裁で破棄される可能性は十分ありゆるでしょうね。
444  :02/01/19 00:31 ID:+olImpNt
偽善者は死ね
445名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 00:32 ID:kjl5MKMA
本当なら強盗殺人一人で死刑って決まりだったと思う
実際は加害者の可哀想な身の上がついて無期とかだけどね
ただの恨みでの殺しなら死刑じゃ法律の上でも死刑じゃないよね?
だから強盗殺人二人で死刑ってのは最低ラインで
これをくずしたらなし崩し的に死刑がなくなるよ
446名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 00:35 ID:kjl5MKMA
単純殺人といっても恨みじゃないからなぁ…
ほんとに単純殺人で殺された人にはなんの罪もない
人一人の命は同格だから理由もなしに人を殺すなら
死刑にされてもしょうがないんじゃないの?
普通単純殺人って恨みがあって相手にも非があるから
死刑じゃないだけなんでしょ?
447 :02/01/19 00:40 ID:TTul7C7I
死刑確定者は、その執行までに人の生きる道なんぞをゆっくり哲学してみたりする。
社会には生活してくのに精一杯で、あがいている奴がゴロゴロいるのに
悠長なこった。
448名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 00:41 ID:kjl5MKMA
そして本書いて大儲けな

嫌な世の中だ
少なくとも儲けた金は全部没収して遺族にわたせ
そうすれば本書こうなんてバカもいなくなるだろ
449tu-ka:02/01/19 00:51 ID:rJ30U2/l
>414
tateyomi
450名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 00:54 ID:kjl5MKMA
ほんとだ
現在をげんざいって書いてるし
100%縦読みだ!
451名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 00:55 ID:e5CPfZe1
>>XQbnop5E
高校生だってことだから、
まだ無知なのは許すけど、
君の言ってることはまったく論拠がないぞ。
君の言うことは結局
「国家権力による殺人を簡単に容認する風潮が広がると、同じ国家権力
 によって引き起こされる殺人である戦争に対しても容認してしまう空気になる」
ってことに尽きるわけでしょ?
そんなことどうして言えるわけ?
死刑が無かったソ連はばりばりの軍事大国だよ?
逆に近代戦争をしたことない国で死刑がある国なんていくらでもあるよ。
まったく相関性ないと思わない?
だいたい政治部門の行為である戦争と、
司法部門の行為である刑事司法をごっちゃに論じるなんて
まったく筋違い。
三権分立が希薄化してることを問題視しるなら、
まず三権分立の強化案を考えな。
三権分立の希薄化の問題と死刑の問題はまったく関係ない。
452名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 01:03 ID:kjl5MKMA
中国以外の国の死刑の3年分をわずか3ヶ月でたたき出す中国
左翼のあいする中共はなぜこんなことをするんだろうか?
中国12億人されど他の国を合わせると50億を超える人間が
いるのに…

ちなみに中国は軍事大国じゃないね
人は多いけど弱い
453名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 01:05 ID:rXGyHKlS
彼は、不幸な環境からいきなり犯罪に走ったわけじゃないよね。
なんとか社会に適応しようとしたと思う。ある時、決壊しちゃったんだよね。
おまえらは、同じ環境に育って、犯罪に走らない自信あるのか?
454名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 01:06 ID:kjl5MKMA
>>453
無罪になるんなら犯罪に走るかもな
455 :02/01/19 01:07 ID:TTul7C7I
そーいや、こないだ乳歯が抜けたあと歯が生えてこなくて
ずっと軟らかいもんしか食えない一族が中国でハケーンされたってな。
海洋生物と中国人はまだ未知の部分が多い。
456名無しさん@お腹いっぱい:02/01/19 01:09 ID:0gulF2MQ
だけどそれでもやっぱり罪は罪なんだよな。
別に彼は自分と違うとレッテルを貼って安全圏から議論する自分に
批評の権利があるかはわかんないけどさ。ただ、個人の感情や意見
だけじゃ解決できない社会ってものがあってさ、それが解決手段と
して死刑を選んだわけだし、現状では死刑が認められているから仕
方ない。

とはいえ、松本智津夫より死刑判決が早く出るってのは、裁判制度
ってなんとかなんないものなんだろうか。
457名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 01:13 ID:kjl5MKMA
>>455
あれ俺も不思議に思った
6代300人全員歯無しってことは優性遺伝なんだろうな…
悪いけどあぼん希望

生まれつき歯がなければ入れ歯を
手足が無ければ義手、義足を
呼吸器が弱ければ人工呼吸器を
免疫が弱ければ無菌室を

ってわけにはいかないよ
自然と淘汰されてきた悪い方向への変異が
残されて人類に広まるなんて
ぜったいよくない
458名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 01:32 ID:7rMRnx2e
>>456
赤の他人の立場から批評するのが正しいと思う
被害者の立場でに立つと、逮捕されて人間は有無を言わさず全員死刑
加害者の立場に立った人権派は全員無罪を求めるからね。
459名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 01:32 ID:7i2wNNBe
 ∧_∧
(´┏┓`)<正直!終身刑がないのはおかしい
460名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 01:34 ID:Qeq0IJy4
この数で死刑なら池田小のは確実に死刑だな
461名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 01:35 ID:U9TJB2Eo
>>452
日本は、自衛隊は強いの?
462名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 01:41 ID:kjl5MKMA
>>459
そこは今論議されててるね
>>460
宅間きゅんは気違いだからねぇ
>>461
軍事的に詳しいことは知らないけど
南北朝鮮&中国連合軍が攻めてきても
自衛隊だけで「守る」ことはできるよ
制空権の制海権は完全に握ってるからね
日本の自衛隊の航空機も戦艦も高性能だから
日本は揚陸艇や空母持ってないから攻め込むのは
難しいな いざとなったすぐ作るんだろうけどね…
陸軍は数が勝負らしいから日本が攻めるのは
厳しいかも まぁ守れればいいんだけどね
463名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 02:19 ID:AikUkpAR
☆封印された殺人の記録 第2回「通り魔に子を殺された母の声を」:《「息
子さんが救急車で運ばれた病院からの請求は、誰が支払ったのですか」と私は
曽我部とし子さんに尋ねた。「私です。ほんま、おかしいですよねえ」。雅生
君の医療費を、国は一銭も負担していない。二人を殺傷した西島恭司は、通行
人に取り押さえられたとき、ちょっとした怪我をした。その治療費は全額、国
が負担している。この年、日本全体で加害者には総計約四六億円の国選弁護報
酬と、食料費+医療費+被服費に三〇〇億円も国が支出した。対照的に、被害
者には遺族給付金と傷害給付金を合計しても五億七〇〇〇万円しか払われてい
ない。》:1月18日発売「新潮45」2月号

464名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 07:12 ID:TZQJ/AaT
>>372, 382

あんたら715を知らんのか?
465えびちりさん:02/01/19 07:25 ID:9a43GKDF
人権擁護の面からみても死刑は妥当。
2人殺したんだから本来なら造田と
その親の計2人を死刑にして均衡が
とれる。
やっぱり人権は平等でないと。
466名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 07:41 ID:D4WKOwe4
造田の親はとにかく出てこい!!!

どかーん!
(⌒⌒⌒)
 ||

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| ・ U      |
| |ι        |つ
U||  ̄ ̄ ||
   ̄      ̄
もうおこったぞう
467名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 08:57 ID:t6BXWta3
親も死刑か。
いろいろ複雑だな。
468阿呆楽者:02/01/19 09:43 ID:SMAhxbhO
ある殺人事件の被害者遺族として…

最近は、常識ある人の書き込みが多くて嬉しい限りです。
インターネットが普及する以前は、左翼系の圧力が厳しくて
声を出せない状況でした。
人権を盾に凶悪犯を擁護する馬鹿ほど
一般人の人権を踏みにじります。
「犯人を殺してやりたい。」
と遺族としてのコメントが報道されると
「犯人の親の気持ちを考えろ」
「人権を知らないのか」
など、家の電話が鳴り止まなくなり夜も眠れなくなります。
家の近所でのビラまきもありました。

良識ある皆さん、死刑廃止反対だけでなく
死刑以上の刑の創設も叫んでください。
お願いいたします。
469 :02/01/19 10:03 ID:HWru0ak/
>468 去勢、両手両足の切断などどうでしょう?
あるいは、氏名、年齢、住所など
すべてのプライバシーをさらけだした上
社会へ放り込むというのもいいのでは?
死刑以上の苦しみを与えられるかな?
470初めてコノスレよんだんですが:02/01/19 10:38 ID:kP2MjymE
>>350
わらた.伝説の[715]降臨とは恐れ入ります

***で,ここからは大マジレス***

死刑判決出されて刑が確定した場合のお話だが・・刑が確定しても死刑執行されない場合があります.
日本も加盟を表明している国際条約(というかガイドラインですね)の一つ(まだ成立していない)に【WPAマドリッド宣言】というのがあります

この宣言を一言で表せば「精神状態に異常をきたしている場合,死刑は行わない」事を述べています.
問題となるのは「犯罪を犯したときの精神状態が100%正常であっても,収監中に精神異常になった者には執行しない」事を表明している点です
残念な事に日本でも多くの人権屋や似非左翼・チンカス代議士達がこの宣言を盾にして
死刑制度に異議を唱えています.
自民党の脳無家あたりもその一人.

こいつらの論法では「基地外に死刑執行しても犯した罪に対する自覚が無いので無意味」らしいが・・

参考↓(人権屋のHP)
http://ehrlich.shinshu-u.ac.jp/tateiwa/2000/010725ym.htm
471名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 10:44 ID:ElgCV3SO
罪を自覚させるために死刑にするわけでは無かろうに。
死刑は応報刑じゃ。
472初めてコノスレよんだんですが:02/01/19 10:46 ID:kP2MjymE
ま,死刑制度を巡る議論はアメリカあたりでも紛糾していますが
その一つに,知的障害者が起こした犯罪に対する死刑執行が挙げられます
州毎で死刑制度の異なるアメリカでは50州のうち,
13州が知的障害者や精神障害者への死刑執行を禁止、その他12州が死刑を実施していないそうです.

知恵遅れだろうが基地外だろうが罪に対しては等しく罰が与えられなければ
「平等」でないと思うんだが・・
漏れもDONなのか????

ソース↓
http://cnn.co.jp/2001/US/03/26/death.penalty/
473名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 10:48 ID:0vVzhKef
死刑廃絶を訴える亀井は自分の親族が大量に殺害されても
その考えをやめないのか
474名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 10:54 ID:ElgCV3SO
>>472
そんなん言い出すと仇討ちでも快楽犯でも
罪に対しては等しく罰が・・・ってなりそう。
ところでDONってなに?
475初めてコノスレよんだんですが:02/01/19 10:56 ID:kP2MjymE
>>473
そうだった.しずかちゃんもマドリッド宣言を支持してた.
人権天国広島が生んだ代議士萬歳ってか?
そもそもこんな男が警察官僚として君臨していたから日本の警察はブツブツ
476名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 10:58 ID:PMwu+Qfa
死刑がどんどん行われれば現下の失業問題はクリアされるだろう。
死刑の方法はどうでもいいから、数を増やせ。
477 472:02/01/19 10:59 ID:kP2MjymE
>>474
いつの頃からかDQNの進化型でDONが・・

Qちゃん以上にしわの数が一本足りないので・・
478名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 11:00 ID:ElgCV3SO
>>477
しらんかった。さんくす。
479 472:02/01/19 11:04 ID:kP2MjymE
あ,Enterキー押しちまった.鬱.

>>474
>そんなん言い出すと仇討ちでも快楽犯でも
>罪に対しては等しく罰が・・・ってなりそう。

私ってイスラム法萬歳な人間な者ですからマジでそう考えているんです.
ちなみに日本も江戸時代の刑法はそれに近い一面を持っていました.

480:02/01/19 11:11 ID:3slub5Yv
被告人控訴しましたよ
481名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 11:14 ID:ElgCV3SO
>>479
そりゃ考え方は人それぞれだからそれはそれでいいと思うけど、
彼女を強姦殺人されて復讐のために犯人殺すやつと、
なんとなく人殺すやつとで、同じ罪を与えるのが平等とは思えない。
482472&479:02/01/19 11:37 ID:kP2MjymE
>>479
どうも漏れって文章読解力・構成力が欠如しているようですね.
いらぬ誤解を与えたようで申し訳ないです.

>彼女を強姦殺人されて復讐のために犯人殺すやつ
イスラム法の感覚で言えば「強姦殺人の罪にたいする罰としての仇討ち」なので私的には100%合法です
仇討ちした人は罪に問われません(w

ちなみにイスラム諸国でも以前は仇討ちが認められていました
中東のベドウィンとかアフガンあたりのように部族意識が強い地方で
強姦殺人なんてしでかした阿呆に対しては,一族郎党皆で追いかけて
処分していたそうです
483名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 11:44 ID:Wjq9pFqr
>>8
控訴。 もちっと勉強せい。
484名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 11:44 ID:AS6TqzwC
酵素
485名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 11:53 ID:H1ut/vm+
>>468-469
性犯罪者にはマジで去勢が必要だと思うんだが。
486名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 12:04 ID:ElgCV3SO
>>482
要するに、責任能力と罰は関係ないってことか。
納得いく部分もあるよ。仇討ちの合法性はともかくとして。
けど大人が人殺す場合と子供(小学生くらい)が人殺す場合では
やはり違うのでは? 親の責任どうこうじゃなく、本人の責任が。
487名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 12:13 ID:9QYpHfJ3
メルトモ殺人の人も死刑になるのかな
488ぼろぼろ:02/01/19 18:55 ID:p/4VWgIr
逝くとか、そういう言葉はあんまり使わないほうがいいと思います。
つらいのは、死刑判決迎えた被告人ですよ。
ていうか、明るい話題無いものかなぁ。ここも、
良スレには、なりそうも無いな。死刑判決に賛成な奴ばかりだからかも、
しれないからかなぁ

489名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 18:59 ID:s9z6ItEz
>>488
あぶなかった(w
490名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 19:00 ID:KXfA81tb
>>488
久々に見た(笑
491ぼろぼろ:02/01/19 19:06 ID:uLdbo94l
2chの人の意見はなかなか色々あっていいですね。
行いは、どうであるか知りませんけれど(藁
まぁ、この問題は死刑反対ってことで決定ですね。
でも、反論出るんだろうなぁ
だから、いつまでたっても結論は出ない堂々巡り
なんだか、なぁ、って感じだな。


492名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 19:30 ID:OZthP1wj
「はぁーい」って、もうこいつ、自分のことどうなってもいいと思ってんだろうな。
493あぼーん:02/01/19 19:33 ID:4sVQHD7e
造田はこの板の創設者です。
http://tmp.2ch.net/cat/
494_:02/01/19 19:35 ID:aQNG00Ug
あの通り魔のHPの管理人はそのうち児童ポルノで捕まるぞ
495名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 19:46 ID:FEbRJTDP
再犯をはその罪に応じて人権を剥奪されるというのはどうですか?

496中上 健二:02/01/19 20:36 ID:05DjISdv
正常な者があの行為ができるだろうか? 遺族を後ろに無表情でいられるであろうか?
彼の境遇には同情する。 彼は怒りのベクトルを間違えた。

497中上 健二:02/01/19 20:40 ID:05DjISdv
正常な者にあの行為ができるだろうか? 遺族を後ろに無表情でいられるであろうか?
彼の境遇には同情する。 彼は怒りのベクトルを間違えた。
彼のそれは日常をおくる人々にではなく・・・・・・にむけられるべきであった。

498名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 22:58 ID:psLvDXE9
こいつ岡山なんだ・・・
499スレ違いごめん:02/01/19 23:01 ID:6yj3d3PV
サカキバラが偽名で東京で働いてるのは
本当?
500 :02/01/19 23:03 ID:juNZ2k0f
500
501名無しさん@熱でダウン:02/01/19 23:07 ID:UeGsFthl
犯人のああいうところは間違いなく親の責任だね
502Dr.DRE:02/01/19 23:08 ID:55Q9khmi
自殺する勇気はなかったのか?
503名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 23:10 ID:Szd8cwXj
501
504名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 23:11 ID:Szd8cwXj
あ、ずれた
しかし、何でそんなことしたくなっちゃったのかねえ。
505 :02/01/20 00:03 ID:bNwlXmDn
たまに、死刑反対って言ってるやつが居ると思ったら、縦読みだった。
てんで的はずれなレスが続くからつまんねーんだよ。縦読みはよー。
よけーなことすんなヴォケ。

みょうに不自然なうえに、なんの価値も深みもないんだよ、縦読みは。
逝ってよしなんだよ。縦読み。マジうざい。
つれた、とか言ってよろこんでる連中も同じ。ようは教養も知性も足りなく
て、普通の2chのレス合戦では相手を見くだす快楽を得られないんだろ?

ようするに縦読みみたいな、アホでもかけるギミックまがいの方法で
しかウケを得られない、2ch弱者なんだよ。縦読みは。造田と同じなんだよ。

なんとかウケる
レスを返そうとして編み出したんだろうな。
506名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 00:03 ID:IYgh/hS4
>505
自己批判ですか?
507505:02/01/20 00:05 ID:bNwlXmDn
途中で書き込んじゃった。続きがあったのに。畜生。
508   :02/01/20 00:21 ID:cKeEctGV
ここにレスしてる人の年齢や性別、職業などに興味あり。
死刑存置希望の人ってどういう人たちなの?法を遵守して
真面目に生きてる人たちなんだろうけど。煽りじゃないけど叩かれそうだな(怖
509名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 00:27 ID:TJNGbOy1
こにレスしてる人の年齢や性別、職業などに興味あり。
死刑存置反対の人ってどういう人たちなの?法を遵守して
真面目に生きてる人たちなんだろうけど(W。煽りじゃないけど叩かれそうだな(怖
510   :02/01/20 00:39 ID:cKeEctGV
>509
センス良いですね。
511こうのとり ケーキ:02/01/20 00:42 ID:RnYlT87Z
4人殺さないと死刑にならないならあと2人殺さないと納得がいかない
と言い出したら情状酌量されるのでは?
512名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 00:43 ID:UfWQ9/vU
ひとでなしに人権無し!!
513ななしさん:02/01/20 01:15 ID:rYY8aixi
私は造田博裁判の論告求刑から判決まで傍聴しました、求刑と判決はマスコミで広く報道されましたが、の最終弁論はあまり報じられなかったようなのでこの場をお借りして記させていただきます。

2001年10/3の午後、東京地裁104号法廷で造田博に対する殺人等被告事件の公判が行われました。
この日は弁護側の最終弁論が行われる予定だったのですが、
弁護側が被告人の故郷の民生委員で減刑嘆願書を出している女性を証人尋問請求し裁判所がこれを採用したため、最終弁論はその後行われることになりました。
以下弁護側の主尋問です。
ー被告人の小さいころはどんな子供でしたか?
やはりおとなしい子でした。

ー減刑嘆願書を出していますね?
新聞を見て反省していないとか書かれていて、それじゃイカンを思い、なんとか許してもらえたらと・・・

ー署名は集まりましたか?
1830ぐらい集まりました。

ーどうやって集めたのでしょうか?
区の人や、民生委員に協力してもらいました。

ー(集めたのは)どれくらいの期間ですか?
二週間ぐらいです。

ー人々の反応はどうでしたか?
見知らぬ人にこんな事をしたのは悪い、でもとりあえず反省してほしいと言ってくれました。

ー署名を拒否したひとはいましたか?
10人に一人ぐらいいました、その人たちは「やはり関係のない人に、こんな事をしたのだから」と述べていました。

ー被告人に言っておきたいことは?
罪は罪と心を穏やかにして認めてほしい。
とここで証人は傍聴席に振り返り頭を下げ、「私は本当に申し訳ないと思っております、どうか許してください」と涙声で述べた。

ー被告人と面会しましたね?
(造田は)ニターと笑い、この子は狂ってるんじゃないかと思った。笑うとこじゃないのに・・・
514ななしさん:02/01/20 01:18 ID:rYY8aixi
弁護側尋問終了、以下検察の反対尋問

ー事件のことは何で知りましたか?
新聞で知りました、論告公判での記事を見て

ー遺族が公判で証言したことは?
よく知りません。

ー署名を集める時、書面を読んで聞かせましたか?
私は全部の人に示してから署名してもらったが手伝ってもらった他の人は分かりません。

ーこういう嘆願書はあなたが考えたのか?
はい、私も両親がいればここまでしないが被告には両親もいなく不憫で・・・

尋問が終了し弁護側の最終弁論、以下メモをまとめたものです。

・本件は「無差別通り魔殺人」として社会的にも注目された事件である、被告人は中学校時代から精神分裂病に罹患していて、多くの日本人は汚れたものであるという妄想に支配されていた、なお弁護人は殺意を認めたものである。
・無言電話が犯行の引き金になったのは理解できない。「私は努力しない人を殺したのであり、努力した人を殺したわけではない」と被告人は述べ日本人に何らかの不満を抱いていたと思われる。
怒りの爆発について
・犯行は社会に対する沸石を晴らすためではない、自分の考えを分からせるためでもない、日本にいる努力しない人を殺すために行った犯行であり無差別殺人ではない。
犯行時の精神状態
・両親の失踪が精神分裂病に影響を与えた、本件犯行時は事実の利害を認識するのが著しく困難で心神考弱であったと主張する。
量刑
・現行の無期懲役では13年から仮出所が可能であり、無期懲役の判決に対しては被害者の意見を聞き、たとえば判決文の中で仮出所の年数を適時するなどの考慮が必要である。
・判例からも永山判決からも単純殺人2人の死刑判決は1件しかなく検察官の求刑は失投。

弁論後被告人の最終陳述が行われました。証言台の前に立った造田はメモを見ながら
「事件のことについて反省しています。私は日常品などは買っていません。醤油マヨネーズなどは買っています。
運動などには出ています。損害賠償は払おうと思っています。・・・以上が私の反省している気持ちです」
造田がボソボソとメモを棒読みしたあと、裁判長が判決期日を告げ閉廷しました。

ともあれ今回の判決を聞いた限りでは裁判所が死刑か無期かギリギリまで迷ったのか、あまり説得力を感じられませんでした、今回で不十分だった所を高裁で行われる審理に期待したいですね。
515名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 01:19 ID:WTX6KKwM
まあ、当然だな、死刑判決は。
これで死刑にならなきゃ、ヒットマンが飛んでくるぞ。
基地外野放しは、もう止めようや。
516名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 01:27 ID:iO/sIrnm
やはり民生委員とかでてくるんだよな。
自分の主義思想のためには関係ない人間の罪を弁護して、
さらに涙を流すこともできる。

まさにきちがい。

どうせ減刑志願の署名もほとんどがその手の市民団体の人間ばかりだろ。
517名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 01:31 ID:PioP7szg
うわ。こいつが、社会に戻ることを考えるとゾッとする。

完全に狂ってる…。こんなやつに町で出会って殺されるなんて
死んでも死にきれないなぁ。運が悪すぎた。避けようがないよなぁ。
こういうのが、社会にウジャウジャいるんだろうか?
518名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 01:35 ID:tmujTPbw
・罪なき一般人を殺したので死刑

「罪なき一般人」を「社会に迷惑ばかりかけているDQN」に変えると
神扱いする奴もいるかもな(w
519 :02/01/20 01:59 ID:5hmdNMjg
もし小泉が「DQN死刑法案」を出してくれたら
俺は一生小泉を支持するよ
520名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 02:21 ID:JtEnEZGf
同情すべきところもある、しかし彼を釈放すると社会に与える影響も大きい、
よって無期懲役が適当と思う
521名無しさん@お腹いっぱい:02/01/20 02:23 ID:e42KjKQc
無期懲役では、20年以内で、あなたの隣へやってきます。
522名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 02:23 ID:5Hjt/n8v
>>520
ほー、親がいなけりゃ何やってもいいってか。
523nanasi:02/01/20 02:45 ID:nWoqq8yq
同情しないわけじゃないけれど、だからといって他人を殺しても
いいってワケじゃない。よって死刑。こんなの弁護するやからが
一番DQNなのでは?
524映画がいっぱい:02/01/20 02:55 ID:kEafUHN5
死刑反対団体の日本アムネスティみたいな奴らが、こういうDQNを野放しにしたがる。彼らの活動は、新しい悲劇を生むことにしか繋がらない。
525名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 03:07 ID:kAgvcKZL
>>520
自分の関係者が犠牲になってもそういうこと言える?
526名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 03:10 ID:hJ4dWZ3f
この事件の直前池袋に出張してたんだよな〜
ちょっと間違えば俺が犠牲者。
ぞっとするね。
527名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 03:10 ID:J/PSzEMK
造田は市中引きずり廻し刑で!!

528名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 03:11 ID:9K5omlXq
判決 死刑
529名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 03:11 ID:c6y83LV5
事件の詳細見たけどとんでもねーな。
無言電話にブチ切れて関係ない人殺害かい!
こんなやつにはやっぱ社会に戻って欲しくないよ。
530スピード狂:02/01/20 03:20 ID:BGPkZTdx
こうゆう人は裁く必要無いと思います。
私的には”目には目を”の精神で、金づちと包丁を使った公開死刑が
良い気がします。
極論かな?
531名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 03:20 ID:kAgvcKZL
無差別に殺したのだから、責任はとって欲しい。
犠牲者は納得しない。死刑で良い。
532こうのとり ケーキ:02/01/20 03:25 ID:RnYlT87Z
まだ2人殺し足らなーい、いまからでもさせてくんない?
533名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 03:35 ID:5qlur4Hi
死刑にしてもなんかねぇ・・・ 
まあ被害者の家族の無念が晴れるなら別に構わないけど
栃木のリンチのやつも死刑にできないもんか
534 :02/01/20 03:42 ID:RK2Qtaoe
>>529
直接の原因はそうかも知れないが、
それだけで無差別殺人を犯す奴なんていないだろう。

たとえば、夫婦喧嘩の原因だって、
直接の原因は「食事中に新聞を広げたから」でも、
それまでに沢山の小さな衝突があって、
溜まりに溜まって爆発したからって事も多いじゃないか。

直接のきっかけが無言電話だとしても、
それだけが原因と決め付けて「こいつは理解できないキチガイ」と決め付けるのはおかしくないか?
535:02/01/20 03:44 ID:5Ffhmih7
亀井やぶれたり〜
536名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 03:47 ID:oCdrwmjG
造田似の奴ってたくさんいるよな、、
コンビニやレンタルビデオ店員とかに多そう
特徴0で影薄いタイプ
537たこ:02/01/20 03:52 ID:VBNNxNFm
当然死刑!
臓器は移植希望者へ!
こんな奴の臓器なんか使いたくないけれどもネ。
538 :02/01/20 03:53 ID:RK2Qtaoe
> 高校中退を余儀なくされ、両親が失そうしたため、独力で生計を立てざるを得ない境遇に追い込まれた経緯などに「同情の余地がないわけではない」と述べた。

きっと色々つらい事があったんだろう。
クリスマスや、大晦日や、正月など、
街に出れば幸せそうな家族連れが恨めしくうつり、
夜は暖かそうな家庭の窓の明かりを見て涙し、
失踪した両親を恨んで涙に暮れた孤独な夜が、幾夜もあったのだろう。
世間の全てが恨めしく思えたとしても、誰に彼を責める事ができようか。
金が無く、まともな弁護士を雇えなかったばかりに、問答無用で死刑なんて、あまりにも可哀想だ。
539名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 03:59 ID:zTAygaXa
>>538
それが、犯罪を犯したことを許して良い理由には
ならんだろ。
世の中不幸な境遇にたえて成功した人なんて何人もいる。
540名無しさん@お腹いっぱい:02/01/20 04:01 ID:SJ4YlLTH
事件を起こす前に入院すべきでしたな
541名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 04:04 ID:kAgvcKZL
つらい思いをしている人はいっぱいいる。
だからかなずちもってヒトコロしてるの見たことない。
やってもいいの?>538
542 :02/01/20 04:04 ID:RK2Qtaoe
>>539
もっと汚い、同情の余地の無い犯罪を犯しておきながら、
金持ちで、地位も権力もあったおかげで、優秀な弁護士団を雇って、
無罪放免になった奴はごろごろいるんだぞ。
薬害エイズで、ミドリ十字からのキックバックのために、
罪も無い患者の大量殺戮をやらかした、薬害エイズの安部英は無罪を勝ち取ったぞ。
こんな不公平な司法がまかり通っていいのか?


これを見てみなよ。
少しは犯人の気持ちがわかるかも。
   ↓
http://homepage.mac.com/giddra/knife.swf
543名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 04:05 ID:6aL3/5EI
>>538
野口英世、田中角栄、落合信彦、アントニオ猪木
544スピード狂:02/01/20 04:07 ID:BGPkZTdx
>>539
素晴らしい意見です。(惚れそう!)
日本人で生まれた時点でかなり幸運だと思わなくちゃ。(なんかの信者みたいダナ)
ハングリー精神が足りない!!(違う?)
545名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 04:07 ID:SLFImt81
>542
だったら、も前が不正をただせよ。
安部に死刑執行してやったら?
546名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 04:09 ID:+GFdGMcY
あそこのハンズのすぐ近くにある中国人がやってるラーメン屋で
ラーメン食ったら髪の毛が混入してた。
でも、面倒だから文句言えなかった・・・。
都知事に怒られるかな?
547名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 04:24 ID:c6y83LV5
>>542
つらい境遇の人なら、包丁やかなづち持って関係ない人を殺してもやむなし。
もっと悪い奴もいるんだから大丈夫!

ってこと?
548 :02/01/20 04:28 ID:RK2Qtaoe
>>547
老い先短い安部英が無罪で、
まだ若く、更生の余地のあるコイツは死刑だなって、
あんまりじゃないか。
549:02/01/20 04:29 ID:86kn5jmt
わら
550名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 04:43 ID:UfWQ9/vU
>>514
>被告人は中学校時代から精神分裂病に罹患していて、
>多くの日本人は汚れたものであるという妄想に支配されていた、

って、日本人なの?
左思想教育の賜物の、自虐的日本人なの?

551名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 04:45 ID:c6y83LV5
>>548
安部のことは置いとこ。それはまた別の問題だから。
そもそも「じゃあこいつはいいのか?」って言い出したら切りがないし。

被害者や遺族の気持ち考えてる?
「反省してるんだから許してあげよう」ってレベルの事件じゃないんだよ。
552名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 04:47 ID:5Hjt/n8v
>>542を見ての感想

甘ったれるな、世の中はおまえのためだけにあるんじゃねぇよ!

542は、統合失調症だな。
553 :02/01/20 04:48 ID:RK2Qtaoe
>>551
遺族の気持ちもわかるけれど、
ハムラビ法典じゃあるまいし、
「殺されたから殺してやれ」では、
人間としてあまりにも悲しいじゃないか。
なぜ短絡的に「死刑」なんだ。
無期懲役でもいいじゃないか。
554名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 04:53 ID:VQwHf8N3
>>553
なぜ「短絡的に「死刑」なんだ」と短絡的にいえるの?
555 :02/01/20 04:54 ID:RGjJdTd5
>>553
ではどのくらい無差別に人を殺せば死刑になるのですか?
だいたい、無期を養うのは我々の税金だぞ
556   :02/01/20 04:55 ID:G7kvTj/t
被害者の遺族でもないのに何故そこまで熱くなれるの?
正義の味方気取っても所詮他人事でしょ?ストレス溜まってる?
カルシウム不足?みんなが幸せになれるといいね!!
557名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 04:58 ID:c6y83LV5
>>553
俺まだ「死刑にしろ」とは言ってないんだけど・・・
言いたいのは山々だけど、直接の被害者でもないし、そんなこと言う権利があるかは疑わしいから。

ただ、最低でも社会復帰はさせないで欲しい。こんなんが隣りに越してきたらと思うとゾッとする。
最低でも終身刑きぼんぬ。無期だと何十年かで出所できるらしいよ。
558名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 05:02 ID:odbUqaNo
 素直に死刑でいいじゃん。
 冤罪の可能性があるならともかく、事実関係は認めてるんでしょ?
 他人の為じゃなくて、自分が巻き込まれたくないからさ。
559名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 05:05 ID:UfWQ9/vU
>>553
地雷撤去とかさせればいい。
他人を殺傷して多くの人を悲しませたんだから
人の役にたつ事を強制的にやらせる。
560 :02/01/20 05:07 ID:+rrLAEeW
仇討ち法の法制化を求む!!!もち日本刀!!
561 :02/01/20 05:10 ID:+rrLAEeW
死刑囚同士でバトルロワイヤルでもええね。
562 :02/01/20 05:20 ID:RK2Qtaoe
>>558
しかし,ここで重要なのは,いかなる施策も犯罪加害者に対する攻撃となってはならないということである。
犯罪者の矯正保護,とりわけ,仮釈放や更生保護の場面では,
被害感情の存在を理由に犯罪者に対する厳しい応報を意図するような政策論が展開されがちである。
だが,わが国が法治国家である以上,被害者救済策が被害者の復讐心を直接に保護するものであってはならず,
あくまで,被害者の実質的利益を保護するものでなければならない

(高橋則夫「刑政時評/犯罪者の再社会化と被害者の社会復帰」


被害者遺族には同情するけれど、
だからといって「殺されたから殺せ!」は違うと思う。
法律は復讐の道具じゃない。
犯罪者の反省を促し、更生させ、社会の一員として社会活動に復帰させる事こそ、
法の精神であり、法の基本理念だったはずでは?
563名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 05:22 ID:Z52g2u9c
臓器移植ですか!!
それ地雷除去より、役立ちますね。皮膚、角膜、心臓、腎臓、肝臓、血液・・・。
角膜、腎臓1個はすぐにでも移植可能ですね。
564名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 05:36 ID:81KREHvL
>>563
罪は罪として裁いてもらいたいなー
現状では死刑と無期懲役の差がありすぎる
無期なんて大人しくしてればすぐに出てこれるものだし
本当に更生したのかどうかも怪しい
あんまり刑罰甘くすると犯罪の抑止力としての効果もなくなる
少年法が甘いせいで未成年のうちは何をやっても許されるみたいなDQNも多いし
加害者保護が行き過ぎてまじめに生きてる人間が馬鹿をみる世の中にはなって
ほしくないものだ
565564:02/01/20 05:38 ID:81KREHvL
失礼!>>563ではなく>>562です
566名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 05:42 ID:NtLP/1Jx
>>542
そのFLASH最悪。つらかった?いやだった?さみしいだと?
そんなのが人を殺す理由になってたまるか!
ふざけんなよマジデ!
殺された人間にはやりたいことはなかったのか?
知りたい事もなかったのか?
マジデ阿呆じゃねぇの?生きてて辛い事がなかった奴なんていねぇよ。
みんな辛い思いしながら一生懸命生きてんだよ!甘えんなボケ!
567名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 05:49 ID:BCLLj41E
こいつらの卑劣なのは女や子供や年寄りを狙うとこだ。
DQNや普通の男は怖くて刺せないんだないいから氏ね。(糞
それと親が夜逃げって珍しくもなんともない。
568名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 10:32 ID:KWZUWVl1
こんな基地外が無期になったら、法律なんてイランよ。無用の長物だ。
狩るのは被害に遭った人間で、その事自体に法を当てはめてはイカンと思う。
判事はまともな神経で今回のジャッジを下した。それは評価すべきだ。
人権派の人々よ、自分の娘が犯され、殺され、自分も瀕死の重傷を負っても、
人権マンセーを言っていられるか、小一時間問い詰めたい。
569名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 10:57 ID:28R3iepw
死刑「制度」反対。
570ぼろぼろ:02/01/20 11:30 ID:odGFcRDR
即答で、死刑賛成って人が多いようだけれど、
刻一刻と、死刑が迫っている人のこと考えてみてください。
死ぬ日にちもなかなか決まらず、
刑が執行されるまで、どんな気持ちにさせられるんでしょう。
希も、何も無い狭い部屋で死ぬの待たせるなんて、ひどいです。
望むなら、死刑はやめて頂きたいですな。
571名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 11:36 ID:bjr6jwXn
じゃ貴様一生養いな>>570
572名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 11:39 ID:CLljMsMs
570よ、
おまえはばかか。
死ぬのを待つのも刑のうちなんだよ。
突然死ぬことになった被害者のこと考えてみろ。
死刑で遊ぶな。それから、語尾の「・・ですな」
という言い方もやめとけ。
573ぼろぼろ:02/01/20 11:42 ID:eS4QDmdU
>>571
それも、ひとつの手ですな(藁
レートは、幾ら位でいいのかな(藁
はい、死刑が無くなるなら、それいい方法ですね。
いまも、苦しんでる死刑囚に募金して死刑無くなれば
やっぱ、それ、いい方法かも。金持ち募金してくれ(藁

574ぼろぼろ:02/01/20 11:46 ID:RwMtfud5
>>572
遊んでる訳じゃないですよ。
んー、ならなんでこんなに議論されるわけ?
ですなって言い方だめですか?
まぁ、言われたってやめないですな。
すみませんですな、天邪鬼で(藁
575名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 11:56 ID:l9GfQfIg
立て読みに気付け
576名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 11:58 ID:Ovh6IYy6
>>570
アフォか?
それでは聞くがその死刑の死を待つ気持ちって・・・・・・・

そいつらにいきなり殺された被害者はどうよ?
造田に殺害された人だって
朝 自分がいきなり今日 死ぬなんて思わないだろ

いきなりだぜいきなり!! そういう事をしたのだから報いを受けて当然

死刑のその日まで苦しめ造田!←たいして苦しそうにも反省もしてない。

造田徹底死刑
577名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 12:03 ID:gJSHIPnC
別に
一日1cmずつ、剣山をさかさまにしたような天井が降りてくる
釣り天井の部屋で死刑執行を待つ、ってわけじゃないしな。
578名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 12:09 ID:pMC6pGqM
相変わらず馬鹿が多いなここは。
579ぼろぼろ:02/01/20 12:14 ID:lE2dkXF9
賛同できかねますな。刑の執行が
成功されないように、望みます。
だから、なんで気持ちわかってあげられないんでしょう。
ねても、覚めても明日執行かも、って考えるといやだよね。
580ぼろぼろ:02/01/20 12:16 ID:lE2dkXF9
>>576>>578
に、対してのレスね>>579
581名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 12:25 ID:CD2aWYVv
>>579
つまり、憎いあいては殺した方が得ということか?
突発的に死んじゃうのはかまわないけど、計画的に死ぬのはダメと。

かわいそうという理由だけでは、>>579はちょっと考え浅過ぎ。

死刑反対論者の弁護士が被害者になったとたん死刑推進論者になった
という事実があるということを付加えておく


582名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 12:30 ID:bWzBH9pv
人殺したヤツが刑に服し苦しむのはやむを得ず
同情して全員犯罪再発予防講習会受けた後
反省文書いて釈放かい?
昔レイプ犯が数年の服役後釈放された
被害者は別の町に移り住んだがそのレイプ犯に探し出されて殺された
その後も有期の刑だったな
またそんなヤツが出て来るんだぜ
恐ろしい世の中だ
犯罪者が世にはばかり
普通の人は外にも出られない2ちゃんねる三昧の日々
刑務拘置所稼働率100%
やっぱ死刑でしょ
583名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 12:32 ID:Ovh6IYy6
>>579
わかる訳がない

造田死刑で良し。
584名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 12:36 ID:Ovh6IYy6
>>581

>死刑反対論者の弁護士が被害者になったとたん死刑推進論者になった
という事実があるということを付加えておく


うわ そう言うのがあるんだね。
と言うことはその弁護士は今まで対岸の火事だったと言うことか?



ぼろぼろくん
君の家族が今 殺害されても 死刑反対と言い続ける事ができますか?


585 :02/01/20 12:37 ID:20b6wqW7
>>581
>>583
つられちゃったね。
馬鹿晒しあげ
586名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 12:38 ID:gJSHIPnC








587   :02/01/20 12:38 ID:20b6wqW7
>>579をたて読みすれ
588 :02/01/20 12:39 ID:w+eWUEFn
はぁー、何でみんな死刑賛成なの?
こんなことでいいのかな??
べつに他人事とか思っていない?
かんだ犬は保健所送りとか・・・
くまも処刑するの??
せみだって生きているし。
いつまでも子供じみた思想は捨てなよ。
ざ・ぼんちの彼も死刑ですか?
いいかげんにしろ!!!
589名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 12:39 ID:Ovh6IYy6
>>585
普通オマエの様なのが一番大バカと言うのだよ

日曜厨
590    :02/01/20 12:40 ID:20b6wqW7
>>589
逆切れカコワルイ、バーカ
591名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 12:42 ID:Ovh6IYy6
>>588

造 田 の 罪 状 を 考 え ろ ア フ ォ か ?

判 断 す る こ と も 出 来 な い の か ?

592名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 12:43 ID:Ovh6IYy6
ID:20b6wqW7

幼稚だな 早く外に遊びに行けよ(W

593    :02/01/20 12:44 ID:20b6wqW7
>>592
オマエモナー
594偽ぼろぼろ:02/01/20 12:45 ID:udgWydDP
「ぼろぼろ」の精神は「ぼろぼろ」ですな。
595 :02/01/20 12:46 ID:20b6wqW7
>>592
どうでもいいけどワラに大文字ってかっこわるいね。
596名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 12:47 ID:a+ON0E8l
つーか、厨な会話は本家速報板でやれや。
お友達がいっぱいいるぞ
597 :02/01/20 12:47 ID:w+eWUEFn
>>591
ぐだぐだ言うな。
らい病患者の苦しみを理解できるのに造田は分からないのか?
むしろ、おまえの鈍感さに驚くよ。
90歳の老人も死刑とか叫ぶんだろ
ゆきすぎだとは思わないの??
きもち悪すぎ。
ちんかす野郎!!
598名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 12:47 ID:Ovh6IYy6
>>593
オマエは今日にでも刺されて死ね(W

599 :02/01/20 12:49 ID:77jsAOhn
院内感染の病院長が死刑にならないのなら造田の死刑はおかしいだろ。
単純な算数の問題だ。
同じ理屈でいうと女子高生リンチコンクリート詰めとかは1人しか死んでない
フツーの事件。刑期を終えた加害者達を揶揄する声があるけど、それはやりすぎ。
600名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 12:49 ID:Ovh6IYy6
>>597
オマエがチンカス

造田を理解できるあんたも造田と同類
犯罪起こすなよ 2chのネタになるだけ(W
601 :02/01/20 12:51 ID:20b6wqW7
>>593
あーあ、つられちゃったのが相当悔しかったんだね。
よしよし、ママンのおっぱいでも吸ってな、つられ厨クン。

今度はたて読み覚えてから書き込みしようね。バーカ
602名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 12:55 ID:Ovh6IYy6
>>595
まともな反論が出来なくなった為 どうでもいいことで煽る


やっぱ日曜厨だな(W ←オマエの好みにしてやったよ ありがたく思え


>>599
何の刑期?
それは刑事事件としての刑期だろ?
人としての刑期は一生だろ?
ところが、こいつら出てきて 事件を面白おかしくネタにしてんだろ?
いいのかよ?

死刑にしておきゃ良かったんだよ。
見ていな こいつら又 事件犯すから

お互い被害者にならんようにしようぜ(加害者もだが)

603名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 12:55 ID:jqplKA2V
>>601
つうかさ、このスレをちゃんと読んでれば、ぼろぼろが縦読みだって
いう指摘は何度も出てるわけだから、それに気づかずに横読みして
マジレスするOvh6IYy6は痛すぎ。

逆キレすんなよガキ>Ovh6IYy6
604名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 12:56 ID:Ea/52I8H
しかしすげーな
605名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 12:57 ID:Ovh6IYy6
>>601
こういうのは、近い将来犯罪犯しそうだな
存在そのものが犯罪者と言えそうだが(W

606名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 12:58 ID:c6y83LV5
>>599
事件と事故を一緒にするな。
それに数の問題じゃない。
607名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 12:59 ID:Ovh6IYy6
>>603

オマエモナー
608名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 13:02 ID:Ovh6IYy6
>>601
日曜厨より つられ厨のがマシ(W


        造 田 死 刑 相 当


        逝 っ て く れ !







609やばい…:02/01/20 13:08 ID:1wWoy+dn
どうしよっか。
このID:Ovh6IYy6って本気で粘着厨房だよ…
こういうのが犯罪起こすんだよ…((゚Д゚))ガクガクブルブル
610名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 13:10 ID:p/1UzMaV
      ☆
   λ  / :。
  < ゜-゜>ρ  ‥
σ(   )    ・` 。・ ; ’ 、∴ ゚ ,・・` 。・ : ’ ∵、‘。‥ ゚ ,・・` 。∴ 、’.
  υυ     、’                              ・゚
          ・      Ovh6IYy6って不思議!!             ‘.
         。:     作:ファンシー乙女                ;
            …                                `。
          ;   Ovh6IYy6って不思議!日曜厨なのにいばってばかり 。   ‘
          ・   その自信は何を拠り所にしてるのかしら?   ,‘.
           ‘.  Ovh6IYy6って不思議!苦し紛れにキレてばかり。 ‘.
         …  その発想はどこから来るのかしら?    `。
         ` ;  アイゴー、アイゴーと壊れたラジオのようね。    :・
          ` ; いつか貴方はきっと首を吊るわ。       :・
          `。 そのときは天国に逝けるといいね       ;
          ‘・∴ 。’∵ 、 ; 。…. ・ ” ,・` 。・ ; ’ 、∴ ・・ ゚、 ,` : ’

611名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 13:46 ID:Ovh6IYy6
>>609->>610
ガタガタ言ってると叩き斬るぞ ゴルァ!!

よって死刑確定になってまうので
死刑反対論者は漏れを擁護してくれよな(W



アホが犯罪起こしたら2chでネタになっちゃうでしょ?
しませんしません。

それじゃ!アディオス!
612名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 13:50 ID:2MJwwgoj
\    ヽヽ   、     |       //     //
.      \\  ヽヽ   ゙、    ∫      //    .///
      \    ヽ      (   ,〜'~`〜'~`〜'~`〜'~`〜、
   `-、,,  \   ウジュル    )  ( 待ちやがれ>>611〜! )
      `-、,, \ウジュル   _/⌒ヾ、 `ν〜、_,〜、_,〜、_,〜、_,' ~
   ,,,,,,___   `      ∧ ∧   )   /        ___,,,,--
      ''''''--,,,,,,,    (l|l゚Д゚il)ヾ/ ) / l l   ,,,,,,,--''''''
       / l l      (  U  ヽ | / ̄ / l l
────/ ̄─/ l l   l /ヾ-ヽ  |_)   ./ ̄─/ l l──────
       __  / ̄   (n)   | .| ,,|        / ̄ ・・・
 --''''''''''~~  , - '`      .(,| ,| .:.   `-、
     ,.- '`     /    ...| |:::::.. \   `-、
  , - '`  ,,-''  /    ,,,,;;;;(m,);;,,, \\   `-、
 '`   ,,-''   //     '''''''''''''    \\    `-、
    ,,-''    / /               \\    `-、
   '    / /                    \     `-、
     /  /
  ,〜'~`〜'~`〜'~`〜'~` 、  。 ((( )))。゚
 (  ひぃえぇぇぇぇぇ   )  ゚ (゚´Д`゚)っ゚
  (  誰か助けてぇ〜!!! >  (つ   /
  `、_,〜、_,〜 、_,〜 、_,〜'     |  (⌒)
                   し⌒^
                     '''''...............
613名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 13:51 ID:S6pT6/vZ
造田の親もだが親戚は無いのか?
614名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 13:57 ID:S6pT6/vZ
>>612
粘着?
死刑囚に固執する理由は?

615名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 14:03 ID:2MJwwgoj
>>612
コピペしたかっただけだYO!!!
616江戸時代なら:02/01/20 14:06 ID:kulMG9Qj
死刑では軽すぎます。市中引き回しの上獄門貼り付け、さらし首キボンヌ
617名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 14:07 ID:S6pT6/vZ
>>615
そうですか

造田は反省してないそうだが、悪質
618名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 14:08 ID:JDzFzmIC
平成きっての、おおうつけ
造田博の最期か・・・・・・・・。
619名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 14:16 ID:S6pT6/vZ
>>618
ワロタ
やはり大うつけですなポイズン。
620 :02/01/20 14:27 ID:w+eWUEFn
とりあえず、造田も反省しているし・・
てめーらもちょっとは反省しろや。
もし、おまえの子供が犯人だったらどうするよ??
許すのが文化国家だと思うよ。
せめて無期懲役だよ。
なー、そうだろ?
いまだけでなく未来があるんだよ!!造田にもよ。
621名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 14:29 ID:7l57QW0g
妥当な判決だな。
6222:02/01/20 14:30 ID:Enht1tX6
                
    




































































































623名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 14:31 ID:AEgFiWF9
>>620
反省してるなら、死刑を受け入れるだろう。
自分は死にたくないとほざきながら、反省しているとは言えまい。
624いくよ:02/01/20 14:32 ID:TcKBMPm7
死を与えることで一体何が解決するのでしょうか。
刑罰とは反省する機会を与えるためのものです。
にくしみからは何も生まれませんよ。
しあわせになるには「許す」ことをまず学びましょう。
とくに >>615 のような極端なことは
けっして考えないようにしましょう。
625 :02/01/20 14:33 ID:KFioBDhj
>>613
造田の出身地の近くにすんでる。
親戚かどうかは分からないけど電話帳などで調べてみると、同じ造田という苗字なら何件かある。
626名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 14:37 ID:AEgFiWF9
>>624 死を与えなくても何も解決しませんよ。
627 :02/01/20 14:39 ID:w+eWUEFn
>>623
いい年してさ、
いま何て言ったの?
こどもの将来を考えたことある?僕ちゃん。
とっとと死刑にしろってかぁ?
いっとくけどな、被害者は年寄りだろーが。
うしなったものは小さいの。
ねごとなら寝て言ってね、僕ちゃん。
628名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 14:40 ID:U1/+5PFL
>>624
少なくとも囚人の衣食住を保障するという無益な出費は解決する。
629名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 14:42 ID:TXR9Qnvx
殺しておけば良いだろ。
630名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 14:46 ID:cGsKb5Ei
縦読み厨が増えているな。
631縦読みは:02/01/20 15:00 ID:DyYuOe1M
書くのに時間がかかるから、レスポンスが悪いな。
632名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 15:11 ID:83NoHppC
>>628
つまり、懲役になっている人は、懲役1ヶ月でも死刑にしなきゃ
633名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 15:14 ID:/EASB/ed
>>632 飛躍しすぎ。
634名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 15:17 ID:4B6ZgY9a
死刑囚の毎日の生活を聞いたら、
大半の人は「税金の無駄遣いだ!」って怒ると思うよ。
今の世の中じゃ。
死刑廃止運動してる団体が日本でもあるけど、
理想ばかし言ってないで、シャバに出てきた殺人犯のケアをしてあげればいいのに。
行き場がなくって結局また人殺してム所に逆戻りってケース、少ないが
確実に存在する。
こういう死刑予備軍が後を絶たないから、
とんでもない殺人を犯した奴を死刑にせざるをえないとこもあると思う。
それに日本は仏教国だから、死刑廃止は難しいんでないの?
635 :02/01/20 15:18 ID:w+eWUEFn
>>634
どこを読むの??斜めかな?
636名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 15:20 ID:83NoHppC
>>633

>>628 の論理に従えばそうなる、ということを言いたかったのだ

ちなみに、現在の1日平均の受刑者数は約4万人。
対して、死刑囚は約50人、無期囚は数百人。
「囚人の衣食住」のコストを問題にするなら、
大部分を占める短期の囚人を減らすほうが、
効果が大きいでしょ。

で、短期の囚人の大半は、窃盗や覚醒剤などの
軽い犯罪で収容されている。警察が窃盗や覚醒剤などの
犯罪を減らす努力をすることが、「囚人の衣食住」の
コスト削減につながる。
637映画がいっぱい:02/01/20 15:48 ID:C2EhZJ/o
>>624
>死を与えることで一体何が解決するのでしょうか。
 →「悪を断つ」ことになってるんじゃないですか?
>刑罰とは反省する機会を与えるためのものです。
 →誰がそんなこと決めたの?私は「見せしめ」のための刑罰を肯定します。
>にくしみからは何も生まれませんよ。
 →愛する人が奪われれば、憎しみが生まれるのは当然でしょ。犯罪者を憎むのが、そんなに悪いことなのか?
>しあわせになるには「許す」ことをまず学びましょう。
 →勝手な宗教論で自分の幸せばっか考えてるじゃない!全国民を己の信徒にしてから言う言葉です。私の家族がもし遊び半分で殺されたら、私はその犯人を許すことなど出来ない。お断りですね。
>とくに >>615 のような極端なことはけっして考えないようにしましょう。
→極端なのはオマエだろ!
638名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 15:51 ID:z4NP+R7b
死刑なのだ
639名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 15:59 ID:Wg0DtRD0
>>637
>>624を立て読みしてみろ。
640名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 16:03 ID:v9G2/S4G
>>636
そのためには警察の予算を増やさなきゃならない。
受刑者の衣食住のコストを削減したとして
「損益分岐点」はどの辺にあると思う?
641いくよ:02/01/20 16:04 ID:3vU3vDan
>>637
そう言う意見を持つのはあなたの勝手ですが(^^;
のんでるんですか?もっと問題の根っこを、よく
調べてから発言してくださいね。
子供みたいですよ、ただ感情的なだけで....。
だいたい、私の意見を宗教論というところからして
よくわからないですね。

642 :02/01/20 16:11 ID:w+eWUEFn
>>641
たしかにそうだよな。
まんま子供じゃん>>637
りーまんだろ。それも冴えない。
まぁ出世はしないな。
せくーすも下手そう(プッ
んー、でもこんな奴がいてこその2ちゃんかな。
なんか変なまとめになったけど、それじゃまたね(^^)/
6430-0:02/01/20 16:14 ID:KP0ldGDp
>>639
おおっ

死刑に反対している人に問いたい。大量虐殺をした犯罪者が
自分の家の隣に住みだしたら・・・。
644   :02/01/20 16:15 ID:KLkGBOCp
近代刑法思想の本流が何故応報刑思想ではなく教育刑思想になってきてるのか、
刑法の歴史をもう少し勉強した方が良いと思う。
645名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 16:16 ID:Per4rhCK
死刑判決は造田が自ら招いた事
自業自得
646執行官:02/01/20 16:17 ID:lF+kOc0t
彼にはタリバン式処刑がお似合いですね。
647 :02/01/20 16:19 ID:w+eWUEFn
応報だと罪刑の均衡は保たれる。
ところが教育刑だとどうなるのか?

結局、死刑反対論者は誤判を気にしているのでしょうか?
648いくよ:02/01/20 16:19 ID:k10uod9S
>>637
遊び半分で、彼はやったんですか?
ぼけたこと言っていないでね。
うまく生きられない人間もいる。
よくないよ、そういうものの考え方。
649 :02/01/20 16:22 ID:w+eWUEFn
>>644
たまにはさ、外に出ようぜ。
てめーらに必要なのは太陽だよ。
にほんは日出ずる国だろよ。
よその連中はみんな外で健康的に遊んでいるさ。
んー、でもおまえらに言っても無駄かな。
でも、俺は諦めない。お前らに太陽の素晴らしさを教えたいんだよ。
650ppp:02/01/20 16:26 ID:PceZ9Yty
造田の肉親の血筋もカットきぼん
651ななしさん:02/01/20 16:26 ID:rYY8aixi
たて読みが流行っているのか、いちいち全部チェックするのはメンドイからやめてほしい

造田博裁判判決要旨が全文載っているサイトってありますか?
山田みつ子裁判の時のように、新聞に載ってるかと思ったら結論部分しか載ってなかったもので
652 :02/01/20 16:30 ID:w+eWUEFn
>>651
今探してくるから待ってな(^^)v
653いくよ:02/01/20 16:30 ID:PAVkT6mB
>>643
これは暴論です。
わるいことをした人でも、罪をつぐなって出てくるわけですから、
いつまでも犯罪者のレッテルをはりつづけるのは
よくないです。
654   :02/01/20 16:32 ID:KLkGBOCp
>647
先日、あの先進国イギリスでも冤罪で27年間刑務所に入れられてた
人が居る位だから、誤判の可能性も結構あると思う。警察・検察を含む
国家権力機関を盲信するのは危険だと思う。ただこの事件に関しては冤罪
ということはあり得ないけど。死刑制度だけを考えるんだったらね。
655 :02/01/20 16:38 ID:w+eWUEFn
>>654
私、現在の有罪率が99lだと聞いております。
これは裁判官が検察を信用しすぎているからでしょう。
陪審員制度になれば無罪率は20〜30lとなるはずです。
これは英米の数字ですが、日本でもかなり不本意に投獄されている人がいましょう。
656たてよみ:02/01/20 16:39 ID:EiL89Ivb
大喜利みたいになってきたな
657:02/01/20 16:41 ID:ARD+t5iO
って言うかチャイ風に手足をカットして胴体でケマリしようYO!
658名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 16:42 ID:83NoHppC
>>655
> 私、現在の有罪率が99lだと聞いております。
起訴便宜主義だから
659 :02/01/20 16:46 ID:w+eWUEFn
>>658
確かに怪しいのは起訴しないのでしょうが、弁護人は無力感で一杯です。
争えば時間が掛かると言って怒られ、裁判官の心証は悪くなり実刑なんてかわいそうです。
つまり、起訴されてしまえば争わず胡麻擂り戦法に出る次第です。
660名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 17:12 ID:fHwYzFDl
>>655
テストの点が悪けりゃ勉強してないと怒られ
良けりゃカンニングや採点ミスを疑われる。
こういうのを偏見というんじゃないか。
661:02/01/20 17:17 ID:ARD+t5iO
>>655 陪審員制も一長一短だが少なくとも裁判官が居眠りするとか言うふざけた事はなくなる。
662名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 17:48 ID:hAF5Qu8A
造田がいた北千住の新聞販売店の
顧客は事件後正直増えたのか、減ったのか?
663名無しさん@お腹いっぱい:02/01/20 17:50 ID:6Xs0tJ9o
>>542
罪も無い患者の大量殺戮をやらかした、薬害エイズの安部英は無罪を勝ち取ったぞ。
こんな不公平な司法がまかり通っていいのか?

同感 731部隊で 人体実験にはなれているんだよ。

犯人は 進学校で優秀な成績で大学に行きたかったそうだ
兄は 多分歳が離れていたから 
親の影響も受けずに大学卒業したのかな?
思えば 彼の過去は本当に気の毒と思う
二十歳といえども この社会で一人で生きていくには
困難な事です
犯した罪は本当に悪い事と思うが 司法に疑問?

山口母子のように 性欲求のために 2人も殺しても
19歳という事で死刑は免れ、反省の余地はなし
(被害者の夫を 調子付いていると言っているようだ)

池袋の犯人も いいとは言わないが
矛盾を感じたり、後味が悪いのはなんだろう?


664名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 17:54 ID:1wAWcF7/
コストを言うんなら、窃盗でも死刑にしたらいい。
「教育」不可能な窃盗犯もいるしね。
近代刑法の本流にも沿うんじゃないですか?
665名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 18:22 ID:1xLbPQPA
犯罪者へ偏見あるかないか?

確かに口では罪を償ったというかもしれないが、心のどこかでこいつは前科者と言う
思いはある。それが人のサガ

殺人犯は所詮殺人者でしかない。
うわべの言葉はいらない。

666名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 18:30 ID:1wAWcF7/
>>654
私、現在の有罪率が99?だと聞いております。
これは裁判官が検察を信用しすぎているからでしょう。
陪審員制度になれば無罪率は20〜30?となるはずです。
これは英米の数字ですが、日本でもかなり不本意に投獄されている人がいましょう。



これも信じられないな〜
少なくともこのスレをみているかぎり、むしろ有罪立が上がりそう。
疑わしきは罰するという感じ。
どう考えても素人の陪審員よりプロの検察の方が信用できるでしょうよ。
素人の方が必罰主義でしょ。
667名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 18:31 ID:1wAWcF7/
有罪「率」ね。失礼。
668名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 19:09 ID:pAy1CBPF
俺が被害者の家族なら、相手がいかに不幸な生い立ちだろうが、苦労してようが
一切の同情できないねえ。
669名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 19:09 ID:XiMHVdZb
殺人者=死刑

これあたりまえ
どんな理由があろうと、理性がないので
社会不適応者決定。
生きていても本人も辛かろうて・・・
670造田ファン:02/01/20 19:10 ID:r6NO03tz
わし、ボケナスのアホ殺すけえのお。
アホども永遠じごくじゃけえのお。


だったっけ?造田の自宅に残されたメモ。
671名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 19:15 ID:w0bGpfCm
こういう犯罪で弁護側は「心神耗弱による責任能力の喪失」てのを持ち出すけどさ、
女子供や老人といった「弱者」だけを選んで襲える判断能力を持っているんだから、
十分に責任は問えると思う。

ホントに物の道理も付かない危地害なら相手を選んだりしないだろう。
672名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 19:15 ID:Vgdz+Xvs
>>666
その前に検察の起訴率を知っている?
673名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 19:57 ID:Ngeta6E0
日本って基本的に死に損の国なんだよね。殺人でも医療ミスでも
薬害でも。もともと権力階級だけが武器(刀)をもって殺人免許みたいなもの
もってたし、すぐ次の体制では戦争で国民に人殺しさせなきゃいけなかったから。
殺す方の論理のほうが殺される方の論理より強いままきたとおもう。
「殺された?しょうがないね、運が悪かったね」と。片や「切り捨てごめん」
だからね。人間には、やっちゃいけないことや取り返しにつかないこと(殺人)
があるんだから、その一線を踏み越えたら死刑もあるよ。
674名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 19:58 ID:lmRw1+fV
死刑マンセー
675名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 20:05 ID:4MScp4mI
>>673
キミは江戸時代を誤解しておる。
676 :02/01/20 20:24 ID:w+eWUEFn
>>666
弁護側の反対尋問を聞いたら案外グラッとくると思うよ。
三浦なんか完全に無罪にするだろう。
陪審員なんかは公平に審判しようとするだろうし。
677名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 20:30 ID:yHfbaNV6
陪審は正直、民族、人種構成が複雑な社会での公正さ(公正らしさ)を担保する制度じゃないの?
日本には必要ない。
678名無し:02/01/20 20:31 ID:a2IbPCQ5
死刑は当然!
即執行を!
679名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 20:33 ID:xDw3Y7rO
ところで造田の様な奴が死刑になったとこで困る奴が一人でもいるのだろうか?
こんなの出て来たとこで、また同じ通り魔をやりそうだ。

あと上野のアライグマ帽子男 山口も同じ


俺は困らないので死刑判決OK

680k:02/01/20 20:34 ID:hoxCOW6s
造田さまに一言
社会に復習すると、がんばったけどたった2人
殺しただけではあまりに
少なすぎる。
もっと他にいい手見つかんなかったのかね。
猟銃買って乱射するとか、飛行機のっとって墜落させるとか。
2人殺して死刑とはあまりにむなしすぎる。
681:::02/01/20 20:50 ID:PWlBfZpV
タンクローリーでも盗んで自分も灯油被って、総連のビルあたりに
特攻してくれたら・・・・
もしくは、珍の集会に特攻してくれれば・・・
682名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 20:50 ID:xDw3Y7rO
>>677
いや〜日本も最近人種入り交じりだからわからないっすよ

683名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 20:54 ID:EN9KYMp0
 ↑      / ̄ ̄ ̄ ̄\     わからない 
 │     (  人____)   っすよ  
 │      |ミ/  ー◎-◎-)    
 │     (6     (_ _) )   
 │    _| ∴ ノ  3 ノ    
 │   (__/\_____ノ     
160cm / (   ||      ||     
 │  []__| | 682  ヽ    
 │  |[] |__|______)    
 │   \_(__)三三三[□]三)
684名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 21:28 ID:83NoHppC
>>666
たしかに、ここ読んでると、陪審員になってほしくないと思える人間はいるな
685   :02/01/20 23:32 ID:wyfNGsvR
>684
でも陪審員になったら少しは刑法や刑事政策なんかを勉強するだろうから
死刑廃止論者になる可能性はあるんじゃないの?
686名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 23:37 ID:lU6dLePN
というより、死刑廃止論者は率先して陪審員をやりたがりそうだな。
687 :02/01/20 23:39 ID:zPQmltle
今日、飛び降り自殺の現場を偶然見てしまいました!!!(汗
たまたまデジカメを持っていたので写真を撮りました・・・。
見る度胸のある方どうぞ!
http://easyweb.easynet.co.uk/~hiros/virii99/Mix/today.zip
圧縮してあるので解凍してね☆
688名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 23:44 ID:CuIX5R/i
なんか、犯人もちょっとかわいそう・・。
と思う俺は逝ってよしかな?
両親に捨てられた気持ちってどんなにつらかったろう?
だからって関係ない人は殺しちゃいかんけど、
誰からも愛されず、学校にも行けず、ろくな就職も出来ず。
そして死刑・・・。
本当にこいつが悪いのか?
689名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 23:50 ID:2J5KV05U
いや、あんなタイプの犯人が出てきてもしょうがないでしょ。
ホームレスから政治家まで、今の日本は狂ってるもん。
690   :02/01/20 23:51 ID:wyfNGsvR
運の悪い人っているんだよね。やっぱり人生は運だよ。
691名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 23:55 ID:wyfNGsvR
ルックスがキムタクみたいだったら彼女とかも出来て
こんな無茶なことしなかっただろうに。全てにおいて
悪いことが重なった結果だね。
692名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 23:56 ID:uJUUTrfx
無関係の人を殺すのは大きな間違いだ。家族と学校といたずら電話した奴に文句言って欲しかった。


693名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 00:09 ID:C78grpD2
>>692
いたずら電話した奴にどうやって文句言うんだ!
とつっこんでほしかった。に2000点
694名無しさん@お腹いっぱい:02/01/21 00:40 ID:MimPO5RP
>688
世の中には、そんな人は居るよ
だからって皆が皆犯罪犯すのか?
愛されず?自分から心開かないと・・・
学校にもいけず?定時制もあるし・・・
ろくな就職?真面目にしててもリストラの時代に・・・
犯人は自分に甘すぎ
695名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 01:02 ID:J66N+0mB
>694
確かにそうなんだけど、もし自分が中学生の時に
両親に捨てられて借金取りに脅える生活をしてたと
したら造田のようにならなかったとも言い切れないかも。
そこまで人間って強いものなのかな?そういう境遇でも
犯罪を犯さずに済む人は何かしらの面で恵まれてるところが
ある人じゃないのかな?
696 :02/01/21 01:10 ID:siFSmBFF
俺、あのとき犯行があったすぐそばで働いていたんだ。あのときのこと
今でも思い出すね。ちなみに池袋ハンズの正面玄関は人が殺された場所だよ。
みんな今ではなんともなかったように、買い物してるけど。。
697:::02/01/21 01:11 ID:3pO9tNKw
犯人の生い立ちには同情するが・・・・犯罪は犯罪。
698名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 01:15 ID:6y7gZ5Ur
犯人の生い立ちを考えると難しいな、こういう問題は。
でも死刑は妥当でしょう。
幸せに生きている人の人生を奪ってはいけない。言語道断だ。
699 :02/01/21 01:16 ID:Kq1mfkjw
象田被告が自分の両親をみつけて殺したのなら
同じ二人でも死刑にはならなかったよ
700名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 01:21 ID:FAbtIC+j
>>695
不幸だったら犯罪を犯しても言いわけじゃない。
自分が社会的弱者だからといってさらなる弱者を攻撃した時点でこの犯人に弁解の余地はないな。
量刑が死刑である必要があるかは微妙だが。
701名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 01:31 ID:SseeT1sU
個人的には二人殺した造田より、沖縄女子中学生暴行殺害事件やレイプした女性を
逆恨みして出所後に殺した犯人の方が悪質で死刑に相応しいと思うのだが、結局殺した
人数と弁護士や裁判官の善し悪しで量刑が決まるのか。
702名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 01:34 ID:IiJzrMaQ
この犯人には地元から同情の署名がたくさんあったみたいだね。
俺も署名しようかな。
703名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 01:51 ID:fa2/Y1lt
人を殺したやつの、そこに殺意があるなしで判決を考えるってのはやめにしてもらいたい。
殺された人や遺族が殺され損じゃないか。
基地外に殺されて、殺したやつに殺意がなかったからって、無罪?
それならそいつを野放しにしたやつらを死刑にしなきゃ納得いかない。
704名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 01:51 ID:J66N+0mB
>700
当然犯した罪の償いはしなければならないとは思う。
ただ永山則夫にしてもそうだったけど世の中運の悪い人って
居るもんだなと思っただけ。
705:02/01/21 01:54 ID:uVggL3X5
 生い立ちなんかが、犯罪のいいわけになってたまるか!
 もしもそんなの同情や情状酌量の対象になるなら、
親の離婚や一家離散した‘不幸者‘に限らず俺は水虫だったから
不幸だとかいう犯罪者まで出てくるよ。
706名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 02:02 ID:J66N+0mB
>705
言い訳にはならないけど要因になってるのは確かなんだから
平穏な社会を実現するための刑事政策面から見ると重要な
課題項目だとは思うけど。自分達だって通り魔殺人の被害者
になる可能性はあるからね。
707:02/01/21 02:03 ID:uVggL3X5
 生まれは関係ない、本人がやった事だけが問題。
 そうでないと親が離婚したとか、家庭崩壊したとかの‘不幸者‘が
犯罪者予備軍としてみられてしまうでしょう。
708名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 02:16 ID:PJinzY4v
この事件が発生してから、被告の生い立ち知り、判決までとても気がかりだった。
犯罪は憎むけど、誰しも造田被告のような環境に晒されたら同じような心境になるんじゃないかと思った。
漏れも一歩間違えば造田被告になっていたようなな気がする。
本当に可哀想な位、彼は気の毒な生い立ちだったんだよ。
709名無しさん@お腹いっぱい:02/01/21 02:21 ID:o8Qr1pFg
無期に減刑すべき
死刑は重すぎる
710名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 02:32 ID:J66N+0mB
加害者と被害者の遺族が対面できるのは法廷だけなのですか?
拘置所で話をする場を設けるのって無理な話なんでしょうか?
以前CNNニュースで、被害者の遺族が加害者と刑務所で話しを
して少し気が楽になったっていうのを見たことがあるから。
711名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 02:39 ID:lqsREW98
生い立ち・環境を見れば確かに悲惨だとは思うが
そんなの被害者には関係ないもんな、、、
厳しい境遇で頑張ってる人もいるわけだし

でももし終身刑があれば終身刑にしてやりたい
俺はこいつの為なら税金払っても構わないよ
712名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 03:19 ID:2sR7XQuF
八つ当たりはイカン。
関係ない人を巻き込んじゃイカンよ。
通り魔ってのは絶対許せないな。
713天誅:02/01/21 03:21 ID:H968j/66
死刑で良し!当然だ!
714名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 03:24 ID:EOfJaN6E
40か50になって娑婆に出て、僧侶にでもなってほしいよ。
頭は悪くなさそうだからな。
715 :02/01/21 03:25 ID:k8lLXTky
酷いようだが感情論抜きに考えるべき.
司法はそうあるべきだ.
716名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 03:26 ID:elXQQXBn
>>714
ユニークだね♪
717名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 03:47 ID:G3vqQQ16
司法に国民の声を!っていう人はいても国民の質についてはあまりいわれない。
アホな国民に陪審なんか任せられない、っていう司法関係者もいてもいいのではないか。
71830歳:02/01/21 04:14 ID:qIejHlo+
どんな生い立ちだろうが俺は同情できんね。殺された2人は殺され損。
無期懲役?俺はこんな奴のために税金払いたくない。
かわいそうな生い立ちで犯罪犯すような奴はその前に自殺しろ。
719名無しさん@お腹いっぱい:02/01/21 04:20 ID:o8Qr1pFg
>>718
なんでお前のようなゴミが殺されなかったんだ・・・つか、早く自殺しろよ
720名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 04:21 ID:DE9djHhH
無期懲役-死刑の間に「地雷除去刑」を作ろう。

数のノルマをこなしたら無期懲役刑にスライド、
途中で失敗したらあぼーん

とりあえずコイツは除去ノルマ1000個くらいで。
721名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 04:22 ID:E2y6sJWQ
計画的に人を殺したりした場合は全部死刑にすればいいんだよ。
中国なんかちょっとした事でも死刑だからね。
死刑にしまくれば、案外犯罪も減るかもね。
722名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 04:27 ID:/tabBhDA
>>721
造田のような犯罪者はともかくDQN犯罪は減りそう
723名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 04:33 ID:7jH+xh5n
どうせ死刑になるんだったら一人殺すも百人殺すも同じだ!!
なんて開き直られると逆に怖くないか?>721
724名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 04:45 ID:E2y6sJWQ
それは確かに恐いね。頭いい奴はやらないだろうけど、人生に
嫌気がさしてる奴とかはやりそうだね。
725名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 04:48 ID:2MnxvKig
造田は間違いなく>>723-724のタイプだっただろうね
自分の人生なんてどうでもよかったんだろな、、、
726名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 04:54 ID:dj8B5c5L
量刑を加算していく仕組みをつくるのがまず先決と思う。
懲役70年とか200年とか。そのうえでそれではだめな
凶悪犯罪者に死刑を決めればより納得のいく判決に
なるとおもう。ちなみに私は死刑はあってよしと思う。
727名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 05:01 ID:E2y6sJWQ
俺も同意見だね、人生の半分も生きていない子供を殺すってのは
許せないね。
728名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 05:04 ID:o8Qr1pFg
子供だぁ!?

(゚Д゚)ハァ?
729名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 05:04 ID:QPrmm/ee
宅間とこいつが同じ死刑ってのはおかしくないか?
いや、宅間はまだ死刑じゃないけど、どうせそうなるだろ。
730名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 05:06 ID:oHELapCb
どっちも一緒だと思うぞ
年齢はあるにせよどっちも身勝手な行為だよ
731名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 05:07 ID:051mlDou
732名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 05:09 ID:dj8B5c5L
上にも書いてあるけど人間はうまれたときから不公平の上に生きてる。
生い立ちは、犯罪を肯定する理由にならない。なぜなら、殺された側も
ふくめて社会生活している人間はその点に関してみんなおなじだからだ。
むしろ、同じ凶悪犯罪をおこして、ある国では、懲役70年とか200年
なのにある国では15年以内に釈放され社会に放免される
不公平感や一般市民の恐怖感を考えてほしい。
733名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 05:29 ID:HSd2u9Bw
殺人は即死刑、精神病を訴える被告とその弁護士も死刑に
して下さい、小泉様ーーーー。
734名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 05:36 ID:vrIILzNJ
宅間はもちろんのこと校舎を建て替えろとほざいたPTAも死刑にして下さい
小泉様ーーーー。
735名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 07:03 ID:7jH+xh5n
それならちょっと古いけど、野本岩男が死刑にならなかったのも
超納得出来ないな。自分の妻と子供二人殺して無期懲役?これこそ
鬼畜以下だと思うけど。エリートには甘くなるのか?裁判官は死ねよ!!
73630歳:02/01/21 09:50 ID:qIejHlo+
なぁ、生まれがどうとか、親に捨てられたとかで世をひねて無差別殺人した
奴に本当に同情したり可哀相な奴だなんてマジに考えれるのか?
俺は全然そんな感情がわかないんだがもしかして俺って冷たいのか?

>>735 まぁ、法の下での平等は理想だが、やはりエリートと社会的に必要性のない奴では
扱いも変わるのも当然だとおもうよ。それじゃいかんとおもうがね。
WTCで死んだエリート達の命とアフガンの半分土人みたいな連中の命が同じ重さ
だなんて本気でおもう?
737WTC職員の日常:02/01/21 10:22 ID:UM26lPv/
       ,.-、       ,..-‐−- 、、
     /^`~",  :\  ,ィ":::::::::::::::::::;;;;;iii>;,、
   ,.-",   /......:::::i::l /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" ::ヤi、
  ,.i  .|  :キ:::::::::::|::V::::::::::::;:"~ ̄     ::i||li
 / 、  | ,;:::::l:::::::::::マ,.-‐-、j'_,.ィ>、、   .:::iii》
 i、 ヘ  :\:::::::キ;:::::::(:::j::):...) `‐-‐"^{"^ヾノ"
  ヤ、 \:::::\,::::\:;;;:iゞ:-:;ィ     ,.,li`~~i    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.,;iiλ\.,,ィ^-‐'`ー",:::|::;X'::7、   ・=-_、, .:/   < ののたんキーホルダーと飛行石を交換しないか?
";ii::i`ゝ、::;;;:、-‐-;;;;i‐'''|  .〉'.ヘ    ''  ./     \_____________________
.;ill;;:\::::::::::::::::;ノノl} ィ|、./:ー-`=‐-、、ノ
iilllllli;;:::`:‐-‐'":;ノoノハヽo=‐-、,,_`l, ,.へ
llllllllllllii;;,,___;;;iill|||( ´D`) \ー=、7^ヾ'‐-、、
|||||||||||||||||||||||j'::::(U,U‐"、:::::\..::/   \  `ヽ
             UU
738名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 10:23 ID:1daLoaaa
>>736
思う、思わないはともかく、司法判断でそういう理由で量刑の差が
出ることはないと思うがね。

個人的には子供を虐待死させたバカ親は死刑にして欲しい。
非人間的という意味では、こういう連中がその言葉にふさわしい。
739 :02/01/21 10:38 ID:jqtS5UEE
>736
お前は同情心のかけらも無いやつだな
殺人犯した奴は死刑でいいと思うけど
生立ちがあまりにも可哀想だろ
お前も造田と同じような人生送ってたら社会に対してちょっとは
憎しみがわいてくるだろう
それで殺人ってのはよくないことだが
今の日本人は弱者に対しても同情心が無いどころか逆にいじめようとするから
弱者が可哀想だよ

弱者に対してやさしくなれば底辺でも会社の上司が偉そうにしなくなったり
会社で過労死したりしなくなったり労働者の待遇がよくなったりするんだよ
日本はもっと人権を尊重する社会になってほしいね

740名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 10:43 ID:/yHSxmoL
マスコミなどで知っている範囲での造田の生い立ちなどには、かなり同情を感じる。
本来は見知らぬ他人などを殺しても本人にはなんの得もないはずだ。
この点、元妻などに迷惑を掛けようという目的をもっていた宅間とは異なる
のではないか?
人生につぶされた若者の自殺的な犯行に思える。
彼が殺した赤の他人は自分自身、自分の人生ではないのか?
741名無しさん@お腹いっぱい:02/01/21 11:23 ID:v31zhdBs
死刑!懲役70年80年だと穀潰しにいつまで飯食わせにゃ
ならんの。
遺族が希望したら死刑執行の見学ができるように
なったらいいのに。
 
田舎で署名集まったってもし田舎でこの殺人者が無差別殺人
を起こしたら署名集まるでしょうか。
742名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 16:57 ID:sEAFayyH
>736
ネタじゃないとしたらあまりに浅学で無知というほかない。しかもそれは
ナチズムに繋がる非常に危険な考え方だ。職業に貴賎はないし、そもそも
野本が出所後医師としてはやっていけないことを考えると、社会のお荷物に
なる可能性が高いのは所謂エリートの方じゃないの?ガテン系は出所後も
ちゃんと社会の役に立つと思うけど。
743名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 18:00 ID:3IutaayK
>>735
家族内での殺人事件は、一般の殺人事件より刑が軽くなる傾向にある。
保険金目的などは別として、痴情のもつれや家庭不和などが動機の場合、
被害者になった家族の方にもある程度の責任があると認定されることが
多いため。
744名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 18:02 ID:3IutaayK
>>703
> 人を殺したやつの、そこに殺意があるなしで判決を考えるってのはやめにしてもらいたい。

それを言い出すと、交通事故で死なせた場合も、殺人罪と同じ扱いになるよ。
傷害致死罪もね。
745 :02/01/21 19:18 ID:DxygNWKO
>707
それじゃあ、裁判なんか必要無いね。
犯罪と刑のリスト作っとけばいいんだから。
で、同じような事件が起こり続けると。
74630歳:02/01/21 19:47 ID:qIejHlo+
>>740 ネタじゃないよ。この現在の日本の豊かな社会で生い立ちがどうのなんて甘えにしか聞こえん。
若いんだから選ばなけりゃ仕事もあるし、親の借金にしても法律的に支払う必要あるのか?
自己破産とかあるだろ?そんなんの八つ当たりで殺されたらたまらん。

>>739  人権?そりゃ人権は大事だが、殺人者の人権より被害者の人権を重視するのは当然だろ。
弱者がイヤなら這い上がる努力をすべきだし、大抵の人はそうしてる。

>>742 社会では建前上は、職業に貴賎はないことになってるが現実はどうよ?
確かに、ガテン系がいなけりゃ家は建たん。それは認めるし彼等はえらいと思うよ。
でも、エリート一人教育するのにかかった金額とガテン系一人育てるのにかかった
金額を考えてみな。どっちの損失が大きい?
747名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 20:25 ID:bmNP4PlJ
>>702
私も署名したいです。
748名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 20:41 ID:ZQ3eGwqt
>>702>>747
信じらんねぇ。
749名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 20:41 ID:wzSki6iF
>>747
被害者の前で署名しな
750 :02/01/21 20:43 ID:AqE0Nw5E
>>746
30歳のオッサンがこんな所でナニいってんの?(失笑
751名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 20:59 ID:3WTS4YJd
凶悪犯を擁護する奴らが多いからな、自分の身は自分で守るしかないか
これからは護身用のナイフでも持ち歩くようにしようか
自分や他人が通り魔に襲われたら通り魔を問答無用で刺し殺してやる
正当防衛だろこれは
752名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 21:01 ID:JaLqxc2B
バカだねえ。車で無差別にひき殺せば2人くらい殺しても
10年くらいで出てこれるのにね(w
753名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 21:03 ID:ZQ3eGwqt
>>751
銃刀法違反になんないの?
包丁新聞で巻いて持ってた方が、「研ぎに出しに行きます」
って言い訳できると思うけど。
754名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 21:05 ID:g/kudw7m
>>753
正当な理由と認められるかどうかが問題。
おそらくだめだろうけど。板前なら包丁もってて
問題なし
755名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 21:09 ID:ZQ3eGwqt
>>754
まじ???
よく築地の包丁屋に研ぎに出してるんだけど、
捕まったらやばいじゃん。
756名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 21:10 ID:g/kudw7m
>>755
ヤバくないよ。マジでよく行ってるなら
「研ぎに出しにいくところ」
って言えばいい。築地の包丁屋でちゃんと
ウラがとれればOKでしょ
757名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 21:11 ID:ZQ3eGwqt
>>756
あ、そうか。
安心した。ありがとう。
758名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 21:15 ID:vd2Zu/im
>>751
注意すべきは通り魔に殺すつもりが無かったら
通り魔にも正当防衛が適用されるだろうということ。
っていうか下手に返り討ちにあって死んだら、相手の言い分だけ通って
相手が被害者ということになるかも
759名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 21:18 ID:ZgJ0QNst
被害者感情と言ったって、自分が被害者(関係者)になったらそれこそ心神喪失状態になって、
冷静さを失うと思うのす。それが被害者感情というものだとも思うのす。
新聞社は新聞販売所の劣悪環境について紙面で議論すべきだとも思うのす。
警察も新聞社も耳目を集める変わった凶悪事件が増えて欲しい!のは間違いないのす。
新聞売れるし予算増えるし。被害(関係)者のドキュメンタリー撮ると正義の「絶対的弱者」に
やさしいジャーナリストぽくて気持ちいいのす。
たま〜にしか起こらない変な(それゆえにニュースバリューのある)事件を基準に法制度改正の
ぎろーんをするのも変な話のす。
精神の病があるものとないものの犯罪率は変わらないのす。
てんかん患者とその他の人の自動車事故率はてんかん患者の方が低いのす。よって、統計上は
「てんかん患者でないものは自己をおこすの危険が高いので運転禁止!」のす。
760名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 21:20 ID:PqI26o3I
>746
甘いよ。ヤクザに自己破産を主張しても通る訳ないでしょ。
あと気の毒だとは思うけど殺された被害者はこの世にいないのだから
現実的には人権は存在しない。不条理かもしれないけど現実に生きている加害者
には人権が存在し得る。擁護できる可能性は加害者にはある。もちろん
被害者の遺族には相応の補償やアフターケアが必要だけど。
社会的に有用なのはエリートかガテン系かなんて議論をすること自体ナンセンス
だと思う。片一方だけでは近代社会は成り立たないのだから。原始社会だったら
ガテン系の方が断然有用だと思うけど(藁
761名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 21:31 ID:vd2Zu/im
>>759
縦読みじゃないよな。
なら同意。
762名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 23:16 ID:E2y6sJWQ
無職は恐えーな、(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
763名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 23:21 ID:gmDcU4Hd
>743
子供は関係ないんじゃないの?
764名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 23:47 ID:E2y6sJWQ
無職は恐えーな、(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
765名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 23:50 ID:SseeT1sU
>>760
かつてキミらのお仲間だった岡村弁護士に言ってやれ。
「あんたのカミさんは殺されちまったんだから人権なんて存在しねーんだよ!
カミさんを殺した犯人の人権を尊重しろ!」ってな。
766名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 23:52 ID:Wi12ijVV
まさとφ ★から記者資格を剥奪するべき。
ニュー速+で、最悪記者No1のまさと。
恣意的にスレをたてまくってる事で批判が多いばかりでなく
人間性にもかなり問題がある。
記者資格剥奪を検討しませんか。
以下のスレはまさとの記者資格についてのスレです。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1011621014/l50
767名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 00:25 ID:Ex/6CQx4
age
768名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 00:28 ID:X4CZzOb2
とりあえず「人権」という言葉を振りまわす連中が胡散臭いのはよくわかった
769名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 01:37 ID:9C4Eqs8V
加害者の彼に、このまま死刑になって欲しくない。
本当に可哀想なくらい不運な人生を歩んで来て、色んな絶望を味わって来たんだと思う。
でも『もうこんな人生どうでもイイや』なんて思ったまま死んで欲しくない。
本当に気の毒な生い立ちだと思うけれども、人の命を奪うなんて間違っている。
自分のしでかした、愚かで間違った行為・考えを自覚してから死んで欲しい。
彼が悔いてから、刑を執行して欲しい。
加害者である彼の為にも、被害者の為にも。

誰一人、彼に手を差し伸べる人はいなかったのかな。
それとも彼がその手を拒否して来たのかな。
このまま死んじゃったら、可哀想すぎるよ。
770名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 16:55 ID:Ry2dDcSP
ageruka
771キューサイ:02/01/24 17:35 ID:izNsBnrI
 プラス量刑制度も併用して、70年とかを出すのはまず基本。
その上で本人の寿命にとって絶望的な長さの判決(35歳刑80年とか)が出た場合、
被告にもうひとつの選択肢を与えるというのはでうでしょう。
 
 先進国ですからそのまま死刑以外の刑を受ける、というのと
二つ目は極悪非道の犯罪者に対する『臓器移植安楽死の選択権』です。

まず骨髄移植から全ての臓器を登録すれば役に立つのは数百人、
命すら十人以上救える可能性がある。
そのことを教え諭して、自分ですらも償えるのだ、天国への最後の道があるのだと
罪人に教えその魂を救ってやりたいのです。
で、精進潔斎の上で、全ての臓器に最もダメージの少ない方法で
安楽死。 
 もちろん一流の宗教家をつけて。
宅間がこれを拒否するとは思えません。
かれはすでに兄の自殺後の四階からの飛び降り経験者です。

 場合によっては現在の死刑囚に対して行なわれてる向精神薬の投与のみならず、
被暗示性が飛躍的に高まる薬物と指導チーム(洗脳ではありません!
真の宗教つまり正義、社会利益の為の教育であり、大切な行為です!)
を積極的に造るべきだと思います。
772名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 20:34 ID:o7yDqeMT
>>771
たいていの人間は死刑囚の臓器なんか移植されたくないでしょ。
773名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 22:59 ID:EF3lKfrI
造田被告には死ぬまで拷問の刑キボン
死刑生ぬるい
774モナー:02/01/24 23:03 ID:pZQzsKX9
     ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | <  うるせー馬鹿
   \|   \_/ /  \_________________
     \____/

775名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 16:58 ID:Fnclg5tP
age
776名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 13:27 ID:lzUT4ppO
削除依頼処理待ちにつき、保存sage
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1003478965/346
777名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 04:47 ID:Z1QSQjDD
あぶなかった〜
778名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 12:29 ID:/0vNgdzA
削除依頼処理待ちにつき、保存sage
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1003478965/346
779名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 00:05 ID:k721LSJp
780名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 04:03 ID:k721LSJp
781名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 04:18 ID:xxNNMrp2
加害者の人権や、被害者の人権論議、
どちらも今の日本を象徴しているね。
結構なことだけど、
ちょっとした挫折や学歴コンプレックスで犯罪犯せる精神状態
そのものがやはり生ぬるいよね。
世界中に、親を戦乱で失ったり餓死したり、地雷で手足を失ったり、
幼女売春させられたり、エイズになっている子供がいるのに、
必死に生きてる。通り魔殺人なんてせずに。
特に、通り魔って男しか前例がないらしいね。
今の日本人は軟弱、特に男がね。
これから日本の生活水準は等しく落ち込むと思う。
そうなったら、少しは逞しくなって、多少の事でやつあたりなんて
しなくなると思う。
782名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 01:33 ID:g6ZzR/H8
正直、親を殺すための旅に出ればよかったと思う。
783名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 01:34 ID:agNAcwBd
784 :02/01/29 16:48 ID:w3l4dUzK
ひろしーーーーーー。
785名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 17:28 ID:tVlHb7Lt
>>783
(T-T)<怖い、、、
786名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 18:25 ID:93/8b6+W
>>783

造田の将来だな
787名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 14:59 ID:RgkhuG9r
除依頼処理待ちにつき、保存sage
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1003478965/346
788名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 18:02 ID:Alav6gCl
kimoi!
789名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 19:19 ID:Alav6gCl
age
790名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 22:36 ID:Alav6gCl
age
791奴顔婢膝:02/01/30 22:38 ID:pFXQY3lv
みんな、なぜageるの?
792名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 22:40 ID:JzkdBlWz
>>783
あーもう怖いよー…
793名無しさん& ◆oMSUtR7A :02/01/30 22:42 ID:x/bb0hq0
造田死刑で良し
794名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 01:15 ID:MLVj8HiH
age
795名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 02:25 ID:MLVj8HiH
age
796名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 00:29 ID:xrVcYcQr
age
797名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 00:44 ID:lc70vIQd
刺され損。
798名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 22:34 ID:xrVcYcQr
age
799名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 22:44 ID:ata/kKQj
>>782
ガチンコファイトクラブ
800名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 18:22 ID:Y1aX4/8P
800
801名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 00:57 ID:+dchKuaX
大野市太郎裁判長は転任したんじゃなかったけ
802名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 01:02 ID:cQvjGB/6
一人で内乱起こしたようなもんだからねぇ。
社会への復讐を遂げた者として
死刑にされて本望だろう。
803名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 07:34 ID:+dchKuaX
ぞーだ
804名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 10:32 ID:+dchKuaX
鰊はまだか。。。
805名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 04:29 ID:3lDy8n2F
age
806名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 04:44 ID:CQ/MGr9G
サンシャイン、事件のあった翌日行ったら花束があり、人もまだらだった。
しかし、床には血がこびりついてた。今では、忘れられたかのように人が
いっぱいいるが。この事件は忘れられない。
807 :02/02/04 04:47 ID:ltKbZz2Z
正直、死刑は重過ぎる
808名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 04:48 ID:Pv6tGA47
>>807
はいはい家族を殺されてからそのセリフ言ってね
809ななし:02/02/04 04:48 ID:8EElYEXj
>>807
12年で仮出所してあなたの前に包丁持ってたっているかもしれませんぜ
日本にも本当の意味での終身刑をつくるべきだ
810名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 04:55 ID:QLNYwGoj
>>808
>>809
その理屈だとすべての犯罪は死刑か無期懲役になるな
個人の立場や気分で判決が決まってたらろくな事にならない
811名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 05:01 ID:1/YWrJ2q
>>810
>個人の立場や気分で判決が決まってたらろくな事にならない

相手は個人の気分で人を殺してる奴だぜ?

812名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 05:12 ID:05AFuh9B
ホームレス殺害のクソガキとこっちじゃ処罰に
不釣合いがありすぎる。
813名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 05:19 ID:7BG+8W7K
二人殺して、六人も傷つけている。
死刑で十分。死刑の必要十分条件を満たす。
死刑でなければ808に激しく同意。
814 :02/02/04 08:09 ID:skBet28j
>>813
約2000名の罪も無い血友病患者を無差別殺戮した安部英は、無罪を勝ち取りましたが何か?
815名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 08:13 ID:q0PbK0PI
>>814
頭の程度が知れるようなこと言うな
816 :02/02/04 08:47 ID:skBet28j
>>815
おや、2人殺して死刑に必要充分条件で、
2000名殺して無罪とはおかしくはありませんか?
817名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 08:50 ID:7HvjEL30
俺が血友病だったり、子供を殺されたりしたら、安部を殺しに行くなあ。
どうして、誰にも殺されないんだろうか?
それが正しいことだと思うから。
ちょっと不思議。
818名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 08:52 ID:voPrW0xj
>>816
その前に安部英が何罪で起訴されたのかも知らないとは。
819名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 08:57 ID:dxslDvw0
自分の子供がDQNに殺されて、そいつが数年で出所したら
どんな手を使っても復讐する。
820 :02/02/04 08:57 ID:skBet28j
>>818
業務上過失致死被告事件
821名無し@意味なし:02/02/04 09:01 ID:7IeKEUu8
>>820
つまり交通事故と同じって事だな。
822 :02/02/04 09:04 ID:skBet28j
>>821
殺す事になるのはハッキリわかっていてやったのだから
「未必の故意」であって、事故とはまったく違いますが何か?
823 :02/02/04 09:05 ID:skBet28j
>>821
つーかあんたは、あの人非人の人殺し安部英の味方をしたいわけ?
824聖戦:02/02/04 09:06 ID:skbffF0B
新しい作戦だ。
明日、1月4日、午後9時丁度に、
ハマー公式サイトに爆撃を仕掛ける。
諸君等の働きに期待する。
なお、このスレを見たものは直ちに別の板およびスレに
コピペするように。
ハマーを許してはならん!
なお、敵の本拠地は以下のとおりだ。
http://www.avexnet.or.jp/ayu/
敵基点に突入後、各自F5キーを押しっぱなしにし、
敵サーバーをダウンさせるように。
以上、解散!

825名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 09:06 ID:iGG8PE8W
人を殺すならブレーキ壊してからダンプで突っ込む。
これ常識。
826名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 09:07 ID:q0PbK0PI
>>822
ほんとにはっきりわかってたら止めるだろ

当時の阿部は遺伝子組換え食品が危険とかと
同じくらいにしか危険だと思ってなかった
ということになったから無罪になったんだろ

おまえいいかげん恥ずかしいよ
827821=アベタケシ:02/02/04 09:07 ID:skBet28j
「あんたたちゃぁ、こんな老人をイジメて、何が楽しいんですかぁ!」
828名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 09:10 ID:skBet28j
>>826
会議のテープを聴いた事無いのか・・・
あいつはハッキリわかってて、癒着してたミドリ十字からのキックバックのために、
わざと無視したんだよ。
自分の権威なら揉み消せると思ってね。
(実際もみけして無罪になったが)
829名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 09:11 ID:q0PbK0PI
>>828
お前さ、他人の論文読んだりデータ見たりとかしたことないの?
830名無し@意味なし:02/02/04 09:11 ID:7IeKEUu8
>>822
>>823
キミ達勘違してるよ。俺はただ単に業務上過失致死って
言ったら交通事故と同程度の罪なんだと思っただけだ。
言っておくぞ。俺も阿部は古い言葉で言えば、市中引き
廻して打ち首獄門、今で言えば公開処刑を中国のように
するべきだと考えてるんだ。そう興奮するなよ。
831名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 09:12 ID:skBet28j
>>829
お前マジで安部英が無実だと思ってるわけ?
最悪だな・・・
832名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 09:15 ID:q0PbK0PI
人の思いこみを変えるのは難しいし、
その人がどう思いこんでるかなんて誰にも
わからないんだよ

とりあえずID:skBet28jは今から街中にいって
お前オレを殺そうとしてるだろうとか言ってわめいてきな
自分がどれだけおかしいこと言ってるのかわかるから
833名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 09:17 ID:voPrW0xj
業務上過失致死罪でも無罪になるような事件を「未必の故意」を立証出来る訳ないだろ。
834名無し@意味なし:02/02/04 09:17 ID:7IeKEUu8
>>822
未必の故意での殺意を立証するのは難しいよ。
835名無し:02/02/04 09:18 ID:7EsJJRR6
殺したやつぁ殺しゃあいいんだよ。
836名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 09:18 ID:skBet28j
>>834
だから殺意の立証が難しいから殺人罪で起訴できなかったんじゃないか。
837名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 09:19 ID:skBet28j
>>832
はぁ?
838名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 09:20 ID:voPrW0xj
skBet28j、自分で答えを出してるではないか。
殺人罪で起訴されてないから死刑にならない。


839名無し@意味なし:02/02/04 09:21 ID:7IeKEUu8
>>836
そうだね。
840名無し@意味なし:02/02/04 09:25 ID:7IeKEUu8
ところで字間違えてた。
阿部じゃなく安部ね。
841名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 09:26 ID:skBet28j
安部は、非加熱製剤がエイズの原因になることは充分に知っていた。
(これは会議の録音テープで明らか。)
(「実は一人殺しているんです」「毎日毒が入っていると思いながら注射しなければならない」などと言っている)

当時研究班では、アメリカの研究では非加熱製剤がエイズ感染を媒介しているとの報告があがっている事も言われていた。
非加熱製剤は危険だから、即刻やめて、安全なクリオ製剤に転換すべきだとの意見も多かった。
なのに安部は、懇意にしているミドリ十字から、非加熱製剤の在庫がはけるまでは転換はまってくれと言われていたため、
研究班班長である自分の権威を使って強引にこれらの声を黙殺した。

安部は完全に故意の殺人者だ。

立証が難しければ無罪でOKなのか?
842名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 09:30 ID:q0PbK0PI
ようするにID:skBet28jは何がやりたいの?
2000人殺した安部が無罪だから造田も無罪ってことを言いたいのか?
843安部英の録音テープより:02/02/04 09:32 ID:skBet28j
「相手は素人ですからね。ぼくは、ちょっとうそかもしれないよ、うそだがこういったんだ。
 ああクリオを溶いたら、クリオを溶いてやってると、小さなシリンジ(注射器)が詰まるんです。
 (中略)うん、あれは詰まるんですよ。だれもが文句いう人いない。
 みんなあなたね、それは詰まらんこともたくさんあるでしょう。
 だけど詰まる時が一回でも二回でもありゃ詰まるんだよ。
 あなたの学問的な良心だったらあるいはうそをついているということになるかもしれないがだ。
 しかし一回でも詰まれば詰まるわけだ。」

クリオは詰まるから非加熱製剤から切り替えられなかったとの発言は、
これでウソだと判明した。
844名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 09:35 ID:q0PbK0PI
そもそもソースは?
845名無し@意味なし:02/02/04 09:35 ID:7IeKEUu8
>>841
誰も無罪で言いなんて言ってない。ただ日本は良くも
悪くも法治(ある意味放置)国家なんだ。法廷でいか
に犯意を立証するかに掛かってる。テープも裁判では
証拠能力としては薄弱だ。国民の多くは安部や麻原の
ようなヤツは頃したいと、死刑にしたいと思ってるが
そうはいかないのが裁判だ。検事もいれば裁判官もい
るし、弁護士もいる。その中で、決められた刑法やル
ールの中で粛々と裁判を進めなければ、混乱をきたす。
キミも安部を殺したいからと言っても、まさか頃せまい。
色々事情もあるだろうし。て優香常識から言ってそん
な行動は取れないよな。世の中ってそんなもんだよ。
そんな事したら治外法権国家になってしまう。刑法の
改正も望み薄だし。
846名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 09:36 ID:skBet28j
>>842
何が言いたいか?
とっくに言っているが。
「2人殺せば死刑に十分条件」と言ってる>>813に、
「2000人殺しても無罪なのはどう思っているのか」と問う事。
847名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 09:37 ID:q0PbK0PI
>>846
とりあえず裁判官に文句言えよ
ほとんどの裁判で情状酌量の余地無い状況で
二人殺せば死刑ってなってるんだからな
848名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 09:39 ID:skBet28j
>>845
おかしいと思わないのか?
たった2人殺しただけの造田は即刻死刑宣告されたのに、
なぜ麻原はいまだに生きている?
なぜ安部は無罪放免なんだ?
純粋にこの国の司法はおかしいと思わないのか?
陪審員制によるスピード裁判を希望する。
849名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 09:41 ID:q0PbK0PI
>>848
陪審員なんて導入したら
とりあえず犯罪者はみんな無罪になるんじゃないの?
850名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 09:42 ID:skBet28j
>>849
とりあえず麻原や安部は即刻死刑だろ。
851名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 09:43 ID:skBet28j
今の日本の司法制度じゃ、オウム裁判はいったいいつになったら決着がつくんだ?
852名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 09:44 ID:TLUocc/5
造田くん、かわいそ〜!
日本の刑事司法って
どうしてこうも国民の期待を、外しまくるんだろうね(w
853名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 09:48 ID:voPrW0xj
>>850
日本国憲法
第31条  何人も、法律の定める手続によらなければ、その生命若しくは自由を奪はれ、
又はその他の刑罰を科せられない。

854名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 09:51 ID:skBet28j
>>853
当たり前だ。
俺は安部をブチ殺してやりたいが、それではただの殺人者だからしない。

だから証拠主義・自白主義の今の司法じゃなく、
陪審員制を導入しろって言ってるんだよ。
855名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 09:54 ID:IXJYW+ho
>>854
それはそれで、また問題が出てきますよね。
856処刑日!!:02/02/04 09:54 ID:t1EhtrqS
死刑出行はいつだ
たいがい年度末か12月末か法務大臣が変わる前がおおいい
絞首刑になるが
この死の13階段は足がふるえてションベンをもらすそうだ
これに付き添う(殺人を犯す)刑務監は処刑者の足を引ぱって
殺すそだ・・あとはゲロがでるそうで
これらを水であらい流し死体を棺にいれて火葬場え送り出し
これで報奨金1万円がもらえる
人を殺して金がもらえるなんていいなー
857名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 09:58 ID:skBet28j
>>855
少なくとも、誰の目にも明らかな極悪人が、大手を振って無罪放免でいられる事はなくなる。
少なくとも、判決までに何十年もかかり、被害者が生きて判決を見る事ができないなんて馬鹿な事は無くなる。
858名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 10:01 ID:q0PbK0PI
とりあえず狂山事件の石川みたいな奴もさっさと死刑にしてほしいな
859名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 10:07 ID:IXJYW+ho
>>858
検索したけど出てこないです。(´д`)
860名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 11:59 ID:V21O4Jvj
    /     \
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    || ー ー |  |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ||、 _  | / o O | 造田好きだ、、
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    | |_/レ' / | |日
    /`'| |//  `'`、\
   /( ̄V     \\
  / ̄ ̄|⌒)/   〉 \
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861名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 16:57 ID:f7NQfqMk
>>854
陪審制にすると証拠もなく人を有罪にできると思ってるわけ?
862名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 21:29 ID:skBet28j
>>861
たとえば安部の裁判では
安部の証言の嘘をハッキリと裏付ける
録音テープという決定的な証拠があったにも関わらず
テープは証拠能力に乏しいとされて無視された
陪審制であれば
これは決定打になっていたはずだ
863ちんこ:02/02/04 21:30 ID:qYtijEFR
公開処刑してくれw
864名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 21:33 ID:4lcXfjTO
だから安部を有罪にしたらこれから研究者はなんでもかんでも「危険だと思う」って言うようになんだろがぁ!
865名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 21:44 ID:OX8hajAB
ばいちん員に抽選であたーると、とてーもしんどいんだよ。精神的に。
自らの良心に従ってチカイマース、なんてことを神に誓って云々という伝統の無い
ニポンジンにできるアリマスカ?
とはいえアメリカの中途半端な現行制度よりらじかるな陪審制を導入するとなかなか
風通しよくなっておもしろーいと思うy。
あべたんみたいに研究室あぼーんされた医師が権威になってしまう血友病という分野って
いったい。。。儲からないとこはだれもやらないのnハンセンびょーとか。
866名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 01:06 ID:zpNi8IjW
>>821
>殺す事になるのはハッキリわかっていてやったのだから

あげ足をとるようだが、もし裁判で「ハッキリわかって」いたと実証されれば、
無罪にはならないと思う。残念だが、「正義」は、安部のツラの皮の厚さに負けた。
それが真相だと思う。そして、そういうことは、法廷で、社会で、職場で学校で
あることだ。だからなおさら、無罪になってはいけないのだが・・・無念だ。
867名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 00:34 ID:/O9rl4/H
age
868名無しさん@お腹いっぱい。
殺人って自殺と同義だとすると
造田被告にとっての死刑判決っていうものは
そんなにショッキングなものでもないのではないだろうか
ないないづくしないづくし♪