【経済】ダイエー：主力４行が債権放棄など検討、再建に抜本支援[01/09]

ダイエー：主力４行が債権放棄など検討、再建に抜本支援
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020109k0000m020130000c.html
大手スーパー、ダイエーの経営再建について、三和銀行、富士銀行など
主力４行は８日、債権放棄などの抜本支援策の検討を始めた。債権放棄
を含めた支援規模は３０００億〜４０００億円程度で調整している。
ダイエーはグループで２兆３０００億円の有利子負債を抱え、株価の急落
などにより経営不安が取りざたされている。このため債権放棄などの支援
で、採算の取れない店舗や赤字の続くディスカウントストアなど非効率
資産の一掃を含む新しい再建３カ年計画を２月までにつくり、高収益体質
への転換を図る。

主取引行の三和、東海、富士、三井住友４行が検討を始めたのは、債権
放棄（ダイエーの債務免除）に、ダイエーの債務を株式に転換する
「デット・エクイティ・スワップ」を組み合わせる手法。ただ、この手法
に慎重な銀行もあり、早ければ週内に４行で支援規模などについて具体的
な調整を行う。

残りの記事は>>2に

主力４行は一昨年秋にダイエーの経営危機が表面化した際、優先株（議決
権がない代わりに配当などが普通株より優先される）による１２００億円
の資本注入と、５０００億円の融資枠の設定を決め、昨年２月末までに
順次実施。一方、ダイエーも創業者の中内功氏が経営から退き、ＯＢの
高木邦夫氏が昨年１月、社長に就任して再建計画を進め、いったんは株
価も３００円台をつけた。

また、ダイエーは負債削減に向け、ローソンなどの事業や資産の売却を
進めてきたが、純資産額が５７０億円（昨年８月末時点）しかなく、不
採算店舗など収益性の低い資産の売却を加速させると、損失が発生する
ため、債務超過に陥りかねないとの見方も出ていた。さらに、流通大手
・マイカルの破たんの影響もあり、株価は１００円を大きく割り込んだ。

このためダイエーは、主力行とも相談し、債務圧縮や債務の株式化で、
早急に負債を１兆円以下に圧縮する体制を整えるために、新たな再建３
カ年計画をまとめる方針。

ダイエーは、衣料や食品などの収益力を回復させてきているが、９０年
代に進めた大型ディスカウントストア「ハイパーマート」や、会員制ディ
スカウント店の「コウズ」が年間１００億円を上回る赤字を出しており、
本業の足を引っ張っている。ハイパー、コウズは閉店か業態転換などに
より、全廃する方針を固めているが、採算がとれる見込みのないダイエー
自体の店舗の閉鎖・売却なども新たな再建計画の中での課題になっている。

焼け石に水

株価１０５（＋３０）だってよ！！

なんかどんどん解体が進んで“経済的影響度から鑑みてつぶせない会社”→“つぶしてもオケ―な会社”
になりつつある気がします・・ってかんぐりすぎ？(´▽｀；

12月の収益も目標に少し届かなかった。

今の時期「再建計画」というものがうまくいった例は
ほとんど聞かない。

２兆円の負債さえなければ、ってとこだろうね。
「倒産→リストラ」だと社会的影響がおおきいから、会社が存続している
うちにリストラを徹底して、その上で債務切り離しのために更正法申請して
再出発、ってことになるんじゃないの？
いずれにしても、経営者の責任は免れないけど。

つまりダイエーが逝ったら、主取引行の三和、東海、富士、三井住友４行
は一気に逝く可能性があるという事ね

ペイオフ解禁に向けてのいい資料になるよ（藁

ダイエーがストップ高：主力４行が金融支援との報道−100円台を回復
http://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?ptitle=title&T=japan_news_story_kigyo.ht&s=APDuRICHMg1_DQ4NH
ダイエーの株価が急騰してストップ高（値幅制限いっぱいの上昇）。前日比30円（40.0％）高の
105円で取引が進んでいる。ダイエーの主力取引銀行４行（三和銀行、東海銀行、富士銀行、
三井住友銀行）が3000億−4000億円規模の抜本的な金融支援策の検討を始めたとの９日付の
毎日新聞報道が好感されている。値上がり率は東証一部第トップで、昨年12月13日以来１カ月
ぶりに100円台を回復した。

東京三菱証券投資戦略部の三島拓哉チーフクレジットアナリストは「主力４行でダイエーを
全面的に支援していく意思が改めて表明されたことは評価できる」とコメントしている。ただ
「債権放棄によりダイエーの負債が減り金利負担が軽減するとしても、ダイエーの事業ファン
ダメンタルズを大きく変化させるほどのものではない」とも指摘した。

同時に株式市場関係者の間にも、総額3000―4000億円程度の金融支援では、焼け石に水でしか
ない、株価上昇は超短期的なもの、との声も多く聞かれた。

毎日新聞の報道によると、支援内容は債権放棄およびダイエーの債務を株式に転換するデット・
エクイティ・スワップを組み合わせるもの。早ければ４行で週内に支援規模などについて
具体的な検討をするとしている。一方、ダイエーはこれを受けて新・再建３カ年計画をまとめ、
早期に負債を１兆円以下に圧縮する体制を整える。

ＵＦＪホールディングズの山中一浩・報道担当は、毎日新聞の報道について、「まだ何も
決まっていない。何ら発表できる段階ではない」とコメントしている。

昨日、ダイエーの株を買ってる人はうらやましいかも。
でも、早く売った方がよさそうだけど（ｗ

今日の大引けで結局１０５円（前日比＋３０円）の
ストップ高！

１２６６万株の買い残しだとか

証券市場は、2chみたいに熱しやすく冷めやすいから
木、金と何が起こるかわからないなぁ

合併目前の三和と東海が何か画策してるクサイ

今度は4000億円か、負債圧縮を目的としてのコミットラインがドンドン
膨れ上がっていくばかり、（ﾜﾗﾜﾗ
永遠に債権放棄と追い貸しを続ける気なのでしょうかねぇ。
ダイエーが潰せないなら経営幹部達はそれなりの責任を取るしかないな。

８は低能だね

８０００億円免除だとさ。
うらやましいな！

８０００億円は不良債権になって、
結局、国民がツケを払うんだろうな。
うらやましいな！

ダイエーのせいで、低金利が続くぞ。
なにしろ、国民１人あたり７０００円だからな。
当面、預金の金利はあきらめないといけないだろうな。

球団も売るのかな？
東京新聞一味違う…
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20020109/eve_____kei_____000.shtml

球団とかドームとか、今どき誰が買うの？

球団買える余力がある九州の企業って．．．九州電力くらい？
宮崎シーガイアみたいに外資が買うのか？

国民負担が増えて楽しいのー。

８０００億円免除する体力あるなら、
もう公的資金いらねーよな。

いいかげん流通も構造改革スベキ。
ダイエー保護モ限界。

>>19
Microsoftが買収して、大リーグに加盟する。

http://members.tripod.co.jp/esashib/fukasaku07.htm
「日本国がいつ破産するかという問題ではなく、もう既に財政は破綻し
ている。民間で言えば債務超過なのである。結論からいうと、現在の日
本経済の今の体力では民間経済がいくら稼いでももう返済できない位
の借金の額となってしまったのだ。」
財務総合政策研究所特別研究官・大阪大学（財政学）・跡田教授
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
経営再建中の大手スーパーのダイエーが、２兆３０００億円に上るグループの有利子
負債削減に向けて、東海、三和、富士、三井住友の主力４銀行に債務の一部株式化
を図る「デット・エクイティ・スワップ」を軸に金融支援を要請する方向で検討し
ていることが、９日明らかになった。
今月中に再建策をまとめ、主力行と最終調整に入る見通しだ。

デット・エクイティ・スワップはダイエーの場合、問題が大き過ぎると思うがナ、、、

「売るつもりはない」

ダイエーの主要取引銀行が福岡ダイエーホークスの売却を要請するという情報にダイエーの高木社長とホークスの高塚球団社長は
「球団の売却は１００パーセントありえない。」と発表しました。

ダイエーの主力銀行の三和銀行と三井住友銀行など４行はホークス球団などの
売却をダイエーに要請すると見られます。

この情報についてダイエーホークスの高塚猛球団社長は
「３点セットといわれる福岡事業は非常に順調に行っているの。」
「球団売却はありえない、とダイエー本体の高木社長から回答をもらった」と語り
銀行団が売却要請してもダイエーは拒否する方針であることを明らかにしました。

また、福岡市の山崎広太郎市長も「球団は市民球団で、売却の話は全く考えられない。
動揺を与えるような雑音は 入れないで欲しい」と、コメントしました。
http://www.rkb.ne.jp/newsi_local/news.php3?no=3317

===
でもどこまで本気なのやら。

ホークス身売りについてはやはり野球板の方が盛り上がってるっぽいですな
〓☆☆〓いざゆけ若鷹軍団 ホークススレ28〓☆☆〓
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1009024589/549-

ダイエーの再建ってうまくいってんのかな？以前と全然イメージ変わってないんだけど･･･。
チープでモサイ(死語だと思うが、まさに死語がピッタリ！)。新しいことをするのではなく、先に誰かがやって成功したことしかしない・・・
もーダメでしょ、この会社は。確実に競争に負けていく会社だよ。
こんな会社のために債権を放棄するなんて、ペイオフを控えるわが国の銀行も余裕だね。
こいつらに任せてたら、日本は本当に再起不能の三流国家になってしまうよ。
日本の将来を懸念してage！

ダイエーにリストラ迫るよりも、迫ってる銀行にリストラをして欲しいと
切に願いけり。

ホークスを日テレが買って、日本シリーズは読売対決。
そうすれば横浜の買収計画ももとどおりになるね。

ダイエーはどうでもいいから、俺への債権放棄してくれ。

ダイエーの子会社にサラ金なかったっけ。たしかディックかな。
ここからお金借りてる人は債務返済必要なし．．．と迫ろう。

ゼネコンならともかく、一般客相手の流通業が
借金を棒引きして生き残れるほど、世の中は甘くない。

ダイエーの商品、特に衣料
自社ブランド多くないか
だから、ＴＶで｢買い物行っても買う物ナイ｣って
言われるんだ。

世の中、借金を抱えても、頑張って真面目に返している人は
たくさんいるんだ！
借金を棒引きしてもらったスーパーで、買い物すると思うか？

　貸しも貸したり、人の金。


　　　　　　　　　　　　　ヘントナ・イッサ

http://ap.tanteifile.com/news/200201/0110/01.html

球団も身売りするんだ・・・。
中内が下手だったからこうなった。
辞任するのもかなりおそかったし

でも、親がお世話になった人は多いと思うよ。団塊の世代の
象徴だね。

(　´�D｀)ノ＜　高収益を出している球団を売ると一時的には債務が減るが
　　　　　　　　儲かっている部分もけずることになるから、ダイエー全体の
　　　　　　　　収益は下がるれす。売ったらどん底に落ちるれす。

>>39
球団は、一昨年と去年に、優勝した勢いで
黒字だっただけで、基本的に赤字経営。

>>39
売れるうちに売る。
これ、常識。

早く逝ってくれないかな、ダイエー。

球団手放すのか？祭りのﾖｶｰﾝ。

銀行が債権放棄→でもって、その銀行に公的資金（といえばきこえが
いいが、要は国民の税金）が投入されて穴埋め。
なんで一企業の負債を国民が税金で払わなければならないのか。
先進国とちがって、日本は国にいいようにだまされても
国民は騒がないからな。そのうち借金だらけで国が破産。

福岡３点セット売却はガセ？本社否定しているよ、

>>45
ダイエー本社じゃなくて
債権放棄した銀行が
ダイエー本社に｢売却要請｣を検討。

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/]/,；

デット・エクイティ・スワップについて聞きたいんだけど
これって債権放棄して、株式受け取るわけで、その株式は新たに発行って事だよね？

そうするとある意味増資と同じようになる訳で、既存の株主とのトラブルとか起きると
懸念していると。

この場合、発行する株式は現在の評価額参考に決めるわけで、株価上がれば銀行
儲け、下がれば（もしくは倒産なんてことになれば）どうするのかな。

たぶん下がったら損失抑えるために売っちゃうんだろうけど、下手するとそれを知ら
ずに買った一般投資家が割を食う事になるって理解でいいのかな？

素人質問で申し訳ないです。

>>48
株式に変換すれば、ダイエーは楽になる。
債権だと利益がでていようといまいと一定額を支払わないと
いけないのに対し、株式だと利益に応じて配当すればいいわけだし。
だから、既存の株主も紙切れになるよりは・・・ってところじゃないかな。

あと、君の言う割を食うってのはいまいちよくわからん。

ダイエー再建しなくて良いよ
潔く青い目に買われなさい。

まなみたんマンセー!!!（・∀・）イイ！

銀行の再建策発表で、株価は持ち直していますが…
再建策の発表を受けてなお、格下げされました。

もはや、秒読みでは

> ダイエーの格付けを引き下げ　米Ｓ＆Ｐ
>
>　米国の格付け会社スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）は１０日、
> 大手スーパー、ダイエーの長期の会社格付けを「ＣＣＣ＋ｐｉ」から「ＣＣＣ−ｐｉ」
> に２ランク引き下げたと発表した。ｐｉは公開情報などに基づく分析という意味。
> ダイエーの再建策をめぐり、主力金融機関が債権放棄や「デット・エクイティ・ス
> ワップ」の検討に入ったことを受けたものだ。

> 　同社はランク「ＣＣＣ」について「事業状況などが悪化した場合に債務を期日通り
> に履行する能力がなくなる可能性がある」としている。今回の引き下げ理由を「ダイ
> エーは大幅な資本再編が実施されなければ、現在の高水準の債務負担を長期的に維持
> できない」としている。債権放棄などが合意されれば、「選択的債務不履行とみなす」
> として、さらに引き下げる考えだ。(18:17)

大英ホークスを売却しろと。

おい、　UFJからの他行振り込み手数料が値上がりしてたぞ！
泥棒に追い銭するからって、便乗値上げ反対！！
UFJ経営者も引責辞任しなさい！

銀行って、体力あるんだね。
じゃー、もう公的資金要らないね。
この前貸したやつも早く返してね。

前々から思っていたんだが、デット・エクイティ・スワップって言葉はなんか必殺技っぽくてｶｺｲｲよね。

ダイエーで物買う気しなくなった。

NTTドコモホークス誕生

http://nara.cool.ne.jp/mituto/

ダイエー潰れたらどれだけ連鎖倒産するんだろ・・・
マイカルやそごう以上だろうな。

借金の代わりに銀行がただでいただく、ということはできないのかなあ？
球団経営は銀行団が金と人を出し合えばいい。
新球団名は、福岡不良債権ホークス。

>>61
ホークスが福岡に残ってくれさえすれば、何でもＯＫ。

高塚さんの血と汗の成果を、
銀行はうまく使おうとしている。

高塚氏ね。

>>55
借りたくない銀行も借りないといけなかったんだよ。
借りた銀行＝危ない
ってイメージになるからってことで、無理矢理借りさせられた。

有利子負債額の約２兆３０００億円って、前から全然減って無いじゃん。

「デット　エクイティ　スワップ」というのは本当にうまく
いくのかなあ？

続報。

「売却要請ない」ダイエー球団社長＝身売り報道にさまざまな反応−プロ野球
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020110-00020648-jij-spo

銀行に助けてもらって延命かー。
もー、ダイエーに逝くのやめた。

加藤あい　妊娠　ソース　新聞

>>６６
確かに土地等の値段がさらに下がり
不良債権額がかなり増加しているはずだからおかしい。

営業利益も横ばいで財産を切り崩して利子を返すので精一杯のはずだから
借金を減らす余裕も無いはずなのにね……。

まあただ債権放棄するよりかはずっといいと思うけど。
デットエクイティスワップなら銀行が経営に足をつっこめるから、
外部の人間による思い切った改革ができそうだし、
ダイエーにとっては資金供給が容易になる。
問題は主力行がずっと協調していけるかかも。

銀行の債権放棄は結局国民の負担。する方もされる方も
それを認める方も、すべて逝って良し！！

>>73
激しくご同意

>>72
つまり、ダイエーホークスの身売りは間違いないと
いうことになるのかな？

>>75
間違いないとは言い切れない。
福岡３点セットは有数の優良企業ってどこかに載ってたけど、
その集積した優良な経営資源を活用して、さらなる高収益を狙える策でもあれば、
売却しないほうが得、と判断すると思う。
ただ現状では厳しいかも。

＞76
でも、リクルート株も売ったんでしょ?

>>76
ただモラルとして有利子負債が実質３兆円前後あると言われる会社が
宣伝球団なんてもっていいとは思えん！！

なぁ、この国はいつまでこんなことやってんだ

>>76
銀行の干渉にあいながらも再生をめざす。
うまくいくのだろうか？

我が札幌市に球団売って下さい

日本の経済崩壊の、そもそも事の発端を教えてください。

ただな、福岡３点セットの投資額は２０００億だ。
ホークスだけのバラ売りはできない。
２０００億で３つを買うところがあるのかどうか？

しかもドームとホテルの場所は、住宅を建てるはずだった
新都心埋立地の一等地を福岡市から安値で買ってる。

福岡市とダイエー間の安値譲渡に関しては問題にもなった。
税金を使って造成した埋立地を安く売ったからな。

かりに球団売って、ドームとホテルを残した場合も
球団無しでドームとホテルが残ると、３点セットで黒字なのが
大赤字がになるのは目に見えている。。

プラザ合意、いやニクソンショック。

以降の無策、リゾート法、故郷創生、バブル盆踊り、消費税に卍固め。

まえコカコーラが球団をどうのこうのってうわさきいたが

ハイパーマートやコウズの整理などの店舗閉鎖に伴う
整理損や売却損、また、有利子負債の返済などがあるわけだけど
「デット　エクイティ　スワップ」だと延命処置にしか過ぎない
のでは？結局のところ倒産は避けられそうにないと思うのだけど？

>>83
サントリーが有力と思うんだけど。

名のしれた企業がいまさら球団持つメリットはない。

ホークスをだな・・・・西鉄に売却する・・・っていうのはどうか？
球団の本拠地を今のままでやっていけるとろ。

西鉄ホークス
九州産光ホークス
岩田屋ホークス
いっそ福岡市民ホークス
いやいや福岡県民ホークス

で売却できたところで、ダイエーに解散してもらう（笑
わしゃダイエーきらいじゃ

土地取引総量規制・乱暴な公定歩合の引き上げ・地価税導入

致命的に急激な資産デフレが起きているのに株価・地価暴落
を喜んでいたマスコミとその信者。

資産デフレでバランスシートが悪化した金融機関を罪人あつ
かいして不良債権の急激な拡大に対処できない雰囲気を作っ
た一連の報道。

どれだろう・・・。

南海が西鉄を買収する

西日本鉄道という誤った会社名をつかっているようでは球団所有はダメ
西日本バスに社名変えてからだろう。

本拠地移転して福岡-九州人の悲鳴が聞きたい。

主力行もダイエーの倒産を本当は覚悟しているのでは
ないのだろうか？

うちは辺鄙なところで、スーパーといったら
ﾀﾞｲｴｰだけ。コレが亡くなったらﾏｼﾞ困るYO

>>93 それはやめてくれ！ ぎゃあああ！

円安と国債の大量発行で、長期金利が急に上昇するかもしれないので
とりあえず、債務を減らして対応できるようにしたというところだろう。
しかし、あくまでも応急措置で、本当に長期金利が上昇したら
ポシャるかも。

ダイエーホークスを身売りしろ！！！！

裏金使い過ぎだよ。
選手の年棒も高過ぎ！！！！

本体が倒産間近なんだから、少しは頭使わんと！！！

ダイエーの店舗は、相変わらず閑古鳥。客より店員のが多い！！！
社員のリストラしてんのか？？？

もう倒産だよ。

年末には、８割引きセールやってるＹＯ！！！

>>95
マイカルみたいになるのでは？
イオンみたいな全面支援にはならないと思うけど、
複数の企業による支援という形にはなるだろうな。

ダイエーの場合、大手に４０００億づつというのが強みだよなぁ

http://www.standardandpoors.com/japan/ratingsactions/rating_list/rating_list_01.html
スタンダード＆プアーズの格付け
ＡＡＡ
ＡＡ　←イトーヨーカ堂
Ａ
ＢＢＢ
ＢＢ
Ｂ
ＣＣＣ　←ダイエー
ＣＣ
Ｃ
Ｄ

ライバル企業のイトーヨーカ堂の業績は悪くないから、
ダイエーの今の状態は、不況のせいではなく
純粋に、無能な経営陣の責任だな。

前にサンデープロジェクトでやってたが、ダイエーは組織が共産主義的な中央集権制で
腐りきっていたそうだ。

銀行（員）というのは、何が良くてダイエー（とかマイカルとか）に金出したんだ？
もっと、商売をしているところに個々に広く回すという単純な事はできないものなのか？
銀行に勤めている猿なみの人間の頭の中はどうなっているのか？
東京大学とか出て銀行に勤めるとバカになるのか？
預金者はもっと銀行に対して業務内容をチェックできなかったのか？
責任者が数人、不思議な形で交通事故で亡くなれば解決するのか？

よくわからないのだ。誰か説明してくださいナ。

http://members.tripod.co.jp/esashib/fukasaku07.htm
「日本国がいつ破産するかという問題ではなく、もう既に財政は破綻し
ている。民間で言えば債務超過なのである。結論からいうと、現在の日
本経済の今の体力では民間経済がいくら稼いでももう返済できない位
の借金の額となってしまったのだ。」
財務総合政策研究所特別研究官・大阪大学（財政学）・跡田教授

債務超過分について、債権放棄もしくは債務を株式に転換する
「デッドエクイティ・スワップ」を実施しよう、というプランが一部の
銀行から浮上してきたのである。とは言っても、こうした“手法”を取
ることについて、４行間で足並みがそろっているわけではない。
むしろ、その意見は真っ向に割れているのが実情だ。
「積極派が三和銀行、東海銀行のＵＦＪグループ勢で、消極派というよ
りも否定派が三井住友銀行となっています。今後の展開次第では両者が
ダイエーの再建策めぐって全面対決という事態に陥る可能性もある−」

土地を持ってれば金を貸してくれたのよ。
っていうか銀行の方から貸しに来るわけだよ。

ダイエーは担保の土地の価値が急激に下がったから
こうなったわけで。

>>89
西鉄は昔ライオンズ持ってたけど手放したんだよ。
昔「西鉄ライオンズ」と言ったでしょ。
あんな弱小企業がいまさら野球なんかに手出さないよ。

2年前に手放していれば、お隣山口県のユニクロあたりが買ってくれた可能性があるが・・・。
いまとなっては、九州電力が買わなければどこも買わないよ。

九州電力は、韓国とのインターネット用の海底ケーブルに大金つっこんでしまいました。

ダイエーとマイカルはバブル期に銀行から借金しまくって
どんどん店舗を拡大していった。
バブル崩壊までは地価が右肩上がりだから、いくら負債が
増えても店舗の地価の上昇がそれを呑み込むので、ダイエー
もマイカルも膨らむ負債を気にとめなかった。
担保至上主義の日本の銀行は喜んで金を貸す。
バブル崩壊で全部あぽ〜ん。

ヨーカドーが残ったのは「地価は下がることもある」
という認識ただ一点だけだったと言っていい。

父さん、大好きです。

ダイエーを潰せば表沙汰になる不良債権の額に
銀行は耐えられないから、経営陣は自分の任期中は
いくらでも追い貸しして先送りするんじゃないの？

やはり、現代ホークスか。。。。

都心４ＬＤＫ一戸建て

1000万ならイイ

そんかわり、大学初任給が２万円くらいになるな

>>108
バブル時代、銀行にとってはイトウヨオカドオはヤナ会社という認識だったのでしょうね。

やっぱり、ダイエーは潰したほうがいいよなー。

終終終終終終終終終終終終終終終終終終終終終終
終終終終終終終終終終終終終終終終終終終終終終
終終終終終終終終終終終終終終終終終終終終終終
終終終終終終終終終終終終終終終終終終終終終終
終終終終終終終終終終終終終終終終終終終終終終
終終終終終終終終終終終終終終終終終終終終終終
終終終終終終終終終終終終終終終終終終終終終終
終終終終終終終終終終終終終終終終終終終終終終
終終終終終終終終終終終終終終終終終終終終終終
終終終終終終終終終終終終終終終終終終終終終終
終終終終終終終終終終終終終終終終終終終終終終

地価が下落することがありうることくらいのことが
判断できないほど、当時の社会人はクズの集まりだったのね。

【プロ野球】ホークスは地元との共同出資会社に
http://www.sanspo.com/sokuho/fr_sokuho_69.html

堕遺影は逝ってよし。

>>70
阿藤快に似てるよね。

大企業はおおっぴらに借金踏み倒せていいよな。

ホークスの売却は、ジャパネット高田がいいね
ホークスグッズを売りまくる。さらにおまけ、選手のサインも！

現実的に言えば地元のTV局　新聞社かな
KBCホークス、RKBホークス等

地方のテレビ局や新聞者ってお金持ってないよ。

これは、銀行のジェスチャーでしょう
助けるといいながら、資産売却を今のうちに進める
仮に死んだら、少しは世間の批判をかわせるでしょう

もはやこの程度の債権放棄じゃ助かりません
中内はプライベートビーチでうはうはです

ユニクロだの九電だの地元TV局などと
言ってる人たちはもうすこし世の中を知ろう。

今日１日だけで　スポーツクラブとＯＭＣビルの売却（それぞれ１００億円）
さらに主力４行の優先株の１２００億円減資決定

もはや倒産への道まっしぐらでしょう。。。

ダイエーが
銀行に助けてもらうって恥ずかしいよね。
その銀行も国民の税金で穴埋めされている。
結局どっちも恥ずかしいよね。
潰れたほうが不良債権処理がうまくいっている
証拠なのにね。
しかしどの店舗も老朽化が進み、改装する資金も
ないんだから薄暗い汚い店舗には客はいらないって。
結局潰れるよね。

ダイエーは実質的にデフォルトだと思うのだが。

うちの会社、在庫、売り上げ調整に入った。
大手は保証金をはじめたのではないか。

ダイエーの墓場探しは楽しいのー。

ダイエーを生かすより、解体して外資の参入を促し新たな流れを
構築するべき！ダイエーを生かすメリットはもはやない。と言って
いいと思う。

店舗閉鎖、ハイパーマート、コウズの整理に伴う損失を
自力で賄えない。有利子負債ももはや自力での返済は出来ない。
でも、ダイエーホークスは売りたくない。倒産したくない。
だから、「デットエクイティスワップ」を軸とした支援を要請して
生き延びようとするダイエー。はっきり言って甘えすぎ。
民事再生にでもして解体したほうがいいと思う。

民事再生法でも会社更生法でもいいけれどさ、法的整理を
すれば一番痛い目に会うのは銀行なんだよね。
だから、債権放棄でお茶を濁すしかない。

なにせ＊兆円規模の父さん企業があと２８社残っているん
だもん。

主力４行以外の金融機関は、ダイエーから融資を引き上げている。
ダイエーは、主力４行に追加融資をするよう要請したが、４行の足並みが
揃わなかった。そして、今回の債権放棄によって、４行も追加融資は
しなくなるだろう。
資金がショートしたら、どこもダイエーに貸してくれないから、終わり。

http://nara.cool.ne.jp/mituto/

ダイエーも秒読みか

>133
例の｢３０社リスト」だね？　その中のマイカル、青木建設は
逝ったから残り２８社だな。

とにかく、金融政策の失敗の穴埋めには、生贄を捧げるしかない。

リクルート売却
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020115-00002115-mai-bus_all

食品スーパー「セイフー」と「グルメシティ」を、食品スーパー大手のマルエツと統合
近畿地区の食品スーパーのサカエ、マルエー、ミドリの３社についても２００２年３月に１社に統合
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020115i401.htm

つーかさ自社のＨＰに各店舗の営業時間ぐらい載せろよ。ｺﾞﾙｧ！

つーかさ、いまどきHPとか書くヤツがいるのかよ、ｺﾞﾙｧ！

>>141
ヒューレットパッカードとダイエーに何の関係が…？？

儲かってる時は高い物を強気で売り付けといて
ヤバくなるとツケは国民に回ってくるのか
ダイエーで買い物する奴は、大馬鹿者のお人好しだな
閉店８割り引きセールやるまで絶対にダイエー買い物しない

納得いかん。経営破綻は、明らかじゃないか。はっきり白黒つけろ。
潰すと影響が大きいというが、ならマイカルや青木建設程度ならかまわないと?
どうせ、政治家が絡んでるんだろ。もうダイエー系列では絶対に買い物をしない。

株板見てきた。
関係者の売り逃げの場を作っているとの見方が強かった。
そうかもしれないな。他の例を見ても。
恐らくダイエー株を持っている政治家どもの逃げ場か。
産業再生法決定していないし、これでお流れになったら同時に父さん確定だな。

裏でゴチョゴチョヤラヅに表に出ろ。それでも父さん

国民の将来負担が増えるだけ！

来年のホークスの選手の年棒に響くな、こりゃ〜。

どうせ、ダメだよダイエーは。
衰退するのを見るのも悪くないな。

ダイエー３点セット、バラ売り解体へ
　-チーム名は維持-
http://www.zakzak.co.jp/top/top0115_2_03.html

ダイエーはＮ内が時流と実力を勘違いして終わりを迎えた。南無
マイカルはＫ林一族による計画倒産（資金の使い道から行き詰まることはわかっていた。
だからＵ宮が社債償還前に逃げた。

ダイエーには絶対買い物にいかんぞ。

最初に流れたＶでは、ダイエーの切り売りもあり得るとはっきり言ってたよな。
ダイエーホークスは、やっぱり売られるんだ。

とりあえずＫＩＮＧは逝ってよし。

なんてことはない、完全市民球団化すればいいんだよ。
福岡市及びその近郊の住民が一律に年間5,000円出せば
いいんだよ。成人が約100万人いるとして年間50億円
の収入が見込める。もともと観客が多いんだからこの
程度あれば球団経営は可能だろう。何の問題も無いよ。

ダイエーは解体すべきだろう。
そして、外資の参入で競争本格化！

>>157
何かにつけ外資外資とうるさいＫＩＮＧは逝ってよし。
バーガーキングでも食べてなさい。

ダイエーの処理がゾンビゼネコン等のお手本になるのだから、やっぱり
潰れてから債権プランが筋ってもの。
潰れろダイエー、ゼロになって1からやり直せ。

ホークス売却せず　ドームなど証券化し処分検討
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20020116k0000m020163000c.html

再建策を実行するには店舗の閉鎖だけで１０００億円に上る特別損失が発生する見込み
http://www.yomiuri.co.jp/02/20020116ib01.htm

整理回収機構を活用する案が浮上
http://www.yomiuri.co.jp/top/20020116it01.htm

>>158
バーガーキングはとうの昔にお亡くなりになりました

ほんとに？？？う・・・うん

今日、ダイエーへ買い物に行ってこよ。食料が不足している

ニューズウィークは堕遺影をゾンビとしたな。

この国はほんといいけげん。ある企業は救済してある企業はつぶす。
だから国民もやるせないものを感じ国が滅亡にむかう。
債権放棄、公的資金投入など言葉の手品で平和ぼけした国民をだまさずにストレートに
ダイエー救済のため税金を投入とか報じてほしい。
そうすればダイエーとかに買い物にいってるおばさんも怒ってダイエーへは
いかなくなるだろう。

民主主義こそがすべての害悪の根源だよ。

>>168
じゃあ、よりよりシステムを提出しろよ。

ダイエーなんか助けなくてもいいって･･･

ダイエーはもう昔のスーパーのイメージしかない

>>170
れんさとうさん、って聞いたことあるかな？
漢字で書くと連鎖倒産ね。

助けなかったらどうなるのか、この観点でよーく考えて見ようね。
わからなかったらパパに聞いてごらん。

どうなるのかおねーさんのように懇切丁寧に教えて干しい

足りない頭で考えた。

ダイエーがつぶれる→ダイエー関連や取引先の企業がつぶれる→
貸してたお金が返ってこなくなって銀行もつぶれる→日本の経済大パニック
→ハイパーインフレ→世界経済大パニック→20XX年、世界は核の炎に・・・

>>168

日本は実質共産主義。
ダイエーも共産主義的経営だと某朝のテレビ番組で叩かれていたね。

民主主義と共産主義は両立するけどね。

たったの２兆３０００億円だろ。
踏倒せよ。
銀行には日本国政府からお金が注入されるんだ。
さあ、日本国政府が破産する前にどんどん踏倒そう！！
俺が許す！！

中内家はこれで一生金持ちのまんま行けます。
やっぱり最後は税金だね。
コツコツ働けよ。

くされダイエーファン
肩代わりしてやれよ

1050円くらいなら肩代わりしましょう

平成１４年、日本国籍の銀行では
全ての借入人の借金を棒引きにすることを発表しました。
棒引分は日本国政府が銀行に無償贈与しますので
銀行は不良債権を一掃出来ます。
この機会に是非、銀行窓口にて借金棒引の申請を行ってください。
申請が通らなかったら
「ダイエーや他の大企業は棒引できて、なんで、わしらは駄目なんじゃ！」
一喝してください。これでＯＫ！受理されます。

>>172
偉そうに！
おまえみたいな奴がいるから、日本はこうなったんだよ！

債権放棄してもらうのに、球団は手放さないって言うのは虫がいい話。

今が一番高く売れる時期、少しでも税金投入を迎える努力をしよう。

福岡をはじめ、九州各企業がまとまればホ−クスを九州にとどめることは可能。

潰れたって良いけどさ。
人は減って、余計な仕事増えて。
客は居ないのに仕事忙しいってのが嫌だなあ。

ダイエーホークス、身売り先決定！


その名も、「ＵＦＪホークス」

>>185
へぼそう（ｗ

もはや、日本企業では買収は無理。
俺的には下記のいずれかになると予想している。

「ボーダフォンホークス」：
　一年前にj-phoneに買収されるといった噂が
　あったが、そこそこ知名度のあるj-phoneで
　は企業名を売る意義が薄かった。今やj-phone
　は事実上ボーダフォンの「日本支社」となって
　いる。国際企業とはいえボーダフォンの日本で
　の知名度はイマイチである。プロ野球の球団を
　もつことは認知度を上げるのに実に有効である。

「サムスンホークス」：
　韓国企業の日本での認知度はイマイチ。上記と
　同様球団を持つのは経営戦略上極めて有効。
　福岡は地理的にも韓国に近く、韓国人選手を
　多数入団させて韓国から観客を呼ぶことも可能。

ダイエーのオーナーの中内の放蕩息子の尊大な態度がハナにつくなあ・・。
借金まみれのくせして、どうしてあんなに偉そうにしたり、へらへら笑ってるんかな？

資産売却＝規模の縮小＝経営力の低下
しかも、流通業界での競争は激化。ダイエーの復活は
ありえない。

>>188
それは危機感という意識がないし、誰かが
何とかしてくれると思っているから。

政府は言ってる事とやってる事が正反対じゃん。
自立する個人や規制緩和による競争による経済の活性化はどうしたの？
これじゃ、ナチスドイツや北朝鮮と同じだよ。

>>191
日本政府は能無し集団の集まりやからね。

http://nara.cool.ne.jp/mituto
｢間違いだらけの科学法則｣および｢ランゲージ・クライシス｣はいずれも田中洸人氏の革新的な考え方がにじみ出ているサイトです。
http://nara.cool.ne.jp/mituto/mat.htm
http://nara.cool.ne.jp/mituto/crisis.htm

http://kabu.zakzak.co.jp/kinyu/kiji/kinyu0109.html

　「大手銀行１６行は、この１０年間の累計で約６０兆円にものぼる不良債権を処理してきているのです。
その意味するところは、過去１０年間に銀行セクターから産業界に対して約６０兆円にのぼる資金が“贈与”された、ということに他ならないのです」

　この経営中枢幹部氏が言うように、平成４年度（平成４年４月−５年３月）から１３年度（１３年４月−１４年３月）にかけての１０年間に、
大手銀行１６行は累計で５９兆２０００億円にものぼる不良債権を処理してきているのが実情だ。

　みずほフィナンシャルグループ（興銀、第一勧銀、富士銀）…１４兆７００億円
　三菱東京フィナンシャル・グループ（東京三菱銀、三菱信託銀、日本信託銀）…８兆９５００億円
　ＵＦＪグループ（三和銀、東海銀、東洋信託銀）…１１兆５６００億円
　三井住友銀行（さくら銀、住友銀）…１１兆１７００億円

　「いわゆる“ビッグ４”だけでも過去１０年間のトータルで４６兆円にものぼる不良債権を処理してきたのです。

>>193
逝って良し

そもそも　そのクソリンクに行ってもつまんね〜〜

>>194
で、そんなに借金揉み消しをしていると不景気にもなると言う事？

負債３年で１兆円に削減、ダイエー再建計画固まる
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020117i401.htm

ＯＭＣは売却せず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020117-00002176-mai-bus_all

西鉄ホークス
九州産交ホークス
第一交通ホークス
ラッキー自動車ホークス

ダイエーなんか潰れて当然
こんなやる気のない会社助けるなよ。
糞社員共は何時もケラケラ談笑してるよ。
元ダイエー社員に再就職はないだろうね。

優先株減資して、他の債権を優先株に振り替えて。
これって飛ばしじゃないの。
こんなボロ会社に金突っ込んでどうすんだ。
ダイエー助けるよりＵＦＪ助けるための支援だな。
ほんと銀行が腐ってる。

インタビューで答えてるアホファンに聞いてみたい。
残して欲しいのならお金を出してくれますか？
当然Ｎｏでしょ。
ダイエーの現状ががわからない奴にもわからせるためには
潰すしかないでしょう。

アレフホークス

ユニクロホークス

サムスンホークスが一番現実的かな
で、韓国の兄弟球団と相互乗入れする

武富士ホークスは？
サラ金儲かってんじゃん。

じゃあ、ＯＭＣがダイエーグループから独立して
（経営陣は独立したいはず）
ダイエーＯＭＣホークス
一応、ダイエーと名がつくので世間体は保てるわな

金融危機を回避するためにUFJ救う必要があってダイエーを潰さないって
おかしくないか?
ダイエーは潰してUFJに公的資金を投入する方が懸命じゃないのか。

なにいってんだ？金融危機は現在進行形だよ　ダイエーつぶれたら　UFJはとぶよ　　　　

ダイエーが潰れたら失業者１２万人以上ー

えいたいホークス

しかもその１２万人は使えないからね。

堕遺影は映画も倒産しましたね。

小売のイメージを守るためにもダイエーには生き残って欲しい。

こんな会社生き残らせてどーするよ。
遅かれ早かれ潰れる。

銀行の経営陣に責任とらせて、リストラもさせて、その上で
公的資金を突っ込む。
それから、ダイエー、オリコ、不良ゼネコン、腐れ銀行を
潰す。
小泉には、これだけをやってくれれば、後はどうでもいいと
思っていたが、結局、これも出来ずに、ダイエー存続などと
寝言をほざき始めた。

滅びてしまへ。こんな国は。

アメリカでは企業もテロの後、大手航空会社でも機長でもリストラした。
クリスマス商戦が不調に終わるとすぐにリストラを開始して生き残りをはかる。
企業が倒産しかかっても政府は手を貸さない。でもまた新しい企業ができて
そこにまた雇用がうまれる。社会が流動的で年齢制限もないから失業してもうつれる。
これが真の自由資本主義。
日本では大手企業は国が税金を投入してでも保護するが中小は見殺し。
経営陣は財をたくわえ責任は追及されない。
こういう不平等なことばかりだから、こんな国つぶれてもしようがないね。
その裏にはいろいろあるんだろうね。まさに共産主義だね。
国がつぶれる前にアメリカに逃げる準備しとかないとやばいね。

そもそもダイエーがここまで大きくなる過程で
沢山の中小企業がつぶされた筈。
中には、首吊った人もいるだろう。
今更つぶれそうだから助けるというのは理屈が通らんよ。
ダイエー逝くべし。

再建って言ったって借金減らすだけでしょ。
ダイエー何も変わってないんだから、売り上げが伸びるわけ無いじゃん。

>>217
それだと企業が投資家の食い物になるじゃん。
日本型経営の良さを再確認すべき。
その中で終身雇用を見直して改善すればいい。

ダイエーを助けると言うことは、不良債権先送りを続けるということ！
小泉は、言ったことは、すぐひっくり返す。
これは、昨年の靖国参拝で実証済み！

>>219
店舗レベルではがんばってるんだよ。ダイエー。
こんな時流でも月間売上目標をちゃんとクリアーしてるし。

大学まで作ったのは、調子に乗りすぎだったな。

>>213
映画の方は大げさな芝居のドラマが面白かったけど、こっちは笑えねェ。

東京 １月17日（ブルームバーグ）：米国格付け会社のスタンダード・アンド・プアーズ
（Ｓ＆Ｐ）は17日、大手小売りのダイエーと主取引銀行が債務を株式に交換する
｢デット・エクィティ・スワップ｣などを含む支援策に関して正式な発表をおこなった場合、
同社の格付けを｢ＣＣＣ-pi｣から｢ＣＣpi｣に引き下げると発表した。

Ｓ＆Ｐの格付け定義によると、格付け ｢ＣＣ｣は、
｢債務が支払われなくなる可能性が非常に高い｣状態を示す。 だそうです。。。

だから、ダイエーは債務超過なんだよ。
本当は破綻処理をしないといけない。
ハイパーマートやコウズを整理した時の損害を
自力でまかえないし、有利子負債の返済なんて
もちろん無理。なのに、潰さない。不可解だ！

これは、山一証券の時より悪質。

総理の“ダイエーは潰すな”

「総理は、今回のダイエーの問題にえらく関心を持っている。
大き過ぎるから潰すなとはっきりと言ったんだから、驚きだね。
あの青木建設が潰れた時に構造改革は痛みを伴うものだなんて事を言って
ひんしゅくを買った人がねぇ・・・変われば変わるものだ」
官邸のある幹部は、こう言って苦笑いをみせた。
http://www.paxnet.co.jp/cgi-bin/common/PAXNet.cgi?http://www.paxnet.co.jp/news/datacenter/200201/17/20020117101513_29.shtml


ダイエーが潰れると失業率も連鎖倒産大幅に上昇するし、
支持率に影響が出そうだから、潰さないようにしたんでしょ。
要するに目先のことしか見ていない。長い目で見れば倒産させた方が
日本経済の為になるのにね。。。
競争に負けた企業は退場とか、市場原理に任せるとか言った言葉はどこにいったんでしょうね

ダイエー帝国と同じだね。

>>222
だから、解体して店舗を競売にかけるべきなんだよ。

小泉は所詮、その辺の知識はゼロだから、ほんとは
発言しないというのが筋なんだけど、それが出来ないんだろうな。

つーか長い目で見るなら
今は構造改革やってる場合じゃない。

代詠で安い買い物してたつもりが、実はドエラく高い買い物だなー。
結局、ダイエーに税金を払ってやってるんだから。
公営施設の利用料が安いのと一緒だな。

税金でＤＱＮ企業救済するな！個人的に不買運動しる！

民事再生法を適用すべき。
そして、外資によって再生を図り、新たな雇用創出を
図るべき！これが痛みというものではないのだろうか？

何でもあるけど、高いから買いたくない。
１階の食品売り場では買物するけど、2階3階には用はない。

青木を潰せば叩かれ
ダイエーを残せば叩く。

まあアンチはどのような言いがかりつけてでも叩きたいってこった。

150 名前：ハート様 ：02/01/17 21:18 ID:SNatJwRG
議員・選挙板のアンチ軍団がこのスレに
大挙して押し寄せてるだけだと思われ

>>237-238
意味わからない。

青木を潰したときは評価されたろう。
叩かれたのは「構造改革が進んでいる」と余計な発言をしたから。

今さら説明するまでもなくダイエーを残したのは叩かれて然るべきだろう。

でっダイエーは国にどう助けてもらってるの？
具体的に説明たのむ。

>>237
アンチアンチって馬鹿か？

もう、本当にこの国は駄目だ。
俺は、貯金のほとんどを、東京三菱とシティバンクに移して、ドル
にした。
金現物も少し買っておいた。

>>241
?

>>241
これから助けるの
まず今は、不良債権にかかる利子および口止め料５千億
１ねんたって業績がさらに悪化して（トップが同じならやることいっしょ）
追加１兆
さらに１年経ってもう阿寒ということで外資に救助要請、費用３兆
外資に移籍のときトップおよび社員の勇退退職費１兆５千億
６兆ぐらいかな

>>242
まあ叩くしか能のないサル（なにもここの人のことではない）よりはましだな

政府が市場を干渉してはならない。
市場の動向は市場に任せる。これでいいんだ。
政府がやらないといけないのは、どのように
活性化する市場を作るかということ。

>>241
詳細は知らんが公的資金注入された銀行が（以前でも
間接的にでも債権放棄した事になると当然血税。
実際は債権放棄と一緒だからね。
エクイティースキムはごまかし。
証券化してもそれを支えるのは当該金融機関。
表面を取り繕ってるだけだよ。

「デットエクイティスワップ」という形で支援を受け
ダイエーが再生しなければ、最悪のシナリオが起きる。
　民事再生法で再生させるほうがずっと負担もリスクも
軽く済む。「デットエクイティスワップ」の場合は、再生の
失敗は許されない。今のダイエーに失敗しないという保証は
まったくない。
　これからのダイエーは規模の縮小が進む。
その結果、取引先へも影響が起き、倒産も出てくる。ダイエーも
優良店舗を失い（売却）、規模も縮小するから企業力も低下する。
設備投資も出来ないし、最終的に淘汰すべき企業になる。
そして、結局、倒産。最悪のシナリオが起きる。

>>222
社員君の登場かな。
カキコは仕事終わって会社以外からかな？
客に挨拶も出来ない店舗は潰してくれよな。

ダイエーがなくなったら頑張って溜めたＯＭＣカードのポイントが心配。

「中内氏に退職金払わぬ」
http://www.yomiuri.co.jp/top/20020118it01.htm

メイン３行が債権放棄も

http://www.yomiuri.co.jp/00/20020118i201.htm

>>222
目標設定が甘いのでは？(藁
これだけレベルの低い店舗を展開させといて、「店舗レベルでは頑張っている」
だと？笑わせるなよ。品揃えは平凡、生鮮は質が低い、陳列状態は悪い、レジの
レベルは低い、耐久財は欲しいものなし、あげたらきりがない。せまい入り口
付近でカード勧誘するのもｲﾀｲ。客動線のことなんぞ全く無視してる。
世の中から突然GMSが全て消えたらちょっと困るけど、ダイエーが無くなった
ところで困らんわい。

債権放棄を要請しても、旧・現経営陣の個人資産は返済しなくても良いし、
思いっきり経営に失敗しても、個人の責任を問われないのは日本的で良いですね！

中内さんの息子も、球団オーナーのポストで能力を発揮してるし
豪邸にもずっと住める、
会社は傾いて、個人資産を提供しても”焼け石に水”ですから個人資産は提供したくないですね！

>>222
この場に及んでこんなこといってること自体終わってます。
お前の様な存在も原因の一つと思えよ。

静香さん、堕遺影父さんに電話をかけたください。

koyoukakuhogamokutekijanaino?
同じ金額ならゼネコンとダイエーじゃ費用効果が違うでしょ？

ダイエー株暴騰

ダイエーバブルだな

株板からコピペ
ダイエー減資だってさ

2002/01/18 15:00
◇ダイエー、普通株減資を検討――50％を軸に調整
　経営再建中のダイエーは18日午後、臨時取締役会を開き、主力取
引銀行3行に対して約4200億円の金融支援を要請することを決める。
優先株の減資と債権（ダイエーにとっては債務）の株式化（デット
・エクイティ・スワップ）と併せ、債権放棄も求める。これに伴い
普通株の減資も実施する。同日夕発表する。
　主力3行は総額4200億円の大枠を決めている。ダイエーは優先株
1200億円の100％減資と債権の株式化に加え一部、債権放棄を求める。
額は調整中だが、1500億円規模になる可能性がある。これに伴い普
通株も減資する。50％減資の方向だ。
　来期以降の営業立て直し策などを盛り込んだ詳細計画は2月に公
表する。
　ダイエーは取締役会の決議を受けて同日夕、1兆7500億円の連結
有利子負債（ダイエーオーエムシー除く）を、2005年2月期に1兆
円程度に削減する新再建計画の概要を発表する。金融支援のほか、
不採算のディスカウントストア「ハイパーマート」など50店強を
閉鎖することや、グループで2000人以上の人員を削減する収益改
善策が盛り込まれる見通し。2月に産業活力再生特別措置法（産
業再生法）の適用を申請、高木邦夫社長ら現経営陣は2003年2月期
以降も続投し、計画達成を目指す。

ダイエーは、大学は売らないの？

で、先輩格の長崎屋やそごうはちゃんと再建できてるんか？

夕方発表の再建計画はまだ？

亀井静香ちゃん　がんばってくれよ･･･
小泉ってキ●ガイだよ。

5時半から記者会見あるよ。
テレ東見たほうがよいかも。

>>266
通は日経ＣＮＢＣか朝日ニューススターね！

生中継しないジャン。

今、日経ＣＮＢＣでやってるけど、
記者会見はまだないな。

NNN24（読売系）で中継やってるよ

NNN24ってさあいつらBSの資源無駄遣いだよなぁ
とか言って見る。テレビ東京は中継するらしい･･･
特集短くしたのかな？

テレビ東京中継開始

やっぱり中継しないのか？するのか？しないのか？
はっきりしなさい。
音が入ってねぇよゴルァ

大失態だな<<テレ東

テレ東中継再開

普通株の５０％減資確定　可哀想な個人投資家・・・

やはりホークスは売らないのか…

ぶつ切りするな！
気持ち悪い

一番売りやすいホークスを売らないとか言うのは
まだプライドを捨ててない証拠　煎ってよし。

社長が再建策の発表をしてるけどさ…これって
首が回らなくなる前にやってて当然のことばっかりじゃん。あほくさ

速報
ダイエーグループで外食チェーンの神戸らんぷ
吉野家ディーアンドシーへ売却

子会社売却速報きぼん

倒産を煽って株価を下落させ７０円台で大量に仕込んで、
銀行に圧力かけて不安を一蹴させて今日の高値で売り抜けか・・・・
株板住人が言ってた通り、銀行・政治家に高値で売り抜けさせる為だったか

今日買った個人投資家は可哀想だな。。

速報
九州のホテル、西日本鉄道などが名乗り

>>280
本当なら歓迎、歓迎。

みなさま
どっかのニュースＨＰで出たら
情報希望。

Ｐ．Ｓ ちょっと出かけるけど

名古屋にお住まいの方ご覧ください。
http://www.nagoya-expressway.or.jp/index2.html

いずれにしても
日本のマスコミも悪いなぁ
各社ぶち抜きでこの中継を伝えると思ったら　皆無。
経済新聞社が資本のテレ東も特集組まないなんてね。
マスコミのやつら（特に地上波）って頭悪そう。
少なくともマスコミはアメリカの報道機関を見習ったらどうなの？
いくら設備は世界最先端でも
コンテンツが終わっていたら意味ないよ。報道正義もないし。
被害者の家族のインタビューでも一生特集してろ！

速報
成増駐車場、オレンジクラブワン
セットでコイケヤへ売却

「今回の過去の負の遺産を一掃します」

だったら、偉いヒトが全員リストラなんだけどね。
そうはならないんでしょ？(藁

>>288
役員の給与３割カットしますだとさ
馬鹿にしてる

wYptZjLAはガセ情報なので信じないように

昨日までの規定通りの内容に普通株の50％減資と取締役３割　役員２割カット

一時期信じられないくらい株さがったもんな
ダイエー死んだらＵＦＪも終わりなのにな（ｗ
友人は１２５円時に安い買うぞと言ってたよ
なんか奢ってもらおう（ｗ

ワーナービルはどうなったのかね？？

>>291
その友人が今日売ったなら奢ってもらうべし
まだ売ってないなら株の事は聞かない方がいい・・・・

>>293
さっき電話してみた160円台で売り抜けたみたい
俺は素人だから分からんけどやっぱ下がる？
友達もそろそろ危ないって言ってたけど・・・

すんません・・・ＤＱＮな質問。
ダイエーＯＭＣから借金あるんですけど、
ダイエー死んだらどうなるのでしょう・・・？

フジ速報
ゾンビをＮＥＷＳＷＥＥＫへ売却

>>295
よかったな借金帳消しだ。

>>295
世の中で借りた金がチャラになるのは、有力者にコネのある者だけです。
そう、ダイエーのように・・・

じゃ　奢ってもらうべし
月曜は下がるよ。多分STOP安

>>295
OMC自体は優良子会社なので、どこかに吸収されるだろうね
残念ながら借金棒引きにはならないかと　(w　

>>295
それはデフォルトといって
債務はすべて帳消しになる

モラルハザードを社会がやっちゃったらだめでしょう。
もう信頼も信用もないでしょう。
ちゃんとマスコミが伝えれば
ダイエーの不買運動に発展するはずです。
でも、日本国民は愚民なのでというかマスコミは伝えないので
許してしまうんですな･･･合掌

>>299
そうですかありがとう御座います。
じゃあ早速たかりに逝って来ます（ｗ

しかし、上がったものだなあ。
てっきり潰れるものと思って手が出せなかったのが
くやしいわい！

元々担保でもない私財を供出せよと言ってるらしいけど、
そういうのは違うんじゃないの？？
リーダーとしての倫理に期待する気持ちは分からなんでもないが、
そもそも、回収見込みの薄い企業に貸し付けた銀行の責任だろ。

>>301
ちなみにダイエー（又は子会社）は
どれくらい民放にＣＭ打ってるんだろう、
そういうのとは関係あるのかな？

しかしマスコミうんぬんだけでなく
このスレも伸びわるいよね。

まあ　この一件でダイエーのイメージが悪くなったことは確かだな
ただでさえ行きたいと思わないのに、ますます客離れが起こるぞ
そうなれば目標利益どころではない。ただでさえ流通業界は厳冬の時代なのに
今までと同じく子会社を売却しつつ、小さくなったところで最後にあぼーんでしょうね

経営陣がアホな企業はどんどんつぶれてよし。

95年ころは、家電も安くて重宝したものだが
いつの間に、そんなつまらない品揃えの店舗に
なってしまったんだろう。

経営難のわりには選手の年俸がやたら高いよな。
少しは減らせばいいだろが。

会社は公器ではないのか。

５０％減資って、具体的にはどうなるの？
株価はいきなり半分？

金を返さなくてもよいと思う経営者が増えるな。

>>310
ｱｵｸｻ

>>313
それが青いなんていうのはずいぶん思考回路やられてるね。

ダイエーの高木社長はＮＨＫ京都放送局での記者会見で、
ダイエー黒字店舗をイオングループに売却すると発表。
また、ダイエーオーエムシーとの契約を打ち切り
セゾンカードと提携、独自路線に切り換える。

NHK京都放送局か・・・。

ＮＨＫ京都放送局は今、立てこもり中。

中内、資産、１００億だってよ。
田園調布に８００坪の豪邸。
あと、関西にも５００坪の純日本邸宅を所有。

>>318
3秒でばれるｳｿつくなよ。

多額の負債があって、しかも順調に売り上げ上がる見込みが無くても、
規模が大きくなれば、潰れないように国が救ってくれるという前例が出来たな。

風が吹けば潰れてしまう中小企業はアホらしくて、やってられんな。

>>320
前例を作らないようにそごうをつぶしたのは亀井ちゃんでしたが
今回は金融危機回避ていう大義名分があるね･･･

聖域なき改革はどこえやら
マイカル・・・みじめ

借りたものは勿論返すけど、いきなり一括返済なんて言われたら
どうしようっていう、ほんとＤＱＮな不安がよぎったので・・・
皆さんどうもありがとう。

> 中央産業が民事再生法を申請。千葉・木更津の砂利採取会社。
> 負債総額は約２５６億円。帝国データバンクが明らかに。

小さいところは、勝手に潰れろってか。

小泉純一郎首相は１８日夜、大手スーパー、ダイエーの再建計画について
「危機感を持って、自主的に取り組まなければならないという意識の改革が起こった。評価している」と述べた。
また、３月に企業破たんが続発するとの懸念に対しては「大きな不安が起こらないように
政府として万全の措置を講じる。新時代に対応できない企業は退場を迫られるので、
関係者はしっかりした認識を持ってほしい」と語った。首相官邸で記者団の質問に答えた。　

※ここの発言に注目※
「新時代に対応できない企業は退場を迫られるので」

間接的に政治的意図でダイエー救っておいて思い切り矛盾発言
国民を舐めてないですか？

ＵＦＪヘビー級チャンピオン

NHKに社長登場！

これで中内馬鹿親子も安心だな

http://nara.cool.ne.jp/mituto
｢間違いだらけの科学法則｣および｢ランゲージ・クライシス｣はいずれも田中洸人氏の革新的な考え方がにじみ出ているサイトです。
http://nara.cool.ne.jp/mituto/mat.htm
http://nara.cool.ne.jp/mituto/crisis.htm

失業者増加を恐れて小泉はダイエー再建を支持したが、
ダイエーは６０００人リストラ、50店舗閉鎖に伴う取引先の
倒産の発生による失業者増加。
　小泉は何を考えとるんだ？

竹中平蔵の発言もわけがわからなかった。

>>330
傷が大きくなるよりゃいい、と。

竹中平蔵も自分がかわいいんだな。
すっかり体制側の意見でお茶濁してます。
小泉支持率６５％に急落してるぞ。
構造改革してる時期じゃないってことだよ。
雇用対策真剣に考えろよ。

いやこの際、徹底的な構造改革をやるべき。
それができないことの方が問題。小泉は。

ゼネコンならともかく、客商売している企業が債権放棄のような
信用を失うようなことをしたらおしまい。
さっぱり、精算した方がよかった。

ドリームランドは潰すのか。ホークスも売れ

>>334
もちろん特殊法人改革なんかは賛成だが
時期が早いってことだよ。
末期癌患者に治療してるようなもんだろ？

>>335
会社更生法・民事再生法を申請しても
債権放棄させるのは変わらないのでは？

ダイエーが潰れても困らんが
ローソンが潰れたら困る

コンビニ最強説は事実。

民事再生で競売にかけたほうがスムーズに
いったと思う。買い手は山ほどいるのだから。

ローソンはほぼ１００％三菱商事に売却してるから関係ないよ

>>339
ローソン＝三菱商事だから大丈夫。

ローソンは三菱商事Ｇ

ローソンの大株主は三菱商事。

ていうか小泉は何を考えてんの？
腹の中のものすべて吐き出せや。

リクルートも倒産か？

本日、アイコラ界にテロ勃発、
今まで誰も手を出していないあの有名女優に
手を加えた集団が、これはアイコラ界始まって
以来の大問題。
早急に解決します。

アイコラファンの方々には大変ご迷惑かけております

詳細はこちらから
http://www.lime-jp.com/02/

よくダイエーの不良債権が話題になるとき、「ＯＭＣは除く」って断り書き
がある理由を教えてください。

マイカルみたいに、倒産した途端、８割引セールを
やるところもあるからな。
踏み倒した借金でバーゲンをやっているってダイエーも陰口をたたかれるな。

>>346
小泉は何も考えていません。
改革できれば良いのです。

かぶったか・・・
マイカルは潰してダイエーを救済。
小泉が銀行族ならではだな。

>>350
ダイエーは既に同様のセールをやっている。

中内がただ退職金なしの辞職？私有財産までむしれや。
追加で４０００億程度融資するらしいが本業自体駄目なのに回収できるの？
なんか何の責任も取らずに問題先送りされたような。
結局棒引きにした借金は元を正せば銀行に資本注入した税金じゃないの？

>>346
なんのアイディアもないことがバレつつある。
「郵政省民営化」のみがオリジナルアイディアだった。
が、首相という地位で実行できないということは、一生
モノにならないんじゃネーノ。マジで自民以外の野党に
政権移って欲しい。

これで何かが変わるの？
おれは絶対何も変わらんと思う。むしろ遠回りしてる気がする。
ちょっと小泉の見方が変わってきたなー

東京・田園調布の豪邸は、もちろん売却するよね？

これこそ聖域なき改革だ（汗

中内親子と小泉竹中コンビ
似たもの同士だな

中内Jr嫌い

あのな、プロ野球なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
まあお前らド素人は、J2の蜂でも応援してなさいってこった。

私は提案する
零細、中小、インタレスティングのない企業は救わない
資本主義の原理で淘汰してもらう、しかし借金しすぎた企業は救う
そのかわり、変動性の税制を提案する
つまり、大企業の固定資産税、従業員および諸々の税率を引き上げる
なぜなら、潰さないんだから。そのかわり、市場原理で生きてる企業の税率は引き下げる
これこそ、平等の原理だ。

１０万人の救済措置っていってるけど、これからの改革で何十万人が被害を受けるんやろ？
全然矛盾してる。その矛盾点をきちんと説明して欲しい。
上っ面の言葉じゃなくて。

民事再生で競売にかけたら６０００人の雇用は
守られたかもしれない。しかも、そのほうが、
再生のスピードは早いし、確実。ダイエーで再生では・・・。

今日は　「勇気と希望を持って改革に邁進する」と言ってたぞ　（藁

小泉談
青木建設の時
｢順調に不良債権処理が進んでいる｣
ダイエーの場合
｢金融不安を起こさないため、社会に与える影響が強すぎるため、倒産させない｣

(　´∀｀)＜ﾊﾆｬ

>>362
銀行に公的資金を注入する条件として、中小企業向けの融資を
増やすことも含まれているが？

小泉首相　金融危機にビビッたのよ。

>>367
中小企業に融資などするわけない
なぜなら、自民党にとって利益がないからだ！！

>>367
うん年前の公的資金注入でも、その条件ついてたけど、結局ほとんど
増えてなかったんじゃなかったっけ？

>>369
いや、中小企業向け融資のノルマがあるから、少々危ないところにも
強引に銀行は貸し付けをしている。新聞ぐらい読もうね。

ていうか>>369が本音だったら怖い。
国民が目を覚ます日は来るのだろうか？

小泉さん　がんばってー

ダイエー倒産に連鎖して、中小企業が潰れると、票が激減するから
だいえーを助けようって話じゃないのかしら。

バブル崩壊以後、銀行が処理した不良債権（帳消しした借金）は
８０兆円を超える。
そのうち、中小企業の割合はどのくらいか考えてみよう。

ふざけんなよ！ダイエーが進出するまでに幾つの小売店が潰れて
居るんだよ！そしてでかくなったら今度は潰すとその下の
会社が痛い目に遭う？

この期に及んで小泉！首しめるぞ！

フジテレビで24：50からダイエー特集だよ。

>>371
ひもつきの所は貸すよ
それが、聖域なき構造改革だ！！社会で勉強しろ　せいがく

不良債権なんて銀行の自業自得。
全部帳消しにしてやれや。

ダイエーみたいな不良企業はさっさと倒産しろ！
ライバルのイトーヨーカ堂は問題なしだぞ！

ダイエー潰さない
　↓
銀行潰さない
　↓
国潰れる

オーケー？

他の中小企業は毎日倒産してます。アーメン


2002/01/18 日本ファステム株式会社 （鋼構造物工事 埼玉県入間郡）民事再生手続き開始を申請

2002/01/18 プラスパフ−ズ協業組合 （豆腐製造 和歌山県那賀郡）銀行取引停止

2002/01/17 株式会社東北経済開発機構 （不動産賃貸業 青森県青森市）自己破産を申請

2002/01/17 桜井株式会社 （婦人洋品、呉服和装品等卸 愛知県名古屋市中区）２回目不渡り

2002/01/17 桃源観光株式会社 （鷲羽グランドホテルの経営業者 岡山県倉敷市）自己破産を申請

2002/01/17 朝日基礎株式会社 （土木建築工事 福岡県北九州市小倉北区）１回目不渡り、民事再生法申請へ

2002/01/17 株式会社ケイビー （冷凍食品、水産物卸・製造 店頭上場 東京都豊島区）民事再生手続き開始を申請

2002/01/17 北の家族株式会社 （居酒屋チェーン 店頭上場 東京都豊島区）民事再生手続き開始を申請

ダイエー倒産で起こる社会に対する多大な影響ってのは
どの程度のもんかデータが欲しいなぁ。政府もそんくらいの
アカウンタビリティ果たしてくれりゃいいのに。政府の仕事じゃないのかしら？
良く分からん。

>>381
戦争で負けても復興したんだ（潰れなかったんだ）
ひのもとの国が潰れるわけがないだろう
なぜなら、この小泉が潰さない（誰でもおなじだよ）

>>383
なぜ政権与党が、そんな不利なデータださなければならん
この男小泉を信用しろ

相変わらずの問題先送り。小泉も改革なんぞできやしない。

さっさと精算しろ！ゴミ企業

>>小泉氏
国民の理解を得ないといかんでしょうに。誰様の金使っとると思ってんねん。

>>382
中小といっても負債総額が30億〜100億規模だから、中小の上ぐらいに入るぞ

銀行員がスーツ姿でバナナの叩き売り。

不良債権ホークス頑張れ！（藁

ニュースとこのスレをざっと読んで、ＵＦＪ、住友三井の
定期を解約して、他行に入れ替えることにしました。
３０００億も借金を棒引きするような銀行に安心して
預けてられませんので。その中に自分の金も入って
いる思うと、ムカつきます。新生銀行とかシティバンクが
視野に入っていますが、何か？

何で同業のイトーヨーカ堂は平気なのに、
ダイエーは無様な事態になったのかねぇ？（嘲笑

銀行よ、俺の債務も免除しろ！

景浦安武メジャー行き決定

ダイエーより貸しまくった銀行救済策だよ、これは！！！
ダイエーが潰れたら、ＵＦＪ、みずほ、三井住友の株価は、
一気に落ちただろうね。
　まー、中小企業とダイエーみたいな大企業を同列に扱うのは
無理だろうね。悲しいけど。

がむばれコーヅカ！

>>388
あなたの発言には感動した。
痛みに耐えてよくがんばってる＜守られてない普通の国民
しかし、もっと痛みを感じてくれ
なぜなら、自民党の政策なんだから

新入社員のアメリカ研修費も棒引きされた借金から出しましたが、何か？

>>392
東京三菱でいいじゃん。

>396
俺も、ダイエーに関しては貸した方が悪いと思うなぁ。

>>392
ところがどっこい、普通の人間は
「こりゃー国のバックアップがあるから（・∀・）ﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞ!」
と思う。そして国レベルでもどーにもならない事態へ陥る。
金融恐慌で国ごとあぼーん。

>>402
国のバックアップがあってなんで金融恐慌になるんだ？

>>400
東三もあんまよくないと思われ。ていうか三菱だし･･･

購買スタイルに好感もてるんで応援したいな。
何かの間違いで入社してしまった、新卒採用者くんや定年まで
何年も残ってるおじさん達が必死で頑張ってる光景は美しいよね。

頑張れダイエー！！　ヽ(｀Д´)ノ

【退廃】個人貯蓄１５００兆の７割が６０歳以上
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1011329550/

近くのダイエー系のスーパーは、外装に異常に金をかけている割に
客が少ない。
やはり、経営感覚がおかしいよ。ここは。

国自体がGDPの何倍もの借金を背負ってるからじゃないの？＞403

>>392
今こそ聖域なき改革を
あなたがもし、住宅ローンをその銀行から借り入れしてるなら、棒引してくれといいましょう
あなたがもし、株主だったら、代表訴訟を起しましょう

だから、大企業の借金棒引きを許すと本当にまずいことになる。
真面目な中小企業がやる気をなくす。

おかげさまで、ひさびさに株でもうけることができました。
１１７円で買い（水曜日）
１５０円で売り（金曜日）
ほんとに２ｃｈのみなさんのおかげです。

世の中不公平感が漂ってますなー

>>410
真面目とか不真面目とかそんな事は、我々自民党にとってはどうでもいい事なんだ
政治献金してくれる会社は（自粛

でも、
「大企業だから、影響が大きすぎるから潰せない」
とか言ってたら今後もこういうことが続くんでないかい？

青木建設みたいに、債権放棄を受けてもつぶれた企業はあるからな。
ダイエーも安心するなよ！

ダイエー中内オーナーは全財産提供しろ、裸一貫からでなおせ

中内オーナーの田園調布の豪邸がテレビに出ていたが、
素人目にも１０億はくだらないな。さっさと売却しろ！

客観的基準を作らないと、悪しき｢前例｣を作ってしまうことになるぞ。
ん？それが自民党の狙い？小泉純一郎。。。。。。。恐るべし

おいフジでこれからやるぞ！

同じ流通業に働くものとして、
スッキリと潰していただきたい。
国家予算並の借金をイチ民間企業が返せる訳
ないじゃん。銀行も諦めなさい。

聖域なき改革、それは都市銀行をこれ以上破綻させない（以下自粛

>>418
このスレで既出だけど
だからこそ　前例を作らないように亀井はそごうを潰したんた。あれは英断だった。
小泉＆竹中は金融危機を人質に（自らが招いたのに）悪しき前例を作ってしまった

やってる！

赤字店舗１００店舗あるのに、半分しか閉鎖しないってよ。
経営陣も変わらないし、やはり目くらましだな。

税金投入した企業の役員は刑務所にぶち込め！
娘は売春婦にさせろ！

あっ、フジみなきゃ

中内オーナーの私財７８億！

>>422
加盟はそれ以前の問題だ

ダイエーは生き残れない。　以上。

何をもって、破綻は影響が大きいと言うのだろうか？
こんな間引きみたいな真似してるから、信用がなくなるのだが、
誰か気付いて欲しいものだ

ハエーな、終わっちゃたよ

聖域ありまくりで自民党らしいじゃん。

自民党の小泉を支持してる人間がバカってことだよ。

ついでにリーマンの健保３割負担で　ダメ押し　(w

>>421
なかなかおもしろいこと言ってるな。（誉

サラリーマンの医療負担は行う
しか〜し都市銀行だけは救う（責任も取らせないで）
これこそ聖域なき改革だ　あははははははははは

得意の先送りかい

>>422
あれは世論に押されたんではないの？

小泉もだめだな。
後は、都知事か。

>>430
禿同。影響とか信用とか言ってるわりに政府が信用を失ってる。
しかも、知識人にはますます悪影響となる

銀行も企業も経営陣はみんな逮捕すべき。

>>438
石原もどうかと思うけど。

誰もいねえのか。
若いやつには、気の毒だな。

中内オーナーの私財７８億は、我が社の聖域です！
ダイエーがつぶれるまでは死守します！

きっちり裁判しないといかんよね＜バブルの戦犯とか諸々ね＝旧大蔵、銀行、証券、土建
過去の経緯含めてさぁ
その辺をごまかしてるから、いつまでもこんなゴタゴタが続くんだ

結局、ＳＭＢＣ、富士、ＵＦＪで民事再生での処理で
折り合いがつかなかったのでは？と思う。
民事再生で競売にかければ間違いなく買い手はつく。
しかし、全額債権の回収は出来ない。その時にどの銀行がどれだけ
の不良債権を背負うのか？その辺で折り合いがつかず、
とりあえずは、延命という結論に達したのでは？

悪しき前例つくったね。

ダイエー氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね

ＵＦＪの８０００億というのは痛い。これが４０００億なら
民事再生法適用の選択肢はあったと思う。

株価連日ストップ高です

銀行もつぶれりゃ良いんだよ。

新しくやり直せ

>>449
半分になるけどね♪　株主責任で

マイカルはメインバンクがイオンと同じ第一勧銀
だったから、ウォルマートやヨーカの誘いを振り切り
イオンの支援での会社更生法が実現したんだよな。
　ダイエーの場合はまじでやばいと思う。

ＵＦＪのある営業マンは
年収８００万以下はクズだそうです

とりあえず、中内オーナーは私財７８億円を差し出すべきだと思うが。
あの顔だと絶対出さないだろうなー

銀行員へ
残業しないでいいから、給料下げろ１

社長ってヨネスケに似てるな。（Ｗ

これって、４２００億円の追加融資でしょ？
そういう事は、これまで何回も繰り返されてきた。

それより、債権放棄（借金棒引）を受けてる企業の方が酷いと思うし、
４千億円程度の債権放棄（借金棒引）を受けてる企業は多数ある。
なぜ、ダイエーだけがこんな報道をされてるのか？
解る人いる？

ＵＦＪは本当に余計な合併をしてくれたな。って
思う。合併しなければ、東海を潰すだけで済んだのに・・・。
あさひ銀の判断はやっぱり正しかった。

>>457
だから、債権放棄だって。
それに、主力銀行以外はダイエーから融資を引き上げている。
主力３行は、今回の措置でリスクを背負っちまったな。

ただのおーなーだったんなら責任は無いだろうが、
負債の山築いた張本人でもあるんだろ。
でも法的には問題ないんだろ。
法治国家なんだから、差し出す必要ないじゃん。
でも、民間企業に税金投入する法律できるなら、
個人の経営責任を法的に罰する法律も作れるはずだ。

中内オーナーの権限が絶大だったため、店員が客よりも
中内オーナー好みの店舗にしようと無理したのが
ダイエーがおかしくなった一因。

http://www.nagoya-expressway.or.jp/index2.html
ココ！

いかに新生銀行が真っ当な銀行かわかるってもんだ

ダイエーで生鮮食料品をよろこんで買う人まだいる？
あそこほど印象の悪いスーパーは無いね。
よって再建は無理。唯一の路は社名変更。
新たな気持ちでやれ！！
今まで見たいな客をないがしろにする態度はやめろよ。
殿様商売で生き残った企業はない！！
社員を見てたらすぐわかるわ！！斜光の会社はね。

某都銀３０歳にて年収１０００万
給料払いすぎだよ

>>459
いや、債権放棄じゃないよ。
株の買い上げだと思う。
この差は大きいよ。

>>466
どのサイトを見ても、債権放棄と書いてありますが？

>>457
それは、異常な有利子残高を抱えてるから。
４２００億の追加融資みたいな感じだね。
でも再建に失敗したら・・・。まじでやばいよ。

>>467
そのサイトに、債権放棄の金額書いてある？

>>469
どのサイトを見ても、債権放棄を含む〇〇〇〇億円の支援と
書いてある。

そごう、マイカルはどうだった。
どこがどう違うのかの説明が無い。
何か裏があるとかんぐられてもしょうがない。
ってゆーかゼネコンの時は騒がなかったな。
俺も不思議だ。

都市銀行の営業マンから見れば
普通のリーマンはクズなのか

＞金融支援はデット・エクイティ・スワップ（債務の株式化）が中心で、
＞ダイエーが優先株を新規発行して３行に割り当て、同額分の債務と
＞交換（免除）する。併せて実施する債権放棄とともに、計３０００億円の
＞有利子負債を圧縮する。昨年３行から出資を受けた１２００億円の
＞優先株は全額減資して店舗整理損などに充てる。
http://www.asahi.com/business/update/0118/018.html
よく読め。債権放棄と書いてあるだろうが。借金棒引きの乞食やろうが。

>>470
＞「債権放棄を含む」でしょ。

ほとんどが追加融資だと思うよ。

>>474
「追加融資」じゃなくて、「債務の株式化」です。

だったら拓銀潰すなＹＯ！
ｺﾞﾙｧｺﾞﾙｧ！！！
　　
　　
アンフェアじゃねーかＹＯ！

債権放棄じゃないよ。
「デットエクイティスワップ」債務の株式化だよ。
銀行に払わないといけない債務を銀行に株式として
買い取ってもらい、資金支援を受ける。

＞金融支援はデット・エクイティ・スワップ（債務の株式化）が中心で、
＞ダイエーが優先株を新規発行して３行に割り当て、同額分の債務と
＞交換（免除）する。

平たく言えば、
ダイエー株を銀行が買い取るということでしょ？

>>478
＞併せて実施する債権放棄とともに、計３０００億円の
＞有利子負債を圧縮する。
何で次の行を意図的に省略するのかねぇ・・・

マイカルはイオンとメインバンクが同じだから
会社更生法という形がとれた。

＞有利子負債を圧縮する。昨年３行から出資を受けた１２００億円の
＞優先株は全額減資して店舗整理損などに充てる。
昨年出資したばかりの株が紙くず同然になっているのに、
今さら債務が株になっても、銀行からすると全然うれしくないだろ。
そんなもの、何の価値もないから。

>>479
その金額が記事に書いてないでしょ。
その辺があやしい。
多分、債権の株式化がほとんどだと思うよ。

いよいよリクルート倒産か？

http://www.asahi.com/business/update/0118/018.html
＞３行は、債務から転換した優先株の一部を、
＞日本政策投資銀行などが出資する「企業再建ファンド」へ
＞売却することも検討する。

結局、税金が投入されるのか。

結局は、民事再生法で３行で折り合いがつかなかった
んじゃないかな？ＵＦＪを救うために民事再生法は
使えないという結論なんだろな。

ていうかダイエー自体債務超過だし、これまでも子会社売却などで
かろうじて利子を返してきただけ。
債務を株式化したところで481の言う通り何の価値もなく、実質債権放棄に等しい。

私の家から一番近いダイエーには、UFJ銀行の支店がある。
これはまさに聖域。

地下のドムドム、まだあるのかなぁ？

>>481 >>486
債務の株式化の場合。
もしも、ダイエーが復活した場合、ダイエーが銀行の物になる。

ゼネコンやセゾングループ（この事、知ってる人いる？）が受けた債権放棄の場合、
そのまま、ゼネコンやセゾンは復活できる。

おいおい、なんなんだこれは。
資本主義なんて辞めちまえ。

>>488
>ダイエーが銀行の物になる

すでに死んでいるといった感じ、、、

いいよなあ。
かいしゃがおおきくなるとつぶれないようにしてくれるんだから。

>>488
債権放棄を受けた企業が再生した例は未だ皆無だけどね。

それに、デフレで供給過多の流通業界にあって、明らかに負け組に
位置するダイエーに、再生は見込めないと思うがな
過去の輝かしい実績は素直に賞賛するが。。

ダイエーは赤字店舗が１００店舗あるのに、ここまで追いつめられても
半分しか閉鎖しないという。
それがダイエーの限界なのだろう。

>>488
でたペーパー商法、豊田商事の真っ青のトバシ戦略。
紙に変えて国民に付け替え、その後はシラネーヨ。
銀行のいつものやり口です。

>>492
>>だからダイエーの場合、債権放棄じゃないって。多分。

それより、本当に債権放棄された企業が、生き残りそう。
マスコミに報道されず、なんの批判も受けずに。

いったい何のための責任者なんだ！？
と聞いてみたい

つまり、小泉は常に目先にとらわれず先を見るとか　
競争に負けた企業は市場原理に従って退場とか
市場のことは市場に任せるとか
普段からぬかしてるくせに
目先の金融危機にビビって政治的介入により無理矢理ダイエーを
延命させたってことでよろしいでしょうか？

>>495
優先株1200億円分が債権放棄で3000億円分が株式に転換。
ダイエーは合わせて4200億円の債務負担が減る。
株式転換された株券は企業再生ファンドにトバして銀行は回収できなかった
ダイエーの借金を回収する事が出来る。
簡単に言うと国がダイエー増資を引きうけて、その金を銀行にくれてやってる
ってこと。

結局、イトーヨーカ堂がダイエーの店舗を買い取るところまで
進むんじゃないですかね。
ダイエーは規模が大きいので、マイカルに比べると
段取りが多いということで。

ぶっちゃけて　いっちゃうと間接的に銀行に税金を投入したってことやね。
ダイエーでモノを買う時は、国民の血税と思えば不買運動が起きるかも　(w

さぁボイコットだ。と言ってもうちの近くダイエーないし。

青木建設倒産の時は順調だって言ってただろ？

もう言い訳しても遅いぞ。矛盾だらけじゃんよ。
そんなにＵＦＪ救う価値なんかないだろ？

国民はもうあなたに付いていきませんよ。

で、後は生かさず殺さず回収していき
子会社・資産等は売れるものは全て売り尽くして回収にあて
規模も小さくなったところで　あぼ〜ん
で、イトーヨーカ堂or外資が安く買い叩くってところでしょうね

小泉って抵抗勢力の表役として機能してると思わない？
面だけ人気（?）で影であくどい自民党政策貫徹！！

>>504
そうだね。
もし小泉さんが取引先や、上司なら信用できない典型だと思います。
ああいうタイプいるよね。

最近顔つき変わってきた。
本性が出てきたのかもしれない。
皆だまされたってこと。

ダイエーの個人株主だって、ダイエーの大切な客だ。
株の減資で大損を被るのに、二度とダイエーで買い物するわけないだろ。

>>505
口だけで脳みそある？って思う。信用できない

う〜ん。
ダイエーとそごうの違いは何だったのか？
「潰すな」という世論があったかないか、か？
イメージの良さと悪さ、か？

構造改革って「強気を助け、弱気をくじく」ってことだったんだな。

やっぱり自民党体質変わらずだったな。ｗ

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1011358110/l50

>>509
やっぱりホークスだろ？
そごうじゃなくて読売新聞だったら潰れなかったのにな。

そもそも世論の支持があるなら、
経営危機になんかなるか。ゴルァ。
潰すなってゆう前に、沢山買い物するのが筋だろう。
関係者は、閣僚含めていったいどれだけ利用してるんだ。

>>498
＞優先株1200億円分が債権放棄

1200億円は減資じゃなかった？

自民党にいる小泉を信用している国民がバカ。

正直、ダイエーまでは予測できたが
ダイエーの次はどこなのかがわからない。
ゼネコンはたくさんありそうだが(藁

>>515
じゃあ誰を信用しろと。

>>514
銀行の持っている優先株1200億円を100％減資でチャラにするんだから実質債権放棄

だいたい、そごう、マイカルをつぶして、
ダイエーを助ける理屈は通らない。

多分、これは救済じゃないよ。
政府は近々、デフレ解消制策を始めるんではないかな？
そうすると、ダイエーの負債も優良債権に変わる。
それを阻止したかったんじゃないかな？
ダイエー名指しの救済なんて、どう考えてもおかしい。
本当に救済したいならこそーりやるよ。

自民党を辞めた石原さん総理になれよ。

>>516
商社もあるよ、、、

>>518
でも、債権放棄とは微妙に違う。
今までマスコミは、「減資」なら「減資」と報道して来た。
今回の報道には、どうも不自然さを感じる。

改革失敗しても叩かれない得なタイプだよ。
人気に僻んでる連中は相当ﾂｯｺﾐ入れるだろうけどね。
良い所は、周りを明るく出来る先天的な才能
悪い所は、ﾐｰﾊｰで飽きっぽい、本当は語るほど知識はない

>>523
マスコミの報道は「ダイエー再生」を前提に報道してるからね
市場関係者から見れば、すでに「終わった企業」と見なされてるから
俺などは「債権放棄」と表現してます

>>516
●とか厨も株価低迷してますね。

改めて｢不況なんだなあ｣

>>516→>>522

あとダイエーとは関係ないけど
３月までに、まだまだ中小企業もバッタバッタ逝くだろうし
他に大型倒産も控えてるだろうから、無理矢理ダイエーを延命させたんだと思う。
ダイエーも一緒に逝ったら、それこそ銀行も一緒にあぼ〜んだしね。

つまり、別の見方をすればダイエーは確実に破綻してたともいえる。

３月までに４０００社以上倒産するらしいよ。

ことしは倒産件数は過去最高だとおもうYO!
ダイエーは潰したくても潰せないサイズだったんだよね。
ただこのまま不良債権は増やし続けないよ。
やるときはやるよ。おそらくね。そうしないとまじで沈むから。
まずは建設セクターだろうね。アボーソは。

まとめると、UFJを『とりあえず存命』させるためにダイエーを救った、
というわけですかね。
銀行に直接援助するのは、目立って国民の反感もかってまずいし。

つーか、1000万もらってんのかよ..>>30代行員
おまえら、頭脳労働じゃなくて肉体労働の癖に!!

>>銀行に直接援助するのは、目立って国民の反感もかってまずいし。

これは出来なくもない話。ただ下準備が必要。もちろん時間も。まず国民に
暗黒を見せ付けないとね。それからならできるかもYO!。内閣支持率が高い
と、この技を出しやすいんだよね。
まー技を出す前に潰しまくらないとね・・・。それからだね。
あと、明日が見える潰し方をすると、この技は失敗する。

いかにして反感を買わずにスルリと出すか？これだYO!

これって、実質的には減資なしの公的資金投入ですか。
うまくやりましたね・・・。

>>533
当たり！

銀行経営陣の責任追及も無しでね

>>525
＞俺などは「債権放棄」と表現してます

個人で表現するのは自由と思うけど、
マスコミの言葉の使い分けが引っかかる。
贔屓する企業の場合「減資」と表現し、今回のダイエーの場合は「債権放棄」と報道する。
そごうの場合の「借金棒引」は、ゼネコンの「債権放棄」と同等だし。

弱肉強食でも仕方がない。
肝心なのは、負け組が勝ち組の足を引っ張らないことだ。
現在の経済情勢下では。

ダイエー実は経済ニュース的には最近ユニクロのような服が売れたりで調子が
いいけど、過去の借金が大きすぎて負債０までの道が果てしなく遠いというこ
とだった。
でも、潰れる所を自然に潰した方のが外国の投資家の資金を呼び込むのには良
かったらしい。（株の東京市場の売買に占める外国の資金は、実は大きい。）

結局この救済は、日本が自由競争原理は二の次、会社をでかくしてイメージを
よくした会社が得をする、という象徴か？

税金の助けを得たところの社員は、他の国民にわかるように派手な制服でも着
て歩いてもらいたい。

( ;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

日本的感覚ではダイエーが救済されて、そごうがつぶれたというのは
分からないこともないが、外人投資家は全く理解できないかもね。

韓国みたいにIMFいれて完全に砂漠にしてから水をまいて、緑を増やす方法もあるけど、
日本はまだ余力あるんだよね。
ただ、V字回復をさせるのが目標なのはどちらも同じ。
日本の場合は自分たちで砂漠化させいければいけないのが、つらいところ。
ただ内閣支持率が高いのは色々な手を打ちやすくなるので吉だろうね。
おそらくダイエーサイズを潰した時の、逆に生かしたときの、スキームが去年からあったはず。
いまそのスキーム通りに進行してるだけだと思われ。

正直、破綻懸念先の中小企業への引当はもう済んでいるから、
中小企業が多少つぶれたところで銀行は持ちこたえられるけど、
要注意先の大企業に対しての引当はかなり不十分だから、
一つつぶれたら、主取引行は終わるよ、、、

そごうやマイカル社員の意見がききたい！
むしょーに。

ダイエーなんかバブルの頃にかなーりえげつないことやってた
んだからさっさと潰せばいいんだよ。
っていうか、銀行もグルになってえぐいことしてたことが
大開っぴらになるからそれを隠し通す為の救済ってことかな。

またイギリスに倣うしかないのか
もう日本の経済祭りは終わったしな

漏れ、外紙で読んだけどほとんどの都銀は（大和は永久追放のため除く）ドル建てで
アメリカの銀行に預金してるYO!　利率4.5％ぐらいだから少々の引当にも動じないよ。
しかも日本人は預金好きだからどんどんドルに買えてったのよ。

意外と銀行も馬鹿じゃーないよ。WTCにイパーイ日本の銀行あったでしょ？

銀行業も保険業のように外資系に解放し、アメリカ並のサービス競争を！

マイカル　そごうはかわいそうだったね。
あれはプロローグというより悲惨な人柱だったね。

ただあれのおかげでより巨大なダイエー潰した時のスキームが見えたんだろうね。

まー得てして、「寄らば大樹の陰」ってとこだね。

外食系の売却って。。。
っつーか、ダイエーの外食産業ってどんな店があったYO?

インタビューに出てくる福岡のＤＱＮ市民うぜー
どうせ普段は駄遺影で買い物なんかしないくせして
「なくなると困りますねぇ」とか逝ってんじゃねーよ
言うなら１０万くらい駄遺影に寄付してから言えよ

ダイエーはもうだめほ

中村正三郎というオッサン評論家も普段は大企業には手厳しいの
にダイエーにだけは大甘だな。

地元ってそんなもんだろうな。

>549

フォルクス
ビッグボーイジャパン
ウェンコジャパン
神戸らんぷ亭　　　　（1/19付　日経より）

社内でも、バブル崩壊後の拡大路線に反対意見は多かったらしい。
「売上は全てを癒す」と押し切った責任を取ってもらわにゃ。
中内さん。

不況型倒産で本日も自殺をされて死んでいく皆様、お悔やみ申し上げます

>549
へー、俺はドムドムくらいしか思い浮かばなかったヨ。
ダイエー系外食

逃げ切った奴が勝ちが現状だよな、いまの日本

まじでプロ野球球団買収。創業者の飯田某は天皇家と姻戚関係。学習院大出

>>558
ダイエーが球団を売却したの？ソースきぼぬる。

なんで政府が市場に干渉して一企業だけ救済するのか。
アンフェアだね。銀行が救済したように言葉ではごまかしてるが
結局はあとで銀行へは公的資金つまり血税が投入される。
オーナー一族はこれまでに巨額の富を手にしてすでに消費した分も
あるだろうからオーナーたちの巨大な財産を国民の税金で埋め合わせてるようなもの。
もうこんな国破綻してもやむをえん。

んで、再生を図るとか、なんとか逝ってるけどさ、
実際今日の店舗の状態はどうよ？客入ってる？

（祭）ダイエー株、週明けに大暴落＝時事通信（祭）

大手スーパー、ダイエーが１８日に発表した新３カ年計画に、
普通株の５割減資が盛り込まれた。
再建策としてこの措置は実施されないという見通しから
同社株は急伸してきたため、週明け２１日の東京株式市場の
取引では失望売りが殺到し、
株価が大暴落する可能性が極めて大きい。
（時事通信）

んで、再生を図るとか、なんとか逝ってるけどさ、
実際今日の店舗の状態はどうよ？客入ってる？

総資産２４０億！　中内は自腹を切れ
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_01/2t2002011902.html

総資産２４０億か・・・仮に自腹を切っても、焼け石に水だな。
でも、是非とも自腹を切っていただきたいね。

2chねらーを怒らせるとこわいよ。
総資産２４０億で企業かたむいたから税金投入するだと。
だいえーの場合は2chねらーでも抗議できるもんね。
だいえーでかわないようにすればいいでしょ。
そんなのかんたん。

やっぱりつぶして私財没収きぼんぬ

まずは中内の資産を全て売却するのが筋だろうが、、

ダイエーに産業再生法　債権放棄企業に初適用

経済産業省は１９日、同社が計画の細部を詰めて申請すれば、税軽減や商法手続きの簡素化、政策金融などでリストラを支援する産業活力再生特別措置法（産業再生法）を適用する方針を決めた。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IBR&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0101910

ダイエー　９０％オフしないとだめだ

>>570
ダイエーなんかに欲しい物はあまりないよ。

それより存続させることがあとで悲劇を生みそうだな。

ダイエーが駄目な理由は
経営者と社員の両方です。
両方総入れ替えしない限り最悪のシナリオが待ってるよ。

決して使えないダイエー系の１３万人の従業員は、日本海にでも沈めたらいい。

確かに････ダイエーが潰れて困る人は世の中にたくさんいると思うが
ダイエーが潰れるのを心待ちにしている奴もたくさんいると思う
特に・・・ダイエーが出来たために廃業せざるおえなくなった小売業者
小売業者が競争に敗れてお店をしめるのはごくあたりで
ダイエーは別次元の問題って事なんだ・・・・・・・

1週間で2倍以上跳ね上がった。買っとけばよかった。

今週中に元に戻りそうな予感

消費税引き上げでオジャンになるよ＞ダイエー再建

konoyarou

umuumu

逝印と一緒に父さんか。

閉鎖店舗の店名の詳細がわかるダイエー関係者の方、その詳細を希望！

sarasu

シャネルがダイエー銀座ビル買い取り

シャネルがダイエー銀座ビル買い取り
ってマジで？

NHKでいま言ってたね

ダイエー近くにあるから利用してんだけど、潰れるとちょっと不便かも。
店新しいのはおいといて、古いから潰すとかになるんだろうか・・・。

セービング安いし、結構好きなのに。
他の会社の自社製品はまずいからなあ。
セービングだけどっかで売ってくれんかね？

皆のおすすめのスーパーを教えてくれ〜。

ダイエーホークスの買い手は、どこかな

日榮ホークス
逝印ホークス
福岡市民ホークス
UBSウォーバーグホークス
Microsoftホークス
西鉄ホークス
武富士ホークス
AIGホークス

>>587
垢日ビールが最有力じゃないか？

ダイエーは、近くのプサンに移転だな
sumsungホークス
LGホークス
大宇ホークス
起亜ホークス

Ｄ社で手取りで月４５万ありますが、何か？？

九電ホークス
麻生セメントホークス
（麻生太郎に頼んで麻生セメントで買ってもらえ！）

ダイエー・そごうは、実質不動産業になったから、地価下落であぼ〜ん

よーかどーは、本業重視で、不動産に傾斜しなかったから、大丈夫だった

ここにダイエーが載る日はいつだ？

帝国データバンク大型倒産速報
http://www.tdb.co.jp/tosan/jouhou.html

東京商工リサーチ-倒産速報
http://www.tsr-net.co.jp/topics/sokuho/

東経企業倒産情報
http://www.tokyo-keizai.co.jp/hatan.htm

>>422
＞小泉＆竹中は金融危機を人質に（自らが招いたのに）

金融危機はいつかくるのは決定してた
でも、１０年間処理を引き伸ばしただけ

>>541
＞韓国みたいにIMFいれて完全に砂漠にしてから水をまいて、緑を増やす方法もあるけど、
基本的に、IMFっていうのは、アメリカや日本が金を出している
で、日本の場合は、どこの国も金を出せないほど巨額なわけ