【社会】「女性も天皇に」８３％＝朝日新聞世論調査

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1 ：まさとφ ★：
朝日新聞社が２２、２３の両日に実施した全国世論調査（電話）によると、
天皇を男性に限っている現在の皇室典範を改正して、
「女性も天皇になれるようにした方がいい」と思っている人は８３％にのぼった。
「これまで通り男性に限った方がいい」は１１％にとどまった。
今の皇室に「親しみを持っている」人は６４％、「持っていない」は２８％だった。

「女性も天皇に」と答えた人は男性８４％、女性８２％。
女性では２０、３０代が９割、５０代が８割、７０歳以上が７割で、若い人の方が高い。
男性は世代による差が小さく、一番低い７０歳以上でも８割近くあった。

一方、皇室に親しみを持っていると答えた人は、男性５４％に対し、女性は７３％と高い。
２０代男性では「持っている」が４０％で「持っていない」の５７％より低いが、
同じ２０代でも女性は５７％対３３％。
年齢が高いほど親しみを持っている人が多く、女性の５０代以上では８割前後だった。

http://www.asahi.com/national/update/1226/037.html
2 ：まさとφ ★：01/12/27 02:43 ID:???
調査方法が今回の「朝日ＲＤＤ」方式とは異なるが、
皇太子さまと雅子さまのご婚約後の９３年４月調査（面接）では
「持っている」６７％、「持っていない」２５％、
９４年５月調査（電話）では７１％対２２％で、親しみを持っている人が６～７割を占める傾向が続いている。

さらに過去の面接調査にさかのぼると、現在の天皇と美智子皇后のご結婚直前の５９年は６０％対２６％。
その後、７８年の４４％対４７％、８２年の４１％対４６％と数字が逆転した時期もあったが、
昭和末期の８６年には５１％対３７％と、再び「親しみを持っている」の方が高くなった。

http://www.asahi.com/national/update/1226/037.html
3 ：元上流士族階級ですが、何か？：01/12/27 02:44 ID:Rm1z33v9
女性を天皇陛下にしたら、国が滅びますです。
4 ：通りすがり：01/12/27 02:45 ID:MyKIpj3O
まさとφ ★って
駄スレ：普通スレ＝7：3くらいの印象
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 02:46 ID:8GztEQgy
傾国ですか。
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 02:46 ID:sxIBVSnk
次の子が男でも継宮を天皇（つまり女帝）にするかを聞けばどうなったんだろう。
7 ：名無し：01/12/27 02:46 ID:M/HRkWH5
ぶっちゃけ、なんで”様”付けなん？
そんなに偉いのか？こいつら。
消防発言スマソ。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 02:46 ID:YvHNFdre
まさとはここの天皇だな
9 ：元上流士族階級ですが、何か？：01/12/27 02:49 ID:Rm1z33v9
>>8
天皇陛下は長時間労働はなさらないし、批判もされないって・・・
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 02:49 ID:sxIBVSnk
>>8
田○大臣ハケーン
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 02:51 ID:Plfa64VS
まさともよくこんな時間にｽﾚ立てれるな･･
眠くないの?
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 02:51 ID:uQLBQP5G
海に潜ってサンゴ（サンゴ）
ナイフで削ってサンゴ（サンゴ）
写真に撮ってサンゴ（サンゴ）
珊瑚カメラマン

一番偉い朝日（朝日）
ドキュソばっかり産経（産経）
間にはさまれ内外（内外）
珊瑚カメラマン

今度生まれてくる時も
願いは朝日のカメラマン
できれば威張れる記者が良い
珊瑚カメラマン

珊瑚、珊瑚、珊瑚、珊瑚、珊瑚カメラマン
珊瑚カメラマン、珊瑚カメラマン
13 ：元上流士族階級ですが、何か？：01/12/27 02:52 ID:Rm1z33v9
>>12 だんごが食いたくなってしまいました。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 16:11 ID:Tu9fwEu7
＞一方、皇室に親しみを持っていると答えた人は
＞男性５４％に対し、女性は７３％と高い。
これって板東武者と源氏物語どちらが好きかって違いだろ。

15 ：クィーンラベル：01/12/27 16:14 ID:fLaLJ9NW
「朝日ＲＤＤ」方式って何ですか？
16 ：こうのとりケーキ：01/12/27 20:55 ID:tywqafq9
下賤な国民が決められることではありません、あなたがたはかかわっては
いけない事です。
17 ：ｱｶでもなく、ｳﾖでもない。：01/12/27 21:02 ID:6934pd8f
男の場合は、天皇ﾏﾝｾｰと天皇廃止とが、国論を別けるな。
ﾏｽｺﾐに露出が多くなれば、女には受ける。ただそれだけ。
個人的には女性天皇は大歓迎だが、天皇制は反対。
18 ：ななしさん：01/12/27 21:15 ID:1do4RN4N
女帝の方がイイ。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 21:23 ID:NCPTVECo
女帝は結婚できないよ。
即位してから結婚した女性天皇は１人もいないじゃん。
どうすんのかね、男の調達は？
20 ：ｱｶでもなく、ｻﾖでもない。：01/12/27 21:33 ID:4boMhfUh
女帝なら天皇制廃止でいいよ。
天皇制を廃止しても天皇陛下は天皇陛下。
女系は許されない。
21 ：　：01/12/27 21:36 ID:eHd0YRce
むう・・・・
とりあえず敬ノ宮様にはさっさと結婚してもらってその子供を
天皇にしようこれで万事解決！？
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 21:39 ID:YuOpjAxT
>>20
女系の意味間違ってないか？
23 ：びみょん：01/12/27 21:40 ID:yntzj8E6
男女平等だからいいだろう？


2ch型マイナー掲示板「はにちゃんねる」
http://www.isn.ne.jp/~honey/honeychannel/
みんなリンク＆紹介よろしく。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 21:41 ID:WzDg9RkM
女系天皇の夫募集中、あまりＳＥＸ好きはだめよ
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 21:43 ID:w+j2TACJ
>>21
女系と男系って言う用語の意味も分からないドアホは
このスレで発言するんじゃない。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 21:45 ID:1hsYcCss
素朴な疑問だが女性が天皇陛下になったらその夫は何て呼ばれる
んだ？
皇夫陛下か？＜くっさぁー
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 21:47 ID:w+j2TACJ
男系･･･父親を通じて血がつながっている。
女系･･･母親を通じて血がつながっている。

敬宮に男の子が生まれても、その子は女系皇族。
わかってるのかみんな？
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 21:52 ID:w+j2TACJ
因みに女系皇族が即位したとなると、これは
「天皇の地位が現天皇家から他家に移った」
ことを意味するんだよ。
たとえば敬宮と小泉孝太郎が結婚したら、
天皇の地位が小泉家に移ったということになる。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 21:53 ID:7umg1/j+
男系でどうしても産まれない時に限り、女系も認めることにする、で何か問題あるの？
天皇家の歴史（前例）はたっぷりあられるのだから、
それでうまい事やっていただければ良いです。
まあ次の次の皇位の話なんで、順当に行けば何十年も先の話なんだけど。
このスレで敬宮内親王が皇位につくまで、生き残ってる人は何人いるか・・・。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 21:55 ID:WzDg9RkM
女系天皇の夫になると大変よ、やりたいときは請願書を宮内庁に提出、天皇の
排卵状態とかいろいろ条件の良し悪しのチェックが入ります。立ち角度も
金曜日は３５度以内、月曜は５０度ＯＫとか　いるおいろ難しそうです
31 ：　：01/12/27 21:57 ID:HJgkILf7
一般人も天皇に！

これぞ、民主主義。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 21:58 ID:1hsYcCss
ぶうちゃけた話紀子と雅子のメンスがあがる迄後何年あるかだろ。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 21:58 ID:YuOpjAxT
>>28
んなこたあないでしょ。
女性だろうが男性だろうが天皇は天皇。
夫はエリザベス女王の夫と同じ立場に立つだけ。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 22:02 ID:7umg1/j+
>>26
皇室の場合、東宮殿下、秋篠宮殿下とか高松宮殿下とかの名前でしょ。
英のエリザベスの旦那さんは、ヨークシャー公だったっけ？
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 22:07 ID:NCPTVECo
結婚が許されない女帝候補・敬宮

誰か今から修行して、道鏡になって楽しませてやれや
ヤマイモを処女マンコに突っ込んだりしてさ
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 22:09 ID:VqNkdrnm
>>35　キムチは口出しするな。　臭いから。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 22:13 ID:qI01hVQS
朝日の世論調査って、、、以下省略
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 22:14 ID:NCPTVECo
>>33
28の言ってることは本当だよ
神武以来、前例のない事態がまさに起ころうとしている

その前に、天皇家と釣りあう家柄なんて日本にないんだから（強いていえば、出雲のコクソーさん）
夫なんて宛がえるわけない
まぁ、「開かれた皇室」が本当なら、候補は腐るほどいるがな
ますます卑しい血液が天皇家に注入されていく…
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 22:16 ID:zxnOBdm+
>>38　　キムチは口出しするな。　臭いから。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 22:17 ID:5z9RFuwM
どこの８３％だろうね。社内アンケートだったりして。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 22:17 ID:NCPTVECo
お前らのような、平民・部落・アイヌにも天皇家に潜り込めるチャンスだな

精進しろよ、分家のカスどもよ
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 22:17 ID:21s8Rqbm
ここで男系擁護してる奴はキモイな。

でも他の板ではきっとこいつと共闘してサヨを叩いてるんだろうなぁとおもうと、
なんか複雑だよ。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 22:17 ID:KYH5UDCD
>>39
朝鮮人くん，ウザいよ．

朝日の言うことなど無視無視．
44 ：クィーンラベル：01/12/27 22:18 ID:fLaLJ9NW
>>38
血液に卑しいも尊いもあるんですか？
45 ：　：01/12/27 22:18 ID:FCz0pBNF
つーか、「女性も天皇に」ってことは
天皇制自体を肯定しているのが前提だよね。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 22:19 ID:NCPTVECo
>>39
おまえ、キムチにやけに拘るな
ヨツか？
そこまで行かなくても、南西諸島の半奴隷だろうな。
47 ：こうのとりケーキ：01/12/27 22:21 ID:tywqafq9
だからあなた方のような卑しい平民がかかわれない事です、身分をわきまえ
なさい身分を。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 22:22 ID:NCPTVECo
血液の貴賎を否定したら、天皇家の存在意義がなくなる
そこら辺に転がってる、一般家庭と同列になったら、税金で飼ってる意味無し
朝日のバカどもは、そこら辺わかってんのかよ
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 22:22 ID:qEWaxCto
>>44
血がどうのこうのと言うことに異常に拘るのは、朝鮮人の特徴だ。

その内に、「皇族の起源は半島にあり！」とか電波を飛ばして、
皇室批判を始めるのが奴らのお決まりのパターン。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 22:25 ID:ulY/6O1z
>>29、>>33
＞天皇家の歴史（前例）はたっぷりあられるのだから、
今まで天皇家は
男系のみによって皇位が継承されてきたんだよ。
少なくとも継体天皇以後は。
過去にも女性天皇はいるが、その女性天皇と皇統に
属さない男性との間に生まれた子孫が皇位についた
ことはない。
>>33
君も論点を勘違いしてる。
「女性天皇」が問題なんじゃない。それは過去にも
存在する。俺も問題ないと思う。
問題はただ一点、女性の皇族と、全く皇統に属さない
男性との間の子孫を皇族と認められるかどうか。
それだけ。
>>30
＞女系天皇の夫になると大変よ
君は「女性天皇」と「女系天皇」を混同してないか？
女系と男系については>>27を読んでくれ。
「女系」の「系」は、「ジャニーズ系」とか「ビジュアル系」
の「系」とは違うんだぞ。

はあ何でこんなにアホばっかりなんだ･･･
●女性の皇族と、全く皇統に属さない
　男性との間の子孫を皇族と認められるかどうか。
　（天皇になることが許されるかどうか）
このことについて考えようよ･･･
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 22:26 ID:AVXgVYF2
天皇家の血の正当性を言うなら、朝鮮半島の人間とのｹｺｰﾝが、一番だな。
同じ民族同士のｹｺｰﾝだ。大和民族の日本国民も納得する。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 22:28 ID:k680A4l+
>>51　　　キムチは口出しするな。　臭いから。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 22:29 ID:yH8FClGq
>>51　日本の歴史や伝統を妬むなよ。　＞糞チョン
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 22:31 ID:NCPTVECo
「全く皇統に属さない男性」をどこから調達すんのよ
開かれた皇室の建前上、今度も平民・士族あたりから連れてくんの？
女の調達とは質が全く違う
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 22:33 ID:y6/QKRsc
chonは永遠に誰も住む予定の無い宮殿でも復旧してればいいの（ｗ
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 22:34 ID:NuFt963M
>>51
歴史がチョン切れてるキミには同情するがナ
57 ：51：01/12/27 22:35 ID:7RZy82KU
チョンではない。先の戦争で天皇の名の元に死んでいった
特攻隊士の末裔だ。天皇を煽る者は、全て朝鮮人に見えるらしい。（ﾌﾟ
58 ：クィーンラベル：01/12/27 22:35 ID:fLaLJ9NW
血筋がつながってれば構わないと思いますけどねえ。
重要なのは皇族でなく天皇では。
59 ：素朴な疑問：01/12/27 22:38 ID:8YQlzpjk
とりあえず皇室典範が変わって、女性天皇がＯＫになったとしよう。
愛子ちゃまが皇位継承順位１位になる、と。
で、そのあと第二子が生まれてこれが男の子だったとしても、その
男の子はもう天皇にはなれないんですよね？うーむ。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 22:39 ID:yH8FClGq
>>57
＞先の戦争で天皇の名の元に死んでいった特攻隊士の末裔だ。

激しくﾜﾗﾀ
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 22:41 ID:NCPTVECo
分家の平民よりかは、両班階級のチョンの方がマシだがな

血筋が繋がってればいいなら、部落民でも宛がえばいい
四民平等なんだからな
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 22:40 ID:de0Bz7hY
婿候補にされた良家の御子息は生きた心地がしないであろうと思はれ。
63 ：クィーンラベル：01/12/27 22:45 ID:fLaLJ9NW
関係ないけど、紀子さんはテープカットが苦手。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 22:46 ID:7umg1/j+
>>50
そうなのか。
教えてくれてありがとう。
確かに問題だけど、産まれないものはどうしようもないので、
女系を認めるか、あるいは男系でいける方法をひねり出すのかの
二者択一って感じだね。
民草としては、女系を認めても天皇家は天皇家で変わりない
というのが>>1の世論調査ってことだと思う（もちろん皇統について深く
考えての答えじゃないだろうよ）。
俺も例え女系を認めることになったとしても、天皇家の継続性は失われない
と思ってます。
自由恋愛で好き勝手にやれって言ってる訳じゃないけどさ。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 22:47 ID:1/R8RvGS
>>59
まあ、宮内庁職員の仕事がなくならないように、
男の子が生まれるまで、子作りに励めば良い。
世界の貴族の、一番大きな仕事は、子作りだ。（ｗ
66 ：　：01/12/27 22:49 ID:FaIpoUZk
女が天皇になっちゃだめ。絶対。
67 ：　：01/12/27 22:51 ID:FaIpoUZk
8割の人が賛成してるんだ...俺は賛成だな。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 22:52 ID:NCPTVECo
【自由に恋愛や結婚相手が選べないのは可哀想】

上の意見が一般的になり世論ともなって、宮内庁が引きずり込まれた時に、天皇家は終わる
天壌無窮の神勅は、ここに絶える。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 23:06 ID:8URwwoJY
　冗談じゃねえ。天皇家は代々男系で継承されてきた。女帝
はあくまで臨時。天皇家は司祭者の役割も大きいからな。山ノ神
のように日本には女の神を祭る伝統もあるしな。
　どうせフェミニズムに汚染された糞どもはヨーロッパの王室な
んぞを例に出すだろうが、天皇家とは伝統と重みが桁違いだ。
　なぜ世界一の伝統ある家系が白人の野蛮人どものまねをしなけ
ればならんのだ。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 23:11 ID:3t8BdN/e
天皇制なくせってアンケートはとってないのかねぇ？
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 23:12 ID:21s8Rqbm
じゃあ、愛子内親王の夫に天皇家の人間でもつければ？
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 23:13 ID:C40d5Lnq
>>70
朝日なら、そっちの方が紙面を飾りそうなものだが・・
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 23:13 ID:ulY/6O1z
>>71
それがいないからこんな話になってるんだろうが＞天皇家の男
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 23:18 ID:CfALV+Zv
>>71
また近親相姦かい。（ｗ
劣性遺伝の問題があるから、民間から血を入れたんだろう。
75 ：名無しさん：01/12/27 23:18 ID:v05AANEU
女帝みとめると皇族が増殖しつづけてしまぅ。賛成の人はこのへんを
どう考えているのか。
76 ：こうなるのでは：01/12/27 23:29 ID:Ad0wH7vH
今のまま男子が生まれないと
１：皇太子
２：愛子様←東久邇征彦氏長男（まだない）と結婚
３：秋篠宮
４：眞子様
５：佳子様
（紀宮は民間へ降りる）
６：髭の殿下
（三笠宮・高円宮の娘５名は民間へ）
男子が生まれると
男子が２位になり愛子様以降が繰り下げ。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 23:31 ID:TMqIlhqc
いや皇太子が死ぬまでにはクローン技術が発達して、
あの不細工が半永久的に天皇に君臨するであろう。
78 ：高湿：01/12/27 23:43 ID:ksDu0lZU
皇室の面々は平安時代の顔を現代に残す貴重な文化遺産です。
紀宮は平安時代であれば、絶世の美女です。
79 ：ニュースマン：01/12/27 23:45 ID:vBiFS1De
質問：新スレをたてるには？
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 23:48 ID:Wxg8gYW0
それより皇族は軍人になってほしいな。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 01:27 ID:7UkbHl9+
要するに、何はともあれ天皇家の存続が世論の声ってことだな。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 02:42 ID:OkDIB+Um
歴史ﾏﾝｾｰなじじばば、時間の止まったｳﾖ、ﾐｰﾊｰな女性、
そういう人たちには人気かな。若い世代には必要のない制度とお家。
83 ：$10：01/12/28 02:46 ID:Fws5fZr7
皇室は重要かと思われ
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 02:49 ID:NHm0ztSQ
>>83
分かんねぇ。
85 ：$10：01/12/28 02:51 ID:Fws5fZr7
>>84
最初からいないのならば、問題なかろうが
今のように天皇制が浸透している場合は必要。
だと、私は思う。。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 03:08 ID:ylkDlz1j
天皇制賛成派の人は、2ch全体見ていて、精神論、抽象論が多いね。
明確な存続理由がない。貴族外交の有効性を上げるが、効果が見えにくい。
反対派の人は実学論で、天皇制をなくすと、これだけ出費がなくなる、と言う
数字を持って示す。俺にとっては、後者の方が判り易い。
87 ：；：01/12/28 03:12 ID:Ve+Y4iW7
女性天皇にはもちろん賛成だが、愛子には自由に恋愛してほしい。
いまどき家柄云々で恋愛を語るとはナンセンスである。
88 ：あ：01/12/28 03:12 ID:IaGt+9rn
韓国マンセー　フジの小倉智昭
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 03:12 ID:K4i5kb+o
天皇制がなくなろうと存続しようと自分の生活は変わらない。
出費がなくなってもそれが自分のところにまわって来るとは思えないし。
どっちでもいいやって感じ。
90 ：　：01/12/28 03:13 ID:0psrg87N
>>86

以前、政治思想板で天皇制反対派が賛成派に論破されてたぞ。
立憲君主制のメリットが焦点になっていたな。
91 ：あ：01/12/28 03:15 ID:IaGt+9rn
在日　１００万は共産党
92 ：　：01/12/28 03:17 ID:DOIqDIlx
女の天皇は賛成だけど、そうなると皇室に籍がある人がどんどん増えちゃう
けどその辺はどうなんよ？
直系だけが皇室って事になるの？
93 ：＠隙マン：01/12/28 03:19 ID:CYxBCLXX
天皇は女性のみに限定すべし。
94 ：　：01/12/28 03:31 ID:Mcg6ObH3
ちょっと８３％は多い気がする（俺も賛成だけど）。

これに限らず、朝日の世論調査の数字って
信じていいのだろうか？
95 ：　：01/12/28 03:45 ID:hKUysGYf
朝日は捏造が得意ですから、んな数字、信じちゃいけません。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 03:53 ID:+JYOsD8L
世論調査ってそもそもどういう基準で選んだ人に聞いているのかな？？
ぜんぜん違う次元の人達なのにどうしたら親しみなんて感じるんだかオレにはわからん。
少なくともオレの周りでは皇室関係の話題すること事体ほとんどないね。
最近では、あー生まれたのー大変だったねー女の子だったんだー
男の子生まれるまで頑張らされたら気の毒だね。くらいかな。
男でも女でもどっちでもいいんじゃないの？
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 04:07 ID:mM5IppH7
田植えさえしてくれれば，血筋なんかどうでもいいよ．
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 04:09 ID:mM5IppH7
日本で最後の兼業農家になってくれ＞天皇
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 05:18 ID:55s4cEbl
って言うか、日本人はみんな天皇陛下の子じゃなかったのか？
そうなら、誰と結婚しようが、みんな皇室の血が入ってることになる。
民間と結婚しちゃあかんとか言ってる厨房は、サヨ決定。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 05:28 ID:6p+zAZ1S
>99
戦前じゃないんだから。。。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 05:44 ID:+JYOsD8L
天皇陛下はゼウスではありません。念のため。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 06:40 ID:hASNa3am
ダンナが皇室以外の一般人なら面白いね
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 17:39 ID:mM5IppH7
>>99
田村亮子とかアホの坂田なんかには
確実に入っていそうだ＜天皇の血
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 17:53 ID:VRpAorr4
めんどくさいから
天皇＝女性限定
内閣総理大臣＝男性限定でいいよ。
飾り物は女に任せといて実務的なところで男が働け。
女の方が飾り物やるには向いてるだろうし、その方が効率的だ。
105 ：ノリピー：01/12/28 17:56 ID:bhQJaGSf
俺が思うに、一般参賀の映像を見ると
大日本帝国時代の天皇制が依然色濃く残っているように
思える。しかし、少なくとも私の周りで一般参賀に行こうととするものは
皆無である。皇居で日の丸をむる連中は何者なの？
あの一般参賀のシーンはキム一族を賛美する北朝鮮のようだ。
106 ：　：01/12/28 18:01 ID:HM2JKdE/
>>105
うん。あれは謎だ。
あとは沿道で旗振ってるやつら。あっちは本当に北チョソに見えたよ。
はっきり言って気持ち悪い。

別に行くのはいいけどさ。個人的にはこんな感想を持った。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 18:04 ID:VRpAorr4
ああいう画像見ると、
外国から見れば北朝鮮も日本も
大差ないと思われてるんだろうなぁ・・・悲しい。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 18:07 ID:6IX1118X
タイやイギリスの王室イベントでは
日本なんか問題にならないくらい派手に騒いで国旗振ってるよ。

それも気持ち悪いの？
109 ：>99：01/12/28 18:11 ID:hIpgTqEZ
血縁関係をたどっていけば
「天皇より何親等・小泉純一郎より何親等です（最短距離）」
というのがわかると思う。そんなソフト誰か発売しないか？
110 ：持論くん：01/12/28 18:11 ID:esz9R8KF
北朝鮮の民衆が、金正日に熱烈な歓迎を浴びせるのを見てぼくらが不思議に思うのは
北朝鮮の国内事情が全く良くないのになんであんなに熱狂できるんだろうか
という疑問があるから。

それに比べると、天皇は日本国民に対して圧制を敷いている訳でもなく
あそこに集まる人たちは強制されているわけでもない。

外国から見れば、言葉は悪いが、有名人の一人と言う見方なのでは？
>>107
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 18:16 ID:VRpAorr4
そんな好意的に見てくれるかな？
日本は過去に戦争で悪になってる国で
その原因の一端が天皇崇拝思考っていうイメージがあるから
そういった戦前の傾向と重なって見えて
外国からも日本人からも旗振ってる人たちが不気味に見えるんだと思う。

イギリスだと悪になったこともないし
完全に「お飾りの王室」・「みんなの王室」のイメージが確立してるから
不自然には見えないんじゃないかな。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 18:18 ID:hEg4hh2e
俺は別に無気味に見えないけど。
過去の事ばかり考えて思考停止してても進歩無いしね。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 18:19 ID:82xmnCu/
アサヒコムのアンケート？
詐称の前科あるからな。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 18:19 ID:E+0b5Kcd
天皇が男だろうと女だろうとどうでもいいや。っていうか天皇制
なんていつまで続けるつもりなんだろ？ 元号も面倒だから早く
廃止して欲しいよ。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 18:20 ID:VRpAorr4
>>112
みんながみんな君みたいな人だったら
きっと世の中平和になるんだろうね。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 18:24 ID:zbRSWSqF
そういえば、傾向として
先進国は過去は過去と割りきってるところが多く、
発展途上国は過去にばかり拘ってるところが多いらしい。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 18:26 ID:62Dv7vLX
天皇って日本の外交的な顔だからな。
可愛い女の子が天皇になればいいんだよ。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 18:27 ID:62Dv7vLX
>>116
だから途上国は成長しないんだよな。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 18:28 ID:VRpAorr4
>>117
ハハハ、無茶苦茶だが同意。
象徴なんだからいかつい顔したおっさんや
よぼよぼの爺さんがやるよりその方が平和だ。
120 ：憶測で物を言う人：01/12/28 18:29 ID:3jIR5wwB
朝鮮人からみたらきもちわるいんじゃないの？
121 ：；：01/12/28 18:31 ID:JEW88I3G
世論が女にかちゃよるのはわかりきってたことだよね
だけどそれをそのままうけいれていいものかどうか・・・
まあこういったことから少しずつ衰退していくんだろね、もう衰退してるけど
かわいい女が天皇だとコラ摘発すごそうだね
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 18:31 ID:VRpAorr4
>>116
過去にばかり拘っている・・・・・・ってのは
天皇制を始めとした昔の制度にいつまでも拘っている
日本人にも言えることだな。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 18:32 ID:62Dv7vLX
>>121「皇室スマイル」に顔射か・・・・
おれは抜けない気がするな。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 18:33 ID:1WhQdqwn
象徴天皇制は出来て５０年ほどじゃん。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 18:33 ID:VRpAorr4
まぁ、今でも雅子様とかのコラ探してるやつすらいるしなぁ。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 18:34 ID:62Dv7vLX
>>124だから？
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 18:35 ID:62Dv7vLX
>>125
ぜったい完成度悪いぞ。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 18:35 ID:Uvu1xdZg
>>122
お前の論法で昔の制度に拘ってない国なんて
あると言えるのか？　バカ
129 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：01/12/28 18:36 ID:UCPuQSwE
みんな朝日なんか信じるなよ
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 18:37 ID:VRpAorr4
>>128
必然性もないのに１５００年も続けてるのは日本くらいだろって事。
逆に貴重でもあるんだが。
131 ：　：01/12/28 18:37 ID:KIf85vJw
いっそ、民間投票で選ぶとか。天皇に立候補出来るのは皇族のみとか、制限つけてさ。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 18:38 ID:62Dv7vLX
>>128そうかもしれんが、程度の問題。
拘らない国はないが、それにしても日本は拘りすぎ、っていう
論法の捉え方もできる。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 18:40 ID:VRpAorr4
>>131
負けた方が哀れだな。
大体そうなると立候補する人がいるのやら・・・・・・
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 18:40 ID:62Dv7vLX
>>131
俺なら真子さまに一票かな？
皇室改革の期待を込めて。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 18:41 ID:Uvu1xdZg
>>130
アユタヤ朝以来1000年続けてるタイも似たようなもんだと思うが…
デンマークのマルガレーテⅡ世やベルギーのベアトリクス女王、
スウェーデンのカール＝グスタフ皇帝、いまでも現存する長い
歴史を持つ王家は多いぞ。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 18:43 ID:Uvu1xdZg
>>132
スウェーデンと比べれば日本は拘ってないと思うが？
話は逸れるがスウェーデンやノルウェーなどの北欧先進国を
日本のサヨがえらく持ち上げたりするけど、あれって
現状知ってて言ってるのかね？
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 18:44 ID:VRpAorr4
>>135
へぇ～、勉強になるなぁ。
でもどの国も世界を代表する先進国とはいえないと思う。
別にそれらの国を馬鹿にする気はないけれど。
そういった国は日本が望む方向性とは違うんじゃないかな？
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 18:46 ID:62Dv7vLX
>>136
日本周辺の現状すら正確に把握できないサヨが、
そんな辺鄙な北欧の国の現状を知ってるわけないわな(笑)
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 18:48 ID:Uvu1xdZg
>>137
イングランドって本当に王家に拘ってないのかね？
貴族院なんてどこの先進国にもない旧制度引きずってる国がさ
あれだけマスメディアがちゃかすってのも気にしてる証拠だろ
外から招き入れたプリンス・オブ・ウェールズ（ダイアナのことね）
が死んだからってあれだけ悲しんで彼女のためのアーティストアル
バムがビルヴォードで何ヶ月もトップに立っちゃうんだぜ
ましてチャールズはあれだがエリザベス皇太后の好感度は８割越え
てるらしいぞ（ＢＢＣ）
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 18:53 ID:VRpAorr4
>>139
でもイングランドは間違っても
国王主権国家にしようなんて思ってないでしょ？
日本だとそういう風にしようとする勢力が
存在しているように感じるのは気のせいなんでしょうか？
某前総理の失言とか聞いてるとゾッとする。
気のせいだったらなんも問題ないんだけどそういった感覚を
抱いてる人が多いからこういうことに敏感になるんでないかな？
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 18:55 ID:Uvu1xdZg
>>140
大丈夫、気のせいだから
４０年代はそういうことを声高に言う人はもっといたけど
現になんでもないんだから
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 18:55 ID:62Dv7vLX
イギリスって、裁判とかで、弁護士がカツラかぶってるよね。
あれって、かなり昔に拘ってるんじゃ？
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 18:55 ID:8xdF5fgO
>>140
イングランドにはそういう勢力が無いとでも？
イングランドの事知ってるの？
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 18:56 ID:Uvu1xdZg
>>140
あとイングランドにも大英帝国復権を叫ぶ勢力は多いよ
じゃなきゃあれだけアイルランドやウェールズ、スコットランドと
もめてるわけないでしょ
日本と違って“貴族”が法制上存在してるんだから
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 18:59 ID:VRpAorr4
>>143-144
大学のヨーロッパ政治論の講義で習った時には触れられなかったなぁ。
日本の自民党みたいな大勢力にその気があるの？
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 19:01 ID:Uvu1xdZg
>>145
逆の立場で言うなら
自分はアイルランドのダブリン大学にしばらくいたけど
日本国論を聴講したときも日本の右翼団体や政治結社の話なんかでない
まああたりまえだが
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 19:13 ID:Uvu1xdZg
まあ大政党でいうなら自民党の一部のような勢力がいるのは
保守党だね、かなり右寄りだよ
ちなみに北アイルランド、ウェールズでは保守党の議席はゼロ
スコットランドにわずか１議席のみ（２大政党制って聞かされ
ていたひとはびっくりするだろうけど）いかにイングランドの
保守勢力が偏ってるかがわかるし、イングランドの国民の一部
そして保守党にそういう排外的な大英帝国の亡霊がいるってこ
とがわかるね。まあどこの国にもこういう問題は存在するんよ

ちなみに議席数は現時点のものね
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 19:18 ID:VRpAorr4
>>146-147
ふーむ、なるほど勉強になりました。
ちなみにうちのヨーロッパ政治論では
右翼・新右翼の話が主だったから
そんな勢力がいれば出てくると思ったんだが
先生自身が知らなかったのかね？
フランス関連ではＦＮとかの隆盛の話とかで盛り上がってたくせに。
149 ：　：01/12/28 19:20 ID:Tao972Jr
>>139
>外から招き入れたプリンス・オブ・ウェールズ（ダイアナのことね）

ダイアナはHer Royal Highness
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 19:22 ID:Uvu1xdZg
>>149
すまん
そーいやチャールズは即位してないんだから
なってたわけねーよな、カミラがなったら笑うが

もう逝きます
151 ：　　：01/12/28 19:22 ID:JdcJBUlD
女帝が実現したら、ダイアナ妃を超えるカリスマ性を発揮して欲しい～
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 19:24 ID:zfkRU2j/
>>140
森の例の発言は場所をふまえての単なるリップサービスでは？（それでもDQNだが）
現外務大臣の中国主導による中台統一マンセー発言の方が漏れは恐ろしい。
153 ：逝こうと思ってたんだが…：01/12/28 19:26 ID:Uvu1xdZg
↑すごい誤爆だ
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 19:28 ID:UztXHcOY
>>152「天皇を中心とした神の国」だったっけ？
「天皇を象徴とした神の国」と、あまり違わなくない？
だとしたら、意外に的確な発言だったのでは？
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 20:24 ID:ARzIgChN
元号は廃止して、めんどくさいよ
156 ：gonbei：01/12/28 20:29 ID:dNPD+rVw
天皇が一般大衆向けの支配者になったのは明治維新以降で、
それ以前、民衆は天皇の存在をほとんど知らなかった。

天皇支配はまだ１３０年ちょっとしか経っていない。
157 ：gonbei：01/12/28 20:35 ID:y6O+U05S
>>１５５
元号廃止は天皇制が続く限りありえないことです。
これは天皇の時間支配なのであるからです。
158 ：持論くん：01/12/28 20:35 ID:esz9R8KF
>>156
そんなことはないだろう。
全国津々浦々まで名前が知れ渡っていたとは言えないかもしれんが。
159 ：　　：01/12/28 20:36 ID:pVu1TpJz
西洋文明に異を唱えた国ほど自分の国の元号に拘る。
北朝鮮の主体暦、中華民国の民国暦、タイ国の仏教暦そして日本の元号。
だけど植民地にされた国もしくはそれをいいことだと思っている国ほど西暦をつかいたがるね。
日本はいつ植民地になったというんだ。
だから日本のアイデンティティのためにも元号は必要。
なお、＞＞１５６は勉強不足。元号の歴史と日本史を勉強するように。
天皇無くして日本史はないことは日本史の基本中の基本。
160 ：師走どすなぁ：01/12/28 20:42 ID:e5qRldP1
愛子さま、ご身長、只今54cm。バンザ～い。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20011229k0000m040037000c.html
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 20:59 ID:R+eusRoB
　一般参賀いきました。おもしろいですよ。右翼のど迫力の「天皇陛下万歳！」
とか警視庁の「持ち物検査ａｎｄボディチェック」とか体験できて。
日本人なら一度は行っとけ　
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 21:00 ID:bn7fXs9Q
>>158
あまり知られていなかったと思うよ。
徳川幕府の時代は、ある意味地方分権社会であった。
一般民衆にとって西洋風の国王は藩主であった。
そして、禁中並公家諸法度によって色々と統制されていた。
だから、実際、天皇というのは武士など上流階級にのみ認知された存在
であった。天皇は将軍より地位は上だが、忠誠心を示す主体ではなかった。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 21:03 ID:WMMpNIsi
>>156 さん
元号は中国発祥です。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 21:23 ID:ttMEHn+c
戦国時代に日本に来た宣教師が
天皇をどう見ていたか例をあげてみる。

永禄７年、宣教師ガスパル・ビレラの報告書に
「彼（正親町天皇）は少しも兵力を有せず、これがため常に
　困窮せりといえども諸人に尊崇せらる」とあり、
翌年のルイス・フロイスも報告書で、
「（日本人は天皇を）日本の頭として、殆ど神の如く尊崇せり」
と述べている。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 21:43 ID:jbLdGCdC
>>163
もっと古いと思うよ
エジプトとか
166 ：　：01/12/28 21:51 ID:dyuqUiy3
勝手な理由でルール曲げるから特権階級は嫌いです。
ってか何が支持だよ。俺はしてねーつーの
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 21:55 ID:g6FnmMEo
>>166
頭悪そう。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 21:59 ID:KAeh+73d
紅，逝ってよし！
169 ：ゆうな（佳子様）誕生日：01/12/29 00:20 ID:TwMO0swf
AGE。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/29 01:33 ID:bHJ0/mqF
生まれたのが女の子で「がっかりした」なんていえないにょ
そのへんの心理が作用しての83%だとおもうにょ

つーか、はっきりいってこの数字うそくせー
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/29 01:36 ID:EDGsr6vd
田中麗奈みたいな天皇がいいな～～(笑)
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/29 11:23 ID:KhidH0/d
皇太子に似て他方が色々な意味で面白いと思う（ｗ
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/29 12:00 ID:RXA3vPFE
皇室をなくすメリットはまあ数字で出せるけれど、実際コトを起こそうとするとめっちゃ抵抗が出てくるハズで、それの相手をするエネルギー自体がムダっていう気がするのね。いま現実問題で小泉さんも手いっぱいなのだし、そういうのは存続でいいのでは。
第一、日本の皇族は大した贅沢してないよ。ヨソの王室とかオートクチュールとかそんなんでカネ使いまくるわけでしょ。日本はそんなことできないもの。土建屋のおっかさんの方が紀子ﾁｬﾝより金遣い荒いハズ。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/29 12:37 ID:bHJ0/mqF
> ヨソの王室とかオートクチュールとかそんなんでカネ使いまくるわけでしょ。

王室を使って宣伝しているらしい。そういうシステムらしい。
「皇室御用達というブランド」とおんなじ。安上がりな広告塔。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/29 13:32 ID:RRrQ4zez
>173 でも、例えば英国の王室とかは税金払ってるしなぁ。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/29 13:37 ID:RRrQ4zez
そういえば「キミジマ」は相変わらず皇室御用達ブランドなのか？
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/29 13:40 ID:iUPzWiMv
>>175
オレの理解が正しければ皇室って税金払っているハズだよ。博学なひとのフォローを求めるが、

相続税に関しては間違いなく払っているよな＞昭和天皇崩御のときに確定した数字も出たと記憶しているが。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/29 14:28 ID:WCg7UKRX
自民党は保守政党だから、天皇制を廃止できるわけない。
戦後日本の矛盾は戦争指揮した連中が政府に残ったってことかな？
ナチスが完全に崩壊したのに対して、日本は軍国体制が崩壊したが、
帝国時代の保守政党が戻り、指揮した軍人も政権に残った。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/29 14:47 ID:lu8YIOks
皇室残したいなら男系にこだわってる場合じゃないんじゃ？

数年以内に男児が一人誕生しても、その子が成人する頃には宮家全滅済み。
大事な血統がその子一人だけに残される。文字どうりの一子相伝。
１００年以内に血統断絶する危険性大、しかもそのときは女性の直系子孫はいない。
宮家が減るのは経費削減になっていいけどね。
男系維持なら数年以内に最低男児二名の供給が必要でわ？
現実味ある話しとは思えないけど・・・

今なら宮家の女の子がいるから血統維持団体に組み入れ可能だよ～。
ウチの子だけはそんなコトに関わらしたくないとばかり
各宮家は大急ぎで嫁入り先を探しだしたりして。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/29 14:54 ID:5YpBQdRz
>>178
戦前・戦中に戦争をさんざん煽っていた連中が、GHQの追求を逃れるために
戦後に作った政党が社会党ですが。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/29 14:54 ID:2O3IJD8P
上の話ともリンクするが「皇室廃止」というアクションはあまりにもいろいろ抵抗あるだろうが、皇室が勝手に途絶えちゃうならまあそれはそれでもいいかもね。皇室の方々には恨みもなにもないがムリしてキープしたいほどの愛着もないしな。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/29 14:56 ID:Qm2hoozs
女性天皇絶対反対。
男が絶えれば、皇室は消滅する。
天皇制廃止だ。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/29 15:01 ID:5YpBQdRz
>>182
＞天皇制廃止だ。

日本に何のメリットもないけど。
全共闘世代の負け犬、創価学会、日本の歴史・伝統に嫉妬し恐れを
抱く南北朝鮮・中国共産党等が喜ぶだけで。
184 ：日本男児：01/12/29 15:03 ID:Q7COk8lV
アマが天皇じゃ終わりだ。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/29 15:09 ID:2O3IJD8P
あ、でも佳子ﾁｬﾝは好きです（笑）
美少女天皇、ｲｶｶﾞﾃﾞｽｶ？
186 ：１８２：01/12/29 15:11 ID:Qm2hoozs
>>183
国家財政逼迫の折、少しでも経費削減になるよ。
187 ：気持ち悪い：01/12/29 15:13 ID:6F/XmfaI
>>186
■同和対策事業に14兆円 　→　皇室費の700年分
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006483074/

■朝銀に公的資金1兆円投入 　→　皇室費の50年分

【社会】朝鮮総連を強制捜査へ　警視庁、朝銀東京の資金流用
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1006863603/

■軍拡著しい中国へのODA/年　→　皇室費の数十年分


＊皇室を執拗にバッシングし、これら↑は見て見ぬ振りをする糞サヨク・創価・半島人の皆さん
188 ：女性が天皇でも良いが、天皇制は？？：01/12/29 15:14 ID:pMht4wOU
>>177
税金の収入で、税金を払っているだけ。
自分達の力で、まともに稼いで、この国の税法の基準で
まともに支払ったら、天皇家は3代も続かない。
英国の王家の場合、ロンドンの土地を支配し、その賃貸料で税金を払っている。
地方の貴族は、先祖伝来の土地を処分して、英国に税金を納めているよ。
商才がないと、先進国じゃ広大な土地を維持し、貴族の身分を維持できないという事。
まあ、英国の場合、「お情け」で貴族身分にしがみ付いていられないという事だ。
189 ：_：01/12/29 15:17 ID:IywSjOVT
>>188
日本でも、元々天皇家が所有していた財産を、政府が接収して養ってるのだから、似たようなものじゃないか？
190 ：名無しさん：01/12/29 15:17 ID:5YCM1/nn
みんな人事だから、適当なことをいう。
公務はきついし、なる人のこと考えてあげたほうがよろし
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/29 15:26 ID:EW/XE2q8
でも女帝ってイイよな。
十代、二十代の女帝タマだったら、
「よーし、お父さん一般参賀いっちゃうぞ～」
てなことになると思う。
192 ：電波王 ◆lWRdA9y6 ：01/12/29 15:27 ID:cnNNrpjR
>>191
よ～し漏れも逝っちゃうぞ～
193 ：女帝、萌え。：01/12/29 15:38 ID:MZRDsLSk
>>189
固定資産税だけで、天皇家は潰れるよ。
日本は金持ちには、容赦ない税法システムだから。

>>190
本当に天皇制やめたいのは、天皇家の人々だったりして。（ｗ
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/29 15:45 ID:bHJ0/mqF
>>193
浩宮様、コンパで酔ってクダまきだしたところを
護衛官に速攻で連れ去られたそうだ。

ソースは食べ物板だっけ??
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/29 16:00 ID:AgGEXNPZ
わはははグチも吐けないというのはキツイねー。
でも一方、天皇制が廃止ってことはオシゴトしないとお金が入らない民間人になるわけですが、オシゴトできなさそうな方々が多そうだからねえ。。。
能力アリの雅子さんに養ってもらえる皇太子はいいとしてもさ。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/29 16:11 ID:oj2P7SlE
>>195
学校関係、教育関係で、学○院大学の教授職があるよ。
コネと血縁は、この国の18番。
学生がいる限り、食うには困らない。大学なんて他も同じようなもんだがな。
197 ：　：01/12/29 16:13 ID:jsuY/ecM
けっこう以前にテレビで
今の天皇（当時皇太子）が子供時代
学習院の友達と寮？を抜け出した話を見た
電車に乗って、銀座に行って買い食いして楽しんでいたところ
前に侍従が立っていて連れ戻された。（実は抜け出した時から尾行されていた）

あの人たちには本当に自由がないんだなーと切なく感じたものだ。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/29 16:15 ID:bHJ0/mqF
隠密行動が忍者並みの侍従萌え♥
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/29 16:16 ID:I9/1Yp9Y
たしかに国民的美少女（笑）が即位したら
「陛下～陛下～」と言ってゴロゴロするヤツも
いるだろうし、お婿の心配もないかも知れないけど、
そうじゃなかったらどうするよ？
わざわざ天皇家に婿入りする男なんかいるか？
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/29 16:18 ID:ZLgN4o8P
天皇公選制
201 ：　　：01/12/29 16:21 ID:2BSF8hmA
>>193
三笠宮もやめたいとか言ってたしな
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/29 16:21 ID:7G+Zft2g
皇太子、雅子さん、子供がどちらに似るかで、天皇制の存続が決まりそうだな。（ｗ
203 ：かんころ餅：01/12/29 16:25 ID:EDz0IxC+
>>202
最終手段で一応整形も考えられる・・・
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/29 17:36 ID:V1sWFFr5
皇太子に似ていたらワイドショーの連中は悲しむだろうな（ｗ
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/29 18:42 ID:dOiZDkN0
>>183
中国共産党や南北朝鮮は喜ばないよ。
反日の象徴を失うんだから。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/29 18:52 ID:cdfI4U8s
忍者ハットリくん並だねぇ～
>>197の侍従

♥
♥
♥
♥
207 ：今上陛下が一般人ならサヨになりそう：01/12/29 19:34 ID:oUwlm6Md
朝
日
は
天
皇
制
反
対
だ
ろ
？
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/29 21:27 ID:kKWinmf3
>>199
するする！少なくとも漏れは絶対する！！
もし陛下がりかっち似だったら御公務に出られたら追っかけて日の丸を
ちぎれんばかりに振るし。他国が攻めてきた際ＴＶで陛下が「この国と
ワタシを守って～ん」なんて仰られたら・・・
うぉおおおおお！！！！やりますぅ～！！！！特攻でも人間魚雷でも
人間爆弾でも人間土嚢でもやりますやりますぅうう！！！！！！
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/30 00:53 ID:X73iW012
>208
それでこそ国民統合の象徴だねﾜﾗ
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/30 09:11 ID:7pnVrrAf
愛子内親王が女性天皇になっても問題なし。過去にも女帝はいた。

しかし、問題はその次だ。

日本の歴史的には、幕末の頃にも同じ問題がおこった。
孝明天皇の妹である和宮が徳川将軍家へ嫁にいったのは有名だが、
孝明天皇に子供ができなかった場合について激しい議論が行われた。

つまり、孝明天皇がお亡くなりになると、子供がいないので、
妹の和宮が過去の例のように女帝として立つところまでは問題ない。
ところが、和宮の次の天皇が非常な問題になる。

普通に考えれば、和宮の子供が皇位を継げばいいのだが、
和宮の旦那は徳川家であり、子供というのは同じく徳川家なのだ。

まとめると、皇位が徳川家へと移ってしまうということになる。
当時の議論の結果、さすがにこれは許されないという意見でまとまったという。
もちろん、孝明天皇に無事に男子が産まれて、のちの明治天皇になった。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/30 09:48 ID:pwazEphn
ん？これは愛子内親王が婿養子を取っていれば同じケースにはならんよね。

いまの皇室典範では女子皇族は結婚と同時に皇族ではなくなる、という規定だが、女子の天皇を認めるということはすなわち、既婚女子直系を「皇族」にするってことじゃないの？皇族の婿は即ち皇族だから、その間に産まれる子も皇族。。。。でしょ？
ヨソに嫁に出しちゃってから皇族復帰となると婿の家とのカラミがたしかに出るかもだが。

こうやって考えるとそういう規定って作ると余計婿がこなくなりそうだね（笑）　ｻｰﾔ。。。。
212 ：ぼろぼろ：01/12/30 09:57 ID:69C+Lbbk
朝から書き込みします。おはようさん
日頃から、この問題でないのに、
新しく女児が生まれるときだけ、浮上しますね
聞くと、８３％が女性天皇賛成なのですか。まあ
のんびり、この議論しましょう。
真実、男児生まれた場合はこの数字も変わるんでしょうね。
意味ないような気もするけど・・・
はい、私はどっちでもｲｲ!!です。適当にやってください。
？？？朝日新聞の記事ですか？？？
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/30 19:16 ID:tnJN9mrK
軽佻浮薄な言論などたくさんだ。
女は肉体で生きる存在。文化のために命は捨てない。
生命以上の価値など信じていない。
深く考えもせず、文化の誇りを汚す。
女から選挙権を取り上げよ。
その上で自らの力で勝ち取らせよ。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 02:01 ID:z27/3dOg
かわったひとがいるね（笑）
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 03:53 ID:1uh+fTxE
366 名前：さくら板からこんにちは～ 投稿日：01/12/16 15:10 ID:2VKscYjL
>私、秋篠宮佳子。学習院初等科に通う４年生。
>とりあえず、身分が取り柄の女の子です。
>
>ひょんなことから、ひいおじいちゃんがつくった戦争責任をかぶっちゃって、
>戦争犯罪人になっちゃったの。
>
>これはケロちゃん。私の戦争責任を主張する張本人。
>赤いひとみの最強の共産主義者のはずなんだけど。
>いまは魔力が足りなくて、こんなブサヨクみたいな姿をしているの。
>
>ケロ：「こら～さくら～。アジアの国々は日本のしたこと忘れてへんで～。」
>佳子：「ほえ～。そんな大昔の戦争のことなんてしらないよぉ。それにさくらじゃないってば～。」

美少女天皇・・・ﾊｧﾊｧ
216 ： ：01/12/31 05:26 ID:/DgSHKjN
欧州王家では、女王の嫡子が次の王なんてのは珍しくも何ともない。

例えばヴィクトリア女王がそうだったはず。あとエカテリーナ２世もそうだったか（ちょと自信なし）？
217 ：　 ：01/12/31 05:36 ID:tD8FXoPv
>>216
欧州がどうした？日本とは関係ないだろ。
女系の天皇は日本には先例がないだろ。
218 ： ：01/12/31 05:42 ID:/DgSHKjN
>>217　先例がないだろ。

わはは～っ、典型的な官僚の発言だ～～っ（＾ｏ＾）。

今の皇室は、英国やオランダあたりの王室を指向していると思われるので、それで欧州では、と言ったまで。
219 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：01/12/31 05:44 ID:emkdIhoK
>>217
おいおい、日本史勉強したことないのか？
推古天皇ぐらい中学生でも知ってるだろ！
220 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：01/12/31 05:48 ID:emkdIhoK
国が乱れたときは女帝にするのがいいんだよ。
しかも少女。卑弥呼の後継者の壱与たんは13で即位。

>卑弥呼の死後、男王が立ったが国中服せず、
>一三歳の壱与が女王となって治まったという。
（広辞苑）
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 05:59 ID:rvJeSvBH
男女平等を支持する女性は男を差別したいと思い
男になれなかった憎しみを抱いている傾向にあるので
そういう女性の支持によって女帝が誕生するなら
今より暗い世の中がやってくるのでしょう　ああ・・・
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 06:18 ID:v8ujCbTQ
天皇＝宗教制にしましょうや。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 06:28 ID:GizmJRZ2
age
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 06:36 ID:hTUg+UQd
>>219
おいおい分かってないのはオマエだよ
225 ：　：01/12/31 06:43 ID:QUQYIwY9
そんなことより、右翼がなんというか聞いてみたい。
困ってしまってワンワンワワ～ンってか
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 07:14 ID:ZwNjlzSb
>>219
他に二人居るしね。
227 ：ななし：01/12/31 07:38 ID:WWpR65B8
女系の天皇は男系の天皇が誕生するまでのつなぎにすぎ無い。
天皇家が尊いのは男系で今まで続いた事にある。
女系に継がせるのならそこで天皇家は断絶したのと同じ。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 07:40 ID:1CvI1xxz
Her Majesty's Secret Serviceとかが出来るなら
萌えるんだが
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 07:41 ID:0cnoof2C
歴代の天皇に女系の天皇はいないよ
230 ：ななし：01/12/31 07:45 ID:WWpR65B8
訂正

女の天皇は男の天皇が誕生するまでのつなぎにすぎ無い。
天皇家が尊いのは男系で今まで続いた事にある。
女系に継がせるのならそこで天皇家は断絶したのと同じ。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 09:25 ID:+l1tPiac
「女性も天皇に」の
「も」の部分に朝日のｲﾔﾗｼｻを感じる
これが「女性が天皇に」だったら
違う結果だっただろう
232 ：東久邇長男婿入りで：01/12/31 19:24 ID:ZjuAc14t
男系の男子は全て解決。
１：東久邇征彦氏の曽祖父が孝明天皇の子ども。
２：皇太子・秋篠宮が寿命を全うするときは愛子様との間に
生まれた男子も成年に達してるでしょう。
233 ：携帯天皇：02/01/01 04:44 ID:8SCs+YuW
>>230 少なくとも１度断絶していますが、なにか？
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/01 05:04 ID:ZPZwxcEb
はっきりいってどうでもいい。それよりこれから皇室もどんどん新しい
血を取り入れてかっこよくなってもらいたい。外国行ったとき恥ずかしい
235 ：　：02/01/01 06:07 ID:uE++plB9
朝日は女系天皇になったら皇室が滅ぶことわかっててこーゆー世論盛り上げようとしてるね。
一体どこから指令受けてんだろ……
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/01 06:47 ID:Lm/zzN8i
滅ぶもへったくれも男子が産まれないんだからさあ
237 ：　　：02/01/01 07:04 ID:uE++plB9
産まれないのではなくて、「産まさない」では？
女帝誕生が色々と都合いい連中がいる。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/01 07:07 ID:Lm/zzN8i
例えばどんなひとにどういうメリットが？おもいつかん
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/01 07:06 ID:ISLZAEoi
age
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/01 07:10 ID:no/rGBWG
>>234
またあんたか・・・
海外逝ってあんたと皇室結ぶ発想する人でもいるのか。大変だな。
俺はそんな日本人のがいることのほうがﾊｽﾞｶｼｲよ。
241 ：名無しさん：02/01/01 07:15 ID:VSe/hK3Z
愛子タンは鼻が高いな。
242 ：　　　：02/01/01 07:22 ID:uE++plB9
>>238
「日本人」という意識、枠組み、アイデンティティーの緩やかな解体。
日本は未だに占領された国家であり、
今上天皇の戦後はバイニング夫人に「ジョージ」と呼ばれる所から始まった。
今上は「私の名は明仁です」と反駁したが、
バイニング夫人は「いいえ、貴方の名はジョージです」と返したという。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/01 07:22 ID:DZ1koik5
全体を見るとやっぱり殿下似だね。
ただ雅子さまの面影も見られる。
244 ：わかった：02/01/01 10:27 ID:8SCs+YuW
環境ホルモンか！
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/01 10:33 ID:tMmRNqAq
歴史見ても、女性が天皇になった時代はいつも荒れてるよ
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/01 10:36 ID:/p0w2UPF
男でいいじゃないか。伝統に理屈はいらない。そういうものもあっていい。
今のままでなにも不都合はないよ。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/01 10:37 ID:8SCs+YuW
>>245
平城京遷都の元明天皇や、江戸中期の後桜町天皇の頃はどうよ？
248 ：ちょと調べてみた：02/01/01 10:54 ID:8SCs+YuW
　代位　　天皇名　　　　　　　　　　　　生没　　　没年齢　在位期間
３３代　　推古（すいこ）天皇　　　　　　554～628　75歳　　592～628
３５代　　皇極（こうぎょく）天皇　　　　594～661　68歳　　642～645
３７代　　斉明（さいめい）天皇　　　　　655～661　＜＝皇極＞
４１代　　持統（じとう）天皇　　　　　　645～702　58歳　　690～697
４３代　　元明（げんめい）天皇　　　　　661～721　61歳　　707～715
４４代　　元正（げんしょう）天皇　　　　680～748　69歳　　715～724
４６代　　孝謙（こうけん）天皇　　　　　718～770　53歳　　749～758
４８代　　称徳（しょうとく）天皇　　　　764～770　＜＝孝謙＞
１０９代　明正（めいしょう）天皇　　　1623～1696　74歳　1630～1643
１１７代　後桜町（ごさくらまち）天皇　1740～1813　74歳　1763～1770

持統天皇までは、配偶者が天皇。

元正天皇以降は配偶者無し。但し、孝謙／称徳天皇は、愛人として道鏡がいた。
道鏡が天皇の地位を簒奪していたら、それはそれで面白かったかもしれない。

元正天皇は母が元明天皇で父が天皇でないので女系ともいえなくはないが、
父が皇太子だったので［草壁皇子（くさなぎのみこ）］だったので女系には
入らないとされているそうな。

孝謙天皇は、初の女性皇太子。

明正天皇は徳川家康の曾孫。
249 ：王配殿下：02/01/01 11:01 ID:8SCs+YuW
もしも女帝になったとしたら、女帝の夫のことはなんて呼ぶのか？

イギリスのエリザベス女王の旦那フィリップは、通常「フィリップ殿下」と
呼ばれているが、正式には「フィリップ王配殿下」と呼ぶらしい。
250 ：明治以前は：02/01/01 11:06 ID:DXHPvYbu
若くして天皇になりある程度在位して譲位というのが多かったんだな。
でもって当時にしては長生き。
251 ： ：02/01/01 11:13 ID:8SCs+YuW
>>245
ん～、一覧を見てみると、孝謙・称徳の頃は確かに不安定だった。あと、皇極の時代には蘇我蝦夷＆入鹿が 山背大兄王を殺害したりしている。

一方、推古の時代は聖徳太子のもと、安定していた（聖徳太子や蘇我馬子が推古の権力を恐れていたという説もあるぐらい）。

斉明は中大兄皇子（天智）の傀儡だし、持統、元明、元正の頃も安定していた
のではなかったかと記憶しているが。

明正、後桜町の頃は、徳川幕府初期から中期で、やはり安定しているぞ。

というわけで「女性が天皇になった時代はいつも荒れてるよ」という意見には賛成できないな。
252 ： ：02/01/01 11:15 ID:8SCs+YuW
>>250 庶民よりは良いものを食っていたからな～。相撲取りが長生きだったのと同じ。
253 ：１：02/01/01 11:18 ID:+dfPm7A1
女性しか生まれなかったら、天皇制を廃止したらいい。
無理に天皇制を継続する必要は無い。
無くても困らない。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/01 11:19 ID:y2DCK9GC
>>199
おまいら、「朝霧の巫女」でも読んどれ^^;

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1006229654/
255 ：ふむふむ：02/01/01 11:21 ID:bDAH4qoc
愛子までならよいが、その後は「万世一系」とも「同系」とも称する
ことができないな。例えば「近衛家」との間に子供ができて継承する
時は、「近衛朝」（チューダー朝等）と称する必要があるな。
256 ： ：02/01/01 11:22 ID:8SCs+YuW
>>250 あと、天皇の地位がどんどん象徴的なものになっていったので、中国の
皇帝のように宮廷の権力闘争の真ん中に居続けることが少なかったので、若く
して暗殺されたりしたりすることが少なかったこともあるんじゃなかろうか。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/01 11:24 ID:5tmIAqF7
どーでもいいけど今日新聞休み？
258 ：継体朝：02/01/01 11:27 ID:8SCs+YuW
>>255
そもそも２６代継体天皇とそれ以前は断絶している可能性が高いけ
どね。あと、子供の父親は母親が一番よく知っている、ってことも
あるし、天皇陵から採取したＤＮＡを解析したら意外な結果が出る
かもね。まあ、その前にある「天皇陵」に本当にその天皇が埋葬さ
れているかを検証する必要があるけれども。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/01 12:35 ID:Ih5Qgoh+
>>245
なるほど　そうだ

しかし昨今の日本を考えたら　これ以上荒れようもないので逆に女性天皇立てちゃうってのは？

愛子タンが天皇になる頃
ここの大半の連中は棺桶お迎えか棺桶の中だろう。
グタグタになろうと知ったこっちゃない
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/01 12:46 ID:EoZ21fxc
ｽｹﾞｰ、ﾌﾞｼｭ.....
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/01 13:04 ID:iyVSv/pe
自分はいっそ天皇制を廃止すべきと思う。違う話だがここ１０年間天皇親族に
女ばかり生まれてきた意図がようやく分かった。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/01 13:16 ID:+hbIt5fN
いきなり質問ですが、知人が結婚して苗字が変わったのですが、なんて読むのか
わかりません。ここならおしえていただけるかと思い。。
きへんに立と書いてなんて読むのですか？スレ違いかと思いますが
誰も知らないのでよろしくお願いします。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/01 13:21 ID:glSK9lyz
女帝は認めるが女系は認めないということであれば、女帝の夫君に今は臣籍に下っている旧皇族直系
の男子をもってくるしかない。
あまり時代はさかのぼらずに、できれば孝明天皇あたりから男系で繋がっているのが望ましい。

>>232がそんなことを書いていたが、誰か東久邇征彦氏の血統について詳しく知ってる人いないかな。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/01 14:18 ID:x6CoqdXm
>245
推古天皇の前にもひとり女帝がいて一年ぐらい政務を摂ったと記憶していたが違ったのか？
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/01 14:19 ID:x6CoqdXm
>263
外の皇族でもないひとをわざわざ持ってきてまで皇室はいらない。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/01 14:31 ID:B8CkUwP7
>264 神功皇后摂政かな？いちおう天皇と同列扱いかな？
年号としては公式として採用されているね
西暦に直せば三国志時代で卑弥呼と同じ時期なのが
きになるけどね
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/01 15:18 ID:0jMnZhy1
第二の大室とらのすけなんてどう？
愛子さんは、じつは男だったということが分かるって
のは？
第二の岩倉の役目はだれか？
268 ：憶測で物を言う人：02/01/01 15:26 ID:vzd/3EXz
名前忘れたけど一人イケメンがいただろ。キコ様の旦那。
あの人になってもらおう
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/01 16:54 ID:4+g63Zub
秋篠ノ宮殿下って、このまま行くと皇位継承２番目？
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/01 17:02 ID:iEKVyMvX
このままもなにも２番目でございます
皇室典範を変えることになっても愛子ﾁｬﾝが秋篠宮より上位に来ることはまずないでしょうね。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/01 17:16 ID:GzTqedMN
愛子ちゃんって昔好きだった子の名前なんだ。
女の子生れたら付けようと思ってたんだ。
272 ：google：02/01/01 20:18 ID:8SCs+YuW
>>262
広島の高田郡高宮町に柆ケ谷という字があるらしいので、そのあたり出身の人に聞いたらわかるかも。
273 ： ：02/01/01 20:22 ID:8SCs+YuW
>>261、>>265
オレも天皇制は無くても良いと思うが（まあ国民投票すれば賛成派が多いと思うし、それはそれで別にかまわんが）、それよりもっと重要な問題なのは
天皇制についてオープンに語ることがタブー視されていることだと思うな。普段、反権威的な論調の朝日や毎日でも腫れ物にさわるような扱いだからな。
気持ち悪いったらありゃしない。
274 ：名無しさん：02/01/01 20:33 ID:PyVgoJwT
>>273 あなたはNY2001氏ですか？
275 ： ：02/01/01 20:35 ID:8SCs+YuW
>>274 誰やねん、それ？
276 ：名無しさん：02/01/01 20:50 ID:lF4b1JrK
また朝日の捏造ですね。
277 ：名無しさん：02/01/01 20:51 ID:Mmn6ufPc
「女性も天皇に」ってことになったら、
愛子ちゃん本人から見ると、ならなくても良かったはずの
天皇に無理矢理させられることになるんだよね。
どの道、本人の意思が反映されることはないだろうけど。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/01 20:53 ID:mt70xJEZ
アサヒを反権威とか勘違いしてるｳﾞｧｶは逝ってよし。
中韓北ﾁｮｿのプロパガンタに利用されてるだけだ。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/01 20:57 ID:AjJFoEGu
>273
国民投票したら大多数は投票にいかないと思われる。右翼は信じたくないだろうが皇室の維持を積極的に支持しているのは過半数どころか１割いたら多い方だと思うね。

オレもいらん。別に関心ないし維持コストも大したことないから別にコトを荒立ててまで潰したいともおもわんがね。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/01 20:57 ID:lbQqSfyl
木に立つなら「ろう」だったような気がする。間違ってたらごめん
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/01 20:59 ID:mt70xJEZ
>>279
天皇制を積極的に支持する人が一割しかいないという根拠は？
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/01 21:04 ID:dn4Llwqu
>>281
天皇制を積極的に支持する人　が一割で
天皇制を支持する人　が過半数
なんだよ、たぶん。
283 ：279：02/01/01 21:09 ID:AjJFoEGu
>281
根拠ないよ。ちゃんと「思うね」と書いているでしょ？意見だよ。
んでもさオレの家族で皇室存続にわざわざ投票するのはひいおばあちゃんだけだしさ。（まあ足が立てばだが（笑））
投票にわざわざ行くヒト自体がかなり限られる基本的に無関心事でしょ。ｳﾖｻﾖ（コレの国民投票に一生懸命投票するひとね）はこういうスレでは多く見えるかもだけど全体で言えば無関心層が大多数だと思いまーす。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/01 21:18 ID:mt70xJEZ
天皇制を積極的に支持するのは純粋右翼だけではない。
だいたい、似非右翼なんか政治思想持っちゃいない。
やつらは金がほしいだけ。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/01 21:20 ID:i0tMp2kf
じいさんが多いかもね＞積極派
若い子はどうでもいいって感じだろ。
286 ：　　　：02/01/01 21:26 ID:99QzgW2h
しかし、ワールドカップで日本人があれほど盛り上がるとは予測できなかったように、
無関心層がどう動くかは誰にも確かなことは言えない。
287 ：やっさん：02/01/01 21:28 ID:L+yqfadt
俺もそう思う。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/01 21:30 ID:mt70xJEZ
国民的無関心は左翼の利益。無関心は国を滅ぼす。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/01 21:31 ID:AjJFoEGu
とりあえず政治日程には乗せるほどいまの日本ヒマじゃないでしょってとこでは皆さん同意できるのでは＞皇室存続の是非

オレはちなみにいまの天皇は好きだよ。彼はリベラルみたいだし、確か「天皇制の是非も言論の自由に含まれております」といつか発言してｳﾖを失望させたヒトでしょ？
290 ：赤ん坊に「様」が恥ずかしい神経：02/01/01 21:35 ID:rECcAqw+
http://mushikui.tripod.com/Terror/whp09.htm
わたしたち日本人は、どこから来たのでしょうか？
どのような営みを経て、日本列島に根付いていったのでしょうか？
　近年の人類学や遺伝子研究の進展によって、実は日本人は均一ではなく、
アジア各地の人々の特徴をあわせもつ多様な集団であることが明らかになってきました。
日本列島がまだ大陸とつながっていた３万年前ごろより、
列島の北や南から人々が幾重にもわたって渡来し、
複雑に交じり合って“原日本人”が生まれたと考えられます。
　また、このプロセスが氷河時代から温暖化へと向かう地球環境の大変動の中で進行していたこともわかってきました。
わたしたちの遠い祖先は、たびたび生存の危機に直面しながらも、
その都度新たな知恵を獲得し、苦難を生き抜いてきたのです。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/01 21:37 ID:mt70xJEZ
天皇制の是非を問うことは改憲を意味する。
改憲反対の社民や共産が、わざわざ天皇制の是非を問う国民投票を
すると言い出すことはなし。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/01 21:39 ID:8MZ9bDO1
天皇制をやめたら、国から天皇家に何兆という資産が返され、
世界一の富豪になるって本当？
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/01 21:44 ID:J9DgYmYX
愛子タンは頭良さそうな顔だな。不細工でも無さそうだしちょっと安心。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/01 21:44 ID:dn4Llwqu
いいかげん、この機会を利用して先ず天皇制否定ありきの左翼宣伝やめろよ。
俺みたいにそれほど関心のないものでも、積極的ではないにしろ機会があれば
一度は天皇にお会いしたいと思うし、敬意も持ってるよ。
やはり日本の歴史の象徴でもあるし、末永くその伝統を継承していってほしいね。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/01 21:49 ID:mt70xJEZ
天皇は日本の誇り。２６００年以上も同じ皇室が続いた国は
ほかに存在しない。いかに、日本人がひとつにまとまってたかを
示している。天皇家は日本の誇れるもののひとつなんだよ。
それをわざわざなくそうだなんて思わないね。無関心層は
もっと考えてほしいよ。
296 ：こうのとりケーキ：02/01/01 22:05 ID:YLa0NASY
あなた方、平民の分際でかようなことに口出しするのは不敬な事この上
ありません、井戸端会議のやうな卑しい者たちの話題にして良い内容で
はありませんこのスレの抹消を希望します。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/01 22:07 ID:4/alV9Bg
↑でたっ
298 ：こうのとりケーキ：02/01/01 22:14 ID:YLa0NASY
あなたも愛国心があるでしょうからもうカキコまないことです。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/01 22:18 ID:+y4P7p4j
現在、天皇制は必ずしも必要では無いでしょう。
それよりも大統領制の方が必要。

議会から内閣を独立させればまずは事足りるが。
300 ：こうのとりケーキ：02/01/01 22:22 ID:YLa0NASY
>>299
おろか者、今あなたがこうしていられるのはどなたのおかげだと
おもっているのですか？
301 ： ：02/01/02 00:52 ID:vN2ap7ja
>>299
オレも立憲君主制よりドイツやイスラエルのような大統領制の方が（つまり米国やフランスとは違って、大統領は象徴的）良いと思う。
>>300
で、今の天皇が大統領に立候補したら彼に投票すると思いますが、何か？
302 ： ：02/01/02 00:56 ID:vN2ap7ja
>>295 ２６００年以上も同じ皇室が続いた国はほかに存在しない。

２６００年というのは誤り。継体天皇の前で一度とぎれている。
303 ：こうのとりケーキ：02/01/02 00:57 ID:ByQDWGo7
それなら選挙など必要ないでしょう、あなたがたのような下賤の者が
話してよいことではありません、仮にそれが仮定のものであってもです。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/02 00:58 ID:KbySaln2

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　なわけねぇだろ！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
305 ： ：02/01/02 00:58 ID:vN2ap7ja
>>292 イギリス王家より資産はずっと少ないらしい。
306 ：名無しちゃん：02/01/02 01:01 ID:HatO0ecA
>>292
詳しいことはわからんけど国有林は元々天皇家から譲渡された
ものが多いとか”○○恩賜公園”とかの土地も天皇家のものだ
ったとかで天皇制やめたら天皇家も一般人と同じ戸籍と権利が
貰えるのだから訴えれば返さなきゃいけなくなるかもって話だ
と思うが。確か亡命したギリシャだかの国王がＥＵの裁判所に
現ギリシャ政府が王宮を勝手に占拠しているから返せって訴え
て認められたよね。
307 ： ：02/01/02 01:00 ID:vN2ap7ja
>>303 先進国では大統領は選挙で選ばれるものです。
308 ： ：02/01/02 01:07 ID:vN2ap7ja
>>303 あなたがたのような下賤の者が話してよいことではありません、

ぶはっ、これはネタに違いない。わらわしおんな。マア一応マジレスすると、世襲制だと皇族の職業選択の自由などが冐されるし、維持コストの問題もある
んでやめた方がええんちゃうの、ってとこ。天皇制を存続させる、させないにしろ今の曖昧な憲法は改正した方が良いと思うけどね。天皇の位置づけが明確
でないし、ついでに言うと自衛隊も実質軍隊なのだから言葉遊びはやめて、軍として規定すべきだと思うけどな。
309 ：こうのとりケーキ：02/01/02 01:09 ID:ByQDWGo7
まあもともと日本と言う国自体皇室の物だったのですからこのさい
すべてお返ししたらいいのでは？もちろん国民も含めて。
310 ：こうのとりケーキ：02/01/02 01:20 ID:ByQDWGo7
>>308
あなたの考えた都合など負け犬の遠吠えみたいなもんです、ゴキブリ
が「家の持ち主をどうしよう」と言ってるのと変わりません。
311 ：熊沢天皇：02/01/02 01:27 ID:/eJyQ5GD
天皇やりたいなぁ！
312 ：　　　：02/01/02 01:33 ID:u49ygTCf
女性天皇絶対反対！
天皇を根絶やしにしよう。
313 ：こうのとりケーキ：02/01/02 01:35 ID:ByQDWGo7
またゴキブリが出たようですね、そうなると退治屋も必要になりますね。
314 ：　　　　：02/01/02 01:40 ID:u49ygTCf
>>313
＞またゴキブリが出たようですね

それは、あなたのことですか？
315 ：こうのとりケーキ：02/01/02 01:42 ID:ByQDWGo7
いーえ、あなたのような身の程知らずの事です、身分をわきまえたら
どうなんですか。
316 ：　　　　：02/01/02 01:44 ID:u49ygTCf
>>315
＞身分をわきまえたら

この人の脳の中では、まだ江戸時代が続いてるようですね。
317 ：　：02/01/02 01:46 ID:WLX+vZOY
>>312
女性天皇認めるのはいいとして、その後の後継はどうすんだろね。
天皇家は今まで、女系の家系で引き継がれた事ないよね。
318 ：こうのとりケーキ：02/01/02 01:46 ID:ByQDWGo7
徳川など問題外、鎖国してたんですから。
319 ：　　　　：02/01/02 01:49 ID:u49ygTCf
>>318
ゴキブリさん、３１８では答えになってませんよ。
あなたは頭が悪すぎることを晒しています。
昆虫だから仕方ないのですか？
320 ：こうのとりケーキ：02/01/02 02:02 ID:ByQDWGo7
日本は明治になって文明開化したのです、鎖国等という程度の低い
政策しかとれなかった徳川などセンスが低すぎます。明治以来、四民
は平等になりましたがその上の方もおられたのです。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/02 02:04 ID:YlAwaTEI
わかったから消えてくれ。
どんなに天皇が立派かしらんが、少なくともこうのとりはアホなのはよくわかった。
322 ：　　　　：02/01/02 02:08 ID:u49ygTCf
徳川のことなんて、初めから問題にしてないよ。
あんたの頭の中が、江戸時代と変わらんと言ってるんだよ。

＞日本は明治になって文明開化したのです

じゃ、天皇が実質的に権力を握っていた平安時代中期は、文明の開いていない
野蛮な時代だったわけだ。
323 ：こうのとりケーキ：02/01/02 02:17 ID:ByQDWGo7
徳川の呪縛から解放された、ということです。奈良、平安の都はいまや
世界文化遺産、当時の朝廷の行われた事はは千年以上後の人々からも高
く評価されており、そこは今でも多くの人が住んでいる街でもあります。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/02 02:24 ID:YlAwaTEI
おまえさあ、ほんとヒマなんだな。
そんなヒマあったらもちっと本でもよめよ
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/02 02:32 ID:KVJoI8rn
正月の皇族の洋装は激しく似合わないな。
あーゆーのも明治に西洋に馬鹿にされなように無理矢理洋式
にしたんだろうな。
国内行事の正装は和服の方がいいと思うけどな。
326 ：名無しさん：02/01/02 02:37 ID:GN2kLcaG
敬宮さんと旧宮家の人が結婚すれば男系でつながるわけだしOKのような気がするな。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/02 02:39 ID:YlAwaTEI
でもそれやると遺伝の問題がまた。。。。>326
昔はともかく、いまは問題のある子が産まれたら絶対隠せないだろうからね

まあ逆にそれもｳﾖのヒトに障害者問題を問題提起することになる、ということもあるだろがね。
328 ：名無しさん：02/01/02 02:42 ID:GN2kLcaG
>>327
旧宮家の人だったら結構離れてるし大丈夫じゃない？
それに問題がある子だったら流産にしちゃえばいいじゃん。
とりあえず男系でつながるのであれば女帝でも俺はかまわん。
329 ：こうのとりケーキ：02/01/02 02:42 ID:ByQDWGo7
どちらにしてもあなたがたのような者が話題にしてよいことではありません
だまっていなさい。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/02 02:44 ID:YlAwaTEI
今上天皇
「皇室の是非の議論も言論の自由に含まれております」
331 ：名無しさん：02/01/02 02:45 ID:GN2kLcaG
>>329
いやだ。
332 ：こうのとりケーキ：02/01/02 02:46 ID:ByQDWGo7
遠慮されておっしゃられた事、図に乗るのはおやめなさい。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/02 02:47 ID:YlAwaTEI
はいはい、キミだけには天皇陛下の真意がぴぴっと伝わったわけね。
立派なﾃﾞﾑﾊﾟﾀﾞﾈ
334 ：　　　　：02/01/02 02:48 ID:bM9smqBU
天皇は　>>332みたいなバカと一緒に　逝ってよし
335 ：名無しさん：02/01/02 02:49 ID:GN2kLcaG
天皇陛下万歳！！！

>>332
逆賊には死を！
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/02 02:50 ID:YlAwaTEI
あ、オレは天皇本人はわりと好きだよ。
問題はそれを騙るｳﾖ厨房の方でしょ。いや右翼でもマトモで立派なヒトもいるだろうけどさ。
337 ： ：02/01/02 02:53 ID:GN2kLcaG
天皇陛下＝左翼
338 ：こうのとりケーキ：02/01/02 02:54 ID:ByQDWGo7
あなたは、なんの落ち度もない人に「逝ってよし」というのですか？
それでは殺人予備軍です、しかるべき治療もしくは一般人から隔離し
てもらいなさい。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/02 02:58 ID:YlAwaTEI
落ち度いっぱいあるです

それよりもスレと関係ないが、こうのとりよ、オマエの名前でいま現在進行形でｱﾌｫな書き込みがあるとこ見たよ。左翼なこと書いてるよなあ。アレニセモノだろ。
340 ：こうのとりケーキ：02/01/02 02:58 ID:ByQDWGo7
>>336
それならばだまってらっしゃい、礼儀というものです。
341 ： ：02/01/02 03:00 ID:GN2kLcaG
>>338
天皇陛下のために今すぐ逝ってくれ。
342 ： ：02/01/02 03:06 ID:GN2kLcaG
　　　　　　　　　日本ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 にっぽんワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　ニッポンワッショイ！！／+
　　　　　　　＿＿　　　　＿＿　　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　
　　　 + 　　｜●｜　 　 ｜●｜ 　 　｜●｜　　+
　　　　 　 （∩´∀｀）　 （∩´∀｀）　 （∩´ー｀）
　+ 　 （(　（　　 　 ﾉつ　（　　　 ﾉつ　（ 　 　 ﾉつ　)）　　+
　　　　　　 ヾ　 )__つ　　 ヾ　 )__つ 　 ヾ　 )__つ
　 　 　（(　　 `Ｊ　　　　　　`Ｊ 　　　　　 `Ｊ 　　　　　)）
　　　*　　　　　　　/●ヽ　　　　　/●ヽ　　　　*
　+　　 　　　（( 　 ∩ﾟДﾟ)　（( 　 ∩ﾟДﾟ)　　　+
　 　 　 +　 　 　 　|　　 /⊃ 　 　 |　　 /⊃　　　　　　+
　 　　　　　　 　　て　)_,⊃　　)） て　)_,⊃　　)）
　　　+　　　　+　　 Ｕ 　　　　　　　Ｕ　　　　　　　　
343 ：　　　　：02/01/02 03:14 ID:77H7FY9p
>>340 名前：こうのとりケーキ ：02/01/02 02:58 ID:ByQDWGo7
>それならばだまってらっしゃい、礼儀というものです。

今の天皇のあり方は、実質的な政治的に権力を持たない点で
徳川の時代と似ている。
江戸時代も天皇は表面的には敬われていたからね。
実質的に徳川幕府が公家諸法度で天皇を縛っていたのと同様、
現在も憲法で天皇を縛っているわけだが、その点「こうのとり」君は
どう思うのかな？
344 ：こうのとりケーキ：02/01/02 03:16 ID:ByQDWGo7
平民がそのような事を・・・嘆かわしいことです、アメリカの押しつけ
でしょうが。
345 ：こうのとりケーキ：02/01/02 03:24 ID:ByQDWGo7
まあ自主憲法ができた段階でまた元首となられるでしょう。
346 ：　　　　：02/01/02 03:27 ID:JU8oTAJf
>>344
>現在も憲法で天皇を縛っているわけだが、その点「こうのとり」君は
>どう思うのかな？

どうせ答えられないんでしょ。
浅薄な考えしかもっていないから。
347 ：警察ガンダム：02/01/02 03:29 ID:svjqQ6F3
こうのとりケーキ氏はネタが好きだよなあ。
348 ：　　　　：02/01/02 03:32 ID:u/hP8UBT
>>345
自主憲法が制定されたとして、そのとき天皇は政治権力を持つかな？？
それも、国民主権を超えた権力を。
実質的に天皇が権力を持たないのなら、お飾りの天皇を奉ってた徳川幕府の時代と
天皇の地位は同一なんだよ。
349 ：こうのとりケーキ：02/01/02 03:34 ID:ByQDWGo7
まあ原爆を投下するような連中だからそんな縛りを憲法につけたのでしょう
もっともそれは当時民意からほど遠いものだったでしょう。
350 ：こうのとりケーキ：02/01/02 03:38 ID:ByQDWGo7
>>348
すくなくとも今よりは、それから新憲法は国民主権とは限りませんよ、
もしそうなら一部改定で済むことでしょう。
351 ：　　　　　：02/01/02 03:38 ID:u/hP8UBT
>>349
天皇が絞首刑になってたら、だいぶ歴史は違ってただろうね。
352 ：　　　　　：02/01/02 03:40 ID:u/hP8UBT
>>350
君にちょうどいい国がある。
北朝鮮に行って、金正日でも拝め！
君の好きな絶対権力者だ。
353 ：こうのとりケーキ：02/01/02 03:43 ID:ByQDWGo7
>>351
馬鹿者、その発言は世が世なら不敬罪で死刑になってもおかしくない
ものです、そのような発言はつつしみなさい。
354 ：こうのとりケーキ：02/01/02 03:45 ID:ByQDWGo7
戦後にわかに出てきた北鮮の詐欺将軍などなどだれが拝もうか。
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/02 03:50 ID:nzGRYmrE
>>264、>>266
遅レスだが、
飯豊皇女のことかな。
17代履中天皇の娘。
このときは、21代雄略天皇が、皇族内の争いで男子皇族を殺しま
くったために雄略の子供、清寧天皇が崩御したあと、皇子がいなく
なってしまった。
そこで、履中天皇の娘である飯豊皇女が臨時で即位し、その後
野に下っていた履中天皇の孫（仁賢天皇）が即位するまで中継ぎを
した。但し、正式に即位したかどうかははっきりせず、歴代天皇
には加えられていない。
>>258
継体天皇は、一応応神天皇の五世孫と言うことになっている。
（まあお詳しいようだからわざわざ書かなくても良いか）
また、継体天皇と、仁賢天皇の娘・手白髪皇女（たしらかひめ）の
間の子供が欽明天皇（聖徳太子の祖父）だから、継体天皇が
応神天皇の五世孫というのが嘘であれば、女系による皇位継承が
なされたことになる。
356 ：肉屋 HDOfi-01p1-212.ppp11.odn.ad.jp：02/01/02 03:52 ID:P27CnN9M
天皇制自体正直アレだけど、現行の制度の上で｢女性天皇もありか？｣と聞かれたら、ありだろうなぁ。

でも、｢男女平等でないから｣という理由も変だよなぁ。
そもそも、皇族という存在が平等じゃないし。
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/02 04:06 ID:nzGRYmrE
確かに、近代民主主義の産物である「男女平等」と
天皇制は、そもそも相容れないわな。
だから、女性天皇問題と男女平等は別に考えるのは賛成。
で、結論としては女性天皇はOkだけど問題はその後だ。
旧宮家から婿が来れば、1500年前の継体即位と状況は
そっくりの訳だが、今度は息女の方が即位する点が異なる。
しかし、婿に来るものかどうか･･･愛子様がかわいければ
いいけど、ねえ（笑
358 ：　　　　　　：02/01/02 04:36 ID:u/hP8UBT
やんごとなきブス、ノ○ピーの例も有るしな（笑
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/02 05:15 ID:fjggfqOG
天皇が昨年詠んだ短歌。天皇の国語力は厨房並ですか？

カーブルの戦終りて人々の街ゆくすがた喜びに満つ
360 ：ななし：02/01/02 05:19 ID:qnrCgSka
カーブルの戦ってなんですか？
361 ：　奉祝　　　　　：02/01/02 06:15 ID:ZbDido93
女性天皇絶対反対。
今のまま放っておけば、天皇は根絶やしになるよ。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/02 06:21 ID:drDgDy6D
>>361
新時代を生きる日本人にとって、極めて正常な意見だ。
旧時代の者には理解できぬだろうが（ｗ
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/02 06:32 ID:drDgDy6D
天皇制は必要悪です。国民の厳しい監視が必要です。
皇室の盛衰は、監視下の元、一家で考えれば宜しいことです。
滅亡しないように、不断の努力をして下さい。本当は、
亡くなった昭和天皇の時代に考えておけば良かったんだけど。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/02 06:40 ID:dKe1DCCm
新時代も旧時代もあるものか。
支配層が変わるたびにそれ以前の歴史をすべて否定し破壊するような暴挙を
延々と繰り返してきたどこやらの国ではないのだ。
紆余曲折はあるにしろ、支配勢力が変われども古くからの伝統は敬い継承するという
独特の寛容さを保持し続けてきたからこそ今の日本があるのだよ。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/02 06:46 ID:0uOi8C5S
それは文化論としては認めるよ>364
だがね、それをすべての前提みたいにヒトに押し付けるヤツがいる限りは、当然反発も出るってこと。

そのへんは今上天皇は君らよりよくわかっているから天皇制の是非も自由に議論してもらってけっこうです、と言っているのでしょ。
結局ｳﾖ厨房が天皇制の反対を引き起こしてるってこと。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/02 06:57 ID:8lFY1lx/
>>364
おお、天皇制度のことを伝統と認識しているなんて、身分差別社会の
バランス感覚でお話されているのか。支配階級が変われば歴史も
かわる。だから、国家の制度から天皇を追い出すのだ。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/02 07:03 ID:bu7eurLe
単純に皇室にかかる費用が増えるから反対。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/02 07:07 ID:pD/aG5xH
>366
支配階級が変われば歴史もかわる
　　　　　↓
だから国家の制度から天皇を追い出すのだ

理由→結論　無理が有ると思われ（ｗ
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/02 07:10 ID:8lFY1lx/
>>368 もっと
修
行します。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/02 07:11 ID:0uOi8C5S
うむ、366は論理飛躍で間違いナシ
ｳﾖでもｻﾖでもいいんだが論理はきっちりやろうな（厨房にﾔｻｼｲオレ）
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/02 07:14 ID:pD/aG5xH
>369
頑張れ
>370
ｵﾚﾓﾅｰ
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/02 07:25 ID:3SXTfTvO
天皇制度にゃ反対だな。
（天皇の顔が）気に入らない、
（敬うのが、）気が向かない、
（旗を振る奴は）吉害が多い、
の３Ｋだからだ。
洩れはずっと一貫して反対なのらー。
373 ：丸谷くん２号：02/01/02 08:41 ID:hd52Zb8r
伝統には，ふたつある．
よい伝統と悪い伝統だ．
374 ：丸谷くん２号：02/01/02 08:42 ID:hd52Zb8r
もうすこし，くはしく言はう．
よい伝統とは，たえず変はり続け，あたらしいものを生み出してゐく力をもつ創造的な伝統．開祖の根元的な精神と初心を失はず，みづみづしい伝統のことである．
悪い伝統主義とは，変化を喜ばない守旧的体質をもち，開祖たちがもつてゐた前衛精神を忘れた，いたづらに形骸化した偽伝統を，ただ単に「伝統である」といふだけの理由でおし戴くものを云ふ．
真の伝統は，生きた伝統として変化し続けるものなのであつて，けつして「伝統主義」には陥らないものなのである．
375 ：丸谷くん２号：02/01/02 08:43 ID:hd52Zb8r
大きな改革運動は，しばしば，復古主義の衣をまとつて登場する．
西洋のルネサンスしかり，日本の明治維新しかりである．
おもふに，伝統回帰が叫ばれる時代とは，社会が硬直化し，かたちばかりの形骸化した
伝統がまかりとほる，余程ゆきづまつた時代なのだらう．
それゆゑ，そのやうな時代だからこそ，真の伝統を学び開祖のみづみづしい精神に
復帰しようといふ運動をおこす人たちが現れるのである．

よき伝統派と悪しき伝統とを峻別しよう．
とりわけ復古的革新と悪しき伝統主義とを混同してはならない．
376 ：＿：02/01/02 08:50 ID:CDrTx14N
最近の流行・風潮ってだけで（少なくとも建前で）2000年続いてきた男系をかえる必要ってあるのかな？

ちなみに（男女平等の根拠たる）14条は天皇・皇族は対象外となっているのは自明。
（14条が適用されたら天皇制自体崩壊）
377 ：丸谷くん２号：02/01/02 08:58 ID:hd52Zb8r
わたしは穏健な思想の持ち主なので，すぐには天皇制廃止しろとは
いはないが，その可能性も考えるべきでせう．
いまの天皇制は，形骸化した伝統，いや偽伝統でしかないといへます．
378 ：377：02/01/02 09:00 ID:hd52Zb8r
s/考えるべきでせう/考へるべきでせう
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/02 09:02 ID:V6Xtk+gl
>376
だったらまず男児を産んでみなよ（笑）
現状は立派に自己崩壊の道を歩んでいるYO

つまりは女帝って流れってことでしょ。自然の理には逆らえない
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/02 09:02 ID:pD/aG5xH
>377
天皇制は悪しき伝統ですか？　何故そう思うのかを
具体的に教えて欲しいです（煽りじゃないよ）
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/02 09:02 ID:V5nEl1bA
廃止しなくていいから、もっと自由に喋らせてあげたい。
今回の件も含めて。
モルモットじゃないんだから。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/02 09:08 ID:dKe1DCCm
中国人がよく使うやり方だ。
今の政権維持に都合のよい者は良いものとこじつけ利用するし、そうでないものは
徹底的に弾圧する。そういう価値観は要するにどうにでも解釈できるご都合主義に
すぎない。伝統に良いも悪いもない。あるがまま姿を変えながらこの地に受け継がれ
てきたものだ。
383 ： 　　：02/01/02 10:18 ID:ok0LyWoN
このままでは、肛子・肛孫が絶えてしまう…
危機感を抱いた愚内庁は、一大プロジェクトを計画した。
それは、肛太子蛭の宮ナルトの千人切りプロジェクトだ。
全国から1000人の美女を選び、一日三回セックスするのだ。
いくら嫌いではないとはいえ、三十代も終わりに近づいた肛太子ナルトにとって、
朝昼晩の営みは辛い。。。
頑張れ肛太子ナルト。日本のために！
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/02 11:25 ID:u+LATwWW
あほー、女帝やぞ！？女帝！！
お前ら何を迷うことがあんねん！！！
愛子内親王バンザーーーーーーイ！！！！！
今なら裸でインパールまで行けそうだ！！！！！
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/02 11:49 ID:YGXcDh2i
いまの皇室典範では非嫡出子を認めていない（はず）なので、１０００人切りしてもやっぱり法律改正が必要でｺﾞｻﾞｲﾏｽ>383
なるとｻﾞﾝﾈﾝ
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/02 12:04 ID:yjniEr35
>>376
>ちなみに（男女平等の根拠たる）14条は天皇・皇族は対象外となっているのは自明。
これってどうして？
「国民の象徴」に、もっとも重要な法律である憲法が適用されないってのもおかしな話だと思うのですが。
煽りじゃなくて、純粋な疑問です。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/02 12:25 ID:bz6gFk8D
　いまさら天皇制に異議を唱える理由がよくわからんな。
　アカやら頑迷な平等主義者なら反対する理由もあるかもしれんが。

　「貴族の義務」なんかは充分果たしていると思うし、スキャンダルもないし、今さら廃止する必要性があるのか？
388 ：CMです。：02/01/02 12:32 ID:lfPkYHjJ
電波は文化の中国の提供でお送りしました。
以降の提供はパクリは文化の韓国の提供で
行われます。
389 ：　：02/01/02 12:37 ID:RzFemLxJ
>>386
皇族は戸籍ないから憲法の対象になってないんじゃ。
職業選択の自由などの基本的人権もあの人たちには保証されてない。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/02 12:38 ID:IZJySP+f
>>386
皇室の人間には、憲法、法律は関係ない。
皇室典範「だけ」が彼らをしばっているだけ。
言い換えると、憲法で保障された人権も持っていない、ということ。

ただし、時代的背景などがあって、憲法や法律にのっとって
行動している、ということだと思うけど。

だから、彼らは18歳にならなくてもクルマを運転できる、
と聞いたが、実際彼らは免許など持っているのだろうか？
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/02 12:44 ID:vX+N7A+h
>>390
今上天皇がワーゲン・ビートルを運転してるのはみたことあるよ。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/02 13:53 ID:HSeInwef
>387
別にわざわざ廃止を言う気もないけど、ムリに残したいとも思わないのもｱｶになっちゃうの？387さんみたいなヒトからすると？

だから天皇陛下自らわざわざ皇室論議も言論の自由のウチですなんて公民の授業みたいなことおっしゃられなきゃならなくなるんでは？
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/02 14:02 ID:CYxOj9l0
朝日新聞が賛成ならおれは反対
394 ：憶測で物を言う人：02/01/02 14:04 ID:a2NhMlEH
部落の小森劉邦が「天皇制が無くなれば、部落は消滅する」と力強く語ってたのが今でも忘れられない。

ﾀﾞﾒだこりゃ、って感じ。本気でいってんだもんなあ。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/02 14:08 ID:7pPX6a7H
>394
うむう....それは...あまりにもﾋﾄﾞｲね。桶屋が儲かるってヤツ？

で他方393みたいなパブロフの犬みたいなヤツもいるのか藁
まあ害がない程度にﾀﾉﾑ
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/02 14:25 ID:7pPX6a7H
>392
マジでﾋﾞｰﾄﾙなの？
いや例えばタイの王様はホンダが現地で生産している（？）アコードを進呈してそれに自分で運転して乗っているというのをかなり前に聞いたことがあるんだけどさ、アコード、ビートルってなんちうか質素でｲｲとも言えるし。いやもちろん公用車は立派にカネかけているだろうけど
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/02 14:26 ID:7pPX6a7H
ごめん>391のことです。
398 ：_：02/01/02 14:28 ID:sQUkgLG/
>>396
ビートルに乗ってたのはナマズ
399 ：こうのとりケーキ：02/01/02 14:37 ID:ByQDWGo7
>>398
ちゃんと「秋篠宮さま」とお呼びしなさい、下賤の者が井戸端会議
で出して良いお名前ではありません、だまっていなさい。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/02 14:55 ID:7pPX6a7H
こうのとりってさ、ぼのぼのにでてくるｼﾏﾘｽのお姉さんみたいね。
正月もやっぱりオヒマですか。いつもオヒマみたいでうらやましいですよ藁
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/02 14:55 ID:JEGTmh6n
４００げと
402 ：こうのとりケーキ：02/01/02 14:59 ID:ByQDWGo7
リスではございません、「こうのとり」です。
403 ：ガオゴッドマーシー：02/01/02 15:23 ID:GWlmf/za
>>402
え？ひきこもりケーキ？
404 ：憶測で物を言う人：02/01/02 15:29 ID:a2NhMlEH
>>403
ﾏｼﾞ詰まんない
405 ：　　　　　　　　　　　　　：02/01/02 15:30 ID:PxNzDyvc
>>404
ギャグで言ってるんではないと思われ。
406 ：ガオゴッドマーシー：02/01/02 15:36 ID:GWlmf/za
>>404
君の回答がつまんない
407 ：　　　　　　　　　　　　　：02/01/02 15:37 ID:PxNzDyvc
>>406
いや、お前がつまらん。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/02 15:42 ID:I8b28JGq
>>407
オマエモナー
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/02 15:45 ID:I8b28JGq
>>407
オマエモナー
410 ：　：02/01/02 15:47 ID:qapZpND8
天皇は死ななくていいけどボケウヨは死んでください
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/02 15:50 ID:pD/aG5xH
>410
ついでにアホサヨも道連れにして下さい
412 ：　　　　　　　　　　　　　：02/01/02 15:51 ID:PxNzDyvc
>>408-409
つうか二重カキコをわびろ。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/02 15:51 ID:VFvTm8tw
>>404-409
便所下駄と便所サンダルの縄張り抗争みたいだぞ。
414 ：＿：02/01/02 15:54 ID:ItcHmg9Z
愛子たんが天皇になるのか
でもまだ美人になるか判らないし
もう少し様子をみようＹＯ
ブスの天皇じゃ萌えないからね
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/02 15:58 ID:I8b28JGq
ID:PxNzDyvc
キチガイは無視
あばよ！
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/02 16:49 ID:xz7HWggI
先生、ｳﾖとｻﾖが相討ちで絶滅するといいとおもいまーす
417 ：天のメッセージ：02/01/02 16:51 ID:R61aleu2
男子を誕生させないことには意味がある
そろそろ天皇制廃止したいゾ！！！！
418 ：こうのとりケーキ：02/01/02 20:38 ID:ByQDWGo7
最近はマスコミもおかしい、「雅子さまが入院していた病院」などと平気で
言っている。正しくは、「雅子さまがご入院しておられた病院」というべ
きでしょう。
419 ：衝撃の名無しさん：02/01/02 20:43 ID:JjKsqhNJ
おられたじゃなくて、ご入院なさっていらした、とかじゃ？
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/02 20:42 ID:xQrTPzyc
朝日のニュースは「天皇一家」とか言ってたね。
421 ：偽者：02/01/02 20:45 ID:pCymgGds
まー男じゃないとこが。。
422 ：こうのとりケーキ：02/01/02 20:52 ID:ByQDWGo7
マスコミが揃って敬愛しないようにマインドコントロールしようとして
いるのです、最近言葉使いがなっていないと思っていたのはワタシだけ
ではなかったようですね。これからあなたがたは真実を伝えるワタシだ
けを信用しなさい。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/02 22:00 ID:vJoZOGAw
雅子に様づけする奴の気がしれない

士族？あそこは支藩じゃないのか？
第一、小和田の家は本家なのかよ？
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/02 22:06 ID:Q/OTAub/
愛子って皇太子似じゃん？
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/03 02:04 ID:pWoQezUF
皇室の呼び方の変更は宮内庁とマスコミの間でちゃんと合意ができて変わったのだから基地害ｳﾖがなに言ってももう遅いでございますわよ。
426 ：【結論ばか】：02/01/03 02:19 ID:Cg3h6kqf
・天皇はどうでも良い。
・男でも女でもどっちでもよし。
・いてもいなくてもどっちでもよし。
・雅子ちゃんに様付けする奴の気がしれない。

こんなとこで終了だよね？
427 ：日本は：02/01/03 13:03 ID:yabwtsOl
国家元首がいなくてもこれまではうまく機能してました。
しかし、小泉と石原は天皇をおしのけて元首になろうとしています。
428 ：こうのとりケーキ：02/01/03 15:14 ID:7YKGVuQU
>>427
彼らにそんなマネできぬはず、皇室を敬愛していますから。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/03 20:38 ID:wuAAqZPa
共産党あるいは層化のポスターを貼っている家は、しめ縄を
絶対に飾ってないんだね。２ｃｈに来るまで気がつかなかった
ことです。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/03 20:52 ID:iibcvM84
>>428
そだーね。世代的なのもあるだろうし、
靖国参拝で、いくら身内だったとはいえ叔父さんに涙するくらいだからなぁ・・・

世代に限って言えば、野望の矛先は違うとこなんじゃないん？
元首つーと、もっと前の世代感覚っぽい気がするのは漏れだけ？
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/03 20:56 ID:dHr19lzy
正月３が日からめでたいな
こうのとりケーキは(w
432 ：こうのとりケーキ：02/01/03 21:19 ID:7YKGVuQU
２月１１日紀元節の方がめでとうございます。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 18:02 ID:kt1cgOwT
>419
ありをりはべりいまそがりdayone
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 10:36 ID:ql3jd15w
天皇陛下は法を超越された御存在。
そうでしょ、こうのとりさん。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 14:12 ID:6laXMGMS
駅前の焼肉屋やホルモン焼屋の軒先には
「愛子様　ご誕生おめでとう」とかいうマヌケなノボリが立っている
やっぱりチョンだなあ・・・
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 14:12 ID:NgpPiHss
紐電車は男女平等です。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 14:13 ID:6laXMGMS
普通の日本人にはどうでもいい存在なのに
あの一家は涙がでるほど
チョンにはありがたくてしょうがない存在らしいな
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/06 13:16 ID:9QWhDCje
なぜか末端が次々に女の子になってしまいました

明治天皇┳稚瑞照彦尊
　　　　┣稚高依姫尊
　　　　┣梅宮薫子
　　　　┣建宮敬仁
　　　　┣大正天皇━━┳昭和天皇━━┳照宮成子→［東久邇宮家］
　　　　┣滋宮韶子　　┃　　　　　　┣久宮祐子
　　　　┣増宮章子　　┃　　　　　　┣孝宮和子→［鷹司家］
　　　　┣久宮静子　　┃　　　　　　┣順宮厚子→［池田家］
　　　　┣昭宮猷仁　　┃　　　　　　┣今上天皇━━┳皇太子━━━━敬宮愛子
　　　　┃　　　　　　┃　　　　　　┃　　　　　　┣秋篠宮文仁━┳秋篠宮眞子
　　　　┃　　　　　　┣秩父宮雍仁　┣常陸宮正仁　┗紀宮清子　　┗秋篠宮佳子
　　　　┃　　　　　　┣高松宮宣仁　┗清宮貴子→［島津家］
　　　　┃　　　　　　┗三笠宮崇仁━┳三笠宮惲子→［近衛家］
　　　　┣常宮昌子→［竹田宮家］　　┣三笠宮寛仁━┳三笠宮彬子
　　　　┣周宮房子→［北白川宮家］　┣桂宮宜仁　　┗三笠宮瑶子
　　　　┣富美宮允子→［朝香宮家］　┣三笠宮容子→［千家］
　　　　┣満宮輝仁　　　　　　　　　┗高円宮憲仁━┳高円宮承子
　　　　┣泰宮聡子→［東久邇宮家］　　　　　　　　┣高円宮典子
　　　　┗貞宮多喜子　　　　　　　　　　　　　　　┗高円宮絢子
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/06 14:48 ID:T659eR0m
ごくろーさま＞438
絶対おかしいよね、なにかが。。。。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。２：02/01/06 14:59 ID:vKLaLxYp
>>439
>>438は単なるコピペだよ
441 ：モナー：02/01/06 15:13 ID:/nOi5y/A
海に潜ってちんぽ（ちんぽ）
ナイフで削ってちんぽ（ちんぽ）
写真に撮ってちんぽ（ちんぽ）
ちんぽ天皇♪

一番偉い朝日（朝日）
ドキュソばっかり産経（産経）
間にはさまれ内外（内外）
珊瑚カメラマン

今度生まれてくる時も
願いは朝日のカメラマン
できれば威張れる記者が良い
珊瑚カメラマン

珊瑚、珊瑚、珊瑚、珊瑚、珊瑚カメラマン
珊瑚カメラマン、珊瑚カメラマン
442 ：モナー：02/01/06 15:16 ID:/nOi5y/A
海に潜ってちんぽ（ちんぽ♪）
ナイフで削ってちんぽ（ちんぽ♪）
写真に撮ってちんぽ（ちんぽ♪）
ちんぽ天皇♪

一番偉い宮内庁（ちんぽ♪）
ドキュソばっかり大蔵省（ちんぽ？）
間にはさまれ文部省（ちんぽ！）
ちんぽ天皇！♪

今度生まれてくる時も
願いはちんぽの天皇♪
できれば威張れるちんぽが良い
チンポ天皇♪

ちんぽ、ちんぽ、ちんぽ、ちんぽ、チンポ天皇♪
チンポ天皇♪、チンポ天皇♪
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 17:31 ID:exUx71nZ
女帝、女王さまと呼びなさい
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/09 09:01 ID:ayzQQ9o6
>>443は女王がちゃんと法律で規定されているのに知らないドキュソ
自分の国の法律くらい読めよ
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/09 09:19 ID:Omzh1D0K
海に潜ってちんぽ（ちんぽ♪）
ナイフで削ってちんぽ（ちんぽ♪）
写真に撮ってちんぽ（ちんぽ♪）
ちんぽ天皇♪

一番偉い宮内庁（ちんぽ♪）
ドキュソばっかり大蔵省（ちんぽ？）
間にはさまれ文部省（ちんぽ！）
ちんぽ天皇！♪

今度生まれてくる時も
願いはちんぽの天皇♪
できれば今度は黒人の～！
かりのとがったデカちんぽ

ちんぽ、ちんぽ、ちんぽ、ちんぽ、チンポ天皇♪
チンポ天皇♪、チンポ天皇♪
446 ：親房くん２号：02/01/09 09:26 ID:AQAUZib0
>>439
おかしくはありません．性悪帝（在位1926～1989）の悪としてなさざるところなき行状に神罰が下ったのです．
447 ： 　　：02/01/09 09:42 ID:36v3Zv+D
ここで天皇が必要ないと喚いているオマエより天皇は役にたっている安心しろ
ここで天皇が必要ないと喚いているオマエより天皇は役にたっている安心しろ
ここで天皇が必要ないと喚いているオマエより天皇は役にたっている安心しろ
ここで天皇が必要ないと喚いているオマエより天皇は役にたっている安心しろ
ここで天皇が必要ないと喚いているオマエより天皇は役にたっている安心しろ
ここで天皇が必要ないと喚いているオマエより天皇は役にたっている安心しろ
ここで天皇が必要ないと喚いているオマエより天皇は役にたっている安心しろ
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/09 09:52 ID:S9MvX//A
既出かもしれない(すいませんレス全部読んでない厨房で
す)けど…

｢女性が天皇でもいい｣って思ってる人は多いだろうけど
｢女性と男性なら男性を天皇にしたほうがいい｣って思う
人も多いと思う

女性を天皇にしてもいいとして 後で弟さんが生まれたら
どうなるの?　後継者は弟さん?　でも女性の天皇がOKにな
った以上は第一子が後継者というのが自然な流れだと思う
し…

応仁の乱の二の舞は言いすぎだけど もし女性天皇OKになっ
たあと弟さんが生まれたら なんか裏で駆け引きが起こりそ
うで怖い…　
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/09 10:44 ID:UMNhl8Bv
内乱きぼん
450 ：丸谷くん２号：02/01/09 12:40 ID:AQAUZib0
敬語は難しいよね．なんでも「れる」「られる」をつければいいといふもんぢやないし．
ていふか，あれは耳障りだよね．
451 ：サラリーマン敬語：02/01/09 13:14 ID:AQAUZib0
さういへば，ホンモノの丸谷才一氏は，かつてこんな↓ことをいってたと記憶する．

最近の若いもんやマスコミでつかはれる敬語は，万事「れる」「られる」ですます傾向が
あって耳に快くなく風情がない．よくよく考へると，耳に快くって風情があるといふのが
敬語本来の目的なので，なにも目上目下といふ人間関係をむきだしにしてみせるのが敬語
本来のねらひではないのにね．
452 ：丸谷くん２号：02/01/09 13:48 ID:AQAUZib0
>>418-419
▲「ゆかれる」○「おでかけになる」
▲「食べられる」○「召し上がる」
▲「話される」○「おっしゃる」

ついでにいふと，絶対敬語と相対敬語といふ区別が言語学にはあるさうで，
対象である第三者が話者より目上の場合に，第三者に対して用ゐる敬語をそのまま
外部の聴き手に対してまで延長するやうな語法のことは「絶対敬語」といふさうだが
これは今でも秋田県の一部では用ゐられてゐるらしいし，アイヌ語は全部この調子だ
さうだ．すなはち「うちのお母さんがかうおっしゃってました」といふ調子で，幼稚
の感をまぬかれない．

敬語としては相対敬語のほうが社会的感覚が発達してゐるわけで，話者が対象への敬意を
聴き手に押しつけるやうな言ひ方（つまりその分聴き手に対して失礼になる語法）をする
くらゐなら敬語をつけない方がよい．あるひは，敬語をつかはない方が社会的感覚が発達
してゐる．上述のアイヌ語の敬語の話が間違ってなければ，アイヌ語といふのは大昔の，
社会関係が非常に単純な状態のまま固定した言語どいふことになるかもしれない．
453 ：i：02/01/09 13:49 ID:amL1DXx3
>>452
アイヌの起源はゲルマンだぜ。わかっちゃいねーよ。
ホモやろーが！
454 ：象は鼻が名無しさん：02/01/09 14:02 ID:AQAUZib0
たとえば
　　アナウンサー「次は美空ひばりさんがお歌ひになります」
と
　　アナウンサー「次は美空ひばりが歌ひます」
とでは，前者が絶対敬語で，社会的感覚が未発達な語法だ．天皇や雅子でも
これは同じ．
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/09 14:29 ID:OkoLhQ+x
　私は今、大学で生命倫理学を学んでいるものです｡
議論の前提にかかわることで、申し訳ありませんが、
自分の予想では、雅子さまは数年後に無事男の子を
出産して、この問題は消滅すると思います｡
　なぜなら、現在すでに男女産み分けの技術が使用
可能になっており、また、雅子さまが妊娠可能である
ことが分かったのですから、密かにその技術を宮内庁
病院が行う事はまったく簡単な事だからです｡証拠も
残りません。皇室典範を変えるなどという困難に比べ
たら、まったく簡単な解決法です｡

　今回の出産に関しても、この手の技術が使われたの
ではないかと疑っておりましたが、女の子だったとい
うことでその可能性は無くなりました。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/09 20:39 ID:UMNhl8Bv
パーコール溶液でＸ染色体をもつ精子とＹ染色体をもつ精子を分けるやつだな。
でも、Ｙ染色体をもつ精子が極端に少なかったら駄目なんじゃないか？
457 ：　：02/01/10 02:52 ID:nkKx0/l1
結局赤日新聞は全体の何％をでっち上げたのですか？
458 ：455：02/01/10 09:30 ID:ng2R2gl0
>>456
それは調べてみないと分からないけど、
でも、私の勉強不足ですが、Y染色体を
持った精子だけが少ないなんてことある
んですか？減数分裂ではＸとＹが同数ず
つできると思ってたんですけど。

　精子を分けなくても、雅子さまから卵
子を幾つか採ってきて、人工授精させて
適当な数まで分裂したら、細胞一つを調
べて男の子だけ戻せば済みます。

　皇太子の精子に異常があるのなら、秋
篠宮の精子を使ってもいい。
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/10 11:15 ID:C/+O85JD
どんなかたちでもいいから、男児を出産してくだされ。
こちらの努力で何かが変わることならば楽だが、こればかりはどうしようもない。
待つ身はつらい…
460 ：こうのとりケーキ：02/01/10 12:50 ID:maaQKErc
>>459
あなたのような者が指図できることでないでしょう、だまっていなさい。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/10 13:17 ID:9F2zoDt3
つか、天皇なんてASIMOに俳句、短歌作成機能つけたら十分勤まらないか？
微妙に腰を曲げて手を振るあの動作、様になってるとおもふ
462 ：こうのとりケーキ：02/01/10 13:50 ID:maaQKErc
>>461
無礼者、平民はだまってらっしゃい。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/10 14:11 ID:vzlVXrrt
めんどくさいから、天皇制なんてやめちゃえばいいのに。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/10 14:21 ID:6en4bgaT
>>463
チョン発見
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/10 14:26 ID:HwpzBpPN
>>461
ヒロヒト君は昭和６０年以降、現アシモの原型だったとか。
電池の交換がミチコさんの担当で、鬱になってたとか。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/11 11:51 ID:MJCe98Ki
昔は側室制度があったから子供がいっぱい産まれて大丈夫だったのと、
本家が断絶でも昔に分かれた分家から継ぐことで危機を脱していたね。

戦後にGHQによって皇籍離脱させられた旧皇族の人々が昔に分かれた分家だけど。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/11 12:33 ID:yu+vEt1p
女堕ら毛の、皇位継承権争奪バトルロワイヤルー！！
実にうるさそう。
見物です。（ｗ
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/11 23:19 ID:/PGAz29t
光格、仁孝、孝明、明治のうちの誰かが、伏見宮邦家親王のように３２人の子沢山であれば…
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/12 00:26 ID:6ZGQiBvH
血が濃すぎるから、生殖能力が落ちているのさ。
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/12 01:46 ID:FoqZzhpN
いまさら天皇残そうとしてももう無駄だよ。日本はもうアメリカの占領で完全に骨抜きにされたからね。日本は１９４５年に滅びたんだ。
今の日本は日本じゃない。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/12 01:48 ID:0WHw0fom
これから変えてけばいいだろ
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/13 09:29 ID:TYJlnRc+
>>468
伏見宮の子孫はいっぱいいるんだから、天皇にすればいいんじゃないの？
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/13 09:59 ID:mC9X5l5o
桂宮、有栖川宮、閑院宮はいずれも血統が絶えた。
そして現皇室も危機的状態に在る。
皮肉なことに、血の遠い伏見宮系の子孫はたくさんおられる。
現皇室に血を残す能力がなくなったので、伏見宮系が皇位を継承せよというのが天意かも。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/13 11:20 ID:tfiD6mfm
＞皮肉なことに、血の遠い伏見宮系の子孫はたくさんおられる。
天皇の血筋の人って一般人の中に混じってたりするの？
近所にそういう人が住んでたって、おばちゃんが言ってたよ。
昭和天皇そっくりの顔で、奥さんが何から何まで世話しなきゃ、
まともな社会生活を送れない人だったって。ほんとかな？
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/13 11:33 ID:99ibP9/b
しかしどのスレでもウヨうざいねーﾜﾗ
天皇制反対　→　ﾁｮﾝ
朝日新聞　→　虚偽報道

パブロフの犬並の反応、低脳丸出しじゃん
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/13 15:36 ID:m1Tb+Gme
>>474
まあいるかもね。生活能力云々はまあ個人のソレだろうからあまり意味がないだろうが。
その473の言うなんとか家の血統のひとびとがなにやってるか知らないけど、そういうひとたちをいきなり「これが新天皇です」って言われても反感買うような気がするんですけど。

歴史的には血統がそこで途絶えて別の枝に移るというのは何度も皇統では行われていると思うので歴史的側面からは珍しいことではないだろうが、いま日本では基本的に皇族への興味がものすごく薄いからね。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/13 15:37 ID:m1Tb+Gme
あ、つまり女帝の方が受け入れられやすいでしょう、という意味です。
478 ：　　：02/01/13 16:13 ID:ax6eF+UG
女性も天皇になれるって言っても、
黒人も大統領になれるみたいなもんで、
制度はあっても実現は困難だろーね。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/13 16:26 ID:LY2HhLWo
内親王が３人も続くとね、こういう話にもなるよね。
女帝になったら、私は「国家と結婚した」なんてね…
愛子ちゃん晩婚になりそう…
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/13 16:41 ID:m1Tb+Gme
でもこのまま行ったら他にチョイスないよ？？>>478
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/13 16:43 ID:35bcTD0r
まだ、雅子妃は子供産めるのだから頑張っとくれ。
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/13 16:43 ID:IklUaC+m
つーか、天皇版「真紀子」が欲しいだけでしょ。
＞左の御方
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/13 16:49 ID:ihuEuDTr
＞女性も天皇になれるって言っても、黒人も大統領になれるみたいなもんで、制度はあっても実現は困難だろーね。
大統領は選挙だが、女帝は血筋だから愛子ちゃんの方が現実的だと思う。
高齢皇太子妃の第一子だし、雅子さんと紀子さんの人気割合から考えると、秋篠宮に男子が生まれても、国民感情は愛子ちゃんを支持するだろうな。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/13 16:54 ID:ihuEuDTr
「女王陛下」ってスゴク甘美な響きじゃない？
女王を戴く臣民って、かこいい！
485 ：　：02/01/13 16:59 ID:IGjsw3Sw
>>484
ブスでデブだったらどうするよ。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/13 19:51 ID:vFxPAO3g
紀宮が男の子を産んだらどういう扱いになるの？
487 ：　　：02/01/13 19:55 ID:j35RTj8u
>>482

なんか認識が違うぞ・・・

左翼・サヨ：女帝反対（つーか天皇制反対）
普通の国民：女帝賛成
右翼・ウヨ：女帝反対

つまり、左右翼は反対な訳だ・・・
488 ：　：02/01/13 20:42 ID:goepXNE/
問題は愛子ﾀﾝが可愛くなくて眞子ﾀﾝが稀に見る美少女だということだ。
489 ：　：02/01/14 00:06 ID:pPPm8LHG
そうか、別にどうでもいい話ではあるがな。一般人は「過去に女帝いたじゃん。
なんでだめなの？」と思っているんだろうが。ｳﾖｻﾖはどう思っているのか？
490 ：愛上雄：02/01/14 00:20 ID:CO0D84+9
女性に天皇だって、そんな議論は早過ぎる
皇室に男性がいない訳ではないでしょう
女天皇になると、婿さんになる人いないよ
491 ：　　：02/01/14 00:22 ID:xda3i1dn
そうか・・・世の中のウヨ・サヨ集めると人口の１７％も居るんだ・・・
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/14 00:29 ID:bL+/R6MX
女帝にしたら「韓日友好のため」とか言ってどっかから探してきた自称李朝の末裔
の嫁に寄こせと言って来る気がする。　d(^_^;)
493 ：悪魔の握手：02/01/14 02:00 ID:AGL590Ii
>>487 イスラエルの右翼とパレスチナの過激派の関係のようなものだな。

イスラエル右翼：戦争賛成（パレスチナ逝って良し）
イスラエル左派：戦争反対
パレスチナ穏健派：戦争反対
パレスチナ過激派：テロ賛成（イスラエル逝って良し）
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/14 02:05 ID:l9O8xBoy
女帝ったってだいぶ先の話。
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/14 03:39 ID:RBs3g8oQ
いま>>493がいいこと言った
こういう構造ってホント似るよね。>>487のマトメと
真反対に敵対するんだけど、当面の意見は合っているという（笑）＞ｳﾖｻﾖ　んで当人たちは意見が合っていること自体にイライラして叫ぶの

ｳﾖｻﾖが必死に宣伝合戦をここ、ニュース板でもやっているわけだけど、普段なにやっているひとたちなんだろうね？よっぽど現実社会で疎外感を感じているからここで叫んでしまうのかね？
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/14 03:50 ID:yvmHt/VM
>>495
阿呆か何がウヨサヨだ。
俺はおまえが言う所のウヨだが、28歳で年収450万の
普通のサラリーマンだ。
ちょっと思想的なこと、哲学的なこと、政治的なことを
言っただけで普通じゃないと感じるおまえのような人間が、
日本をだめにしてるんだよ。
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/14 03:56 ID:Jgar8JdJ
>>488
愛子ﾀﾝは生まれたばかりなのに・・・。眞子ﾀﾝだって小さい頃は
そんな可愛くなかったんだよ。10年待ちなさい。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/14 04:04 ID:DvcOXJ/Z
>>497
でも愛子ﾀﾝは皇太子似の一重瞼だろ。
だめっぽいｿﾞ･･･
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/14 04:08 ID:RBs3g8oQ
>>496
ああ、そう。失敬失敬。

んでもやっぱりすぐ興奮するとことか、
「おまえのせいで日本がダメになる！」すぐ叫び始めるとことか、
ほぼ想像通りなんですけどﾜﾗ　興奮する哲学的思索者ねｹﾗｹﾗ
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/14 10:32 ID:3BDbtRwm
思うんだが
２ちゃん見てると右翼の連中のほうが左翼の連中より言葉づかいが
ひどいね。思想の中身以前に聞いていて憂鬱になるよ。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/14 10:38 ID:3BDbtRwm
ごめん、全般的印象として、ということです＞500
個別には右翼でも穏当な発言（という言い方が気に障るかな？）
も当然あるんだけど、きたない言葉づかいもかなり目につく。
そういうのって日本語を汚すことになると思うのだが。
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/14 10:39 ID:AinI5LOw
>>>500
同意サヨは人間のクズ
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/14 10:40 ID:qIfcwJoT


～人権と平和と民主主義を考える市民のためのページ～
「左翼がサヨクにさよく時」
http://www9.big.or.jp/~cumy/sayoku/index.shtml
504 ：　　：02/01/14 10:42 ID:K80SYNqg
>>500

どっちもどっちと思うが・・・
傾向としては・・・
サヨ：電波文書、コピペ荒らし、自作自演、学歴差別
ウヨ：２極論、罵倒、中傷、民族差別

って事かなぁ・・・
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/14 10:43 ID:3BDbtRwm
ああそういうとこありますね>>504
よくみてるなー（笑）
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/14 10:49 ID:tflY9BDS
>>504
サヨのほうはそのとおりだが、
罵倒、中傷、民族差別をひとくくりにウヨとするには無理がある。
だいたい民族差別って反天皇（サヨ）の奴らのほうが
「天皇はチョン系」とかデムパなこと執拗に言ってる。
507 ：　：02/01/14 10:52 ID:7YbeVu8t
>>504
つまり
サヨ：嫌いなヤツの靴の中に画鋲を入れる
ウヨ：嫌いなヤツはリンチ
ということでよろしいか？
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/14 11:52 ID:GtzVdBRs
うまいﾜﾗ>>507

>>506
２ちゃんを見ているかぎり差別用語を使いたがるのは右翼的な書き込みに多いと僕からみても思うね。罵倒型は右翼カキコに多し。見ていてイヤな気分になることがしばしば。

いずれにせよ>>504、ﾅｲｽ
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/14 12:21 ID:Bn2N6fgy
>>508
僕からみて＝サヨからみて
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/14 12:35 ID:CusdzCom
あと右翼発言の特徴として、自分たちの気に入らない発言は全部左翼or在日によるものってことになる、っていうのも入れたら？藁
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/14 12:37 ID:f0OWw+bN
右翼をマスコミによって記号化された右翼像に当てはめたがるのが左翼の特徴
512 ： ：02/01/14 19:31 ID:BcyrWrDC
>>510
それはおまえのことじゃないのか。（藁々
513 ：ちよちゃん：02/01/14 19:35 ID:4DTDlf2y
左右どちらにもバランス感覚に欠けている節があるので、
まともな論議ができなさそうな雰囲気がありますね。（ｗ

この際、国政に何の影響もない（政治家を動かす材料にはなりますが）のと、
前例が無いことを考えると、女帝はいい感じだと思うのですが。
514 ：ちよちゃん：02/01/14 19:37 ID:4DTDlf2y
極右の方々は、天皇家の祖先に大陸（中国・韓国）等の人々がいることを
ご存知ないのでしょうか？
515 ：　：02/01/14 19:39 ID:N1vFRFAV
朝日ってだけですなおに信用できなくなってるオレって。。。
516 ：　　：02/01/14 19:41 ID:GKq9rwk8
>>507

あんた最高
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/14 19:45 ID:4ezQ/R+T
　どんな男が旦那になるのか、興味あるなあ。出川哲郎が手上げたり
して。
518 ： ：02/01/14 19:57 ID:BcyrWrDC
>>514
519 ： ：02/01/14 19:58 ID:BcyrWrDC
>>514
ご存知ないですよ。（藁
証拠は？
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/14 20:09 ID:r50rTXWa
>>514
つ～か、日本人で大陸の血が混じってない奴が
何人居るんだ？　１５００年も遡れば…ねぇ？
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/14 23:10 ID:ZGnOnIkN
このスレではとりあえず煽るだけの罵倒は減ったみたいでそれはそれでよかったと思うな。日本語をわざときたなく使いたいひとは聞いていてｻﾑｲですものね。
>>504のマトメには大納得、笑っちゃったです。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 17:29 ID:/AqNv4jv
>>521
罵倒レスが逆効果決定！というノリになったらスレ自体が
閑散としてしまいましたね。
意見表明というより、罵倒してスッキリしたいヒトが多かった
ということなんでしょうねﾜﾗ
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 03:30 ID:9ASZ4oUr
まあねー藁＞522
ここに限らずｳﾖｻﾖは目的意識があるのかなんなのか勢力拡大に向けて
ガシガシ書いているみたいだけど、マジョリティは中間の良識派であると思うからこれでいいのでは。
524 ：ウヨ某：02/01/16 04:06 ID:Z7sl5oHd
>>523
＞マジョリティは中間の良識派であると思うからこれでいいのでは。

せっかく落ち着いている（？）ところ申し訳ないが、
これには一言いわせていただきたい。
女性天皇賛成の意見が、本当に天皇家の歴史的伝統を理解しての
ことだったらよいが、
「女性天皇？過去にもいたんでしょ？いいじゃん」
とかいう単なる無知から来るものだとしたら、それを良識派とは
呼びたくないな。その可能性大だが。
日本の戦後教育は、あまりに「天皇史」をタブー視したために、
その実態、というかどのようにしてその制度が現在に至るまで
受け継がれてきたのか、という全く初歩的なことすら教わらなく
なってしまったんだな。
女性天皇は良いが、ではその次はどうなるのか？今まで男系のみ
で継承されてきたことなど、「良識派」の人たちは知らないんだろう？
そんな状態で多数決によって本当に正しい判断が下せるのか。
断っておくが、俺は天皇崇拝者ではない。
政治問題と天皇制を結びつける気は無い。
ただ、日本の歴史伝統を世界でユニークなものと考えるから、
またその歴史の中でも、千数百年も受け継がれてきた天皇制
というものがとりわけユニークなものと考えるから、
出来るだけ古来からの形を保ったまま後世に残したいと考えて
いるだけだ。
以上。
525 ：ウヨ某：02/01/16 04:16 ID:Z7sl5oHd
524で書き忘れたが、
天皇制が単なる伝統文化ではなく、現在も生き続けている
「制度」だということはもちろん承知している。
生き続けている制度である以上、全く変えざるべきものと
は考えていない。
しかし、この問題を国民的議論とするには、あまりに国民は
この問題について無知ではなかろうか。
新聞社はこのようなアンケートをする前に、天皇制について
国民に分かりやすく説明した上で、国民の議論の熟成を図らな
ければならない。
（本来これは常識として教育に組み込まれるべきだが）
それがなされていない以上、小泉総理大臣の見解どおり、
この問題は、いまはまだ時期尚早と考える。
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 05:06 ID:Er7clep8
うむ、>524を優良ｳﾖと認定する（藁

マジな話、女帝はともかく女系はイカン、またはいかがなものか？、
という話ですね。時期尚早はまあそうかもですが、524の言う時期
が到来する可能性ってあるのかなあ。いまよりも天皇教育が進むか
ねえ？
いまはまだウチでもおばあちゃんたちは天皇ﾏﾝｾｰなんですがあの
世代がいなくなると無関心層はさらに増大するように思いますが。

今の皇太子が４０ぐらいでしょ。早めに７０で亡くなったとして
女帝即位問題が現実化するのは３０年後のことか。
いまの各内親王（女帝候補ですよね）はそのとき３０代、
晩婚だと女系になるのかどうかすらわからないかも。
なにせ次の次の次の天皇の話だものね藁

まあこの先になっても女帝ＯＫというのが大きくNGに振れる可能性
は低いとはおもいますので女帝ＯＫというおとし
どころしかないんじゃないかな
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 05:16 ID:P09xXwar
全ての血はアフリカへ通ず。
528 ：ミトコンドリアDNA：02/01/16 05:36 ID:W7Zz6/Wz
>>527 イヴだな。
529 ：過去ログ読まずにカキコ：02/01/16 08:58 ID:zDmpZmuK
天皇になるための教育って小さいうちから必要なのでは？

現にナルちゃんとアーヤでは
ナルちゃんの方が圧倒的に厳しく育てられたらしいし。
天皇になるための「知識」は
ある程度の年齢になってから身に付けるものかもしれないけど
それを満たせるだけの「器」は
知識の前に形成しておかないといけないのではないかな～
特に女の子の場合、育て方が全く違ってくるのではないか。

だから早いとこ決めておかないといけないんでは？
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 10:28 ID:ixF7ZKI5
それは確かに納得なポイントだね。秋篠宮はまあそれなりに「次点候補」的な心構えは教育に組み込まれていたろうがｻｰﾔさんは皆無だろうからね。
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 11:14 ID:XmFXtFFI
>>524,525
同意。国民が天皇に対する知識がないのは、戦後の歴史教育の偏向性にある。
まるで、アメリカ人がワシントンのこと知らずに生きているようなもので、グロテスク極まる実態だ。
なんとなくテレビや週刊誌からしか天皇を連想できないような国民が大多数であることが問題なのだ。
自らの力で勝ち取ったものではない「国民主権」。与えられた「民主主義」。
毒が体内を巡りつづけていることに、我々は如何ほどの自覚があるのだろう？
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 11:18 ID:670A/btn
>>531
同意。
国民が知識を待たないものが、存在するのは確かにグロテスク極まりない事態。
さっさと天皇を無くしてしまおうではないか｡
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 11:19 ID:728Sa1kK
人権無視の皇室典範反対！！

天皇も人間なんだから、子供が女性ばっかりな
場合だってあるだろ。
それを認めてないのはおかしい。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 11:20 ID:re5p5g89
ウヨの人は論理的に攻めようとする傾向があるね。
その結果、相手が余りに違った方向を向いていると
最初から説明しなおすのが煩わしくて、切れる。

サヨの人は気分的。反対意見が出ても気にしない。
だからストレスが少なくて切れない。事なかれ主義
の国民を味方につけているという余裕もある。冷め
てるって言うか、何かを守ろうっていう熱意は弱い｡
～でも別にいいじゃん、的発言多し。

っていうのが俺の印象かな。まあ、ウヨも切れない
で地道にやるこった。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 11:39 ID:OIY+JGC4
人権云々を言うなら、天皇制自体廃止すべきだと思う。
たまたま皇室に生まれたばっかりに、プライバシーはないし、常にカメラに付きまとわれるし、学校いっても特殊な子供として扱われるし。
女帝も認めろって言う人は、自分が天皇になったときのことを考えられ無いんだろうか。
おそらく、おかしくなるぞ、あんな生活。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 11:44 ID:ixF7ZKI5
皇族の自発的意志による皇籍離脱問題ですね。
皇室典範を全面的に見直すならば議論は避けられない問題なんでしょうね。
537 ：皇室スレがすきだねえ（藁：02/01/16 11:46 ID:hDDSsHzD
>>536

353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/01/16 10:19 ID:ixF7ZKI5
すまん、めちゃめちゃつまらん質問でスマンのだが、嫌韓のひとって
焼肉屋行くの？昨日喰っていて２ちゃんの嫌韓のひとってこんなうま
いものを韓国がキライなだけで喰わないのはもったいない！とか思ったので。ユッケも喰ったよん。

ゴメンチャ
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 11:46 ID:x4aYfeD5
女性の天皇は今までもいますよ。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 11:49 ID:l9zKHemE
＞538
スレ全部よめ
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 13:09 ID:T1+E/+dd
徳仁親王即位→天皇徳仁危篤

しかしこの段階では皇室典範改正の動きはでない

→文仁親王即位→天皇文仁危篤

とりあえず内親王・女王の即位のみを認める

→真子内親王即位(結婚していない場合)→天皇真子危篤
→愛子内親王即位(結婚していない場合)→天皇愛子危篤

この時点で天皇真子、天皇愛子には子がいないので女系相続は無い

→伏見宮系旧皇族の子孫を擁立
→竹田家の子孫が即位
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 22:49 ID:bX9OW2ff
540
このシナリオだと最後の伏見・竹田を皇族とする、という部分から皇
室典範に含めなければイケナイわけですよね。まあ遠い将来のことと
は言え、一般民衆の心理的ハードルが高そうな話ですね。
だってそんな旧宮家なんて僕も知らないわけですから。そこまでして
象徴天皇が要るのか？という議論は必至という気がします。

現在、皇室に若年女子が６名いるわけで、「その時期」までにひとり
でも男子がそこに産まれていればそちらのほうが有力になるのが自然
のような。
門外漢の意見ですが
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 22:49 ID:0hmzwKZx
竹田恒泰という人は、竹田宮家の子孫ですか？
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 23:07 ID:y152HC1q
旧宮家から愛子・眞子・佳子様何れかに婿に来れば
次々天皇の最有力候補。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 23:28 ID:bX9OW2ff
543
別スレで読んだのですが、「旧宮家から婿がくれば云々」というのは旧宮家を法律上の特権階級扱いにすることになるので難易度が高い、ということのようですが。
545 ：名無しさんのお腹：02/01/16 23:35 ID:RNmDNhTT
札南高３年生がネットで「君が代」論議　卒業式での斉唱に異議　　2002/01/16 12:30

　校長が話し合いを拒否するなら、ネット上で論議を―。札幌南高（山本宇衛校長）の三年男子生徒（18）が、
今年三月の卒業式での君が代斉唱実施を決めた高校側に「議論が不十分」と異議をとなえ、
意見交換のためのホームページ（ＨＰ）を開いている。
昨年暮れの開設以来、寄せられた意見は約七十件。連日、生徒やＯＢが活発な議論を続けている。

　ＨＰの名前は「札南　国旗・国家を考えるフォーラム」。
（略）
ＨＰのアドレスはhttp://homepage2.nifty.com/kanda-

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20020116&j=0022&k=200201167124
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 23:59 ID:FHyoCCLu
>>545
コピペする前にこのスレの>>504を読んだほうが良かったですねﾜﾗﾜﾗ
よってタイクツｻﾖ認定差し上げます。
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 10:22 ID:gQQ96EQ/
竹田宮家のお嬢様は美人。
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/19 04:59 ID:bTOYgx9Z
よくわからないが、それならば、次世代の天皇は竹田宮家に決定！
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/19 05:02 ID:0xo/GWuO
佳子ﾁｬﾝのほうがｲｲです。美少女帝がｲｲ！
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/19 19:44 ID:Reyzto3z
>>541
>現在、皇室に若年女子が６名いるわけで、

この６名って、以下の８名のうちのどの６名？

三笠宮彬子女王殿下　　２０歳
三笠宮瑶子女王殿下　　１８歳
高円宮承子女王殿下　　１５歳
高円宮典子女王殿下　　１３歳
高円宮絢子女王殿下　　１１歳
秋篠宮眞子内親王殿下　１０歳
秋篠宮佳子内親王殿下　　７歳
敬宮愛子内親王殿下　　　０歳
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/19 19:50 ID:F1WcapS0
umu
552 ：名無し：02/01/19 19:54 ID:kgwjKXa0
皇室にも環境ホルモンの影響が出てる証拠だな。

瀬戸内海のゴミ捨て場になった島でここ１０年の新生児１３人の
うち１２人が女子だったというのと同じだわ。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/19 23:05 ID:1JJuaLyl
>>552
何かしら対処策はありませんか？
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/20 03:05 ID:K87t20Lh
>>552

環境ホルモンのせいとは断定できないだろう？
近親交配のせいかもしれない。近親が近くに居すぎるからかもしれないじゃん。
555 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：02/01/20 05:07 ID:MFhzesqU
面倒だからヒトクローンを天皇家だけには認めるというのではだめかな？
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/20 07:40 ID:jL2ayxIb
>>550のリストはなぜｻｰﾔが抜けているの？？？
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/20 14:04 ID:Slh0gFS9
プリンセスは、美しくあってほしい…
サーヤの悲劇。
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/20 14:09 ID:O0CKGkim
サーヤは魅力的だよ。立ち居振る舞いが民衆出身の雅子、紀子とは全然違う。

昭和天皇の嫁さんなんて、お世辞にも美人とは言えなかったが（若い頃もね）
あの笑顔は日本のイメージをどれだけ救ったことか。

美人じゃなくてもいいんだよ。ああいう人は。
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/20 14:10 ID:bbGig0Q1
>>552
>>ここ１０年の新生児１３人の
これがまずすごいな。10年でたった13人。
560 ：こうのとり　ケーキ：02/01/20 15:14 ID:RnYlT87Z
平民はよけいなことはいわんでよろしい、だまっていなさい。負け犬のほざきなど
だれも聞きたくありません。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/21 11:04 ID:f8RuyOwP
竹田宮家の姫さまの映像が見たい。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/21 11:22 ID:xLIttIgr
>>550
みんな女系問題が具体化する前に大急ぎでヨメに出すだろうな。
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/21 11:24 ID:xLIttIgr
ところでＤＮＡは両親から半分ずつ受け取るが、ＲＮＡは母親のみから受け取ると
聞いたが、本当だろうか？
　だとしたら、血統を問題にするなら、男親は外からとっても女親は一族から
というほうが、血が濃いとおもうのだが。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/21 16:25 ID:eYzaQuxE
>>554
現天皇家において近親交配は嘘。
江戸時代中期以降の天皇の生母をずっと見ていくと、
イトコ、ハトコレベルでの近親交配はまったくないし、血も濃くもない。
意外にも庶民の血、町民や武家の血が入っている。
むしろ近親婚をした昭和天皇の皇女たちは、男子しか生んでいないのである。

おもしろいことに皇室では紀宮から愛子内親王まで９人連続で女子が続いているが、
民間に嫁いだ皇女、天皇の姉や妹、三笠宮の娘２人（天皇のイトコ）たちは
８人連続で男子を産んでいて、女子は１人も生まれていないんだよね。



565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/21 20:25 ID:X8bySg4E
まだまだこんなｲｶﾚﾀことを言うｸｻﾚﾁﾝﾎﾟがいるから
女帝、だなんて、ますます無理そう

29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/21 19:56 ID:hotqZ7qL
女医は妙な男女平等思想に凝り固まってて、夫を立てることを
知らんのだろうな。

「夫を勃てる」ぅ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
ﾊｧ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/21 20:28 ID:VJ4EF4za
>>565　いくつもの皇室スレを同じコピペで上げ荒らしするなよ。　　＞創価
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/21 20:31 ID:m2ThEkCB
>>563
RNAはDNAを鋳型に合成されるものです。
母親からのみ受け継がれるのはミトコンドリアDNAです。
568 ： ：02/01/21 20:46 ID:sCBxXi+J
★必見★
パチマガで池上蓮から「旧友の自殺狂言騒動に抑えきれない嫌悪感」
で晒された本人（謎の人物）が池上に対して怒りまくってるぞ！！

謎の人物ホームページ↓
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/4715/

関連スレッド
謎の人物公式スレッド↓
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1009686980/l50
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/21 22:39 ID:4QFEwERq
知恵を絞りに絞って、男児のご降誕を…
570 ：こうのとり　ケーキ：02/01/21 23:10 ID:a37yqHw9
＞＞５６９
よけいなことを言うモノでありません、雅子さまはご出産されたばかりなのですよ。
ご本人のお立場を考えて発言しなさいっ。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/21 23:13 ID:aBMG0yxo
うわっキモッ！！
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 00:48 ID:szOazFlj
>>564
おいおい。「いとこはとこばっかり」っていうのがそもそも立派に近いよ。
いま日本のどこにそんな親戚ばっかりと結婚しているところがある
よ？皇室と離島だけだろが。>>552,554参照。


つーかさ宮内庁もそれが近親結婚のせいなのは気づいているから、
戦後間もない時期に美智子妃を民間から迎えたんだろうが。
そういう理由でもなければ宮内庁みたいなウルトラアタマ硬直な
連中が伝統を崩すわけがない。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 00:50 ID:o9n3sSUn
http://homepage2.nifty.com/YAJI/images/syouwa.jpg

「天皇家は血が濃い」とよく聞く。本当に血が濃いのか６代前から調べてみた。
現在の調査では、正親町三条実同が、二回出てくるだけなので、
一部のものがとなえている噂は全く根拠のないことであるとわかる。
むしろ、２代前くらいまでの国内でも移動が珍しかった時期の日本においての
一般庶民のほうが、おそらく血が濃いと言えるであろう。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 00:55 ID:qu1hIFce
天皇家は側室が多くてその子供が天皇になることが多いこともあって、
近親婚なんかは全然関係なかったんだな。だから千数百年間も続いた。

村とかに束縛されていた農民とかのほうが、
よっぽど近親婚を代々繰り返していたというのが現実なんだな。

どちらが血が濃くてへんな影響が出ていたかは明白。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 00:58 ID:YbKtNG2R
>>572
日本語読めないの？

＞おいおい。「いとこはとこばっかり」っていうのがそもそも立派に近いよ。

誰がそんなこと言ってる？
近親交配が嘘であることは系図を見ればわかるだろ。
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 21:12 ID:o5Yxsbw5
>>574 大昔はｶﾅｰﾘ血が濃かったのよねー。武烈天皇は突然変異体だったでしょ。産まれたときから白髪だったかな。で、子供も出来ず、跡継ぎに困っ
て、ど田舎から天皇家と血のつながりのあるとされる男子を連れてきて天皇にした。これが継体天皇。ま、彼がそれまでの天皇家と本当に血のつながりがあ
るかは、天皇陵を発掘して遺体のＤＮＡ鑑定が出来ればわかるだろうね。ただ、まず現在の天皇陵に本当に名前の付いている天皇が祀られているかどうか
の確認が先だけれどもね。

そうそう、君たちの子供もＤＮＡ鑑定した方が良いカモよ。意外な結果が出ることが多いらしいよ。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/23 19:02 ID:HNjAsDLD
>>576
継体天皇ですら1500年前の話だぞ？
天皇家の長さはギネスブックも認めている。

当時の日本は東北の方は別の勢力圏だし、
朝鮮半島はばらばらで全然統一されてないし、
中国も鮮卑族などの北方民族に牛耳られていた。
まあ、そんな時代から続いているってことだ。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/23 21:57 ID:mFDzvKUv
>>577 ??? だから大昔と言ったのだけれど。
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/23 23:22 ID:XkRUfzkH
test
580 ：　　　　：02/01/23 23:25 ID:tGyMZo5x
武烈は、爪を全部抜いた手で芋堀させたり、妊婦の腹をさばいて
胎児を取り出して串刺ししたり、独創的な拷問方法をたくさん考えた天皇。
浩宮も武烈の子孫。
こんな万世一系は、滅亡して欲しい。日本人の恥だ。
というわけで、女性天皇絶対反対。
581 ：こうのとり　ケーキ：02/01/23 23:27 ID:LQbNF2II
あなた方、皇室を誹謗中傷するのはやめなさい、あの方たちに恨み辛みを
持つような者は国民にはおらんはずじゃ・・・
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/23 23:35 ID:a0RmzKGF
シナの拷問・処刑法に比べれば、武烈天皇などヒヨッ子。
583 ：　：02/01/23 23:48 ID:BrEm0j6A
>>580
武烈が暴君だったという日本書紀の記述は、
継体即位を正当化するための嘘。
支那の歴史書も同様の傾向があり（旧王朝の否定と新王朝の正当化）
それに倣ったというのが定説。
古事記には武烈＝暴君の記述は全くない。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/24 00:05 ID:hzBQMUlj
>>583
ちゃんころ相手に怒っちゃだめです。
585 ：こうのとり　ケーキ：02/01/24 00:10 ID:L4TaJdwI
皇室を批判するのは日本国家を批判するのと変わりません、そんなにイヤ
なら外国へいきなさい。それから古くても人を不快にする話もやめなさい。
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/24 01:40 ID:IAlrjqA1
>>583 ふーむ、そんなとってつけたような正当化をしているところを見ると
やはり継体は別王朝なのかもなぁ。
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/24 01:41 ID:IAlrjqA1
>>585
じゃあ、存在自体が人を不快にする君は消滅しなさい。
588 ：こうのとりの刑期　　：02/01/24 02:30 ID:ChHFuxDW
仁賢天皇の死後、大臣平群真鳥臣（おほおみへぐりのまとりのおみ）は驕慢で国政を恣（ほしいまま）にし、臣下としての礼節がまるでなかった。
武烈天皇は、嫁にと望んだ物部麁鹿火大連（もののべのあらかひのおおむらじ）の娘影媛（かげひめ）が、平群真鳥臣の息子鮪（しび）に
すでに犯された事を知り、大そう怒って鮪を殺し、大伴金村連（おおとものかなむらじ）とともに平群真鳥臣も焼き殺す。
そして即位し、大伴金村連を大連（おおむらじ）とするのである。
ある説によれば、これが元で武烈天皇は一生女を憎み妻帯しなかったのだと言うが、むろん書記にはそんなことは書いていない
この後、日本書紀は残虐とも言える武烈天皇の行為を書き連ねている。
589 ：こうのとりの刑期　　：02/01/24 02:31 ID:ChHFuxDW
２年秋、妊婦の腹を割いてその胎児をご覧になった。
３年冬10月、人の生爪を抜いて、山芋を掘らせた。
４年夏４月に、人の頭髪を抜いて梢に登らせ、樹の根本を切らせて、登っていた者が落ちて死ぬのを眺めるのを楽しみとされた。
この後突然百済の末多王の話が出てくる。残虐だったので国民に殺されたという話なのだが、武烈と対比させて挿入されたものだろうか。
５年夏６月に、人を池の堤の樋（ひ）に伏せて入らせ、外に流れ出てくるのを三つ又の矛で刺し殺してはそれを楽しまれた。
７年春２月に、人を樹に登らせ、弓で射落としてお笑いになった。
８年春３月に、女を裸にして平板に座らせ、馬を全面に引き出して交接させた。女の陰部を見て、潤っているものは殺し、
潤っていないものは召し上げて官婢とされた。そしてそれを楽しまれた。
590 ：こうのとりの刑期　　：02/01/24 02:34 ID:ChHFuxDW
>>588-589見てわかるように、殺す殺す殺すの連続。
天皇の歴史は、殺人の歴史。
こんなこと書くと、チョンとか言われるが、俺は純粋に日本人だ。
半島なんて大嫌いだが、天皇も嫌い。左翼も右翼も大嫌い。
591 ：こうのとりの刑期　　：02/01/24 02:39 ID:ChHFuxDW
だいたい継体天皇というのが、どこの馬の骨だか、全くわからない人物。
万世一系というのも、まったく怪しい。
本当に、天皇家は消滅して欲しい。
というわけで、女性天皇絶対反対。
今のままだと、めでたく天皇家は途絶える。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/24 10:53 ID:QkcanLJD
>>591
ひねた物の見方だけを自分の存在意義とすることに、いいかげん疲れませんか？
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/24 20:15 ID:6yB+SZAU
>>591
応神━稚淳毛二派皇子━意富富杼王━乎非王━彦主人王━継体とちゃんと続いてるぞ
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/24 22:40 ID:IAlrjqA1
>>593 その続き方が微妙なのよねん。
595 ：　：02/01/24 23:11 ID:VLND+iip
>>576
欽明天皇は、継体天皇の息子だが、母親は仁賢天皇の娘（手白髪姫）。
継体がどこぞの馬の骨でも、女系で血がつながってるぞ。
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 16:59 ID:Fnclg5tP
女王様
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 22:50 ID:6yEYT/GH
もっと日本書紀は深く読むこと。
古意を得るには古言を得べし。
598 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：02/01/25 23:28 ID:eo6iPKGf
イギリスの王朝も、血で血を洗う戦いと身内の謀略による処刑やら
毒殺の数限りなし。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/26 09:53 ID:6CC1Fr/l

は再放
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/26 09:54 ID:Io0/Es95
>>599　は下記のスレでコピペ荒らしをしていたキチガイです。

【日中関係】米国研究機関歴史問題では必ず屈服と指摘
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1012002892/
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/26 22:13 ID:4TxoRoH7
暗殺された天皇って崇峻天皇と孝明天皇とあと誰だっけ？
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 15:45 ID:fHIsSiAs
今上天皇もそのうち
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 15:49 ID:43o+TJZ1
皇族女のトップレス写真とか、有り得ないのかね日本では。
604 ：こうのとりケーキ：02/01/27 15:52 ID:v9a/HQWR
たわごとを申すでない、われわれはかかわってはイケナイことです屁移民
なのですから・・・
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 15:53 ID:iBoc8T4W
つーか日本の皇室は予算がないからリゾートでバカンスというシチュエーション
自体が存在しない。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 15:55 ID:43o+TJZ1
>>604
平民が国政をコントロール出来ないでどうする。
主権は民にあり。

マルガリータ問題と基本的には同じ。
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 15:58 ID:43o+TJZ1
>>605
だねー。というかあまり突き詰めるとどうしても皇族連中の
人権問題に触れざるを得ない。

あんなさぁ、子供が男か女かとかそれ以前に妊娠したしない
とか、通常考えられないわけで。芸能人とか政治家に準ずる
扱いで良いのか、どうか。

まぁ考えるべきなんですよ。ヘンにタブー視すべきじゃない。
608 ：こうのとりケーキ：02/01/27 16:01 ID:v9a/HQWR
>>606
おまえホントに平民に主権があると思ってるのか？ほんとうは誰が
えらいかがわかっとらんのだろう、馬鹿なやつだ。
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 16:08 ID:43o+TJZ1
>>608
無いのが現状なのであれば、ぜひとも回復せねば
なるまい。
610 ：　　：02/01/27 16:10 ID:S/el0SQB
つか天皇って選挙権無いんだよね？　ちょとｶﾜｲｿｳ
611 ：こうのとりケーキ：02/01/27 16:11 ID:v9a/HQWR
>>609
革命でも起こす気か？そんなバカだれも相手にしないぞ
612 ：こうのとりケーキ：02/01/27 16:21 ID:v9a/HQWR
選挙権など必要とされません、やがて主権を得られるのですから・・・・
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 16:32 ID:FMFDUxeg
権力を持つ者はいずれ滅びる
権力と天皇の超然性は相要れない
天皇主権とされた明治体制が80年持たなかった事実を忘れてはならない
614 ：こうのとりケーキ：02/01/27 17:22 ID:v9a/HQWR
>>613
ちがいます、皇室はちゃんと存続しています、正しいから続いているのです。
615 ：>613：02/01/27 19:38 ID:KiJgMn+j
天皇主権ではなかった.
実際は枢密院(天皇直属ではあるが)に官僚や軍部が属していて,
それが政治を仕切ったのだよ.
616 ：こうのとりケーキ：02/01/27 20:37 ID:v9a/HQWR
推測に基づく発言はひかえてください、ご英断はどなたがされたと思っているのですか
それでどれだけの国民が救われたとおもっているのですか？
617 ：>616：02/01/27 20:41 ID:WUE4yBRB
早くすればよかった。
原爆が落とされる前にな。
618 ：こうのとりケーキ：02/01/27 20:54 ID:v9a/HQWR
それはアメリカがやったこと、日本はそんな卑劣な兵器は使いませんでした。
そして陛下はマイクの前に立たれすべての責任をとられましたこんな責任感を
持っている人はそれ以来日本には残念ながらいないようです。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 21:27 ID:HmMRa4O7
代わりに国民を鉄砲玉にして
敵艦に突っ込ませたケドナー
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 21:28 ID:fjclJH29
>>619
それは軍部の暴走だろうが。無学。
621 ：こうのとりケーキ：02/01/27 21:29 ID:v9a/HQWR
>>619
かれらは望んでそうしたのです、あの方をおまもりするために・・・
いまそんなに国民に慕われている人がいますか？
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 21:34 ID:HmMRa4O7
じゃあ、
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 21:35 ID:bFwFf5Oy
天皇毛なくせば、さわがないで済むジャン。
これを機に亡くせって言う、天のご意志さ。

女だら毛の、皇位継承権争奪バトルロワイヤル！
イヒッ（ｗ
624 ：６１９：02/01/27 21:38 ID:HmMRa4O7
カキコしくじっちゃったよ…。

じゃあ、軍部が暴走している現状を何とかしてくれなかったものかね。
国を代表して降伏勧告を受け入れられる程の責任者だったわけでしょ。
ならば、特効なんてマネは止めさせられたと思うんですがね。

（本題よりそれてるんでsage）
625 ：こうのとりケーキ：02/01/27 22:06 ID:v9a/HQWR
>>624
なんですかその言いぐさは、あなたのような平民があの方に指図めいた事を言う
とは・・・自分を何様とおもっているのですか。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 22:23 ID:trd0qr3K
事後に語る賢人。豊かな世界でのうのうと生きる我々。
天皇が輔弼機関の決めたことにノーといえば、その時点で日本は独裁国家になる。
あるいは戦争は避け得たのかもしれないが、立憲政治は消え去る。
民主主義を謳歌する現代人はこのことを考え抜いて発言しているか。
戦争とデモクラシーが対立概念だと、本気で思っているのだろうか。
627 ：こうのとりケーキ：02/01/27 23:04 ID:v9a/HQWR
>>624
あらゆる面をかんがみて陛下は最大の戦争被害者だったのかもしれませんご本人
は平和を望まれておられたのですから・・・・
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 04:02 ID:hnXIVD0O
ホモも天皇に？天皇家が絶えてしまわない？
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

未来の天皇陛下がもしホモで在られたら、国は滅びます。

◎◎◎ホモ×ホモの婚姻には反対しましょう。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1011227453/282

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 04:07 ID:UOa1tuZ4
女性天皇さんせーい
しかし美貌を兼ね備えていただかないと。
ドキュン顔はちょっといただけない。
しかし皇族の面々を見ると・・・。
わずかな希望の星、雅子さまの遺伝子に期待。
630 ：電波５号：02/01/28 04:15 ID:FBkXtSaO
天皇になりたがるような女は
美人じゃないと見た
631 ：631：02/01/28 10:08 ID:AkjIHBb5
>>616　>>620　>>621

当時絶大な権限をもっていたのだから本当に平和を望むのであれば
軍部に戦争を早く辞めさせるようにいえたはず。だいたい責任をとった
っていっても何もしてないやん？切腹でもなさいました？？？
632 ：　：02/01/28 10:17 ID:0phJb4cC
>>631　醜い奴
633 ：>626：02/01/28 10:18 ID:dGp1wNg6
そう。間違った民主主義があったからこそ太平洋戦争がおこりえた
そういうこと。

ところで、宮中三殿参拝の儀(宮参り)はもしかして今日?
634 ：ジャニーズ真理教団：02/01/28 10:20 ID:V1r0dDyy
キムタクが天皇になればいいんじゃない？
635 ：だ：02/01/28 10:58 ID:8hOF0rus
ああああ、やはりニュー速板だ。。。
女性天皇というのは何人かいるわけですけど、
今回の法改正とは全然相容れない問題ですよね、少なくともその事例で
認めることが出来るなんてのは中学生並み、敢えて厨とかいわない。
中学生。
あとはいまだに天皇の戦争責任とかいうのはヒドイですな。
昭和天皇は終戦とともに退位されるのがベストであったと思うけど
状況が許さなかったわけです。天皇という存在は神祇官なわけです
文化そのものに近いのね、今となっては。つうかとにかく勉強。
国民とか市民になり得る「識見」を持つ為の葛藤もなくして民主
主義もないもんだよ。
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 11:03 ID:id2FL45V
ヒロヒトは，立憲君主としてはダメダメでしたが
大元帥としては「よくやった．大健闘」というのが
オレの評価．
637 ：だ：02/01/28 11:06 ID:8hOF0rus
あ、ちなみにこういうことを言うとウヨクだ！とか思う人間は
こういう御時世になってもまだまだ多いんですよね。
俗に右翼と囃し立てられる人々というのはどういう主張を
持っているかというと、天皇に太政官的な役割というか
執政権も与えろ！とかいう人々ですか？何を求めているのか
謎なんですが。。。。。しっかし。。。。愚で良いのだという
教育は困りもの。
638 ：エビゲイツ：02/01/28 11:07 ID:mnHsnY2q
>文化そのものに近いのね

人肉食の習慣がある部族にとっては人肉食も「文化」。
ある意味石田純一の言う通り不倫も「文化」の一部。
拷問や惨殺だってしっかりと歴史的に研究し蓄積させれば「文化」。
文化ってだけでは全く免罪符にはならない。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 11:15 ID:id2FL45V
ヒロヒトは，英国遊学の経験もあるので，イギリス流の考え方を表面的には
影響されていた．「君臨すれども統治しない」英国流の立憲君主でありたいという
願望もあっただろう，
しかし，彼に理解しえた「立憲君主」の概念とは，「重臣たちの決定には従う」と
いう君主像であって，国民に基盤を持つ本来の立憲主義をめざしていたわけだはない．
（立憲主義には，本来の立憲主義と，文明国の仲間入りをするために憲法による
政治の外観だけを真似た「外見的立憲主義」とがある）
640 ：639：02/01/28 11:16 ID:id2FL45V
テニヲハがおかしいが，typoだ．鬱氏．
641 ：だ：02/01/28 11:41 ID:8hOF0rus
>>638
そういう文化人類学的な文化論そのものに対しても
少しばかり思考を巡らしてはいただけませんか？

あ、ちなみに「人肉食」の習慣というのは何処の
風習を念頭においておられますか？
642 ：こうのとりケーキ：02/01/28 22:23 ID:yw2hthN3
文化論に基づくならあなた方は黙っているべきです、平民はかような話題を
口にしてはなりません。
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 23:00 ID:Sv4c5ZdV
戦争は、国益と国益との衝突。
日本は、アメリカとの戦争は避けたかったが、
アメリカは、ヒトラーと戦うために日本との戦争を是が非でもと望んだ。
ああすればよかった、ハル・ノートを受諾すればよかった、などと、
我々が安易に発言してはいけない。
理解できない人はすなわち、愛がない。斜に構えたエゴイスト。
644 ：ジャニーズ真理教団：02/01/28 23:11 ID:hNu5vHXm
>>641 ：だ

キミ、めんどくさい。
もしかして女？
645 ：モエコ：02/01/28 23:11 ID:uV3nWpDl
こんにちわ。同性愛のモエコです。
ホームページ作ったので遊びに来て下さいね（＾＾）
みんな来てくれると嬉しいな！どんどん遊びに来てね！まってます！
http://www.tetsusenkai.net/patriot_station/pleasant.cgi?
http://www.tetsusenkai.net/
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 10:18 ID:T1RqaHqR
>>644
訳が分からない。どっか逝って
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 10:34 ID:Cv3Q+4+6
>>646
お前がわけわからん
逝くなら一人で逝け、アホ
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 17:00 ID:T1RqaHqR
>>647
日本語が分からないんならごめんね。
あ、あとどっか逝けってのも曖昧なんだね、ごめんね。
さっさと帰って、半島でもどこでも
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 17:15 ID:R1ktua1E
半島ってユカたん半島？
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 22:52 ID:f2uLAbHx
しかし、若き日の裕仁親王は男前だ…
651 ：奴顔婢膝：02/01/30 22:56 ID:pFXQY3lv
天皇陛下万歳
652 ：キーケりとのうこ：02/01/30 23:01 ID:wr+t7ESZ
　歳万下陛皇天
。うせませさ及普をき書右
653 ：653：02/01/31 20:26 ID:+S16BXgE
愛子が天皇になるころには天皇制なんかなくなってるよ。
余計な心配するな。いつまでもこんな無意味な制度は葬って
よし。これこそ構造改革だ。
654 ：Mike：02/01/31 20:28 ID:1hLAPe97
天皇陛下万歳
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/01/31 20:42 ID:W4TLKtTX
>>639
>国民に基盤を持つ本来の立憲主義をめざしていたわけだはない．
>（立憲主義には，本来の立憲主義と，文明国の仲間入りをするために憲法による
>政治の外観だけを真似た「外見的立憲主義」とがある）

　立憲主義は、政治の形式（憲法の規定のもとで立法権者・行政権者は裁量できる）
についての立場であって、主権の帰属についての立場ではない。
　だから、君主なり他国なりに主権を認めた立憲国も十分「本当の」立憲主義たりえる。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/31 20:45 ID:Sf+eiuWM
http://www.asahi.com/
　　↑
壊れてるよ。
657 ：キーケりとのうこ ：02/01/31 20:46 ID:3iG6lBuD
せ殺人鮮朝
658 ：656：02/01/31 21:00 ID:Sf+eiuWM
ふん！回復したようだ。
659 ：ひなまちゅり：02/01/31 21:03 ID:XD6ZKr/M
障害者も天皇に
660 ：キーケりとのうこ：02/01/31 21:55 ID:uBhBSkYM
。ひさ下てぢ信すで者本が私
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 16:19 ID:9Q/3d0Mf
age
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 16:25 ID:wKHVQQIb
女性天皇の旦那はどうする
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 17:49 ID:boDy+8Rf
>662
皇族以外は認められません。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/04 22:50 ID:MNeWaAHe
旧伏見宮系の男子
鷹司輔平系の男子
いづれかが愛子さまの旦那になるだろう。
665 ：.：02/02/04 22:52 ID:Jeu6A72+
>>662
ヒモみたいなもんだろ。
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/04 23:07 ID:PncM2i1Z
>>663,664

だからそれは法律上は「元皇族」を特別な地位に置くことになるから
強制は不可能なんだってば。
自由恋愛でそのなんとか系のおぼっちゃまとデキるのはかまわんが、
そういうのを自由恋愛と言うかどうかだなﾜﾗ
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/05 00:14 ID:jWO/pOvW
>666
事実上、皇族には自由恋愛はありません。
「元皇族」は現在でも社会的に「元皇族」として特別に扱われており、
それを法律で追認したとしても何ら問題ありません。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/05 01:48 ID:IUC2v+BQ
>>667

ｱﾎな。特別に扱っているなんて話きいたこともないし、そんな一部
の頭の狂った連中が特別扱いしていることが法律化できるわけない
じゃないか。ばかばかしい。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/05 02:44 ID:5LqHPyW6
こうのとりケーキも天皇に
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/05 04:39 ID:2cKR73Pm
>>667

皇族には基本的人権がない、と言ってまるで問題ですらない、という
輩がまだいるのね。
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/05 22:25 ID:LqtI6hCH
天壌無窮の神勅により、日本の永遠の繁栄は約束されている。
謙虚であろうぜよ。日々認識を新たに。
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/05 22:47 ID:L4rUs/Zm
>>667
三笠宮（ヒゲ）は婚約会見で
「今までいろんな女性と付き合ってきたが
やっぱり彼女が一番いい」と言ってたぞ。
ちなみに自分の出した本で大学時代に
応援団の先輩に風俗へ連れて行かれたことも明かしている。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/06 22:47 ID:3Qdr/Vbx
それなら、三笠宮寛仁親王殿下、
あとひと踏ん張りして、
男児を妃殿下に産ませてください！
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/06 22:50 ID:GFJGjitl
>応援団の先輩に風俗へ連れて行かれたことも明かしている。

何かの間違いで風俗嬢が妊娠したら、ヒゲのはえた赤ん坊が。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/06 22:51 ID:s7ORergt
皇族同士で適当にスワップして男の子を作れ。
古事記の時代からｾｸｰｽにはｱﾊﾞｳﾄだ。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/06 23:32 ID:+NDW6f4h
>>1
どうすればIDを？？？にできるの？
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/06 23:32 ID:+NDW6f4h
てすと
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/06 23:33 ID:+NDW6f4h
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/06 23:34 ID:qjU8vfQ4
>>676-678

グレートスピリッツ発見
680 ：　：02/02/06 23:40 ID:nGPXDIcz
女帝の夫は何と呼ばれる？やはり夫君？
「天皇夫君両陛下」なんて変な表現だな。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/06 23:48 ID:Ks2rsrpM
かちゅでログイン中ならおっけー？
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 22:27 ID:XePpMTwW
旧皇族のどなたかが即位し、愛子様はその皇后になればよい。
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 23:42 ID:lXO0Ouph
>672
皇位に就くであろう内親王と傍系の皇族では立場が違う。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/08 22:26 ID:Br7RdUlV
華族制度もないのに、皇統を維持するのは困難。
民間から配偶者なんて時間がかかるだけ。
昔なら皇太子さまは２０歳くらいで華族の令嬢か宮家の女王と結婚できただろう。
685 ：こうのとりケーキ：02/02/08 23:04 ID:EsSxDNm2
電気を止められていました、けさ復旧いたしました。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 19:04 ID:DZORFkG5
de
687 ：　：02/02/09 19:10 ID:ryr2Eu2z
女を基本的には天皇にしなかった本当の理由は、石女であった場合に、
それでその系統が途絶えることが最大の不利益だから。男が天皇なら
側室を沢山もつか、男性の原因で不妊の場合にはこっそり代理人に
種付けさせるあるいは正室側室が産んだ子の父が天皇であると
推定するという解釈を利用する手があるが、女が天皇の場合、
生まれないことを簡単に誤魔化す方法や産んだとみなす方法は
存在しない。
688 ：　　22222 ◆Ek2au/bg ：02/02/09 19:11 ID:+ILwy6rn
ID:DZORFkG5
age荒らしがいます。


689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 22:02 ID:CdQFRzia
>>687
納得。それにしても、キリスト教国の目を気にしすぎることもないような…。
側室も視野に入れていいんじゃない？
690 ：　　　　　 　　　　：02/02/10 22:14 ID:i42CnfTZ
雅子様より紀子様にもうひとふんばりしてほしいな。
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/10 22:25 ID:nJsF4112
紀宮なんとかしてやれよ、外で一人暮らしさせて。
身分もかくして。ちっと髪型かえれば
中央線沿線によくいる出版系の女に
見えなくもないし。高円寺や荻窪あたりで１一人暮らし
すりゃ、なんとか相手も見つかるよ。古着屋の店員とかさ。
１０歳ぐらい若いのと姉さん女房がいいとおもう。
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/10 22:34 ID:JyGEbcwl
も～どうでもいい！
皇室担ぎ上げる暇あるならお前ら働け！！
天皇制廃止、いい加減天皇家も一般人にしてやれや。
693 ：こうのとりケーキ：02/02/10 22:49 ID:cuJP9nbd
オメーラ電気無しのせーかつは大変ダヨ、ちゃんと料金払おうね。
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/11 00:01 ID:isgLvTBw
あ、こうのとりさんだ！！
電気なくて大変だったねーー！
元気？
695 ：こうのとりケーキ：02/02/11 22:36 ID:9sX/1/9n
ガスと電気ねーのはつらいぞ・・・
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/11 23:00 ID:hj2i7AVK
>>691ﾜﾛﾀ

>>695　よっ！こうのとり　相変わらず無職か？
697 ：こうのとりケーキ：02/02/12 00:25 ID:nh6y2TZw
便所は外で済むんだが・・・・、夜はー寒い。
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/12 00:26 ID:ihH+r/o5
女性の天皇が誕生しても、日本の景気は変わりません。
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/12 00:28 ID:yKXX+3B3
いいんだよ。全国民が愛子に萌えれば(;´Д`)ﾊｱﾊｱ
700 ：こうのとりケーキ：02/02/12 01:06 ID:nh6y2TZw
「清貧せーかつ」しても愛国心は人一倍持っています。
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/12 01:13 ID:PFeNrTuy
男しか天皇になれないのは不平等だから
女性が天皇でもいいじゃん。
でも皇室の子供しか天皇になれないのも不平等だから
いっそ一般公募で天皇を選ぶようにしたほうがいいんじゃないかな。
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/12 01:16 ID:m0ur4J82
>>701　　生粋のアホですか？
703 ：こうのとり景麒：
麒麟が選べば宜しい