女性器切除を禁止 ケニア

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1てりやきφ ★
ケニアはこのほど、女性器切除(FGM)の因習から子どもを守る法律を導入、
モイ大統領が12日、「16歳未満の女性に施術したものは、即刻刑務所に行くことになる」と厳しい姿勢を表明した。
FGMは、貞節を守るためとして、アフリカや中東などで広く行われているが、
切除の際の感染症、失血や、その後の生理不順などを引き起こし、女性を苦しめてきた。

ケニアでは昨年、FGMを強いる父親を、娘が訴えるという事件も起きている。

http://www.asahi.com/international/update/1213/008.html
2:01/12/13 19:19 ID:e3t6kWSF
2だ!
3??:01/12/13 19:20 ID:+F+Z4Qr0
どんなふうに切るの?
男のなら解るけど、女だとイメージがわかない。
4 :01/12/13 19:21 ID:Zicj+uee
栗ちゃんをまるごと切っちゃう。
5名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 19:22 ID:cbqI6l8f
びらびらを少し切るのです。
6google:01/12/13 19:22 ID:+F+Z4Qr0
7名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 19:23 ID:BGbKUVls
気分が悪いからsage進行してくれ。
8名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 19:23 ID:N6k528JR
カツレイってヤツ?
9名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 19:24 ID:VF/9x/c/
10名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 19:25 ID:+F+Z4Qr0
11 :01/12/13 19:25 ID:Zicj+uee
男のは皮だけ切るからホーケーシリツと同じ
女のは皮と一緒に中身まで取っちゃう
ユダヤ教もキリスト教も前者はあるけど後者はない。
後者は部族宗教かと思われ。
12名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 19:25 ID:VF/9x/c/
女性性器切除(FGM)とは

長い間秘密の儀式とされ、アフリカ、中近東、アジアの一部などで行
われてきたFGM(Female Genital Mutilation)=女性性器切除。
国連機関やNGOなどの調査によってその実態が明らかになってきた
のは、ここ20年ほどのことである。
そうした調査によると、FGMはしばしば女子割礼
(Female Circumcision)と呼ばれ、男子の割礼と同一視されがちだが、
その種類や内容はまったく異なり、女性外性器の一部あるいは全部の
切除、時には切除してから外性器を縫合してしまう施術であることが
わかってきた。
2000年以上続いてきたと見られるこの慣習は特定の宗教とは関係
なく、主に中西部アフリカで様々な民族の伝統的な女児の通過儀礼
として行われてきた。
FGMを行う理由としては、結婚に備えて純潔・貞節を守らせるた
め、清潔にするため、美的外観の形成、性や出産にまつわる言い伝え
や教えなどが挙げられている。
現在、国連の発表によれば、 1億3000万人の女児/女性がこの慣習の犠牲になっている。毎年200万人、毎日約6000人の女児が性器切除されていると推定される。
FGMは伝統・文化だとの主張があること、家父長制のもとで女性たちが反対の声を上げにくい ことなど、この問題は極めて取り上げにくいものだった。
13名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 19:26 ID:YZy2GUgV
そういえばそんな風習もあったね。
女を感じさせないようにして、貞操を守らせるやつ。
>>4が正しかったと思う。割礼とは意味合いが違うような。
14名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 19:28 ID:BGbKUVls
sageてくれよ。たのむよ。
15名無しラーメン:01/12/13 19:29 ID:oylDZ71L
文化ですからw
16名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 19:29 ID:VF/9x/c/
 FGMの対象となるのは、生後1週間の赤ん坊から初潮前の少女で、
時には結婚直前や分娩直後の女性。内容は、地域や部族によって異なる
が、主に3種類の形態がある。一つは、クリトリスの包皮に切り込みを
入れる、あるいはクリトリスの一部または全部を切り取るというもので
、FGM全体から見るとこのタイプの実施率はわずか5%である。
最も 多く行われているタイプは、クリトリスと小陰唇の一部または
全部の切除である。
次に多いのが、クリトリスと小陰唇を  切除し、尿と経血のために
小さな穴を一つ残して大陰唇を縫い合わせてしまうというものである。
この縫合タイプは、 FGM全体の15%程度と見られているが、
スーダン、ソマリア、ジブチなどの国ではFGMの8割から9割が
この形態である。
FGMの施術は、一般的に土地の伝統的助産婦に よって剃刀や鋭
い石などを使って行われてきた。激しい痛みでショック状態に陥ったり
、出血多量や感染症などで  死に至る場合もある。
後遺症も深刻であり、慢性の感染症、貧血、腎障害、月経困難症、失禁、ろう孔(膣と膀胱、膣と 直腸の間に穴が開いてつながってしまう疾病)、性行時の激痛、性行為への恐怖、鬱症状など心身ともに女性の人生に大きな影響を与えると報告されている。
17名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 19:32 ID:iAsmL9Ly
アフリカのヤツらは繁殖しすぎ
割礼と同時にパイプカット
18名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 19:40 ID:BKtLAKC2
   /⌒\    /
  (    ) ―/― /
  |   |  /  / | | /
  └.-─┘  /  /  / Λ_Λ
   .____          (    )
  ( ・∀・)         (    つ------
   )>>17(         ノ ノ
  (__Y_)       (__)_)
19名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 20:29 ID:3VbjZq+I
ニポンのジョシコーセイにもヤテモライターイYO.

円光もなくなるしな。
20コウノトリけーき:01/12/13 20:41 ID:OEFudcN9
>>19
それは言えるな

節操がないSEXマシーン化だからな
21名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 20:43 ID:Da/VD1Ta
つか、こんなキモイ事を習慣にしてるわけか?アフリカ人は。
22名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 20:51 ID:Gas+in2J
sageて。
23age:01/12/13 20:57 ID:S0GP4kxV
>>7>>14>>22
なぜオマエらの為にsageなきゃいけねーんだ?
別にローカルルールに反してるわけじゃ無いんだし
気に入らなければ見なきゃイイだけだろ?
24名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 21:01 ID:Gas+in2J
>23
ゴメンどんどんageて。
25ななし:01/12/13 21:01 ID:Qv67Q7sQ
何をしようがメスはメス
26名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 21:02 ID:E7fVGToF
>>23
同意。
「気分が悪い」って、わけ分かりません。
27名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 21:03 ID:TIvJ4OCX
>>25
内容は読んでないが同意。
男尊女卑バンザイ。
28名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 21:04 ID:Nrna1rqn
>>16
鋭い石!!
29名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 21:07 ID:OEFudcN9
>>21
勘弁してやって

低脳族なんで・・・。
30Z:01/12/13 21:08 ID:3fRvsHsr
人口爆発なんかを防ぐにはいい手段かもしれないけど、女性に
精神的ダメージを与えすぎだな。
31優しい名無しが好き:01/12/13 21:10 ID:v7s1hxHx
なんともおぞましい……
って思うのは、そういう文化がないからなんだろうな。
アフリカじゃ、これをやった方が普通なんだろう。。

しかし、外圧でやめさせるのはどうだろ?
むしろ、じわじわと先進国の情報を流し込んで、これが野蛮な行為だと
思うようになるよう仕向けるのが効果的かも。
急がば回れで。
32ななし:01/12/13 21:12 ID:Qv67Q7sQ
じゃあ先に〇〇をチョンに止めさせよう
33名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 21:14 ID:TIvJ4OCX
そう言えば今レイプはやっているんだろ。
楽しい国だな。赤ちゃんレイプとかな。
処女とSEXすると、エイズが治るという妄想かららしい。
と言うことは、処女で始めての相手がエイズと言うこともありえるんだな。
ちょっと興奮してしまうな。
男尊女卑バンザイ。
34これ関係のやばいサイト:01/12/13 21:21 ID:oX/I9EmG
http://www.alles.or.jp/~allan だったかな?
35そのメスの意見:01/12/13 21:21 ID:vKK5wBGd
>>25>>27
子供(妊娠)は嫌がる、避妊も嫌がる、
殿方の方こそち●ぽ切っちゃえ!
36ヘタレなんでクリックする勇気がない:01/12/13 21:24 ID:oX/I9EmG
ttp://www.bekkoame.or.jp/~allan/index.html
ちがう。これだったかな。。
37名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 21:26 ID:Da/VD1Ta
>>36
ヤヴァイんだったら見ない。
38名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 21:27 ID:FfTHroGY
残酷猟奇地帯って映画でクリ切除のシーンを見たことがある。
あの頃はノーカットで少女のワレーメが見えたものだ。
39 :01/12/13 21:29 ID:oX/I9EmG
>>37 ヴィジュアル的には問題ないんだけど、内容がきつい。
40名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 21:29 ID:TIvJ4OCX
>>35
ごめんな冗談だ。お詫びに一発やらせてくれ。
ちゃんと中ダシするから。
男尊女卑バンザイ。
41名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 21:30 ID:OEFudcN9
>>33
氏ね
42名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 21:32 ID:TIvJ4OCX
>>41
そんなばっさり切り捨てるなよ。
男尊女卑バンザイ。
43名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 21:35 ID:OEFudcN9
>>36
見れね〜よ
44そうそう:01/12/13 21:36 ID:oX/I9EmG
ベッコはneになったんだったな。
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~allan/index.html
45名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 22:01 ID:oNjJAGPL
>44
きっついな・・・
こんなの冷静に読めるようにはなりたくないな。
46名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 22:25 ID:K08qT4kS
テレビのドキュメンタリーで割礼現場をやってたことあるよ。

5-6才の女の子が下半身裸で椅子に座らされ、両足を椅子の脚に縛り付けられる。
暴れないように母親が後ろから押さえつけ、騒がないよう手で口を塞ぐ。。
専門の女性がナイフで切り取ってる間、少女はすさまじい痛みに暴れようとするが
母親が押さえつけているのでどうにもならない。母親は笑みを浮かべている。

終わった後は周囲の地面が血で染まり、そのそばに寝転がってカメラ目線で
泣きじゃくる少女。母親と割礼係は楽しそうに談笑している。
47名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 22:39 ID:/YmQkB6y
>>45
同意…
48名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 22:40 ID:QR5QbWbm
出血多量や細菌の感染で死ぬ人もいるらしいよ。
セークスのときはすごく痛いそうだ。
49名無し:01/12/13 22:49 ID:gFMAzUAw
>>44

これ、第369回でとぎれたままなんだけど、ヤッパリ作者は癌かなんかで
死んじゃったんでしょうか?
50 :01/12/13 22:50 ID:3fpTQM+x
今ごろやっと、って感じだな<禁止法
こういう事に関しては、フェミの人々ガンバって欲しいよホント。
51名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 22:50 ID:nRgSgdbZ
>48

傷がつながっても?
52 :01/12/13 22:51 ID:3fpTQM+x
>>51
栗切除だけじゃなくって膣も縫うんだよ
53 :01/12/13 22:58 ID:q/Ekq0Cy
赤ちゃんレイプしたり、アフリカ人って変態だな。
こんな事する位なら、日本の援交ヤリマン女子高生の方がマシだよ。
54 :01/12/13 22:58 ID:oX/I9EmG
>>52 この場合初夜の儀式は、新婦が切り開くところから始まるらしい。。
55名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 22:59 ID:1fAY/Gds
>44
おーコレまだやっていたのかー。むかーしむかしに毎日よんでいたコトあるよ。。。 女性解体とか九龍城とかななつかしいね
5654 訂正:01/12/13 22:59 ID:oX/I9EmG
>>52 この場合初夜の儀式は、新郎が新婦の股を切り開くところから始まるらしい。。
57#:01/12/13 23:03 ID:RDGazCpR
すばらしき世界旅行という番組で見たことがある。
生まれたばかりの女の赤ちゃんのクリを刃物でカットしてた。
58名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 23:03 ID:Da/VD1Ta
>>56
それはこまったな
59名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 23:06 ID:9YIV5heL
ま、ヨウジョに性器突っ込むの生きがいにしてる男が増えてることを
考えたら犯罪防止を考えても男子の性器割礼なんかは逆に、先進国
では一般的に行われるようにしたらいいんでないの?
6051訂正:01/12/13 23:07 ID:3fpTQM+x
 膣の入り口を、経血が出られる程度に残して、あとは縫い付ける。
 使うのは石ナイフのような原始的な器具。勿論消毒等はしない。
 手術の理由は貞操帯肉体版ってこと。

 ケニアだかどっかから逃げてきた女性の手記が本になって出版されているから
 読んでみるといい。切除後の写真もある。
 ネタじゃないんで。
61名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 23:09 ID:C8FsKezu
2000年も続いている理由が知りたい。
62名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 23:10 ID:gKaWqpki
そういえば昔サンコンがテレビで話してた。
日本に来て女がセックスの時アンアン喘ぎ声出すんで驚いたって。
故郷では女は女性器切り取ってるから声出さないんだってっさ。
63名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 23:15 ID:9YIV5heL
>>61
伝統的なDV(domestic violence)国家なんだわー。
よく分からないけど、たぶん。 貧しい所ほどそうなのかな?
64名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 23:27 ID:An8G70Hd
忘れていたことだったが、このスレで思い出した。
中学の時にTVでみて衝撃だった。

確かこういう謎の習慣って世界各地にあるんだよな。
65名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 23:27 ID:oujLTHat
アフリカ人はマグロ女にしか欲情しないのかな?
66名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 23:27 ID:oX/I9EmG
>>61 DV環境で育った人は親になると自分の子供にDVかますというのが、人間の悲しいサガ。

別な見方をすれば、恨みの連鎖のようなものでしょうか?
自分が痛く壮絶な思いをしたのは、重大な意味のあることだったのだと思わずには、
精神の平衡を保って生きていけない。
だから、自分の子供にも強いてしまう。
67名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 23:30 ID:KUs5+M47
68名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 23:30 ID:Wl0Jqaw2
>>63
DVっつーか、風習でしょ。
 日本にだって、謎の慣習ってのは結構残ってるし。
69名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 23:35 ID:3L7xWfUO
>>44
こう言うのを読んで不快になるってことは
俺はまだ正常だな・・・
70名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 23:37 ID:55E4Ges0
>>68
風習だからゆるされると言うモンでもあるまい
71名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 23:40 ID:uXMdhYKX
そういやアフリカの男性は星人式でスゴイことやらされよね
72名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 23:41 ID:oX/I9EmG
73 :01/12/13 23:41 ID:r4VdQ8c/
44ってどういうページ?
怖くて見れないんだけど…
74名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 23:43 ID:Ja55OwIe
>>63 >>65
一部のアフリカ部族では、女性がセックスのときに歓喜の声を出すのは、「子を成す」という、セックス本来の目的から外れるとか、貞淑でないなどの理由から、割礼をしているの。
宗教的見地もあるんだろうけどね。
75 :01/12/13 23:46 ID:PlJ7oTyv
>>73
心配しなくても、ブラクラでも、グロ画像でも無い。
FGMを取り扱ってるトコ。
表紙だけでも、ある程度中身が分かるタイトルが並んでるだけなんで
とりあえず、覗いてみても悪くないかと。
76 :01/12/13 23:50 ID:vSkT+gYA
>>44 って一応エロサイト?
77名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 23:50 ID:l6l+6CDJ
死刑の習慣も残酷
78 :01/12/13 23:51 ID:aGnWLm1e
日本でも 有効性が否定された
女生徒のおっぱい揉み揉み検査とか
子宮口検査とか を
強制しているぞ
79 :01/12/13 23:51 ID:vSkT+gYA
レンタルビデオで儀式を撮影してるのがあったぞ モザイクいりだけど。
女は大人だった。
80名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 23:52 ID:oX/I9EmG
関連情報を検索していて見つけたんだけど、
http://wyoming.hoops.ne.jp/nf/nf01.html
これ壮絶だぞ。。「サティ」と「ダウリ金目的殺人」
人間って何でもありなんだなぁ。。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4750303046/2ch
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4624501020/2ch
81名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 23:54 ID:oX/I9EmG
>>76 あれでチンピクしている男がいたら、恐ろしい。想像したくない。
その意味では、エロサイトとは言えない.... と思う。
82名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 00:04 ID:GDPYLltN
>>80
>>67で激しくガイシュツ…
83名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 00:06 ID:YPf7Fbx/
読んだら気持ち悪くなったんだが、
読む場所まちがってるのか?
84名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 00:10 ID:Z4KlC1DX
>>80
知らなかった。
そんな事やってたら、男ばっかりになって子供生まれなくなるじゃんねー。
バカみたい。
85名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 00:12 ID:qxee1mup
現代でも日本がやってる、こう言うおかしなこと有るの?
86名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 00:21 ID:uAiRSqRa
今の日本に生まれてヨカータ。
87名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 00:29 ID:rrRk3qHE
>>85
田嶋が男性差別してる
88名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 00:37 ID:yYZoVacH
ア フ リ カ 人 は

ド キ ュ ソ モ ロ 出 し
89名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 00:42 ID:PNJtoAt5
ヨソの国の風習を云々するのはオレの好みではないが。。。痛い、不衛生なのはちょっとな。。。
考えようによれば予防注射とかさ、あれも痛いじゃん?その代わり大きな病気を防いでいるわけで、この女子割礼もヤリマン発生、家族価値崩壊という大災厄を防いでいる、という抗弁は可能かな。。。。


つーかさあ、だからって女子にのみ負担を強いるという部分においては弁護しにくいね。オトコのチンチンの先を縫ってもいいのでは(笑)
90 :01/12/14 00:44 ID:nVbbsZwp
 ジャンク系のビデオで女性器の割礼を見たことあるよ。
無論、麻酔もないから女の子が泣き叫んでた・・・うちの父がビデオを借りてきて母からひんしゅくを買ってたけどね(笑)、黒ミサや死後経過ごとの死体の映像とかあったよ。トラウマのようになって目に焼き付いてるさ。
91名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 00:49 ID:G6ePLlLa
俺は風習に文句つけるのはおかしい派。
むこうから見たら日本の受験戦争のほうがよっぽど非人間的で異常では。
92 :01/12/14 00:50 ID:XIGxVXky
これとは違うかもしれないけれど、昔テレビでそっち系の国で、性欲防止の為にクリトリス切断と切断シーンが放送されてた。
ニュース特集みたいので。

日本で小学生くらいの女の子が、親に直さなければならない病気があると医者に連れて行かれ、何が始まるのか困惑気味の少女。
んで医者の前に座ると足を持ち上げられ、医者に向かってマンコを全開にされる。
医者がクリトリスをもぎ取ろうとすると、足をビクビクさせながらギャーギャー泣き出す少女。

その他に麻酔無しで大陰唇小陰唇を切断したり、生理の血が流れる穴だけ空けて、大陰唇を縫ってチンコを挿せなくしたりするらしい。
93名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 00:59 ID:7hz3av7M
残酷な話だけど、日本でも土田舎じゃ、まだ初夜権とかあんでしょ?
長老のじじいとヤルまで、ほかの男と出来ないという目的からすれば
まだ日本人の方が怒人より高等人種かもしれんな。
94黒キャベツ:01/12/14 01:00 ID:r3QylXdD
http://www.bekkoame.ne.jp/~allan/juku34.html

<女・20代>
 初めてここに立ち寄り、イッキにここまで読み進めましたが、今となっては何が正しくて何がいけないのか、よくわからなくなってきました。

 わたしは大学でFGMについて多少学んだこともあり、知識は他の方よりはあるつもりですが、わたしの学んだ際には、切除の際の感染の危険、一方的に切除を要求されるアフリカの少女達の精神的トラウマなど、ダークな部分のみを書いてある本しか手に取ることはありませんでした
95黒キャベツ:01/12/14 01:02 ID:r3QylXdD
 ですが、このホームページで、少なくとも何人かは本気で性器は汚らわしいから切ってしまいたい、と望む方がいるのを知って、非常にショックを受けています。
96とおりすがり:01/12/14 01:03 ID:3TK3YtRm
犬食うとか鯨食うとか豚・牛食べちゃいけないとか髭剃るとかそらないとか
文化によって違う
97とおりすがり:01/12/14 01:04 ID:3TK3YtRm
>>95考え方の違いかな?
結局自分の考えが正しいとか思ってるのが一番の原因だね
98 ppxq:01/12/14 01:08 ID:3FM09wtF
せめて全身麻酔を義務付けてよ。
99名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 01:09 ID:rmwzFUDR
>>93
人種に高等・下等などあるわけが無い。ちょっとは考えて見ろよ。
風習はその国の問題。
国民が立ち上がらなければ何も解決しない。
それが専制国家だとそうも逝かないけどね。
100kouei35 ◆3Icw0ZxU :01/12/14 01:11 ID:cS/WULLp
戦争も悪しき伝統である。
私達人類はこの戦争から卒業しなければならない。
101あれは廃止せなアカン:01/12/14 01:11 ID:0a4uC6XR
CNNで以前ソノ類いの国での割礼の実態を取材してたな〜。
小さな女の子がなんと街角の床屋でちょんぎられてた。
葉巻の吸い口を切るような器具でろくな消毒もされず、
見てていやぁ〜な気分になったYO・・・・
ビデオ消さないでとっときゃ良かった。ウプ出来たのに(;´Д`)
102名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 01:13 ID:I4EbOQkI
>>93
初夜権の詳細キボリ
103名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 01:16 ID:OeObxajj
>>100
このスレと何の関係があるの?
104kouei35 ◆3Icw0ZxU :01/12/14 01:17 ID:cS/WULLp
>>103
悪しき伝統という意味で関係がある。
105名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 01:21 ID:OeObxajj
>>104
関係薄そうだから、新しいスレ立てたら?
106名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 01:25 ID:NbGYYWhA
女性器切除FGM…
善悪では無い。
107kouei35 ◆3Icw0ZxU :01/12/14 01:28 ID:cS/WULLp
>>106
万引きも善悪ではないってか? (藁
108名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 01:31 ID:jCu72ZCt
女性器切除ってどうやってやんの?
109名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 01:35 ID:NbGYYWhA
>>107
なぜに万引きを例に?
110名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 01:36 ID:paA942K7
万切りですが、何か?
111kouei35 ◆3Icw0ZxU :01/12/14 01:36 ID:cS/WULLp
>>108
私が観たニースではそれ専門のおばさんたち数人が割礼を受ける女の子を
水の流れる川に座らせて剃刀でサクサク局部をえぐっていたよ。
もちろん麻酔無しだから女の子は断末魔の悲鳴を上げていた。。。
儀式が終わった女の子は気絶したように白目をむいて寝込んでいたと記憶している。
うろ覚えスマソ
112108:01/12/14 01:41 ID:jCu72ZCt
男性器切除のほうが痛くなさそうですねぇ。
113名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 01:43 ID:paA942K7
>>112
いてーよ。
114kouei35 ◆3Icw0ZxU :01/12/14 01:44 ID:cS/WULLp
>>112
イタリアの男の子の割礼をテレビで観たけどそれもいたそうだったよ。
屈強な男達が小学生のちんちんの皮をビヨーンと縦につまんでその皮を鋏で
ジョキン! って切るんだよね。。。麻酔無しだよ。。。
115108:01/12/14 01:47 ID:jCu72ZCt
113は去勢したのか?
116名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 01:54 ID:qT27aojE
女の栗ちゃんをもぎ取るのは、
男の亀ちゃんをもぎ取るのに等しい。
よって残酷と決定。
117 :01/12/14 01:54 ID:fdSgw6Fm
ていうか何で麻酔を施さないのか理解できん。
麻酔さえしていれば、まあどうでもいい問題だと思うのだが
親はどうして麻酔をかけさせないんだろう?
自分もやられたトラウマがあるからか?
118名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 01:55 ID:87DZXHC4
>>116
亀削除は嫌だ〜〜〜!
女子割礼反対!可哀想!
119kouei35 ◆3Icw0ZxU :01/12/14 01:57 ID:cS/WULLp
>>117
昔は麻酔技術がなかったのとそれが昔から続いてる伝統だから麻酔なしで
割礼を行っているのではないかと想像する。
120名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 02:41 ID:paA942K7
>>117
麻酔かけたらヒーヒー言わないジャン。
121名無しさん:01/12/14 02:41 ID:3H2b9WT3
あいつらはエイズとエボラで滅んでくれればいいのに。
122名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 02:48 ID:Ltq5QWlW
当方女ですが、想像しただけで恐怖で
キューと股間を押さえてしまった…。
貞操の為〜?!返って歪んだ性意識を
植え付けてるような気がするよ…アウアウ
異文化への偏見かなあ。
123名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 02:51 ID:HBSN5wZF
>>122偏見です
124kouei35 ◆3Icw0ZxU :01/12/14 02:51 ID:cS/WULLp
>>122
それは偏見ではありません。正しい認識だと思います。
割礼などこの世から無くすべきです。
125名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 02:52 ID:lfBcXKAl
痛過ぎ、ちょっと前NHKで性器切除反対しているアフリカ人モデルの番組みた。
126名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 02:53 ID:Wdy9DdjT
>>119
もしかしてウルルンじゃなかったっけ?
127名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 02:53 ID:lfBcXKAl
現地では暗黙の了解。
128(゚Д゚)y─┛~~:01/12/14 02:56 ID:vmkcTwtD
FGM,FGMとは如何に国際協調派の朝日らしい用語。
しかし、諸君、FGMの意味、わかっているかね。
Female
Genital
Mutilation

ということは、純粋に切除ではなく、「切り刻み」と言ったところ。
129kouei35 ◆3Icw0ZxU :01/12/14 02:58 ID:cS/WULLp
>>128が知識を披露しています。
130(゚Д゚)y─┛~~:01/12/14 03:02 ID:vmkcTwtD
すまん、五年前から英字メヂアでこればかりが叫ばれていて、覚えてしまうのよ。
131.:01/12/14 03:06 ID:RNRDfQtR
最先端の医学とやらで顔形を変えるのと、どっちが野蛮かな。
体に穴あけて金属の輪をねじこんで繋げるのと、どっちが野蛮かな。
皮膚に染料をすり込んで消えない模様を刻みつけるのと、どっちが野蛮かな。

はてさて。

強制的だって部分には同意できないけどね。
\(^○^)/おめでとうございまーす♪
133名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 03:17 ID:cup19yvF
イタイのを強制するのはマズイ、というのはかなりみんな同意できるんじゃないの?麻酔すればまずそれはクリアだよな。
あとヤリマン&エイズ配達人を割礼(というか縫う方だな)で制御するのは反対? や、たしかにヤリマンちゃんたちにはお世話になっているので(笑)、悪く言うつもりはないが、価値観としてヤリマンのいない社会がイイ!という価値観はまあそれはそれで成立するのではないか?
134名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 03:24 ID:MqZ8gbLY
数年前に知ってから気になっていた女性の割礼問題
衛生面に気を付けて
麻酔をして
本人の了承済みならば問題ないような気もするが
割礼していないとケコーン出来ないとか、思わせるのも問題だし
これを文化というのかどうかもわからないし


でも個人的にはやっぱりなくなって欲しいな、と思われ
135名無しさん@お腹いっぱい:01/12/14 03:30 ID:LIESindO
アフリカとかの第三諸国でおこなわれてきた女性器の割礼は
劣悪な衛生下で想像を絶する悲惨な風習らしいからね。手術器具も
ないから、木の枝で作った針で陰部を縫ったりすることもあるらしい。
風習なんて観念で許されるべきコトじゃないと思う。
136名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 03:30 ID:r03XRQdM
>>134
産道!
137kouei35 ◆3Icw0ZxU :01/12/14 03:31 ID:cS/WULLp
割礼を伝統文化だから良しとするなんて詭弁だよ。
138 :01/12/14 03:46 ID:5rxoBlx0
以前女子マラソンで一時期強かったロバ選手もFGMの被害者。
彼女たちは、立ったままで小便をするのが普通。
理由は、邪魔なものがないので「小便が飛び散らない」からと
しゃがんで股を広げると突っ張って用を足しにくいから。
女性用の立小便器がある国はFGMが行われているとみて
まずまちがいない。
139 :01/12/14 04:27 ID:MJLvU1Ni
国立競技場に女子立ち小便器あるらしいぞ それと
大陰唇を縫い合わせるって変でないか
縫合糸は放っておくと腐るから早晩抜糸しなければならない
合わせる両面の皮膚を剥いでからなら癒着するが
そこまでは しないだろ
小陰唇を切り取った傷口を左右を合わせて
縫うのではないのか
140名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 04:56 ID:yLNxoem0
初夜権に誤解があるようなので・・・。
初夜権は花嫁が処女でなくても花婿にばれないようにするための制度だよ。
例え花嫁が非処女でも、花婿には身体的特徴からは分からない。
実際、昔はやむにやまれぬ理由で処女を失うなんてこたぁ幾らでもあった。
141名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 05:00 ID:KdGxTFkW
142名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 05:04 ID:rpvCcpfl
>>139
大陰唇縫い合わせ、地域によってはやってる。
もちろん大陰唇の表皮を一部切り取ってから左右を縫い合わせる。
>そこまでは しないだろ
そこまでするからいろいろ問題が起きてくる。
143 :01/12/14 05:09 ID:MJLvU1Ni
初夜権でスコットランドでは暴動も起きたらしいが
144名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 05:19 ID:z17pDtPZ
ここまでタブーとして隠されて、なかなか語られてこなかったのは、
それだけ陰湿な悪しき風習だったんだもんね。伝統文化だなんて
とんでもない。
衛生だの人権だので気長に説得しようったって、今の時代にまで
残ってしまったんなら、もう法律で取り締まるしか方法ないのかもね。
145名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 05:59 ID:3vWVOdES
痛い。このスレ見てたら股間が痛くなってきた(´д`)
146 :01/12/14 06:03 ID:4wCNeaAe
処女の証明 してなければ淫売扱い
強姦防止 異物挿入事故防止 などの役目かな
でもアカがたまって臭そう
どうやって洗うのだろう 
147名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 06:45 ID:3Oxwxtza
初夜権だけど、
破瓜の血が悪い影響を夫に与えるって事から
行われる風習と言うのを聞いた事が。(日本の風習の方)

他には、男尊女卑かもしれんが、それ自体が領民からの
税と言う考えで行われると言うのも(西洋の風習の方)

どちらにしろ、やろーってのはどんな時代でもスケベなんだ
で終わる気もするが(藁
148名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 06:52 ID:3Oxwxtza
男の子の割礼は皮だけでしょ?
アフリカの方のFGMは肉なのがメインでは?
おち○ち○を袋とか含めて根本から切られる感じじゃあないのかな。

医学的な衛生とか後処理をかをきちんとやって、
本人が望むならありだと思うよ。
だけど、本人の知識の無い時に無理矢理、親やその周囲が
やらせるのがすごく問題だと思う。命に関わる問題になってるし。
風習の違いだと言ったら聞こえはいいけど、幼児/児童虐待と
ほとんどかわらないと思うの。
149 :01/12/14 07:08 ID:2fJ0mIYP
だけど1を読むと16未満は・・とあるから、どのみち切られちゃう
のかな〜。クリってオシッコの舵取りの役目も果たすらしいから
無いとジョビジョビになっちゃうんじゃないのか?
いにしえの狩りや戦で男達が何日も家を空けた時代の因習を
いまだに引きずってるなんて、或る意味凄いな。
150名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 07:37 ID:r0bg5FoA
前にアメリカに移住したFGMの被害者女性のドキュメンタリー見たけど
アメリカに来て、母国よりいい生活を手に入れて、風習から逃れても
すごいトラウマになってて、生きていることも苦しそうだった。

でも同じ国出身の友人の一家が、
娘を初潮の始まる年になったから、FGMを受けさせると言いだし、
その女性がやめるよう一生懸命頼むんだけど、母親が彼女を軽蔑の目で見る。
なぜそんなことを言い出すのか、理解できないみたいだった。
出産の時にFGMが原因で死んでしまう女性もいるんだって。

取材陣は女性の母国まで飛んで、そこの男性軍団が
「割礼をしない女は淫乱」「そんな女は嫁にはしない。村から追い出す」と
口々に言ってたのがいやだった。
そのクルーが取材して、FGMの習慣は、男性の身勝手な欲望から始まったと位置づけてた。
宗教というわけでもなさそうだった。
151 :01/12/14 07:46 ID:X3p/aCTv
まあ当人の意思によって行われないのは問題だと思うが・・・
慣習の良し悪しについてはなんとも言えんのぉ・・・
152 :01/12/14 07:46 ID:06Kl+Rg5
この儀式を受けさせられそうになったのでアメリカに逃げて、
モデルをやってるアフリカ女性が書いた本が出てるよ。
前にテレビで見たんだけど、題名忘れちゃったなー。

彼女のお姉さんはこの儀式を受けたらしいんだけど、
とても妹を同じ目に合わせる気になれず直前に逃がしたらしい。
153名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 08:21 ID:eh+5dksM
あmり他国が口を出す問題じゃないな
価値観も善悪も何もかもが違うんだから
そもそも我々の善悪や価値観が正しく絶対とするのこそ問題だ
ただ世界で強い国の正義でしかない、だから貧しい国の反発を受ける
こういった問題は国内で当人たちがどうしていくかが大事
強国の押し付けでは国が荒れてしまう、世界は米国のものではない。
154名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 08:26 ID:74YSCz6t
アフリカ人淘汰圧で滅びたりせんのか
そのぶん男がやるきあるのか
155名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 08:50 ID:z4c/+gbR
痛えーものは痛えーよ。
文化相対主義を気取ったやつってこーゆーとこにも出没するのか。。
156名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 08:55 ID:wfyTlM4c
>>153 >>1を読んだか?
157名無しさん@お腹いっぱい:01/12/14 08:57 ID:bUS+H0Y0
麻酔なしで、不衛生な道具によって女性器を切除されることは
相当な痛みと精神的なショックを受けると思われ。。。
アソコにピアス入れる(ビラビラに小さな穴をあける)程度だったら
麻酔なしでもそれほどじゃないけど、クリにピアスつったら、痛みの
衝撃度は破壊的なもの。
クリって過敏な部分だから、そこを剃刀でざっくり切ってしまう
となったら・・・想像するだに恐ろしい。
本人の希望でやるならともかく、強制的に行われるんだとしたら
拷問としか言いようがないと思うよ。
158名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 09:20 ID:+nPEGbRl
>>152
2年くらい前に出てたヤツじゃない?
「ファウジーヤの叫び(上・下)」だと思う。
途中にかなり詳しく割礼のことが書いてあって、同じ女としてホント嫌な気分だった。
友達に貸したら帰ってこなくなったのでちとウロ覚えだけど。
飼ってる動物の玉抜きすらやめました。
159名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 09:45 ID:Gh/c4mIb
おいおい、っていうかまんこ
斬ってセクースできるのかよ!!
いてー話だなこれは
160名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/14 12:00 ID:Q18J8LRz
なにはともあれ、偉大な一歩。モイ大統領マンセー
161名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 12:02 ID:0F7SxlCG
>>156
俺は153ではないけど、
>女性器切除(FGM)の因習から子どもを守る法律を導入、
外野はガタガタ言うなって事だろ。
162名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 12:25 ID:wfyTlM4c
>>161 誤解したてらスマソだが、これってケニアの政府がケニア国内を対象に出した法律だよね?
163名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 12:33 ID:0F7SxlCG
>>162
俺もそう解釈したが違うのか?
164:01/12/14 12:35 ID:ATDqhRiQ
流石。アフリカ。野蛮だ。
165 :01/12/14 12:38 ID:/MRQRRRQ
ときたま「男の身勝手な欲望」ってあるけどクリちゃんあったほうが欲望の満足度は
増すと思うのだが・・・ケニアはちがうんだろうか?
166名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 12:40 ID:wfyTlM4c
>>163 いや、だとしたら>>153の外圧云々というのは的はずれだと。一般論として言ってるならともかく。
167名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 12:43 ID:KClmYzk5
日本に割礼法を作れ。
168名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 13:03 ID:0F7SxlCG
>>166
153は、
法律が出来たって事は、自分のことは自分でやるよと。
この風習について他国がガタガタ言うなって事を言いたいのでは?

153さんへ。違っていたらスマソ
169いたそー:01/12/14 13:11 ID:on9FbtL7
アフリカ人って、どうして滅びないんだろう……
野蛮人だよね。何だかもうケダモノに近いような…(笑)
赤ん坊を平気で犯す事件も多発してるとか聞いたけど、
奴等とは通訳を介しても言葉が通じないんではないかと思う。同じ人間なのか…

こういうのを聞くと、ホント人種(っていうか「国」ね)によって
生まれながらに優越があるという論理に賛成したくなる……
ユダヤ人に天才が多いのは歴史的に見ても事実だしなぁ〜〜〜。

学校で人類はアフリカで発祥したと習ったけど、結局アフリカの土人は
まだ人間と猿の中間あたりのレベルなんじゃないか??
170    :01/12/14 13:13 ID:ZVGWC7sr
つまり女は気持ちよくなる資格無しだから、クリはいらない、切っちゃえ?
171 :01/12/14 13:40 ID:Sc60VMkw
>>169
毛唐の猿は逝っちゃって下さいね。
172名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 13:58 ID:768KH/a+
この儀式やるほうは興奮するんだろうな。
173名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 14:10 ID:+y4KcU8K
age
174名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 14:44 ID:0F7SxlCG
>>169
日本では赤ん坊を平気で殺す事件も多発してるね
175_:01/12/14 14:48 ID:HrXV+h6a
>>169
一生懸命に考えた煽り文なんだろうが、少しわざとらし過ぎる。
俺みたいなの以外も釣れるように精進しろよ。25点。
176名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 15:17 ID:Zh6yEuU6
http://www.mediajapan.com/ocsnews/96back/589b/589/589.html

「10歳で割礼したティティは語る」のとこ・・生々しいよ〜!(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
CNNが流したっつう動画ってないかな?
177名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 15:21 ID:oApMoeOU
結局女の性欲をなくして。
SEXを子作り為のだけにしているということか?
アフリカは純なんだな。
178 :01/12/14 15:23 ID:bQ/FWa5i
>>176
見ないほうが良い物凄く後悔するから。
179名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 15:30 ID:oApMoeOU
>>178
見たら絶対興奮するだろ。
途中からへこむだろうけどな。
180名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 15:54 ID:GS7ggFXU
>>177必ずしもそうではない。
切り取るだけじゃなくて、縫ってしまうところもあるそうなので(>>176参照)
181名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 21:04 ID:KNgAVDeg
>158
それそれ。
題名わかってよかったよ。今度読んでみよう。
182名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 00:24 ID:ymJzqdSl
>>158
ヤフオクで安く売っていた
183名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 00:29 ID:noKIFI7M
気持ち悪いな。
184名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 00:39 ID:Ty4wKJ75
>>177
快楽は悪なのかなぁ、この地域にとっては。
だから、快楽を奪う事によって純粋に子孫繁栄の目的としてのセックスを
のこすとか(だったら男の方も快楽を奪うべきなんだけどね)。
もしかしたら、過去に性病がはやって(ちょうどエイズのように)、快楽
でのセックスを禁じたとかいう事情があるのかもしれない。
じゃないと、この風習はちょっと異常だもんなぁ。
185名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 00:40 ID:noKIFI7M
これ読んでから、なんか心が閉めつけられる。
気が狂いそうだ。
186名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 01:36 ID:X3gw5vHO
考えただけでも恐ろしいねぇ。。。
187名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 01:43 ID:2HfUspIO
私、この儀式のビデオ、大学の授業で見させられましたよ。
小さな女の子が連れて行かれるシーンがこわかったよ・・
188 :01/12/15 01:50 ID:P1u8peth
日本の捕鯨に害人から口出しをされてムカツクのと同じで、無関係の者から口出しをされると恐らく土人たちもムカツクだろう。
189 :01/12/15 01:59 ID:th/mO7Zw
イスラム圏にも確実にあるのだが アフリカの様には情報が出ない
箝口令が敷かれているのか コーランを虐めるとばらされるみたいな
190名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/15 02:07 ID:CsFKKfJl
>>189
少なくともコーランには女子割礼をせよとは書いてないようです。
以前他の板で議論になった時は、アフリカ以外のイスラム圏では、
せいぜいクリトリスの包皮を切り取る程度だという話でした。

またアフリカではキリスト教圏でもFGMを行う地域もあり、
宗教とは関係ない、土俗的習俗なのでは?というのが最近の有力説らしいです。
191名無しさん@お腹いっぱい:01/12/15 02:34 ID:+YCq0ySz
アフリカはもう一回植民地にしよう。
192名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 06:49 ID:/VoDW9ub
((η)) 割礼前
 ↓
((  ))割礼後
193名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 15:56 ID:hgUvbBzG
これはコワイな。
男尊女卑には賛成だけど。
194名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 17:16 ID:8dAk0Eu/
動画とかナイン?
195名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 21:23 ID:wImn6+K+
恐ろしいな。
196 :01/12/15 21:25 ID:NECNEVs9
本当に怖いのは自分が「勃起」すること・・・ごめんなさい。
197名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 21:38 ID:IMkC3msJ
そう言う風習があるの初めて知りました。勉強になった。

>>196
多少残酷。
198名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 21:42 ID:xj5PoLgE
正直、クリトリス切っても関係ないと思う

ちがうの?
199名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 21:46 ID:oYK7aelg
低レベルさを露呈あしてるな


バトルケニヤ
200ななし:01/12/15 22:19 ID:KOGqlee4
「イブの隠された顔」とかいう、ムスリムのフェミニストが書いた本があって、
それで割礼の話しを知った。
確かエジプトだったような・・。
やっぱり百害あって一利なしなので、
割礼廃止を言っていた。
同時に、先進国が口を出すのは間違いだとも。
著者が生きてこのニュースを見てるといいな。
201名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 22:40 ID:BMB8lgkM
>>196
俺も一瞬立ったけど、どんどん読むほど萎えた。
202名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 22:46 ID:PZnHIAS/
イスラム信者は子供の時に衛生面から
チ○コの皮を切るという話を
聞いたんですけど今でもやってるのかな?
アラブ人が世界で一番デカイチ○ポを持つのは
このおかげだったりして・・・
203名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 22:48 ID:dFu2+KZn
クリトリスは可愛がるものです。切るものではありません。

以上。
204イタイ:01/12/15 22:53 ID:AEkbPtNX
男の割礼って皮切るんでしょ?てことは、あのスジというかひもの部分も切るのか
もしあれを切ったら立たなくなるってどっかで聞いたような。
205名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 22:53 ID:BMB8lgkM
俺のチンコの皮は切って欲しかった。
アメリカもそうだな。
だから発育が良いんだよ。フェニャチンだけどな。
206 ◆BI2EKkq. :01/12/15 22:55 ID:K7uOxQI9
207名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 22:56 ID:mbPhgFdE
>>202
けっこうやってる国多いよ。アメリカとか。
切った皮も移植用の皮膚の培養に使われるし
本人にも良いし。マンセー。
208名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 22:57 ID:BMB8lgkM
>>206
なにこれ?
説明かいて貼ってくれ。
209名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 22:59 ID:BMB8lgkM
仮性包茎にならなくてすむんだよ。
俺ちょっと仮性気味。
210:01/12/15 23:00 ID:04e6fyWx
ベッコアメのサイトにあったねぇ。FGMのサイト。
昔そっから1ページだけ落としてて、それからのコピペ。

「女性の穴を広げて内側から、二センチくらいの厚みをカミソリで外側に削いでいきます。
魚を三枚におろすという感じ。専門の方がいて、奇麗に剥がします。クリトリスの根が固いだけで、さくさく取れます。
(以下略)
・・・だそうな。
211 :01/12/15 23:04 ID:glQuO2K1
俺の聞いた話では、
この風習のある地域では、男子は結婚すると長老にナイフを一本授けられる。
で、このナイフでもって新婦の縫い合わせた性器を切り開きながら・・・(気絶)
212名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 23:04 ID:BMB8lgkM
http://www.bekkoame.ne.jp/~allan/index.html
希望みたいだからはっとくよ。
俺には気持ち悪かった。
213202:01/12/15 23:05 ID:PZnHIAS/
本当だったんですね。
ちなみに世界史の先生が授業中に言ってました
なんでもコーランに、ちゃんと切れと書いてあるらしいです。
214名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 23:11 ID:BMB8lgkM
>>213
先進国でもやってることだし、
女のマンコギリとは全然次元の違う話しだろうな。
215名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 23:14 ID:QqHbG/zy
216 :01/12/16 04:38 ID:W+ohSjlL
FGMで検索かけてみたら、密かに行われている国も含めると
かなり広域で行われているみたいですね。

FGM分布図 http://www.dafi-berlin.org/englisch/karte.html

各国の女性の施術率 http://www.iac-ciaf.ch/FGM.htm#Percentage

  ソマリア99% ジプチ95% スーダン90% エチオピア85%など
  やはりアフリカが一番施術率が高いけど、エジプトも55%だって。

だいぶ前に実際に最もひどいFGMを受けた人の性器部分の写真を
ネット上で見たことがあるんですが、ほんとに穴だけで何も無しでした。
キューピー人形の股にキリでたてに3箇所穴あけたみたいな感じで。
幼い頃に行われたもので傷と縫い目はほとんどわからないくらいに
薄れていたので、ほんとに穴が3つ(小用、膣、肛門)並んでるだけ。

性交時にはあれをナイフでまた切り裂かれるわけで、当然出産時も
恐ろしい状況になるでしょう。FGMはその手術だけでなく、成長した後も
ずっとずっと苦痛を伴っていかなくてはならない残酷な風習なんですよね。
217 :01/12/16 04:48 ID:hYg7jXfx
イスラムは剃毛がふつうだとか
アフリカンは?
218 :01/12/16 04:49 ID:W+ohSjlL
追加
誰かが書いてたけど、ソマリアでFGMの被害者になって、その後アメリカに
渡ってモデルとして成功し、現在はFGMの因習を無くすためにテレビに出て
自分の体験を話し、FGMがどれほど酷い事かを訴えている女性の写真が
下記のサイトの中段あたりに出てます。(Waris Dirie さん)
 http://www.ippf.org/annualreport1999/news.htm
   ※Fighting FGM: Cairo + 5 and beyondのコーナー

ちなみに彼女はアメリカで女性器の復元手術(形成外科)を受けて
性行為も苦痛無く行う事ができる体になれまして、現在は結婚して
幸せに暮らしているそうです。
219 :01/12/16 05:40 ID:FJ+cwXqN
でもクリの復元は出来ないのでしょう
幹細胞からクリが作られる様になれば
あちこち移植できて面白くなりそうですね
220名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 07:11 ID:8Or35ZlA
>>216

 なんとリンクをたどってみたら北米もFGMの地域に入っているのにびっくり。
米国在住の者ですが、そんな事聞いた事もなかった。これって本当?
221sage:01/12/16 07:21 ID:8Or35ZlA
自己レスです。北米のFGMに関してのページを見つけました。
ムスリムと関係があるみたいです。

http://www.religioustolerance.org/fem_cira.htm
222128:01/12/16 07:22 ID:w5JVMAsk
素晴らしい風習だ!!人類の原型とも言うべきアフリカンの素晴らしき風習である。
是非、日本でも法律で全女性に義務付けるべきである。
223こんなん見つけた:01/12/16 07:34 ID:bpr/di8H
224名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 11:51 ID:mS1XtKtG
閉じたマンコはかわいいな。
225 :01/12/16 12:52 ID:yx6XG3dd
まぁそうですね
一応他国の伝統ある文化なのでいきなり口を出すのは向こうも不愉快だろう
しかたないので感染症とか麻酔、消毒をしない免許を持った医師がしない手術とかを
止めるように言って一段階おいてから止める運動起こすのが筋ではないでしょうか?

兎に角死人がでるのは良くない。
226名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 13:56 ID:mxtLj4/I
>>219
どこに付けるのですか?
227名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 14:03 ID:BWTDXHL2
>>222
尿道しかない女がそんなに好きか?
228名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 14:22 ID:QD0W0tLM
今後はケニアじゃなくて「マニア」と呼ぼう
229a133146.usr.starcat.ne.jp:01/12/16 14:22 ID:9a84sAA3
asa
230 :01/12/17 03:20 ID:ELg1/Cjh
>>228
マニアってのは、↓こういう人達のことを言ふのれす
 http://www.bme.freeq.com/extreme/free/index.html

1によれば、ケニアはFGMの因習をやめるべく、自ら法律・罰則を
作って大統領が厳しい姿勢を示したという事なので、まだマシかと。
ソマリアなんて99%が施術されてるってのに、いまだに全然
やめようとする気配すらないんだからオソロシイ。
231 :01/12/17 03:32 ID:P46LRu/R
尿と経血の小穴しかないらしいけれど
縫合した奥は全面癒着してるのかな
すきまがあると不潔になりそうですが
232名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 03:47 ID:bT/2Vf5p
233名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 16:02 ID:TW0rVvBW
俺も>>176読んで勃ってしまった・・・鬱だ。
でも放送されてるってことはその動画も探せばあるわけ?
234 :01/12/17 16:10 ID:eG09Gpl3
>>233
お前変態
235名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 16:13 ID:r7NLOrnh
つくづくアフリカの土人どもって始末におえねぇな
236:01/12/17 16:17 ID:QahWHfbq
>>230
わしのも、もう役にたたないから真似してみようかのう。
しかし、「たまげた」とは、わしが若い頃使っていた、
はやり言葉じゃが、懐かしいのう。
237名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 01:43 ID:NQgRnusB
>>232
なんか汚い。1個や2個ならいいかもしれないけど。やりすぎだよ。
238名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 11:21 ID:vEewSP6+
ジェンダー関係の本読んでたら割礼の話もあった。割礼を行う医者のコメントが
載ってて、「まず彼女ら(女児)を詳しく検査します。クリトリスが寝ていたら
下着にこすりつけて性的に覚醒させ、それから切り落とします」
だってさ。隣りのページにおそらく切られた直後で医者(男の年寄り)に
掴まれてる女の子の写真があって、めちゃ痛そうな顔して泣いてた。
239名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 11:34 ID:x/wjpqzz
ケニアがマニアに見えた。溜まっているのかな・・・。
240名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 15:54 ID:TBZaRfam
CNNの放送、それの一部始終全て流したのだろうか・・・
241名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 16:50 ID:YOXdzy4y
しかし、痛そ〜。
242名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 19:34 ID:YQF9wvV8
漏れ昔、ドキュメンタリ番組でみたよ、FGMの実体っていうやつ。テレ朝かな。
小さな小屋から女の子の悲鳴と泣き叫ぶ声が聞こえたときにはぞっとしたよ。

ドキュメンタリーでレポータが現地女性に質問すると
若い女性:口には出せないけど、すぐ廃止して欲しい。いやな思いするのは私たちだけでたくさん。
老いた女性:昔からの村の習慣だからねぇ。やめるわけに逝かないよ。
という答えが返ってきてました。

国連関係の人がいろいろ根を回しているみたいだけど、年寄りと男の実権が強くて
なかなか変えられないと嘆いていたよ。手術後の感染症での死亡が後立たないことも。
切り取るときのかみそりが、めちゃめちゃ赤錆付きまくりのやつだもん。なかなか切れなくて
死ぬほど痛いとおもう。麻酔なし、切れないかみそり、超不衛生な小屋。
その小屋で5日ほど熱が下がるまで閉じこめられるっていうんだから。
実は間引きなのかもね。慣習に名を借りた。

こんなことするならゴム配って使わせろよと思う。
243おっぱいがいっぱい:01/12/20 20:01 ID:iJfowLVo
オレも割礼してほしカタ。親を恨むぞよ。
244名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 20:54 ID:oSiTOcm9
あー読むの辛かった。

あれだね、女子割礼って男子割礼とは全然違うね。
感じなくさせるんだから、むしろ男の場合は去勢に匹敵
するわけだ。
昔の宦官の手術でもよく死んだらしいな、うぇぇ。
245名無しさんの野望:01/12/20 20:55 ID:dDPcslVs
米【TIME】紙が「Person of the 2001」の投票を行っています。
75年の歴史を誇る由緒正しい賞で、過去には「ヒトラー」や「レーニン」
なども選出されています。

本年度、現在までのトップはやはり「ビン・ラディン」で
2位以下は、「ブッシュ大統領」「ジュリアーニ N.Y市長」と続きます。

田代まさしが「ラディン」「ブッシュ」「ジュリアーニ」を越え
世界一となる、又とないチャンスです!投票もかなり簡単です。

TIME 投票所↓
http://www.time.com/time/poy2001/
このページの一番左下の enter your choiceの欄に
Masashi Tashiroをコピペして VOTEを押す。
◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇
       24日が締め切りです
◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇
http://www.time.com/time/poy2001/
このページの一番左下の「enter your choice」の欄に
■Masashi Tashiro■ (■は抜かして)
をコピペして「VOTE」をクリック。
こちらは軽いですけど結果はみれまえせん(連続投票可能)
TIME 投票ページ
http://www.time.com/time/poy2001/nominee_pop.html
※「Masashi Tashiro」で表記統一しましょう。

に名前やメール欄など適当に 例)[email protected]
記入して、投票しよう。

新しいページがちゃんと開くまで待つ!!
VOTEの連打はダメ!!
246 :01/12/20 22:01 ID:d1uelA0b
>>93
3回読み直したけど理解できなかった。
国語を勉強しなおしなさい。
日本のど田舎には初夜権があるから黒人より高等???
247名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 22:23 ID:yIMVGpuC
>>246
放置しときなよ、可哀想だから
248名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 22:33 ID:2QrgEgCN
スーパーモデルのIMAN
249名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 23:35 ID:sAxiH0Gb
当方一児の母ですが、出産時に赤ちゃんが出てきやすいように、会陰切開をされました。
麻酔もされずにいきなりズバッッッッ!.....と切られちゃいまして、陣痛の痛みなんぞ
すっとぶくらい痛かったのを覚えているわ。それを考えてみると、同じアソコを切られ
るという意味で割礼の時の痛みは、会陰切開の何百倍の痛みだろうかと想像して、
涙が出てきそうになったよ......。
250名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 23:46 ID:sAxiH0Gb
痛みあげ。
251名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/20 23:56 ID:anU0+6Qj
>>238
>クリトリスが寝ていたら下着にこすりつけて性的に覚醒させ、それから切り落とします

切断されるために勃起するクリトリスか、、、
かわいそうすぎて言葉も出ないよ。
252名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 01:06 ID:g5irTmex
このスレ読んで「ファウジーヤの叫び」思い出した。
あの本自体はアメリカの移民保護局の偏った対応が嫌だったけど、
FGMの描写は衝撃的だった。

今このスレ最初から読んだけど、FGMされた状態について
間違ったイメージを抱いている人ががいっぱいいるみたいで気になった。
(まあ、当たり前だけど・・・)

私は「ファウジーヤ」は手元にないので、もし持っている人がいれば、
FGMの描写の要約をして欲しい。
そうすれば、FGMがいかに意味のない、残酷なものかイメージ出来るはず。
253名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 02:39 ID:t2tA0JNx
>>251強い刺激の後に死ぬほどの痛みを味わうんだから性器にトラウマ持つよな〜・・・
254 :01/12/21 02:43 ID:sK1OKr4X
これは元々は意味のある儀式だったんだけどなぁ。
気温が高い地域で全裸に近い半裸状態で生活していると、
女性の性器が肥大しやすくなる、
そしてそこに蠅やアブなどが卵を産み付けたりする。
それを防ぐ為に行われたのが元々だ。
インドネシアの女性もこれの対象だったか?
255名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 03:05 ID:LzZQSdTK
男がチンぽ切るもんだろうに。
性欲だしてレイプまですんだから。
256 :01/12/21 03:21 ID:XdOBxMQY
>>254
おいおい ふざけた事いうなよ・・・
257名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 03:22 ID:YJZ0t1/N
麻酔しろよ
258 :01/12/21 03:32 ID:ewHAJzNv
会陰切開は伸びきった処で切らないと 歩けないほど痛いとか
やぶ医者の股も切ってやれ
259254:01/12/21 03:37 ID:sK1OKr4X
いや、本当の話だよ。
自分はナショナルジオグラフィックとか好きで、
アフリカの人々の写真や、アジアの原住民の写真とかよく見てたんだけど、
中に写ってる女性の中には性器が肥大しすぎて、
というか、ビラビラが果てしなく広がった、と言ったほうがイメージしやすいかな?
股の間から30cmほどぶら下がってたりする女性が度々いる。
恐らく彼女らはFGMのような「非人間的」な措置がされなかった人達なのだろうけど。
260254:01/12/21 03:42 ID:sK1OKr4X
>>255
男子も麻酔無しで割礼されている。
そもそも、この習慣は結婚前の女性を保護する意味もあったんじゃないかな。
割礼をされない方がレイプなどの被害に遭いやすいのでは?
不本意な妊娠などをさける為に、性器を縫合するなどの処置がされたのではないだろうか。
彼らの国の現実に基づいて行われている風習を、
自分たちの常識で一方的に処断するのは、
しかもそれを先進国の性差別と同次元で語るのは疑問だな。
261名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 03:43 ID:fLKAi7JF
切ったやつはどうするの?
たべちゃうの?
262名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 03:48 ID:FYdxWsXd
男尊女卑賛成してる人いるみたいだけど
それは完全に思い上がりじゃないか?
子を産む以上に精神的に重要な存在が女なんだから
体力があって性器が突起してる点そう思うのか知らないが
出産の痛みにたえる程のパワーや快感や思考のメカニズム
考えると男だけの世界と女だけの世界になったら
男の方がすぐ滅ぶと思うが。男卑なんて言わないしむしろ
社会などを支える意味で大切だが
肉便器とかメスとか言う奴のほうが思い上がったオスだと思うよ。
エンコーやる女の気も知れないが買う男が元凶なのも事実だし
263名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 03:56 ID:3/EtaP73
>>262
くだらない憶測でものを語るな。
男だけの世界も女だけの世界もできるわけねーだろ。ヴォケ。マジで氏んでろ。
264名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 04:05 ID:FYdxWsXd
たとえ話で切れてどうすんだよ。
もうちょっと広い目で見れないのか?
265 :01/12/21 04:11 ID:+N7G7ixq
30cmぶら下がってたりするビラビラは
チャンコロのてん足とかと同じで
人為的に重りなどぶら下げて肥大させたものだったはず
他部族の乱暴を防ぐ目的とか
266名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 04:14 ID:LkEUnGiO
254 さんの一人勝ち
267名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 04:14 ID:ViVKOYNL
それであかんぼレイプしてちゃなあ
268名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 04:17 ID:fLKAi7JF
で、やっぱたべちゃうの?
269254:01/12/21 04:20 ID:sK1OKr4X
>>265
それ、口唇に穴あけて肥大化させるアフリカの部族のことでは?
アマゾンの原住民の女性にも同じような人がいたよ>ビラビラ
270 :01/12/21 04:22 ID:+N7G7ixq
はいネギダク叩きにして生姜醤油で女体盛り乾杯でしゅ
271 :01/12/21 04:49 ID:keNgUR04
結局、女性を精神的にも肉体的にも支配しようとした男性たちのエゴだと思う。
中国でも昔女性に纏足を履かせて女性を一人では歩けない状態にし、
ひとりでは何もできない自分だけの女、ということで性的快感を満足させる
偏執狂じみた習慣があったわけだし。
FGMが良いことだと思っている女性の意識改革が行われない限り、
ケニアその他FGMを行っている国での女性の人権確保は難しいと思う。

>>261
中には儀式として食べる部族(?)もあるらしい。
272名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 08:55 ID:s1oYExM/
>>258
そうなんだ...。私、膣の中まで切られたから死ぬほど痛かったよ。
傷跡が.....(涙)。
関係ないのでsageます....。
273 :01/12/21 09:51 ID:QPwjUIus
保健体育の授業で戦慄を覚えたものだが
>>272のレスでますます出産ってこわそう!と思ってしまう。
274 :01/12/21 10:23 ID:SL6GzApP
テンソクにしてもアフガンの原理主義の髭にしても
文化って側面もあるからなぁ…別に皆嫌がってたわけじゃない。
自分の感覚に合わない人は皆、犠牲者って言う感覚は少しね。
この手の人からしたら、きっと昔の日本のチョンマゲも犠牲者だよ。
男性は頭を剃る事を強要されていた。
日本の男性は、頭が寒く風邪をひく、転んだ時に危険だと言う弊害に悩まされていた。
我々は、彼らを救済する事に成功した。
皆マゲを落とし我々は、歓喜で迎えられた。そこでマゲを落とした人のコメントが入る
「幕府に無理やり、恥ずかしい髪型を強要されてたんです〜」
275名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 12:55 ID:jWhf/a9Q
>>254=>>260さん
いや、だからそれが誤ったイメージなんだってば。
女性割礼というと男性の割礼と同一視されるけど、
割礼という言葉事態が世界的に誤解を招いているらしい。

このスレで議論されているのは割礼ではなく、女性器切除なのです。
うろ覚えだけど、女性器切除には3段階あって、
@ クリトリスの皮を切る(多分これが男性の割礼に一番近い)
A クリトリスの切除
B Aプラス、小陰唇を切り取り、生理とおしっこが出る為の
小さな穴だけを残して大陰唇の左右を縫いあわせる。

これらの処置を麻酔無しで床屋等で行い、その後傷がくっつくまで
数週間から数ヶ月間、足を閉じた状態で下半身をミイラのように
ぐるぐる巻にされる。その間、糞、尿は垂れ流しなので、
感染症にかかりやすく、死の危険も伴う。

結婚の時には、その生理用の小さな穴に男性器がえぐり込まれるため
裂けたり、あるいは、男性が自分のサイズに合わせてナイフで切るとも
言われている。
出産時には、縫いあわせた大陰唇を切り開くが、出産後はまた
縫いあわる。出産の度にこれを繰り返す。

うろ覚えなので、どなたか正確な情報よろしくです。
276名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 13:16 ID:PVgbKtOb
>>274
おお、面白い意見だ。満州族の弁髪にも当てはまる。
277 :01/12/21 14:46 ID:QaCIfAnI
現在ですら「処女と性交するとエイズが治る」等というトンデモ思い込みにより
赤ん坊をレイプするような事件が起っている現状をどう思うのだろう?
FGMを文化だと言う者は、あれも文化だと思う?部外者は口を出すなと?

この現代ですらそんな思想に降りまわされる者がいるのだから、ましてや
科学のなかった時代のオカルト的な思い込みが、どれほどひどいものだったか、
容易に想像がつこうというもの。根拠のない治療法やらが蔓延していたのだ。
FGMは、女性を家畜と同等程度にしか扱わない差別意識と、無知による
トンデモ思想が生み出した因習に過ぎない。
誤った思い込みによる因習を単純に「文化」と呼んで擁護するのは無理がある。

どれほど誤った習慣でも、長い間の洗脳により根付いてしまった習慣は
なかなか自己否定できず、その習慣から抜け出せない事は、カルト宗教の
被害者信者を見ればわかるだろう。FGMの因習が続いてるのもそれと同じ。
仮に実生活上で必要があるから行われるものであるならば、強制的に
止めても復活する。が、FGMは一度すたれたら二度と復活しないだろう。

>>276   結局、纏足も弁髪もチョンマゲも復活してませんね。
278 :01/12/21 15:07 ID:t2tA0JNx
だよなあ。奴らは女を子供製造機としか思ってねえんだもん。
279優しい名無しが好き:01/12/21 15:21 ID:ko+SYrrs
>仮に実生活上で必要があるから行われるものであるならば、強制的に
>止めても復活する。が、FGMは一度すたれたら二度と復活しないだろう。

なるほど。これは一理あるね。
なんでも文化だ保護だ、ではいけない場合もあると。
280名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 19:53 ID:g/FVD/dx
>277
納得だ。
281名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 19:57 ID:5Ipiuosi
文化相対主義には、やはり限界があるんだね。
現実に命の危険があったり、デメリットが大きいものはやめるべきだよ。
まあそれを欧米の連中が「人権」とか言うから、うざくなるんだけど、
本来は人権とか関係なく、
「あまり"痛いこと"や"危険なこと"はやめていこうよ」
という、もっともな話のはず。
やられる本人たちがみんな大喜びならともかく、
そうではなくなってきているんだからね。
282名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 20:04 ID:5Ipiuosi
「あまり"痛いこと"や"危険なこと"はやめていこうよ」
というのは、どんな民族にも共通の感覚のはずなんだよね。
日本でも昔は、偉い人が死ぬと家来までみんな殉死しなくてはならなかった。
いっしょに墓に埋められたんだよね。
でも、やっぱりあんまり気の毒なんで、人形を代わりに埋めた。
それが、古墳とかに埋まっている「埴輪(はにわ)」。
こういう「昔はすごい風習だったけど、その後形だけの儀式になった」例なんていっぱいある。
FGMはそういう動きから、なぜか取り残されたんだろうけどね。
283名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 22:43 ID:RrUJ96mB
昔何かの本で読んだんだけど、アフリカ辺りでやってる割礼信仰の原点は
男子の包皮は女性の名残りでと考えており、女子の陰核は男性の名残りと
考えられているそうだ。これらは不潔なものと考えられてもいて
不要だから割礼を行うお書かれてあった。
284名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/22 04:45 ID:TsOl794P
>>281同位
痛い事は(・A・)イクナイヨ
285 :01/12/22 04:50 ID:GSp35NBL
ファウジーヤ、だっけ?
286_:01/12/23 02:36 ID:9j04cDlH
コギャルを割礼すべし
287 :01/12/23 08:58 ID:skPKa1Q5
>>286
手遅れ
288在米日本人:01/12/23 09:01 ID:GcReEgqQ
>>286-287 ワラタヨ
289                  :01/12/23 20:08 ID:f1/GppzG
コーランは絶対に守るべし。切るな
290 :01/12/23 23:41 ID:VEKIfG6m
コーマンは絶対に守るべし。切るな    <---ダレカ カクト オモタ デショ
291名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 05:24 ID:ny4Rg4qv
>>271
逆に宦官だっていたんだし。
なんでも男尊女卑に持っていくのはよくないと思うな。
292 :01/12/25 01:59 ID:Hh/ljY0n
>>291  宦官は全男性への強制的名因習じゃないですよ。
自分の意思でなる出世役人制度の交換条件です。
宦官の性器切除は皇帝の妾に絶対に手だししない&できない
ようにする為の手段でした。宦官は皇帝とその側室に最も
近い位置に使える高級役人だったからです。
宦官になる者は性器の切除を要求されましたが、代わりに
宦官になった者の位と待遇とその家族への優遇は
他の役人より郡を抜いて高かったのです。だからこそ、
それに憧れる者も多かった。
でも、宦官になどなりたくなければ、ならない自由は
誰にでも十分にあったのです。
293名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 06:01 ID:5wE0LmQi
ageる
294名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 06:04 ID:2OslZ84k
女性器切除するってことはセク−スできんのね
295名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 06:11 ID:FTPLVgrU
穴はあるよ
296名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 06:37 ID:K1HM8iSX
>>277
おめー良いこと言うな。
基地外意見出るたびにテンプレとして使わせてもらうべさ。
297名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/27 12:27 ID:rklhf03h
(^^)
298名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/27 12:29 ID:43Poq3tB
(^^) /
299ラ〜:01/12/27 12:52 ID:FMgpOD7P
どうも実際の施術を行うのは女性らしい。
男性の感覚から考えてみてもあまりメリットらしき者は感じられない。
どちらかというと女性同士の間で”大人になるための儀式”として行われてるのでは?
男性では”高い塔からロープ1本足につけただけで飛び降りられれば大人と認める”という
のがあったりするけど、ああいうのもどちらかというと男性という集団の中で
お前を一人前に扱うかどうか、というのを決めるための登竜門にしていると思う。
普通女性から男性に飛び降りを強要することはないだろう。
女性の割礼もその類で、女性同士の価値観で認められるかどうかということなんだろうね。
300名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/27 13:07 ID:VdkW7wvL
>>1
でも16歳以上の女性には、相変わらずFGMできるんでしょ?
もういい加減こういう因習はなくすべきだよ、ほんと。<アフリカの全ての国から

少し前に読んだ「ファウジーヤの叫び」という本で
FGMの悲惨さを知りました・・・。
301    つね:01/12/27 15:35 ID:Xc6Q+bu1
ケニアはアフォな国
302名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/27 15:48 ID:63fVT8EB
このくらいなことしても、丈夫な赤ん坊を産むくらいのたくましい
女性じゃないと子供を作っちゃいけないって事だろうな
すべては、貧困と飢えからでてきた生活の知恵が、
今も残っているんじゃないかな?
303名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/27 21:28 ID:jwcmjNQI
このスレ、マジでまんこを押さえてしまう。
304名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/27 23:26 ID:NXFeNP/n
>>302
でもこれすることによって氏ぬ人もいる訳だし・・・。
305名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/28 00:18 ID:ypQbxqnp
あまりにも重い年貢から逃れるため、妊婦に断崖絶壁対岸ジャンプさせてた
日本の南の島とどっちがひどいだろう。
もちろん落ちたらシボーン。対岸にジャンプ出来たものだけが出産出来る。
だがその衝撃などで流産する者ももちろんいた。

こういう習慣は現代ではもういらんだろう。
306名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/28 07:11 ID:v6MRoDl7
アフリカっ娘はマグロってことだろ。アフリカ男もセンス無いな。
合体してる相手があえいだ方が盛り上がるのに・・・・
307BJ                  :01/12/28 07:25 ID:WvjLH1iX
子宮ガン、卵巣腫瘍、膣癌、乳癌などの手術もだめと言うことか?
308 :01/12/28 07:31 ID:gQMkenvo
つか、ここで日本のヤリマン女も切除しろとか言ってる奴。
お前のチンチン切られてみな。しかも、オナニーが出来る年齢になる前に。

耐えられる奴が果たして何人いるかな。
309名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/28 07:33 ID:w/X7EEUh
>>306
お前ブァカだな。 プッ

スレ読んでみろ。
310名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/28 08:10 ID:v6MRoDl7
>>309
ネタですけど?
311名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/28 09:06 ID:dDY7NqF/
女性器切断!?勿体ない.....
312どうでもいいけど黒んぼ詞ね!:01/12/29 10:23 ID:tqt1TXUJ
やっぱ、黒人は種の平均値としては愚かということでよろしいでしょうか?
雨公のやったことは決してほめられないが、だからといって黒人は同じ
人類とは考えにくい、個人に利口もいれば馬鹿もいるように人種にも優
劣はがあっても決して不思議ではない。
エイズと食糧危機で絶滅してくれ、クロンボ!
313名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/29 19:09 ID:UeX4NNGn
12/31 21:00-11:15 NHK教育 未来への教室・セレクション
ワリス・ディリー「タブーに挑むスーパーモデル」
http://www.nhk.or.jp/future/room/tv/waris_tv.htm

アフリカの女子割礼を告発する黒人スーパーモデルの話です
紅白の裏ですが興味があればどうぞ
314名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/29 19:22 ID:6egON77A
ほっとけばいい。
315名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 14:40 ID:cveDe3T9
>>44 きっついな。このサイト。。。。
316 :01/12/31 16:36 ID:nvNyDtto
>>315 このサイトは単なるカタリだから真に受けない方がいい。
ここの作者のオッサン、このサイト作ってんのが職場にばれて
今は手も足も出ない状態でストレスたまりまくりなんだとさ。
317名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 16:39 ID:/zV8U0KI
黒人とはやりたくねえな
318 :01/12/31 21:11 ID:nvNyDtto
今NHK教育でやってますね。ワリス・ディリーさん
319名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 21:57 ID:zvWHhysW
44のサイトいまいち読み方がわからん
320名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 22:58 ID:kEzhX0Gi
おれは横浜市に住む20歳のリッチな大学生です。翔っていいます。
 身長は173センチで痩せ型。河村 隆一似です。性格は優しく、女の子に尽くすのが好きです。
 趣味は、クルーザー・ドライブ・映画・読書・カラオケ・スポーツです。
 最近、彼女に振られて寂しいです。もし良かったらメールからお友達になって下さい。
 おれは女の子におねだりされると、何でも買ってあげちゃいます。
 最初はメールだけでも良いし、逢ってくれる子がいれば、なるべく良い条件を出します。
 スリムな女子中学生か女子高生なら10以上出します。よろしくお願いします。

 翔  [email protected]
    090-9298-1285(ケータイ)
321_:01/12/31 23:08 ID:VPwLsSt2
天皇制と同じく由緒ある伝統です。
よそ者がとやかく言うことではなかろう。
322名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 23:09 ID:DcQ00zeG
電話番号出すと記録されて通報されるんだよね。
かわいそーに
323名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 23:10 ID:5tTcUNb4
>>320
電話番号見たいなスレ書き込むと記録されるよ。ヴォケ
324名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/01 00:08 ID:cRdR8bke
>>320
通報すますた
325金金木水火月月:02/01/01 00:13 ID:FctLi/SM
>320
オマエ「ひろゆき」の警告文読んでないな。
たとえデタラメの番号であっても、登録利用者が居た場合
大問題になるぞ。
今すぐ自主するんだ。

と言いつつ、アフリカ・中東・一部ヨーロッパにはクリトリス
切除の風習があるよ。全て宗教上の観念から来る儀式だ。
326名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/01 00:33 ID:PGmgIi2W
あけましておめでとうございまんこーーーーーーーーーー!!!!!!!
327名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/01 01:09 ID:C1xKvMAp
このスレ読んでるとインポになりそうだ
328名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/01 01:11 ID:yjBnHSRu
まあ、所詮は野蛮人と言う事か・・。
329名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/01 01:23 ID:VgrHEouB
ばかだな〜>320

ネットがホントに匿名性があるとおもってんのか?
調べたらバレバレだぞ(笑)
逝ってください〜。
330名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/01 01:27 ID:wv1cHG+j
一応ここのスレを一通り読んでみたが
皆、ぜんぜんFMGの本質を分かっていない、
これは男のエゴでもなんでもない。
女性にとっての自己防衛であり母親が自分の娘を守るために
やってるんだよ。
いまだに従属的な地位しか得られていない彼女達が
SEXに溺れることで結果的に損することを彼女達自身は
痛いほど分かってる。
FMGを廃止するまでに、暗黒大陸のあれらの国々が
成熟化してるかは疑問の余地がのこるね。
331名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/01 01:29 ID:Hq3HIiiA
>>320
はい、読んでみなさい
http://www.zdnet.co.jp/news/0112/31/2ch.html
332名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/01 01:30 ID:C1XEbZrW
読んでるだけで痛い(´Д`;
333名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/01 01:35 ID:u+vPDJjl
「野蛮」「残酷」と思うのはあくまでこちら側の感性だろ。俺も見てて厭になる。
向こうの人の中にもそう思う人はいるだろう。だからと言って
「こちら側」の俺たちがどうこう言う問題か?制度を変えるのは
あくまで「向こう側」の人たちの手でやる方が良いと思うが。
こちら側の人間主導でやるのは、ある意味反捕鯨と同じ
正義の押し付けみたいで厭だ。
334名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/01 01:56 ID:sVFF8F6g
男にたとえると何だろう・・・。
タマ抜きでもないし皮むきじゃ甘いし・・・。
そうだ!タマとサオを縫い付ける、これだ。
335名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/01 02:06 ID:kSfcOJhx
とりあえずアルコールで消毒してから手術しないと尿道感染症になっちゃうね
336名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/01 03:24 ID:xK5keDj9
人間ってサルから進化したんでしょ?
全人類そうなんでしょ?
サルと人間でどちらが高等か下等かっていったらどうなの?
私は一応人間が高等っておもってるんですけど、ちがうのかな?

それじゃあ、人種の比較での高等・下等ってあるんじゃないのかな?
337名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/01 03:25 ID:Rt9O5xj6
クリちゃんを大切に!!
338名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/01 03:31 ID:FQ9Lx9DF
昔、唾で消毒しているのをテレビで見たことがあるぞ。
339名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/01 03:36 ID:ScdHZQc5
>>336
それぞれの人としてならある精神的な部分)、人種にはないぞ。
336は人としてにはどっちだ? 高等か?
340名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/01 03:55 ID:ZPZwxcEb
これは何のためにするものなんだろう?男の場合、包茎にならないように子供のときに皮切るのはきいたことがあるんだけどな?
341 :02/01/01 04:09 ID:o0BpUnMU
>333
奴隷を使っている主人の側に「奴隷制度は必要ですか?」って
聞いたところで「良くない事だからやめます」なんて言うと思う?
「奴隷はイヤだ」っていう【奴隷側の意見】を、奴隷制度の外にいる
人間が聞く耳もってなかったら、いつまでも無くならなかったよ。

FGMも、少なくとも本人の意思でやってるならいいだろうが
イヤがってる人を押さえつけて強制的にやらされてる現状は
【やらされてる側の意見】を尊重してあげるべきだと思うんだよね。
やめて欲しいと声をあげている女性達、今いっぱいいるんだから。
現に大統領が禁止令を出した国まであるくらいだし。

百歩譲って慣習として尊重するにしても、衛生的な配慮が全くなく、
感染症や出血多量等での死亡者が少なくないってとこには、
改善してやれる余地があると思う。あと、手術時の痛みを
なんとかしてやれないかっていう点もね。
長年の風習それ事態を今すぐに無くすことは無理だとしても
医療面での改善とか外部から援助・指導してやれる事はあるのだから
外部の人間が口を出すのは決して越権行為ではないと思う。
342 :02/01/01 04:37 ID:uE++plB9
男と女の対立構造に持っていく人は、
アフリカの大地ではアフリカの女性が虐げられているのと同じように、
アフリカの男性もまた同じく虐げられていることを無視している。
>341
衛生的な配慮が無いのは、彼の地ではこの女子割礼に限ったことではない。
男子割礼もまた同じ環境で行われているし、一般の医療も同じ環境で行われている。
麻酔無しに手術なんてザラなのに、なんでこの「女子割礼」だけが問題視されるんだ?
「医療面の改善」を叫ぶならば、医療全体の底上げをしなくてはならないし、
外部から援助、指導するって、何を援助、指導するんだね?
アフリカの国々の貧困、無知、戦乱の真の原因を敢えて無視して、
政治的意図の元にこのような問題を取り上げる人々に対して、自分は増悪を感じる。
343 :02/01/01 04:52 ID:uE++plB9
>>292
去勢は征服者が被征服者を真に征服する為に生み出された風習だ。
被征服民族の男子を去勢して、女子を犯すことによって
民族そのものを変えたのだ。
「宦官」はある特定の時代の去勢者の職業の一つであるに過ぎない。
そもそも、それらの職業選択の結果の「宦官」ですらも、
幼少の時に、富を望む親によって強引に為されることが殆どだった。

後、、その理屈を応用すると、
女子割礼だってされる人は喜んで手術されてることになってしまうよ。
やってないとまともに結婚できないから母親は子を割礼するのだから。
「でも、割礼などされたくなければ、されない自由は
 誰にでも十分にあったのです」さぁ、どうだろう?
344名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/01 05:07 ID:4uNbSXO8
>342
「増悪」ってマスオ?
345 :02/01/01 05:32 ID:o0BpUnMU
>>343 宦官も去勢もすでにすたれてますよ。
なぜFGMの廃止にだけ、それほど反発しますか?
346  :02/01/01 06:15 ID:uE++plB9
1,FGMはただセンセーショナルで人目を引くだけであって、
  これのみを廃止させても根本的な問題の解決にはならないこと。
2,彼らの自発的な努力によるのではなく、
  諸外国からの圧力で止めさせるというのは彼らの主権を脅かしている。
3,欧米からのアラブ世界への圧力がビン・ラディンを産んだように、
  「文化」に対する干渉はその干渉に対抗する勢力を産み出す。
  ことに、アフリカは欧米の植民地であったのだから……

FGMを止めさせたいのならば、
男性側の意識改革をしないことには未来はないんじゃないかな?
「FGMやってる女、古いよ」「FGMやってるような女とは結婚したくねえよなー」
と男連中に思わせないとダメだろう。
「程度の低いクロンボ連中を進んだ私たちが啓蒙してやる」程度の発想は止めて欲しい。
347人類・地理板から来ました:02/01/01 11:03 ID:vrmfZtcD
>>341
FGM言うとおどろおどろしいですけど、要するに割礼ですから。
男のとは程度が違うだろ、という人もいるかもしれないけど、
男性の割礼にも包皮切るだけじゃなくて、ちんちんの下側を全部
切り開くような大手術もあるんで。

あと、ケニアでの女子割礼の主流は膣口縫合とかじゃなく、
クリトリス/クリトリスフードの切開のはずで、これは実際のところ
(身体的リスクから見た場合)男性の包茎手術による侵襲とそれほど
差がなくなってきます。それに最近はこのクリトリス切除も象徴儀礼的な
形で済ませる地域が増えてて、単に葉っぱを当てて切ったフリをするとか、
そんなのも多いんです。こんなのまでひっくるめて「FGM」と糾弾するなら、
アメリカや日本や韓国で行われている出生時割礼などもMGMとして
批判するのが筋なんじゃないか、と常々思っています。包茎手術は
文化的強制だし、アメリカの病院なんて親にも聞かずに男児の皮
切ってますからね。

アメリカ黒人女性のアリス・ウォーカーによる「喜びの秘密」って
FGM糾弾本が出て以来、FGMは一気に西洋世界からの批判にさらされる
ことになったんですけど、アリス・ウォーカーの語り口は同時に
FGMに肯定的なアフリカ女性の言い分を「未啓蒙だから」「十分な
教育がなく現代的価値観を身につけていないから」「主体性がなく
現地の男性社会の言いなりだから」と否定するもので、西欧/非西欧の
フェミニストからも「バイアスが強すぎる、自文化中心的すぎる」と
再批判されていました。

自分も彼女の作った「喜びの秘密」のビデオを見ましたが、英語から
日本語にする段階でも誤訳や誇張が多く、そうしたバイアスは
どれほどこの習慣が「おどろおどろしい」ものかを強調するような
方向になっていました。特に女子割礼を担当する老婆を旧弊な
伝統社会が生み出した悪魔のように描くやり口には、率直に言って
腹が立ちます。正直、ウォーカーが現地でどれほど正確な語りを
採取し翻訳しているのかには、すごーく疑問が残るんですよね。

>>346
ケニアだと割礼してない女性は性的な感度がいいってことになってる
らしく、割礼やる民族の男性の間でも「遊びで抱くなら未割礼の女性」
という言いぐさもあるようです。ただ、未割礼の女性は不浄なので
農作物の豊穣性に害を与えるとか、そういう面で忌避されがち。
畑の前を歩くな、とかね。
348人類・地理板から来ました:02/01/01 11:30 ID:vrmfZtcD
>>341
「せめて術後の尿道炎などを引き起こさないように」という配慮から
FGMを衛生的な病院で行う援助をしている西洋世界の医師団がある
そうです。個人的にはイリイチのいう「病院化」はこういう所を
突端とするんだなあという感想を持ってて、これを手放しに賞賛する
気にはなれませんけど、医療的介入のスタンスとしては悪くないかな
とも思っています。

>>342
あなたの論旨におおむね同意です。
マジでFGMの廃絶にエネルギーを割くよりよっぽど緊急に解決すべき
問題がいっぱいあると思うんですが。特にAIDSの抗HIV薬問題。
アメリカの製薬会社が製薬開発コストを守るために高値を維持してる
せいで、もし製造原価で利用できれば死を遅らせ、食い止めることも
できるはずの人々がバタバタ死んで行ってる。どうしようもないから
インドあたりで勝手に作ってるコピー薬を使ってたら、製薬会社がここを
特許侵害で訴え、もう使えなくなった。こういうことに対しては
シニカルに「どうしようもない」「仕方がない」と言い、なんの
アクションも起こさない人たちが、なぜかFGM問題には深く肩入れし
厳しく糾弾したりする。そりゃFGMは見た目ビビッドに痛いし、
わかりやすい女性抑圧だってのは確かですけど、もし現在存在する
医療リソースを適切に利用できれば十分に生きていけるはずの人達が
無力なまま大量に死んでゆくという「悲惨さ」に比べても優先的に
解決されるべき問題だとは思いません。

現在アフリカ地域には平均寿命が20代まで落ち込んでる国がいっぱい
あります(ケニアはまだマシで、どんどん低下してるものの、
まだ50歳ぎりぎりまである)。その主な原因であるAIDSの蔓延と
乳幼児に対する医療ケアの不足という問題の解決に関しては、
アフリカの人々も西欧世界による善意の介入を今か今かと待って
いるんです。
349 :02/01/01 14:06 ID:o0BpUnMU
>>348 未消毒の器具を使って手術するFGMや男子割礼は
AIDS蔓延の一端になってる可能性ってあるんじゃないかな?
何も他に優先課題があるからといってFGMを無視する必要はない
と思う。医療的な面でいうなら他のこととも両立する問題だし。
他にもたくさんの問題があるからFGMの事だけ騒ぐべきでないってのも、
なんか逆にFGM批判だけを眼の敵にしてるような変な意図を感じるよ。
350 :02/01/01 14:22 ID:o0BpUnMU
>>346
>FGMを止めさせたいのならば、
>男性側の意識改革をしないことには未来はないんじゃないかな?
>「FGMやってる女、古いよ」「FGMやってるような女とは結婚したくねえよなー」
>と男連中に思わせないとダメだろう。

では、どうすれば、そんな事ができるとお考えですか?
提案者としてのあなたのご意見をぜひ聞かせていただきたいものです。
そんな「男性だけの意識改革」に成功した国の前例がありますか?
言うはやすし。言うだけなら何とでも言えます。実現不可能な理想論でもね。
「まずは、実現できそうな事から手をつけてみよう」偏ったというやり方でも
私はいいと思いますよ。それが元になって次のステップへ進めればいい
のだから。FGMをやめるなら、男子割礼もやめようよ、という順序でもいいと思う。

問題が山積だからと言って、何もかもを同程度に一度に解決しようとしても
現実にはできない事の方が多いです。センセーショナルな話題は人目をひく。
FGMのような話題に人目が集まれば、今まで男子割礼に全く無関心だった人の
注目も集められるかも知れない。それが、やがて意識改革の力の源になって
いくかも知れないことは十分ありえることです。
少なくとも延々と世間に知られず無視されて誰の関心もひかないでいるよりは、ね。
351       :02/01/01 14:30 ID:DU6QFo/Y
お前等バカだろ。
声など届かない。
352 :02/01/01 14:39 ID:o0BpUnMU
追加
前の方のレスにも書きましたが、宦官も奴隷制度も弁髪も
纏足もチョンマゲも、内部からの意識改革で廃止になったのでは
ありません。どれも反対勢力や、外部からの力や、戦争による
政権交代などによって廃止されたのです。ただだまって内部からの
変革を待っているだけでは、因習ってのは無くならないもんですよ。

生まれた時から「それが当然だ」と思って育ってきてしまった者にとって
「当然ではない」と気がつくキッカケは、なかなか無いものですから。
意識変革に外部からの影響が必要な場合は少なくないです。
長年続いた日本のチョンマゲの習慣が無くなったのだって
外圧勢力による明治維新の影響です。チョンマゲから解放された
現代の日本人は外圧でチョンマゲをやめたことを今後悔しているでしょうか?
そこから抜け出してみないと、その因習から解放されてみないと
それが「必要な物ではなかった」と気がつけない因習は多いと思います。

因習と、飢え死にや病気で死亡率が、というのとは、また別問題でしょう。
日本人だって貧困な生活はそのままでチョンマゲだけは、やめましたもの。
353名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/01 15:29 ID:Xwb/ECw0
まだあぼーんされてないのかな?
354金金木水火月月:02/01/01 15:33 ID:wc0Xo0Xg
マッタクダー

こんなトコで不毛な理論を振りかざし、遠い異国の女性器を
心配するくらいならユニセフにてめえらの賞与全額寄贈せよ。
355 :02/01/01 15:43 ID:F6wgucI2
マンコ話だと続くね〜 チンコ話だったらとっくにdat落ち
しょせん ここは2ちゃんねる〜 その程度のところです〜
356名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/01 15:46 ID:nTpvfwsz
俺は小さい頃、女の股には2つだけ何の変哲もない穴があるだけだと思ってた。
そして女性が子供を産むときは、へそ付近がロボットみたいにパカーンと開いて
出てくるものだと思っていた。
ということは、俺の前世はアフリカ人なのだろうか?
357名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/01 15:54 ID:CUGH75+q
アフリカにおける白人の植民地支配の結果としての貧困、
という指摘を知らないのか?
飢餓に苦しむ国からカカオが輸出される怪ということで、
80年代に話題にな・・・ってなかったっけ?(ヲタの間だけか?)
植民地支配の中で特定の1次産品の生産に特化させられ、
独立後もそれから抜け出せず、ますます貧しくなりつつも、
今もなお経済的に旧宗主国に頼らざるを得ない国々の人にとって、
その旧宗主国群から慣習について云々されるのは、不快だろうね。
でも、割礼禁止自体は、良いことだと思うよ。
詳しいことは知らないが、ケニア国民ORケニア女性団体の勝利だと良いね。
358名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/01 17:58 ID:p03HtuVG
こんな残酷な話に、興奮してたり、
男尊女卑だなんてことばを、多分皆さん、若いんだろうに
平気で言ってたり、
女性をレイプから守るなんて言っても、
それ、男がするんでしょ
男って、哀しいと思ったりするのかしら?
359人類・地理板から来ました:02/01/01 20:07 ID:twHr9u6/
>>349
実は私も昔はそう思ってましたが、最近では、アフリカでの男子割礼を
行っている地域では、男子割礼を行っていない地域と比較してHIV感染率が
優位に低いことが統計的に明らかになっています。性交渉の頻度については
変わらない2地域での比較でも同じ結果が出ているようで、ここから
包皮内側にあるランゲルハンス細胞近辺でのウイルス滞留条件がAIDSの
感染率に影響しているのではないかという説が提出されています。一方、
女子割礼の実施/未実施に関しては、このような優位差は出ていないようです。
ただ、これは単に性交渉頻度の要素との相関を除去できていないだけかも
しれません。今後の研究が期待される分野ですが、いずれにせよ今のところは
女子割礼や男子割礼がAIDS蔓延と正の相関を持っているという証拠は
ないです。

>>357
この問題をめぐる皮肉のひとつに、「膣口縫合のような過激な女子割礼が
登場してきたのは、どうもアフリカに植民地支配が浸透して以後のこと
らしい」というものがあります。インドのカースト制度がイギリス支配
以後に本格的に確立・強化されたように、アフリカでも植民地化された後に
宗主国の政治的支配に役立つよう、部族や民族カテゴリが整序され、
当事者もそのようなカテゴリを引き受けて互いに排他的な存在と認識
するようになりました。その過程で、民族・部族間の文化的差異を表示する
記号として割礼行為が過激化していったのではないかと思っています。
360名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/01 21:06 ID:47xbWlLm
何文字目を縦に読めば?
361名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/01 22:53 ID:k2IHclvs
>>352
チョンマゲから「解放」って、日本人はチョンマゲによって苦しんでいたのか?
362 :02/01/02 01:11 ID:U/ToFcJ1
>>361 男性は頭部のケガが多かったり、日をあけずに頭髪を
カミソリでそりあげねばならないため、チョンマゲを維持するのは
決して楽な事ではなかったようですよ。

チョンマゲの始まりとしては戦国時代に兜をかぶるのに
髪の毛があるとムレルから、という説をどこかで読んだ覚えがありますが、
江戸時代に入って以降、兜をかぶって戦争に行くという状態は
ほとんど無くなってしまったのに、チョンマゲの風習だけが
そのまま残ってしまったんです。やめたくても、やめられずに。
363名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/02 02:17 ID:sV9QHGJU
>>362

やめたがっていたの?
364名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/02 03:49 ID:JjZhGKJG
>>362
漏れはネクタイにスーツという体に悪くて疲れる風習をやめたい。
365てst:02/01/02 03:58 ID:h8vef07R
てすと
366名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/02 03:59 ID:jWiHFwNS
裃は日本人の頭の大きさをごまかすもの。
367 :02/01/02 13:40 ID:ybaOPi7n
>>364 やめればいいじゃん やめられるものならね。
慣習ってのはそういうもんさ
368名無しさん:02/01/02 13:42 ID:Fshpboc1
コノスレ定期的にかきこんでる奴だけだろ(w
369 :02/01/03 05:03 ID:qHCpmCFP
CNNで流れた9歳の子がチョッキンされる動画はないのか?
370肉屋 HDOfi-01p5-79.ppp11.odn.ad.jp:02/01/03 05:09 ID:WuuKqB9K
他国の文化にケチつける気はないけど、こちらから見れば、ありゃ痛々しいだけの代物だったもんなぁ。
良い傾向でしょう。
371 :02/01/05 00:25 ID:E5haY7Ee
その映像は無いのか?
372 :02/01/06 04:28 ID:fDa/Oqfs
興奮してしまう自分に鬱。
373名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/07 17:19 ID:exUx71nZ
性器は大切に
374名無しさん2.31J:02/01/07 17:27 ID:Z3I814EQ
切られる前の少女を奪取しに逝こう!
375 :02/01/07 17:54 ID:R9JRDNyZ
だからこれの動画はないのか?
376 :02/01/07 18:04 ID:36KuTNSN
>>375
どっかにありそうだね。
昔テレビでやってるのみたことあるし。
377名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/08 11:13 ID:FvQV7g+1
CNNで流された9歳の少女が切除されるやつ、どっかにないかな・・・
378名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/08 19:22 ID:7/g26JKr
SM板にこんなのあったのでコピペ。うひょ〜(鳥肌)だね。
ところでEDってなに?
FGM=マンコ切断
ED=チンコ切断...?

140 :名無し :02/01/08 01:34
画像はありませんが、性器を切り取られてしまった女の人を知っています。
その人から話も聞いたことがあります。
以前、関西に住んでいた時に行きつけだった小料理屋のママさんで、
もう50過ぎ、60近い歳のおばさんでしたけれど。
けっこう美人(だったらしい)なのに一度も結婚しなかったということなので、
常連はみな不思議がっていて、本人は「縁がなかったからや」とか、
「男運悪くてなあ」とか言っていたのですが、
ある時、他にお客がいないときに話してくれたのです。
ママさんは、若いときずっと不倫をしていて、
その相手はちょっとこわい業界の人だったそうです。
その人の奥さんもこわい人で、何度も殴られたり、念書を書かされたりしたそうですが、
それでも別れることが出来ずにいたところ、
ある日、その奥さんが男の人を何人も連れてやって来て、
「なんべんゆうてもあかんみたいやなあ。あんたはオメコが性悪なんやなあ」
と言ったそうです。そしてそのあと、男たちに押さえつけられて、
刃物でクリトリスと小陰唇を切り取られてしまったのだそうです。
その痛みとショックも凄かったそうですが、そのあとママさんの性器は、
性欲を感じても濡れなくなり、セックスは出来ないような状態になってしまったそうです。
またおしっこも飛び散るようになったり、いろいろ不都合なことになったそうです。
それでそれ以後、男の人とつきあうのや結婚のことなどはあきらめたそうです。
女ざかりの時だったから、とてもつらかったみたいです。
その話を聞いたころは、ちょうど私も交通事故後のEDで悩んでいたころでしたから、
話してくれたのだと思います
379名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/08 19:41 ID:8R783B5/
インポテンツの事だったかな>ED
380なべ奉行、軍配は!?:02/01/10 16:50 ID:oDrvtCPz
加藤鷹軍の勝ち
381名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 17:33 ID:foE//ij6
sm
382マジレス逝きます:02/01/13 00:51 ID:kqhgHeE8
 あそこを切られちゃうなんて、考えただけでも気絶しちゃいそうだよ。
私は絶対いやだな…。
 でも、未だにこの習慣が残っているのは>>254さんや>>330さんの
いったことが、ある程度当たっているからじゃないのかな?
女性器の不衛生性、SEX(出産や人口増加)の危険性。
その本質を理解しないでヒステリックに騒ぎ立てている女の人は、
アフリカ側の人にとっては迷惑な者でしかないと思う。
FGMを擁護する女の人を無知呼ばわりするジャーナリストも
少し頭が足りないのでは?
383名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 22:24 ID:f0Kgr6WV
384名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 22:30 ID:hA/FIggI
sage
385名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 22:43 ID:AkRJfNPa
どうせなら辻本と辛淑玉のを切ってやれ。

おタカさんも、いらないだろうから切ってやれ。

田嶋とか福島瑞穂も同様。
386名無しさん:02/01/14 23:04 ID:lu4B4/u+
今レンタルビデオ店から借りてきました
ホーラーコーナーにありました

モザイクがかかっててよくわからないけど
女の子の悲痛な顔は、見てるだけで痛いです。
こんなことやっちゃダメだよ。
387名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 23:25 ID:SA/zt2Ws
>>374
黒人の?
388  :02/01/15 06:49 ID:60+clvHH
ユダヤなどの男子の割礼は止めないのか?
389鮪 ◆L8t.x2V6 :02/01/15 08:19 ID:ewb0mHWG
age
390名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 08:22 ID:BrPrb8by
sage
391名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 08:24 ID:q+loF1B0
>>388
男子はチンコの皮だけじゃん。
女子と同じ場所に相当するチンチンと金玉を切り取るんなら止めれ
だけれど。
392名無しさん@お腹いっぱい:02/01/15 08:54 ID:Q/lFaqUd
マレーシアの割礼見学ツアーってのがあったな。
ドイツやデンマークの諸他がよだれ垂らして見てた姿が微笑ましい。
買春ではないから違法では無いらしい(ホテルに帰ってオナーニ)。
393ケニア人:02/01/15 09:26 ID:K8LN4QhE
禁止つったって、
カタチだけ
警察なんていないとこたくさん
394名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 18:48 ID:NyyKYR2J
so
395名無しさん:02/01/16 18:50 ID:GhkCat1a
切るなら亀頭かと思われ。
これなら男女ともに苦しみを受けるということでよろしいかと>>391
396 :02/01/16 18:50 ID:toqNXgOH
>392
よく割礼見てオナニーできるね
女の子は客寄せ用に身体の一部を切られるんですね
397名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 19:01 ID:jVciBa24
山崎豊子「沈まぬ太陽」だったか、中島らも「ガダラの豚」に
このシーンがあったね
確か男も皮をちょん切られるだよね
(((((((((((゚д゚)))))))))))コワー
398名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 23:56 ID:QHYN2qGW
すげぇ・・・
思わずレスしたよ
399名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 00:00 ID:k4hzDEEt
知り合い(40過ぎのおっさん)がイスラム教に改宗して、
チンチンの皮切られた。
(((((((((((゚д゚)))))))))))コワー
400名無しさん@お腹いっぱい:02/01/17 00:12 ID:5Ag46Sdp
すげぇ・・・
この国に生まれた身で良かったとか思わずマジレス。
(((((((((((゚д゚)))))))))))コワー
401名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 00:22 ID:VRzFqzLG
>>385
禿同
402大地の血:02/01/17 00:34 ID:aAMsd1zO
>>359
> この問題をめぐる皮肉のひとつに、「膣口縫合のような過激な女子割礼が
> 登場してきたのは、どうもアフリカに植民地支配が浸透して以後のこと
> らしい」というものがあります。インドのカースト制度がイギリス支配
> 以後に本格的に確立・強化されたように、アフリカでも植民地化された後に

この情報が気になるね。
植民地支配者=白人のレイプから娘を守るために、膣口併合手術を施したのではないか?
403名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 13:27 ID:BftIWiK9
文化だ伝統だ、レイプを防ぐだの面倒くさいからさ
FGMを行った者、新規に行われた者、行う事を依頼した者全ての人間を死刑にしちゃあ
いいんだよ。
404名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 13:29 ID:sLRLyK/7
なんだかな〜・・・・・
405大地の血:02/01/17 23:14 ID:kAa99aGR
植民地となった被支配者は、いいように蹂躙されるのは歴史が示す。
南米などでは大量の混血児が発生した。
GHQの検閲で表ざたにはなっていないが、終戦後占領下の日本では連夜、アメリカ兵によるレイプが行われていたであろう。
アフリカの土人たちが自分たちを守るためにとった最後の手段とは。。。
好色な白人が想像だにしなかった方法だったのだろう。
406名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 23:52 ID:w6pwigaB
>405
アメリカ兵によるレイプは本当に酷かったらしいね。

>アメリカ兵も例外ではありません。マッカーサー麾下のアメリカ兵が1945年8月30日
>神奈川県横須賀に上陸しました。その日に米軍による強姦事件は神奈川県だけで、
>315件も記録されています。次の8月31日には228件記録されています。9月10日まで
>には米兵による強姦事件は1326件も記録されているのです。

ttp://www.jiyuu-shikan.org/goiken/99/goiken998.html
ttp://www.jiyuu-shikan.org/goiken/99/goiken999.html
407名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 23:54 ID:ShVtDtcD
だが日本政府が公認の慰安所を作ったことで
思ったよりも少なかったとか。
408名無しさん:02/01/18 00:17 ID:N2hSV52D
>406
 当時、警察の調書にも「アメリカ軍人に強姦され」などと表立って書くことができず、
やむなく加害者のことを「背の高い男」「顔の彫りが深い男」「うぶげの色が薄い男」
「黒い男(黒人兵)」などとしか表現できなかった、と聞いたことがある。
409                         :02/01/18 00:51 ID:rscLaLtf
ヒゲをそるのも禁止すべし。
410http://www.hellmet.net/OgaIII/:02/01/18 15:30 ID:UtSROxCx
age
411http://www.hellmet.net/OgaIII/:02/01/19 03:20 ID:X8CanOdP
egu
412http://www.hellmet.net/OgaIII/:02/01/19 13:02 ID:o+LGIEP9
age
413:02/01/19 13:21 ID:PwjtPgBB
>>407
そこの慰安婦は、今どうしているんだろう。訴訟準備とかしてるのか。(藁

まあ、このように戦争もしくは占領下の慰安婦の役割は一般婦女の保護が目的なのだね。
旧日本軍に慰安婦がなければ、南洋にいかに多くの不幸の子がうまれたことであろう。
414名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 13:22 ID:8+PQHe6u
『カラー・パープル』のアリス・ウォーカーが
『喜びの秘密』で女性器切除をテーマに
伝統と女性の生き方について書いてるよ。ガイシュツ?
415女性器切除(FGM):02/01/19 13:33 ID:bbiD4J/e
女性器切除(FGM)……(・∀・)イイ!
416名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 13:35 ID:kVp4LxFb
       ∧_∧
       ( ´Д`/"lヽ
      /´   ( ,人)
      (  )    |  |
      \ \__, |  ⊂llll  FGM……ハァハァ
        \_つ ⊂llll
        (  ノ  ノ
        | (__人_) \
        |   |   \ \
        |  )    |   )
        /  /    /  /
        /  /    (___)
      (___)
417名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 13:37 ID:S1s0Ty4y
乳首も切除
……(・∀・)イイ!
418名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 13:48 ID:tXbp5gR2
女性器切除(FGM)……(´ー`)イイ!
419名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 13:50 ID:JUexO/Yq
女は彼氏にクリを切除される妄想で濡れる。
420パパ:02/01/19 14:01 ID:uaZp9hUa
うちの娘がオネショしたときは娘のパンツをずらして割れ目に
洋裁ハサミをあてがい「今度オネショしたら切るからな!」
と言って叱ります。
娘を叱ってるときの私のチンポはパンパンに張れあがってます。
421名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 14:14 ID:arAAIUdX
>>420
ネタですか?
422名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 20:08 ID:F1WcapS0
性器は大切に
423名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 20:12 ID:9FjxfAQD
うわ、まだこのスレあったんだ。
なんとも痛々しい・・・
424http://www.hellmet.net/OgaIII/:02/01/20 02:43 ID:vzmQ7YAQ
age
425よくやった!かんどうした!!:02/01/20 02:50 ID:5Ffhmih7
クリトリエクトミ〜 しょういんしんほうごうへいさじゅつ
保険点数10000点
426http://www.hellmet.net/OgaIII/:02/01/20 12:41 ID:pAqCUBVb
age
427.:02/01/20 13:04 ID:mrpCF2RU
FEMALE GENITAL MANKECTOMY
428カワカムリ:02/01/20 13:49 ID:+lapmu9H
ちょっと違うけど、
このスレ読んで手思ったんだけどさ、

割礼って幼少期にやってしまう
包茎手術のことじゃなかったの?

子供の頃からむけチンにしてしまえば
パンツで擦れて強力なチンチンになれるから
その風習って画期的だなと思ったんだけど・・・


429んさしなな:02/01/20 13:53 ID:9WdPGBB6
>>420
娘何歳?
430o( ^ー')b:02/01/20 14:17 ID:8TPygwFg
431名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 14:33 ID:S6pT6/vZ
>>420

無職独身の妄想

432 :02/01/20 14:38 ID:rMPleyFq
子供の頃に何もわからないのに、チンポの皮が切られるのは良いのか?

仮性包茎のやつなら分かっているだろうが、小学生頃の亀頭は非常に敏感で、
剥いた時に亀頭を触ると走る激痛といったら...。最初の頃は剥くのも痛かった。
"痛みに耐え"ながら、何度も剥いて慣れるのに時間がかかっただろう。
包皮切除をすると、赤子がその激痛に耐えなければならない辛さがわかるか?

ムケチンの人は常時刺激を受けているため、ムラムラしやすくレイプに走りやすい...かも。
433http://www.hellmet.net/OgaIII/:02/01/20 20:40 ID:ta0wQNJt
age
434http://www.hellmet.net/OgaIII/:02/01/20 23:46 ID:RQtm2Wfx
435大田区のA子さん:02/01/21 02:55 ID:iL5T5grq
既出だろうが『ファウジーヤのさけび』を思い出してしもうた。
436名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 03:03 ID:54XO3CUi
sage
437名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 14:52 ID:Y+9YnQJt
2年位前テレビでガングロ女子高生が「アフリカ人になりた〜い♪」みたいなこと言ってたけど、
この風習知ったら急いで顔白くしたろうな・・・。
438名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 20:02 ID:/T3HxX4p
刺激が強いから、心して見て。
切除された女性器の画像。
   ↓
http://homepage2.nifty.com/frat2/akagai/Pc140555.jpg
439名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 20:35 ID:xAAU5HGi
>438
URL見たら何か分かるがな(w
440名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 04:04 ID:+1eHOY41
赤貝かよ(w
でも、ほんとよく似てるよね。
441名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 20:59 ID:kiTENpqd
>>440
創造者のいたずらです

モモがお尻に似ているのもです。
442名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 04:44 ID:BTgmBdBK
>>438

一瞬本物かとおもっちゃった。

これの持ち主の女の子は、どんなにつらい思いを・・・

・・・とか思ってしまった。
443名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 16:24 ID:Ry2dDcSP
sm,板、どーぞ
444名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 15:50 ID:Fnclg5tP
sou
445名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 03:05 ID:57gEZ+VJ
イタイ
446$$$$$$:02/01/28 07:43 ID:Q1ITI17S
ソマリアってスレの前の方にでてるとやってたね。けど昨日テレビで戦争のことやってたね
447人類・地理板から来ました
>>402
実際に白人のレイプが頻繁に行われていたかどうかは
ともかく、いわゆるポストコロニアル批評がそのような
現地人女性をめぐる白人男性の性的欲望をめぐるテクストを
色々と発掘してきたのは確かです。

それから、FGMの過激化過程では「自民族の女子を他民族
(白人にしろ有色人種にしろ)から守る」という意図が
働いていたというのも確かだと思います。

>>414
>>347でがいしゅつです。アリス・ウォーカーはあの本で、
第三世界フェミニスト(の多く)と第一世界フェミニスト
(の一部)を敵に回しました。