●従軍慰安婦:名誉回復へ参院に法案提出 野党3党の有志議員
942 :
ののし:01/11/26 17:21 ID:3VPqTnXz
>>934 望んだ仕事を楽しくこなして給料を貰ってる人間が
どれほどいると思う?
辛い仕事だからこそ、彼女らは高給を貰っていた。
943 :
:01/11/26 17:21 ID:W0OeC3+1
ますます「12人の優しい日本人」状態になってきたな。
未見の方はレンタルビデオ店に直行!
俺はいいかげん出ないといかん。
またな。
945 :
:01/11/26 17:23 ID:W0OeC3+1
逃亡か・・・
946 :
:01/11/26 17:23 ID:K/1tUY7J
ふーん、支配(侵略)された朝鮮には責任は無し?
国を守れなかった国家には責任が無いと、そういいたいわけ?
何が「人の立場になって」だ。
客観視できるようになれ。
それに、違法業者は逮捕してたはずだが…
100%がありえないのは事実だけど100%が不可能なのは歴史が示す通り。
947 :
七誌のアニキ ◆XTjTTIlA :01/11/26 17:25 ID:gBnF2dJy
>>944 俺はキミを民団本部で皆さんともに小一時間問い詰めたい。
948 :
七誌のアニキ ◆XTjTTIlA :01/11/26 17:26 ID:gBnF2dJy
949 :
ののし:01/11/26 17:31 ID:3VPqTnXz
あらら、いなくなっちゃった。
>俺はいいかげん出ないといかん。
団体事務所を? 早仕舞いだねえ。
950 :
七誌のアニキ ◆XTjTTIlA :01/11/26 17:33 ID:gBnF2dJy
たいした事ないやつだったなぁ。
少しは論破してくれれば面白いのになぁ
951 :
七誌のアニキ ◆XTjTTIlA :01/11/26 17:37 ID:gBnF2dJy
戦前の侵略うんぬんもなぁ。
結果的に近代化出来たわけだし堕落した政権を打倒して農地が
開放(平安時代のような荘園制度の打倒ね)された事実を忘れとるんかな??
むしろ下々の人間にとってはメリットの方が大方ハズだけどなぁ。
結局マスコミに踊らされてるんだよな。市民は。
でも読み手のレベルが紙面を成立させる面は否定できんもので。
今はこれだけネットが普及したから流れも変わると思う。
そうなると信じたいな
独白なのでさげ
953 :
813:01/11/26 17:41 ID:MPHkHERb
あ、帰っちゃったのか
でも少し本筋に戻ったみたいだし、そろそろパート2かな
>>943 「12人の優しい日本人」って、筒井のアレか?
日本発の陪審員になった奴らが、
うかれて被告をムリクリ有罪にしちゃうやつ。
955 :
ステファンソンφ ★:01/11/26 17:43 ID:???
>>952 流れは変わる気はする。
その気になれば情報をいくらでも自分で確かめることができるってのは大きい。
俺もネットをしなきゃここまで嫌韓にならなかったし、(アニキご免。韓国はどうしても好きになれないのよ)
しかし電波が消えたとたんスピードが落ちたな(藁
>>953 ボチボチパート2ですね。
どうします?立てて続けます?>>ALL
>>955 実は俺も在日なのに韓国嫌いです(W
いや、あのタカリ根性がね・・・
僕は日本で生まれ育ったからやっぱり日本人の価値観で動くわけです。
だから民族教育って奴に疑問も持ったし、本読んだり人の話を聞きました。
でもね、あのタカリが韓国人のすべてともおもって欲しくないです。
だから奴らはキライ。奴らを負かすために理論武装する日々です。
いつか同胞に刺されそうですが(W
結局はアジア人同士なんだからさ、みんな仲良くやろうよ。とおもって止まない今日この頃。
958 :
813:01/11/26 17:54 ID:MPHkHERb
>>956 ここ速報だっけ?
ハングルは類似スレあるから、とりあえず立てちゃう?
消されたらそれまでってことで。
そして立てるのは他力本願で、、、。
速報だからハングル板に移転するほうがいいのかなぁ
>>958
960 :
ステファンソンφ ★:01/11/26 17:57 ID:???
とりあえず、ニュースとしての価値はもう薄いと思うので、
ハングルの当該スレにうつった方がいいと思われ。
961 :
ののし:01/11/26 17:59 ID:3VPqTnXz
え? 何で。ここでいいんちゃう? タイトルもこのままで。
消されたらそれまでというより、アレが来なければそれまで、
ってことで。(w
>>961 ここは速報板だからいつまでも居座るのはよくないと思う。。
で、当該スレ、見つかんないので誘導してくれる方募集中。
963 :
ステファンソンφ ★:01/11/26 18:04 ID:???
964 :
ののし:01/11/26 18:05 ID:3VPqTnXz
うーん。冷静なご意見の数々。
>>961 は祭り好きのたわ言ってことで、許されよ。
966 :
FF-4トリアーエズ:01/11/26 18:06 ID:JlW0vS+M
>>950 んー、論破もなにも、慰安婦問題に関しては、裁判レベルの論証だと既に決着済みでしょ。
だから“広義の強制”だのウルトラCな論理を持ち出しているんだしさ。
あとは、“人道”とか“情”にすがってなんとか金をもぎ取るしか道がないのよ。
最後のあがきって奴でしょうね。
967 :
:01/11/26 18:07 ID:OQV7XkhM
政党提出じゃないのか?
>>966 そうそう。すでに決着してることじゃないですか。
居直り強盗の理論ですね。同朋として恥ずかしい限り・・・
969 :
:01/11/26 18:11 ID:W0OeC3+1
>>954 違います。
筒井康隆のは「12人の浮かれる男」です。
「12人の優しい日本人」は三谷幸喜の脚本です。
どちらも「12人の怒れる男」(と言っても陪審員モノである事とタイトルだけ)のパロディですね。
こちらには、被告女性を何とかして有罪、極刑にしたがるイタイ陪審員が出てきます。
その行動パターンが「いやそれはちがうよ」さんみたいなんです。
移転先熟読中。
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 18:23 ID:CJRbnlze
帰ってみたら、デムバに反論された(笑)
でもアレだ、「みんながやってたから自分がやっていいというのは
理屈にはならない(慰安婦)」って言われると、俺は首をひねる
んだな。「みんながやってた」ってのは、「人間の生理だ」という
証でもあるからね。慰安婦に関する部分は。そこを軍が、悪徳な業者
には気をつけるよう、と命令をだして管理してやってたっていう・・・。
先祖、罵倒してまで必死に貶める必要あるのかね。
何が何でもレイプにしちゃうんだね。いやな習性だなぁ。
「道理がない」よ(笑)。
972 :
:01/11/26 18:29 ID:nV6cx6Ak
お〜、久しぶりに面白い人が来てたんだね。
スレ消えそうだけど、ちょっとだけ。
>>647 だから語呂合せが先にあって、
数字や事実を後から持ってきたんではないかと言ってるんだけど。
「一致する」という口ぶりに引っ掛かりがあるんですよ。
関東軍の軍事演習でしたっけ?
ちょっとだけネット上でサーチしたんだけど、1942年に二万人の慰安婦を朝鮮総督府に要請して、
結果的に集まったのは8000人だった「と言われている」って文書しか見つかんなかった。
仮にこの話が本当だとして、20万人云々とは整合性がつかない気がするんですが。
もし全然別のソースの話なら、URLなんて良いからコピペするだけでもしてくださいよ。
その程度に柔軟性は見せて欲しかったなぁ。
水木の話は「総員玉砕せよ!」って漫画で調べてみてください。
鈴木清純の方は新聞に載ってた回顧話だから書きます。
要は、赴任先の台湾でやることがないから、
少ない同僚と共に慰安所に入り浸って、女遊びに耽っていたということなんです。
水木のケースもそうだけど、そういう僻地(?)の慰安所に500人もいたら変でしょ?
500人も慰安婦居たら俺だったら戦場を捨てて駆け落ちします(W
むー。大変なことになってますね。
七誌のアニキさんへ。
親類縁者に強制連行の被害者がいないそうですが、
今、在日になってる人達は、殆ど自発的意思だと聞きました。
強制連行された人達は、
結局、祖国に帰ってると。
(以上、十年以上前、ばりばりのサヨクの集会で)
損害賠償・未払い賃金を求める訴訟は、
在日からは起されていないのでは?
慰安婦について言えば、
数は多くないものの、強制連行もあるそうです。
オランダ人捕虜(少なくとも35人)に対して、売春の強要をした白馬事件では、
完全に強制連行です。
ただ、それより、「わりの良い仕事」と騙されたケースが
多いそうです。
そして、被害者達は、後ろ指を指されるがゆえに、
家族の元へ帰らない人もいるとか。
であるならば、あまり話は伝わってこないかも。
975 :
:01/11/26 19:39 ID:nV6cx6Ak
>>974 >親類縁者に強制連行の被害者がいないそうですが、
>今、在日になってる人達は、殆ど自発的意思だと聞きました。
>強制連行された人達は、
>結局、祖国に帰ってると。
ですね。ウチの祖父も自発的にきて手広く商売やってました。
在日のひとに話し聞くと判るけど「本家」は韓国だって言う人
多いと思いますよ。これが何を意味しているのか・・・(ニヤ
大体密入国で入ってきた人が多いという現実がありますからね〜(既出ですが
強制連行、僕は完全に否定はしませんが、
最近名乗り出た被害者の言い分もいくらなんでもと思います。
どうも韓国から出る話だからちょっとマユツバというか。
実は韓国とは商売上ちょっとしたトラブルがありまして、同胞とはいえ
イマイチいい感情持ってないのです。だからかなぁ・・・
977 :
:01/11/26 20:24 ID:OCBksCzx
続・七誌のアニキさんへ
朝鮮人の女衒が活躍した、とのカキコ多いですが、
貴方の親類縁者に、該当者、いますか?
慰安婦になった人も、女衒も、朝鮮人全体から言えば、
少数なのでは?
私も「売国奴」ですが、
日本人でい続けると思います。
別にきらいじゃないですよ、日本。
いろいろ文句は言うけれど、結構良い国だと思ってます。
植民地支配を正当化したり、
慰安婦を貶めるような発言を平気でしたり、
そんなのが我慢ならないだけです。
ちなみに、「それはちがうよ」さんと私は別人です。
こういう「補償派」もいるってことで。
>>977 >朝鮮人の女衒が活躍した、とのカキコ多いですが、
>貴方の親類縁者に、該当者、いますか?
身の回りにでは聞いたこと無いですが、今後調査してみようかと。
もしそんな事実があったらハングル板にでもUPします。
>植民地支配を正当化したり、
>慰安婦を貶めるような発言を平気でしたり、
>そんなのが我慢ならないだけです
そっすか。僕にとっては結局戦争はハンメの昔話ですからね。
韓国時代の話も悲惨な話が出てこないもんで真実を掘り返したいんですが。
今後ネタが出てきたらどこかで提供していきたいと思います。
979 :
:01/11/26 22:18 ID:uHtTAyyG
植民地支配?
で、それは韓国は武力によって植民地にされたのか、
それとも国際法に基づいた条約によっての併合のことを指しているのか。
前者と後者ではかな〜り性格が違ってくるが。
今の価値観で併合当時のことを裁くのはなか〜り無理があると思われ。
だから僕的には正しいも間違いもじつは良くわからないのがホンネだったり。
併合=侵略=日本は悪 で思考停止してしまう事に疑問を持つようにしているんですけどね。
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 23:45 ID:OdlgkIFZ
スレ消費する前に間に合った
アニキ氏、氏の祖父たちのお話し、すごく興味あります。
なんたって、在日の方との接点がないものですから
煩わしいことは多々あると思いますが、余裕ができたら
ぜひどこかにうpしてくださいませ
うちのじぃさまが生きている間に、もっとこちらに興味がもてていたらなと
思う今日この頃
982 :
ゆみ:01/11/27 00:06 ID:dFPFRaUR
>>いやそれはちがうよ
↑
この人もしかしたら知ってる人かもしれない・・・。
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 00:21 ID:dxbxICZf
>>977 >植民地支配を正当化したり
当時の日本の政策において正当でなかったものって?
植民地支配の常識とは一線を画する優れたものだったはずだが?
984 :
375:01/11/27 00:44 ID:d9ypSWwt
むー。「それは違うよ」氏、知り合いか?
新宿の人骨問題、サリンの常石教授なんかもやってた運動だな。
友達もかかわってたよ。
(その骨がどういう出自なのか、行政はきちんと調べるべしという
運動だった)
その友達も今は亡い。ので、どうなったかはしらん。
きちんと調べて関係なかったのなら、それで運動は終了だろ?
>972
20万人の根拠の話は、前出の通り。
ここのカキコ見てると、ただ韓国の悪口言いたいだけの人が多いので、
ムダに荒らされそうな感じ。
数だけど、確かに、一箇所に500人もいなかっただろうね。
ただ、この数字は、自民党代議士やら関東軍演習資料やら、
誇大にいう必要のないものが根拠(とサヨは受止めました)になってる。
それゆえに流布してるのだと思うが。
算定の式は、おそらく、Δ関東軍:慰安婦=日本軍:20万人かと。
はっきりと書いてないけど、のべかどうかもポイントだね。
でも一番、私が強調したいのは、その20万人にこだわって、
日本軍設置・運営の慰安所における売春の強要を見逃すなってこと。
あと、移転先はどこ?つぶれちゃうよ。
(大手だからか、私はスレ立てれません。)
でも寝ちゃうけど。スマソ
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 01:01 ID:dxbxICZf
>>984 え?
売春婦に売春強要したことをとがめるのか?
なら、オレは韓国の出張のたびにしつこく女を勧めてくるホテルのボーイに
謝罪と賠償を求めたいよ。マジで。
987 :
:01/11/27 01:15 ID:VuOLzTRJ
>日本軍設置・運営の慰安所における売春の強要
こんなこと言われるぐらいなら兵士野放しにして強姦させたほうがよかったな
988 :
:01/11/27 01:31 ID:pOC08taA
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 01:43 ID:hRiHXWwI
>日本軍設置・運営の慰安所における売春の強要を見逃すなってこと。
だったら韓国における支援運動による元慰安婦に対する運動の強要
や集団イジメ、浅ましい金銭トラブルを見逃すなよ(笑)
990 :
1000:01/11/27 01:48 ID:/msEHlP4
1000DA!
991 :
1000:
1000DAYO!