県職員１６０人が平日にバレーボール大会 批判の声も

平日の８日、県職員１６０人が仕事を休んで職場対抗の「バレー
ボール大会」に参加していたことがわかった。全員が有給休暇を
とっていたが、職場の定員の半数以上が参加している部署もあっ
た。長引く不況によるリストラなど雇用不安に苦しむ県民もおり、
市民団体からは「公務員も世間の風を気にするべきだ」と批判の
声もあがっている。

バレーボール大会は県・職員厚生課の主催。全県を１０地区に分
けた予選を勝ち抜いた本庁・出先機関の計１４チームが８日、宇
都宮市体育館で行われた「ワンタッチバレーボール中央大会」に
出場した。参加した１６０人の職員は、いずれも民間企業の有給
休暇にあたる「年次休暇」を取得していた。

しかし、下水道課（土木部）は定員２２人のうち１２人が、矢板
県税事務所（総務部）は同２５人のうち１１人が一度に休むなど、
半数が職場を不在にしていた部署もある。各職場の担当者は「事
前に仕事の都合をつけていたので業務に支障はない」と口をそろ
え、参加した男性職員も「後ろめたい気持ちはない」と話す。

http://mytown.asahi.com/tochigi/news02.asp?kiji=1502

続きは>>2

>>1続き

こうした県職員のスポーツ大会は福利厚生事業の一環で行われ、
７３年ごろから続いているという。野球や卓球、テニスなどの種
目もあるが、バレーボールとソフトボールの「中央大会」だけは
毎年、平日に行われている。土日に会場の確保がしづらいためだ
という。費用は職員の健康保険組合「地方職員共済組合県支部」
から支出、８日の大会では約２４万円かかった。

行政を監視する活動をしている市民オンブズパーソン栃木の秋元
照夫事務局長は「県職員の福利厚生もわかるが、やり方が問題な
のでは。たとえば、リストラにあっている人たちにとってみれば、
『公務員は何をやっているんだ』と批判も出るだろう。こういう
ご時世だから世間の風を気にするべきだ」という。

こうした声に対し、県職員厚生課の岡村通照課長は「職員の健康
管理の面からもスポーツ大会はあったほうがいい。平日に行うこ
とについてはいろいろ議論があり、どう対応するかは今後検討し
ていきたい」と話している。

2ゲット！
でもいいんじゃない。親睦を深めるといっても料亭なんかでやっているわけでもないし。
いつもと違う顔をお互い見せて互いを知るチャンスだろ。

全く公務員に対する嫉妬は強くなるばっかりだな。

　　　　｜
　　　　｜
　　　∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　わざわざ有給取るなら土日にやればいいんでないの？　って気がするが…
　　 .（∩∩）--＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／

＞「職員の健康管理の面からもスポーツ大会はあったほうがいい。
＞平日に行うこ とについてはいろいろ議論があり、
＞どう対応するかは今後検討していきたい」

手遅れだっつの。元々、健康管理なんか大人なんだから個人管理問題だろーが。
そんなに健康管理したいなら祝祭日やれ。
平日に有給使って堂々と社員の大半が球技に戯れてる会社なんか聞いた事ねーや。
んなヒマあったら、お役所仕事体質の改善カリキュラムでも組んどけ。

　　　　｜
　　　　｜
　　　∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　別にバレーボールやソフトボールぐらいやってもかまわねぇじゃんとも思う
　　 .（∩∩）--＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／

　　　　｜
　　　　｜
　　　∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　神経質ｖｓ無神経の争いになりそうだな　こりゃ…
　　 .（∩∩）--＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／

不況の時は公務員に八つ当たりする人が増えるらしいね。
前もずれて昼休みの時間取る人にサボってると抗議が沢山あったって
朝日新聞に出てたっけ・・・(´д｀)

これだけの職員が有給取っても業務に支障がないってのは
別の意味で問題だろ？

>>5
やれ県職員とか、市職員とかって一般企業じゃ考えられないような
有給もらえっから、わざわざって意識はないよ

公務員は全てボランティアとする

２ちゃんねる来てから公務員叩きがすごいなと思ってたけど
もう10年近く不況が続いてるからだったのか

ちと書き足し
あくまで漏れの友人とかの話ね（職員
よく裏話とか高校生援交の話とかしてくれる
ヽ(´ー`)ノ

でも、公務員から言わせてもらうと、スポーツしたくないものに
貴重な有給休暇を使わされて、運動会ごっこに強制的に参加させられる
のも苦痛だよ。

公務員だって時間外勤務やら残業やら色々あるんですよ

全部友人談(w
>>15
そりゃ言えてる。友人は若いからと言う理由で、
野球やサッカーのサークルにほぼ強制加入。
そこから抜け出るのに次の配転を待たないといかんそうだ。
そして、配転先でもなぜか誘われる…
人間関係があるから断われんわな。
>>16
確かに時間外や残業やらがあるが、私らリーマンよりは少ないだろう。
しかも残業代がでないわけじゃないから。
部署によっては忙しい次期と暇な時期があったりするとも聞く。
よって、釣りのときはあいつが運転手、私は寝るのだ、
逝ってきます〜

なんたって、公務員は利益を出さなくても給料もらえるから、
根本的に世の中の厳しさをわかってないよ。
今の外務省なんて、最低だよ。
あれで彼らは日本の国をしょって立っているつもりなんだから。

有給休暇でなきゃバレ−ポ−ル大会は参加者を集めるのは大変なんです。

土日は、ゆっくりと休養したいのです。

有給休暇をきちんと使って、仕事を残して土日に休日出勤して残業代つけたほうがずっといいのです。

>>19
そして裏金をどんどん作ったほうがいいのです。
を付け加えとけ。

ちょームカつく

>>19
＞仕事を残して土日に休日出勤して残業代つけたほうがずっといいのです。

リストラの嵐の中、残業もろくにつかない環境にいる中小企業からすれば
「てめぇふざけるなぁ」としか言いようがない

俺が前家庭教師やってた子の親、たまに仕事ないけど休日出勤するとかいってたな、残業代かすめるために。
でも、全然羨ましくなかったよ。おっさんになって、そんなせこいことやるのは切ないだろうね。
ちなみに東京都東部の某区。

サークル活動などあるのがいけない。
大学のサークルも諸悪の根源

民間企業は残業代は殆んどカットだぞ。
それでも、仕事を延ばせば客から怒られ、仕事がもらえなくなるから
残業代をもらえなくても、働いている。
公務員は、そんな実態を全然わかっていない、あまちょろよ。

>>24
それはいえてるなぁ…
サークル活動にはまりすぎた世代としては…

今度から有給休暇使って「ゴミ拾い大会」が良いと思われ

>>25
残業代カットはあなたの会社の経営陣に問題があるだけ。

>>28
だから公務員は批判されるんだなぁ…
金を払いたくない経営者なんて、根本的なケチで無い限りおらんて。
世間体ってモンがあるでしょうが。取引先はそういう噂には敏感だぞ。
でも今は皆そろって残業代カットの時代なの。不況だから。
会社こかすよりはマシだろって、経営陣は説明する時代よ。

>>29
噂のマイナス度＜賃金カットによる経営陣の儲け
というわけだな。
じゃあ、今の経営陣はみんながカットしてる理由で、
カットしても何のマイナス要因もないから、
カットできて嬉しいだろうな。
モラルハザードでもなんでもありだな。
貴男のような従順な会社員が多くて、
経営陣はウハウハだろう。

っつーか、公務員無駄に多すぎ

>>29

ほんとに馬鹿だな、お前。

そんなに公務員がうらやましいなら、公務員になれよ。
もしくは、なったら良かっただろ。誰でもなる機会はあるんだから。
もちろん公務員試験程度も合格できん馬鹿じゃ仕方ねーけどな。

お前の選んだ道、通る道がいくら険しかろーが、
それを他人様にも強制するなんてお門違いも甚だしい。甘いのはお前。

ちなみに俺は公務員じゃない。リーマンでもない。独立して
自分で会社創った。残業代どころか休みもねーが、それを他人に
理解してもらおうとは考えたこともないね。
ましてや、他人の有給の使い方に文句いうなんて、想像もできねーよ。

>>29
会社員？
労働組合ですら、人切るか、賃金切るか、
の選択をしているのに、なにズレてんだろ、この人は。

>>33
自問自答とは気でも狂ったか？

>>32 さん
休みもない人が２ちゃんで長文でも理解しますけど
30への誤爆では？

>>33 さんも？？

>>33
まちがった。30だったよ、あおり君。

いかん、さっきから間違ってばかりだ。
やっぱり疲れてるから寝よ。
相手をしていると気がめいる…

>>35
高校時代、現代文の偏差値悪かったでしょ？

>>33＝>>36＝>>37

>>33の意見に対して、ケインズの勉強でもして下さい。

公務員は労働基準法が厳守されるはずだからな。中小では守っていないところも多いだろう。
むしろ自分の職場環境を監督局に伝えて労働条件改正を図るのが正しいと思う。
公務員に恨み言を言うのは可笑しいよ。公務員ってなろうという気があればなれるんだから。
いい成績で試験通れば。就職するに当たって勉強する気もないというなら知らんが。

え？オイラにレスくれたーっ！
38さん、ありがとう！！
うん悪かった読解力と作文力が (^^;)

>>40 さんへ
偏差値低いと公務員になれないの？

>>39
人様にお勉強しなさいと言う前に、世間が望む公務員改革に対して
貴方が敏感になりなさいな。

>>40
ところで、卒業する学生が皆公務員をめざしたとしたら、
その包容力はそもそも国には無いわけで、更に皆が目指しただけで
この国の活力というものが無くなってしまうように考察しますが、
それはいかが考えますか。
つまり、お勉強の話ではなく、その後の待遇の話なんですよね。
何しろ大して成果と言う物を挙げてくれないではありませんか、
諸外国に比べて日本国の公務員は。

>>32
激しく同意。
多分今公務員を恨んでいるのは、バブル期に将来を何も考えずに就職
した人たち。
そういう俺も父親に説得されて公務員になったクチだけど。
大学４年は民間ばかり受けていて内定ももらったけど、やっぱ将来考え
て１年公務員浪人を決意した。
翌年晴れて合格したけど、妬むやつに限って努力を怠っているんじゃな
いか？
俺は頭が悪かったせいか、公務員専門学校通って１日１０時間以上勉強したぞ。
それはおまえが選んだ道だろ？
道が間違ったならその道目指せばいいじゃん。
確かに無駄が多い公務員とは言われているが、我が部署は残業なんて
予算の範囲。
それだからみんな必死に終わらせようとする。
予算を超えたらあとは個人の努力ってことで結局サービス残業。
皆さんの税金なんだから無限にあると思うほうが間違い。

>>43
おまえが勉強しろ。
全ての学生が公務員を目指す状況は
社会主義だ。

>>42
試験上位から職場を選べたと思ったが。

>>43
社会全体よりも個人に主眼を置いてるので、一応。
公務員は一つの職業の選択肢。どの選択をした人にせよ、
その職業に対するポリシーや哲学を持って挑んだのだろうから
後で他の職業に対してうだうだ言うのは可笑しい。グチならまだしも。
「成果を上げなくてもいい待遇の受けられる職業」があるとわかっているなら
その職業につけばいいじゃないか、ということ。就けないなら概ね努力不足で
仕方ないし、考えを持って就かないというのなら不満を言うべきではない。
機会を自ら振ったのだから。

あと、外国に比べて公務員が成果を上げていないのかどうかは
定量的なデータがないのでわかりません。各国でマスコミの報道態勢も
違うだろうから、報道内容だけで比較してもしょうがないし。

スレ違いになりつつあるのでこのへんで。

46さん、ありがとうございました！

ヤフーで暴露されていた話

・当たり前のように遅刻や早退をする職員がいる。
(ﾀｲﾑｶｰﾄﾞの管理がずさん)
・昼休み前に昼食のため外出する職員がいる。
・勤務時間に堂々とパソコンでゲームをする職員がいる。

一部の都道府県だけなんだろうが、ちょっとひどいな。

>>48
タイムカードの管理は問題だな。告発してもいいと思う。
ゲームも問題だが、なんだかどの職場にもいそうだな、そういうの。
時間中の仕事とは無関係なインターネット利用による労働力損失は大きいそうだし。

ただ、昼食に関してはむしろタイムカードで管理してフレックスにして欲しい。
もちろん、民間も。みんな１２〜１時だと混んで困る。食べ物屋は大変かな。

聞いた話だと昼休みの時間を
１１時半から１３時まで、堂々ととる職員がいるらしいよ。

50さん
努力すれば報われるんだよ

　このバレーボール大会参加者人数＝リストラ可能な人数

そゆこと

所詮余分な人間を飼ってるだけ
気楽なもんだ
公務員というのはおいしい仕事ですな

いちいち目くじら立てるほどでもナイのでは？

公務員は、無能者のなる職業。
クリエイティブな仕事ではないし、たとえ一日中寝てても給料もらえる。

４４あたりに、試験勉強どうのこうのとあったが、せいぜい法律がどうだこうだの話。

生産能力の低い人種のあつまり、と理解しようではないか！
（私は写真家、法律や手続き能力は低い）

ケインズっていう人がえらいんだってさ

休みすぎるのは問題だが、年次休暇を取ってるならまぁええではないか。
中には嫌々かりだされて貴重な休みを費やした哀れな奴もいるのだろう…

俺は、このニュースを聞いて腹立ったよ。

「公務員も世間の風を気にするべきだ」これに尽きると思う。
自治体職員としてのプライドの欠如だ。

そりゃ、こんだけ叩かれりゃ凹んで、法や規則さえ守ってりゃいいと言う
開き直りも（個人レベルでは）しょうがないと思うが。

とにかく、県全体のイベントとしてやるべき事じゃない。

いいじゃんイイジャンプ
公務員は偉いんだぞ！
庶民の何倍も勉強して
つらい仕事に耐え、薄給に泣き
そしてエリートにはバカにされ
もうみんな公務員批判は辞めてｹﾛ

市役所のばか。
税金せっせと納めている社会人が届け出関係しようと思ったら
大抵、会社を半休とか取らないといけない。
あいつらは「自分たちは市民へのサービス業である」という意識が
なさすぎ。
土日窓口業務をきちんとやれ！
一部業務はやってますとか反論たれる阿呆がいると思うが
一部じゃしょうがないんだよ！

別に会社休めばいいじゃん
あんまり怒ると体に悪いよ
サービス業でもお休みくらいあるさ
税金納めてるとか言うけど
あんたの税金じゃ
公務員の一月の給料にもならねぇよ
そんな分際で偉そうなこと言うな！！
というかむしろサービス業なら
税金を多く納めてるひとを優遇して
サラリーマンなんかかまわなきゃいいんだ

age

どうでもいいが公務員が全て役所でデスクワークしてると
思ってる人間がいそうだな。公務といっても幅は広いぞ。
研究開発なんて無能じゃできないし、クリエイティブな仕事だよ。
公務員は志願倍率が無茶苦茶高いから努力できない人間は
なれないよ。
無能者は定職につかずバイト生活を送っていることでしょう。
最近そういう人が多くて困ったもんだ。

>>63
禿しく賛同する！！

こう言うことに目くじら立てる人達って
雇用保険や生活保護費を不正受給しようとする半プータロ達から
合法・非合法を問わず出来る限り税金を誤魔化そうとするハイソな連中まで
非生産性な日本人の社会行動の全てにも文句言うのでしょうか？

ちなみにカルタ取り大会や書初め、球技大会のある国家公務員もいるぞ。
それは少年工科学校に所属する少年自衛官たちだ（ｗ

まあジョークだが。

アホか？
９時５時の仕事で、１６０人も同時に休み取ってどうすんだ？
土日にやれよ

>>63
なったところが頂点で、なってしまったら遊んでます。ってか？
一昔前の大学受験のような気持ちでなられても困るんだよね。

あの〜、65さん！
半プータロ達からハイソな連中までが
文句を言ってると思うんですけど…

>>68
別に俺は公務員ではないが。
まあ人に公務をまかせられないなら
君が公務員になってくれ。応援してるぞ。

>>70
といったところで、68はへこたれない。

市民団体＋朝日記事
これで公務員に問題がないことは明らか。

>>71
おーやったれやったれ
応援してるぞ！！
国家1種甲とって見返したれや

>>70
そうなんだよ。公務員の仕事を奪いたい民間企業はいくらでもある。
公務入札制にすれば、いまの半分以下のコストで同等以上の行政
サービスが出来るぞ。

朝日は反日だからなぁ。

>>74
一昨日のクローズアップ現代、面白かったよな（ｗ
公開入札は公務員の仕事を奪うわけじゃないってば。
民営化と混同してないか？

若い女性職員が全員ブルマー着用なら許す！

>>1　ほほぉ、ﾄﾁ偽県は優雅だな。そりゃちょいとやりすぎ。
俺も某県の職員だが、人員削減・予算削減で、そんな大会なんざ
とっくに廃止されてらぁ。もとより、土曜日開催だったし。
ま、休みたくても職員数削減で一人頭の仕事量増えててやってらんない。
窓口・事務処理・会計・予算管理・発注・応対、ま、考えてみりゃ、
これくらいこなすのは別に異論しないが、過去の連中がいかに楽してたかが
よくわかって、そこら辺、ﾊﾗ立つな。
ちなみに、残業代なんてないに等しく、一般企業と同じｻｰﾋﾞｽ残業ばかりじゃ。
公務員がすべて恵まれていると思ったら大間違いじゃ。
でも、極貧な当県だが、一部にまだ新聞読むだけで１日終わる不良職員(すでに役職付)が
いるのも事実だ。とっとと切ってくれればいいのに人事は無能である。
はぁぁ、なんか自分の不満のガス抜きしてどうすんの。
あ〜、これ以上書くとさらにハラたつので以上。
頭悪い文章でｽﾏｿ。

ホワイトカラーが多少でもスポーツ大会を通じて自分の健康管理を気にするようになれば
これは将来的に健康保険が使われる可能性が低くなると思うから別に放置でいいでしょ。
自己管理できずに成人病で長期病欠をとられるよりはいいです。ましてや今回は
有給休暇を使ってるんだし、極端に業務に支障が出なければ逆に奨励すべき事だと思う。
自分の体力の無さを痛感して煙草をやめるなりの行動に繋がればなお良し！

公務員も所変わればで、同じというわけではないのですね。
まじめに働いている人が悪く言われる筋合いもないし。
組織の体質とやらが一部で問題化している、ということで
まとめて (･∀･) ｲｲ!!ですか？

本人も

>>81は誤爆なので無視しといて
さて、瞼が重いので寝る。金曜の夜ももう終わりだ。

専業の公務員なんていらない。
いっそのこと国民全部を公務員にしてしまいましょう。
役所の仕事はみんなが国民の義務として持ち回りでする。
これで万事ＯＫ！

40さん、お休みなさい〜

オイラも寝るとしよう…

有給ならいいだろ。

実際この市役所って１６０人居なくても市役所運営できるんじゃないの？
あまった人間はリストラ。

>>86　そうだな。　あ、俺は>>78でｶｷｺした者です。
えと、年次休暇は職員の希望する日時を事前申請して取ることができ、
その理由については上司は言及しないことになっている。
ただし、明文化しているかどうかは忘れたが(ｦｲ)、
「職務に支障の来さない限り」が前提条件である。ま、当然だよな。
ｲｲﾅ、ﾄﾁ偽県は。160人切ってもまだ余裕あるんだ。ふん。
俺にも休ませ炉や、ｺﾞﾗｧ！

>>1
さすが揚げ足取り大好きトンデモ朝日。
記者って、職員の仕事を中断させて取材してない？
これから朝日の記者だけ取材拒否されるかもね。
皮肉たっぷりに
「いやあ、県民のための仕事なんで、取材で仕事は中断できませんよ
やっぱり世間の風を気にしないとね」
すると
「知る権利の阻害だ！！報道は別格なんだ！！！」
とわめきたて、余計に仕事を中断させるんだろうな。

さすがキチガイ朝日だな。

僕はCクイックが得意でした。

公務員叩かれまくりだね、
でも叩かれるの解るよ、
他に就きたい仕事が無かったから
公務員になったけど、毎日こんなんで
金貰って良いのって思うもん。

土日休みだろ
土日にやれ、土日に

人が集まらないならやるな

仕事ないから、もしくは、しなくないから
平日にそんなことやってんだろ

有給つったて税金だろ
休んでても金くれんだろ

平日にイベント入れるな

土日にやれ、土日に

”しなくない”じゃなくて”したくない”だったね

腹たちすぎて誤記

ということで

そんだけ休んでも大丈夫だという実績ができたんだから、さっさと人員削減しよう。

俺は明日会社のソフトボール大会だよ。
日曜だけど当然休日出勤ではない。
一応自由参加だが、半強制的に参加しなければならん。

民間の会社はこんな感じです。

しかし、明日雨で中止になってくれ！！

明日は快晴だよ
ガンバリ！

年次休暇をとって休んでいるんだからいいんじゃないの？
企業だって、そういうのないかな。
公務員で問題なのは、給料が高すぎることだ。
この高給取りの現状を直さないと、国民や市民にもうしわけが
たたないよ。

>>92
有給なしの会社ってないだろう？今時。まともなところなら。

平日に休みとってまですることは無い。
俺の会社のスポーツイベントは平日の終業後に行われる。
やっぱり一般企業とは感覚がずれてる。

>>97
>企業だって、そういうのないかな。
ねーよ！この公僕が！！

夜間・休日に実施したらやったで「せっかくの夜間休日なのに施設を占拠するとは何事か」と批判されるであろう。

仕事がないことを前提に、親睦イベントの予定が立てられる
つまり、そんなに仕事がない＝無駄に人がいる　つーことか。

公務員減らせ！役所行ったらよくわかる。それが１番減税になる。

>66
ジョークならカキコするな。
彼等に罪はない。

>>98

だから有給っていうのはとってもとらなくても
給料もらえるってことでしょ

それは税金から出てるんでしょ

休むなとはいわんが、わざわざ平日に変な口実
作って大量に休むことないでしょ
それができるということはよほど暇ということ

出勤してても有給とって休んでても税金の無駄使いだということ

やりたかったら休日にやりな
施設だって民間の施設を参加者がお金払ってかりれば
批判なんかされず有り難がられるでしょ

公務員多すぎ

NHK BS1 で「インターネット・ディベート」始まるYO

お題は『賃金制度改革は必要か』

公務員は、税金を横領してることに怒りが向いてることを理解した方がヨイ
根本的に税金は信託した金で、遊ばせたり小遣いのために与えているのではない

>>106
「日本の賃金は本当に高いのか」だそうです。
あ、オイラは無職です。NHKの広報ではないYO

>>108
http://www.nhk.or.jp/debate/

>>105さんに加えて、

「地域に貢献するつもりがあるんだったら地域住民と一緒に
市民バレーボール大会にすりゃあ問題なかっぺよ？ぉ！？」

年次休暇とっているなら別に文句ないけどな
噛みついている奴らってどんな仕事しているか興味あるな

っつかよぉ！
そんなにねたむならなれよ！公務員様によぉ！
5時付近には必ず帰れる市役所職員とかによー！！
なれねーやつがうだうだいうな！しゃーねーだろ！
奴らも、それなりに辛酸なめてんだよ！
結局、税金をこーゆーふーにつかわなきゃ上のやつにうだうだいわれるんだよ。
奴らは従ってるだけだろ。
ねたみだよ！ねたみ！

>>112
公務員ですが、内情のひどさにはあきれますよ
年休の取得そのものは、個人の権利の問題ですが
半分いなくても大丈夫なーんて役所は、はっきりいっていりません

てゆーか残業バンバンでそれでいて給料低いつーなら
そんな仕事やめたほうがいいんでないかい。わらい。

age

>>107
ちょっと違うんでないかい？
そういう論理でいけば、公務に就くものは無償のボランティア
でなければならないということになる。
>>105
公務員が多すぎるいう確たる根拠を示さなければ説得力なし。
民間並に多忙で人手不足の部署もいくらでもあるぞ。
いいかい、問題なのは、一部の公務員が不正な手段で
公金を横領することが悪いのであって、給料の出所が税金
であることは何ら文句の言われる筋合いではないのだよ。

>>113

そーゆー人は上の人からいぢめられます。
ノイローゼになっちゃいます。
まともな人間ではちょっと・・・。
水道課なんて、休日に現場につれてかれたりします。
断れません。

>>117
そゆことですね

やってもいいと思うけど、公務員多すぎというのはもはや常識のレベルかと。
市町村に関してはね。
うちなんか、人口五万もいないような町なのに、入り口に案内係までいるよ。
いつも暇そうに座っている。この前はおっさん二人。

＞うちなんか、人口五万もいないような町なのに、入り口に案内係までいるよ。

町役場の入り口、ってことね。
すぐに庁内見渡せるくらいの広さなんだけどね。

>>119

そのとおり、奴らは座ってるのと、簡単なデータ打ち込むのと、
上の不満の捌け口（これが主）になるのが仕事。
会議では、上司から
「これはなぁに？」「どうすればいいの？」「なんで？」「なんで？」
と聞かれまくり、こてんぱんにされる運命。
「食中毒はなんで起こるの？」レベル。
そっち関連については何の知識もない職員たちは、ひたすら謝る。
反論厳禁。

>>116
> 民間並に多忙で人手不足の部署もいくらでもある
確たる根拠を示さなければ説得力なし。

>>111
内緒だ、バータレ

>>112
なれねーんじゃなくて志望しなかったんだボケ

>>121
内情暴露？お前さんもつらそうだな。

>>122

じゃ、君カンケーないや。

>>116
横領にの引き起こす影響を述べたもの
誤解をうける文章でごめんねー

表面化する横領が一部なだけ
システマチックに横領する分には、もはや常識の域

人員配置が適正かされずに硬直化している
逆にそれだけを理由に忙しいというのは、同じ理由で無意味
ニュースへのコメントとして　それだけの職員がいなくても
問題ないというコトが限定的に有効
結論として、的はずれのレスになっている

>>116
まさにこの記事がその根拠（の一部）
まあ、例をあげたらきりないでしょ

民間並というのは悲しい
ぜひ民間以上働いてください

横領は問題外
そんなことやるのは人間のクズ

国民、市民のために働いているということを忘れずに
だからみんな税金払っているんですから

ここで公務員批判するお方は神のような方だ。
そしてその神は仕事をもっておられるのだが、なぜか下僕の公務員が客
だったりすることがある。
そして神はその下僕から対価を得る。
その対価はもともと税金だ。
さて、だれがその税金を最終的に使うことになるのか？
談合などで税金を無駄遣いしているのは果たして公務員なのか？

公務員個人に文句を言ってもしょうがないだろうに。
個人個人としては雇用組織に労働力を提供する対価として給与を貰うという
契約を交わし、その契約内容を執行しているだけだろう。
一般人が特定の企業に不満を感じた場合はそこの社員ではなく窓口に文句を言うのが普通なのだから、
公務員にどうこうでなく、しかるべき窓口に物申せば良いと思う。

公務員は税金の無駄遣いだといっておきながら、談合して不正に落札額
を吊り上げている連中はここに書き込みしてないよな？
建設業に従事している奴はみんな税金の無駄遣い。
公務員と同罪だ。

>>128
でもＴという巨大な自治体の友人に聞いた話だが、
ある部署では残業代は頭割りなのだそうだ。
残業がある月でも、無い月でも、個人が残業してても、してなくても、
皆が残業しているからと仕方なくブブラブラしている人にも
公平に残業代が行き渡るそうな。
理由は部署ごとに残業代の予算が決まっているから。
でも、これは明かに給料ﾄﾞﾛﾎﾞｰ。労働の対価ではないな。
誰もチェックできないと言うのは、へんてこな体質だ。
ちなみにその部署は税金関係の部署で、
特定の時期に異常に忙しくなるのだそうだが、あとは暇。
Ｉ知事にタレこんだろか、とか思ったりする、今日この頃。

>>129
＞一般人が特定の企業に不満を感じた場合はそこの社員ではなく窓口に文句を言うのが普通なのだから、
この発想が役所っぽいと思ったのはオレだけか（ｗ
画一の手順以外はダメってのが役所のパターン。

>>129
その公共工事の価格を談合グループにリークするのが公務員の仕事
それから公務員に支払われる年間３回のボーナスの原資は税金じゃないというのか
おまえらどこの公務員だよ
名を名乗れよ

県職員て何人ぐらいいるの？
誰か知ってる？

アホ事務職員のほとんどは、こんぴーたーで自動処理ができるようになったら
国鉄駄目職員と同じ運命を辿ることにナル。まっとれやー

うちの組合のシフトボール大会も平日に年休取ってやってるよ。
役員も参加者もやりたいと思ってるか疑問だが、組合の上部が
かってに決めて実行するから仕方なく参加してるのが現実。
はやく、やめてくれよ！○○淋さんよ・・・・・。

公務淫なんだから有給無しの方向で
それも税金なんだからよ
１６０人リストラマンセー
てか、栃木ってやっぱろくでもねぇとこだな

また、朝日の偏向記事か・・・・・

まあこういうかったるいイベントは有給だろうが嫌なので
これを機会にやめてもらいたい

>>138
ハゲ道！
官民問わず職場全員強制参加の行事はイヤだな、無くしていいよ

友人いわく
一日中、机の整理してる人がいるって嘆いてたぞ
その他にも、一日中ホッチキスいじりしている人もいるとのこと

無能な奴でも辞めさせられない制度に問題あり
頑張っている公務員の人もいるだろうに・・・
一部の人のせいで叩かれるのは納得いかねぇ！と公務員は言うが、
税金で食っているからには仕方あるまい
文句いわれるのも仕事のうちじゃねーの？

朝日新聞はこういうイベントやらないんでしょうね？
ともかくこういうイベント官民問わず強制反対します。
公務員の意見です。

>>140
>一部の人のせいで叩かれるのは納得いかねぇ！
のなら積極的に内部コクハーツって頂きたい。
仕事に責任感を持ち、組織利益では無く、国民利益の為に
頑張っている良い公務員であれば応援したい国民は多いはずだ

２、２ちゃんねらーモナー　　　　（汗

つーか、公務員の査定ってもちっとオープンになんねえかな？と思う。

民間企業なら問題ないがな

似た話。
普段、同じ業務量で残業までしてるくせに、
飲み会等の行事がある日は、業務を早々と終わらせ
ささっと、ﾌﾚｸｽで帰るバカ集団。

毎日、飲み会してろや。ｺﾞﾗｧ!。
当日、私用でﾌﾚｸｽ取らせないくせにいい加減に死ロ！ﾎﾞｹ!

>>143
マスコミは例外としたい
正直言って

>>140
「無能」と言うかなんと言うか。>>130のその友人の元職場の場合では、
暇な時は大年増の職員さんの手伝いをするが、それはコンピューターで
打ち出された紙の端っこの切り取りを切るだけの作業をしていたらしい。
暇な時期と忙しい時期に分かれるから、皆が指摘するボンクラ職員が
生まれてしまうと（非常に好意的に）解釈できる。友人に言わせると、
「たぶん一番忙しい時期に合せて採用しているから」らしい。
また、忙しい時期の仕事が「超」専門的なのかというと、
そうでもないらしい。
（税金関係だから入力とチェック業務が主だろうしな。）
すると民間ならパートを雇うんじゃないか、と思う。
（バイトでは守秘義務を守れなさそうだから無理だとしても、
元公務員で今現在は主婦をやっている方は大勢いるから。）
…だが自治体の労組が反発したりして、進まないとも聞く。
困ったもんだ。

公務員をクビにするのは難しいと聞いたが。

>>147
無能という理由はクビの対象にはなりません。
それは当然、民間企業にも言えるのではないでしょうか？
日本は労働基準法は厳しいので。
ちなみに公務員は国家公務員法で規定されておりヤス

そりゃ民間も表だって「無能」という理由ではクビにならないよ。

ただまあ、バブルの時は田舎の役場に就職したり、教師になったりするようなのは、どちらかと言えば
「競争する能力のない人が仕方なくつく職」と見られていたようなところもあったのに、不況になって今更
「公務員はずるい」的な世論が起こるのは節操がないとも思う。

定員の半分で仕事が一日回ることに、そもそも問題がないか？

>>149
中小企業は、無能でクビになるのは日常茶飯事。
大会社の場合、子会社に移されて子会社ごと潰されますが・・・。

>>10
同意

>>10 後追い同意。まさにそうだな。

>>152
同意に同意

>>132
人に尋ねるときは自分から名乗れ。
それができない奴に答える必要なし。

ここで反論している公務員は
仕事もしないで遊んでいる奴の典型なんだろうな。

いい県じゃないか。
おれ雇ってくれや。一番暇そうなところでいいからさ（w

有給のアマチュア・バレーボーラー。

age

反論というわけじゃないがたぶんほとんどの職員は
好きで平日にバレーボールしたんじゃないと思うよ

でも朝日の一部の批判という言い方むかつく

まあ、朝日だからね。

消防隊員の勤務時間内の訓練は認めて、警察官の柔道訓練を批判するからな〜。

こーゆーのって「やめよう」とかいうと村八分にされるとかありそう。
休日にしたらしたで「参加しない」というとやっぱり村八分にされそう。

>>160
それは民間企業でも同じ。
でも会社どうしの付き合いがあって、早朝野球大会に参加されられちゃうんだな。
最近は参加する会社も少なくなったのでやってないけど。

>>162
考え古過ぎ。お前、化石だろ？

>>160
「市民団体」ﾓﾅｰ

>164
業界とか、地域（都会とかそうでないとか）によって差があると思うけど、
実際あるんだよぉー、そーゆーのって。

>>162　禿同

>>164　これだから日本の常識知らない帰国子女は・・・(ﾌﾟﾌﾟ

>>166,167
地方じゃ、ホントにそんなのまだあるの？
なんか歴史の教科書に出てきそうな話で、ネタだと思たよ。
京都の方でもそんなことあるとか前に何かで聞いたことあるけど、
大変なんだね。ほんと激しくﾜﾗﾀ。

でも民間の方が役所に比べるとこういうのうるさそうと推測

>>168
ホントに村八分にされるわけねーだろ。

民間は村八分でなく出世に影響しそう
役所は上司に媚び売らなくてもいいので

>>98
まともねぇ・・・今時あるかな。

そんな民間直ぐに潰れるて。
だてもさー。これから上に立つような人がだよ、例えば面白いとも思わんﾊﾞﾚﾎﾞｰﾙして、何がどうなるの？
出てる人らは皆人間関係いいのかい？逆にその場だけ笑顔を繕って、友達と上司の陰口叩いてる奴が多いんでないの？
その辺どうよ。ちょっと現実考えてみー。それとも能なしの集団か。
来るなと逝っても人が集まるような行事考えるような企業じゃなきゃ今時、糞。
それともお前はステレオか？

160人が平日に有給使って業務に支障がないってことは
相当数の人員整理が必要ですね。

残業や休日出勤があると公務員に言われても全然
説得力がないですよ。
こんなやつらに無駄な税金が使われているとは…

入札に応札できる業者を選ぶのに、天下りを引き受けている数で
格付けして資格を設定しているなんていうのは、汚職以外の何者
でもないと思うよ。

>>133
だいたい1万人ぐらいじゃないか。
ちなみに、都が13000人とか。

>>174
禿同意

民間じゃいまどきやらんだろう。やればどういう事になるかわかってるし
そこまでの体力(金銭面)ないよ。

この手のバレーボール大会はあまりに下手すぎて見てられない・・・

ｸｿ公務員が良くやる話のすり替えとして、「文句があるならｵﾏｴも
公務員になれば?」とよく言うが、別にみんな公務員になって税金を
抜きまくりたいと思っているのではない。自分らが汗水垂らして
稼いだ金から抜いた税金を無駄遣いしているのに憤慨しているのだ。

つ〜ま〜り〜
オマエら公務員は居るだけで負債。

>>180
アナーキスト？

朝日記者の陰謀記事か？「市民団体｣とは､朝日記者本人では？
公務員が法で認められた年次休暇を大勢でとる場合､
業務に支障がでないことを確認できれば､所属長は
休暇を許可する。
こんなことは､民間会社ではあたりまえ。業務に支障があるから､
ほとんど実現しない場合が多いと思うが。

この記事の言い分は､平日に有給休暇をとってスポーツ大会をやる場合､
公務員は世間を気にしろ自粛しろということなのか？
「雇用不安に苦しむ県民｣などと､県民側にたった内容を取り上げるが
長引く不況と雇用不安と公務員の年次休暇､スポーツ大会と
むりやり結び付けてしまう､朝日記者の人間性の底の浅ささと
精神的卑屈さがよくわかる記事だ。

そんなに公務員が待遇いいなぁ〜と思うんなら
公務員になればいいのに

>>174
激同
なんでここをもっとせめねえんだ？あ？

激同意
公務員の定員を半分にしても、業務に支障がないことがよくわかった。

公務員側がなんと言おうが、「いなくても仕事に大した支障がない」数が
相当数に上ることは決定的。
朝日が反日だろうが屑新聞だろうが関係はない。問題の１面であることに違いはない。
>>182
>県民側にたった内容を取り上げるが
公務員って県民というか、市民側じゃないのか？　さすがに「公僕だ」とまでは思わんが。

>>185

　・・・これで奴らに対するわずかな好意も消え去ったわ・・・

漏れも一地方公務員だが、>>185の言う半数削減は大袈裟。
内部的に告白するなら、事務職の一部の連中が悪徳であると思われ。
漏れ、技術職なんだが、ﾑﾁｬｸﾁｬ人手不足。不夜城だぜ。
あ、でも、公務中にこうして２ちゃん覗くようでは漏れも駄目公務員だな。ｲｴｰｲ！

じゃー公務員ためしに半分にして行政サービスが低下しても文句言うな（ｗ
住民票取るのに何十分も待たされても文句いうな（ｗ
すべての手続き遅れても文句いうな。
そしたらお前らもっと人増やせ何て言うんじゃねーぞ。

>>188
昼遊んでわざと夜まで仕事を延ばす？

>>189
いつもどおりじゃねーか( w

>>189
徹底的にコンピューター化すれば、
そんなに時間はかからないと思うよ。

昨日、飲み屋で公務員(市役所か？)のグループと一緒になった。
評価の話をしていたようで自己申告書の書き方を先輩がレクチャーしていた。
A,B,C,D,Eの5段階あってBと記入するのが決まりだ、云々。
そいつが言うのには上司は昇進に響くD,Eの評価はしないらしい。
どこも似たようなもんだろな。

朝日は何で勤務時間中にサスケのトレーニングしてる
消防官をたたかないんだろ？
一部の批判がないからなの？

佐助はトレーニングの一環で
消防官は利権がないので

>>191
warota
>>192
hagedou

職員の半数が休んでも支障がないのなら半数をリストラすればいい。
災い転じて福となすだね。

>>195
そうなんですか。
ありがとうございます。

朝日は反日なだけ

朝日の社員を半数リストラせよ！

>>200
話そらすな♪

栃木公務員全員ＤＱＮ
晒しage

>>202
なぜ？？
のんびりしていいじゃん

と言うことは、公務員は過剰って事ね。民間で勤めている人たちは、
有給をそういう風に消化中々出来ないよ。

解決策：すべての公務員を１年契約とし、採用にあたっては実務能力を
第一とする。年齢制限は撤廃する。守秘義務規定は強化する。
または、すべての公務員を公選制＆任期制とする。

＞１８６

「県民｣が正解。
スポーツ大会は県の職員厚生課が主催と記事にあり
朝日記者も、それを前提に県民の批判とさらしている。
あなたの言う「市民｣というのは、市町村の市なのかね？
それとも、似非市民団体の市なのかね？

生活苦になるとかほざいているやつは、別にいいよ。
企業は、このところの報道から分かる通り要らない物はドンドン取り払っている。
公務員は、我々の税金で給料を払っているんだから、公務員が減って税金が減るの
なら、是非賛成だ。
役所なんて、電子化済ませて24時間対応すればよいよ。郵便局なんて24時間やってる
し。共働きのこの時代に日中しか業務やっていない役所なんで時代錯誤だよ。
これからの高齢化社会で只でさえ税金の負担が掛かるんだから、役所のスリム化を
望むよ。分室などは要らないから24時間＋電子化しる。

こうむいん批判してるやつは区や失火たら公務員試験に合格してみろ”！”

test

208 名前：クーレイジ ：01/11/15 16:07 ID:y+C7iCm6
こうむいん批判してるやつは区や失火たら公務員試験に合格してみろ”！”

>>208
悪いけど民間のほうが幸せだよ。仕事は忙しいけど、こなしているし、
訳のわからない上下関係も無いしね。だから、公務員にはなりたくは
ないのさ。それよりも税金を返してね。

有給休暇なんかあってねーようなもんだ！

＞事前に仕事の都合をつけていたので業務に支障はない
密かにさー、いつもタラタラやってて、
こういう日の前日だけがんばったんじゃねーの？
週休２日ももらっててさ、もう一日欠いても支障はねーの？？
結論として、人数削れるよ。

公務員のヒトって
民間でも使えるか？？
利権が絡まなきゃ、むりっしょ

>>212
あ〜だめだめ、昔公務員だった人が入社したけど、
変に態度でかくて仕事ぜんぜん出来無かったよ。
電話するのも横柄だし、どうなんでしょう。
その人は結局辞めさせられたよ。だから手に職持っていない
公務員は、民間で相当苦労するね。きっと。

>>210
>税金を返してね。

了解しました。公僕ですから、皆さんの声を尊重します。当然です。
では、返金の手続きを以下に示します。完了したら窓口へどうぞ。

1.次回選挙で、税金の減額、返還を公約とする候補者を擁立して下さい。
2.その候補者を当選させて下さい。
3.上記作業により、衆議院・参議員の過半数を、該当議員で埋めて下さい。
4.予算委員会を通し、次年度以降の予算にご希望の返金案を盛り込みます。

上記手続きが完了しない場合、税金返金を国民の皆様の総意として
認めるわけにはまいりませんので、悪しからずご了承下さい。

>>212
ええ、利権の為に使ってます。
天下りの経営コンサルなんて
行政から補助金貰うための道具だよな
彼ら、ベンチャーなんて相手にしないけど。

>>214
却下age

公務員が2名居ると思われ。漏れは民間だがな。
悪いことは言わん。国の方針で崩れるような温床に浸ってないで、
個人として何かに精通してくだされ。ホントそう思うよ。

>>214
馬鹿か？
偉そうに何いってるの？？
だから嫌われるのわからねーのか？？

明日から、何かあったら苦情すぐ出す事に決めたよ。
>>214のおかげで（＾＾
電話でもシツコクネ〜！！

>>216様

もちろん、却下も国民の権利です。つまり、そこまでして返金不要と。
ええ、従います。公僕ですから。

>>218様

偉そうですか？申し訳ございません。
えーと、つまりそれは、漢字が読めない方向けのパンフを作れと
いうことですね？さらに税金がかかりますが・・マンガが良いですか？

>>219様

お待ちしております。
スムーズな対応実現のため、税金を投入し、電話要員を増強します。
これは必要な税金ですので、皆様のご理解をお願いいたします。。

なんにしろ人員削減可能だってことやね。
特殊法人と公務員は激減させ！



また栃木県か。こまかい贈収賄とか公務員の犯罪多いね。総じて犯罪多いとこなの？

公務員の感じ悪さがよく出てるスレだね

>>220
やれやれ、
漏れは昔仲良しの友達が居たが、高校卒業して大学いって、
社会人になりその友達は市の公務員に、漏れは民間へと就職した。
10年ぶりに再開して、昔のような会話は無かった。
それは、>>220のような人を見下した言い方とよく似ている。
人まで変えてしまったよ。

ウチは管理職が率先して平日やってる（ｗ
ﾏﾀｰﾘして（・∀・）ｲｲ!

定刻5時に仕事を終え、夕食、風呂をいただいておりました。
もちろん、皆様もごゆっくり御寛ぎの事と存じます。お疲れ様でした。
残業代は出ませんが、公僕として、最大限の回答をさせていただきます。

>>221様

>なんにしろ人員削減可能だってことやね。

その通りです。いつでも可能です。ただ現在、そのような指示は議員より
聞いておりません。皆様が選んだ議員の方々のはずなのですが・・

あっ、皆様の為に、赤字でもいいから地方に高速道路作れという指示は
繰り返し聞いております。皆様が選んだ議員の方々から。

>>222様

ご指摘を真摯に受け止め、10年後を目処に鋭意改善する方向での
努力を検討することも視野に入れております。

>>223様

人を見下すだなんて、とんでもございません。
ただ、一部の恵まれない地域・職業の方には、そのような誤解を
与える可能性があるという点は、今後の課題といたします。

>>225
あはは、ホントに嫌なヤツだな。
敵ながら天晴れ！

いいじゃん、バレーボールくらい。
野球大会はダメ。

おそらく公務員がどんなに待遇が悪くなっても批判は免れないと思われ。
今の給料が半分になって、人員を半分に削減したとしても批判しつづける
であろう。
それは自分より待遇が良いと思う人がいる限り続くであろう。
最低賃金で働き、昇給もなし、有給もなし、期末勤勉手当てもなし。
このくらいやらないと世の中の批判は止まらない。
しかし、今度は公務員を辞めるものが続出。
そして、足りない公務員になるのは本当の出来損ないだ。
今の公務員が出来損ないだとしてもそれとは比べ物にならない出来
損ないに違いない。
行政サービスは見る見る低下。
そしてまた批判。
もっと優秀なのを集めろと。

それでも、世の中望むならそれも良いことか(ﾜﾗ

>>227
競技差別かよっ！

とりあえず・・民営化しろ

>>230
良いかもしんない

県職員１６０人が平日にゴルフ大会よりもまし

>>214
基本的に衆・参などの機関は関係ないです
県ですからネ

そんななか、ある役所では平気で
バレーボール大会が行われているのでした。

>>225
>定刻5時に仕事を終え、夕食、風呂をいただいておりました。

ってお前、仕事中に書き込んでんじゃねえか>>214
それを税金泥棒というのだ。

都庁　組合側座り込み

給与削減延長方針に抗議

　都労働組合連合会（都労連、約九万人）は十四日、都が財政危機を理由に
昨年春から実施している一般職員給与の４％の削減措置の延長を検討してい
ることなどに抗議して都庁内で座り込みをした。

　この日は都労連の組合員約四百人が庁舎内で約一時間座り込んだ。
十六日まで連日実施し、二十日には始業時から二時間のストライキも予定している。

　給与の４％カットは昨年春から二年間を限度に
都庁職員や警視庁、東京消防庁の職員約十七万人を対象に始まった。
ボーナスのカットも含めると約千五百億円になる。
都側は、厳しい経済情勢などを背景に五日の団体交渉で給与カットの継続
を検討していることを明らかにした。（東京新聞）

#都職員が賃上げ要求している模様。

結局公務員って　半分は余剰人員ってことですね
いいなー人がたくさんいて　仕事楽だよね

＞１
今時、民間企業で一時にこれだけ、有給とれるところが
あるのかな？親方日の丸は素晴らしい。
おまけに、反省どころか、開き直っている県職員の
世間知らずも素晴らしい。
　公務員制度改革を至急、望みます。

士農工商でいえば、侍なんだからこのぐらい別に問題ないのでは？
少なくとも私はそう認識しています。

>>239
それはちょっと違うと思うぞ

でもコレって、全国紙で扱わなければ行けないようなネタか？
たかだか地方の県のまたーりした現状を書き込むスペースに
もっと優先して書くべきニュースが有るんじゃねぇのか？

>>239
上流のお侍さん（の子孫）は、今時、ぺーぺー公務員なんてやらんぞよ。
明治維新で上流士族が地方の要職についたけど、太平洋戦争後には、
民間企業を目指したり、作ったほうが金になるからね。
そうじゃないと、自宅（財産）を維持できないのよね。

あ、食うや食わずだった下級士族は知らんぞ。ましてや百姓は。

>>236
おらの友達も座ったんだっぺか。
んだけど、いいきなもんだ、お役人は。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tko/20011115/lcl_____tko_____002.shtml

>>225
こんな事書いている奴に限って上級職の顔色伺いながら仕事してるんだろうと思うと余計腹が立つ
ウチにも財務からのバカ下りが一匹いるよ。こんな慣習やめればすっきりするのに。
もちーと偉くなったら執りかかるつもり。

もはや公務員が何をしても反感を買う状況。
人格すら認められないようだ。
そのうち息するな、とか言われそう（ｗ

>>244
反感をかうのはタダだからいいじゃない。
それで、給料が下がることも、仕事がきつくなることも、成果を求められることも
休みが減ることも、福祉・補償が減ることもないんだから。

>>243
もちーと偉くなるとシガラミに縛られて
できないことが良く分かると思う
結局みんなそうやって、大人になっていくんだね

ミンナわなぜ公務員になりたがりや？

>>239
士農工商
ぶははははは〜　頭大丈夫？
おまえには、死のう哄笑で十分だわ。
きっとな、高齢化社会になるにつれ、財政難になるんだから、
公務員半減策出てくるのも時間の問題だぞ。
せいぜい自分のポスト作っとくんだな。
もっとも、そのポストは自分で決められないと思うが。ははははは

>>247
最初からなりたくなかったよ。民間でﾖｶｰﾀよ
あんなところ勤めなくて良かったよ。封建社会的で頭腐るぜ。
小学校からの延長みたいだ。馴れ合い好きな人にはいいかも。

公務印は今や寄生虫

何か今の公務員や議員の態度観てると、末期の社会主義国みたいやね。
本当に困っているのは真面目に働いて税金を納めている国民なのに、
実際に税金を分配する連中（議員）と使う連中（公務員他）に危機意識
が無いままで、口を開けば「金が、税収が、予算が足りない」しか
言わないアホばっか。少しは節約をする事を考えろ！
今は道路やダムなど作っている場合では無いはず。税金を使う人間が
少しでも頭を使ってやり繰りしろ！ 予算を無理矢理使い切るための
無駄な仕事をしないでたまには「余らして」国庫に返納してみろ。
全く無能役人だらけな役人が無能さに気が付いてないところが末期の
社会主義国にそっくりだと気付け!
赤字国債の垂れ流しで、将来に借金をつけ回しして平然としている。
教育改革と言いながらレベルを低くし、将来を担う人材の育成も出来
ない状態。
本当に日本がソ連みたいに崩壊しないと議員や役人は思っているのか！
まあ汚職（議員）や不正（役人）でしかニュースにならない人種は、
自分達の利権を守るのが仕事なんやろう。

MADE IN KOREAに越される日も近いだろうな。

日本じゃ、どんなにミスをしても公務員に賠償責任はないが、
韓国は公務員個人にも責任を取らせるようにしたんだよな。
日本は先進国中、イタリアについで公務員のレベルが低いと言われている。
イタリアはあらゆるところに不正があって、宝くじすら信用できないくらい
ひどい。

ｲﾀﾘｱ人は割るいヒトっ血と思われ。。。。

公務員どもは国民の下僕という己の立場を理解してないようだな
税金で飼ってもらってるくせに、何を考えているんだ？奴等は？

>>253
>日本じゃ、どんなにミスをしても公務員に賠償責任はないが、
>韓国は公務員個人にも責任を取らせるようにしたんだよな

残念。
勉強不足だな。
国家賠償法第一条第二項を読んでみな。
ひょっとして六法持ってない？(ﾌﾟ
まあ、直接の賠償の責任はないがな。

>>255
彼らに「下僕」意識はナイト思われ。
むしろ国民をｺﾝﾄﾛｰﾙしてるﾌﾟﾚｲﾔｰになりきってる。
税金は当然受け取る報酬とｵﾓｯﾃｲﾙと思われ。

とにかく数が多すぎなんだよ クソほどの役にも立たない連中に
くれてやる税金はないんだよ
害虫共は全国でどの位いすくってるんだ

253は自分の知識を自慢したかったが、今一歩勉強不足で恥をかいたと
思われ。
それにしても、俺のレスに何も反応がないのはDQNが多いと思われ。
きみたち少しでも六法を開くということをしなさい。
たぶん六法など開いたことのないDQNばかりだろうが。

公務員は嫌いっす

>259
外務省の横領野郎すら逮捕されないような国なんだ、
現状では日本での六法全書はただの紙切れだろ。
というよりも特定の人間が自分の好き勝手に解釈できて効果を持つ紙切れか。

>>261
紙切れのわけねーじゃん。
おまえ極論過ぎる。

>>259
司法試験でも受けるつもりの人間か？
でもな、世の中の全員が司法試験受ける訳でなし、六法全書を持って
る人は少ないと思うが。それが別に悪い事じゃなかろ。
それとも六法全書を持ってる事を自慢したいだけのＤＱＮか？(w

>>263
いや、寂しいだけの人だろ。
この辺↓

＞それにしても、俺のレスに何も反応がないのはDQNが多いと思われ。

公務員はみんな死ね

>>263
まあ、俺はDQNなほうではある。
それは認めよう。
だが、六法持っているのは自慢にならんだろ？
六法持っているのは普通だと思われ。
自分がトラブルに会ったとき必要でしょ？

更なる賃上げを求む。ベア3％！！！

>>267
マイナス３％の間違いだろうな。
物価が下がっているからな。特に牛丼。
これも公務員のミスってか。

こういう公務員がいっぱいだYO!
http://www.city.shirone.niigata.jp/cgi-bin/shirone/letter/index.exe

俺も公務員は嫌いだが、年に一度の余興ぐらい
楽しませてやってもいいと思うぞ。

余興は休日でやるべきじゃないの

有休を取ってたんだから休日じゃないの。

>>269
ＵＲＬの拡張子がexeじゃねえか。
踏めるかそんなもん。（藁

>>272
どんな会社でも、20人くらいの課なら、1人でも有休休暇取るときは、1〜2週間前から
申請して、前日には、残りのメンバーで仕事の補完するための引継ぎをやったりするだろうが。
有休さえ取れればなにしてもいいのか？
22人中12人とか、25人中11人が同時に休めるような組織って、普段何をしてるんだ？

これは、朝日のいう
>長引く不況によるリストラなど雇用不安に苦しむ県民もおり、
>市民団体からは「公務員も世間の風を気にするべきだ」と批判の..
などという問題ではない。

この役所の組織に20人や25人いる意味がない、ということだ。
税金でこんな無駄な職員を雇えるほど、栃木は裕福なのか？

>>269
見たけど、見られる（ｗ
なぜexeでhtml開ける？！

>>274
地方交付税のおかげでしょう。

>1>>239
いやあ、ヤパーリ栃木だからなあ、封建制度が残っているんだよ。
そして住民も、お役人様に頭が上がらないのだよ、体質的に。
都民や半都民、その他の都会の人々とは違うんだよなあ。
未だにエリートコースの最終地点が市役所や県庁なんだからさあ〜。
（国家公務員になったら、あっという間に地元に噂が広まるのだよ。）
「お役人様＝頭いい人＝ワシらよりも格の高い人」という図式が
出来ちゃっているわけだな、公務員にも住民にも。
農家や商店のおやじが、若い公務員と話していると、「若いのに
優秀だね〜」と言わなくてもいいのに誉めちゃったりな。
回りからちやほやされてしまうのだよ。
それが嫌な人は東京さぁでるべ〜となるのよね〜、困ったことだなぁ。

＞２７４
俺も別に公務員好きじゃないけど別に今回の件はいんじゃないかと思う。
あなたは業務に必要な人数を超えてるというけど実際有給を取る前に仕事を片付け最低限機能できるようにしといたんだろ。
ようするにこういうので文句をいうやつは仕事ができて定時で帰る同僚に文句をいう頭の悪い同僚という図式。
感情と理論を一緒にすべきじゃないよ。

>>278
そう、自分の会社の同僚にはそういうこと言っちゃいかんよ。
君に仕事を押しつけない限りわね。
でも、下僕である（公僕でもよいが）公務員は、綱紀粛正の
観点から、ズレてたら文句を言われなければならないの。常に。

あと、最低限機能できるように……とあるが、
そもそも「お役所仕事」という言葉を理解しているのか？
ナゼ頻繁にこの言葉が出るのかしら。ここを考えて。
おらも役人が休暇を取るって言うんで、あわてて書類を作成して
申請した事がしばしばあったなあ。役人の都合に合せなくちゃ
いかんなんて、全く変だ。

マジで！？

大相撲式からプロレス式になった（された）のは民間だけってことサ。

>>278

>有給を取る前に仕事を片付け最低限機能できるようにしといたんだろ

そのために、残業代つけられたらたまらないし、残業しないでできることだったら、
余剰人員があるということにならないか。

少人数の有給じゃなくて、職員の大半が有給を取るという前提において。

>>266
タクマー君も持っていたですな

>>282
蟻のように公務員がいるから
有能な職員がいるかもしれないが
無能な職員の方が目立つな

>>278
つまり部署により、公務員の半分近くは余剰人員ということか。

公務員にもよるが、もれの県では仕事の１／４は上司の機嫌取り
１／４は予算獲得の資料作り、１／４は議会対策
残りの１／４のさらに半分くらいが県民サービス
たぶん、公務員で無い人が仕事とみなすのはこの最後の１／８であろう

地方公務員より

>>269
-ダーしようと会話したときに、その中のメンバーの一人がこちらに向かっ
-て、「挨拶がないぞ｣「俺を誰だと思っているんだ｣などと彼を捲し立てる
-始末。いくらお酒の入った席とはいえ、とても居た堪れない気持ちになり
-ました。

新潟県白根市の役人がそんなことするんだ。大して偉くも無いのに頭が痛いね。
あと、一部の議員もその傾向があるよ。

公務員叩くのって、た〜のし〜なぁ〜〜。
２７９のように「お前らは俺の下僕じゃぁー！」なんて
言ってみたいなぁ〜（ｓｗ

成る程、朝日新聞は流石、観点が違うねぇ。
「公務員だから」
「長引く不況によるリストラなど雇用不安に苦しむ県民がいるから」
の理由で労働安全衛生法などの労働基準関連法を無視しろって言うんだからねぇ。

戦前に関東大震災時にデマ記事を報じたり、戦争を煽る記事を書き、
戦後も文化大革命を迎合し、北朝鮮を地上の楽園と称し、挙句の果てに自作自演
までして自然保護を訴えた新聞社の記事は「味」があるね。

＞289コヴァ？

いいかも

>>289
それと今回の件は、全く関連がないと思われ。

>>288
ＳＭ？

>>286
なるほど。だから窓口のそばに座っているおばちゃんでもパソコンに向かって
仕事しているんだ。だから機嫌が悪いんだ。でも、棚に置いてある広報が
無かった時に、｢広報誌あまってませんか｣って尋ねたぐらいで、
｢お宅には広報誌が届かないんですか！｣とキーキー言わんでもいいだろう。
埼玉県菖蒲町のおばちゃん、お前のことだ。
（施設名を書くと一発で面が割れるので書かないことにしてやるが。）
公務員批判は、大抵こんな些細なことが引き金なのだ。

>>293
そりゃひどいな。
一部の人がそうなだけで悪い印象を全体に与えてしまう・・・
自分も気をつけます。

実際、役所に行ってみれば暇そうにしている奴らが目につく。
余剰人員は確実にいるよ。

>>295
ほんとにいるな、そういう人。某市の郷土資料館では当番の職員が
あまりの暇さかげんからか、熱心にずっーーーーと本を読んでいて、
窓口に「気軽に質問をしてね」みたいなことが貼ってあるんだけど、
あんまり熱心に本を読んでいるから、あきれて質問しなかった
記憶があるなぁ。
（念の為に言っておくけど、他の市で、シルバー人材センターとか
言う名前の施設から派遣された方々が資料館の仕事をしているけど、
それは番人の仕事だから、テレビを見ていても良いし、お茶を飲んで
いてもいいのです。もとは定年退職のお年寄りだし、
鞭打っちゃいけないよね。）

栃木部落晒しage

>日本じゃ、どんなにミスをしても公務員に賠償責任はないが、
>韓国は公務員個人にも責任を取らせるようにしたんだよな。

ええアイデアや。
やっぱ、ＩＭＦの圧力がないと日本も変われんがな。
自分で変われんのは情けないけど。

コーム師、ボーナス平均２７万円減額決定！

正直ﾜﾗﾀ。

職場にもよるけど公務員は仕事がなさすぎる奴とありすぎる奴がいる。
また時期によって忙しさの波がありすぎ。
リストラしてこういう不公平感をなくさないとだめ。

かといってバレーボール大会にいちゃもんつけるのは
醜い。

しかしなあ......公務員減らせってのが多いなあ......。
公務員様のお陰で飯食える企業も結構多いのに.....
何いう我が社も公務員様のお陰で......だから減らさないで！！！

>>303
たしかに民間のバイヤーはめちゃくちゃな条件だすからな。
でも、それを呑む会社があるから困るよ。
でも官庁は、こっちが笑っちゃうような条件でもぜんぜんＯＫ。
社内報に、異動した社員が官庁相手の仕事をみておどろいた
という内容の文が載っていた。

>>303
うちも公務員様のおかげで飯くってる企業です。
でも、いてほしい公務員は極一部（Ｗ
最近は官公庁の予算も減ってきてるし、今まで見向きもしなかった企業が競争にはいってきてるし
金額的に無茶な仕事が多くなってきたから官庁相手の仕事より民間の仕事してるほうがわりにあう。
新規参入の大手企業なんか赤字当たり前で落札しにくるからねヽ(´ー`)ノ
早く官庁相手の部署から移動になりたい今日この頃だす。

２８９の言っていることは今回の記事とは全然関係がない
的はずれな批判。中学生でも読めるように簡単に書いてある
のに、読みとれないんだね。最低限の国語力がないと思われ。

さらに、労働関係法規を無視しろとは一言も書いていない。
指摘はあなたの曲解の産物。
市民団体のおっさんが「公務員も世間の風を気にするべきだ」と
言っているだけだ。

>>303>>305
お前らもっと叩かれろ。
公務員はお前等のファイアウオールか？

いや、どっかの企業でも、にたよーなことやってるよ。
部の上層部が有給とって、ゴルフにいくの。
平の立場から、要らない人間がこんなにいるなんて。。。
その会社は、いま、世界で、、一番新しいことをやった、
もと公社系の会社、、、、、、

>>306
>的はずれな批判

でもないだろう。本来マスコミ報道とは厳正中立が原則のはず（夢物語だとかの
議論は置いとく）。しかし、今回の朝日の報道は市民団体とやらの主張を記事の
主論に置き、市民団体の批判が労働安全衛生法等の法律を無視して論じられてい
ることについては、なんら記されていない。
２８９の言うことは極論だが、この記事が片手落ちであることは間違いないだろ
う。

夢物語。

ヒマそうにしている公務員が多いのも確固たる事実。

まぁ、でも公務員は勝ち組みだよ。
なれたもん勝ち。
俺らなれなかったもんは、匿名の掲示板で、ウダウダいうくらいしかできないのさ（泣）

>>312
うんにゃ、大衆にまざって公務員数削減の為に議論を盛り上げる事は出来る（藁

>>313
それがむなしい（泣
こんな影響力のない掲示板で、議論を盛り上げたところで。
まぁ、でもこれでストレス発散になってることは間違いないがな（ｗ
この声が届かないとわかっていても、ウダウダ言いたくなるのさ〜

なによりも朝日が架空の市民団体作って公務員叩くのがむかつく
でも平日にバレーボールはよくないね

管理部門だろ?
問題なし

＞３１５
いいじゃないか。人余ってんだし、バレーやってる人がいなくっても
仕事に支障ないんだしさ。

俺は平日にバレーボールだなんて馬鹿らしいことやりたくないのです

自治労でカネ抜いてた奴らって、絶対税金からも抜いてるだろ。

なぁ、そうなんだろ?

たぶん・・

1>
どこでも同じ事やってるんじゃないですか？
現に私の身内＆友人の公務員からも同じ事よく聞きますよ。
今日は午後から職場対抗テニス大会だとか野球大会だとか。
各職場から一人二人ならともかく「職場対抗」出来る人数が就業時間中抜ける
ということが、外部からどう見られるか考えられるかどうかではないでしょうか？

あと、前の書き込みで「公務員は努力してなったんだから、云々」というのが
ありましたけど、地方のお役所に勤める友人の話。
「試験やってないのに途中採用される新人が時々いるんだ〜、
　Ｘ長が替わったりした時とか」
この場合、ご両親がイロイロと努力なさったんだと思いますが。
地方では今も珍しくないようです。

｢都庁職員の給与、カット継続の方針｣
http://www.yomiuri.co.jp/04/20011119ic53.htm

一律４％カット持続マンセー。
だからと言って、ワシにたかるな小役人。
人減らしもできないおぬし等公務員の自業自得よ。

>>323
リストラに比べたら、天国ですよよね・・。

しかし，このスレタイトル『批判の声「も」』っていうのが
いかにも浅卑的だな（ﾜﾗ

都の職員はまだまとも仕事もするし
プライドもそんなになく、サービス精神もある。
ひどいのは田舎の市役所だとかの公務員。
勘違い甚だしい。

都の職員にも種々あるよ。
年功序列で管理者になって、まともな仕事もできないのに、
プライドばかり高く、サービス精神なんか何もない。
部下として働いたあの数年は俺の人生の汚点だあ。

>>327
ぼんくらでも大抵は係長・主査クラスにはなれて、その給料で
やっていけるし、クビはないから仕事やる気がない。
公務の性質上、終身雇用も仕方ないと思うこともあるけど・・・

>>323
>これまでの２年で総額７００億円を削減した。

たった４％ですごい額を削減できるんだね！
全国的に削減すべきだよ！！

強制でバレーボールやっていーのかよ。
バレーボール嫌いな人はどーすんだよ。
例えば、プロレスやるとかいったら、どーすんだよ。

日本のコーム印だったら相撲やれ。

>>330
酒飲んでるな？

公務員減らすの反対だって失業者増えちゃうよ〜それより９両半分にしてそれで
失業者採用したら！失業率吸う％減少、ワークシェアリンでなくサラリーシェア
リングしたら。

公務員の数減らす前に、公務員のサラリーカットきぼーん。

有給とってんだからいいじゃん。何が悪いわけ？
俺の連れは民間だけど有給は全部つかうぞ。
それにしても朝日新聞って記事の書き方がねちっこいね！

お暇ならどうぞ
http://haj-web.com/cgi-bin/i-hit/hit01/ranklink.cgi?action=rank&id=ren20

>>334
民間は平日に集団で有給とりませんね。

今日の新宿は要チェキ！

公務員は完全出来高制にして欲しい

いくら文句いってもきっちり頂きます
粛々と死守します

>>339
公務員どもが幾ら死守しようとしても、
自治体の首長の鶴の一声で“と”の様に俸禄は減っちゃうのよ。
ボーナスも民間並みに一律１.４か月とせよ！
え、大赤字なの？んじゃあ、ゼロだな。

>>340
そう簡単にへらねえよ、人事院勧告と労働組合があるからね。
まあ、有給休暇は業務に支障のないように取れと言われているが
集団で取れる職場環境は明らかに人員余剰と言われてもしかたがないな

公務員にボーナスは不要。

公務員って、一度なったら、やめられないでしょ。

取りあえず自治労でカネを抜いてた奴らが公金を抜いて
なかったかどうか調べろよ。

害務省はボーナスカットで
プール金を返してくれるのかな

>>343
はい。

>>346
こいつ〜、ぬけぬけと。
ま、でも部署によってはやりがいもあるだろうし、
頑張りなさい。
ただし調子にのんなよ。

　貴様らそんな愚痴こぼしてるばあいか！！
この有事の際に何のんきなことをいっておるのか！！
今こそ我らに仇名すもの、全てを滅ぼすのだ！！
愚民、低学歴　障害者、気狂いどもを抹殺せよ！！。

と二画！！今我々のすべきことは。なんだ！！
イングリッシュサンライズみたいな朝日の旗を燃やせ！！
ジャイアンツの旗を国旗とするのだ！！
皇国読売新聞を褒めよ！！
プロパガンダ開始だ !

>348
お前が気狂いじゃんか(藁

なんで財政赤字になってると思ってんだ？多くはむだな公共事業のせいだろ？
建設業はじめ各産業はそれにぶらさがれるだけぶらさがっておいて寝ぼけたこというんじゃねーよ

>>342,345
なあ、なんで民間ボーナスの平均額より公務員の方が高いんだ。
民間の納めた税金で公務員のボーナス払ってんだから、
公務員の方が高かったら国が借金するの当たり前だろーが。

だからせめて民間のボーナス平均値を公務員のボーナスにしろ。
そうすりゃ、公務員は自分のボーナス上げるために、本気で
民間の景気浮上を考えるようになるだろうよ。

速報！　「わが役所では公務員への『賞与』を廃止いたします。」
　　結果＝　賞与を等分して　毎月の給料が増えるだけの話（藁

実際問題、現場の最前線で働く公務員は月々の給与だけでは食っていけないので
夏冬『賞与』を6等分して　毎月の家計の赤字分を埋めているので　実害なし。

　『賞与』と『利益処分金』を　いっしょくたに論じている罵蚊な皆さんが
　　　多いので　まだ当分　自民党も安泰です。

>>352
Kitty Guy ハケーン

>>352
民間企業でも賞与は給与の後払い分という解釈が普通だが。

公務員は全体に対する奉仕者だろ。
公僕だろ〜が。こうぼく
憲法に書いてあんだろ
俺達の多くが、平日に馬鹿やってんじゃねーよって意見してんだよ
なに、反抗してんだよ。
まず反省すんのが公僕だろ，

ｺｰﾑｲｿはボーナスって言わないんだよな。
その名も「期末勤勉手当」だってさ。
勤勉なんだってよ。クソが・・。

>>351
人事院勧告って知ってる？
http://www.soumu.go.jp/jinji/kankoku.htm
技術職の給与は若干高めだけど、一般行政職の給与ははっきり言って
安いです。
30才で手取り20万円がやっとです。

不況の時の公務員たたき。
それで気が済むなら、好きなだけたたいてくれて結構だけどね。

毎日人員に穴があると困る住民サービスが業務のすべてではありません。
そういう部署で半数の職員が1日有給をとっても、
業務のスケジュールの都合をつければなんら支障ありません。
有給休暇は労働者の権利です。
昨今、大多数の仕事は決して暇を持て余すような内容ではありませんし、またそんな部署には配置されたくはありません。
自分のエゴを押し付けるあげ足取りな意見は読んでいて情けなくなります。

県庁の職員って何人いるかしってんのか？１６０人なんて数パーセントだろ。
火のないところに煙をたてるA新聞にまんま乗せられて文句たれてんじゃねーよ。

>県庁の職員って何人いるかしってんのか？１６０人なんて数パーセントだろ。
感覚がおかしいな。
普通は数パーセント「も」だろ。

公務員は何をして”賞与”というのでしょうか？
国が赤字なら、賞与はありえないと思います。
はい。私の冬のボーナスはおそらく一桁万です。それが賞与です。

給料がゼロになりました。
でも賞与が四百万円です。

>３６０
仮に１６０人/県庁職員４８００人＝３．３パーセント
有給休暇１５日/年間平日々数約２４０日＝６．２５パーセント
ですが？根拠なく適当なこと言わないデネ。

>>363
一日に全体の３．３パーセントの人間が
同時に有給とれる民間企業が腐るほどあるということですね。

357は嘘を書いている
俺、公務員だからわかるよ
嘘はまずいよ

>>355
こいつ中途半端に憲法なんか持ち出して・・・
労働基本法しってるよね。業務に支障がないように有給とってなにが悪いんだい？
勝手に非があるものとして決め付けて反省しろだって・・・お前ってやから？

有給とって痴漢やったらまずいでしょ

>>364
福利厚生がしっかりしていれば十分あるでしょう。
有給を使えない不幸な環境の八つ当たりしないでください。

DxwPO8pd
こいつのIP抜こうぜ

>>368
はっきりいいなさいな。
余剰人員が多いんですと（ｗ

>>358


>そういう部署で半数の職員が1日有給をとっても、
>業務のスケジュールの都合をつければなんら支障ありません。

今時そんな職場は日本中のどこを見渡しても無いでしょう。（ｗ

>有給休暇は労働者の権利です。
ここでは、有給休暇取得を批判していない。
同日に、大半の職員がいっせいに取得できる環境と、それを世間の空気を読まないで
取得してしまうのはまずい。
土日休日に年間通せば施設の空きはあるはず、そのときすれば良い。

親方日の丸天国。日本万歳！！！

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2001_11/3t2001112111.html
「痴漢のため休みます」名古屋市職員
　名古屋市は２０日、休みを取って痴漢行為していたとして緑政土木局の男性職員（３７）を同日付で地方公務員法違反で懲戒免職にした。
　職員は９７年７月にも痴漢行為で停職６カ月の処分を受けており、同市は「同じことを繰り返した」と厳しい処分の理由を説明している。
　市によると、職員は先月１７日午前、名古屋鉄道名古屋本線の特急列車内で、隣に座っていた女性の太ももなどを触り続けた。職員は休みを取り、痴漢目的で乗車したという。
　女性は乗務員に通報、熱田警察署に突き出した。同署が身元引受人として職員の上司を呼んだことから痴漢行為が判明した。

有給休暇とってバレーボールをやって何が悪い？
こんなことでガタガタ騒ぐな。

ひがみ根性のやつって多いね

>>22
そんな環境に足を踏み入れて脱却しようとしない糞のような根性だから
ひがみって言われるんだよ。
ほら、しっかり働け、貧乏人。
おいらは今日から５連休。
ギャハハハハ。
もうすぐボーナスだ。
支給率下がったぞ！ざけんな、人事院！

>>42
偏差値が低くてもえったならなれるぞ。
ゴミ収集車につかまって走れるぞ。

>>54
おいしいと思うならなればいいだろ？無能者

>>55
写真家って職業なのか？
ただの趣味じゃねーの？
オタくせぇなぁ。

>>371
土日祝に「公務員様」が施設利用していると、すぐにバカが
「特権ふりかざして施設を占有している」とか言われるの。
バカな市民様への配慮の一環として平日にするしかないんだけど。

>>380
オマエモナー
このｵｵﾊﾞｶﾔﾛｳ

晒しage

知りあいの市役所職員に言わせると、
オンブズマンが常に監視していて、お茶一杯のむ（もちろん机でね）
のでも注意されるんだってよ。

暇人が多いんだよな。

荒れてるわね〜
差別用語はイケナイわ

せっかく５連休とったんなら２ちゃんじゃなくて
どっか外に行けよ・・・

>>350
>なんで財政赤字になってると思ってんだ？多くはむだな公共事業のせいだろ？
>建設業はじめ各産業はそれにぶらさがれるだけぶらさがっておいて寝ぼけたこというんじゃねーよ
そうそう。
俺が言いたいのはそういうこと。
ここで公務員を批判する輩が「けんせつぎょう」なんてこたーあるめーよな？
もっと安く仕事しろ！談合すんな！税金の無駄遣いはおまえらだ！
公共事業なんてやめろ！
陳情しに逝くな！！
公務員減らす？
不況が加速するぞ！
手当て減らせ？
俺達が物買わなきゃ誰が買う？

つーか、地方自治体の公務員の1日の仕事は、2〜3時間で終わることが多い。
空いた時間は、お茶飲んで、他の部所いって話してる。
でもそうしていると、要領の悪い人間に仕事が集中してしまう、かわいそう。
僕はアルバイト頼んで、ほとんどの仕事をしてもらってるから、ほんと天国。
もう会社（役所のこと会社っていうんだよ、首長のことは社長ね）離れることはできないＹＯ

>>386

>公務員減らす？
>不況が加速するぞ！
>手当て減らせ？
>俺達が物買わなきゃ誰が買う？

不要な公務員を減らせば当然税金の支出は減るわけだから財政面ではメリットがある。

正当な労働に正当な報酬が支払われるのは誰も批判しない。
３８６君は、この一件をどう思うのか。第３者的な立場から見て。

建設業云々は確かに問題が無いとも言えないが、スレ違い。

有給消化できないよ

>>388
正当な労働なんてどうやって判断するんだ？
俺は正当な労働やっているよって言われたらどうすんだ？
公務ってのは営業成績みたいに定規では測れないもんだ。
しかし、それを盾にとるのも問題があるが。
まあ、明らかにサボっているようなオヤジどもは首にすべきだと考える。
その点で異論はない。
俺はそんな奴らとはいっしょにされたくないがな。

公務員にかかる問題で、最も大きいのはコスト意識が薄いこと。
業務を民間に委託して、ついでに業務外のことを数多く依頼する。
しかもサービスで。。人が動けば、コストはかかるのだよ。

＞正当な労働
君の給料の額を民間の企業の中で稼ごうと思ってみなさい。
自営でもいいけどな。

きみは明らかにサボってるオヤジとどう違うの？
少なくともウチじゃどちらも雇わないだろうね。
君の今の給料を支払えるだけの利益を会社にもたらしてくれるとは思えん。
稼いでくれてるんだったら、別にサボっててもいいけどな（w

>>388
不要な公務員を減らせば当然税金の支出は減るわけだから財政面ではメリットがある。

そして景気はさらに減速すると・・・・。

それとも、減った分の税金を無駄な公共事業に投資しろと？
すばらしいご意見ですね。

あ゛ー、無能な政治家、公無飲、ゼネコンに日本は潰されるのかー。
鬱だー。

日本を潰さない尊い職業ってなんだろう？テレアポ？

>>392
おまえに俺の仕事の何がわかる？
人の仕事も知らないでそんなの議論できるか？
逝ってよし。

>少なくともウチじゃどちらも雇わないだろうね
おまえは社長か？
雇うとか雇わないとか？
ただの平社員ならそんな発言するな。
社長さんならすごいですねー。
自分で起こしたんですか？
親から譲り受けたの？（ﾜﾗ
どっちにしてもこの不景気路頭に迷わぬようお祈りいたしております（ﾜﾗ

おまえはただ単に公務員を目の敵にしているだけと違うか？
もしかして公務員試験に落ちたクチ？
そういうときまっていうんだよね。
「試験なんて受けたことねーよ。公務員なんてなりたくねー」とか。
「民間のほうがいいぜ」とか。
ﾋｮｯﾄｼﾃｱﾀｯﾀ?（ﾜﾗﾜﾗ

まあ、県職員の皆様も、何かととやかく言われるならば、やめたらバレーボール。
別に、やっても、やらなくてもいいことでしょう。
あと、公務員に文句があるなら、公務員にでもなったら？
なる気がないんら、いいじゃない、こんなこと、どっちだって。

実は一部の批判とは朝日新聞と２チャンネラーだけだったりして

＞公務ってのは営業成績みたいに定規では測れないもんだ。

公務員はこればっかり言うけど、これはあきらかに間違い。
定規は存在するよ。
「業務を民間に委託した場合における仕事の質とコスト」がひとつの定規だよ。

>>396
＞おまえに俺の仕事の何がわかる？
教えてくれ。仕事内容にちょっと興味ある。

＞おまえは社長か？
そうでーす。そんな口ぶりで書き込んだつもりだったが、それが読み取れなかったか？

＞自分で起こしたんですか？
そうだよ。

＞どっちにしてもこの不景気路頭に迷わぬようお祈りいたしております（ﾜﾗ
ウチが潰れるようなら、君を養う余裕は日本には無くなるから、せいぜいお祈りしてくれたまえ。

＞おまえはただ単に公務員を目の敵にしているだけと違うか？
＞もしかして公務員試験に落ちたクチ？
学生の頃は公務員という職業も考えなくもなかったが、試験を受けるまでにはいたってない。
就職して社会人の立場から公務員を眺めてみて、ならなくて良かったとは思ったがね。

つーかあんた煽りだけじゃんよ。公共事業云々だけじゃなくてもっと語ってくれたまえ。
このままだとあんた俺の中では頭悪いヤツに大ケッテーだからさ。
まぁ、それでもいいか。もう寝る。

>>393
>そして景気はさらに減速すると・・・・。

公務員を減らす事により景気は減速するといった考え方。アホ−ン
無駄な公務員に無駄な給料を支出することと、あんたが言っている無駄な公共事業に
無駄な支出をすることは変わりない。

でも、ほとんどの職員はマジに仕事をしてると思うよ。
ここは、公務員たたきのスレでは無く、平日のバレ−大会の件についてレスしていけばいいと思う。

>それとも、減った分の税金を無駄な公共事業に投資しろと？
>すばらしいご意見ですね。

誰がそんなことを言った？。

>>398
「役所仕事」という言葉は誰もが使う言葉ですが、なにか。

>>399
>「業務を民間に委託した場合における仕事の質とコスト」がひとつの定規だよ。

コストって下げること自体簡単だよなぁ。
手抜きすればいいんだもん。
某所で清掃業務なんだけど面白い事例があるんだ。
某所で既存の職員を削って業務の外注することにしたんだ。競争入札で。
そしたら落札した業者が手を抜くことぬこと、抜くこと。
で、抗議をすると
一言目には「そんな話聞いてません。」
二言目には「仕様書には書いてません。」
三言目には「仕様書のその条文は当方ではそのような解釈はしてません」
確かに「コスト」は下げるということは結局「質」も下げるということになるんだよ。

>>401
今現在、更なる雇用創出する産業が無い以上
公務員の削減
→削減したされた公務員が民間に就職
　→その分、元公務員以下の働きしかしない人間がリストラ
で、失業率は更に悪化する。

それとも失業率と景気動向は関係無いんだっけ？

>>404
大丈夫！　公務員以下の働きしかしない人間は滅多に居ない。

とはいえ、公務員ﾘｽﾄﾗなんて事態になれば、
民間に強引に押し込んでくるだろうな。

業務に支障がなければ良いではないか。
不景気だからと云って無理に世間に迎合する必要は無い。

>>403

>そしたら落札した業者が手を抜くことぬこと、抜くこと。

手抜きがまかり通るようなずさんな仕様書を作った側が悪い。

民間業者は、採算ぎりぎりで仕事を受注するわけだから、余計な仕事は省いて
コストを抑えたいのはごく自然なこと。

一言目、二言目、三言目に対応できるようにしておくのが社会一般では常識。

>>404
世間一般が「公務員以下の働きしかしない人間はいない」
と思っているところがネック。
具体的には、極端に効率の悪い仕事方法をしている
と思われている。

>>403

>>403
「某所」って東海村？

>>409
その通りだと思う。役所等は民間のコンサルを入れて業務改善すべし。

公務員にもいろんな人がいるんだし、もういいじゃん。このスレ疲れない？

>>413

なんか、下手な煽りが多くて。意外とレスが伸びたね。(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

公僕に有給なんていらないだろうが
民間の有給は自分たちの稼いだ金から出てるんだよ！！

>>409
ほんとそう思うYO!役所は組織が古いからねー。改革したほうが仕事楽だよ。

公務員対民間の傷のほじくり合い

>>408
発想が「より安いコストで」「質の悪いサービスを」なんだよね。結局。
これじゃ、国際競争力も落ちるわけだよな。
この国が不況から抜け出せない原因が少しわかった気がする。

どうでも良いけど、リーマンもうヤダ。
かといって、自分で商売は出来ないしさ、ホント嫌だ

>>412
手抜きがまかり通るようなずさんな仕様書を作った側が悪い。

なんてことを抜かす連中がいる限り民間コンサルの全面参入なんて
絵空事だよ。

相手を尊敬し合い楽しく生きるのが人生を送る秘訣。

>>421

その業者のやってることを手抜きと捉えるのか、責任の生じる範囲内だけのことをやっているのか、
>>403の文面からではわからないが、指示された以外のことをする義務はないし、

また、それによってトラブルや事故の発生した場合は、全て受注者が責任を負うことになる。

発注者の立場として、作業指示は文面をもって具体的に細かく指示するのが普通ではないの。

もちろん、受注者は発注者に対して良心を持って業務を遂行する義務はある。

>>415
その通りだね

民間の有給は会社の稼ぎから
公僕の有給は税金から

公僕は有給で休んでるときもみんなに
お金出してもらってるんだね

それを当然の権利とかいわれてもね．．．

公僕に大量に有給とられるとなんか
いいたくなるよ

>>424
公僕なんだから丁稚のように休まず働けという方こそ民間の
甘えではないのか？

有休とは恩恵ではなく労働者の正当な権利だろ。
君は休みを一度も取ったことが無いような話し方をするんだな。

それぞれ個人で有給とるのはかまわんが
同時に大量にとれるというところが問題では？

公僕が暇もてあましてる時間にも税金払うんだから

やりくりすれば休めるんですというなら
普段から仕事の効率化を図ってください

>>424
公僕を甘えさせたらいかん

>>425

424の言ってることと、言いたい事　わかってる君？
よく読んでかこうね

>>426
効率化を考えるのは必要。しかし、ある程度の人数がまとまって
休めても良いのではないか？君の会社には夏休みとかないの？

休みを取る＝暇をもてあましているという発想が不可解。

突然決まったことではないのだから、事前に行事が判っていれば
現業の仕事意外のデスクワークに従事している人は調整可能でし
ょ。それは公務員も民間も一緒だよ。

こういう記事も不可解。記事にするのなら、本当に業務に支障が
無かったのかを調べてから書けば良いのに。まあ、そういう発想
が浮かばないか調べる能力が無いか、いずれにせよ、こういう気
分だけの記事を載せているようでは記者の質も低いと断ぜざるを
得ないなあ。

>>427
なにか、俺に取り違えがあるのかな？
良く判らん。教授頂ければ深謝。

しつれい
４２６で間違って４２５を４２４としてしまったみたい
（４２４は自分か）

平日に有給とらんでも土日休みがあるでしょ
そこで好きなことをやってください

どうも良く判らないんだが、何故そこまで有休を取ることに否定的
なのだ？

税金云々は明らかにおかしい。公僕はpublic servantに過ぎない
のだから、公共の仕事をして給与を得ているだけ。その業務の中で
とれる休みをとってなぜいかんのだ。

民間は自分の稼ぎというが有休をとって客に「休む暇があるんですねー」
と云われたら君達はどういう気分になるのだ？

スポーツ大会なんて
平日勤務時間が終わってからやれよ

>>431
有休（有給）というのは出勤してもしなくても
給料が支払われるということ

同じ日に多くの人（←ここがポイント）が
有給をとるという事は

　民間の場合は儲けを捨てたか、もしくは、
　お金になる仕事がないということ

　公務員の場合はその日がもともと無駄な
　日だということであり、かつ、無駄なお金
　が消費されたということ

何県だ！コイツラ！。
県の話その県で解決。そんな親睦あってもいいんじゃない。

有給とる暇あったら働けタワケ

｛断っとくが俺は民間人｝の言うことはある意味正論だ。
しかし、その県がどうかは知らないが、現在ほとんどの地方自治体は大きな債務を抱え赤字体質に陥っている。

民間の会社ではそんな状況では、人員削減の嵐でなかなかまとまって年休取得なんか夢の状況。

もちろん赤字の原因は、そこで働く現場職員では無いが、この大不況時ぐらい世間に対する配慮はあってもいい。

>>433
商店や工場じゃないんだから、休むとその分の儲けが云々というのはちょっと違う
のでは？勿論、直接、住民サービスを行う人が大量に休んだらそりゃ問題だと思う。
ずっと前の方に「部署で誰かが休みを取る時は何週間も前からみんなで必死に調整
する」という方がいたが、むしろこれが極端な部類なのでは？民間でも職種によっ
てはかなり自由に休みがとれるよ。

記事は細かい事を調べて書いてない。只の事実に妖しい街の声を絡めて、なんとな
く反公務員な雰囲気を煽るだけの記事。これでは記事に同調出来ない。

>>436
地方自治体に赤字の自覚が無いのは大きな問題。彼等は法律で身分と給与が極端に保護さ
れているから、解決の方法として削れるサービスを削るという方にしか発想がいかないか
らね。赤字が続くようなら給与削減、退職金減額も考えるべき。税収が減っているのに給
与は守られていると考えてる公務員は変だよ。その事と年休の取得は別問題と考えてるけ
どね。「世間に対する配慮」なんて俺は嫌いなくちなんで。

組織、職種によって有給の事情は違うのだろうが
有給ということでお金が少なからず動いているのは事実

そのことを忘れて有給だからなんでも許されるという考えが
私は納得いかない

仕事以外で多くの人を集める必要があるなら
もともとの休日にやればよい
平日にやるならやはりそれなりの理由が必要では

>>437
細かいことは分からなくても、只の事実が妖しげと思われるが

公務員の給与に関しては同意
大抵の人は自分が血を流すことは嫌がる
でもそうしなければならないはず

>>408
仕様書には書いてあったし、説明会でも説明した。
でも、４０３に書いてあることを言ってきた民間企業は多いよ。
で、さらに問い詰めると
「営業からそんな話は聞いてなかった。営業に聞いてみる。」
で音沙汰無し。
で、営業に抗議すると
「直ちに注意する。」
との回答はあるけど、結局何も変らず。
こんなこと、ざらにあるよ。
俺に言わせれば、こういう契約どおりのことをしない「民間」の連中こそ
「税金泥棒」だね。

（スレに直接関係無いからsageる）

＞４４０
で　その後どう処理するの　放置だったら君らの怠慢だよ

有給なんて獲ったことない。
日曜に出てもいつあるかわからない代休に変わる。
代休は獲れない。
従業員の出勤カレンダーと労働基準局に出すカレンダーは違う。
何年か前は１年で休みが１５日しかなかった。

土曜日が祝日でもったいないと思ってるやつ！！
日曜日が祝日でも俺には関係無い。

おまえらみんなレベルが低いんだよ。

>>1
健康的でけっこう！けっこう！
どーせ、ろくな仕事してないんだから（w

>442
低いのはアナタでは？最下層っぽいですね。

>>441
短期間契約だったら、諦めて職員で仕事をかだつける。（何の為の委託やら・・・）
年間契約だったら中途で契約を打ち切る。
何れの場合も業者は入札除外指定をする。但し、書類は相当な量になる。特に
契約打ちきりする際は膨大になる。

そして、一部の入札除外された業者からは「議員云々」等の脅しともとれる
「ご回答」も頂く(藁。

しかし、手抜き業者は除外しても除外しても出てくるねぇ。
正直、今の状況で全面民間委託なんかしたらコストは上がって質が落ちるなんて
状況すらありうるよ。

給料下げたら「士気が下る」ってよく言うが
もともと公務員に「士気」なんてあるのか？

>>445
＞そして、一部の入札除外された業者からは「議員云々」等の脅しともとれる
＞「ご回答」も頂く(藁。

そういうのはマスコミに通報だろ。
議員なんぞの圧力に負けるな、公僕。
それとも議員のコネで公僕になったのかな?（藁

＞正直、今の状況で全面民間委託なんかしたらコストは上がって質が落ちるなんて
＞状況すらありうるよ。

それを管理するのが、お前らの仕事だろ。
職務怠慢を棚に上げるな、ヴォケ。

ＮＴＴのソフト開発なんかは業者委託も多いが、
まともに仕事しない業者はペナルティがあるよ。

>>447
上の人間ほど弱いからね
民間だってそうじゃないの？

>442
かわいそう。

>>447
>それとも議員のコネで公僕になったのかな?（藁
ふぅ、やれやれ。なんでそういう思考パターンなのかなぁ（藁

こういう連中っていうのは口がうまいんだよ。
議員を丸め込んで
「この会社は安く入札したにも関わらず入札除外されたのは何故か？」
とかを議会で質問するように仕向けるんだよ。
あとオンブズマン引き連れて情報公開だって騒ぐ奴もいる。

もともと外注なんかしなければ、まともに運用できたのが、馬鹿な民間に
任せたばっかりに、仕事は余計に時間がかかる。議会対応やオンブズマン
とかまでを相手にしなければならない。これを「無駄」と呼ばず何が無駄
なんだ？

>それを管理するのが、お前らの仕事だろ。

よく読めよ！「全面民間委託なんかしたら」と書いてあるだろ。
「公務員減らして民間に全面委託したら」と言ってるんだよ。

この場合、一人で数十の委託契約抱えるんだろうから、手抜きした民間の仕事の
穴埋めをするのも不可能、その仕事の遅れは全て国民の損失となる。
あと委託事業が増える分、談合等の犯罪行為を行う可能性もあがるから、それら
を監視する組織を作る必要がある（公取委の人員だけじゃ到底無理）。その場合、
極端な人員削減は進められない。一方、監視組織を作らないなら談合の温床を作
り、コストも増加する。

そういうことを言ってるんだよ。民間の質が悪い限り業務委託なんて新たな無駄を
作るようなもの。

>>451 >>452

はいはい、スレとずれてきてるからそこまでね。終了

お前ら馬鹿過。対して税金払ってねーくせに。殺すぞこら。

殺すだって！こわ〜

>>議員のｺﾈ。
秋田あたりじゃまだ残っているらしいね。
しかも、議員は金融業ともつながりがあるらしい。
さすが、秋田未だに前時代的。

んだね。

もうそろそろ終わるかな？
飽きてきた。
堂堂巡りしてるだけ。

「批判の声も」＝一部新聞の記者だけが因縁をつけている

批判の声を緩めてはいけない。

公務員は批判されることが仕事だということ。
どうせなにしたって叩かれるんだから。
公務員て、いろんな種類・仕事があって、一纏めに批判するのは好きじゃない。
秋田よ、ﾎﾝﾄﾆ。

飽きたなら書き込むナよ。

>1
自分とこのOBが痴漢してもさらさんくせによく言うわ。

某子役所に「我々の仕事を奪うパソコンの導入に反対」と
おっきく書いてありました。
これを見た市民はどー思うのでしょうか？
素直にパソコン導入してくれと強く思うわたくしでした。

>>464
大阪市役所も同様の抵抗があって去年やっと
パソコン導入したそうです。
組合の人達はそれでも、「庶民の代表」みたいな
ツラしてビラ配りをしています。

「我々の仕事を奪うパソコンの導入に反対」・・・・アフォか!?

とりあえず保守あげ

そういやぁJRの某駅にも、「合理化反対」みたいなことが書いてあったぞ

国賊だな

パソコン導入賛成！

つーか、今すぐ１６０人リストラしても業務がなんの滞り無く
行えることを職員自ら証明して見せたんだろ。
公務員を減らすとサービスが低下するなんてのは嘘だってこと。
ほんと危機感がない奴らだよ。

ココまで読んで気づいたんですけれど、公務員って馬鹿がなれる職業なんですね？
「朝日が馬鹿だ（いや、確かにこの頃鼻につきすぎだが）」なんだかいてますが、
そこ、突っ込むところちがうよ？　論点ずらさないでくださいな。
まぁ、「平日」に「全体の数％以上」が休んで仕事に支障がない職場に埋まってると
いい頭も馬鹿になるんですね。
その数値を民間でやったらどうなるかも本当に分からないんですかね？
もう一度勉強してみたら？

>>470
パソコンを導入したら
ゲームとか私用インターネットで時間を潰す馬鹿がいるから
あまり効果がないかもね。

実際、そんな人間を知っているから。

>>473
ほかでもない漏れら。

>>472
馬鹿でも公務員になれました。
馬鹿なので数字がわからないのです。
許してください。
こんな馬鹿でも競争率20倍のところを勝ち抜いてきました。
落ちた人のことを考えると472の発言が悔しくてたまりません。
だって彼らのことを馬鹿以下だと言っているんですから。

>>472
あなたの職場って有給もとれないの？そのままいつか退社するまで働くのって大変ですね。
尊敬及び同情致します。

俺も試験に勝ち抜いて公務員になったけど、辞めたよ。
楽な仕事で給料もよかったけど、このままじゃ人間としてダメになると思ってね。
今はめちゃくちゃ苦労しているけど、むしろすがすがしい。
こういうニュースを聞いても、公務員に対する怒りはおこらないな。
「かわいそうな人たち」と思います。

地公法２８条１項
　（降任、免職、休職等）
第二十八条　職員が、左の各号の一に該当する場合においては、その意に反して、
これを降任し、又は免職することができる。
　一　勤務実績が良くない場合
　二　心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合
　三　前二号に規定する場合の外、その職に必要な適格性を欠く場合
　四　職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合

>>471の言うとおりだな。
業務に支障ないんならリストラしてもＯＫじゃん！

不況でみんなストレス溜め込んでるから、どうでもいい事で怒りぶちまけてすっきりしたいのよ。
まぁ、いいはけ口になったのでは。
そう考えればこういうのはサービスになってるのかもね。

>>480
なるほど。そう考えれば、そんなに腹もたたないかも。
>>472みたいな余裕のまったく無いかわいそうな奴には
無理だろうけど。（藁）

>>477
俺も正直そう思う。人間として駄目になる気がする・・・
でもそれって民間でも公務員でもその職場によるんじゃない？

>>477
具体的にどんな職場からどこに転職したの？

>>478
そういえば、最高裁が出した解雇の原則ってのも、
労働者全般にあてはまるような。
わ〜い、公務員の解雇はできるんだね！素晴らしい！！

>>477
言いたいこともよくわかるけど、ある程度の年齢になってリストラされたら、
そんなすがすがしいことが言えるのかな？
いまはたぶんお若いだろうからそう言えるのでは？
「かわいそうな人たち」と同情されてしまいましたが、将来どうなるかわからないですよ。

市民がもっと声をあげるべき。

あげえ！！

１は車を持ってないのか？
かわいそうに・・・

やべ、誤爆・・・
逝ってきます・・・

業務に支障がない＝不要職員
まあ、１０人中９人は無駄な仕事作って普段は仕事しているように
みえるだけなんだよな。

　民間-->公務員になった珍しいくちですが，公務員になって驚いたのが，
「採用と同時に有給休暇が発生すること」でした．勤めていた民間企業
では１年たたないと有給は発生しませんでした．会社から報奨金がもらえ
るような資格試験を受ける時でも許可を受けて休日出勤するような形をと
らざるを得なかったのを思い出します．
　最近採用されたばかりのおねえちゃんが当たり前のようにいきなり有給
を申請してきて思わず苦い顔をしてしまいました．

>>491
オイラは勤めてた会社が潰れかけて、公務員試験を受けて転職したクチ。

転職1年目は休暇を使うの遠慮してたら、係長に
「休暇消化率が悪いとオレが労組に怒られるんだ！」
って無理矢理に休まさせられたよ。（ｗ

昔の国労みたいなアホ労組だよ、自治労は潰すべし。

昔はどこの都道府県でも普通にやっていたことなんだけどねー。

公務員はいつもたたかれるのお〜。
ところで、公務員は忙しい部署もあり、忙しくない部署もありで議論しているのをみると
笑いたくなるのお。

忙しい部署は立派に仕事をしているように見えるが、部署によっては忙しいと税金が無駄に使われている
場合もあるぞ。
例えば土木工事の部署なぞ、そこで職員が一生懸命働いているからと行って、生産性が上がっているわけでは
ないぞ。今日もいっぱい無駄な公共工事を発注しているかもしれんぞ。

道路一本作ると簡単な道路で１ｋｍ１千万円。橋を架ける工事は１ｍ７００万から、トンネルともなると
検討がつかんのお。

ここ最近まで土木の部署はたしかに忙しかった、景気対策の為、ものすごく金がついたせいだぞ。
彼らは本当に夜遅くまで一生懸命働いてたぞ。しかし借金はどんどこ増やしとった。

一方バレーボールで有給をとっている奴らは、ものすごく高めに見積もっても日給３万程度だから
１６０人×３万で４８０万の無駄。

一生懸命働いている方々が１日仕事をするたびに、１千万とんでいく。税金を納める方はどちらの方が
良いじゃろなあ。

まあ頭の悪い突っ込みがこないうちに付け加え解くが、忙しいから税金を無駄に使っているというわけでは
ないぞ。そういう部署もあるということだ。

ここ数年はケインズの理論は全然うまくいっっとらんのお。やっぱり流動性のわなのせいなのかもしれんのお。

公務員の話ってのもなぁ。
公務員たって首相からゴミ拾いまであるわけだし。
金融から製造、はたまた農業まで十把一絡にして
「民間はどうのこうの」
と言い合っているのと同じくらい滑稽。

ここで「公務員は有給なんか与えるな。税金の無駄だ！」
みたいなこと叫んでる連中って、
戦時中、
「たった１００Kmのジャングルも行軍も出来ないなんて、貴様は帝国軍人か！？」
って叫んでた人間と同格か、それ以下だね（ｗ

高卒の公務員は労働者として最下級の生活を送れば良いのであって、
専業農家や工場労働者よりも高い年収を与えるなんぞ、
甘やかし以外の何でもありませんな。
大卒もまたしかり。何しろ倒産がありませんからな。
公務員で高級が必要なのは、頭を使うところと、エリートだけよ。

お前等ケツの穴小さいな。ﾜﾗｲ

保険の営業をやってる知人は、有給を強制的に使わされるようだぞ。
なんか、指導が来るとか何とかで。

やっと公務員がどうこう言われる世になった。
実際に人の役に立たないやつが、板で議論される。
私はそれを確認する。
そして、うん、そうだったのかと納得する。
無駄な奴らを早くリストラしろ。

そういうことに気づかんから、公務員はあほぉじゃ。

>>501
ｵﾏｴﾓﾅｰ(ﾌﾟ

>>500　禿同

こんな事で激しく怒れるって、ある意味幸せな人達。
俺はどうでもいいが。

ここも抵抗勢力（公務員）vs推進派の戦いだな

公務員のボーナス下がったぞ。
他人の不幸は蜜の味…

銀行員も叩け

>>500
公務員がどうこう言われるのは常に不景気のときだけ。

企業　利益率を上げたい
　　　　　↓
固定費・変動費の見直し
　　　　　↓
コストの低い周辺国に産業基盤を移出
　　　　　↓
一時的に利益増大
　　　　　↓
同様の企業が右へ倣えと、海外展開
　　　　　↓
国内産業が空洞化
　　　　　↓
国内労働力人口に未就業者比率が増大
　　　　　↓
リストラクチャの名目で企業を退職させられる者増大
　　　　　↓
失業者蔓延
　　　　　↓
労働者　明日は我が身と思い、消費を抑えるため物が売れなくなる
　　　　　↓
物が売れなくなるので、当然売り上げは落ちる
　　　　　↓
売り上げが落ちれば、企業は利益確保のためにまたまたリストラクチャ
　　　　　↓
さらに、失業者増大
　　　　　↓
物が売れなくなる
　　　　　↓
売り上げが落ちる
　　　　　↓
経費節減のためクビ

さて、誰が不景気の原因を作ったのでしょうか？

>>508
なるほど〜。
でも、なんだかんだいっても、ここに書き込む奴には何の効果もないだろうな。
自己中心的な奴らばかりだから。

　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　　>>508 お前のせい。
　　＼＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　∨
　　　　　　∧∧
　　　　　（・∀・）　　　　γ＾・⌒)
　　　　　（　つ~~つ~~~~~/~~/~~
　　　　　（　　　）　　　 /　 /
　　　　　γ⌒⌒⌒ヽ　 　 /　 /
　　　　　/　　　　ヽ_ノ　 /
　　　　 /　　　　　　　　/
　　　 （　　　　　　　ノ
　　 ((　Ｕ Ｕ￣￣Ｕ Ｕ

>>510
あたまわるいね、君

いつもは公務員批判をしてますが、今回のは公務員側に正当性が
有ると思う。年次有給を取ってるわけだし、
こーゆースポーツ大会ぐらい民間でも開くよ。
金額もそう大した金額でないし。

民間リーマンが我侭なんだよ。高度成長時代は公務員なんて落ちこぼれ
の行く所なんて見向きもしなかったくせにねぇ。

ボーナス数百万円もらっといて、その時代に公務員もたくさんもらえ
なんて言ったか？ハイリターンハイリスクなんだよ。
自分の選んだ道なんだよ、ローリスクローリターンの道を選んだ公務員に文句言うんじゃない！

>>508
資本主義が諸悪の根源ですね。
社会主義になれば万事解決ということですね。

そんな風に考えられる程頭よくないから。>>513
みんな自分の事しか考えてないの。

>>508
企業

1日くらいいいじゃん

公務員はサラリーマンと同じ労働者であるのに、
労組活動や賃金交渉をすることは禁じられている。
だから、労働者としての最低限は保証されていてもいいと思うけど。
有給休暇を使って何が悪いの？

おーちょっとスレ伸びた。
停滞気味だったこのスレ伸ばした>>508はすごいぞ！

>>518

今までの、レスの流れから普通に有給休暇を取得することを批判はしていない。
(中にはそんな人もいますが。）

　政府はさっさと電子政府を実現させてほしい。
規制緩和と民営化及び国民総背番号の導入でかなり効率の良い行政ができるはず。
そうすれば、公務員を削減して残った優秀な人材の賃金を倍増させろ。

>>521
賛成！
じゃ俺の賃金倍増！

過半数の職員が休めること自体おかしいんだって。
どう考えたって有り余ってるんだから
早く無駄な公務員削減して欲しいよ。
それか能力給導入しろ!!

楽勝で即１０分の１に出来ます。が、ほとんど削除できないのが現実。
ただ、公安と消防はある程度必要でせう。

>>523
俺の上司は未だにOASYSの専用機使って仕事している。
いいかげんうざい。
エクセルでやればあっという間の仕事を何日もかけてやっている。
異動したころは右も左もわからなかったのですごいなと思った。
でも、仕事覚えてしまった今ではおまえいいかげん早く仕事しろって感じ。
こういったアナログ人間が無駄。
だから能力給賛成！

能力給にエクセルのスキルは最低限いるね。
ＯＡＳＹＳじゃ効率あがらん。

ゴミばっか。たまには掃除でもしよ。

お、オアシスとは化石文明並だな。レベルがあまりにも低すぎる。

業務に支障はないとか後ろめたい気持ちはないとか・・まあ、
あきれるわな。。バカじゃないかお前ら・・・。県の職員なんだろ・。
公務員だろ・・。なんで、日曜にやんないのかな。救いようのない
ばか者どもだな・・。

>>523
激しく同意。
人が余ってるってことを証明したようなもんだな。

有給休暇を使い切るのが公務員。半数以上いなくても業務に支障がない
（１割もいればＯＫ）からだよ。
権利を行使しただけ、それ以上の事を考える頭あるとお思い？

しかし、人を減らすといってもどうやって減らすんだろう？
多分、退職者分不補充ということで減らすしかないと思うのだが。
それとも法律変えて裁量でクビにできるようにできるだろうか？
それはまあ無理だろうから、前者の方法によると思うな。
それはますます公務員は狭き門になるということでもある。
優秀な人材が集まるようになるな。
喜ばしい。

俺は減ってくれるんなら、定年までの賃金保証してやってでも
減らすべきだと思っている。
人数減らしを先にして効率のいい行政を一刻もはやく達成すべきだと
思う。

民間企業のフツーの感覚でいうと有給休暇を組織のイベントに
使うという概念がないと思われるが・・・。あくまで、有給休暇は
完全にプライベートの為にあると・・。もし、このような大会の
為に休みがつぶされるのがいやなら大会自体をつぶせばよい。
簡単だわな・・。

>>533 それは居ても居なくてもいっしょと。....あっ、でも金は払う必要はない。
公務員はｲﾊﾟｰｲ有給休暇あるからいいそうだよ。同士とつるんでいる方が安心だとも。

年々仕事は増えてくるのに、これ以上減らされてたまるか！

民間時代、慰安旅行というものがあった。もちろん有給ではない。
勤務してるという見なしだった。

有給でやってるならいーんじゃないの。
公務員になってから慰安旅行なんてないけど。

そうそう、有休でやってるんだから平日にやろうと勝手。
このニュースの問題点は、民間を気にしてないとか平日だったからとかじゃなくて
余ってんだよ、公務員。
減らせよ。

ぎりぎりの人数だったらこんなに大人数で有休とって叩かれた理由がわかるだろ。
地方公務員どももな。

暇な部署もあるでしょ。
いそがしいところから減らせとは言わないよ。
ただ年々仕事が忙しくなることが多いのは効率化の追求が不充分だから。
個人的には公務員を増員して良いのは規制緩和で仕事が訴訟が増えて困る
裁判所職員のみ。

>>536 わざわざ要らん仕事を作るなよ。とっとと仕事片付けて定時で
帰れよ。残業するなよ。闇手当て付けるなよ。ところでよー、
パー配分どうだった？

>>532
金の使い道を調べて問題のあるのを罰すれば相当減らせるはず。
調査は第三者機関に任せる必要はあるけどね。

有給だったらいいんじゃないの？

バレーボールやってなくても、そいつら、
どうせ、たいした仕事してないんでしょ？

公務員板へ池！ウザイよお前ら。

たいした仕事ってなんだよ。

てめえら民間だって、世の中を動かしてるといえる仕事してる奴なんて
ごくごく一部じゃねぇえか

（反応こわっ）確かに余ってる人材も要るけど、
この大会のためにぎりぎりまで仕事してから出てるんですよ。若手はみんな。
一番、大会なくしてほしいと思っているのは無理やり借り出される若手です。
上のほうは確かに人間余ってる・・・。

>>544 たいした仕事をしていただいている公務員しゃまでしゅか。
いつもいつもごくろうちゃまでしゅね。

企業で通常パソを導入する場合、それによって負担が減った分
人を減らす。(むしろ人件費削減のための電算化。)

だけどｺｰﾑｲｿの奴らの場合、人数分のパソが入った→終了
脱税自治労に至っては、「人減らしのための電算化反対」ﾀﾞｿｰﾀﾞ
芯どけよおまえら。

公務員の給料上げても良いよ。
１.５倍ぐらいにしたら？
その代わりたいした仕事してない奴根こそぎ首。
公務員のトータルの給料が今よりちょっとでも下がればよし。

>>545
どうせそんなことだろうと思ったよ。構造が目に見えるね。
うち、民間だけど若手がおかしいって立ち上がって、こういうの
完全撤廃したよ。若手も数あつまりゃ組織変えていけると思うよ。
今では、組織の行事って忘年会だけになったが・・・・。

>>547 こいつら（ｺｰﾑｲｿ）は、電算化すれば仕事が倍になります。
電算機データのバックアップとして同じものを全て紙ベースに保存しますのでね。
電算機使えない年配者は、仕事が１０倍になったといって残業をしています。

542
>>544
＞てめえら民間だって、世の中を動かしてるといえる仕事してる奴なんて
＞ごくごく一部じゃねぇえか

私公務員ですが、何か？（ネタじゃありません。）

542
ちなみに、私たちの県では、職員の厚生大会は、
必ず休日に実施しています。

>>550
ある程度指摘あってます。どうすれば良いですか？

　来年からそうするらしいです。（もっと早くに気づいてほしかった。当事者としては）
私も上のほうと壊れちゃってる人にはやめてほしいよ。あれを削ればかえって仕事減るわ。
特に壊れちゃってる職員をやめさせる方法はないもんか。

ポイしておいてくさい。ポイッとね。
ポイする仕事あてよかったね。おわればＹｏｕもポイ。

>>550
いいところ突いている。
電算化したら仕事増えるってことは考えられるよな。
うちですか？
公営企業会計なんですが、もうすぐ累積１０億の赤字です。
電算化なんて金なくって無理ですよ。

バレーボール嫌い。

平日の昼間に１６０人でバレーボール大会か〜
それで一般業務に支障がなかったんならどれだけ無駄な人員がいるが解りますね。

無駄だから処分する。これあたりまえのこと。
無駄飯喰らいの多いこと多いこと多いこと多いこと多いこと多いこと多いこと
多いこと多いこと多いこと多いこと多いこと多いこと多いこと多いこと多いこと
多いこと多いこと多いこと多いこと多いこと多いこと多いこと多いこと多いこと
多いこと多いこと多いこと多いこと多いこと多いこと多いこと多いこと多いこと
。

まとめ

公務員が有給とってバレーボール大会をすること自体は
職務規定（？）等に何ら抵触していないので問題はない。

しかし、平日に160人もの職員が休んでも業務に支障が
無い点に関しては、無駄な人員が居るとみなされて仕方
が無い。

公務員の給料うんぬんと言う話はひがみでしかないが、
人員削減を含めたリストラは必然である。

公務員のリストラきぼ〜ん♪
あわせて
政治家の給料カットもきぼ〜ん♪

>>560
勝手にまとめるなよウ”ォケ。

うだうだ、お互いを攻撃するのが楽しいんだろ。

>>562
言えてる。それが醍醐味持ち味。

お互いを攻撃って。。。

ほとんど公務員がヴォケって事で片付いてるじゃん（ｗ
まぁ、一部のエリート国家公務員以外は洋ナシって事
どっかでのたれ死んでなさいってこった

8日？
俺の知り合いは11月14日って言ってたな
ひょっとして毎日バレーボールやってんのか

http://203.174.72.112/hickey_hickey/

kkk

こうむいんは悪いでもこうむいんをわるくいうやつは
こうむいんになりたかったやつだ
くやしかったらなってみろぼーけ！
ばい　こうむいん

役所に行って若い人に「税金はらいたくないよ」と訴えたら、
「俺らもはらいたくねえよ」って仲間内で言ってた。
これってなに？おまえら立場わきまえてんのか？いったいどこから給料もらってるんだ・
税金てのはいいよな、座ってるだけでお金入ってくる。

>>564
住民票一通も国�Tキャリア官僚に交付してもらってください。

>>568
税金払いたくないなら無税の国でも探してそこで暮らしてください。
納税者にしか行政サービスは受ける権利はありません。
あなたはもう、税金払わなくてもいいので日本から出てけよ、バーカ

>568
座ってるだけじゃ入ってこないよ。
君は何して日銭かせいでるんか知らないけど。

>>569
住民票なんかコンビニで取れるようにできるよ。
ネットで取れるようにもできるよ。
いらねえよ、公務員。民営化してしまえ。

>>572
禿同
そういう事しらないのかね
ただ感情的に書いたんじゃなくて
馬路に知らないとしたら…
程度が知れるな
痛すぎる

>>572
おれはコンビニのDQN店員に住民票など発行してもらいたくないね。
こいつら何するかわないぞ。
それこそ批判好きな君たちのかっこうの的になるぞ。
まあ批判好きだからそうなってもいいのか（ﾜﾗ
そもそも、個人の戸籍など民間が扱ってよいものか？
性質的になじまないだろ？
なんでもかんでも民営化すれというのは大間違い。

>567
猿山へ逝け

>>574
×こいつら何するかわないぞ。
○こいつら何するかわからないぞ。

石油がざくざく湧き出ていてほとんど公務員みたいな国もあるが、
日の丸は違うだろうが。
生産性の全く（まったく）ない公務員は、無駄の何者でもありません。
特別始末に終えないのが、役所勤め，教師だ。
公務員でも極一部例外はありますがね。

>>577
無駄の何者でもありませんってどういう意味ですか？

あと、一番、民間へのアウトソーシングが簡単なのは環境衛生部門だと思うんですが。
ゴミ収集業務とかね。
同和対策で特別雇用枠があるところもあるけど、そういう公務員に、「お前ら無駄」って
言ってみてくれよ。

>>578
>>577はただグチりたいだけだろ？
あまりにも言うことが痛すぎる。
生産性って？何？
教育までいらんというのですか。
だれが子供教えるんだ？

>>578 童話地域ですが、公立小中高では冷暖房完備でした。うまー。
>>579 性犯罪の多発している現在、自分は公立でしたが子供は私立に
入れてます。心配してくれてどうもね。

消防と警察の人員を半分にしる

http://www.adultcross.com/toybox/

>>580
日本はあなたのように私立に入れてあげるほど裕福じゃない人が大勢いると
思いますが、その点はいかがでしょう？
国民の三大義務のひとつが果たせないことになります。
憲法第２６条を改正しますか？

>>581
消防と警察はそれなりに必要かな？
______↑↑は不祥事多発してまする。よろしゅうに。
↑↑______も少し不祥事出てまする。よろしゅうに。

別に問題ないじゃん。
何が問題なの？
届け出してないなら問題だけど有給の届け出してんだよ。
言いがかりだよな。
苦しいときだけの公務員叩きとは、まさにこのことだね。

>>585
役人ハケーン

結局どの課が優勝したのか、大変気になるところ。

オイラは団体職員

・勤務中に千趣会のサイドビジネスを堂々と活動中
　もちろん千趣会の用件で電話してお金の勘定をしている
　それを黙認している管理職、それを喜んで買っている女性職員も問題あり
・昼間の勤務中はのんびりおしゃべりしながら仕事
　午前中お昼前に食べるヤクルトのおばちゃんから買うヤクルトとヨーグルトは定番食
　気が向いたら残業を申請
　平日有休消化、土日祝残業を申請をしての仕事は当たり前
　たまに県庁に行くけど県庁の方が静かでマジメに仕事をしている模様
　正直、公務員より団体職員のほうがよっぽど立ちが悪い
・仲間意識が異常に強い、飲み大好き、仲間内のスポーツも大好き
　時間外の仕事より飲み会の方が100倍ぐらい大切
　忘年会のスタート時間は終業時間の20分後に設定
　外との付き合いの方が個人的には好きなんだけどな

ノルマのきつい休日の少ない民間企業で働いていた自分は正直違和感おおあり
ここの団体のトップは族議員の先生だが、職場で見たことはない
事実上うちのトップである常務はこの先生の犬なので職場はﾏﾀｰﾘ状態
個人的にカルロスゴーンをｷﾎﾞﾝﾇ

既得権益ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ。

全く公務員ってやつは。。。

いいだろー、をい。

>>588
ただ経費を使えないところがちょっと痛いな。
これで交際費が認められれば、
もうちょっと叩く材料なのにな

公務員がぬくぬくする国は、ダメになってくだろうなぁ

>>585
>>560

けど実際県職って何人居るん？？
県庁だけじゃなく、県が絡んでる場所の人たちは県職ッしょ？

ついでに、、例えば ぐうたら部 茶飲み課・そのうちやる課・息抜く課・かもし課 等々
各課１０数人ずつ居れば１，２人休んでも業務は平気そうだけど。
そしてバレーチーム：ぐうたら部が出来る、と。

>>593 だからー、もう手遅れになってるじゃない。

バレーボール自体はみんな興味ないらしいが
汗を流した後の一杯（＝宴会）がメインらしい
３次会までやるところもあるとか
次の日仕事あるんでしょ君達？

>>597
宴会まで批判するのはおかしいのでは？
平日に呑むなということなのか？
それは民間公務員関係ないでしょ。

結局　　ふだんから　その人数で仕事できるって
ことじゃん。酷吏はええのう。お仕事が優雅で。

公務員減らせ！！　税金泥棒！！

無駄飯喰らいは、ｱﾚだ。ﾅﾆだ。

>>581
消防は今の人数で何とかなっているからよしとして、
警察官の人数は１０倍にしやがれっての。
夜間の無人交番を無くしてくれや。

静岡県の教職員は、平日の午後に生徒を帰宅させた後に球遊びしてますが、
そういうのはどうなんでしょう？既出だったらごめんなさい…

↑ちなみにこの場合、有休消化ではなく「義務免」、つまり職務に専念する義務の免除という扱いになります。
勤務扱いになるというわけではないのですが、有休消化でもありません。
上手くいえませんが、勤務中に実施される健康診断の場合のような扱いと言えばいいのでしょうか…
なお、球遊びをする理由は、福利厚生としての制度であるからなのだそうですが。

>>602
生徒を帰宅させた後なら別に問題ないでしょ。
有給もらって・・・という部分が問題になってるわけだし。
それぐらい許してやれ。

良スレあげ

公務員嫌い。甘過ぎる。
土日祝日休みで有給も取らなきゃいけないらしい。
「希望した日に取れなくてムカツク」だってさ。
こっちなんか忙しくて１日も取れないのに。
せめて恵まれてる事自覚して欲しい。
隔週土日休み、祝日仕事、残業代ゼロのあたしに休み
少ないって愚痴るのやめれ。

お前だ。

あ、でもたまにいい公務員もいるよ。
三重県運転免許センターの人はいい人だった。
日曜の免許更新で、３０分近く早く始めてくれた。
凄く感じよかった。
下っぱが文句言ってたけど、偉いさんぽいおじさんが、
「やかましい。早くから来て待ってて下さってるんだぞ。
さっさと始めろ」
って怒鳴ってた。
その調子で若い職員を育ててください。

>>606
ID：NHkです　すごいです

＞６０７
あなた公務員でしょ。

>>606
僻みＤＱＳの典型例だな。

＞６１０
あ、ほんとだ。

このスレは>>607を晒すスレになりました

まあ無駄な公務員は多すぎ>>607を含め

>>613に続け！

無駄無駄無駄。clear,clear,clear.

うそだよーん（藁

>>607
氏ね

一気に駄スレに・・・。
責任取れや！

だれが？

>>620
公務員

>>621
駄すれにしたやつは誰ぞ、責任とれやということ。
ちなみに、ｺｳﾑｲｿが社会悪だというのは周知の事実。

>>622
社会悪ではあっても、必要悪なんだな。困ったことに。
更に困ったことは、お役所の休日。サラリーマンが困るだろ。
よ〜やく近郊の市に日曜営業の市役所が現れた。
おらのとこも日曜営業やってくれないかな。
振り替え休日で確実に休めるんだから、難しいことでは無いぞ。

不必要悪あげ

>>606
お前が有給取れないのは、お前が無能でドキュンな会社にしか勤められなかったから。
僻むなって、低脳。

テスト

>>623
俺は休日出勤で年中無休にしてもぜんぜん平気だぞ。
むしろそのようにすべきだ。
代休もらえて平日休めるんだから文句なんていわないぞ。
平日ゴルフ安くできて非常によろしい。
人の目を気にせずに思いっきりできるし。
あとは嫌な上司の顔を見る機会が減るのでとてもよろしい。
ほかの公務員の皆さんはどうですか？

>>627
代休あるなら年中無休ではないでしょ。

あ、失敬。個人の話じゃなくて「職場が年中無休でも」
って意味だったのね。スマソ。

>>629
いや、こちらこそ書き方が悪かった。
ごめんなさい。
正月だって別に出勤したって俺はかまわないけどなあ。
いや、別にいい子ぶっているわけじゃないんだけど。
そこまで世の中のニーズが高まっているならそうしてもいいと思う。
俺は休日専門で出勤したいな。

>>630
あなたみたいな考えの人もいるんだから、シフト制にして
もう少し柔軟に対応してくれたらなと思うことはある。
大所帯の自治体なんかだと人事管理が大変だろうから、
窓口的な部局だけでもいいんだけど。

>>630
休日専門というか、振り替えにしとけや。
代休ってのは、手当てがたんまりでておいしいと考えているようだが、それこそＤＱＮだね。
まあ、ｺｳﾑｲｿの考えることは、その程度の事っていうことだよ。ぷぷぷっ。

>>632

代休は手当ては出ないんじゃないの。

今回のように一斉に平日休んじゃうからこんなこと言われるわけで、イベントは休日に行い、
プライベ−トな休みは職場内で調整をして取得するようにすればよいこと。

あらかじめ業務を調整し、職場の多くの人員が有休を取得しても支障がないとしても、
有休取得もままならず、サ−ビス残業をしてる民間企業に勤め、薄給から納税する県民に対する配慮があってもいい。

必要ない公務員の人数減らせ！
問題起こしたら一般人の２倍の罪にしろ！
税金で食ってんだろが！！
一般の会社員ほど働いてんのかよ！！
俺は胸を張って言える公務員より働いてるぞ！！！

>>633 代休は手当てが出ます。
手当ては、２５％です。
休日の残業は、３５％です。

代休と振り替えはまったく違います。
そこんとこよろしく。

>>634 汚職は極刑が妥当だと。しかし、名前も出てこず退職金も支給されるという
腐りきった状態です。なんとかよろしく。

>>634
句読点の使い方を勉強しましょうね。

>>636 >>634は、別に間違ってはいないです。ナニを逝ってんだかねぇ。
とにかく無駄を削らないといけない。

>>636
残念ながら俺の職場は代休に手当などでませんが。
休日に必ず勤務しなければならない係がある。
そこでは代休を取らされるのだが、手当など一切なし。
まあ>>632のような心無い発言は心痛みますな。
別に俺は手当のために休日に働きたいといっているのでは
ないということが、過去の発言でわからないのかね。
叩くことしかできない悲しい奴なんだな・・・

そんなにうらやましければ公務員になればいいだろうよ！
それとも２ｃｈに書きこんでる厨房は公務員試験にも、うからねえか

>>636
人の揚げ足とるな！
同じ仕事ばかりして余計な事ばかり気にするような
アフォ公務員ぽい陰湿さを感じるぞ！

追加：
まあ636の言っているように代休というか、いわゆる振替休日であるな。

>>639
公務員して人生過ごすような責任感の無い
人生えらんでないわ！

公務員には無い家で仕上げなきゃいけない仕事があるので
ここいらで失礼します。

他の人へ。
アフォ公務員を相手してやって下さい。

少しは社会的常識を身につけて、って言っても××か。

>>642
仕事を家に持ち帰る奴は無能。
処理能力が低劣ですって発表するようなもんだ。
自分殺して仕事する奴がそんなに偉いのかねぇ。
仕事が生き甲斐って奴も腐ってるね。
仕事以外に趣味もない寂しい奴だね。
仕事は民であれ官であれ飯食うための手段に過ぎないのにね。

>>642
こんなところで、仕事頑張ってますってポーズとっても
社内での評価は上がらないよ。
まあ、半人前は半人前なりに人並みに追いすがろうとする
姿勢は認めてやらんこともないぞ。
無能者は無能者なりに頑張れ。はっはっは

ここで、公務員は年間１２時間の勤務時間内レクリエーション参加時間があるって書いたらスゲー叩かれるんだろうな。有休とったのはむしろ世間の批判に考慮してだったのに。

>646
どっちにしても　公務員に大量の余剰人員がいることを曝け出したよね

┌─────────┐
　│ 怪しいURLは　　 　 　.|
　｜　　　　　踏まないで！│
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く
祭り進行中！！！！！！！！！！

このスレまだあったのか。速報版にふさわしくない。
よって、sage

>>648 踏んだらどうなるのレスか。ポチッと姿態のレスが。

はっきりいって「人余り」なのは間違いない。

電子政府が実現すれば、単純事務しかしていない公務員が
いらなくなるのは明白だな。

有能でやる気のあるヤツに高給を与え
単純事務しかしていない人間のクビを切るべきだろうな。

お役所は２４時間は無用（現在のものはそのままで）としても、
窓口の営業時間を長く、かつ３６５日営業せよ。
それは、工場などの労働者がシフト制で勤務日時を割り当てられるのと
全く同じ。（警察などは２４時間営業だろ。それに比べりゃ楽チンだ）
業種が製造業ではなくサービス業なので、労組がうるさかろうが、
そんなものは就業規則を改正すればいいだけの話だ。
だから労働者の手取りが増えることは無いが、それは知ったことではない。

>>652
あれだけの不祥事を出している警察なのに警察マンセーってコテハンは
いかがなものだろ？
たぶん勤務時間だけに限ってマンセーだといっているのだろうけど。

>>653
君は生命・財産の危機に直面しても警察以外の誰かに頼るか
自分で危機を回避してください。
反目されている相手にまで差し伸べる手は警察は持っていませんから。

>>654
いや>>653は警察の存在や働きまでは侮辱しちゃいないと
思うんだが・・・

>>654
いや別に俺は警察の存在を否定していないぞ。
あまり警察マンセーなんて言わないだろ？
このご時世マンセーなんていえる存在感はないでしょと言いたいだけ。
むしろ警察には敬意を払っているつもりだ。
警察のおっちゃんなんて話してみるとやさしかったりするしね。
その一方で一部の人間の不祥事を残念に思うだけだ。
>>654は公務員らしいが、まあ俺も一応公務員してるんでそこんとこよろしく。

企業でそんなことしたら、リストラでし。
ナニ考えてんだかよぅょぅょぅ........

>>657
公務員は法律で決まってるから嫌でもレクをやらされる。
自分は忙しいからって断ったけど。

age

...

warai

...

勤務時間中に会社の回線を使ってエロ画像探しをしてるような人を
雇ってるような新聞社に労働基準関連法や就業規則の枠内で行って
いるレクレーションを批判されたくはないよなぁ（藁

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/cm/1004058447/115-

>>663 やってる人はいるでしょう。だったらちくって辞職させたらいいじゃない。

>>656 おお、いいことを考えさせてくれた。
ということで、名前が長くなりました。

この１６０人には、ワークシェアリング導入がよいぞ。

>>だったらちくって辞職させたらいいじゃない。

あぁ、確かに「公務員」がやったら懲戒対象だよ。
実際に某省の人間はエロサイトでＩＰ晒して、２ｃｈで騒がれて、懲戒を受けているよ。
それに比べ日本の「理性」と自負してる新聞社は事件発生から１日以上たっても沈黙を保
ったままだね。
某新聞社だったら「未だ処分の発表無し」とかセンセーショナルに書くころだね（藁

役所でうんこしてきました。
うんこは流してきました。でもね、流せない雲子いっぱいでした。

あげ

無駄飯喰らいは逝け

無駄飯は、さつまage

無駄飯を、ageろ

無駄飯は、だるまage

公務員です。一生懸命働いてもさぼっていても給料は一緒。おおいにサボります。年末年始は恐ろしいお達しが出ていますよ。出勤者は１／３でいいと。２／３は休むようにということです。
（今年は休みも２０日しか取れなかったな）
火曜日に出ていって何をして時間をつぶそうかな。

ageた

つまり、この160人がいなくても県の業務には何も影響がないことが
証明されたんだね。早速、160人をﾘｽﾄﾗするべきだな。

　もうこんな国どうでもいいじゃん、みんな好きなことしようよ。

>676
民間でも会社を挙げてのイベントではかなりの動員するでしょ。
そいつらがいなくても会社の業務に影響ないとは言わないのでは？

>>676
フレックスタイム制度ってわかる？
仕事のスライド・ローテーションってわかる？
あっ、そもそも「電話」って知ってる？（藁

しかし、このスレをしつこく挙げてる連中ってどんな連中なんだろ？
結構、この記事書いた朝日の記者だったりして。
なんせ、朝日の記者は昼間っから会社の施設で２ｃｈ見てるみたいだからねぇ（藁

>>678>>679
なんて良識的な意見だ。(ｗ
この公務員に敬意を表し、ageです。ageなのです。

>>654
「君は生命・財産の危機に直面しても警察以外の誰かに頼るか
自分で危機を回避してください。
反目されている相手にまで差し伸べる手は警察は持っていませんから。」

たまにいるんだな。
こういう654のような馬鹿が。
警察に「頼る」だって（笑）。
仕事だろ。それが警察の。
税金で食ってるんだろ。
市民を守るのは当たり前よ（笑）。

ｺｳﾑｲｿには屁意をもよおし、ageです。ageです。（ﾜﾗ

誰じゃこんなスレ立てたのは！
公務員なめとったら、あかんぞ！
お前とこの固定資産税額を上げるぞ！

公務員はのう、暇なんじゃ！
金があまっとるんじゃ！
悔しかったら公務員になれ。
わしに１00万つつんできたら、人事に口聞いたる。
公務員は、能力や正義感や無い。ジェニや。

683 を晒し中

>>681
それが当たり前だと自覚できる、あなたはえらい。
国民も警察官自身も、それが当たり前じゃないから、問題なんだろ。

>>683 を晒し中

>>683
公務員＝国民の奴隷だということを忘れるな！
誰のおかげで飯食ってんだ！

漏れのおかげで仕事できるんだぞ
バックマージン持ってこいや！

一部、勘違いしている輩がいるようなので・・・

>687
持ちつ持たれつじゃないの？
警察や役所が無くなったら俺は困るけど。

>>687
君がお金を払って個人的に得られるだろう利益よりも
大きなサポートを提供するのが国。
ハンバーガーひとりで６５円で作るのは無理ってこった

>>683,>>683,>>683,>>683,>>683,>>683,>>683,>>683,>>683,>>683

もういいかげんこのスレうぜえ
>>678に激しく同意
>>678>>678>>678>>678>>678>>678>>678>>678>>678>>678>>678>>678>>678>>678>>678>>678>>

>>683
騙りをやるにも、もう少し勉強してくれ（藁
一職員の権限でどうやって固定資産税評価額をかえるというんだい？

民間人4人に対して公務員は１人だっけ？
日本の労働者の比率は・・
たまに有休とってバレーボールするのは
構わんが、やっぱ多いぞ。公務員。

警察官も500人に１人ぐらいだったかな？
地方自治体と国家の公務員の人数の一覧表ってあるかな？

多すぎる。まずエロ事件不祥事多発の教師を半分削除。

>>693
それは、爺婆を養い、さらに民間一人頭２００万食いつぶされているって事ですか。
やってられんな、みんなもう働くなよ。じきこの国も逝ってしまうよ。

地方自治をやめればいいだけと思うが。

バブル期の公務員の哀れな待遇を考慮すれば、やっと今になって
標準の待遇になっただけでは？　あの頃は良かったよ俺達民間は。

地価高騰で自宅購入が困難になった役人どもが
音頭をとってバブル潰しをやった事を忘れるなよ。

7
0
0

この国はいつから共産濃くになったんだよ。
無駄な公務員多すぎるよな。
洪庵と消防ありゃええんちゃうのか。ということだわさ。

>>698

普通のサラリ−マンはバブル期でも、仕事して残業代がまともにつけられたぐらいで、
そんなに、バブルの実感は無かったな。


恩恵を受けたのは、ゼネコン、株、不動産やってる人と、中小企業の社長なんかじゃないのかなぁ。

自衛隊目黒基地内幹部学校 では、週一でやっているが何か？
おまけに、ボーリング大会、卓球大会と目白押しだが。
国民の血税の補助で池尻の３ＬＤＫのマンション月３万で借りていますが
何か？
おかげで、金がたまって。ヘルスでも経営しようかと思ってます。

> まずエロ事件不祥事多発の教師を半分削除。
教師が特に高い割合でエロ事件を起こしているのか？

>>703
あんさん、学校ですぜ。
レクのようなお楽しみがあっていいんじゃないの。
じゃないと、今日び、人が来ないんじゃないかな。

役所は、学校じゃないよな。

小学校では毎日子供相手に遊んでいますが、何か？

>>703
名前ＵＰしてあげよっか？

>>705
幹部学校は昔で言うなら陸軍大学、海軍大学だからな〜（W
一般から募集する学校じゃないんだよ。企業の幹部研修みたいなもんで。
幹部学校学生が体育やってる暇はないはずだが。

幹部学校付けの下士官兵どもがやっとるのか？

>>2
> やり方が問題なのでは。
> たとえば、リストラにあっている人たちにとってみれば、
> 『公務員は何をやっているんだ』と批判も出るだろう。

職安通いの、暇と体力持て余してる人達が
代わりに出場すればよかったと思います

公務員は、エエな〜。

金かかんないんならいーや
でも平日は困る

>>701
正論言ってるだけだボケ！
お前はどこに行っても役に立たない
クソにんげんなんだろから口出すな！！

>>713が、つれたよﾏﾏｰﾝ。

>>713
ｶﾜｲｿｳﾅﾔﾂ｡（ﾜﾗ

もういいかげんこのスレうぜえが、>>713はうざすぎ

>>710
何と素晴らしい意見なのだ。現在無色の方は、心配事が多いから
運動させて心を健康にさせようと言う発想だね（ｗ
優良なる素晴らしい意見はageときます。ageなのです。

ここも１ヶ月以上続きました。
楽しいこと苦しいことありましたが、
こちらに引っ越しますです。

公務員９３００人削減＝現業中心過去最大規模
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1009160540/l50

>>687
少なくともお前のおかげじゃないよ。
低額納税者さん。

>>1
いまどきそんなことする自治体はただの馬鹿。叩かれてもしょうがない。
どこぞの学校では生徒帰して球蹴りってのもあったがあれもいい加減やめたほうがいい。
はっきり言うが、そんなことするために生徒帰すんだったら授業したい。授業カット時数は、
授業効率の上がらない暑いときとかのために取っておいてほしい。
そういう時は職免になっているから確かに有給休暇ではないけれど、そんな教職員スポーツ
大会はやりたい教員が土日にでもやればいいこと。ちなみにうちの学校では年に数回そういう
大会（卓球・ソフトボール・バレーボール）がある。東京都内のある区ね。

公立学校には自分の子供入れないっていう人多いけど、私立学校って、「学校」という名の
民間企業だからね。ここの多くの人たちが書いているように、効率よくいかにコストを落として
仕様書に書かれているような商品を作るかを追求している企業だよ。わかってると思うけど。
あんまし書けないけどこんな私立学校に子供通わせるくらいなら・・・って学校たくさんあるよ。
結構有名どころでもね・・・

公務員叩いて気が済むのならいくらでも言ってくださいな。私は自分の仕事をしっかりやる
だけです。

>>719のような、低額納税者を小馬鹿にする勘違いした“お侍気分の公務員”が
居る限り、ネタは尽きぬのだろうが、新しいnewsが出たようなので、>>718の
言う通り、お引越しします。ただ一言。
「今日び、低額納税者と同じ位しか賃金を貰えぬ職業である公務員なんぞを
私が選択したら、家が潰れてしまうぞな。君ら公務員は支配階級では全くないの
だよ。うそだと思うなら、ご自分の給料を上げて見たまえ（ｗ
公務員なんぞに金をやるよりは、議員にあげたほうが効果があるのだ（ｗ」
---------------------------
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/24 23:57 ID:OlthPQXE
ここも１ヶ月以上続きました。
楽しいこと苦しいことありましたが、
こちらに引っ越しますです。

公務員９３００人削減＝現業中心過去最大規模
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1009160540/l50
-----------------------

>>721
元上流士族？
ルーツにこだわってるところが、自分に自信の無い証拠。
コンプレックスの塊なんだね。

いつまで続くんだよっ

公務員ったて宅間も元公務員だからな（藁）。

精神異常者多すぎ。で、そいつらをクビにも出来ん。特に京氏。

>>722 しがない生活の方々ほど、他人の事情に首を突っ込みたくなるもの。
ここで油を売ってないでさ、一財産を作るぐらいの甲斐性見せれよ、私の
先祖みたいに。今は自由経済、誰でもできるだろ（ｗ

>>722
昔も今も、犯罪まがいの事しないと一財産つくれないよ。

>>726
は、悩無しということ。

>>726
君のことか？
他人のことに首を突っ込みたいからこんなところに来てるんじゃねーの？
語るに落ちてるよ、ご先祖が立派な>>726さん。
自分自身では勝負できないかわいそうな人なんだね。

地方議員に価値を見出してる時点で、ＤＱＮな土着民って感じが良くわかるよ。
先祖は汚職議員かねぇ、元上流士族さん。
さしずめ部落民のことは未だに新平民って呼んでそうだな。

age

そんなに羨ましいか、可愛想な人だ。
スレからずれてるぞよ、粘着くん。
ひょっとしたら、Ｂなのか、そうなのか？？？？（ｗ

>>729
何の脈絡も無く、Ｂが出てくるところを見ると、モノホンのＢか？
他人事ながらワシも興味が出てきた。
リーマンの兄い、真相をはいちまっていいよん。（ｗ

スマソ、Ｂって何？

>>733
おれだけじゃなかったか！！
Bって？

もひかひて串変えて自作自演？

そして釣られてるおれ？

Ｂとは、
「さしずめ部落民のことは未だに新平民って呼んでそうだな」
ということなだそうです。良い子は言ってはいけません(w

Ｇとは、
デューク東郷のこと。
「強靭な精神力の持ち主で、


どんなお仕置きにも耐え、体じゅう傷だらけのマゾ。なお精力絶倫。｣

結局、１６０人の存在価値は０（ゼロ）であることが露呈したという事ダニ。

公務員イってよし。

age

このスレageてもすぐに落ちていくよ。>741=740=739=738さん

>698
良いこと言ってくれた。
苦しい時の公務員叩き、あ〜あ、やだね。

いいじゃない　たのしんだから　どっかの電気メーカーのサービス部門だって全員休暇のときもあるんだから

やりたくないのにこんなくだらないイベントに強制参加させられてかわいそう。
羨ましいとか言ってる奴は馬鹿か？こんな非生産的なイベントに参加するくらいなら
ボランティアにでも参加したほうが遙かに意義のある時間が過ごせるよ。
俺だったら金払ってでも辞退したい。

>>744

サ-ビスが全員休暇を取れるのって信じられん。

まじっすか。

バブル期に銀行マンセー、ゼネコンマンセーで就職したのが今公務員叩きやってるのはイタすぎる。
自営業からみたら同じ穴のムジナなんだが・・・。

こんなにつまんないのに欲の子ってんな。

そんな娯楽の一環の大会は、業務終了後６時くらいから何日かにわけてすればよいこと。
この頃は公務員バッシングを目的とした批判のための批判が多いようにも感じるが、税金で飯くっている以上避けられる批判は避けるように努めるのが大事だと思う。

>>749
そ
こ
け

タテ読みできないよん。

>>749
何日にも分けて５時過ぎから会場に移動してバレーボール？
もうね、アホかと。馬鹿かと。
そんなの１日でやればいーじゃねーか。俺たちは残業してるんだよ。
これだから公務員は…

>>751
お前が残業してるのはお前の能力が劣っているから。
残業がいやなら能率よく仕事しろよ、給料泥棒君

ageたよ。

口減らしの戦略だよ
いかに公務員の数が多すぎるかを県民に知らせるための。
これで批判が起きれば、首も少しは切りやすくなる。

>市民団体からは「公務員も世間の風を気にするべきだ」と批判の
>声もあがっている。
マスゴミくず記者の声だよ。

んなもんあるわけ無い（市役所内勤の連中限定）


全く働かない屑どもだよ。

これはやっちゃいけないことだよなー
馬鹿じゃないの？公務員って。

>>755
目の前でバレーボール大会見ても無関心だが
マスコミに煽られて腹がたつ

でも平日はよくないね

>>750,751,756,757
いやあ、思ったより大量に釣れた。
ご協力ありがとうございむす。（藁

構造改革を、推し進める上でまず、公務員の人員削減、給料見直しが先だと思うけども、どうかね？

公僕がこれだもんな。
暗澹たる気分だ。

>>752
すまん、ほぼ１年中残業残業でひぃひぃ逝ってる
うちの会社は残業しない奴＝仕事が任せられないから残業するほど仕事ない
って図式なんだが、やっぱ駄目ですか？
と、なにげにage

なんだぁ〜、公務員公害問題に関して、
洩れ以外にも、age奉行が居るんじゃネエかぁ。
ええことじゃあ。（ｗ

age

苦しい時の公務員
たたきあげ

age

紐電車で会場入りしたらしいぞ。

役所だから有給は取らされるんだよ。
それは彼らじゃなくて全国から選ばれた先生方が決めたの。
あなたが子供の頃、ゆとりある社会とかなんとかマスコミも騒いでたでしょ。
今はあなたもその先生に投票してるの。
家でゴロゴロしててもバレーボールしてても変わらないでしょ？

age

別にいいじゃん有給なんだし．

問題視することが問題とおもわれ。

まとめて１６０人が居なくても機能するという事実が問題だと思われ。

>>768
誰に言ってるの？
もしかしてﾃﾞﾑﾊﾟ系？
１６０人が一斉に有給とってごろごろしてても問題だよｗ

>>773
調整がついたのなら問題ない。

>>773
あんた全体の職員数を知ってるのか？

本日の日本経済新聞12面をご参照下さい。
日本労働組合総連合会(連合)の労働条件局次長、渡辺喜代さんによると、
労働者には、労使間の取り決めなどで年に平均18日ほど有休を取る権利がありますが
日本の労働者が実際に休んだのは9日だそうです。
欧米では年度初めに労務管理部門が休みを割り振るのですが、
日本では年休の管理が従業員に任されてるので、かえって取りづらいとのことでした。

週刊少年ジャンプが毎年52号まで発刊されるのをご存知かと思いますが、
ひとつの曜日は年間52回強あります。
年間で土曜日、日曜日をあわせて104日、これに祝日が15回加わるので
カレンダー通りの休日は119日。逆に平日は246日です。
年休を法定休日通り18日取ることが出来れば年間228日働けばよいのですが、
実際には9日しか取っていないので237日働いているのです。

(例)
ここに従業員8,200人の会社があると仮定します。
8,200人が平日246日のほかに休みが重なったりしないように調整しながら
1人9日間年休を取っています。8,200人×9日÷246日で300。
つまり平日は常に300人が有休を取っているのです。

>>363さんが県庁の職員は4,800人と試算されましたが
> 予選を勝ち抜いた本庁・出先機関の計１４チームが
> 矢板県税事務所（総務部）は
と>1さんが記載したとおり160人の参加者には出先機関が含まれています。

総務省統計局統計センターによると、
栃木県の教員・警察官を除く一般職員は8,224人です。
民間企業ですと、この職員数なら平日は常に301人休んでいる計算になります。
仮に>>363さんの4,800人という数字が正しいとしても、
平日は毎日176人が有休を取って休んでいる計算になります。

バレーボール大会に参加したのは160人。
つまり今回の朝日新聞の報道は火のないところに煙を立てる、
いつも通りの報道だったということです。

このスレで「平日に160人も休んで！」と吠えていらっしゃる方、
あなた方は会社の人事部から「知能小学生並」と判断されています。
もちろん私も公務員の怠慢は分かりますが、
この大会は、それとは別の話ですから。

age!

マスコミの馬鹿報道もうあきた。
もっと手の込んだもの求む。

「批判の声も」
この「も」の使い方がいかにも朝日。

別にどうでもいいことをあえてニュースに
するときによく使われる。

批判の声も・・・記者のデスクの隣の奴がそう逝ってました。by あさひひんぶん

あ、ちなみに今日の天声人語について、批判の声が出ています。
今日のは酷かったよ〜、カゼは不審船に似てるだって(藁

俺は童貞じゃないよ。
ちゃんとした職業もある（ってか正社員リーマン、航空会社の整備士）
彼女はいたこともある、（今は居ないが）
なんで今まで結婚しなかったかというと言うとだな、
この女との間には子供つくって成人するまで育てる自信がなかったから。
その自信は俺自身のこともあるし、彼女達の考えの軽いところにも
ちょっと納得できない部分があったから。

子供を育てることにについて、軽く考えてるやつが多くて嫌だな。
俺は両親が離婚して親戚やらなんやらをちょっと回ったりしたことが
あるし、１０歳くらいになって生活が安定したからという自分勝手な理由で
なれた養子先から母親の元に戻された経験がある。
そのままそこで成長したが、
子供に幸福な家庭を提供できないうちは
子供をもってはいけないと思うぞ。

ちなみに、離婚した理由で実家に戻っているのは現実的に致し方ないとは思うが
>>1はひきこもりといってもなんの問題もなかろうが。

＞しかし、下水道課（土木部）は定員２２人のうち１２人が、矢板
＞県税事務所（総務部）は同２５人のうち１１人が一度に休むなど、
＞半数が職場を不在にしていた部署もある。

なんちゅー職場やねん（藁

「公務員も世間の風を気にするべきだ」

過去スレ読んでないが、的外れだったらスマソ。
私は、社会人のサッカーチームに所属してます。
以前、天皇杯の兵庫県予選の４回戦で、神戸市市役所と対戦し
ましたが、市役所というイメージで、なんか色白のメガネ君と
対戦か？と思ってたら、漁師顔負けの日焼けした頑強なヤツラ
が出てきました。
こいつら仕事しとんか？練習ばっかりしとんちゃうん？と思う
ほどのヤツラでした。試合の途中で対戦相手と話したら、
「毎日定時で練習は毎日全員できちんとしている」らしいでわ。
我々一般の民間企業とは大違いであり、実業団的な扱いを受け
てるのでは？と疑うほどでした。うらやましいやら、仕事もっと
せいやら・・・。

>>785
神戸市には山間部もあるから、ひょっとしたらそこで鍛えているのかも
知れませぬ。

sage

sagaru

>>785
おもいっきり的外れ。
ただのひがみやん。

>>789

同意、
定時まできっちり仕事してからて言うのは何も批判はされることではない。

７８５はスレ読んでないから仕方なしか。
確かに、民間企業でそういったところは少ないけど。

なんか日本ってせかせかし過ぎだよなあ。
人が互いに監視しあって非難しあったり。
管理され過ぎなんだよ。
ロボットじゃないんだから。

ギリシャとかはいいよ。
昼休みはシエスタといって２、３時間取れて家にかえって寝る時間があるって。
いくら貧しくても働き過ぎたりはしない。

なんか日本ってせかせかし過ぎだよなあ。
人が互いに監視しあって非難しあったり。
管理され過ぎなんだよ。
ロボットじゃないんだから。

ギリシャとかはいいよ。
昼休みはシエスタといって２、３時間取れて家にかえって寝る時間があるって。
いくら貧しくても働き過ぎたりはしない。

>>791-792
んじゃあ、ギリシャでも何処でも好きなところにイってよし。

くだらないからsage

あげ

職場でＰＣゲームは御法度　秋田市がソフト追放令（朝日新聞！）
http://www.asahi.com/national/update/0112/003.html

「勤務中のパソコンゲームは御法度です」。秋田市は１１日、全職員にパソコン
利用の注意喚起をし、職員が使うパソコン約１５００台にゲームを削除する専用
ファイルを送信した。秋田では今月８日、角館警察署で勤務中にマージャン大会
を開いていた不祥事が判明し、署長らが処分されたばかり。佐竹敬久市長が「遊
びのたぐいは御法度。厳重に注意する」と表明、市では素早く対応した。

くだらん。死にスレageるな。

>>796
スレ建ってるからそちらでどうぞ。

>>798
おお、うれし
スレがたったよ
とんでいく

まぁ所謂あげだなこりゃ

sage

岩手にも国賊職員がいるぞう
http://www.machibbs.com/touhoku/touhoku/#7

>>802 どの板かわからない。教えてスマソ。

age

wara

このスレッドまだあったんだ。
どうぞパート２まで逝ってください。
もっと公務員いたぶってくださいね。
そんな俺は公務員。

>>721-737 のやり取りがちょっと気になる・・・
本当に＋板にＢさんが出演していたのか。

コテハンさんは、もう名前を変えているかな。

公務員主導で公務員の人員削減というのがムリでは？

自営業・農家の奴ら税金ごまかすな。
それから文句言え。
血税という言葉が嫌いだ。
なんか気持ち悪い。
中世のにおいがして嫌だ。

それから文句言えとは税金を払ってからと言う意味ね。

sarasu

このスレッドまだあったんだ。
どうぞパート２まで逝ってください。
もっと公務員いたぶってくださいね。
皆さんの注目を浴びてると思うと体が反応してしまうんです。
もっとゾクゾクするような批難をお願いします。
そんな俺も公務員。

>>772
正に激しく限りなく同意

>>814
>>776-777を見ろ。

クダラネー

mage

ぷりぷり
ぷりぷり
ぷりぷり
ぷりぷり

>>816
何が？

ぷりぷり
ぷりぷり
ぷりぷり
ぷりぷり

ぷりぷり
ぷりぷり
ぷりぷり
ぷりぷり
ぷりぷり
ぷりぷり
ぷりぷり
ぷりぷり

ぷりぷり
ぷりぷり

ぷ

ぷん

sokka

age

ぷりぷり
終わったスレです。
ぷりぷり

ぷぷり

>>776-777で終わり。
粘着ageさん、ご苦労さん。
1000逝くまで粘着頑張ってね。

>>776-777で終わり。

あと169なのよん。

まぁageても
すぐに落ちてくるけどねん。

このスレは地上の楽園なの。

sarasu

wara

>>776-777で終わり。

あひゃひゃっ

うひゃひゃっ

>>776-777で終わり。
ぷりぷり

終わったスレなんだよ！

776 名前：民間企業の場合 ◆8aJElUzY 投稿日：02/01/06 19:07 ID:/KhVQRVq
本日の日本経済新聞12面をご参照下さい。
日本労働組合総連合会(連合)の労働条件局次長、渡辺喜代さんによると、
労働者には、労使間の取り決めなどで年に平均18日ほど有休を取る権利がありますが
日本の労働者が実際に休んだのは9日だそうです。
欧米では年度初めに労務管理部門が休みを割り振るのですが、
日本では年休の管理が従業員に任されてるので、かえって取りづらいとのことでした。

週刊少年ジャンプが毎年52号まで発刊されるのをご存知かと思いますが、
ひとつの曜日は年間52回強あります。
年間で土曜日、日曜日をあわせて104日、これに祝日が15回加わるので
カレンダー通りの休日は119日。逆に平日は246日です。
年休を法定休日通り18日取ることが出来れば年間228日働けばよいのですが、
実際には9日しか取っていないので237日働いているのです。

(例)
ここに従業員8,200人の会社があると仮定します。
8,200人が平日246日のほかに休みが重なったりしないように調整しながら
1人9日間年休を取っています。8,200人×9日÷246日で300。
つまり平日は常に300人が有休を取っているのです。


777 名前：県職員平日バレーボール全国大会 ◆8aJElUzY 投稿日：02/01/06 19:09 ID:/KhVQRVq
>>363さんが県庁の職員は4,800人と試算されましたが
> 予選を勝ち抜いた本庁・出先機関の計１４チームが
> 矢板県税事務所（総務部）は
と>1さんが記載したとおり160人の参加者には出先機関が含まれています。

総務省統計局統計センターによると、
栃木県の教員・警察官を除く一般職員は8,224人です。
民間企業ですと、この職員数なら平日は常に301人休んでいる計算になります。
仮に>>363さんの4,800人という数字が正しいとしても、
平日は毎日176人が有休を取って休んでいる計算になります。

バレーボール大会に参加したのは160人。
つまり今回の朝日新聞の報道は火のないところに煙を立てる、
いつも通りの報道だったということです。

このスレで「平日に160人も休んで！」と吠えていらっしゃる方、
あなた方は会社の人事部から「知能小学生並」と判断されています。
もちろん私も公務員の怠慢は分かりますが、
この大会は、それとは別の話ですから。

＞職場の定員の半数以上が参加している部署もあった。

民間企業ではないことだと思うが？

>>841
思考が硬直していて画一的だね。
頭悪いだろ、君。

>>842
おまえは公務員？
>>841のレスって硬直してるか？
で、民間企業ではないことだと思うが、への回答は？

＞思考が硬直していて画一的

確かに公務員はそうだね。

>>841=843
お前、民間っつっても色々あるだろ？
就職できなかったのはわかるけど、その思いこみは…

sage

ぷりぷり

くそスレ

終わり。

wara

sarasu

ぷりぷりぷり

ぷりぷりぷりぷりぷりぷり

776 名前：民間企業の場合 ◆8aJElUzY 投稿日：02/01/06 19:07 ID:/KhVQRVq
本日の日本経済新聞12面をご参照下さい。
日本労働組合総連合会(連合)の労働条件局次長、渡辺喜代さんによると、
労働者には、労使間の取り決めなどで年に平均18日ほど有休を取る権利がありますが
日本の労働者が実際に休んだのは9日だそうです。
欧米では年度初めに労務管理部門が休みを割り振るのですが、
日本では年休の管理が従業員に任されてるので、かえって取りづらいとのことでした。

週刊少年ジャンプが毎年52号まで発刊されるのをご存知かと思いますが、
ひとつの曜日は年間52回強あります。
年間で土曜日、日曜日をあわせて104日、これに祝日が15回加わるので
カレンダー通りの休日は119日。逆に平日は246日です。
年休を法定休日通り18日取ることが出来れば年間228日働けばよいのですが、
実際には9日しか取っていないので237日働いているのです。

(例)
ここに従業員8,200人の会社があると仮定します。
8,200人が平日246日のほかに休みが重なったりしないように調整しながら
1人9日間年休を取っています。8,200人×9日÷246日で300。
つまり平日は常に300人が有休を取っているのです。


777 名前：県職員平日バレーボール全国大会 ◆8aJElUzY 投稿日：02/01/06 19:09 ID:/KhVQRVq
>>363さんが県庁の職員は4,800人と試算されましたが
> 予選を勝ち抜いた本庁・出先機関の計１４チームが
> 矢板県税事務所（総務部）は
と>1さんが記載したとおり160人の参加者には出先機関が含まれています。

総務省統計局統計センターによると、
栃木県の教員・警察官を除く一般職員は8,224人です。
民間企業ですと、この職員数なら平日は常に301人休んでいる計算になります。
仮に>>363さんの4,800人という数字が正しいとしても、
平日は毎日176人が有休を取って休んでいる計算になります。

バレーボール大会に参加したのは160人。
つまり今回の朝日新聞の報道は火のないところに煙を立てる、
いつも通りの報道だったということです。

このスレで「平日に160人も休んで！」と吠えていらっしゃる方、
あなた方は会社の人事部から「知能小学生並」と判断されています。
もちろん私も公務員の怠慢は分かりますが、
この大会は、それとは別の話ですから。

776 名前：民間企業の場合 ◆8aJElUzY 投稿日：02/01/06 19:07 ID:/KhVQRVq
本日の日本経済新聞12面をご参照下さい。
日本労働組合総連合会(連合)の労働条件局次長、渡辺喜代さんによると、
労働者には、労使間の取り決めなどで年に平均18日ほど有休を取る権利がありますが
日本の労働者が実際に休んだのは9日だそうです。
欧米では年度初めに労務管理部門が休みを割り振るのですが、
日本では年休の管理が従業員に任されてるので、かえって取りづらいとのことでした。

週刊少年ジャンプが毎年52号まで発刊されるのをご存知かと思いますが、
ひとつの曜日は年間52回強あります。
年間で土曜日、日曜日をあわせて104日、これに祝日が15回加わるので
カレンダー通りの休日は119日。逆に平日は246日です。
年休を法定休日通り18日取ることが出来れば年間228日働けばよいのですが、
実際には9日しか取っていないので237日働いているのです。

(例)
ここに従業員8,200人の会社があると仮定します。
8,200人が平日246日のほかに休みが重なったりしないように調整しながら
1人9日間年休を取っています。8,200人×9日÷246日で300。
つまり平日は常に300人が有休を取っているのです。


777 名前：県職員平日バレーボール全国大会 ◆8aJElUzY 投稿日：02/01/06 19:09 ID:/KhVQRVq
>>363さんが県庁の職員は4,800人と試算されましたが
> 予選を勝ち抜いた本庁・出先機関の計１４チームが
> 矢板県税事務所（総務部）は
と>1さんが記載したとおり160人の参加者には出先機関が含まれています。

総務省統計局統計センターによると、
栃木県の教員・警察官を除く一般職員は8,224人です。
民間企業ですと、この職員数なら平日は常に301人休んでいる計算になります。
仮に>>363さんの4,800人という数字が正しいとしても、
平日は毎日176人が有休を取って休んでいる計算になります。

バレーボール大会に参加したのは160人。
つまり今回の朝日新聞の報道は火のないところに煙を立てる、
いつも通りの報道だったということです。

このスレで「平日に160人も休んで！」と吠えていらっしゃる方、
あなた方は会社の人事部から「知能小学生並」と判断されています。
もちろん私も公務員の怠慢は分かりますが、
この大会は、それとは別の話ですから。

このスレは中身のない朝日の煽り記事だと判明した後も
粘着公務員嫌いのage荒らしによりdat落ちできない状態です。
お気づきの方はsageでカキコして1000まで逝かせるのにご協力下さい。

このスレは>>776-777で終わり。

sage
sage
sage

もっともage荒らし君がマークしてるのは
このスレだけじゃないけどね。
このスレは最も中身の無いスレなので。

公務員嫌いなら岩手のスレageてろよ。すぐ落ちるけど。

この記事のような批判がまかり通りようでは
世の中が息苦しくなる一方だ。

>>843
俺が公務員？
固定観念にとらわれすぎだよ。
頭悪いなぁ。
民間でも就業形態や休暇のとり方は多様化しているんだけど、
そんなことも知らない世間知らずだから、「画一的」「硬直化」ってのは
取り消すよ。
2文字で済んだよ。
バカ

776 名前：民間企業の場合 ◆8aJElUzY 投稿日：02/01/06 19:07 ID:/KhVQRVq
本日の日本経済新聞12面をご参照下さい。
日本労働組合総連合会(連合)の労働条件局次長、渡辺喜代さんによると、
労働者には、労使間の取り決めなどで年に平均18日ほど有休を取る権利がありますが
日本の労働者が実際に休んだのは9日だそうです。
欧米では年度初めに労務管理部門が休みを割り振るのですが、
日本では年休の管理が従業員に任されてるので、かえって取りづらいとのことでした。

週刊少年ジャンプが毎年52号まで発刊されるのをご存知かと思いますが、
ひとつの曜日は年間52回強あります。
年間で土曜日、日曜日をあわせて104日、これに祝日が15回加わるので
カレンダー通りの休日は119日。逆に平日は246日です。
年休を法定休日通り18日取ることが出来れば年間228日働けばよいのですが、
実際には9日しか取っていないので237日働いているのです。

(例)
ここに従業員8,200人の会社があると仮定します。
8,200人が平日246日のほかに休みが重なったりしないように調整しながら
1人9日間年休を取っています。8,200人×9日÷246日で300。
つまり平日は常に300人が有休を取っているのです。


777 名前：県職員平日バレーボール全国大会 ◆8aJElUzY 投稿日：02/01/06 19:09 ID:/KhVQRVq
>>363さんが県庁の職員は4,800人と試算されましたが
> 予選を勝ち抜いた本庁・出先機関の計１４チームが
> 矢板県税事務所（総務部）は
と>1さんが記載したとおり160人の参加者には出先機関が含まれています。

総務省統計局統計センターによると、
栃木県の教員・警察官を除く一般職員は8,224人です。
民間企業ですと、この職員数なら平日は常に301人休んでいる計算になります。
仮に>>363さんの4,800人という数字が正しいとしても、
平日は毎日176人が有休を取って休んでいる計算になります。

バレーボール大会に参加したのは160人。
つまり今回の朝日新聞の報道は火のないところに煙を立てる、
いつも通りの報道だったということです。

このスレで「平日に160人も休んで！」と吠えていらっしゃる方、
あなた方は会社の人事部から「知能小学生並」と判断されています。
もちろん私も公務員の怠慢は分かりますが、
この大会は、それとは別の話ですから。

このスレは>>776-777で終わり。

776 名前：民間企業の場合 ◆8aJElUzY 投稿日：02/01/06 19:07 ID:/KhVQRVq
本日の日本経済新聞12面をご参照下さい。
日本労働組合総連合会(連合)の労働条件局次長、渡辺喜代さんによると、
労働者には、労使間の取り決めなどで年に平均18日ほど有休を取る権利がありますが
日本の労働者が実際に休んだのは9日だそうです。
欧米では年度初めに労務管理部門が休みを割り振るのですが、
日本では年休の管理が従業員に任されてるので、かえって取りづらいとのことでした。

週刊少年ジャンプが毎年52号まで発刊されるのをご存知かと思いますが、
ひとつの曜日は年間52回強あります。
年間で土曜日、日曜日をあわせて104日、これに祝日が15回加わるので
カレンダー通りの休日は119日。逆に平日は246日です。
年休を法定休日通り18日取ることが出来れば年間228日働けばよいのですが、
実際には9日しか取っていないので237日働いているのです。

(例)
ここに従業員8,200人の会社があると仮定します。
8,200人が平日246日のほかに休みが重なったりしないように調整しながら
1人9日間年休を取っています。8,200人×9日÷246日で300。
つまり平日は常に300人が有休を取っているのです。


777 名前：県職員平日バレーボール全国大会 ◆8aJElUzY 投稿日：02/01/06 19:09 ID:/KhVQRVq
>>363さんが県庁の職員は4,800人と試算されましたが
> 予選を勝ち抜いた本庁・出先機関の計１４チームが
> 矢板県税事務所（総務部）は
と>1さんが記載したとおり160人の参加者には出先機関が含まれています。

総務省統計局統計センターによると、
栃木県の教員・警察官を除く一般職員は8,224人です。
民間企業ですと、この職員数なら平日は常に301人休んでいる計算になります。
仮に>>363さんの4,800人という数字が正しいとしても、
平日は毎日176人が有休を取って休んでいる計算になります。

バレーボール大会に参加したのは160人。
つまり今回の朝日新聞の報道は火のないところに煙を立てる、
いつも通りの報道だったということです。

このスレで「平日に160人も休んで！」と吠えていらっしゃる方、
あなた方は会社の人事部から「知能小学生並」と判断されています。
もちろん私も公務員の怠慢は分かりますが、
この大会は、それとは別の話ですから。

776 名前：民間企業の場合 ◆8aJElUzY 投稿日：02/01/06 19:07 ID:/KhVQRVq
本日の日本経済新聞12面をご参照下さい。
日本労働組合総連合会(連合)の労働条件局次長、渡辺喜代さんによると、
労働者には、労使間の取り決めなどで年に平均18日ほど有休を取る権利がありますが
日本の労働者が実際に休んだのは9日だそうです。
欧米では年度初めに労務管理部門が休みを割り振るのですが、
日本では年休の管理が従業員に任されてるので、かえって取りづらいとのことでした。

週刊少年ジャンプが毎年52号まで発刊されるのをご存知かと思いますが、
ひとつの曜日は年間52回強あります。
年間で土曜日、日曜日をあわせて104日、これに祝日が15回加わるので
カレンダー通りの休日は119日。逆に平日は246日です。
年休を法定休日通り18日取ることが出来れば年間228日働けばよいのですが、
実際には9日しか取っていないので237日働いているのです。

(例)
ここに従業員8,200人の会社があると仮定します。
8,200人が平日246日のほかに休みが重なったりしないように調整しながら
1人9日間年休を取っています。8,200人×9日÷246日で300。
つまり平日は常に300人が有休を取っているのです。


777 名前：県職員平日バレーボール全国大会 ◆8aJElUzY 投稿日：02/01/06 19:09 ID:/KhVQRVq
>>363さんが県庁の職員は4,800人と試算されましたが
> 予選を勝ち抜いた本庁・出先機関の計１４チームが
> 矢板県税事務所（総務部）は
と>1さんが記載したとおり160人の参加者には出先機関が含まれています。

総務省統計局統計センターによると、
栃木県の教員・警察官を除く一般職員は8,224人です。
民間企業ですと、この職員数なら平日は常に301人休んでいる計算になります。
仮に>>363さんの4,800人という数字が正しいとしても、
平日は毎日176人が有休を取って休んでいる計算になります。

バレーボール大会に参加したのは160人。
つまり今回の朝日新聞の報道は火のないところに煙を立てる、
いつも通りの報道だったということです。

このスレで「平日に160人も休んで！」と吠えていらっしゃる方、
あなた方は会社の人事部から「知能小学生並」と判断されています。
もちろん私も公務員の怠慢は分かりますが、
この大会は、それとは別の話ですから。

sage

776 名前：民間企業の場合 ◆8aJElUzY 投稿日：02/01/06 19:07 ID:/KhVQRVq
本日の日本経済新聞12面をご参照下さい。
日本労働組合総連合会(連合)の労働条件局次長、渡辺喜代さんによると、
労働者には、労使間の取り決めなどで年に平均18日ほど有休を取る権利がありますが
日本の労働者が実際に休んだのは9日だそうです。
欧米では年度初めに労務管理部門が休みを割り振るのですが、
日本では年休の管理が従業員に任されてるので、かえって取りづらいとのことでした。

週刊少年ジャンプが毎年52号まで発刊されるのをご存知かと思いますが、
ひとつの曜日は年間52回強あります。
年間で土曜日、日曜日をあわせて104日、これに祝日が15回加わるので
カレンダー通りの休日は119日。逆に平日は246日です。
年休を法定休日通り18日取ることが出来れば年間228日働けばよいのですが、
実際には9日しか取っていないので237日働いているのです。

(例)
ここに従業員8,200人の会社があると仮定します。
8,200人が平日246日のほかに休みが重なったりしないように調整しながら
1人9日間年休を取っています。8,200人×9日÷246日で300。
つまり平日は常に300人が有休を取っているのです。


777 名前：県職員平日バレーボール全国大会 ◆8aJElUzY 投稿日：02/01/06 19:09 ID:/KhVQRVq
>>363さんが県庁の職員は4,800人と試算されましたが
> 予選を勝ち抜いた本庁・出先機関の計１４チームが
> 矢板県税事務所（総務部）は
と>1さんが記載したとおり160人の参加者には出先機関が含まれています。

総務省統計局統計センターによると、
栃木県の教員・警察官を除く一般職員は8,224人です。
民間企業ですと、この職員数なら平日は常に301人休んでいる計算になります。
仮に>>363さんの4,800人という数字が正しいとしても、
平日は毎日176人が有休を取って休んでいる計算になります。

バレーボール大会に参加したのは160人。
つまり今回の朝日新聞の報道は火のないところに煙を立てる、
いつも通りの報道だったということです。

このスレで「平日に160人も休んで！」と吠えていらっしゃる方、
あなた方は会社の人事部から「知能小学生並」と判断されています。
もちろん私も公務員の怠慢は分かりますが、
この大会は、それとは別の話ですから。

wara

>>867

だから、別に年休取るのは批判してない。

ただ、バレ−ポ−ル大会するのに休日利用すれば済むことを、わざわざ平日にする必要はないでしょう。

ほとんどの民間企業はそうしているよ。

　　　　　　↑
宗男直通・ホットメール

私は、タレントじゃありません。

>>869 名前：奈奈氏 ：02/01/24 20:26 ID:gmJXHO6U
>>867
だから、別に年休取るのは批判してない。
ただ、バレ−ポ−ル大会するのに休日利用すれば済むことを、わざわざ平日にする必要はないでしょう。
ほとんどの民間企業はそうしているよ。

公務員の肩持つわけじゃないけど、日本の民間企業の就労形態が、適正だということにはならないよ。
先進国中最悪だからね。それを手本に持ってくるのはやめようよ。

ほとんどの企業戦士（特に中小企業）は、年間９日も有給は取れません。
上司が認めないから。

>>869
企業が平日にやっていないから公務員も平日にやるのは
おかしい、という考え自体おかしくない？
そして平日の方が体育館借りられやすそうですが？

休日に借りようと思えば、年間通せば一日ぐらいあいているだろう。

不況に喘いでる企業や、収入減に喘いでいる個人から納税された金で運営されている以上、
それらをまったく無視するのは無神経かと。

>>874
どうせ休日にやったって別な理由つけて文句いうくせに。
違うか？

年の内、休日一日ぐらい県の職員が施設を占有したとしてもそんなに文句は出ないと思うけど。

施設の混雑期であればそうだけど、閑散期もあるだろうからそのときすれば別に問題ない。

それで文句言う奴がいれば、ここの板で叩かれるよ。

とりあえず、批判する人は就職してからにしろ。
平日にロクに休めないような会社、あるいは部署に入ってしまったら、
好きなだけ批判してくれ。そして1000まで逝ってdat落ち。
それで万事丸く収まる。

sage
ぷりぷり

sageさせてもらう。

ぷりん.

荒らしのおかげでスレが伸びてるね（無駄に）
Part2誰か建ててね〜♪

>>881
クソスレたてんな
誰が望んでいるんだ？
もう決着済なんだよ！
>>776-777で終わりなんだよ！
これに反論してみろよ（ｗ

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
　このスレは>>1の記事が中身のない朝日の煽り記事だと判明した後も
　粘着公務員嫌いのage荒らしによりdat落ちできない状態です。
　お気づきの方はsageでカキコして1000まで逝かせるのにご協力下さい。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

>>869
休日に公共施設を使うと、またいろいろ言うやつがいるんだよ。
公務員が施設を占有しているとかなんとか・・・・

>>872
そんなのは、そういう劣悪な就職した

>>872
> ほとんどの企業戦士（特に中小企業）は、年間９日も有給は取れません。
> 上司が認めないから。
私が示した日経新聞に掲載された連合の話以上に信憑性のあるソースを示してください。
「ほとんど」という言葉の意味を理解した上で使っていらっしゃいますか？

ike

>887
きみ、まだやるのか。

mage

だめだこりゃ

ぷりぷり
ぷりぷり
ぷりぷり
ぷりぷり

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
　　このスレは>>1の記事が中身のない朝日の煽り記事だと判明した後も
　　粘着公務員嫌いのage荒らしによりdat落ちできない状態です。
　　お気づきの方はsageでカキコして1000まで逝かせるのにご協力下さい。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

ぷりぷり
ぷりぷり
ぷりぷり
ぷりぷり
ぷりぷり
ぷりぷり
ぷりぷり
ぷりぷり

あらしでもなんでもいいから書き込め！
はよ１０００逝けや！
氏ね！

ファンタグレープ

子供の頃、何故あんなにファンタオレンジを喜んで飲んだのだろう。

このスレは>>776-777で終わり。

RDRAMの512MBは相変わらず高いなぁ。

は再放は再放

>>899　は下記のスレでコピペ荒らしをしていたキチガイです。

【日中関係】米国研究機関歴史問題では必ず屈服と指摘
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1012002892/

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
　　このスレは>>1の記事が中身のない朝日の煽り記事だと判明した後も
　　粘着公務員嫌いのage荒らしによりdat落ちできない状態です。
　　お気づきの方はsageでカキコして1000まで逝かせるのにご協力下さい。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

このスレは>>776-777で終わり。

社会という名の集団の中で生きる以上、
キチガイと接することもあるのは当然です。

ぷりぷり
ぷりぷり
ぷりぷり
ぷりぷり
ぷりぷり
ぷりぷり
ぷりぷり
ぷりぷり

あと95なのれす

大雨だね。

中濃ソースってのはトンカツソースとウスターソースの中間？

奇妙なボーダーライン

ぷり

ぷり

えびせんべいでちゅ

エビスビールのあ
ああ
るるる

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
　　このスレは>>1の記事が中身のない朝日の煽り記事だと判明した後も
　　粘着公務員嫌いのage荒らしによりdat落ちできない状態です。
　　お気づきの方はsageでカキコして1000まで逝かせるのにご協力下さい。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

このスレは>>776-777で終わり。

は？

ひ？

ふ？

へ？

ほ！

恐らく980でdat落ちだね。

威勢よく批判していた奴ら！
お前らも書き込んでくれよ！！
まったくおめでてーな
都合悪くなると書き込めないなんて（ﾜﾗﾜﾗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／|　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　／ :/ |　　　　　 ||;＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 ::|　 |　　　　　| |;　＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　:::::|　　|　　　　,|:: |;::　　＼
　　　　　　　　　　　　　/　　:::::::::::|　　 |　　　 ,|::　|;:::::　　＼
　　　　　　　　　　　　/　　::::::::::::::|　　 ,,|　　　|:::　 |::::::::::　　|
　　　　　　　　　　　/　 ::::::::::;;;l;;;;;;|　　　|　　 |:::　　|;;;;;:|:::::::　|
　　　　　　　　　　 /　:::::::::::;;|;;;;;;;;;;|　　　|　　,|:::　　|;;;;;;;::/::::　|
　　　　　　　　　　 |　::::::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;|　　　|,从,|:::　　|;;;;;;;;;::/:::　|
　　　　　　　　　　 |　:::::ヽ:::;;;;;;;;;;;;;;|　　　|　　|:::　　|;;;;;;;;;:::::::　|
　　　　　　　　 ＿z|　::::::::ヽヽ;;;;;;;;;|　　　'　^ l:::　　|''7;;;:::;:::::　|ム,,
　　　　　　,,＿z'''　 |ヽ、;;;;;;-'''''''　　　　　　　　　　　　　'''''~~L,,<_,,
　　　　　　＞'''　　　从'''　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >＜,
　　　,,,-彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''＞＼,,
　　　＞'''　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''＼＜_,,
　　彡'''　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''＼,,＜
　彡::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　,　　　　　　　　　　 ミ　＼
＞:::　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　　　;;　;;　　　　 ,,,;　　　　　 ＼　ミ
::::::..:　　　　从::　　　　　　　　　　｀　、　　 ''　｀　　,,／´　,,　　　　　ﾄ　＜_,,
::::::::::　.　　从::::::　　　　　,,ヽヽヽ、　　ヽ、 （　）　ノ　　ノ''／^|　　　ヾ　　＜
::::::::::彡　　/::::::::::::　　　''、＼（(n＼　　 ）,　）/　（　／、n)）/　　　 ミ;;,,　ミ
::::::::彡　..::и/:::::::::::....::::::::::::::...ミ三＼'''' ':;;ノ;;;;ゞ　｀´/／彡⌒　　　ヾ　　ミ
:::::::/イ::::::::^从:::::::::::／⌒ヽ:::::::＿￣＼ ヾヽ,,(／／ン;;;;、　　　　 ミ　、从
::::::::7;:::::::::::::::::'''w::::::::::::（⌒:::::::::::::￣＞　　 Ｖ ' /／,-ー;;　 '´）:. 从　 ヽ ,|
:::::::7::::::::::::::::::::::::::'''z::::::::::::::,i,::::::::::⌒　　 ＼　　 ／ -^　　　lll.:::从　　　|　|
::::彡::::::::::::::::::::::::::::::''''z;;;;;;、:'lii:::::::::　　,　　 ）::、（　　,..、　　lll::w^::|　　 N　|
:::从::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::''＼:|::::;:::::::... '';;--------;;、　　〈/::::::::::ﾐ　　 ﾐ ,|
:::|:|:::::::::::::::::::::|/::::::::::::::::::::/:::〈:|:::;:::::::::::（llll;;;:::::;i:::::::;;,,/　　; |:::::::::::::ﾐ　　 '| |
::从:/::::::::::::::／::::::::::::::::::::':i:i:::::＼::::::::::::::｀''';;llllll|llllll;;''　　　'/::::::::::::ﾐ　　 '|| ヽ
::::从:::::::::::::::::从/::::::::::::::::::':':l::;;;;;＼;;:::::::::::::::::;;;;;;;;;,　　　_／:::|:::::::::ﾄ　　　 .∧、∧、∧、∧、∧、
::::::从::::::::::::::::::И/|::::::::::::::::::::::;;;;;l;;||lll|--,'''''''''、 '''''''''-'''|::::i|l::::::::从 . : :┌´
::::/::::/::::::::::::::::::://::i::::::::::::::::::::;;;;;;|,,||ll|. λ || λ |lﾉ'|　|/:i从:::::::从...::::＜
::（:::ｲ::|::::::::::::::::::i:/从:::::::::::::::::::;;;;;;;;;l||l|λ^',::V;;|/::;λ/|ﾉ'':::::::::::从::::::::＜　　　>>776-777で終わり！
:::::::::::从::::::::::::::从:|l:|N:::::;:::;;:;:;;;;;;;;;;;;;|lll||.ヾ;;::::::|:::::;;ﾉ ||l|:::::::::::::::|:|:::::::::::＜
:::::::、wv＼|ヽ:::::::|;;;|;;从;i;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|ll|> | V^V^l/ﾄ'//:::::::::::|::从::::::::/|:ム
　　　　　　　　~~''''::;;|;;;;从从|;;;;;;;;;;;;;;;;ヾミミ^-^-^ 彡'/::::::i:::/|/::::::::从::::::::∨^ ∨^ ∨^ ∨^ ∨^
　　　　　　　　　　　　　'''--;;;l;l;;;;;;;;;;;;;;;;;^w,,≡≡;w^::::::::ﾉﾉ:::::::::::从ゝ--;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣'''---;;;;;;ii;;;''^'''^:;:::/::从:::::::::::::::|:::'''　　　　ヾ::::::::

社会に寄生する糞ったれ、氏ね。

わっはっはっ

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
　　このスレは>>1の記事が中身のない朝日の煽り記事だと判明した後も
　　粘着公務員嫌いのage荒らしによりdat落ちできない状態です。
　　お気づきの方はsageでカキコして1000まで逝かせるのにご協力下さい。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

墜ちる

囲因園圜圏固圈国圖困図団圃囮囹圀囿圄圉國
囚圍圓回團囲因園圜圏固圈国圖困図団圃囮囹
圀囿圄圉國囚圍圓回團囲因園圜圏固圈国圖困
図団圃囮囹圀囿圄圉國囚圍圓回團囲因園圜圏
固圈国圖困図団圃囮囹圀囿圄圉國囚圍圓回團
囲因園圜圏固圈国圖困図団圃囮囹圀囿圄圉國
囚圍圓回團囲因園圜圏固圈国圖困図団圃囮囹
圀囿圄圉國囚圍圓回團囲因園圜圏固圈国圖困
図団圃囮囹圀囿圄圉國囚圍圓回團囲因園圜圏
固圈国圖困図団圃囮囹圀囿圄圉國囚圍圓回團

協力

屁たれ

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
　　このスレは>>1の記事が中身のない朝日の煽り記事だと判明した後も
　　粘着公務員嫌いのage荒らしによりdat落ちできない状態です。
　　お気づきの方はsageでカキコして1000まで逝かせるのにご協力下さい。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
　　このスレは>>1の記事が中身のない朝日の煽り記事だというのが
　　>>776-777で判明した後も、議論に負けた阿呆どもたちや、
　　粘着公務員嫌いのage荒らしによりdat落ちできない状態です。
　　お気づきの方はsageでカキコして1000まで逝かせるのにご協力下さい。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
　　このスレは>>1の記事が中身のない朝日の煽り記事だというのが
　　>>776-777で判明した後も、議論に負けた阿呆どもたちや、
　　粘着公務員嫌いのage荒らしによりdat落ちできない状態です。
　　お気づきの方はsageでカキコして1000まで逝かせるのにご協力下さい。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
　　このスレは>>1の記事が中身のない朝日の煽り記事だというのが
　　>>776-777で判明した後も、議論に負けた阿呆どもたちや、
　　粘着公務員嫌いのage荒らしによりdat落ちできない状態です。
　　お気づきの方はsageでカキコして1000まで逝かせるのにご協力下さい。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
　　このスレは>>1の記事が中身のない朝日の煽り記事であることが
　　>>776-777で判明した後も、議論に負けた阿呆どもたちや、
　　粘着公務員嫌いのage荒らしによりdat落ちできない状態です。
　　お気づきの方はsageでカキコして1000まで逝かせるのにご協力下さい。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
　　このスレは>>1の記事が中身のない朝日の煽り記事であることが
　　>>776-777で判明した後も、議論に負けた阿呆どもたちや、
　　粘着公務員嫌いのage荒らしによりdat落ちできない状態です。
　　お気づきの方はsageでカキコして1000まで逝かせるのにご協力下さい。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

俺も公務員だが、わざわざこんなスポーツ大会をしなくてもいいだろう
せいぜい会議室などで、借りてきたＤＶＤをみんなでマターリ見るくらいで
いいんじゃねぇの？体育館借りる金も高いだろ。アホぞろいだなぁ。

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
　　このスレは>>1の記事が中身のない朝日の煽り記事であることが
　　>>776-777で判明した後も、議論に負けた阿呆どもたちや、
　　粘着公務員嫌いのage荒らしによりdat落ちできない状態です。
　　お気づきの方はsageでカキコして1000まで逝かせるのにご協力下さい。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

>>936
こんなこと取り上げる朝日も朝日だが、それには同意。
まぁ、レクリエーション費をサクサク使いたかったんじゃない？

なんか逆粘着がいるな。

残り　64

名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/27 14:02 ID:FxMz8xJl
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
　　このスレは>>1の記事が中身のない朝日の煽り記事であることが
　　>>776-777で判明した後も、議論に負けた阿呆どもたちや、
　　粘着公務員嫌いのage荒らしによりdat落ちできない状態です。
　　お気づきの方はsageでカキコして1000まで逝かせるのにご協力下さい。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
　　このスレは>>1の記事が中身のない朝日の煽り記事であることが
　　>>776-777で判明した後も、議論に負けた阿呆どもたちや、
　　粘着公務員嫌いのage荒らしによりdat落ちできない状態です。
　　お気づきの方はsageでカキコして1000まで逝かせるのにご協力下さい。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

×××1000まで逝かせるのにご協力下さい。×××
なんて、逆粘着だというとるんだろ。
いいかげんにしとけよ、ボケども

公務員は岩手のスレで叩くといいよ。

【社会】談合で有罪失職の職員に１０００万円カンパ＝岩手県職労
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1009740295/

>>936
会議室を使ったら、それはそれで文句言われると思うが・・・。

今度は公務員の工作員かよ...

ﾊｧ鬱だ。

公務員叩きスレは必要なのだろう。これと同じだ。

ttp://st5.yahoo.co.jp/inutama-nekotama/004527.html

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
　　このスレは>>1の記事が中身のない朝日の煽り記事であることが
　　>>776-777で判明した後も、議論に負けた阿呆どもたちや、
　　粘着公務員嫌いのage荒らしによりdat落ちできない状態です。
　　お気づきの方はsageでカキコして1000まで逝かせるのにご協力下さい。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

　　　 　　 　∧＿∧
　　　　　　 （　´Д｀） ＜はぁー
　　　　　　／ 　　　＼ 　　　　　　　
　 　＿　　| |　　　　| |_..∬
　　|＼￣￣￣￣￣￣　旦.＼
　./..＼＼　　 　　　　　　　　　＼
／　　　＼|=================|
＼　　　　ﾉ　　 　こたつ　　　　　＼

　　　| ＼
　　　|Д｀)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂
　　　|

　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／ ＼　　　ﾕﾕ ﾀﾝ
　　　　　　ヽ(´ー｀；)ノ 　　ﾕﾕ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　ﾕﾕ ﾀﾝ
　 　 　 　 　　く 　　　　　　ﾀﾝ

　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／ ＼　　　ﾕﾕ ﾀﾝ
　　　　　　ヽ(；´ー｀)ノ　　ﾕﾕ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ﾕﾕ ﾀﾝ
　 　 　 　 　　　　 >　　　　ﾀﾝ　　

　 |
　 | ,,∧
　 |Дﾟ彡 　 　ﾋｻﾋﾞｻﾆ ﾌｻﾃﾞ ｵﾄﾞﾙｿﾞ
　 |⊂ ﾐ 　 　 ｺﾞﾙｧ!
　 |　 ﾐ

　　　　　　♪
　　♪
♪ 　∩ ∧,,∧　　　♪
　　　ヾミ ﾟДﾟ彡　ﾌｯﾌﾌｻ　ﾌﾌｻ　ﾌﾌｻ
　　　　ヾ ⊂ ヾ　　ﾌｯﾌﾌｻ　ﾌﾌｻ　ﾌﾌｻ
　　　　 Ｏ-､　）〜
　　　　　　　U


　　　　　　　　　　♪
　　　　　　　♪
　♪　 　 ∧,,∧　　　　　♪
　　　　 ミ ﾟДﾟ彡⊃　ﾌｯﾌﾌｻ　ﾌﾌｻ　ﾌﾌｻ
　　　ヽ⊂　　 ﾐ　　　　ﾌﾌｻ　ﾌﾌｻ　ﾌｯｻ〜ﾙ
　　　 ⊂,,, 　 ﾐ
　　　 　　 し″

　　　|□
　　　|дﾟ)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ﾀｿﾝｷﾝｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂
　　　|


　　　　　・
　　　・　　　　□　　　ﾀｿﾝｷｰﾝ
　　　　　・ヽ(ﾟдﾟ　)ﾉ 　　ﾀｿﾝｷｰﾝ
　　 　 ・　　 (∵へ) 　
　 　 　 　 　　く 　　　　



　　　・　　　　　　　　　　　　　　・
　　　・　・　　　 □　　　ﾀｿﾝｷｰﾝ　　・　・
　　・・.　・ ヽ（　ﾟдﾟ）ﾉ　　ﾀｿﾝｷｰﾝ　　・・
　　 　 .・　　 (へ∵ ) 　　　ﾀｿﾝｷｰﾝ
　 　 ・. 　 　　　　 >　　　　・　・

　　　　　・　　　　　　・　　　・
・　・　　・　　　・　　　　・　　・　　　　　・
　　　・　　　　□　　　ﾀｿﾝｷｰﾝ　　・　　・
　　・・　　・ヽ(ﾟдﾟ　)ﾉ 　　ﾀｿﾝｷｰﾝ　　・
　　 　 ・　　 (∵へ) 　　　ﾀｿﾝｷｰﾝ　・　　　・
　　・・　 　　　く 　　　　　　ﾀｿﾝｷｰﾝ　　・・


　　　・　・　・・　　　　　・　　　　・　・
　　・　　・　・　　・　　　　・　　　　・　・

　　　　　　ふふりふふり
　　　　　　　むっくわ〜っくわ〜っ　
　　　　　　　　き〜〜〜っき〜〜〜っ　　+
.　　　+　　（＼＿／）（＼＿／）（＼＿／）　　+
　　　　　　( ｀ー´ ∩（ ｀□´∩）（　｀皿´)
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿 （つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

　　　　　＼＼　 おにぎりワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　 　／■＼ ／■＼　 　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿 （つ 　 　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　））　
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　 （＿）＿）

今だ！1000番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧　　　　　 　　(´;;
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ (´⌒(´

早すぎたか・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　⊂（　 ﾟДﾟ⊂⌒｀つ;　(´⌒(´

ﾄﾞｯｺｲｼｮと、・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　　 （ﾟДﾟ ,）⌒ヽ
　　　　 U‐U^(,,⊃'〜... (´⌒;;

何見てんだｺﾞﾙｧ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　 ﾎﾟ　　∧∧　　ﾎﾟ
　 ﾝ　 （ﾟДﾟ ,） .　ﾝ
　　 (´;) U,U ）〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(｀)

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿∧∧＿∧　∧＿∧ 　 | ニゲット
　|. Д｀ ）；´Д｀ ）（；´Д｀ ） |
　| ∧＿∧　 /⌒　　　ヽ∧⊥∧
　|（；´Д｀ ） /| ∧＿∧ .（；´Д｀ ） 　ニゲット
　|⌒　∧＿∧（；´Д｀ ）　∧＿∧
　|）　 （；´Д｀ ）　∧＿∧（；´Д｀ ）
　|　/⌒　　　ヽ （；´Д｀ ）　　　 ヽ ニゲット
　| /|　|　　　| |/⌒　　　ヽ　　　| |
　|ノ ＼＼ ／|/|　|　　　| |＼.／| | 　ニゲット
　|　　 ＼＼ ノ ＼＼.／| |＼＼ | |
　|/⌒＼し'/　　 .＼＼ | |ヽ し'(ノ
　| 　 　　>/　/⌒＼し'(ノ　 >　)
　|　　　／ ／　　　 >　)　/ ／
　|　　/　/ つ 　 　/ ／　（＿つ
　|　　し'　　　　　（＿つ　　　|
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
　|　　　　　　ゾロゾロ…　　　　＼
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

ﾋﾞｸｯ∧ ∧ 　∧ ∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　ついでに５番もゲットォォォーーー！
　　 　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〜（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ ｀Jззз

　　∧＿∧ 　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜＼´ー｀）／｜ 　＜ 新聞記事は人権侵害、名誉毀損ばかりだな…
　○　　＼／ζ　○ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜　　　｜旦　｜
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　 |　　　　　　　　　　　　

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
|人類みな兄弟なら大変だ。
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

　　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣
　　［（　・∀・）＜　さて、寝るか
|￣￣￣￣￣￣ ＼＿＿＿＿＿
|　　|￣￣￣￣|　　|
|　　|　 ＠　 ＠|　　|
|　　|＠　 ＠　 |　　|
|　　|＿＿＿＿|　　|
|＿＿＿＿＿＿＿_|

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　―┼―
　　　　　　　　⊂二￣⌒＼　　　　　　　　　　ヽ―つ　　─┼─　│　　　│　　 ┼　　―┼―
　　　　　　　　　　）＼　 　（ 　　　　　　　　　ヽ―￣ヽ　─┼─　│　　　　│ 　| | |　 ￣大￣
　　　　 　　　　／＿�I　　　）　　　　　　　　　　　　ノ　r―┼ヽ　　│　　　│　/ | |　　／┼＼
　/⌒＼　 　　/／／／　／＿∧　 　 　　　　　／　　　＼ノ　　＼　レ　　　　　　|　　　　 ┼
/　　　　＼　/ / / ／／（´∀｀*）
|　　　　　　|/ / / (／＼⌒　　　　⌒ヽ　　　　　　　　　ヽ‐―┬―一　　　　|　　　　│　　　│
＼　　　　　|（（／　　　　＼　　　　　| ＼　　へ　　　　　　　 　|ヽ　　　――┼─　　│　　　　│
　＼　　　　|＼＿＿＿＿＿＼　　　 |＼　V　/　　　　　　　 　|　 ＼　　,──＼　　　│　　　│
　　)　　　　　）　　　　　　　￣￣￣￣＼＼__'っ　　　　　　　　|　　　　　＼＿＿　　　　レ
　　|　　　　／⌒＼＿＿ノ　　　　　　　　|＼＿＿
　　＼＿ノ　　　　　　　￣￣―＿＿＿ノ＿＿＿￣―⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣＼＿⊃