1 :
q^I^pお猿さんφ ★:
2 :
:01/10/27 08:39 ID:DVuGV0d0
軍事板って知ってますぅ?
>>1 激しく板違い。
迷惑だ!!!!
この板のレベルを低下させるな!!
4 :
1:01/10/27 08:50 ID:1LJ/YATw
>>2 勿論。軍事板のほうではちょっと前からこの話題でにぎわってるね。
わざわざ新スレ立てるほどのことではないのかもしれんが
米国の軍事動静は日本の安全保障にも関わってくる訳だし、
こちらの板で話題にする事自体には問題無いのでは?
(といいつつ「スレッド立てるまでも・・」に書けば良かったと後悔する1)
5 :
名無しさん@いい時間帯:01/10/27 08:53 ID:L3c/S5KG
っていうか、むちゃくちゃかっこいいな。
どういう位置付けなんだろ、その戦闘機。
F-15の後継機?
6 :
:01/10/27 08:55 ID:rKvjoj8O
>>5 古さから考えるとF14だと思うが・・・他の機体が決定していたっけ?
7 :
名無しさん@いい時間帯:01/10/27 08:55 ID:L3c/S5KG
すまん。ちゃんと書いてあったわ。
The plane is designed to replace the Air Force's F-16 and A-10, the Navy's F/A-18 and the Marine Corps' AV-8B Harrier.
8 :
:01/10/27 09:03 ID:MO2O8bGX
>>3 ワラタ
専門家気取りの勘違い素人が大半だろ
もともと大したレベルじゃないんだから気にするなよ
9 :
:01/10/27 09:04 ID:tFsWLXoW
これは、艦載機としても使用されるっつー事か。
でも、F/A−18って最近能力向上仕様に変更された新型が投入された
んじゃないの?
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 09:36 ID:Th+tAIMw
戦闘機、空母、核ミサイルの新型は政治的な材料にもなるからニュース価値あるでしょ。
また、アフガン戦争のどさくさにまぎれて発表したとも見て取れる。
本来なら、本当に必要なのかと議会で突き上げをくらうはずだからね。
さらに、これでロッキードを含む軍需系の株価にも影響があるだろう。
今回新規発注になるのは新型戦闘機だけに留まらないはず。
・・・とまあ、俺みたいな素人でもこの記事からそれくらいは考える。
>>2とか3 は、軍事=ミリオタの短絡思考をやめれ。
11 :
:01/10/27 09:41 ID:jefq87Wj
F-15の後継機はF-22じゃないっけ?
12 :
:01/10/27 09:44 ID:pNmf3N3b
>>10 おまえバカ?
どさくさに紛れて発表?議会で突き上げ?
こんな事は前々から決まっていて2機種の
候補から決めることになってるんだよ。
とっくの昔に議会から承認受けて予算出てるっちゅーの。
13 :
ナナ氏:01/10/27 09:45 ID:rELVR1d7
14 :
:01/10/27 09:49 ID:tFsWLXoW
>>10 つーか、相当前からもう相当軍需関係の株上がってんだけど・・・・。
15 :
:01/10/27 09:59 ID:1LJ/YATw
やっぱ離陸に要する距離がべらぼうに短くてしかもステルスっちゅうメリットは
絶大なんですかね?
デザイン的にはX32(ボーイングの試作機。あだ名は「蛙」)に萌え燃えだったんだが
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 10:01 ID:NkOTk9TU
速報板は色んな情報が入ってる方がいいんじゃない?
板違いでもないと思う・・
17 :
:01/10/27 10:06 ID:L3c/S5KG
すごいね、いまNHKで映像みたけれど、まるっきり戦闘機の形してながら、
VTOLなんだ。
しかし、戦闘機も攻撃機もこればっかりになっちゃったら、大戦略で武器選ぶ
面白さがなくなっちゃうな。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 10:19 ID:859i9E0A
>>11 そうです。F-35はF-22とのハイローのローの方です。
そのF-15が出来た頃も、機体の値段が高すぎて大量に配備できない、高くてかう国が少ない
等の理由によりF-16が開発されました。その時選定に落ちたYF-17が、海軍の艦載機として
拾ってもらい、今はF/A-18として今回も一番活躍してます。
その2機と、海兵隊とイギリスのシーハリアーの後継機がこのX-32、X-35なわけです。
つまりこれからの西側諸国の大半が配備すると見られる戦闘機の選定が今回行われたわけです。
いろんな国の時期主力機の選定だから結構大きな出来事と思うんだけどな・・・
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 10:29 ID:VPge+x2J
ハリアーの後継機てことは、垂直離着陸出来るのか?
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 10:33 ID:HYkZDFAP
ますます米軍が強くなるな。日本はどうする。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 10:39 ID:Th+tAIMw
>20
定価の2倍で機能縮小版を買わされる。
23 :
18:01/10/27 10:47 ID:0dG5qCmR
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 11:02 ID:0UI5gYNO
アイ〜ンなX-32に萌え。
ちびラプターに萎え。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 11:08 ID:0dG5qCmR
空から降ってくる白いエヴァみたいだなと思ったり>X-32
26 :
:01/10/27 11:12 ID:5tPDDYV7
X−32はイイ!!なんか未来の戦闘機っぽいよ、ちびラプターは新鮮味が無い
27 :
cm:01/10/27 11:18 ID:B7c+4SIq
二十兆を軽く超えるもうけが約束されたろっきーどマーチンすげー!
おれもこの会社入りてー!今後五十年で百二十兆稼ぐんだとよ、日経のサイトによると。
28 :
◆WL206cc. :01/10/27 11:26 ID:rNLA5iTo
F-22の半額で造れるらしいYO!
29 :
:01/10/27 11:27 ID:Nt79NkQp
三段階に変形しないの?
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 11:27 ID:HYkZDFAP
こりゃ謀略してまでも戦争したくなるわけだわ。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 11:30 ID:HYkZDFAP
X-32はアリナミンVのCMを思い出すコンパクトさだな
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 11:38 ID:O7eBt0nF
>>30 震える共感。
もう21世紀なんだから変形して欲しい!。
ロボット型は要らんから、とりあえずガウォークくらいすぐ作れ。
アフガン掃討に投入だ!
33 :
:01/10/27 12:02 ID:L3c/S5KG
>>29 ガウォークの存在意義がいまだに見出せませんが
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 12:11 ID:U7Q72h8U
お昼のNHKニュースに出たけど、スゴイねコレ。
VTOLが米軍標準になったら、今までみたいな形の空母、必要なくなるんじゃない?
でもちょっとタイヤの足が長くて、そこだけは格好悪いかも。
35 :
:01/10/27 12:14 ID:pj9oL51D
足が長いのはウェポンベイに弾薬を装填するために長くとってるのかな?
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 12:17 ID:tBcDmbAM
VTOLじゃねぇって・・・・・・
37 :
名無し@関西在住:01/10/27 12:19 ID:roz7AfPy
今朝早朝のCNNで受注確定の瞬間写していた。
米防衛関連株は活況を呈するだろうね。
配備後はまた戦争の火種を探すのかなあ・・・・
炭そ菌テロ後の日米薬品関連銘柄ウオッチって誰かしてますか?
>29
カコイイ!
何を隠そう、これから再設計、プロトタイプ製造(3タイプ22機)
作戦配備は10年後?
まぁ、最低三千機の生産が約束されてるんだから、ウハウハだぁな。
たぶん。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 13:17 ID:U7Q72h8U
これに力入れている間に、戦場が宇宙空間へと移行したら、オトシマエはどうつけるんだろうか?
24兆円つぎこんじゃったら、もうあと十数年は宇宙軍に本腰入れられないよね。
41 :
>>33:01/10/27 13:23 ID:Nt79NkQp
ガウォークは水上や砂漠地帯で高速ホバリングしながら対地攻撃
するのに有効ダヨ
42 :
:01/10/27 13:27 ID:jguhTYBC
カクイイ
43 :
デムパ受信中:01/10/27 13:31 ID:bAwbLMf5
日本向け仕様は値段5倍だがロボット型に変形するよ!
44 :
構造改革よりV作戦:01/10/27 13:37 ID:Nt79NkQp
正直、ガンダムかバルキリー開発するならGNP30%が
防衛費でもガマンするよ。
45 :
_:01/10/27 13:40 ID:2t5FKaWN
short take off&vertical landing でSTOVL?
46 :
R134:01/10/27 13:49 ID:KIwWLLsl
F14やF15はどうなるの?
金食い虫だから消えるの?
それと、これってVTOL機でもあるんじゃないの?
NHKでは垂直に動いてたような気がしたけど・・・
47 :
自衛隊にザク配備決定:01/10/27 13:52 ID:U7Q72h8U
NHKの映像だと、垂直推進のエンジンも付いてた(コクピットの後ろの部分)。
あと、後方の推進用ノズルが可動式で、下向くようになってるみたい。
ヘリポートみたいなところにゆっくり降りていく映像もあったし、これはVTOLではないのか?
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 13:57 ID:DVHRGnWW
VTOL,STOL両方あるよ!
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 14:14 ID:IPKKeK/T
VTOL,STOLってなんでしょう。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 14:16 ID:smyT7G51
51 :
:01/10/27 14:36 ID:lpyPdNOH
すごいねぇ。カタパルト要らずだね。
52 :
:01/10/27 14:37 ID:jznHlpTb
航続距離は短いのかな?
>47
あれは、ジェットエンジンではなくて、ただのファン。
ジェットエンジンからシャフトを延長。クラッチで、
断切し、離着陸時に稼動させます。
ここだけが、チャレンジで他は手堅く纏めているようです。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 16:37 ID:OtRRV7ub
で、詳しい人に聞きたいんだけど、超音速巡航とかステルス製とか、
格闘性能はF22や現用戦闘機とかと比べてどうなの?
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 17:19 ID:xfsJ1XSQ
>49
X35BはSTOVL
垂直離陸は出来ん。
56 :
:01/10/27 17:24 ID:3AbjNFMX
ボーイングは負けたのね。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 17:33 ID:KLKoegLU
ぽてっとしてるね
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 17:50 ID:wCcwX+vz
アマリ カコヨク ナイネ
59 :
:01/10/27 17:51 ID:NjYTaJ8C
EagleとかHornetみたいな愛称を予想
F35 Victory Monar
F35 Hell Monar
F35 Sacred Monar
んなわけねー
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 17:52 ID:IEZfVWlp
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 17:55 ID:lxC/2T7k
うちのX-02の方がかっこいいな。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 17:58 ID:byQxNjJ9
63 :
名無しさん@お腹イパーイ:01/10/27 17:59 ID:rR41Z6+u
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 18:01 ID:byQxNjJ9
YF-23萌え
65 :
:01/10/27 18:03 ID:z1cofMjo
日本も、バルキリーつくるんダヨ!
66 :
名無しさん@お腹イパーイ:01/10/27 18:04 ID:rR41Z6+u
YF-19萌え(w
67 :
Mig-25:01/10/27 18:05 ID:byQxNjJ9
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 18:07 ID:kjpbEnVu
>>59 愛称は、F-35 Fighting Zonu に決定済みです。
69 :
名無しさん@お腹イパーイ:01/10/27 18:12 ID:rR41Z6+u
>>67 その代わり、零式宇宙艦上戦闘機(愛称コスモゼロ)の開発に着手しました。
>>68 ぞぬかYO!
70 :
:01/10/27 18:19 ID:z1cofMjo
F-35 giko cat じゃないのか?
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 18:20 ID:OvfOKDlq
この機体は変形するよ
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 18:22 ID:OvfOKDlq
ハリアーはVTOL機だけどハリアーIIはSTOVL機だと思われ。
ハリアーIIは装備が少なければ垂直離陸できるが兵装を満載すると
垂直離陸できなく、短距離離陸になる。JFSもこれと同じだろ。
着陸も短距離なの?
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 18:49 ID:PrF8Yiaq
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 18:57 ID:U7Q72h8U
ボーイングの試作器も垂直離着陸機だということは、
どうやら今回のテーマは「垂直離着陸できる凡用戦闘機」みたいだね。
ボーイングのFX32はハッキリ言ってかっこわる。
なんかズン胴だ。
スマートなFX35に決まったのもうなずけるなぁ。
でも稼働部品多そうで、整備とか大変そうな機体ではあるな。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 18:59 ID:PrF8Yiaq
F-22よりは安いよ
( ´D`)ノ< 本日の株価
ロッキード ↑ 6ドル
ボーイング ↓ 7ドル
つーか、かっこいいとかは戦闘機としての能力と関係ないでしょ
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 19:18 ID:U7Q72h8U
性能、生産性、美しさ、この3つをじっくり検討した末に決めるらしい。
なにしろ世界中を飛ぶ米軍のフラッグ・ファイターだから、
いくら安くて性能が良くても忍者凧とかだとマズイらしいぞ。
80 :
:01/10/27 19:20 ID:zzqNjJlD
美しさ
↑
マジで?
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 19:31 ID:Oflk0vDC
>>80 精密機械の性能と外見の美しさは比例するとオモワレ
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 19:35 ID:nsdoaDz+
>>75 「 凡 用 」 って..... なんて読むの?
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 19:38 ID:OtRRV7ub
旧日本軍機を設計した技術者も美しさを言ってたような。
飛行機は美しくなければ、とか良い航空機は美しいものだとか。
また、敵機であるB29ですら誉めてたとか。
堀越二郎だったかな?
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 19:40 ID:sPojLTC2
>>84 ほよう。ほようひんとか言うだろ。再変換しろよ…。
87 :
(゜g゜):01/10/27 19:40 ID:LgJdg6UJ
>>82 同位。
東海道新幹線0系の設計者もそう言っていた。
性能がヨイ物は、結果的にデザインも美しくなると・・・
89 :
(゜g゜):01/10/27 19:43 ID:LgJdg6UJ
90 :
たいした飛行機でないな!:01/10/27 19:45 ID:UdyJS3sK
91 :
:01/10/27 19:45 ID:U7Q72h8U
汎用人型機動兵器RX-78-GUNDAMとか。
92 :
75:01/10/27 19:46 ID:U7Q72h8U
凡人になってましたね。
sorry
ぼーーーーーん・・・・
93 :
名無しさん:01/10/27 19:51 ID:3v6uUcHY
すごいなこれ。短距離離陸に垂直離陸までできるとは。
滑走路が少ない日本にはいいぞ。是非欲しい!
94 :
:01/10/27 19:52 ID:/cqMo1cF
95 :
名無しさん:01/10/27 19:52 ID:3v6uUcHY
負けた方は格好が変だね。苗る
96 :
:01/10/27 20:08 ID:UZD7nzbT
名称はF-35にゃならんだろう
F-24じゃないか?
97 :
:01/10/27 20:16 ID:XkkJ+etO
離陸するとき微妙に変形してるのがカコイイ!
コクピットのすぐ後ろ(?)に垂直離陸用エンジンがあるみたいだが暑くないんだろうか(w
98 :
◆dXsqAKOU :01/10/27 20:20 ID:bF4akHAQ
>>7 空軍のF-16、A-10と海軍のF/A-18、AV-8を焼きなおしてデザインした
とあるけど、もうなんでもアリってこと?しかも見た目はもろラプター系。
文章だけ読むと混ぜちゃいけない薬品を全部混ぜちゃった感じだね。
こんな機体でA-10の耐被弾性を受け継げるのか?それだけ疑問。
あとはどうでもいい。
>>79 見た目の美しさを考慮するってのが本当になら、
X-32を出した時点でボーイングは逝ってヨシだな。
100 :
100:01/10/27 21:31 ID:5Ug0pQaG
100get!
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 22:55 ID:9sb56aBL
(・∀・)ボンヨウ!
アメリカも構造改革が必要なのにね。
(・∀・)ボンヨウ!
ひょっとして、新語誕生の瞬間に立ち会ったんだろうか???
記念カキコ
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 23:35 ID:IEZfVWlp
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 23:35 ID:mD9BqMdJ
>>105 ん?そうなの?FASにはF-35って出てるけど。
>>105 すんません質問です。
そのF−24っつー名称は何処が出所?
国内外各マスコミ&国防総省関連みても
F−24と記載されてはいないんですが・・・
サーチの仕方悪かったのかな?
そうだ、きっとヤフーじゃ検索弱いんだ!
ググルで調べてきます
れっつごー!
F-24の出所は、今までの延長線で考えている事が原因でしょう。
F-22の選定の際には、YF-23とXF-22(だったはず)が競作し、
XF-22が選ばれました。この時迄、F-○○は連番でカウントされて
来ましたし、欠番も該当試作機がありました。
が、今回は通称Xシリーズと呼ばれる概念実証機がそのまま、
EMDに移行した為、一部の人に混乱が起きている模様。
(かく言う私も、その一人でした・・・)
110 :
マジレス:01/10/28 00:08 ID:SZZcQWNs
111 :
マジレス:01/10/28 00:10 ID:SZZcQWNs
やっぱ名称が既に使用されていると言うのは
権利にうるさい米国ではつらいこともあるんでは・・・
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 00:11 ID:cVGuo38u
夜な夜な基地の側でUFOが不規則運動してたとか言うやん。
それって、今回の試作機を飛ばしてたんでないの?
あれならかなり変態的な動きできるぞ。
110は逝ってよし!
久々だな、このフレーズ
>>113 え、なんで?
コレも一応F−24じゃん(w
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 00:17 ID:Fp1oyvMy
>>98 A-10は耐非弾性だけがウリじゃないので単発エンジンじゃ無理だろ
コクピット後部のあれはエンジンユニットついてるか判らんし
付いてればどちらか死んでも軟着陸できるかもしれんがな。
ソレよりはA-10での低高度安定性のが受け継がれてそう。
以前グラマンが作った前進翼の実験機は
X-29じゃなかったっけ
35と32はそれに近いような気がする
そもそも次期戦闘機の試作機は
F-16 VS F/A18のときは、それぞれ名称は
YF16 VS YF17だったし、
F-22 VS F23のときは、
YF22 VS YF23だった。
つーか、F-23以降、10機ものボツになった戦闘機があるとは
考えにくいからね
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 00:40 ID:jH6XJhGA
乗ってるパイロットに掛かるGを軽減するシステム
みたいのはないの?
これが実現できればドッグファイトでかなり強そうなんだが・・・
概念実証機(Xシリーズ)と開発計画が、統合されただけかなぁって。。。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 00:58 ID:/hQqsOBb
>>117 システムよりパイロットスーツで解決する方向性が強いよ
なんかの雑誌でみたけど、最新のは、ダイバースーツ見たいで
かっこわるかった
日本は、F-35買ってくれないかな
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/10/28 01:31 ID:EEMP+J5V
これ売ってくれるんだったら、日本のF-2要らないじゃん。
それとも、F-35とF-2って役割が全然違うのか?
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 01:33 ID:qNWC53Pb
>>119 そうなのかぁ。
たしかにその方が安上がりっぽいしね。
ただパイロットスーツで血液が頭によったり引いたりするのを
少しでも防げるものなんかなぁ とちょっと疑問
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 01:37 ID:C5+UuNbY
やっぱ軍需産業がもうけるための戦争だったなりね
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 02:42 ID:BkgVzXsA
>乗ってるパイロットに掛かるGを軽減するシステム
>みたいのはないの?
反重力システムでも発明されん限り無理。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 03:17 ID:KYKdJV0C
>123
上下に大きいヒコーキを作ってコクピットが動くようにすれば一瞬はできる(藁
F-24になることが決まっているよ。
F-2とかぶるので、日本が導入することは当分ありえない。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 06:06 ID:HYRdWg46
>98
"replace"の意味取り違えてないか?
>7の文は”この飛行機は空軍のF−16、A−10、海軍のF/A−18と海兵隊のAV−8Bハリアーの変わる物としてデザ
インされた”とかいてあるんじゃないかな。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 06:12 ID:Q5GOaHWB
おおすみの搭載機として可能性はあるかも
128 :
これなら:01/10/28 06:24 ID:rMwmdOWd
野菜を運ぶ目的で造られた空港にも配備できるね(藁
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 06:34 ID:0JYt8D6f
さて日本は何機導入するんだろう?
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 06:48 ID:vs3El131
ニュース映像見ました
コクピット後ろの垂直ファンのカバー開閉が
かっこよかったです
>>121 あれはG関知して、スーツが体をあちこち締めつけることで
血があんま極端に寄っちゃわないようになってるんだYO!
132 :
:01/10/28 07:11 ID:jHUNutuN
133 :
:01/10/28 07:15 ID:jHUNutuN
134 :
:01/10/28 07:22 ID:jHUNutuN
135 :
:01/10/28 07:32 ID:jHUNutuN
136 :
:01/10/28 08:04 ID:ORWp+QSn
>>74 のリンク先の画像には、
航空自衛隊仕様っぽいのがあるね。
日の丸付いとる
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 08:12 ID:aybMC+Qi
>>136 アレは日の丸じゃないよ。たまに間違う人いる。
F-22は日の丸写真あるけどね
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 08:14 ID:aybMC+Qi
オット、写真じゃないや、絵ね。
139 :
136:01/10/28 08:19 ID:ORWp+QSn
日の丸じゃないんすか・・・
ま、日本には導入されない機体なんでしょうね
140 :
:01/10/28 08:55 ID:doxkKQRc
日の丸じゃないんか・・・
じゃアノまーくは なんスか?
どうかな。可能性ないわけじゃないと思うが。>日本に導入
>140
どのマーク? 日本の国籍標識に間違えそうなやつは
ないような気がしたけど・・・
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 09:19 ID:2IykMimT
>>142 あ、なるほど。たしかに丸くて真ん中赤いね・・・
S/VTOL性能等から考えてもJSFは専守防衛の日本にぴったり
F-2配備は凍結して、これにしよう
F-2は配備前から時代遅れの性能だからな
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 09:38 ID:2IykMimT
>>145 空白期間はどう埋めるの?F/A-18Eレンタル?
>>145 どうせ空母搭載が云々て周辺国から文句出るよ。
>>146 F22を入れて、F15をストライクイーグルに改装するってのはどう?(w
148 :
:01/10/28 09:59 ID:qvtO4sos
>147
空軍仕様を入れればいいんでない。
そうか・・・
空白期間があるのね
どうしよう
ミツビシF-1にも少しがんばってもらおうか
米政府は輸出を絶対後押しするよ。外貨獲得のためにね
記事にもそう書いてあったじゃん
格闘戦能力はF-22のほうが高いのかな
F-22とF-2とJSFの値段が知りたいなあ
>>148 いや、そういう実際の運用に関しての技術的問題とか関係ないから。
ヘリ運用能力さえ無いおおすみ導入でどんな騒ぎが持ち上がったか考えれば……
垂直離着陸(ほんとはちがうけど)+ヘリ空母(ほんとはちがうけど)=日本の侵略
みたいな論法は確実に出るし、日本国内でも一般の人は信じるでしょ。
>149
日本には安いJSFより高いF22を買わせたいんじゃなかろうか、アメリカは。
152 :
:01/10/28 10:12 ID:2M1wnvCy
両方ほしいよー
F-22もJSFも
153 :
:01/10/28 10:55 ID:qvtO4sos
>150
ははは(w、確かにありそうだ。空軍仕様じゃ無理なのに。
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 11:14 ID:btidXEOs
イギリス空軍は今回の新型を120機導入するそうです。
日本は「新型もどき」みたいな戦闘機作っちゃったから、当分は無理だね。
155 :
◆dXsqAKOU :01/10/28 11:26 ID:yvG6TQEG
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 11:55 ID:7iusJMFI
>>155 代用品ではなく、意訳すればこの場合はreplace = 後継の意味。
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 12:11 ID:RUA30Grw
>>144 折れは海自向け仕様で、下の船は次期DDHかとおもってたよ。
158 :
ファンネル:01/10/28 12:16 ID:B9aGOskV
衛星と中継機でレーザー通信とかを駆使したとんでもない運動性能の無人機見てみたいな。
現実的には有人親機の周り小回りの利く無人機が無数に飛び回る感じか。
コントロールさえ出来れば爆弾積んだ落ちると死ぬモノに乗る必要性って0だよね。
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 12:53 ID:xKlFCA/M
X-35について簡単に整理しておきます。
興味はあるが知識のない方がおられるようなので。
JSF・X-35には、3つの型があります。
A型:通常離着陸(CTOL)型
F-16等を代替する空軍型です。
離着陸は通常の滑走路から行われます。
最も多く生産される予定の型です。
B型:艦載(CV)型
F/A-18C等を代替し、航空母艦から運用される海軍型です。
離着艦時の低速飛行に対応するため主翼を拡大、
高揚力装置の増設、降着装置の強化などが行われます。
米海軍にとっては待望のステルス機です。
C型:短距離離陸・垂直着陸(STOVL)型
VTOL機ハリアーを代替し、英米海軍/海兵隊の簡易空母や
強襲揚陸艦等から運用されます。
もちろん垂直離陸も出来ます。
海軍型から胴体燃料タンクを取り外し、そこにリフトファンを
取り付けるため、重量増、航続距離減少など戦闘機としての
性能は劣化します。
ちなみに、このSTOVL型がJFS計画全体コストを跳ね上げており、
しかも大手受注先の英海軍が正規空母採用に傾いているため、
今後STOVL型がキャンセルされる可能性もあります。
JSFはもともと「最強を目指した戦闘機」ではなく、対地攻撃機と
しての性格が強いため、ステルス性以外ではF-16を上回るものでは
ないとされています。
そのステルス性もF-22のように完全を目指したものではありません。
ちなみにF-22とよく似ていると言う意見がありますが、
ロッキード社がコスト低減、開発期間の短縮を目的にF-22の技術を
多く流用しているためで、ある意味、姉妹機とも言えます。
以上、長文スマソ。
資料も用意せず、記憶だけで書いたので間違いあったら訂正お願いします。>諸兄
>>159 あれ、F22もステルス性では、それより先に開発されたF117や
同時に試作されたYF23に劣ると思ってました。
それでも採用されたのは空戦性能が重視されたからで、
レーダーには探知されるレベル(けど実際よりかなり小さい
飛行物体として映る)だと聞いた記憶が……
こっちも手元に資料ないので間違いがあるかもしれませんけど。
>160
はい、そうでした…
そのステルス性もF-22のように完全を目指したもの:×
そのステルス性に関する技術もF-22のように徹底したもの:○
に訂正します。
しかし>159は読みにくいですね。スマソ
>>159 なーるほど
これで頭の中が整理できたよ
ステルス性でいうと現行機の中ではB-2が抜けてるんじゃないかな
レーダー上には虫程度にしか映らないっていう議会での説明があったはず
で、議員がどんな虫か?って聞いたら、それ以上は勘弁してくれとか言ってた
163 :
:01/10/28 14:23 ID:MSPVStWC
きっと後200年くらい経つとこうなるよ。
合衆国 次期戦闘機F12335
1 名前:q^I^pお犬さんφ ★ 2254/10/27 08:36 ID:???
26日、ペンタゴンは次期戦闘機F12335の製造を
ロッキードに発注した旨を発表。
初回製造22機は2261年に納入予定。
ソース↓
http://○lynews.○.com/h/ap/20011026/ts/future_fighter_jet_11.html
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 14:41 ID:QrX/zTAg
ステルス技術は一般に信じられている
「レーダーに全く映らない技術」
ではなく、
「レーダーに映りにくくする技術」
であるということですね
レーダーの映りやすさはRCSという値が用いられ、値が小さい程レーダーに映りにくいのです
ステルス機と銘打っていてもRCSの値はそれぞれ異なり、
RCS0.01のF-117を筆頭にステルス性の大きな順に並べると、
F-117>B-2>F-22>F-35
このようステルス性には差があります
ちなみに通常の戦闘機のRCSはF-117の百倍以上あります
俺が聞いた話だと
ステルス性については
B-2>F-117
なんだけど
本当のところはどうなの?
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 15:15 ID:M1ZdvxBv
ぼーいんぐのX-36むちゃくちゃかっこええで!
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 15:20 ID:M1ZdvxBv
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 17:23 ID:SOzBAAxf
かっこいいか?X-36・・・
なんかスカイフィッシュみたいな形・・・
>>145 F−2は時代遅れの性能じゃないみたい。
当たり前って言ったら当たり前だけど。
まぁまだまだ評価保留。
170 :
164:01/10/28 17:57 ID:7Cmyg6cg
>>165 B-2のRCSの値はいくらでしたか?
本題のF-35はタイプによって形状がかなり変わるようなので、
ステルス性もタイプによって大幅に異なるかもしれませんね
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 18:09 ID:M1ZdvxBv
172 :
:01/10/28 18:12 ID:4/Dn877p
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 01:00 ID:uDBljWG4
>>159 詳しい説明ありがとうございます
日本の開発しているF2は
F14の後継機になるんですか?
知ってる方いれば教えてください
174 :
:01/10/29 01:04 ID:yuhAS4d8
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 01:04 ID:vyc16MWL
日本のF2は、ドッグファイトになると空中分解するおそれがあるとか・・・
マジでヤバイです・・・
176 :
:01/10/29 01:05 ID:yuhAS4d8
F−14の後継はF/A−18E/Fになる。
177 :
:01/10/29 01:07 ID:s/6LaCQN
>173
なりません。そもそもF-2は艦載機でないので無理です。
F-14の後継機はF/A-18E/Fじゃなかったけ。
178 :
:01/10/29 01:17 ID:WFDVNEp1
F-14の後継機がF/A-18で、そのF/A-18の後継機が今回のJFS。
F-14は1970年代の骨董品。
179 :
:01/10/29 01:22 ID:s/6LaCQN
F--14D → F-18E/F
F/A-18C/D → JSF(F-35B)
180 :
:01/10/29 01:30 ID:aTzwL/xr
JSFの就任は早くても2008年なんで
F/A-18とは一緒に使われないかもな。
ところでF/A-18のC/DとE/F型の違いは何?
181 :
:01/10/29 01:43 ID:yuhAS4d8
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 01:45 ID:uDBljWG4
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 01:46 ID:KVNho7F8
>>180 名前が違う
F/A-18C/D=ホーネット
F/A-18E/F=スーパーホーネット
184 :
:01/10/29 01:47 ID:CYDBuCS9
名前しか違わんのかい(藁
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 01:54 ID:vnkQ/Own
部長とスーパー部長みたいな違い?
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 02:00 ID:KVNho7F8
見分け方は、空気取り入れ口の形状で判断出来る。
F/A-18C/D=丸型
F/A-18E/F=角型
187 :
:01/10/29 02:01 ID:4T5IxFi7
で?
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 02:01 ID:KVNho7F8
あっIDが「クルーセイダー」だ。
189 :
:01/10/29 02:05 ID:4T5IxFi7
で?
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 02:08 ID:KVNho7F8
翼面積の拡大とエンジン換装(強化)
どうだ!!
191 :
:01/10/29 02:14 ID:4T5IxFi7
アビオニクスや兵装は同じなん?
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 02:19 ID:zFfj2S9+
全体的にスケールアップして、燃料やハードポイント増やして爆弾沢山積めるようにしたり
生存性向上したり細かい事いろいろやってる。
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 02:22 ID:zFfj2S9+
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 02:22 ID:zFfj2S9+
電子機器はネ
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 02:22 ID:KVNho7F8
>>191 勿論、そしてレーダーも変更
なんてったって「スーパー」だから。
これ以上の詳細は知りまへん。
196 :
:01/10/29 02:23 ID:4T5IxFi7
すると、エンジン換装で行動半径UPなんかが売りですかい?
197 :
:01/10/29 02:24 ID:4T5IxFi7
まさかコブラがここまで長生きするとは・・・
超音速巡航は、可能?
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 08:23 ID:6LN+IzNq
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 08:24 ID:uPsfM2u4
200!
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 08:39 ID:Dg47iNfT
>199
返事どうも。
そっか、超音速巡航無理かー、F22より後発なのに残念。
日本にそういうのが拝眉されるのはいつになるやら。
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 08:40 ID:Dg47iNfT
拝眉→配備だった・・・
203 :
:01/10/29 08:41 ID:d+Oz4bY/
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 08:47 ID:Dg47iNfT
音速がでるという事と、超音速巡航は違うよ。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 08:48 ID:6LN+IzNq
206 :
名無し募集中。。。:01/10/29 10:23 ID:sxZi4PRI
207 :
はんよう:01/10/29 10:40 ID:pfcWxVbY
209 :
ホ用品:01/10/29 10:57 ID:Wlp/HChN
(・∀・)ホヨウ!!
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 11:00 ID:gyq/BPuv
>>175 空中分解しません。
対策済みです。
いつの話してるんですか?
211 :
:01/10/29 11:17 ID:+Xqmzj8Z
とりあえず、X-36に惚れた。
確かにスカイフィッシュみたいだが。
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 11:24 ID:wEZ722Xu
213 :
ケニー・ロギンス:01/10/29 11:52 ID:vOpA5GAw
デンジャゾーン
214 :
ケニー・ロギンス:01/10/29 11:55 ID:vOpA5GAw
>>175 空中分解済みです。
対策しません。
いつの話してるんですか?
215 :
:01/10/29 12:05 ID:XAnC0cY1
>>175 大きな負荷がかかると翼がもげるそうです。
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 12:12 ID:JJuMrV19
>>214 「設計通りの耐G旋回すると翼に亀裂が入るので限界Gの数値大幅に下げた。」
と言うのが対策。確かに対策だけどね・・・
217 :
86:01/10/29 12:16 ID:G7AiGjDl
>206
せっかくさらしてくれたけどハヤラナカタね…。
見え見えだったかな。
219 :
:01/10/29 14:23 ID:gBHH5Ww5
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 14:43 ID:gyq/BPuv
>>214 お前、バカだろ(w
>>215 もげません。
繊維の方向を変える等で改修済み。
普通以上の大きな負荷でクラックが走ったような?
>>216 空対空モード+300ガロン・タンクをぶら下げた状態で、
内側のAIM-7Mを4発打ち尽くしたら、垂直尾翼に思った以上の
負荷がかかるそうです。
これがG制限の原因だったですよね?
これはどっかで改修済みと読みました。
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 14:52 ID:gyq/BPuv
>>216 やっぱり垂直尾翼も構造強化されたそうです。
唯一のF−16から流用部分も手が加えられちゃったわけね(w
F-2は言われてるほど悪くないらしいぞ。
・・・バカ高いと聞くけど。
そもそも戦争で食ってるアメリカの最新鋭と比較しちゃイカンよ。
あんまり高性能なの作っても航空自衛隊が100%性能を引き出せるとも思えんし、
ステルス機導入した日には早晩、旅客機とキスする気がする。
>>22のリンク先に日の丸つけてるF-35の画像があるが。。。
と思ったら英軍だった。
びっくりした。
日本はこのままだと政治的理由からステルス機入れられないんじゃないかな・・・
隠密性=侵攻能力 という解釈されちゃって。
今後時代遅れの装備しかできないんじゃ名実ともに二流空軍になっちゃうなぁ・・・
225 :
:01/10/29 15:33 ID:++r3vD7g
F22なんて金ない意味ない必要ない
226 :
:01/10/29 15:45 ID:gBHH5Ww5
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 15:50 ID:wEZ722Xu
空自バージョンの写真無いね
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 15:59 ID:G+L5VN+j
たしか日本の新型F-2って陶器製なんですよね?
>225
んなこと言ったらF15だって意味ないでしょ。
正面装備の額面だけが取り柄の軍隊なんだから堅いこと言いなさんな(w
スウェーデンみたいに国内事情に合わせた独自開発しないかなぁ・・・
って買うより何倍も金かかるけど。
230 :
f36:01/10/29 16:41 ID:p5eXHmdR
米国F35戦闘機の総額はナント20兆円!!(大驚
敵は最貧国なのにドサクサに乗じて軍需産業大儲け!!
テロ犯人が、産軍複合体から資金提供も有るという米極右説も一理ある。
日本もJ隊予算は来年大増額では。!!
雇用対策に使え。小泉さん。
それとも失業者はJ隊へドウゾという訳??!!
231 :
これだからタリ厨は・・:01/10/29 16:46 ID:ewZSopCW
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 16:48 ID:y3Hwpurp
>>230 妄想癖がひどいようですね
一度病院で検査することをお勧めします
>>229 次々期は国産を狙ってるみたい。
問題のエンジンも開発順調みたいだし。
正面装備の額面だけが取り柄じゃないから、安心して良いよ。
運用、戦力指向、戦術等々を長い間かけてノウハウを蓄えてるから。
他の軍隊も舌を巻いてるそうです。
>233
あの、いちおう冗談だからね、額面云々は。
戦時法制と兵站と継戦能力は疑問だけどさ。
周辺施設含めた防空能力もかなり疑問だけどさ。
そうか、また国産狙ってるんだ。
・・・F2みたいに横槍入らないといいんだが。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 17:32 ID:gyq/BPuv
>>234 継戦能力は問題ないみたい。
有事の際、米軍の支援が受けられるまで、
十分な量が蓄えられてるってさ。
まぁ、米軍の支援を受ける前に撃退できると思うが。
一説では1ヶ月程度の備蓄。
要素開発をコツコツやってるから、
国産を視野に入れてるのは間違いない。
にしても、アメリカの横槍は恐いねぇ・・・。
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 17:36 ID:Iwf/n1p0
>>234 >周辺施設含めた防空能力もかなり疑問
初耳です
解説キボンヌ
237 :
:01/10/29 18:00 ID:s/6LaCQN
あまり、専門的な話にするなら軍事板に移行した方がいい。
どのみち、横槍は入るでしょ。
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 18:08 ID:gtSuCgiD
>>236 >>234サンの言っておられる事と違うかもしれませんが
言ってみれば空からの攻撃に晒してるって言うのかな?
頑丈なシェルター無しに待機させてると言うか・・
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 18:25 ID:awy2M9XV
テレビで見た時耳がついてて(レーダーかな)かっこいいと、
思ったんだけどそれとは違うの?
ここの画像みたかぎり耳ついてないんだけど。
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 18:34 ID:G+L5VN+j
ハッチ後方にあるファンを開放したときのフタじゃないかな?
ちょうど耳みたいになる。
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 18:36 ID:gtSuCgiD
242 :
236:01/10/29 18:37 ID:sqhCprlU
>>238 対爆シェルターがないということですか?
たしかに、全ての作戦航空基地が
対爆シェルターを装備してるわけではありませんね
しかし、一部の基地ではほとんど(全部?)対爆ですし、
他の基地も対爆化を進めているので、
それだけでは理由として弱いのではないでしょうか?
大分マニアックになってきたので、
以降は軍事板でしましょう
私スレ立てられないので、
スレ立ててくれたらありがたいです
243 :
>>232:01/10/29 19:47 ID:p5eXHmdR
戦闘機オタク殿
戦闘機はスポツカーじゃないyo。アフガン上空へ飛べば対空射撃の的だ。
殺人飛行機だ。血を流すのだ。パイロットは恐怖に震えながら出撃だ。
震える手でヤルから誤爆するのだyo。
244 :
:01/10/29 19:52 ID:IVwqN+A2
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 19:53 ID:gtSuCgiD
>>243 いつの時代だよ。
それに
>>231(自分
>>232の言いたいのは、ずっと前からこの時期に選定が
行われるのは決まってた事なんであって、今回の事に乗じてなどと
>>230氏が勝手な妄想してるのを指摘したまでだ。
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 20:34 ID:MhOdpOSa
>222
そりゃいい過ぎだろ。
上はともかく現場での運用能力は定評あるしね。
大体空自は設計者の想定を遥かに超えた使い方するんで
(F-104でスプリットSカマしたり結構ムチャクチャ)
メーカーは気が気じゃないだろうね。
>>237 横槍は入るだろうが、F−2の轍を踏まないかもしれない。
F-2の時はエンジンを自前で作れないという決定的な弱点があった。
だが次回は・・・・エンジン、開発成功して欲しいねぇ。
軍事板の話というわけで、sage
そういえば外国の軍関係者が自衛隊の基地を見に来たとき
「シェルターの隠蔽が完璧だ。どこにあるのかまったくわからない」
といったとか・・・
元から無いんだけどね。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/30 01:11 ID:uQ3K0Mya
F-20じみage
250 :
:01/10/30 01:20 ID:WMrr3KS3
>>248 ワラタ
施設も装備も無い無いづくしなのに良い方に誤解されるとは(w
251 :
:01/10/30 01:33 ID:njgwOS95
>>248 入り口は博物館だからな
やべ言っちゃった
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 11:54 ID:q+NHQoyq
A12age
あんまりしつこいとマジで嫌われちゃいますよん
このネタは必ずしも板違いじゃないと思うけど
ここは他板と違ってスレは原則として使い捨てにすべきだから
>>255 この子は何故こんな事を言いだしたんだ?
ミリオタ嫌いなんでしょ。