【アメリカ】 フーバー元大統領が、ルーズベルト元大統領を批判 対ドイツ参戦の口実のために日本を戦争に追い込んだ狂気の男 [12/7]
1 :
七難八苦φ ★ :
2011/12/08(木) 07:32:35.83 ID:??? 「ルーズベルトは狂気の男」 フーバー元大統領が批判
2011.12.7 22:41
【ワシントン=佐々木類】ハーバート・フーバー第31代米大統領(1874〜1964年)が、
日本軍が1941年12月8日、米ハワイの真珠湾を攻撃した際の大統領だった
(第32代、1882〜1945年)について、
「対ドイツ参戦の口実として、日本を対米戦争に追い込む陰謀を図った『狂気の男』」
と批判していたことが分かった。
米歴史家のジョージ・ナッシュ氏が、これまで非公開だったフーバーのメモなどを基に著した
「FREEDOM BETRAYED(裏切られた自由)」で明らかにした。
真珠湾攻撃に関しては、ルーズベルトが対独戦に参戦する口実を作るため、攻撃を事前に察知しながら放置。
ドイツと同盟国だった日本を対米戦に引きずり込もうとした−などとする“陰謀説”が
日米の研究者の間で浮かんでは消えてきたが、
米大統領経験者が“陰謀説”に言及していたことが判明したのは初めて。
ナッシュ氏の著書によると、フーバーは第33代大統領のトルーマンの指示で戦後の日本などを視察。
46年に訪日し、東京で連合国軍総司令部(GHQ)のマッカーサー元帥と会談した。
その際、フーバーはマッカーサーに対し、日本との戦争は
「対独戦に参戦する口実を欲しがっていた『狂気の男』の願望だった」と指摘。
在米日本資産の凍結など41年7月の経済制裁は
「対独戦に参戦するため、日本を破滅的な戦争に引きずり込もうとしたものだ」と語ったという。
マッカーサーも、「ルーズベルトは41年夏に日本側が模索した近衛文麿首相との日米首脳会談を行い、
戦争回避の努力をすべきだった」と批判していた。
著書ではフーバーが「米国から日本への食糧供給がなければ、ナチスの強制収容所並みかそれ以下になるだろう」
とマッカーサーに食糧支援の必要性を説いていたことも詳細につづられており、
フーバーの対日関与の功績に光を当てるものにもなっている。
ナッシュ氏は「この著書が、今でも米国の英雄とされているルーズベルト大統領への歴史評価を見直すきっかけになってほしい」
と話している。
産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111207/amr11120722410009-n1.htm
2 :
七つの海の名無しさん :2011/12/08(木) 07:34:56.24 ID:c6ywNRiX
マ ジ ハ ,,ハ デ (;゚◇゚)z !?
3 :
七つの海の名無しさん :2011/12/08(木) 07:36:05.97 ID:SeNqZI8W
実際、日本から手を出してしまった訳だからな。 アメリカが追い詰めてたんだし。
知ってた
5 :
七つの海の名無しさん :2011/12/08(木) 07:38:54.77 ID:Tc501UDt
アメリカはちゃんと過去を振り返るから偉いな
6 :
七つの海の名無しさん :2011/12/08(木) 07:40:14.95 ID:WKhYrWU9
昔から知られてるこの、国家にとっては不都合な件を あえて今この日に報じたのはどこの指示で何の意図なのかが気になる
7 :
七つの海の名無しさん :2011/12/08(木) 07:40:25.49 ID:TcG7V7Qj
ヒーハー!
8 :
七つの海の名無しさん :2011/12/08(木) 07:40:58.11 ID:UpdPMRht
>>5 そうだな、振り返る、と 塗り替える、じゃ大違いだなw
9 :
七つの海の名無しさん :2011/12/08(木) 07:41:13.43 ID:5MC5ZfRb
これはずっと前からある話だな 日本人としちゃ言い訳混じりかとか思ってたが 米の方から出てくるとはな、どっかとは大違いの国柄だ
10 :
七つの海の名無しさん :2011/12/08(木) 07:44:52.29 ID:BDmg0Pc0
昔から言われてた説だけどなんで今この時期に公表?
11 :
七つの海の名無しさん :2011/12/08(木) 07:45:00.56 ID:v3e26EP9
>8 そう、どこぞの某半島国家とは大違いだな!
12 :
七つの海の名無しさん :2011/12/08(木) 07:45:13.99 ID:tmdeWsAU
13 :
七つの海の名無しさん :2011/12/08(木) 07:47:06.05 ID:9qRNmDyB
アメリカは今でも同じことやってるじゃん イラクとか
14 :
七つの海の名無しさん :2011/12/08(木) 07:49:35.59 ID:mvhwllD3
日本じゃ常識だしな。でもアメリカさん、想像以上に苦戦したな
15 :
七つの海の名無しさん :2011/12/08(木) 07:50:39.81 ID:aIh8rzpy
民主党は悪魔決定
こういう時には、御用学者って決まり文句が出ない。 それも、ネットの偏向の一つ。 大体、日本人の中の一部偏狭人は、外人しかも白人が言ったという事だけで根拠の無く信じる癖がある。 ここにも、大勢。当然、一つ覚えを繰り返すだけの衆愚。
17 :
七つの海の名無しさん :2011/12/08(木) 07:51:52.40 ID:BTW3nHsV
真珠湾の記念式典が今年で一区切りつくからかな
18 :
七つの海の名無しさん :2011/12/08(木) 07:52:24.28 ID:x/KpxWqM
フ−バ−は大恐慌を起こした張本人じゃなかったか?
20 :
七つの海の名無しさん :2011/12/08(木) 07:56:38.23 ID:RRQLEMwa
>>16 この学者のどういうところが「御用」なの?
「御用学者」の意味わかってる?
FUBAR
22 :
七つの海の名無しさん :2011/12/08(木) 07:57:57.39 ID:xCrPPUCm
SANKYO
23 :
七つの海の名無しさん :2011/12/08(木) 08:00:20.46 ID:vQc2X+wN
>>20 リベラル以外の思想を持つ学者はみんな「御用学者」ですよ。
24 :
七つの海の名無しさん :2011/12/08(木) 08:02:47.53 ID:RRQLEMwa
>>23 君の言う「リベラル」って意味を説明してみて。
まさか「社会民主主義」あるいは「大きな政府」と混同してないだろうね。
25 :
七つの海の名無しさん :2011/12/08(木) 08:06:26.39 ID:P7bsgEBc
極悪人だったんだな。
これ、某半島国家なら賠償請求しだすんじゃね?
…夕べの続きから。 チャンスだネオナチ、ユダヤをぶちのめせ!
サンタクロースはネオナチ。
早く核弾頭の雨よ降れ
アカ大統領の肖像画をホワイトハウスから撤去してアメリカは 原爆投下を大日本帝国に謝罪しろwww
31 :
七つの海の名無しさん :2011/12/08(木) 08:16:48.76 ID:uEcmeFhm
いまどきの若い子は日本とアメリカが戦争したことすら知らない。
32 :
七つの海の名無しさん :2011/12/08(木) 08:17:08.95 ID:xePM1MJV
>>8 韓国とは当然違う振り返るところか捏造だもな。
33 :
七つの海の名無しさん :2011/12/08(木) 08:17:20.81 ID:xePM1MJV
>>8 韓国とは当然違う振り返るところか捏造だもな。
>>31 んなワケあるか!
小中高と最低三回は習うしニュース見てりゃしょっちゅうやってるだろうが!
結局あれだアメリカの民主党政権は基本的に日本の敵で中国の味方 共和党政権は日本の味方、中国の敵、イスラムとはガチ殺し合い
36 :
七つの海の名無しさん :2011/12/08(木) 08:34:13.87 ID:8QRg9Wgx
知ってた
アメリカが民主党政権だとロクなことねえ
39 :
七つの海の名無しさん :2011/12/08(木) 08:46:49.11 ID:pxbN+pND
ドイツは石炭をクラッキングして合成石油にする技術を開発し 大量のプラントを建設していたので ヒトラーは自分の望むタイミングで開戦の決断ができた それにひきかえ我が大日本帝国は、石油で締められて相手の望むタイミングで開戦させられた むかしから日本は戦略に乗せられる側で自らの戦略はない
40 :
七つの海の名無しさん :2011/12/08(木) 08:54:02.74 ID:UNQatYwH
やはりな 第一撃は相手にやらせる この手法はベトナムや911でも 踏襲されてるからな
41 :
七つの海の名無しさん :2011/12/08(木) 09:02:41.31 ID:HUSXfVqM
アメリカによる新手の罠 = TPP
>>17 真珠湾で負傷した兵士達の間でも、今や、
ルーズベルトがわざと連絡しなかったために我々は死傷したってのは常識になってるって報じてたよ。
対独戦についても、同じ見方は浸透してるし、上院議員だったハミルトン・フィッシュが戦後直後から告発してたからね。
表だっての発言はまだ少ないが、対独戦、対日戦とも不必要だったというのは、もう、完全に知れ渡ってる。
終戦直後にハルノートの存在を知ったニミッツ提督は
「我々の若者や日本の若者は犬死にではないか」と嘆いているし。
>ナイ上院議員の言
「われわれのとった外交政策の結果、
日本は、われわれが同国と最も協調してもらいたくない国々の掌中にはいることとなった。
日本は、これは米国国務省の失敗によるものであると主張している」
>在日米国大使であったジョセフ・グルーは、日本がどれだけ
米国と平和関係を保ちたいと希望していたかを承知しており、
首脳会談の開催を強く要請した。
しかしルーズベルトおよびその側近の介入主義者たちは、策謀とごまかしとトリックを用いて、
全く不必要な戦争へわれわれをまきこんだのである。
>ハル長官は、それまで8ヶ月に渡り野村駐米大使をだまし続け、
フィリピンその他の極東アメリカ領において、米国陸海軍が防衛を強化するための時間稼ぎを行っていた。
ハルは、その回顧録の中で、陸軍と海軍の要請を受けて時間をかせいでいたことをはっきりと明らかにしている。
>英国が、米、ゴムその他の必要物資を購入するという日本の権利を奪ったままで、
同時に香港、シンガポール、北ボルネオその他の極東における英国領を維持しうるなどというのは完全に論外。
>ソ連がフィンランド、ポーランド、およびバルト三国を侵略していたのも事実であったにも
関わらず、米国はそれに対してなんら対処しないばかりか、後に同国と同盟を結ぶに至った。
>ルーズベルトとその一派は、メディアを使ってルーズベルト支持に世論を誘導するプロパガンダを大々的に行った。
ハル・ノートはパールハーバー後まで発表されず、発表時には注目されるところとならなかった。
>ジョセフ・ケネディが駐英大使であった1938年から39年にかけて、
ルーズベルト大統領は、英国の首相チェンバレンに対して、英国がドイツに対し、
より強硬な態度をとらなければ、米国は英国に対する支援を撤回する、
という趣旨の脅迫を行った。
実際、この脅迫の結果、チェンバレンは、ポーランドに対して、
ドイツとの戦争の場合は英国はポーランドを支持するとの確証を与える、という無意味な政策をとること強要された。
ハミルトン・フィッシュ
「日米開戦の悲劇」から
43 :
七つの海の名無しさん :2011/12/08(木) 09:06:04.60 ID:owZuXqMS
>>39 そういう割にはルーマニアに寄り道してるな。
アメリカ側からすると目から鱗じゃないの
45 :
七つの海の名無しさん :2011/12/08(木) 09:19:17.54 ID:SHSunVsP
「われわれはそんなこと信じない」っていう国民がほとんどだよアメリカってそういう国 俺様国家 一発なんか相手にむりやり先制攻撃をさせておいて1000倍にして返す この歴史を繰り返してる 今も 日本もその一億杯返ししたほうが 人類のためにはなる
最高の栄光の時代を自分で壊す悲観的な国民な訳がない
47 :
七つの海の名無しさん :2011/12/08(木) 09:21:07.16 ID:SHSunVsP
しかもアメリカの場合 その「相手の先制攻撃」というのは全部ウソだ 日本のときもベトナムのときも イラクのときもだ 9.11も イラク攻撃のためのでっち上げ
>>44 いや、ハミルトン・フィッシュ上院議員が終戦直後から告発運動を執拗にやって、
ニミッツや陸軍長官ら軍首脳も告発に賛同、それで対日政策がガラリと変わったしね。
ナイ上院議員も、戦後3年目には、政府首脳の間には対日戦は間違いだったって認識が広まっていたって証言してるし。
フィッシュやフーバーが、マッカーサーに働きかけていた時、
すでにマッカーサーは、日本の戦争は自衛戦争だったんだねと理解してたそうだし。
49 :
七つの海の名無しさん :2011/12/08(木) 09:27:07.84 ID:/y7fgI2k
>>44 こういう情報は毎年のように出てくるけど、
すぐにアメリカ栄光史観絶対主義の右翼の歴史家とかがワラワラ沸いてきて
物量攻めで打ち消される。
向こうの歴史学者や政治学者って
日本の何十倍も御用学者とイデオロギー的プロパガンディストが多いんだよ。
「FDRは日本の奇襲を知っていた」
というのも否定する方が逆に難しいと思うんだが、
「反論!ルーズベルトは無実・やっぱりジャップは卑怯者だった」
という本の方がアメリカ国内ではたくさん出てるので物量で敗北して打ち消されるw
あとイギリスもアメリカより遥かに世論が反日なので
日本軍が卑怯だとか国際法違反だとか叩かないと本や論文も書けない。
よって米英タッグの第二次大戦=日本責任論は21世紀も延々と続くのでした
>>47 イラクが最後だったな、もう、アメリカでも歴史度外視の言うことなんて聞く人いないしね。
右派、つか、ルーズベルトと同じ民主党系労組とか、おバカな連中が主だけど。
ナイやフィッシュが元々右派だから、右派が反対ってことはないんだし。
51 :
七つの海の名無しさん :2011/12/08(木) 09:42:39.94 ID:vFszfJ0i
・フーヴァーは共和党 ・ルーズベルトは民主党 ・来年は米大統領選挙があります はい、今なぜこういう話題になったのか答えは出ましたね 民主党批判に利用されただけ
52 :
七つの海の名無しさん :2011/12/08(木) 09:45:34.89 ID:azyLb75/
原爆投下もコイツが決めた。ルーズベルトって最悪、最凶だな。 自分の悪をみとめない米の傲慢なナショナリズムと低脳保守国民にもウンザリ。 軍事的に優位にある限りこの状況に大きな変化ないだろう。究極ウルトラウェポン 開発して質的に圧倒するしかないと思う。2次大戦の兵器の技術にしろ日本は 殆どの分野で実質的に最先端いってた。
53 :
在米 :2011/12/08(木) 09:46:31.78 ID:clUPwz8e
まあ、こういうのが結構出まわり始めるのはいいことです。今はインターネットがあって情報は得やすい ですからね。アメリカが戦争を欲っさない限りは戦争は起きないと思っているひとの方が、いまでは 多いんじゃないんでしょうかね。私は日本はよく戦争を始めた、よくやったと思うんですが、 異論があることは認めます。
挙げ句の果てに広島にウラン型原子爆弾。長崎にプルトニウム型原子爆弾。 女子供しかいなかった長崎と広島に種類の違う原子爆弾を落とし分けたアメリカ。 放射能の被害の大きさを調べるために日本人に生体実験を行ったアメリカを日本人は絶対に許しちゃいけない!
ルーズベルトは日記を暗号で書いていた人な
アカ大統領の国のクズどもをパールハーバーで血祭りにしてやった 記念日だぜ!
南朝鮮犬をシバき放題だぜ!
>>51 向こうのネガキャンはひどいそうだが
自国の歴史は悪いんですって
あとあと逆効果にならんか
>>52 原爆決定はルーズベルト急死で大統領になったトルーマンの独断だよ。
スティムソン陸軍長官、フォレスタル海軍長官、ストローズ参謀長も原爆使用には猛烈に反対、
トルーマンと対立。
マッカーサー、アイゼンハワー、ニミッツ、ハルゼー、レーヒー参謀本部議長など米軍の他の指導層も
みんな原爆の都市への投下には反対。
彼らは、もう、日本は負けることは確実なのだから、天皇制や現行国体の維持を条件に交渉すれば降伏すると分かっていた。
南部出身で、急に大統領になったトルーマンだけは意気地がないと攻撃するマスコミ
(沖縄戦や硫黄島戦の大損害、しかも予算枯渇、本土上陸戦を事実上断念しつつあったことに反対していた)、
に叩かれ、南部の友人達に臆病者とののしられて原爆使用を決断・・・・
シラード、コンプトン、オッペンハイマーなどの物理学者達は揃って、軍事作戦以外への使用、
都市爆撃への使用には猛烈に反対。明らかに人倫にもとる、後世まで非難され続け、言い訳が出来ないと。
現実に、原爆が使用された後は、戦勝パーティへの参加も拒否、むしろ、広島、長崎の犠牲者への黙祷会をやった。
彼らも、日本には継戦能力はないし、アメリカとて物資も予算も完全に底をついているから、
単純に降伏交渉をやれば良いと考えていたんだが。
61 :
七つの海の名無しさん :2011/12/08(木) 10:09:06.42 ID:TqRMAiDp
軍首脳はみなアメリカには勝てないと 思ってたが 日本には神風が吹く 必ず勝利すると国民に信じ込ませ 戦争を余儀なくさせたのが 我らが朝日新聞 世界一の日本海軍で護衛して石油運べばいいのに アメリカ攻撃を日本はしなければいけないと 日本人の意識を変えたのが 朝日新聞 アメリカに通じるのがいた 朝日新聞 イギリスの富豪から裏で金貰ってるのいた 愛国新聞
62 :
七つの海の名無しさん :2011/12/08(木) 10:12:55.49 ID:NiXClzB7
森拓ってルーズベルトを尊敬してんだってな。自分で言ってた
911も内部から暴露されるのは数十年後になるのかな。その頃の人たちは、 陰謀だったと聞いても、「フーン。あっそ」という反応だろう。 第一次大戦の対独参戦理由 (Uボートによるルシタニア号撃沈) も自作自演 だったことが数十年後に暴露されたし、ついこの間のイラク戦争もでっち 上げた理由で開戦したし、アメリカの歴史はまさに陰謀の歴史。
>>24 横入りですみませんが、リベラルの定義教えてくださいな。
知識も教養も無いのでさっぱり分かりませんので
聡明な
>>24 殿の見解を聞いてみたいです。
65 :
七つの海の名無しさん :2011/12/08(木) 10:21:08.77 ID:TqRMAiDp
チャーチルはもちろん ルーズベルトも軍事マネー に漬かってた グラマン ダグラス ボーイング ロッキード 皆ユダヤ系の軍事会社だったんで 日本のゼロ戦パクッて世界一の戦闘機開発した 開発費用アメリカ政府もち 開発したライト兄弟に特許料なにもやらなかった いまだにユダヤ系軍需産業のための政策つずいてる
66 :
七つの海の名無しさん :2011/12/08(木) 10:34:22.50 ID:GtUprN/O
朝日読売も報道しろよ
67 :
七つの海の名無しさん :2011/12/08(木) 10:35:34.93 ID:TqRMAiDp
兵器アメリカから買うなら自主開発 生産して内需に貢献するべきでは アメリカのユダヤ系企業は横の繋がりが密接で 当時から政治に関与してたんだろう アメリカの金融はユダヤの金融で 大統領選で最大のスポンサーだった 黒人大統領にも規定路線歩ませた
パールハーバーの基地にいたアメ人犠牲者も気の毒だったね 世論を煽るための人柱だったってことだよね
69 :
七つの海の名無しさん :2011/12/08(木) 10:55:06.00 ID:9xMsM4GD
70 :
七つの海の名無しさん :2011/12/08(木) 10:57:36.16 ID:CODiAoPK
プライベートライアンでみんながフーブァって言ってたのはこいつの事か?
71 :
七つの海の名無しさん :2011/12/08(木) 11:07:53.23 ID:C0ck820D
ルーズベルトはオランダ系でインドネシアの利権に絡んでいたからな 日本人が憎くて憎くて堪らなかった 日本のことコメントさえ出していないだろ
72 :
きっかけは蛆TV :2011/12/08(木) 11:10:49.00 ID:VIVBRm+G
アメリカは戦争に踏み切る時は経済を活性化したいときのように思う ベトナム戦争しかり、でっち上げ、麻薬、人身売買、略奪とやりたい放題 かなり潤ったはずだね 今 戦争の条件は揃ってる、やるか、やらないかは 小浜しだいですな
73 :
七つの海の名無しさん :2011/12/08(木) 11:13:11.66 ID:aAUknd6D
>>72 無理だろうな………
それこそ、イラクからの撤退の大義名分(※但しオバマの大統領職と言う意味で)を失うと思う。
75 :
七つの海の名無しさん :2011/12/08(木) 11:14:37.91 ID:9xMsM4GD
>>70 <FUBAR(フーバー)>
兵隊のスラング
Fuck Up Beyond All Recognition・・・何から何までめっちゃくちゃ。見るも無惨な大失敗。
同意語
<SNAFU(スナフ)>
Situation Normal All Fucked Up ・・・いつものように全てめちゃくちゃ。
だそうです。
76 :
七つの海の名無しさん :2011/12/08(木) 11:16:41.55 ID:NZFajvO7
だが やらせ国家と承知していても 今度は米側と共に参戦して なんとして勝ち組に入らなければならない
77 :
七つの海の名無しさん :2011/12/08(木) 11:17:29.84 ID:SqVtD7Vi
どこの国も工作はする。それにしても アメはワンパターン。国民性が単純なんだろう。
78 :
七つの海の名無しさん :2011/12/08(木) 11:22:56.91 ID:NwsxwM4a
これに対して 日本はお荷物になっていた韓国や満州を 手放すために、わざとアメリカの罠にハマッタ振りをして 戦争に負けて 終戦後、脅威の経済発展をした なん〜て言う奴居らんのかね。
>>76 そのためにはアメリカを徹底的に右翼誘導せんとならん。
資本主義一色の時代に人間性とか期待すんなゴラ
81 :
七つの海の名無しさん :2011/12/08(木) 12:30:00.09 ID:CODiAoPK
戦争が公共事業みたいな国だから
83 :
七つの海の名無しさん :2011/12/08(木) 12:45:28.61 ID:T5dsk6gD
反米キャンペーン継続中ニダ!w
84 :
七つの海の名無しさん :2011/12/08(木) 12:50:21.22 ID:NUHdPFFw
日経がとりあげた元侍従の遺族が「明らかにした」とされる昭和帝の発言メモは実物かどうかの検証さえさせないというのに、こっちはよく出してくれたな。
85 :
七つの海の名無しさん :2011/12/08(木) 12:58:03.87 ID:TqRMAiDp
2次大戦当初アメリカ戦闘機はつぎつぎ 撃墜されたがあれは在庫一掃 新製品製造卸のための 策略だったんだ イラク戦争も武器弾薬 ミサイル在庫処分のための戦争だったんだ
86 :
七つの海の名無しさん :2011/12/08(木) 13:08:16.19 ID:xy24fUYo
87 :
七つの海の名無しさん :2011/12/08(木) 13:10:38.00 ID:TqRMAiDp
朝鮮戦争で核兵器使わなかったのは 簡単に勝ってしまって軍事物資で儲からないので 軍需関連が反対したんだ きっちり予定どうり南鮮では軍事に金かけて来た
88 :
七つの海の名無しさん :2011/12/08(木) 13:27:44.29 ID:t7nh2RtE
飴さん、中国より日本側についときゃ後でキチガイみたいにレッドパージや冷戦しなくてよかったのに。 わざわざ米国の若者もベトナム戦争やら朝鮮戦争で血を流さなくても、全部日本に面倒見させて楽チンだったのに。
今思えば結果的にアメリカは太平洋に不沈空母を手に入れたんだから正しい選択ではあったな。
90 :
七つの海の名無しさん :2011/12/08(木) 13:36:57.96 ID:xJbTPId3
91 :
七つの海の名無しさん :2011/12/08(木) 13:37:53.20 ID:xy24fUYo
>>1 その日米首脳会談の中身なんだが
戦争回避という意志と努力が日本にもあり、当時それが「日米諒解案」として実を結びつつあった。
主要内容については、以下のサイトに詳しい経過が示されている
日本を戦争に追いやったのは、松岡洋右を代表とする「日本外交」そのものであったという事実も
明白化されている
ttp://www.iwakuro.com/index.html (イワクロ.COM)
92 :
七つの海の名無しさん :2011/12/08(木) 13:57:50.98 ID:VsRCZB8J
これも米の戦略か???
93 :
七つの海の名無しさん :2011/12/08(木) 14:01:21.19 ID:VsRCZB8J
戦争は景気浮揚対策です。
開戦して戦ってみるまでは、東洋の小さな島国なんてすぐに潰せるぜHAHAHA! くらいに思ってたんだろうけど実際やってみたら大損害で長期戦に、 厭戦ムードも広がってどうにもならなくなったから急いで原爆作って投下、 ってのが実際のところだよなw
>>39 > むかしから日本は戦略に乗せられる側で自らの戦略はない
悲しいかな、な〜んの教訓も学んでませんね。
米相手もあるけど何よりも特ア相手に。
政財官民すべてだから、もう本当に悲しくなる。
いや、日本人でも売国左翼組織だけは、着実に長期戦略の成果を出してますナア
96 :
七つの海の名無しさん :2011/12/08(木) 15:03:00.67 ID:ImEbubhS
知ってた
>>39 よくいうよw
あほらし。
ヒトラー自身が、何度もダイツィヒ回廊に行く時は、まったく軍備も何もなく、相手が本気になったら、完敗だった、
開戦前、フランス側、チェコ側に出る時も、戦車すら定数なんて全く埋まってなくて、
もし、本気で相手が反撃してきたら全滅だった、
英仏が宣戦布告してきた時も潜水艦や戦車増産も海防も全く何もやっておらず、
戦闘機、攻撃機もポーランド戦で殆どなくし、どうしていいか分からなかったって言ってるのにw
>>98 塗り替えられて手も足も、いや口すら出ないどころか、
助け船まで出してるところが戦後日本のなんとも情けないところ。
村山とか河野とか、まして民主党社民党朝日新聞は言うに及ばず。何とかならないものか。
>>99 ドイツの対ポーランド、対フランス、対英米の戦後自虐史観には負けるがw
あと、アメリカもベトナムに対する自虐や支援は酷い。
101 :
七つの海の名無しさん :2011/12/08(木) 15:36:39.65 ID:Uv7RUI38
■昭和20年3月26日早朝 玉砕の地で有名な硫黄島 ここで日本陸海軍 残存兵4百余とアメリカ軍後方部隊の戦闘が行なわれ 日本兵の196遺体の一つから”ルーズベルトに与うる書”の日英両文が発見された これを書いたのは 市丸利之助 少将 少将は 海軍飛行士から予科練の初代部長を任じ 朝鮮 中国の航空司令官を経て 最後の任地 硫黄島に着任していた 以下は ルーズベルトに与うる書 の現代かな文である >ルーズベルト君 貴下は 真珠湾の不意打ちをもって対日戦争を唯一の宣伝材料となしていますが 日本は その自滅より免れるため この挙に出るほかなき苦境にまで追いつめたる種々の情勢は 貴下の最もよく熟知したる所と 思念している 貴方達は 既に十分なる繁栄にも満足することなく 数百年来の貴方達の搾取より免れんとする 是等の憐れむべき人類の希望の芽を 何がゆえに若葉に於いて摘み取らんとするのですか ただ東洋の物を東洋に帰すに過ぎない と 思いますことを 貴方達は どうしてかくの如く貪欲にして且つ狭量であるのですか 大東亜共栄圏の存在は いささかも貴方達の存在を 脅かすものではない かえって世界平和の一翼として世界人類の安寧幸福を保障するものにして 日本天皇の真意は 全くこのほかには無い と云うことを理解する度量の大きさを 希望して止みません 略 奇しくもルーズベルトは この8日後に死去 また、大戦後に米ソの冷戦が始まったことを考えれば まさに正鵠を得たものであります マッカーサーは 日本に対し己個人の復讐劇を東京裁判では果たしたが 七年余の日本生活を経て 朝鮮動乱勃発で国連軍最高司令官として着任した折り はじめて日本の立場は 満州朝鮮半島が最後の防共のラインであることを自覚したのだ その危機感が朝鮮戦での原爆使用発言となったのである マッカーサーが述べた、解任帰国後、米国議会・軍事外交合同委員会で述べた、 <日本が あのような最後通牒を受けて開戦したことは日本の自衛戦争であった> この言葉を鑑みても 死に臨んで宛てた市丸少将の文章は今もなおその光芒を放っている
102 :
七つの海の名無しさん :2011/12/08(木) 15:39:34.63 ID:MXyYRWHz
>>97 ドイツの海軍力は、微妙なものがあったからね。
空軍と陸軍はすばらしかったけれど、海軍は地政学上あまり重要視されなかった。
資源を得て戦争を継続しようにも、中東の石油プラントはまともなものを作れていなかったし、
鉄鋼の生産も開戦から1年でお手上げの状況だった。
どこの国もお互いに何かの資源を頼る状態で戦争と言っても泥臭い地上戦がほとんど。
>>102 空軍なんて、あらゆる機種の生産が進まず、
さらに主力戦闘機になるはずだったメッサーシュミットbf109が使い物にならないと判明。
プロペラシャフト貫通機関砲が使いものにならず、残りは7ミリ機銃二丁のみ、
本来なら、パイロット達の要望通りの旋回空戦機能を目一杯強化した戦闘機だったんだが、とんでもない弱武装機と判明、
7ミリ銃で撃って逃げるだけの飛行機になってしまった。
また、予想外のアメリカ参戦で、エンジンオイルとプロペラ変速機がアメリカから入らなくなり、
まず、戦車、航空機のエンジンが故障多発、特に戦車は絶望的に変速機がいかれだした。
ドイツ戦車隊は、アメリカ製のエンジンオイルがなくなって潰滅したとグデリアンが証言してる。
104 :
七つの海の名無しさん :2011/12/08(木) 15:48:57.03 ID:eSI0AWmq
一度焦土にしてくれて感謝してます。 戦争なかったらいまだに小汚い街並みが多かったはず。 京都の新幹線高架の南西側みたいになwwww
105 :
七つの海の名無しさん :2011/12/08(木) 16:58:11.25 ID:1KdcdDDS
フーバーはルーズベルトに大統領選で負けて1期でおわったので、その 恨みをもっているから、彼のいうことをそのまま信用はできない。
107 :
七つの海の名無しさん :2011/12/08(木) 17:34:42.44 ID:azyLb75/
原爆投下を実質的に決定したのはルーズベルトだよ。
>>60
108 :
七つの海の名無しさん :2011/12/08(木) 17:40:11.57 ID:TqRMAiDp
北のロシア南のイギリス戦って侵略の防波堤 になって毛沢東もぐちゃぐちゃ言わないわな 事後法なんてつくるの 法治国家に朝鮮なるには1000年かかるぞ
109 :
七つの海の名無しさん :2011/12/08(木) 17:45:09.89 ID:TqRMAiDp
朝鮮が靖国文句言う ノータリンだとおもわないだろ 帝国軍事教練うけて士官学校卒の韓国人もいて 靖国反対なんていかれポンチ だと思わないか
110 :
七つの海の名無しさん :2011/12/08(木) 17:47:21.99 ID:TqRMAiDp
本とうの敵国だった米英仏蘭も 文句言わないが 人間になる努力しろ
111 :
七つの海の名無しさん :2011/12/08(木) 20:37:00.56 ID:4jBMCW5K
事実だと思う。
今更。権謀術数などあっての戦争だからな。
113 :
七つの海の名無しさん :2011/12/08(木) 22:37:47.15 ID:sbDSwgP2
武器商人の話はでてないのか。
114 :
七つの海の名無しさん :2011/12/09(金) 08:08:07.61 ID:Sj7KN5Fm
amazonのレビューみると、かなりしっかりした本みたいだな。 フーバーのドキュメントは綿密で、これまでの(アメリカ人が理解していた)歴史観がおおきく書き換えられる可能性はある。 (多くは無視するだろうがw とくにメディア) 理性があれば焼けるような苦痛をともなっても事実をうけいれるだろう。
>>114 でも、ルーズベルトのいかがわしさや、対独、対日戦争への強引なやり方は、
実は大体のアメリカ人は、もう、よく知ってるしね〜。
その上で、勝ったからもうどうでもいいやって連中なんだし。
116 :
七つの海の名無しさん :2011/12/09(金) 16:56:31.10 ID:F91+Scvh
どうせフーバーはルーズベルトのやることなすことすべて否定だったんでしょ。
118 :
七つの海の名無しさん :2011/12/09(金) 17:53:06.27 ID:1k0bsAoS
振り返ったって反省もないし今も同じ事やり続けてるし意味ないわ
119 :
七つの海の名無しさん :2011/12/09(金) 20:25:29.73 ID:ujOZQGGy
日本じゃ常識だけど、無差別絨毯爆撃を繰り返し 既に焼け野原になってる日本に対して更に原爆を2発も落としたことすら 正当化してしまうようなのがアメリカのレベルだから 期待できない。
太平洋戦争自体、日本の一部とアメリカの一部がぐるになって日本をアメリカに売り渡すための売国戦争
>>117 アカの豚野郎が嫌いな普通のヤンキーだったのさ。
123 :
七つの海の名無しさん :2011/12/09(金) 23:23:39.32 ID:+JSUNpra
山本五十六はかわいそうだったな メーソンに尽くしたのにあっさり口封じで ヤラれた。
125 :
七つの海の名無しさん :2011/12/09(金) 23:44:05.52 ID:WadpBXra
ナチスと同盟結んだ時点で、すでに日本終了 ルーズベルトうんぬんは、その後の話
126 :
七つの海の名無しさん :2011/12/10(土) 00:56:54.99 ID:/unEpTQk
中国の経営にアメリカを入れておけば 日本だって少しは甘い汁を吸って生きていけたんだ。
128 :
七つの海の名無しさん :2011/12/10(土) 01:14:41.89 ID:VakdAHye
チョンは見習えよ。いや無理か。チョンは滅べよ。
>>126 そんな甘い考えって・・・・
香港、上海、シンガポールの二の舞、日本が締め出された格好になることを警戒、
ことさらに満州には入れないようにしたんだよ。
130 :
七つの海の名無しさん :2011/12/10(土) 22:52:26.26 ID:lWweU6B1
>>125 独ソ戦が始まった時点で「あれは反ソ同盟だ!約束が違うから反故にする!」
って日独伊三国同盟を破棄すれば、また展開が違っただろうにね・・・
悪魔ルーズベルトの罠に引っ掛かった日本外交が無能なんだよ
132 :
七つの海の名無しさん :2011/12/11(日) 09:52:57.66 ID:NjvT19Gr
フーバーは気が狂っているとしか思えん。ナチスは世界征服を目指して 積極的な軍事行動を行っていた。欧州は殆どがナチスの手におち、 イギリスやソ連も風前の灯だった。アメリカがあの時ドイツに参戦した から、世界の秩序が守られ、悪が成敗されたのだ。日本もドイツと組した 段階で、悪の手先、世界征服者の一味とみなされ、成敗されるのは当然。 ちなみに、国連で旧敵国条項削除を求めて元世界征服者及びその一味 が活動しているが、どれだけ彼らは重いことをしでかしたか、判っている のだろうか。
肝心のアメリカで大々的に扱われないと意味無いだろ
>>130 独ソ不可侵条約の時かなあ。
内閣は潰れるし、軍も親独派も消沈してたし、
国民からも防共協定を破棄よと世論が出てたし。
135 :
七つの海の名無しさん :2011/12/13(火) 03:04:03.97 ID:iAnMODg9
ルーズベルトは共産主義者 だから皇室のある日本を憎んでいた 共産主義思想は人間を狂わせる
なんか日本って虫けらアリンコ以下の存在だなw
137 :
七つの海の名無しさん :2011/12/13(火) 19:59:31.28 ID:5ew93oCC
634 名前:世界@名無史さん[sage] 投稿日:2011/05/15(日) 20:30:00.53 0 スティーブン・キンザーの『オーバースロー』から気になったことを書いてみます。 中南米で19世紀の終わりに広範な改革運動がおこりました。 ニカラグアでもヨーロッパに留学し、近代の思想を身につけたゼラヤという人が大統領の職につきます。 しかし、このような近代国家を作ろうとする運動にありがちなことですが、以前からニカラグアに進出していた アメリカの商人達との衝突を繰り返します。 当時のアメリカの大統領はセオドア・ルーズベルト大統領の後をついだタフト大統領で、 彼はアメリカの企業を代弁していたとキンザーは書いています。 ゼラヤを嫌ったアメリカの商人達はゼラヤを大統領の職から追放しようと画策します。 彼らはアメリカに都合のよい地方の有力者をそそのかしてゲリラをしかけます。 当然、ゼラヤ大統領は反政府ゲリラを鎮圧しますが、その過程でゲリラに協力していた二人の アメリカ人を処刑してしまったのです。 これに激昂したアメリカの国務長官であったノックスは、ノックス・ノートというものをニカラグア政府に 提出しました。それには「アメリカ政府はゼラヤ大統領が率いる現政府よりも反政府ゲリラのほうが 民意を反映しているのだ」と書き、「このような状態ではアメリカはニカラグアと通常の外交関係を 続けていくことができない」と書いてあったそうです。これを見たニカラグアのある長官は「心から 衝撃を受け、全身が麻痺した」と告白したそうです。 635 名前:世界@名無史さん[sage] 投稿日:2011/05/15(日) 20:32:21.47 0 このエピソードを始めて読んで、私は日本がアメリカのハル国務長官から突然受けとった ハル・ノートを思い出してしまいました。ハル・ノートをみた日本の東郷外相は「自分は目もくらむ ばかりの失望に打たれた」と書いていますが、ニカラグアの長官とそっくりの反応をしています。 ニカラグアには残念ながら真珠湾攻撃をする力はありませんでした。ノックス・ノートを突きつけ られたゼラヤ大統領は大統領の職を辞し、亡命せざるを得ませんでした。 ゼラヤの辞任を受けて、アメリカは満足して反政府ゲリラの応援を停止したのでしょうか。 ゼラヤ大統領の後を受けた同じ改革派のマドリツ司法長官は反政府ゲリラの鎮圧を開始しますが、 逆にここからアメリカの介入が激しくなってくるのです。アメリカは海兵隊までも派遣します。 その結果、マドリツ氏までも亡命せざるをえなくなり、最後には反政府ゲリラが政権を乗っ取って しまったのです。ニカラグアの「明治維新」は、はかなく消えてしまいました。 日本がハル・ノートを受け入れていれば安泰だったという意見がありますが、ニカラグアの経験からは そう単純なものではなかった事がわかります
138 :
金正男 :2011/12/13(火) 20:09:55.00 ID:+UIiEP1C
139 :
七つの海の名無しさん :2011/12/13(火) 20:31:21.00 ID:wZCFqENY
>>136 そういうお前は、虫けらアリンコ以下の存在にしがみ付いてる寄生虫。
>>124 裏切り者の末路とは古今東西悲惨なもんだ
ルーズベルトの顔見ろよ どうみても悪魔だ
1933年、F.D.ルーズベルト大統領が「戦車、重火器、爆撃機なんかがあるから戦争になる。
全世界ですべての攻撃兵器を破棄しませんか?」と演説し、
翌日、真っ先に賛同したのがあのヒトラーだったという(大平和演説)
・・・後の事を考えると、笑ってしまうようなネタ話に見えるが、史実w
http://www.c20.jp/1933/05heiwa.html ドイツはベルサイユ条約の制限で軍備は0に近いし、
アメリカも海軍以外は他の列強に大幅に見劣りするし、
両国とも失うものは少ないので英仏に比べて相対的に地位が上がるわな。
143 :
七つの海の名無しさん :2011/12/15(木) 03:19:21.74 ID:al27poWz
>>1 まぁ、これが真実だろうな。歴史ってのは時の支配者の都合のいいように書かれる。
真珠湾もアメリカが知っていながら知らない振りをしたわけだ。
で、食料やらなんやら規制したでしょ。
TPPでもそうなる可能性高いよ。
WW3の引き金、どっかのスレでも書いたけど。
144 :
七つの海の名無しさん :2011/12/15(木) 04:51:36.69 ID:eVzy1PHm
アメリカは今共産主義に近づいてるよ。 間違いない。
全体主義の監視国家と、コミュニタリアニズムの社会民主主義国家との狭間に立っているのではなかろうか。
ルーズベルトは狡猾な男だったとは思うが、最初から日本を陥れるつもりだったかどうかはチト疑問。 因みに、客観的に時系列で事実関係を辿れば分かる事だが、後々まで 「 騙し討ち 」 の汚名を 着せられる羽目になった主たる責任は日本内地政府(軍部)側にあり、在米日本大使館側ではない。 その背後には軍部の強い圧力があった、にもかかわらず誤解されボロクソに言われ続けて来たが・・・ 当時、最も物事を客観視出来、理性的で誠実に命懸けで不眠不休で最後の最後まで戦争回避のために 死に物狂いの努力をしたのが彼らだった。彼らは 「 国賊 」 の汚名を着せられ処刑される事をも覚悟し 野村吉三郎駐米特命全権大使をして、戦争を防いで沢山の命を救えるならば惜しくない命だ。 とまで言わしめた程だった。が、日本軍部の強い意向で外交交渉デッドラインは12月1日に定められた。 そもそも、日本本国政府外務省は在米大使館側宛に、明確な対米参戦の決定、真珠湾攻撃計画 それに関する情報など一切通知していない、明確な宣戦布告に関する告知意向すら通知していない。 暗号解読、情報の漏洩を恐れ、絶対に真珠湾攻撃を成功させたい軍部の思惑があった。 パープルマシンと呼ばれた暗号マシンを使って極秘打電されたのは、行き詰まっていた交渉への指示であり 日本側見解であり、計14通発せられたが、まとまったものではなく一通ごとに間を置きながら打電された。 彼らはこれを解読し、日本語文書にまとめ、英訳し、機密保持の観点から専門のタイピストではなく 上級幹部自身によってタイプされ、正式な外交文書に仕上げなければならなかった。 しかも最後の14通目は故意に遅らされ、更に国務長官ハルへの告知時刻までギリギリに指定されていた。 14通目の内容も明確な宣戦布告を盛り込んだものではなく、交渉打ち切りを告げる内容に過ぎなかった。
彼らが日本の対米参戦、真珠湾攻撃の事実を知ったのは、ハルに14通目を訳した外交文書を渡し
日本大使館に帰ってからだった、それまで彼らはそうした日本側の動向すら知らされていなかった。
それまでの間にも彼らは、フライングではあるが、インドシナの日本軍を引き上げ、米側も制裁以前の
状態に戻る案をハルに提示し、ハルもこれに興味を示し一時軟化の兆しを見せていた。
だが正式許可を求めた日本政府の回答は、米国の日中問題への口出しの断固たる排除を盛り込んでおり
米側を硬化させる羽目になった。この時の日本側に対する米側の回答がいわゆるハルノートである。
最後の手段とばかりに彼らは米国大統領から日本の天皇宛に親電を出してもらう事まで画策し
この事自体は成功し、ルーズベルトは親電の最後に困難を克服するのは我々の責務です、と結んだ。
だがこの、大統領 → 天皇、と言う国家の命運を握る最重要親電はなんと10日間に渡って
陸軍参謀本部通信隊、戸部益男によって止められた。( この手記が現存している )
何を今更、現場が混乱するだけ、動き出した状況を天皇によって覆されてはならない、との思惑で
天皇に親電が届けられたのは12月8日午前3時 ( 日本時間 ) 真珠湾攻撃の20分前だった。
因みに米国の戦闘機部隊は真珠湾攻撃以前から中国本土で日本軍と戦火を交えていた
当時米国は日本に宣戦していなかった為、「 義勇軍 」 の名目だったが。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%82%B9
148 :
七つの海の名無しさん :2011/12/15(木) 17:23:56.02 ID:koOjpg5+
元アメリカ大統領に成り代わり、オバマ大統領は日本へ謝罪と賠償せよ!!
149 :
七つの海の名無しさん :2011/12/15(木) 17:34:01.20 ID:krJNUQPG
150 :
七つの海の名無しさん :2011/12/15(木) 18:10:40.53 ID:Uc0MV4/r
次の戦争で勝てば良い
151 :
七つの海の名無しさん :2011/12/15(木) 21:54:45.72 ID:inNuWiMk
>>146 遅れたとされる「宣戦布告」が、実は「最後通牒」レベルのものでしかない点。
腐ってるのは本国の害虫症だろうな。
153 :
七つの海の名無しさん :2011/12/15(木) 22:14:43.71 ID:w4FeHits
いつも日本非難するアメリカは正式な宣戦布告を公表してみせろ。 日本は卑怯者なんだから立派なものが有るだろう。 浮気の話題そらしに宣戦布告無しで爆撃とか大量破壊兵器で爆撃とかで突然爆撃していないはずだ。 さあ正義の宣戦布告書を掲げろ
154 :
七つの海の名無しさん :2011/12/15(木) 22:37:13.42 ID:al27poWz
>>1 これは真実。
証拠に、日本が敗北を認めた後で、核爆弾を投下したことだ。
しかも、プルトニウムとウランの2種類の核をそれぞれ使った。
日本が負けを認めていたにもかかわらずだ。
ルーズベルトはその時の大統領な。
155 :
七つの海の名無しさん :2011/12/15(木) 23:00:52.00 ID:VkDW3Cga
ルーズベルトはロックフェラーによる操り人形 腹話術
156 :
七つの海の名無しさん :2011/12/15(木) 23:10:03.74 ID:U0BapMkF
ルーズベルト家のルーツは、オランダのユダヤ商人ローゼンベルト家
知ってた
158 :
七つの海の名無しさん :2011/12/15(木) 23:36:37.54 ID:itQC8TDc
最後はUSA is NO.1! ケッチャップは野菜だ! で納得する国だもの。 これが真実だったとしても、今となってはどうでもいいこと。 今も日本が三等国だったら、日本の反発を恐れて表面にすら出てこなかっただろうよ。 こんなの所詮、歴史学者が一考察として検証して終了だろ。
159 :
七つの海の名無しさん :2011/12/16(金) 00:05:58.84 ID:1TWC/26r
「民主主義とは 最初に引き金を引く権利が 常に相手側にあるという事だ」 って、誰の言葉だったっけ? 人生で3回くらいお目にかかった事がある気がする。 「最初の引き金を引く権利」が「一発目を撃つ権利」だったり「最初の平手打ちをする権利」だったりするかも。 まぁ、それを忠実に実践した、て事なんだろうな。 邦訳出たら読みたい。
160 :
七つの海の名無しさん :2011/12/16(金) 06:57:52.17 ID:STxk97Mm
セオドアとは上手くやれたのに、もう一人のルーズベルトとは・・
>>154 おいおい、前段はともかく、原爆投下時の大統領はトルーマンなんだが
もっとも、原爆製造マンハッタン計画にゴーサインを出したのはルーズベルトだけどね。
昭和天皇は東京大空襲の翌日、自ら希望し制止を振り払い自ら現場を視察し
終戦を決め周りにそれを促した。
因みに東京や大阪等へ無差別大空襲を指揮し、日本人を無差別大量殺戮した
米国の司令官は、カーチス・ルメイ
( ウィキペディアより抜粋 )
戦後ルメイは日本政府より勲一等旭日大綬章を授与された。( 航空自衛隊育成に貢献したとの事で )
これは参議院議員で元航空幕僚長源田実と小泉純也防衛庁長官からの強力な推薦によるものであった。
なお勲一等に叙する勲章は本来、授与に当たって直接天皇から渡される(天皇親授)のが通例であるが、
昭和天皇はルメイと面会することはなかった。
源田実は大戦時の特攻作戦考案者の一人、他人は死なせ自分は安全なところにいて
のうのうと生き残った。戦後上手く立ち回り米国のポチに豹変し
航空自衛隊幕僚長 → 参議院議員になった。小泉純也は小泉家にムコ入りした
小泉純一郎元首相の父親、そのまた父親は ( 小泉元首相の祖父 ) は在日朝鮮人だった。
>>154 原爆投下時、日本は敗北を認めてたか?
鈴木総理は認めなくて、連合国側が失望したんじゃなかったか。
敗北を認めたのはソ連参戦後だろう。
163 :
七つの海の名無しさん :2011/12/17(土) 01:01:16.99 ID:cfgpjwvx
>>161 トルーマンだったんですね、間違ってました・・
>>162 アメリカは日本が降伏しよいうがしまいが、既に核を落とすことを
ポツダム会議よりも前に、軍に命令していた。
つまり、降伏しようがしまいが落とすことは決まっていた。
ソ連の侵攻を防ぐためとか、日本に降伏させるためとか言われてるが、
真っ赤なウソ。
別に核を使う必要は無いからだ。
164 :
七つの海の名無しさん :2011/12/17(土) 01:06:11.18 ID:cfgpjwvx
ナチスがやった大量殺戮と、アメリカがやった核投下。 どちらも大量の人間を殺害したので同じことになる。 戦争に勝ったか、負けたか、それだけの違い。 それが戦争という悲劇。
165 :
七つの海の名無しさん :2011/12/17(土) 01:09:16.80 ID:cfgpjwvx
それと、原爆投下前の日本は、どの国の誰が見ても明らかに敗北していた。 だから、敗北が決まっていたのに核を投下したことになる。
166 :
七つの海の名無しさん :2011/12/17(土) 01:26:43.18 ID:UHTZtWxh
日本を戦争に追い込んだやり方もずるいけど、それより事前に攻撃を察知していたのに放置したってのが酷い 戦争始めるために自国民を見殺しにしたってことだろ? 真珠湾で死んだアメリカ人は浮かばれないよ
168 :
七つの海の名無しさん :2011/12/17(土) 05:27:57.37 ID:F0Eqc/ws
>>167 恐ろしい冷たさだよな。それが国際政治という物なのか。
原爆投下以前に日本は敗北を認めてたか? と問われれば
明確には、NOと言う事になろうが、昭和天皇自身が東京大空襲の翌日
現在の東京江東区深川の爆撃跡を視察し、終戦を決め周りに促しその方向で動き出してはいた。
まあ、特に陸軍などが特に国体の護持に拘り抵抗勢力となり、最後にはとりわけ過激な分子が
天皇の玉音放送を録音したレコード盤を奪おうと最後まで抵抗したものの
日米双方は互いの短波無線を使って終戦に向けての詳細を詰めていたし、もう日本には米国を
打ち負かす余力はなく、日本の敗戦受け入れは事実上決まっていた事くらい米国も認識していたはず。
まあ、鈴木貫太郎は終戦内閣の使命を帯びて登場したものの主戦派に突き上げられて
ヘナヘナ優柔不断になっちまったんだろ、自身が画策したソ連を仲介とする終戦工作も失敗し
挙げ句にソ連に参戦されてギャフンとなり結局は主戦派を押さえてポツダム宣言の受諾を決定したが。
因みに日本では終戦は8月15日とされるが、外国では9月2日を正式とするのが一般的かと。
つまり米国戦艦ミズーリ号上で連合軍最高司令官マッカーサーと日本側外相重光葵との間で
降伏調印が成された日。
ともあれ、日本を降伏させる為に、ウラン型、プルトニュウム型と言う開発したばかりの原爆を
2発も人口密集地に投下する必要性などなかった。
イエロー・モンキーを使った実験であり、ソ連を牽制したかったのだろう。
戦後日本の被爆者は米国の肝いり研究機関( ABCC )で治療を目的とせずモルモット扱い、
研究成果は1975年まで日本に対しては秘密扱い。
ここでの収集資料の解析に日本の研究者の参加は認められず、全調査資料が米国に送られ、
アメリカ陸軍病理学研究所に保管された。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E7%88%86%E5%82%B7%E5%AE%B3%E8%AA%BF%E6%9F%BB%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A
ついでに日本も諜報活動により原爆投下を事前に察知していた 日本に情報が届いたのは5時間前くらいだったかと? テニアン島から通常とは違うB29が発進に向けて準備中との情報を掴んでいた。 5時間もあれば充分避難が出来ただろうに・・・ だが、ガチガチの縦割り構造の中でこの情報は埋もれてしまった。 との話が以前、NHK-TVの番組であったんだが、詳細は忘れた、スマヌ。 もうひとつついでに、真珠湾攻撃時の在米大使館には大使が二人同時に在籍していた。 一人は先の野村吉三郎駐米特命全権大使、もう一人は来栖三郎特派大使。
171 :
七つの海の名無しさん :2011/12/17(土) 07:54:48.17 ID:jLQoiPHO
>>170 もうNHKやらどこであろうとも2chでさえ朝鮮人と中国による工作活動が
盛んなんだからソースありきの大規模討論会をやって欲しいね
172 :
七つの海の名無しさん :2012/01/29(日) 06:30:42.86 ID:LOtk9N8S
あ
173 :
七つの海の名無しさん :2012/01/29(日) 08:03:34.33 ID:gPw0niKi
でもまあアメリカにあそこまでボコボコにされてなかったら、 ここまでいろいろ自由な国になったかは疑問だし徴兵制とかも残ってたかもよ そう考えると良かったんじゃないの
日本にとっては良かったかもしれないが、中国にとっては悪かった。 おそらく、大躍進も文化大革命も天安門事件もなかっただろう。
175 :
七つの海の名無しさん :2012/01/29(日) 09:01:36.22 ID:FwUiSRHO
ま、アメリカでは戦争直後に出版されていたけれど 日本人の目に触れないように、厳重にコントロールされていた。 戦後の検閲はひどかった。今ようやく真実に気付き始めた日本人か。 戦後の歴史は戦勝国の捏造だぞ。日本にもれっきとした正義があった。忘れるな。
176 :
七つの海の名無しさん :2012/01/29(日) 13:47:06.98 ID:M/KSp1f4
ソ連の対日参戦にしても、元はと言えば米英がヤルタ会談でソ連に求めたものだしな 第二次大戦後も、イランやチリの民主政権をCIAの謀略で倒すし、 元々アフガンでソ連の影響力排除の為ソ連侵攻以前からイスラム勢力と結託し タリバンやアルカイダを鍛え上げたのも米国であり、イラク戦争の大義名分は米国の捏造だったし 今度はイランをもう一度奪い返しか?w そのくせ事実上の核兵器保有国イスラエルのパトロン国家。 薄汚れた謀略国家米国の体質は昔も今も変わらんな
177 :
七つの海の名無しさん :2012/01/29(日) 18:23:29.09 ID:6Y7t3wS3
>>167 まだ言っているのか。秦先生などに散々論破され消え去ったと思った
のだが・・・・・。当時のアメリカは予知できなかったよ。日本がどこか
に攻撃するとは予想していたが、「まさか」真珠湾とは思わなかった
わけだ。多分どこかで察知したが、恐らく手遅れになってからだろう。
>>178 事前に知っていた説の唯一の論拠が、
「米空母が真珠湾に居なかったから」だもんな。
陰謀論にしても出来が悪過ぎる。
180 :
七つの海の名無しさん :2012/01/29(日) 20:25:30.09 ID:8anie7eE
日本人は何も言わないが、反米国家は北朝鮮以外は二言目には 日本への原爆投下を批判するから、アメリカ人も後ろめたさが 全くない訳はあるまい。 正直日本の従軍慰安婦問題と同じで、ウンザリしてると思うよ。
>日本軍が1941年12月8日、米ハワイの真珠湾を攻撃した際の大統領だった(第32代、1882〜1945年)について、
182 :
七つの海の名無しさん :2012/01/29(日) 20:50:02.26 ID:O7d3jnVs
>>1 ■「日本国民から搾り取った血税」で愚弄張る軍国主義の『戦争中毒アメリカ』
★為替介入のプロセス
1.日本国財務省が政府短期証券を国内銀行などに発行し、日本円を借りる(=国の借金)
2.借りてきた日本円をドルに両替する(=為替介入)
3.残ったドルで、米国債を購入する(=対米朝貢)
4.円高に戻ると、購入した米国債が目減りする(=為替差損)
5.日本国民から搾り取った血税で、米国が非核国を侵略する(=対日経済制裁)
6.日本国民から搾り取った血税で、支那が尖閣強奪を仕掛ける(=外患誘致)
7.日本国民から搾り取った血税で、南鮮が竹島を実効支配する(=外患誘致)
8.消費税増税でデフレを悪化させ、日本国民を大量虐殺する(=対日経済制裁)
★資金ルート
日本国民の血税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→米国債→米戦費
日本国民の血税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→支那国債→支那戦費
日本国民の血税→日本国財務省の通貨スワップ→南鮮戦費
日本国民の血税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→IMF
★スイス政府『民間防衛』
「全体戦争の今の時代に於いては、経済は、政治と戦争の基本的武器である」
「最も経済効率の高い戦法は、常に、あらゆる方法で、その国を経済的沈滞――不景気に陥れることである」
★対日経済制裁
構造改革、規制緩和、民営化、外資導入、緊縮財政、事業仕分け、消費税増税、自由貿易=高インフレ対策
デフレ下のインフレ対策→デフレ悪化→給与↓失業率↑廃業率↑非正規率↑格差↑結婚率↓出生率↓自殺率↑=日本人抹殺
●ナショナル・ディフェンス・ソリューション
スパイ防止法+核武装自主防衛+戦争資金凍結
戦争資金凍結:売国官僚独裁の日本国財務省をパージし、日本国の財務をシビリアン・コントロールの下に置く
●ハイパー・シンプル・ナショナル・ディフェンス・ソリューション
日銀法改正:物価変動率の目標を「政府」が決め、日銀は「手段の独立」を保証され、かつ総裁の罷免権を国会が持つ
財務省分割:日本国財務省から「国税庁」を切り離し、社会保障と合わせて「歳入庁」を設立し、内閣府の外局とする
183 :
七つの海の名無しさん :2012/01/29(日) 20:54:20.14 ID:O7d3jnVs
184 :
七つの海の名無しさん :2012/01/29(日) 20:54:56.83 ID:O7d3jnVs
185 :
七つの海の名無しさん :2012/01/29(日) 21:23:49.69 ID:ikXeK7UJ
今でも合衆国の白人の4割はドイツ系なんだろ そりゃー第二次世界大戦時にドイツと戦いたくは無いだろうよ
186 :
七つの海の名無しさん :2012/01/29(日) 21:24:06.06 ID:ikXeK7UJ
今でも合衆国の白人の4割はドイツ系なんだろ そりゃー第二次世界大戦時にドイツと戦いたくは無いだろうよ
>>179 むしろ逆なんだよね。あのコースを知ってたら少なくとも基地かちょっと
沖合に停泊すると考えるのが自然。当然、カネオヘなどは厳重警戒
態勢になって、相当激しい返り討ちにあっただろう。
少なくとも真珠湾に襲ってくるとは思わなかったと思うよ。日本が戦争に
走るとは予想しただろうが、アメリカを襲うならフィリピンやグアムだと
思ったはず。また、ハワイに攻めるならミッドウェー方面からと予想した
はずだし、そっちならいやでも事前情報が入る。あのコースは当時の
米人の予想範囲外。
188 :
七つの海の名無しさん :2012/01/30(月) 02:37:24.96 ID:UhHjV2OW
過ぎたことはどうしようもない。これからは米国とは友人として付き合おう。 ただし韓国はだめ。この先も、たとえ死んでも朝鮮人だけは呪って人種差別を続けてやる。
189 :
七つの海の名無しさん :2012/01/30(月) 04:29:36.99 ID:NVaa5kcC
知ってた
190 :
七つの海の名無しさん :2012/01/31(火) 05:45:53.00 ID:9xTEMN15
地位協定無くす気がない国が友人か? 本来特亜と協調すべき筈が反日の基地外ばかり。
191 :
七つの海の名無しさん :2012/01/31(火) 09:16:23.34 ID:DhkLsEcG
付き合うぐらいは構わんけど、共倒れまでする理由は無いわな。
192 :
七つの海の名無しさん :2012/01/31(火) 09:48:25.16 ID:uBxrbP9P
2隻いる空母が2隻とも完全武装の状態で重巡の護衛を付けて出航させる、これが偶然か? 1隻でも真珠湾に空母がいれば、第二次攻撃で石油タンクの破壊も確実だった。 港内に空母がいない以上、作戦は事前に察知されたと見るのが必然。
193 :
七つの海の名無しさん :2012/01/31(火) 10:11:03.73 ID:D4l1jBTl
ユダヤの言葉 「世界中の全ての国に代理人を送りその国を支配させる。」政治・経済・メデ ィア・教育..など。戦後、日本人の復活を恐れたユダヤは代理人に在日を選ん だ。そして、日本人にその事を知られるのを恐れ 巣鴨プリゾンコネクション と言われる人達も絡ませた。今日ある経済界・政治家・やくざ・教育関係者の 大物はほとんどこの人達である。日本で一番影響力のある創価・統一教会も ロックフェラーが作り、在日に支配させている。 「戦争させる2つの国の内の一つを支配していれば大きな影響力を与える事が 出来るが、戦争させる2つの国の両方を支配していればその戦争を完全にコ ントロールする事が出来る。」=ワーテルロー以降の戦争の殆どがユダヤの 2つの駒がシナリオ通りに戦争しただけかユダヤによって嵌められたモノ。 「お金を刷る権利と金の価格を決める権利が在れば世界を支配出来る。」= エドモンド・ロスチャイルド..イランとベネズエラ以外の中央銀行は全てロ ックとロス茶のモノ。日銀は建前50%以上政府所有。そのからくりは..→ 例えば100万円の国債を発行し日銀が100万円分の紙幣を刷りこの国 債を買うとする。(公開市場操作)もし、これに1割の利息が付くとしたら償 還時10万円儲かる。これがそのまま国民の借金になる。これを繰り返せば 国民は借金漬けになる。公定歩合・法定準備率さらにマスゴミ(ユダヤ支配) を悪用すればいくらでも国民から搾取出来る。資本主義=ユダヤ奴隷主義。 「組織(国・宗教・政府・企業..)を壊すのは外部からより内部から。」(サバタイ派) 一見対立している様に見える政党なども必ずそれをぶち壊そうとしたり、乗っ取ろうと したりする人間が送り込まれている。だから、ある政党を支持する時も政党を見るのでは なく、その政策や人間関係を研究しなくていけない。
194 :
七つの海の名無しさん :2012/01/31(火) 10:11:28.91 ID:D4l1jBTl
奴等の常套手段は一見、矛盾して対立している組織の両方を支配して完全にコントロールする事。そして、自分等の都合に合わせて一方又は両方の組織を利用したり、妥協させたり茶番劇を行いながら支配をする。 中国共産党(ロックフェラーによって作られる。)⇔戦後の日本(ロックフェラーによって作られる。) ローマクラブ(ロックフェラーの敷地に設立。グリーンピース..池田大作もメンバー)⇔原発利権、(GEなどロックフェラー、ジョージ・ソロス、ブッシュ…. ゼオライト利権=ロックフェラー) レーニン、トロツキー..←シフ家の支援、危険人物としてNYで捕まった事があるが何故か直ぐに釈放。 ヒットラー←フランスのロスチャイルド商工会から支援して貰った。フランスのロスチャイルド商工会が作ったイスラエルに入植しないで(ドイツ人として)他民族に共存化するユダヤ人を拘束。 警察・警視庁・検察庁⇔やくざ・右翼(陰で脅迫、殺人などの違法行為の為の下請け) 共和党⇔民主党 アラン・グリーンスパン(元FRB議長)⇔ベン・バーナンキ(FRB議長 量的緩和政策論者) 戊辰戦争 ユダヤからの最新兵器輸入 幕府側⇔倒幕側(幕府側の勝海舟の子孫も倒幕側のイギリス5人留学組みの子孫も今もユダヤの工作員) ヒットラーはユダヤ人でありフランスのロスチャイルド商工会から支援を受け、フランスのロスチャイルド商工会 が作ったイスラエルに入植しないユダヤ人をヒットラーに拘束させた。ヒットラーはユダヤ人を虐殺していない。 収容所ではチフスが流行り多くのユダヤ人が死んだが、ナチスは彼らを治療している。 (ソース Walter C Langer of Reports, Gary Allen, Leuchter…..etc ガス室の壁の成分・構造などの研究で多くの科学者が虐殺を否定したが、ユダヤはそれらの科学者を刑務所に 送った。その後ユダヤ人虐殺を否定すれば罪になる法律が制定される。ソース 裁判所の記録、Leuchter…..etc )
195 :
七つの海の名無しさん :2012/01/31(火) 10:11:49.31 ID:D4l1jBTl
フーバーってあれだ、ドム作った人だな
197 :
七つの海の名無しさん :2012/01/31(火) 16:48:55.76 ID:zYUWpCcT
>>150 まったくの同感。
今さら 戦争責任追及しても韓国みたいなマネしたくない。
でも 今度やったら地球が滅びそうだね。
200 :
七つの海の名無しさん :2012/02/01(水) 18:01:19.36 ID:MGnkDD2+
アメリカ大丈夫か? 過去の事を持ち出して 批判するって特定アジア化したの?
アメリカはアメリカの事情があるとは思うが、日本も日本でドイツとホイホイと組むという 悪手打ってるしな
202 :
七つの海の名無しさん :2012/02/02(木) 18:04:40.50 ID:+4QVRfus
203 :
七つの海の名無しさん :2012/02/02(木) 19:27:17.06 ID:9m8VGyCF
リアル悪魔
204 :
七つの海の名無しさん :2012/02/02(木) 20:19:45.39 ID:SQJqf7Wz
205 :
K :2012/02/05(日) 19:15:53.12 ID:m8RMIN3f
電車の中でスカートを捲り上げて挑発されて、 手を出したら痴漢と叫ばれたようなもんだからな
オナ禁させといて夢精したら罵倒するレベル