【ギリシャ】世論調査、ユーロ圏にとどまるべきとの回答が77.8%[11/09/27]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
2 :
七つの海の名無しさん:2011/09/27(火) 12:23:21.50 ID:FIdmrb9d
焚かれる臑は大きい程良いもんな
3 :
七つの海の名無しさん:2011/09/27(火) 12:25:01.67 ID:v5/gn4h6
アテのネえ未来
4 :
七つの海の名無しさん:2011/09/27(火) 12:29:30.37 ID:MkMmOILC
そりゃドイツ人の働いた金で生活できるもんな
半島の土人みたいだw
6 :
七つの海の名無しさん:2011/09/27(火) 12:33:11.67 ID:jID9+N5d
7 :
七つの海の名無しさん:2011/09/27(火) 12:35:31.45 ID:nimgfzEC
ギリシャ人はどうしたいんだよ
自分で穴拭くのは嫌
自分たちは悪くない
ユーロは残りたい
8 :
七つの海の名無しさん:2011/09/27(火) 12:35:56.52 ID:Tw/Mmrqw
離脱したら悪化しそうだもんな。
9 :
七つの海の名無しさん:2011/09/27(火) 12:36:27.52 ID:iOftjg8S
だったら義務を履行しろ。
義務は嫌で権利だけ欲しいというのは韓国人や俺みたいだ!
10 :
七つの海の名無しさん:2011/09/27(火) 12:36:33.53 ID:7gisOsTT
働きたくても産業がないからしかたないだろ
って感じで公務員じゃぶじゃぶ増やしたんだよね
ユーロ圏内移動が自由なんだからドイツにでもいって稼いで借金返すしかないな
11 :
七つの海の名無しさん:2011/09/27(火) 12:37:23.77 ID:GSF1Lu8y
なんとなく気位が高くて嫌な民族だな。働くのが嫌で観光だけが収入源。
こんなのがグループに居られては困るがな。
12 :
七つの海の名無しさん:2011/09/27(火) 12:39:48.64 ID:/VOWchWz
ドイツが独立すりゃいい
ユーロに残りたい!
でも増税、公務員削減は嫌だ!
わがままなクズ
こいつらは地球から叩きだせよ
14 :
七つの海の名無しさん:2011/09/27(火) 12:52:03.60 ID:wfMUQo2B
ユーロからでたらデフォルト確実だもの
そりゃ嫌だろうが
自分達でなんとかする気もない
働きたくないでゴザル
15 :
七つの海の名無しさん:2011/09/27(火) 12:52:19.48 ID:zaAo5Ui2
>>12 スペイン・ポルトガル・アイルランド「師匠、お供しやす! もちろんイタ公は抜きでさあ」
16 :
七つの海の名無しさん:2011/09/27(火) 12:52:22.98 ID:aXv6Uf4b
17 :
七つの海の名無しさん:2011/09/27(火) 12:52:56.15 ID:d4VJBndk
俺たちをデフォルトさせたらユーロ失墜するだろ?
それが嫌なら支援するんだ!さぁ早く!
とまぁ、接ぎ木状態で生き長らえるのであった。
そりゃギリシャ国内ならそうだろうな
ドイツ人頑張れ〜(棒
ギリシャの都合でどうにかなるもんなの?
EUから蹴っ飛ばされることはないのけ?
一度ユーロ圏から離脱した方がいいんだけどね。
支度金として食料費や燃料費は最低限保証してもらって。
その後独自通貨にすればとうぜん価値は低いだろうけど、
観光なんかは伸びるんじゃないの?
・・・ただあの連中見てたらホントに更生しようって気が全く感じられない。
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!
`ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
_, ,_
〃〃(`Д´ ∩ < 税金上げるのヤダヤダヤダ
⊂ (
ヽ∩ つ ジタバタ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( つД´) < 給料減らすのヤダー
`ヽ_ ノ ⊂ノ
ジタバタ
∩
⊂⌒( _, ,_) < ユーロに残りたい…
`ヽ_つ ⊂ノ
ヒック...ヒック...
∩
⊂⌒( _, ,_) ←シエスタ
`ヽ_つ ⊂ノ zzz…
身勝手だグリーク。
23 :
七つの海の名無しさん:2011/09/27(火) 13:11:57.94 ID:7cHuWftP
ギリシャ国民は再建する気あるのか?
デモなんかやってて、やる気がまったく感じられないんだが
24 :
七つの海の名無しさん:2011/09/27(火) 13:16:20.97 ID:8vYDfSeI
ギリシャはユーロにいる限り破綻は確定路線だろ
今までギリシャは景気が悪くなると自国通貨安になって
欧州通貨より割安感が出ることにより旅行者が激増
その旅行者の落とすお金もよって経済を回復させてきたのに
その仕組みを自ら放棄したのだから破綻は自業自得
25 :
七つの海の名無しさん:2011/09/27(火) 13:16:32.79 ID:VxS6e0dF
ドイツはユダヤ人じゃなくギリシャ人を皆殺しにすべきだった
ケツ拭いて貰おうってか
27 :
七つの海の名無しさん:2011/09/27(火) 13:43:24.98 ID:I0Qsmv1U
でもこいつら緊縮財政にも反対してるんだろ?
ユーロから出たくない、緊縮財政にも応じないではドイツが切れて当然。
28 :
七つの海の名無しさん:2011/09/27(火) 13:48:55.37 ID:4BCN143Z
まさに南欧のニダー。
ギリシャでの脱税の原因はオスマントルコ帝国
http://www.bird-net.co.jp/rp/MM100809.html >では、なぜ脱税がはびこるのでしょうか。「徴税の仕組みが非効率なのが第一の理由だが、
>そもそもギリシャ社会に、政府を信用せず、納税義務尊重しない傾向がある。それは
>オスマントルコの支配と関係がある。(同国の元財務大臣)」
>15世紀から19世紀にわたり400年間にわたりオスマントルコ帝国の支配下におかれ、
>その支配者(オスマントルコ帝国)の目をごまかすことは悪事ではないという風潮が
>うまれたのだといいます。ギリシャでのインタビューではこの元財務大臣だけでなく
>何人もが同様の見解だそうです。つまりギリシャで脱税が多いのは百数十年前までの
>国の支配形態が原因だということです。
30 :
七つの海の名無しさん:2011/09/27(火) 13:54:16.63 ID:jID9+N5d
>>15 韓国・北朝鮮「俺たちも助勢するぜ!もちろん日本ぬきでな!」
31 :
七つの海の名無しさん:2011/09/27(火) 14:47:06.16 ID:nJxvNXxP
もうドイツが、ギリシャが抜けないなら離脱すると表明するしかないだろ
こいつらが我がままばかり言うせいで世界経済まで道連れにされそうな状況だし
32 :
七つの海の名無しさん:2011/09/27(火) 15:03:06.01 ID:BDYehVWO
ユーロ圏から離脱したら10年くらいで中国系ギリシャ人が100万人
ギリシャ人はロクデナシと聞くけどな
35 :
七つの海の名無しさん:2011/09/27(火) 15:31:21.51 ID:DMj77wvo
ユーロやめて自国通貨にしたほうが通貨暴落で輸出の復活が早いと思うんだが。
ドイツ「ユーロが憎い…」
37 :
七つの海の名無しさん:2011/09/27(火) 15:35:19.54 ID:DMj77wvo
>>12 ドイツのマルク高になって輸出が壊滅する。
38 :
七つの海の名無しさん:2011/09/27(火) 15:53:32.36 ID:CBDJW0oc
ギリシャ人は古代から働くのが嫌い、古代ギリシャでは労働は奴隷がやることで
一般の自由民は遊んだり討論したりしていたから、その伝統が今も残っているん
じゃないのか。
それにギリシャ人は独立心は高いが、協調性や団結心がない。
39 :
七つの海の名無しさん:2011/09/27(火) 16:00:07.02 ID:C9WX+MAU
ギリシャ人は怠惰なだけでなく、ホームラン級のヴァカなんだな
40 :
七つの海の名無しさん:2011/09/27(火) 16:06:16.13 ID:x62Q39I2
現代ギリシャ人と古代ギリシャ人は何の関係もない
>>12 結局、そうならざるを得ないよな・・・
でないと、通貨安のまま、ドイツ金融は完全に崩壊、
ただでさえ貸しはがし、破綻の嵐の中小企業は全滅、
国内のインフレもやまないからね・・・・
>多くの銀行、資金調達がほとんどできない状態=独KfW・CEO (ロイター)
ドイツ政府系の金融機関、復興金融公庫(KfW)のシュローダー最高経営責任者(CEO)は、
(ドイツの)多くの銀行は資金調達がほとんどできない状態にあると語った。
また、銀行業界の状況は2008年よりもはるかに劇的だとの見解を示した。
[ 2011年9月6日7時59分 ]
42 :
七つの海の名無しさん:2011/09/27(火) 17:27:29.19 ID:8/buybr2
べき論に意味はないと思うがなぁ
とどまれるかどうか、が問題じゃないのかねぇ
「離脱」の可能性よりも「脱落」の可能性を考慮しないと
43 :
七つの海の名無しさん:2011/09/27(火) 17:39:35.05 ID:SyDBT9uo
アーリア人種の血が目覚める前に離脱しといたほうがいいぞギリシャ
44 :
七つの海の名無しさん:2011/09/27(火) 18:48:58.22 ID:tX5l5B36
>>36 ユーロで一番被害被ってるのは日本なんだけどなw
>>21 日本だとこうなるな
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!
`ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
_, ,_
〃〃(`Д´ ∩ < 政治家の給料下がるのヤダヤダヤダ
⊂ (
ヽ∩ つ ジタバタ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( つД´) < 東電の給料減らすのヤダー
`ヽ_ ノ ⊂ノ
ジタバタ
∩
⊂⌒( _, ,_) < 増税しよう…
`ヽ_つ ⊂ノ
ヒック...ヒック...
∩
⊂⌒( _, ,_) ←死んだ日本国民
`ヽ_つ ⊂ノ …
ジンバブエドル「ドラクマ君には是非とも世界史に挑戦して欲しい」
47 :
七つの海の名無しさん:2011/09/27(火) 19:52:07.67 ID:1cbuEGG7
そもそもEUなんてものが無理だった。
48 :
七つの海の名無しさん:2011/09/27(火) 23:36:09.67 ID:SgWamQHu
スパルタの血を受け継ぎイスラムの侵略を1000年防いだ民族も
公務員という巨悪には敵わないんだな
こりゃ日本もやばす
49 :
七つの海の名無しさん:2011/09/27(火) 23:48:36.00 ID:PNkWuKSR
出て行ったら速攻餓死だろw
50 :
七つの海の名無しさん:2011/09/28(水) 01:00:17.58 ID:YgQxm8on
EU抜けて自国通貨になれば、超通貨安が待ってるからなぁ
中国製のTシャツがギリシャ国内で買うと2000円で国境超えると800円とかになる
ガソリンも靴も酒もxxxも、xxだってそう
ギリシャ国内産農産物だって、国内で化学肥料を作ろうがその原材料は輸入だろう
>>48 むしろスパルタ式に運営していればこんなことにならなかった。
52 :
七つの海の名無しさん:2011/09/28(水) 02:04:03.83 ID:CY4Ay+js
話おかしいな、ギリシャ支援第二弾の融資は80億ユーロ。
これなら800億ユーロもの払い込みがあるESMで済む
程度じゃないか?
53 :
七つの海の名無しさん:2011/09/28(水) 02:20:57.09 ID:mgGE9oNB
ドイツにせよギリシャにせよ、ユーロから離脱するだけでGDPの何割かが吹っ飛ぶほどの打撃を受ける
一度統合した市場を解体するのには大きな痛みを伴う。この辺を経済界と金融機関とEU官僚は理解しているが、政治家と世論は理解していないことにユーロの不幸がある
まぁ、ドイツ国民としてはギリシャを追い出したいところだろう
ところが、ギリシャが離脱するとドラクマは暴落するのでユーロ建て債務はデフォルト不可避。
当然市場はイタリアやスペインに目を向ける。
ギリシャを救済できない欧州がイタリアやスペインを救うとは考えがたいので、両国の国債金利は暴騰し、そのことによって両国もまたデフォルトに追い込まれる。
結局ドイツやフランスの銀行は潰れ、経済は大打撃を受ける
どっちの道も死に繋がっている
実体のない金融で金儲け資産増やしを目論んで世界に金融と言う毒を撒き散らした。
世界はいい加減に学んで実体のある物に目を向ける時代に戻るべき
55 :
七つの海の名無しさん:2011/09/28(水) 04:56:21.37 ID:gfluwnTt
どうせ死ぬのなら孤高に往けギリシャ人
56 :
七つの海の名無しさん:2011/09/28(水) 06:22:51.19 ID:qs1BFy9/
能天気キリギリス国家は一度、痛い目にあったほうがいい
スペイン、ポルトガル、イタリアあたりもね
ドラクマ! ドラクマ!
>>51 男はほとんど同性愛者で、男女ともに裸族だったと伝えられるスパルタ式?
軍隊は確かに強かったと伝えられるけど、現代にはちょっと合わないんじゃないかなw
59 :
七つの海の名無しさん:2011/09/28(水) 06:56:54.72 ID:T4DYUkJ2
日本で生活保護に頼る在日朝鮮人みたいだな?
60 :
七つの海の名無しさん:2011/09/28(水) 07:06:18.48 ID:VtCNnGXn
>>52 ギリシャ関連はいろいろありすぎて全部は書ききれないが
まずESMは「いずれ作ろうかな」という程度の段階。
しかも救済する必要があるのがギリシャだけとは限らない。
それから第二弾の金を受け取る前提の財務的な約束をギリシャが守れてない。
守れない理由は二つあって、一つはギリシャが怠慢だから。
二つ目は経済体力が弱ってるときに緊縮財政してるからますます弱って
税収が減ってること。
ユーロに金がない訳ではない。ないのは投入する正当な理由。
61 :
七つの海の名無しさん:2011/09/28(水) 09:02:02.44 ID:ketmG4mA
>>60 200兆円相当の資金の供給が約束されたのでしょ。
ギリシャ、ポルトガル、アイルランド、イタリア、スペイン、そして
追加されそうなフランス。これらの国の救済のための資金。
だから今、欧州の株が上がっている。
資金なんて無限に供給できるシステムのように見えるが。
ハイパーインフレ創出による、経済軟着陸の最終兵器か破滅兵器。
>>61 200兆円はEFSFの拡張の話だろ。それは将来そうするかも、という話だ。
今はまだEFSFを45兆に拡張する話ですらまとまってない。
45兆に拡張するにはこれからフィンランド、ドイツ、オーストリア、オランダの
議会が承認しないといけない。他にもあるかも知れん。
もし一つでも否決されたら45兆円案は動かない。
この4カ国の国民は、いずれもEFSFの拡張には反対してる人の方が多い。
ただし議会は否決するとえらいことになるから、今回はどうにかして可決するんだ
ろうけど、いろいろ注文が付く可能性がある。
45兆を可決するだけでもこれだけすったもんだしてる。
200兆にするってのは先日ガイトナーが提案したレバレッジを掛ける案だろう。
レバレッジ掛けるのにも議会承認が必要だという話もあるが、もし必要なら
まだどこの議会でも議論すらされてないからどうなるかわからん。
それからハイパーインフレどころか、5%程度のインフレですら、
ドイツやオランダあたりの比較的健全な国の国民は受け入れないから、
資金を無限供給するってのは無理だ。
63 :
七つの海の名無しさん:2011/09/28(水) 21:25:45.85 ID:ketmG4mA
64 :
七つの海の名無しさん:2011/09/28(水) 23:40:13.89 ID:XbCSEFwe
こういう時にヒトラーが必要になる。
65 :
七つの海の名無しさん:2011/09/29(木) 00:53:34.90 ID:sgWdSFGj
>>45 むしろ「もっと激しくブってッ!増税してッ!!」とドMアピールするのが日本国民
66 :
七つの海の名無しさん:2011/09/29(木) 20:31:19.61 ID:y9V0GaJq
ドイツ承認。
欧州の韓国
まあ韓国にはギリシャみたいな過去はないけど
68 :
七つの海の名無しさん:2011/09/29(木) 20:41:07.52 ID:y9V0GaJq
イタリアと共に甘い汁を吸い続けたい国。
西洋圏同士は何だかんだ言って甘い。アンフェアだと思う。
1997年のヘッジファンド空売りに始まるアジア通貨危機の時のインドネシアや韓国のIMF統制の厳しさは半端でなかった。
70 :
七つの海の名無しさん:2011/09/29(木) 21:05:02.91 ID:6n8nmMqb
>>69 そのうち中国様が孔子基金とか作ってくれるよ
>>69 韓国は自業自得ですね
日本の助けが遅くて要らなかったとまで言ってました
72 :
七つの海の名無しさん:2011/09/29(木) 21:30:51.99 ID:+zD+H/zw
まさに欧州の朝鮮人だな
破綻させて放置プレイでOK
73 :
七つの海の名無しさん:2011/09/29(木) 22:11:00.59 ID:iBDx9aig
>>68 あれ?スペインあんまり赤くないんだけど
どういう風に読めばいいのかしら
74 :
七つの海の名無しさん:2011/09/29(木) 22:34:08.72 ID:rUk1UXkR
つまり、ギリシャでデモしてる人たちは財政再建のための増税とかには
反対だけど、ドイツとかユーロからの支援はたんまり受けたいってこと
だろう。
ドイツ人からすれば懸命に働いて納めた税金を昼寝してる国のために使う
なよってことらしいが。
75 :
七つの海の名無しさん:
もう金融だけじゃなくて、財政に介入を認めさせればいいじゃん。
ギリシャが抵抗してるの?
事実上禁治産国みたいなもんじゃい。