【アフリカ23カ国】象牙取引阻止でマグロ禁輸支持も EUに打診−英紙[10/03/08]

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★象牙取引阻止でマグロ禁輸支持も=アフリカ23カ国、EUに打診−英紙

【ロンドン時事】6日付の英紙タイムズは、アフリカの23カ国が13日から始まる
ワシントン条約締約国会議を前に、欧州連合(EU)加盟27カ国が日本・中国向け
象牙販売の阻止に賛同すれば、EU側の希望している大西洋・地中海産クロマグロの
国際取引禁止案に協力する用意があると書簡で打診したと報じた。双方が合意すれば、
ともに保護対象になる可能性があるという。

ソース:時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010030700162

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2七つの海の名無しさん:2010/03/08(月) 02:14:31 ID:54fP5fP0
マグロ。二夜連続。
3七つの海の名無しさん:2010/03/08(月) 02:18:56 ID:nabuDaNp
象牙なんていらないから
マグロをください(泣)
4七つの海の名無しさん:2010/03/08(月) 02:33:32 ID:eDBVZKIR
>欧州連合(EU)加盟27カ国が日本・中国向け象牙販売の阻止に賛同すれば

てか、今まで賛同してなかったの?
賛同しないことでEUにメリットが何かあるのかねえ。
5七つの海の名無しさん:2010/03/08(月) 02:34:48 ID:SxrcFItM
マグロは口をぱくぱくさせて水を吸い込めない。口を開けっぱなしにして
高速でぶっ飛ばし、強制的に水を取り入れる。ジェット機の空気取り入れと全く同じ。
だから一生絶えず泳ぎまくってないと窒息死するという。
じゃあ眠るときはどうするのかと思う。誰か知ってるか?
6七つの海の名無しさん:2010/03/08(月) 02:40:06 ID:vURDKBWt
どっちも日本外しじゃん
7七つの海の名無しさん:2010/03/08(月) 02:43:52 ID:m8/Hh43p
なーんか
蚊帳の外に置かれたまま勝手にひとの食べるものとか買うものを
取り決めされてるんですけど
まあクロマグロや象牙は仕方ないかなって気も酢
8七つの海の名無しさん:2010/03/08(月) 02:50:31 ID:xVrjeUUL
マグロも温室効果ガス排出権取引と同じでEUにとって
新手のビジネスとしか考えていないのが真相らしい。
マグロを食わない国にとっちゃぁ、なにもせずに
日本からお金が入ってくるんだから、こんな美味しい話はない。
9七つの海の名無しさん:2010/03/08(月) 02:50:38 ID:aqwQE/uC
>>5

固目だけで泳ぐだったかなw
10七つの海の名無しさん:2010/03/08(月) 02:53:06 ID:5ZPSNSaq
>8
ヨーロッパの輸出業者にとっては、禁輸になったら、日本に輸出できなくなるんですけど。
むしろ、禁輸は日本の漁業にとっては朗報かも。輸入が無くなる。
11七つの海の名無しさん:2010/03/08(月) 02:57:52 ID:m8/Hh43p
>>5
眠りながら泳ぐ、と聞いたことがある
でも心配だからちょっとぐぐってみたら、眠らないんだって
というか、ゆっくり体を休めながら泳ぐことで睡眠に代えてるらしい

でも、サメがだらーんと眠ってるのテレビで見たような記憶があるけどな
12七つの海の名無しさん:2010/03/08(月) 03:13:03 ID:tBs80b3S
中国が巻き添えくらうと言う予想外の展開にさすがの俺も苦笑w
13七つの海の名無しさん:2010/03/08(月) 03:30:19 ID:4qybzico
仕方ない、マグロの養殖があったね…。
14七つの海の名無しさん:2010/03/08(月) 03:37:30 ID:F0qkHy57
マグロの養殖って完全養殖?
それとも稚魚取ってきてから?
15七つの海の名無しさん:2010/03/08(月) 03:39:18 ID:ZefDwMdu
こんな理由で保護するかどうか決まるなんて
なにかおかしいだろ・・・
16七つの海の名無しさん:2010/03/08(月) 04:01:07 ID:XJtQEh9g
禁漁にならなきゃどうでもいいんだがな。養殖もできてきてるし。
安いマグロってさしてうまくないし、高いマグロって食う機会ないし。
17七つの海の名無しさん:2010/03/08(月) 04:06:38 ID:ZzMU7dXF
保護は保護でやらなきゃならんだろうが、それと政治的駆け引きを絡める連中は信用できない
それが世界では当たり前でもな
18七つの海の名無しさん:2010/03/08(月) 04:16:56 ID:kOvqWxgb
>>4
>>欧州連合(EU)加盟27カ国が日本・中国向け象牙販売の阻止に賛同すれば
>てか、今まで賛同してなかったの?

英語苦手でよく分からんのだけど、英タイムズの元ソース。
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/environment/article7051923.ece
すでに象牙取引は厳しく制限されてるんだけど、
タンザニアとザンビアだけ「抜け道」を使って取引してるらしい。で、「ずっこいぞ」と。
─────どっかで聞いたような。確か調査捕げ(ry

想像だけど、何かEUが配慮した経緯があるんでしょ。
19七つの海の名無しさん:2010/03/08(月) 04:16:58 ID:ImMkeL+J
毛唐の自然保護の実体は、そのほとんどが銭儲け。
20七つの海の名無しさん:2010/03/08(月) 04:34:12 ID:7YbvJ4i8
在庫抱えてるタンザニアやザンビアは売りたがってる
でも周りの国がそれを許さない

Tanzania to seek nod to sell ivory stockpile
(象牙在庫の売却許可を求めるタンザニア)
http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5jkLqZW352bDiqYyNa4eKqjtY_EHQ
21七つの海の名無しさん:2010/03/08(月) 04:36:17 ID:kOvqWxgb
>>18を訂正。元になる話がある様子。
ニュース記事もあったけど、こっちの方がなまなましいのであえて和訳ブログで。
http://wildlife.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-10c6.html
「在庫を売りたい」タンザニアとザンビア Vs 「一度売ったら密猟者に理由を与える」とする諸国。
抜け道を使って売ってるんじゃなくって、売りたいという提案が、同じ会議でなされるらしい。
それを阻止してくれというのが、アフリカ諸国のお願い。

なおタンザニアとザンビアは、「日本と中国に1回だけ在庫を売って、代金を保護にあてる」と主張。
あえて裏を勘ぐるなら、その他諸国は「売らないから、保護資金ちょうだい」ってことかな。
それなら、クロマグロの投票とトレードして釣り合うのか、も。
22七つの海の名無しさん:2010/03/08(月) 04:43:41 ID:hVuJyZ4y
>>14
完全は最近日本で成功したっぽい。近大だったか。
不完全はすでに外国でビジネスとして成立してるっぽい。日本でやっているのかは知らんが。
23七つの海の名無しさん:2010/03/08(月) 04:45:48 ID:7ppLGumN
クロマグロなんてお金持ちしか喰えないよ
禁輸OK
そもそもクロマグロなんて喰ったことない

回転寿司しかいかないし・・
24七つの海の名無しさん:2010/03/08(月) 05:13:36 ID:T+O6VrGS
>>16
養殖するには稚魚?が必要で
それを根こそぎとる連中がいるから
絶滅するんじゃないかみたいなことを聞いたことがある
違う魚の話だったらスマソ
25七つの海の名無しさん:2010/03/08(月) 05:36:10 ID:nnc3G8g2
マグロは水銀汚染があるから食べ過ぎるなと聞いた
健康の為にも食べなくていいんじゃないか?
俺アボガドにワサビ醤油でいいや
モッツァレラチーズにワサビ醤油も美味いよ
26七つの海の名無しさん:2010/03/08(月) 05:53:29 ID:hVLeK//l
>>25
1日何キロ食うつもりだお前ww
27七つの海の名無しさん:2010/03/08(月) 06:02:05 ID:uWmLIwph
この際トリュフとか禁輸しろとか提案しようぜ。

28七つの海の名無しさん:2010/03/08(月) 06:09:33 ID:RqvjTMMR
マグロで日本バッシングなんて何が意味あんの。こんな資源もない島国を
なんかもう日本になら何やってもokてまかり通ってるよね
29七つの海の名無しさん:2010/03/08(月) 06:21:41 ID:I3PUtHQa
>>24
マグロの稚魚(ヨコワ)の畜養はオーストラリアが盛んでマグロ御殿が建ちまくってるって前にニュースになってたな。
卵からのマグロの完全養殖は近大がやっと成功させたみたいだけど、生存率の低さとかいろいろ問題があるみたい。
生け簀のサイズの問題から1mちょいぐらいまでしか育てられないとか、運動不足のせいで体中がトロになるとか
30七つの海の名無しさん:2010/03/08(月) 06:22:13 ID:UFNhPkid
食物支配が進んでいくわけかおっかねーな
安倍ちゃんが先手打って「食育」やってくれてよかった
31七つの海の名無しさん:2010/03/08(月) 06:24:13 ID:UTDZsvDB
印鑑なんてプラスチックでいいだろ
32七つの海の名無しさん:2010/03/08(月) 06:26:10 ID:w7De5mCE
大昔からマグロ食ってきた日本人はすでに生態系に組み込まれてる。
最近食い始めた人間が生態系を破壊しているに等しい。
33七つの海の名無しさん:2010/03/08(月) 06:26:38 ID:RqvjTMMR
こんな禁止されてんのに外国からの養殖なんて絶対食べない
34七つの海の名無しさん:2010/03/08(月) 06:29:12 ID:qqF4vgBs
>>32
日本人のマグロ消費量もそうとう増えてるからなぁ
って昔から比べたら人口が増えてるんだし当然か
35七つの海の名無しさん:2010/03/08(月) 06:33:27 ID:I3PUtHQa
>>28
クジラと違って、マグロの資源量が激減しているのは確かだから、なんらかの制限が必要なのは確かでしょ。
日本以上にごねてるのが各国の漁師で、経済的損失を主に被るのも彼らなんだからジャパンバッシングなんてお門違いでしょ

>>20
象牙の在庫抱えてるって確か密猟者から没収した分だよね
他の国では野焼きしてたりするんだから、そんなら売ってくれって気もする。
抜け道を恐れてるってことは要するに国ぐるみでやりかねないと思われてる国があるんだろうな。
36七つの海の名無しさん:2010/03/08(月) 06:46:29 ID:kOvqWxgb
>>33
心配しなくても、たぶん禁輸が決まるよ。

>>24
そだよ。ただ稚魚って言っても、人間で言えば中学生くらいのヤツで、
身体は大人並みだけど、子供は産んでないのを獲ってきちゃうから、
繁殖できずに減る一方というね。
(クロマグロは身体だけ大きくなっても、子供を作れるまで数年かかるんだってさ)

タマゴ産みに来たカップルを根こそぎ獲ってた、昔のサケ漁みたいな感じかも。
「サケが帰って来ないな〜」って、イクラ全部食べたら、そりゃダメだよ、みたいな。
37七つの海の名無しさん:2010/03/08(月) 07:18:22 ID:AxgSMm1s
うなぎは、まだ大丈夫ですか?
38七つの海の名無しさん:2010/03/08(月) 07:36:51 ID:J01uUzul
>>35
マグロの資源量に関する科学的データってあんの?
現実的に減ってるとしても絶滅危惧指定するかどうかはまた別の話
取引禁止の必要性を客観的に示すデータって見たことないんだけど
39七つの海の名無しさん:2010/03/08(月) 07:52:15 ID:7ppLGumN
本当にバカばっかり
クロマグロなんてお前ら滅多に喰えないって!
40七つの海の名無しさん:2010/03/08(月) 08:01:44 ID:qqF4vgBs
>>39
クロマグロ食ってた人が一つ下のマグロを食うようになって、
一つ下のマグロ食ってた人がもう一つ下のマグロ食うようになって…
41七つの海の名無しさん:2010/03/08(月) 08:02:11 ID:u2l9ZRsw
最近マンモスの牙でできた印鑑とかあるよな。
買った人がすげえ自慢してきて、そんな貴重なもの印鑑なんかに使うわけないだろ
騙されやがってアホだなぁ、とか思ってたんだが
後で調べたら本当にあるらしくて驚いたのを覚えている
42七つの海の名無しさん:2010/03/08(月) 08:18:33 ID:WK5+CCNp
マグロ禁輸賛成。

中国人や外人がマグロを食べる必要性がない。
43七つの海の名無しさん:2010/03/08(月) 08:24:39 ID:8ZgJjlZ2
>>41
いまや現生ゾウのほうが貴重になっちゃったという皮肉よ。
マンモスジャンパイやマンモス鍵盤、マンモス撞球もあるんだろうか。
44七つの海の名無しさん:2010/03/08(月) 08:24:51 ID:6j/J2R4u
>>41
マンモスのキバはアホほど取れるので生肉がついてるとかじゃないと
それほど価値があるわけでもない。
45七つの海の名無しさん:2010/03/08(月) 08:29:47 ID:kOvqWxgb
>>28
ほんとに日本を叩くだけが目的なら、大西洋じゃなくて太平洋のマグロに制限かけるし、
シー・シェパードも地中海じゃなくて、大間に突撃してくるでしょ。
大西洋クロマグロが絶滅しそうでヤバイっていうのが、やっぱり一番の理由だと思うよ。
ただ、それを象牙と結び付けてきたアフリカ諸国の真意は謎。
政治的駆け引きなんだろうけど、どこにメリットがあって、どう落とすつもりなんだろう。

>>38
横レスだけど、こういうのじゃダメ?
http://kokushi.job.affrc.go.jp/index-2.html
大西洋クロマグロ(西=米国側)は、ヤバすぎて割当量さえ獲れてない。
大西洋クロマグロ(東=地中海)は、割当量<日本+米国での輸入流通量になってて、
「密漁&密輸してるのは誰だ!」という、ね。
規制するには規制するだけの理由があるよ。
46七つの海の名無しさん:2010/03/08(月) 08:53:12 ID:vmBYjhcL
味と量が一定ラインに乗る養殖技術が確立したら、
ヨーロッパにも、その技術が売れそうだな。
47七つの海の名無しさん:2010/03/08(月) 09:13:05 ID:ZxYHreeD
これが決まったら。
全世界に波及するな
禁漁地区からゆるゆるの規制地区に業者が移動して乱獲が始まるから。
もともと規制量の厳しい大西洋・地中海で何で日本が批判されなきゃならん。
48七つの海の名無しさん:2010/03/08(月) 09:28:38 ID:yFkTuezD
象牙なんかなんに使うんだ?
あ、三味線のバチか?

それより、鮪食わせろ。像の牙なんか欲しいとも思わん。
49七つの海の名無しさん:2010/03/08(月) 09:37:33 ID:GkpplmNJ
日本人は特に困らないだろ
マグロを全く食えなくなるわけじゃないし
好きに禁止すればいい
50七つの海の名無しさん:2010/03/08(月) 10:01:48 ID:szBpaslo
シーチキンが暴騰するわけ?
マグロ先物買いのチャンス到来!!!!!!!!!!!!
51七つの海の名無しさん:2010/03/08(月) 10:56:46 ID:3VYLOkgS
クロマグロは庶民的な回転寿司には入荷しない
つまり、実質的に影響はあまり無い
料亭は困るだろうがお品書きが一部変わるだけ
52七つの海の名無しさん:2010/03/08(月) 11:57:14 ID:RqvjTMMR
マグロは鯨同様文化。しかし絶滅させてまで独占して食うなんて日本人はいない
しっかり根拠あるデータ出せば日本人は理解ある国民。海賊は出てくるなややこしくなるから
53七つの海の名無しさん:2010/03/08(月) 12:31:25 ID:uNz/ygZE
近所のデパ地下に近大マグロが定期的に入荷する
安くて安全な上に激ウマ

脂が嫌いな奴は別として高い値段をだしてクロマグロを食べる必要はないぜ
スーパーで解凍物の黄肌とかビンナガ(笑)を高値で買ってる貧乏舌がかわいそう
ビンナガ(笑)なんて猫が食べるものだろ
54七つの海の名無しさん:2010/03/08(月) 12:41:31 ID:+m0QvJh5
>>45
展開が急激過ぎ。
欧州は前から言ってたが、アメがいとも簡単に賛成に転じたことに、外務省の衝撃はかなり大きいようだ。

普天間問題が絡んでいる可能性は極めて高い。
55七つの海の名無しさん:2010/03/08(月) 12:58:35 ID:7ppLGumN
>>50
釣りだと思うが・・
シーチキンはかつお
56七つの海の名無しさん:2010/03/08(月) 13:01:42 ID:V25iIgEY
魚屋に行くと、本マグロ養殖売ってるよ
旨いね。
57七つの海の名無しさん:2010/03/08(月) 13:01:59 ID:U8hhueKB
>>40
スーパーで売れ残って廃棄される
冷凍マグロが減るね
やったね!
58七つの海の名無しさん:2010/03/08(月) 13:16:50 ID:UFsO2IT4
>>53
ビンナガだろうが近大マグロだろうが美味しく食べられる方が生物として有能だろ
不味いモンが食えないのは生物として退化してんだよお前さんは
59七つの海の名無しさん:2010/03/08(月) 14:18:16 ID:75u+7GCt
もう養殖するしかないな
60七つの海の名無しさん:2010/03/08(月) 14:57:39 ID:HNOYNmmL
>>55

>>50の言うとおりシーチキンは白身で使いようのねえトンボ=ビンチョウだよ。

知ったかぶりしてんじゃねよヴォケ!
61七つの海の名無しさん:2010/03/09(火) 00:40:55 ID:N9HqqIsY
まあ、マグロはもう、養殖が出来るのも時間の問題だし、海外で禁漁になったら、
かえって(゚д゚)ウマーな展開もありえるからな、

そもそも、100円寿司なんて回転寿司の商売の仕方がおかしいんだよ

あと、マグロ手に入らなくなったらアメリカの統一教会、どうするんだろ?
62七つの海の名無しさん:2010/03/09(火) 01:19:34 ID:K0KuSOsp
クロマグロ禁輸になったら、EUとアメリカの農産物を輸入禁止にしろ。
63七つの海の名無しさん:2010/03/09(火) 01:54:30 ID:J6Uf8nGq
64七つの海の名無しさん:2010/03/09(火) 18:04:29 ID:0uU8ufht


クロマグロが資源ではなく希少動物として規制され
永遠に捕獲できなくなるとはこの時日本人はまだ知る由もなかった
65七つの海の名無しさん:2010/03/09(火) 18:23:26 ID:syZRnXSA
>>64
それならそれでいいだろ。マグロのトロなんてねこまたぎと呼ばれてたんだから。
状況や嗜好によって食べるネタが変わるのは寿司の醍醐味。
66七つの海の名無しさん:2010/03/14(日) 23:46:47 ID:vdOQ+rtA
「クジラ寿司を出すな」 ロサンゼルスの寿司屋をシー・シェパードが包囲 「コーヴ」監督も
http://www.youtube.com/watch?v=dVws6cFsLow

捕鯨に抗議 日本の国旗『日の丸』を血で染めるオーストラリア裸女性
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5532846

「シー・シェパード」船長逮捕 ワトソン代表「彼がヒーローであることは事実」
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00173444.html

「シーシェパードに対し日本政府が宣戦布告しました」
http://www.youtube.com/watch?v=U51W-GXTP8w

決定的瞬間! アディ・ギル号船長ピート・ベチューン氏の日本船潜入シーン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10008605
67七つの海の名無しさん:2010/03/14(日) 23:53:46 ID:cOyFRwye
土人は結局土人だな
いくら援助しても暗黒だ
68七つの海の名無しさん:2010/03/15(月) 00:21:11 ID:9R+dOpXj
>>22
日本でも沖縄とか九州で稚魚とって蓄養やってるよ
で、近大は韓国に技術あげちゃってます
69七つの海の名無しさん:2010/03/15(月) 00:22:12 ID:DbrgmXez
>>68
近大は世界中に技術供与してる
韓国が特殊なのはそれでなんらかの意匠を取ろうとしたこと
70七つの海の名無しさん:2010/03/15(月) 00:46:23 ID:/YX8CwG3
よし、象を養殖しようww
71七つの海の名無しさん:2010/03/16(火) 09:01:15 ID:z7zLB1X3
アボカドを
マグロって言って
詐欺する奴が
出そうだな
72七つの海の名無しさん:2010/03/16(火) 11:26:19 ID:Wk7B6/UA
【テキサス親父】今度は日本のマグロ漁が狙われる!!
http://www.youtube.com/watch?v=8_15pDXloHI
73七つの海の名無しさん
>>66のすし屋は
アメリカの法にふれてるから
あれはまずいよ