【ロシア】ラブロフ外相、北方領土問題で日本側を批判「占領された地域だとする声明については、拒否せずにいられない」[091214]

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1夏まっさかりL5φ ★

◇露外相、北方領土問題で日本側を批判

ロシアのラブロフ外相は14日、上院の聴聞会で北方領土問題にふれ、
「ロシアの島々について、日本の議会や政府が占領された地域だとする
声明を出したことについては、拒否せずにいられない。受け入れがたい。
第二次世界大戦の結果見直しに基盤を置く交渉には同意しない」と述べた。

北方領土について「わが国固有の領土」と明記した
改正北方領土問題解決促進特別措置法が、
国会で成立したことなどを指すとみられる。

ソース(産経新聞)http://sankei.jp.msn.com/world/europe/091214/erp0912142217006-n1.htm

▽ロシアのラブロフ外相
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/europe/091214/erp0912142217006-p1.jpg

関連スレ
【ロシア】北方四島「一島も渡さない」 民族派青年組織「ナーシ」、日本大使館前で集会[09/12/01]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1259631290/
2富士南麓人 ◆muFUJI76us :2009/12/14(月) 23:29:09 ID:02XnSsyR BE:4439636-PLT(14072)
いや、占領した地域だろーがwwww
3 ◆air..Gn3.s :2009/12/14(月) 23:31:28 ID:V7nOdUcJ
居直り強盗とはおそロシア
4七つの海の名無しさん:2009/12/14(月) 23:34:01 ID:T+3AES9I
どういう認識なのかは気になる
5七つの海の名無しさん:2009/12/14(月) 23:40:31 ID:NGYKSHV3
景気づけに日露戦争でもやるか
6七つの海の名無しさん:2009/12/14(月) 23:42:10 ID:NLh4YOZ+
え? 占領したじゃんw
無茶苦茶やなぁ、まぁ、国益考えたら無茶だろうが理がなかろうが、
こういう行動が、ある意味正しいだろうが...
7七つの海の名無しさん:2009/12/14(月) 23:44:27 ID:mHdUTtMG
占領じゃなければなに?レンタル?
8七つの海の名無しさん:2009/12/14(月) 23:48:49 ID:fnf89nxN
いや占領の不法占拠だろw
これだから歴史知らん馬鹿は・・・

お前ら露助は一体どれほどの無抵抗な日本人を虐殺したと思う?
あぁ?
9七つの海の名無しさん:2009/12/14(月) 23:53:09 ID:v22ZxXJy
日本人は北海道の不法占拠をやめ、北海道をロシアに返還すべき
10七つの海の名無しさん:2009/12/14(月) 23:56:00 ID:fnf89nxN
>>9
頭大丈夫か?
11七つの海の名無しさん:2009/12/14(月) 23:56:41 ID:1xlXP/io
無能内閣
12七つの海の名無しさん:2009/12/14(月) 23:58:32 ID:VCBmLwo0
あなたが拒否しようとしまいと、事実だから。
13七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 00:03:31 ID:I82K3CaZ
ロシアの外交官がロシア人の利益と国民感情を代弁してなにが悪いのか?
確かに業突く張りな主張だが
力があったから領土が広がった、そしてそれを残せ、わかりやすい主張だろ。
逆手にも取りやすいんだからその覚悟があるってことだ。

むしろ甘い言葉をはきながら居座ってるどこぞの国の方が気持ち悪いわ。
14七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 00:04:04 ID:wWWKxEVV
北方領土って住みやすいのかな
ロシア本土寒そうだし
15七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 00:04:49 ID:faf9fxCG
少し前に東亜+で不法占拠発言にロシアが不満みたいな記事が立ったけど
民主憎しの板らしくロシアの言い分が正しいの大合唱だったな。呆れた。
16七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 00:15:10 ID:8qzNH+Ni
ソ連時代の歴史なんて、みーんなソ連に都合よく書いてある
子供の頃からそれを一生懸命学ぶから、北方領土のいきさつなんて知らない
どっかの国と一緒w
17ぴょん♂:2009/12/15(火) 00:23:49 ID:NWrpc/uH BE:2109021899-2BP(1028)
>>9
不法占拠かどうか知らんが ロシアにあげるわ。 毎年税金を何千億も北海道に払ってられんよ
18七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 00:35:15 ID:u4dV/hwJ
日米関係が弱体化してくると、こういう強気の発言が増えてくる。
19七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 00:43:48 ID:3n5JBZ37
追い出された住民が確かいたよな?
まだちゃんと生きてるのか?
20七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 00:46:47 ID:truVWDj0
何十年も前から言ってる事は変わっとらんがな
21七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 00:49:44 ID:rVsZNUHJ
冷戦構造でアメリカが日ソ分断を工作しなけりゃ二島で
片付いてたんだよ。鳩山一郎が、何か記憶にあるようなないような…
22七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 00:52:00 ID:PCps483s
歴史を知らないのかな
それともロシアでは嘘の歴史を教えてるのかな
23七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 00:56:14 ID:bbHSCkH+
寄らば米国の陰がネトウヨの本質
そうかくと寄らば中韓の陰でネトサヨ扱い
24七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 00:57:37 ID:4rAxdRsu
>>9
脳みそ、腐ってるだろ。
25七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 01:00:55 ID:/EACFGML
>>9
北海道要らないから別にいいよ
26七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 01:12:31 ID:RaeaRp/M
政治上の発言は常に裏があって、読み方が困難だがこれは容易
一連の流れからの判断 [ロシアは日本の現政権が有る限りまともな外交条約は締結
しない。売国行為をしている政治家とお付き合いは出来ない。
況してや永遠に近い手柄になる領土交渉は絶対にしない。アメリカからも
蹴っ飛ばされている総理大臣の国は当分だめだ]
27七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 01:31:41 ID:rVsZNUHJ
ああ、1956年の二島返還で合意した日ソ共同宣言が鳩山一郎なわけだ。
28七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 01:43:11 ID:sW371zei
サンフランシスコ条約で日本は千島諸島の領有権放棄してるし
29七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 01:54:28 ID:ZcmwO7ke
シゲンカイハツトウシト カンキョウギジュツガテニハイレバ
ニッポンハイラナクナル。ドウセボツラクスルウンメイダ・・・
30七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 02:02:55 ID:zypf7laJ
核装備してウラル以東を分捕ってやれ。
31七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 02:03:49 ID:rVsZNUHJ
マントラみたいだな。
32七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 02:05:41 ID:4dhqY6J+
>>1
火事場泥棒乙

これだからいまだに野蛮人と言われるんだよ
そこらじゅうで紛争起こしてるし、そのうち911どころじゃないテロに襲われるからな
33七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 02:09:18 ID:rVsZNUHJ
>>29
年齢聞いて良い?
34七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 02:16:01 ID:hwPIW7zS
占領された地域でないなら何なんだよwロシアはあれを何だと思ってんの?
35七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 02:18:15 ID:rVsZNUHJ
アッチはロシアの分、コッチはアメリカの分とか。
36七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 02:24:46 ID:uE5MsGJM
流石に固有の領土はないわ
37七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 02:43:47 ID:WEk1g+bM
ロシアは三国干渉のころからなんも進歩してないな。
38七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 02:45:39 ID:U8RrLRsJ
愛さずにいられない
39七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 02:57:43 ID:VDbb32yP
これ未だになんで日本に所有権があるのかいまいち理解できない
誰かバカにも分かるように説明して
40七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 03:58:07 ID:G232y16+
この外相、グルジアでの去年の戦争中に
「あそこはソ連領だからロシアの侵略ではない」と言った人じゃないか
41七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 04:00:29 ID:wH7R+na8
こんなロシアがもしデレたらどうするよ
42七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 04:08:38 ID:zTQ8ZjAM
じゃあどういう経緯で手に入れた土地なのか説明して。ラブロフちゃん。
43七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 04:24:32 ID:qgvqDym0



極東密約(ヤルタ協定)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%AB%E3%82%BF%E4%BC%9A%E8%AB%87

アメリカにとっては、ドイツ敗戦後も長く続くことが予想された太平洋戦争での
自国の損失を抑えるため、日本と日ソ中立条約を結んでいたソ連に条約破棄・
対日参戦させることに比重を置いた会談であった。
ルーズベルトは千島列島をソ連に引き渡すことを条件に、
日ソ中立条約の一方的破棄、すなわちソ連の対日参戦を促した。


44七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 04:26:06 ID:qgvqDym0




中野文庫 - 対日講和条約 日本国との平和条約(サンフランシスコ条約)
ttp://www.geocities.jp/nakanolib/joyaku/js27-5.htm

第二章 領域
第二条(c) 日本国は、千島列島並びに日本国が千九百五年九月五日のポーツマス条約の結果として主権を獲得した樺太の一部及びこれに近接する諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。



45七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 04:27:42 ID:qgvqDym0
46七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 06:28:53 ID:BuSlN25i
恐ロシアのくせに、言ってることがキムチレベルとは情けないぞ
47七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 06:55:24 ID:UA3rr8UD
この話題になるとロシアの肩持って理知的ぶってる奴って何なの?
48七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 07:22:57 ID:egJMnTvZ
君が欲しくてたまらない的JPOP風コメント
49七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 07:34:14 ID:7deLXegx
泥棒はたくましいな
50七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 07:41:41 ID:VKsgAe3R
いや占領だよなぁ。もう開き直るほかないくらい占領だろあれは。
51七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 07:57:23 ID:U8amRSaj
こんな国とは交流する意味無し
国境封鎖しろよ
52七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 08:24:22 ID:Cof4S0dB
スターリンの戦争犯罪をロシヤは引き継ぐべきではない。
引き継ぐなら、シベリヤ抑留、戦争捕虜でもない民間人の長期拉致強制書収容と虐殺の
戦争犯罪をロシヤは日本に正式に謝罪し補償しなければならない。
北方領土の条約破りの侵略をロシヤは是正する義務がある。
スターリンの戦争犯罪をロシヤが正当化することは出来ない。
53七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 09:29:12 ID:+nt5YOP2
プーチンの程度が知れる。だから、周辺国に呆れられる。
54七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 09:46:09 ID:rVsZNUHJ
まだ総理はエンジン掛かってないよね。
55七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 10:11:25 ID:8Y8511S7
政府ってのはこういう対応が正しいもんだろ
日本の軟弱すぎる態度がおかしいんだよ
もう本州だけが日本でいいよこんな国
欲しければ力で取り返すのが正式な手続き
56七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 10:30:10 ID:tkWUwkR2
>>9の人気にSHIT
57七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 10:39:56 ID:bxtLbfyQ
いや実際占領されてロシア領になってるわけだし・・。
58七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 10:54:50 ID:VDbb32yP
>>43>>44
日本権利放棄してるじゃん
59七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 10:55:53 ID:DJ3ENdMa
占領してんだろーがボケ
60七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 11:02:01 ID:VDbb32yP
ごめん本気で理解できない
61七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 11:08:49 ID:rVsZNUHJ
だから二島合意の時は

吉田内閣→鳩山内閣

で、今は

麻生内閣→鳩山内閣

でリピート中でさ。
62七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 12:09:13 ID:4nUzR4zT
火事場泥棒
63七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 12:22:05 ID:ulWqYc3+
昔、EUで北方領土返還決議が無かったか
64七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 12:28:01 ID:3rM9v7eG
>>47
逆だ。
理知的に考えるとロシアの言い分が正しい。
日ソ共同宣言破棄するなら別だけどなw
65七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 12:56:12 ID:Cs0ZYjdh
ロシアとの条約は一切の保障すらない勝手な戯言
真に受ける必要は何も無い
66七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 13:14:37 ID:4GYhaMOv
朝鮮半島と交換で条約結べないかな?
67七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 13:20:53 ID:VDbb32yP
みんなロシアが条約を破ったことに怒ってんの?
68七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 13:22:36 ID:oF1+IoC+
>>64
ところがどっこい、ロシアで政治学学んでる学生や、その担当の教官に聞いたら「日本の主張が正しい」とみんな答えてる
サンフランシスコのやつは文字通り取ると千島の放棄だけど、そもそも降伏したのに進軍したロシア側に問題があるという解釈

後、北海道をいらないと答えてる奴は、マスコミに洗脳されすぎ
北海道は費用対効果が高い
毎年多くの税金を〜といってる奴がいるけど、面積比や人口比ではむしろ下位に来る
北海道って本来は地方名なのに、一般的には「県」扱いだからこういう誤解が生じる
69七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 15:26:48 ID:D0o3nlnr
北海道とその周りの海がいらないんなら北方領土もいらなくね
70七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 15:52:07 ID:rVsZNUHJ
>>68
ポツダム宣言にしたがって、しかるべき地域を占領下に
置いただけじゃないか?
71七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 15:52:45 ID:3rM9v7eG
>>68
おいおい、日ソ共同宣言の話ですよ?w
日本政府がハッキリ明文化して二島返還で妥結してるんだから、
「解釈」も何もあるもんか。
72七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 16:01:45 ID:ot4yWK6S
ロシアが侵略したのは間違いないこと。
73七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 16:09:18 ID:rVsZNUHJ
して下さってよごさんすと言われたからな。
74七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 16:18:57 ID:pQc3TpB4
樺太まだ返してもらってませんよ。。。
75七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 16:19:29 ID:WzBB2uwu
>>4
日本が手放したって認識じゃ・・・
76七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 16:23:31 ID:3rM9v7eG
>>75
日ソ共同宣言で占領状態を追認した、と言う認識。
追認した上で先ずは二島返還と言う取り決めを行ったのに、
日本政府が約束を破ってそれを覆した・・・と考えている。
77七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 16:27:19 ID:et4XsS0T
北方四島は千島列島じゃないし、戦後ソ連もそれは認めてる。
78七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 16:27:36 ID:rVsZNUHJ
51年のサンフランシスコ講和条約を履行しようとしただけだろ。
79七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 16:46:16 ID:vIRVtJBz

絶対にロスケだけは信用ならない!

いいか、ロシアこそ日本最大の敵国だ!
80七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 16:47:00 ID:vIRVtJBz

絶対にロスケだけは信用ならない!

いいか、ロシアこそ日本最大の敵国だ!
81七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 16:48:53 ID:rVsZNUHJ
冷戦時代にパパが抑留されでもしたか?
82七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 16:54:08 ID:3rM9v7eG
>>77
ん?ソ連・ロシアの公式見解は歯舞・色丹は北海道の周辺島、択捉・国後は千島列島・・・だろ。
そもそも択捉・国後が千島列島というのは日本の公式見解でもあるし。
83七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 17:11:28 ID:E+s0IP92
>>58
北方四島はそれ以前から日本の領土だから関係ない。
84七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 17:12:48 ID:M2pPsWXV
このロ助がぁ!!

不可侵条約いきなり破棄して占拠しただろ!
85七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 17:15:28 ID:zlkQTWjY
>>77
クナシルとエトロフはクリル(千島)の一部だって主張してるよ
86七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 17:36:10 ID:Cs0ZYjdh
戦争で奪われた物は戦争で取り返すまでのこと
87七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 17:44:19 ID:5WMPPzfx
事実だろ略奪者

国際法廷に出てくるのか?
88七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 17:54:18 ID:I1Sfvrve
否定するくせにこいつら出てきて権利につながるような根拠を説明したことあるの?
89七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 18:00:58 ID:rVsZNUHJ
日本を敗戦に追い込む前にソ連を抱き込んでおかないと、
敗戦後の日本が共産化する恐れがあったから、アメリカは
ソ連に棚ボタ式の勝利を与えたのかな?

ソ連からすれば大日本帝国はアメリカの仲間だから、不可侵
条約が守られていさえすれば、敢えてアメリカやイギリスの
側につく義理はなかった。
90七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 18:15:44 ID:3rM9v7eG
>>87
>>88
だから日ソ共同宣言くらい読めとw
国際法廷ではほぼ間違いなく「二島返還」の判決が出るだけ
91七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 18:38:28 ID:et4XsS0T
>>82
条約上、放棄した「千島列島に」は含まれていないの

>そもそも択捉・国後が千島列島というのは日本の公式見解でもあるし。
ソースを
92七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 18:48:31 ID:et4XsS0T
>>90
二島は即返還で、国後択捉については継続交渉な。
93七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 18:59:48 ID:7Wf4AxUz
息をするように嘘をつく

所詮は中国と同じだな
ロシア
94七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 19:12:16 ID:et4XsS0T
北方領土問題の経緯(領土問題の発生まで)
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/hoppo/hoppo_keii.html
日本国とソヴィエト社会主義共和国連邦との共同宣言
http://archive.hp.infoseek.co.jp/law/1956T020.html


少なくともこのぐらいは読んでからレスしなさいな
95七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 19:13:14 ID:et4XsS0T
>>94>>82>>85のように勉強不足な人々へ
96七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 19:13:42 ID:rVsZNUHJ
テンプレート使って書き込みしてるだろ。
97七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 19:17:08 ID:eTW6gvQX
また前張りが余計な事言ったか
98七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 19:24:09 ID:rVsZNUHJ
地元で国後や択捉が千島じゃないって言ったら目、丸くされそう。
99七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 19:28:43 ID:et4XsS0T
>>96
君のレスの>>78についてなんだが、ソ連をはじめとする共産圏は
サ講和条約に参加していないという事は知ってるよね。
中学か高校で習ってるはずだよ。
そもそも放棄した「千島列島」には含まれないという話はとりあえず置いておいて
サ講和条約をロシアが主張する根拠は全くないし、これを主張した時点でロシアは負け。

>>98
頭悪い人だな。
条約でいう千島列島には含まれないという事実はわかりませんかね?
千島樺太条約で言う「千島列島」には北方四島は含まれてませんよ
この区別が解らないですか?

まぁそもそも地元民が千島列島といったときは、普通に北方四島より北をさしますけど
100七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 19:35:06 ID:mE+Vvn/k
不法占領。

さらに、満州でソ連が殺害した日本人は26万人以上。
ヒロシマ・ナガサキの原爆、東京大空襲を超える。

日本がGHQに従順だったのは、満州の引き揚げ者から、
ソ連の残虐さを聞いて米国の方がまだマシと思ったから。
101七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 19:36:56 ID:rVsZNUHJ
ポツダム宣言はサンフランシスコ講和条約以前だ。
ここには連合国の占領が条件になってる。ソ連は日本の宣言受託
以前に参加した。

サンフランシスコ講和条約で千島は放棄してる。ソ連の占領を
追認した形だ。
102七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 19:38:43 ID:MTsG+qN3
露助の癖に泥棒が恥ずかしいのかwww
103七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 19:39:47 ID:et4XsS0T
密約だったという常識も解ってない人ですかw
中高レベル知識も持たない人の相手は大変ですな
104七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 19:42:13 ID:rVsZNUHJ
当時の日本は昭和天皇が吊し首になりそうで、国体護持しか
アタマにない状態だからな。

戦後60年も経つとすっかり偉くなっちまうもんさ。
105七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 19:44:29 ID:VDbb32yP
ロシア人は千鳥に四島が含まれてると思ってるの?何を根拠に?
日本は戦争に負けたんだから領土の権利なんてねーんだよみたいな?
106七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 19:52:47 ID:rVsZNUHJ
外務省もいつまでも小泉改革引きずってんじゃねえよ。
107七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 20:00:06 ID:75peH8jS
周りにもっと敵つくっただけだよな民主

シナとコリアはすでにこっちを敵視してるから
108七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 20:10:03 ID:hwPIW7zS
ロシアはさっさとごめんなさいして4島を返せよ。
109七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 20:22:19 ID:G/qoTUiW
こいつら、ほんとどんな認識なんだろね。
てか、日本の隣国運悪すぐる・・・
110七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 20:27:03 ID:vD5klgJD
占領以外にどういう表現があるのだ?
111七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 20:32:50 ID:jpLInCPl
北方領土はアイヌに返すべき
112七つの海の名無しさん:2009/12/15(火) 20:34:09 ID:3rM9v7eG
>>92
その通り。
だからこそ「二島返還」のプロセスを踏まない「四島一括返還」はありえないんだよ。
そこを理解せずに「一括返還」ばかり叫んでも現状が維持されるだけ。
愚策w
113七つの海の名無しさん:2009/12/16(水) 20:35:11 ID:nmLX306Z
>>105
つーかもし四島についての領有の根拠が無いとするなら、北海道や佐渡島にも根拠が無いことになるわなw

実際は歴史上初めて日露間で固有の領土の国境線を定めたから、北海道が日本のものなら四島も同様に日本
固有の領土になるしかない。
114七つの海の名無しさん:2009/12/16(水) 20:44:10 ID:ijM+KlnJ
ネットで国後、択捉を千島列島って書いてある戦前の地図あったぞ。
115七つの海の名無しさん:2009/12/16(水) 20:46:08 ID:u5yJ+X1h
相互不可侵条約を破っての略奪行為
ロシアと話をするまでも無い
次の戦争で取り返す それだけだろ
116七つの海の名無しさん:2009/12/16(水) 20:49:07 ID:ijM+KlnJ
簀巻きにして国後に流してやるから、貴様だけでやってろ。
117七つの海の名無しさん:2009/12/17(木) 02:46:32 ID:BTuRZPR+
水晶島と秋勇留島の二島返還では納得できない!!
我が国固有の領土である全歯舞群島を無条件で返せ!!!!
118七つの海の名無しさん:2009/12/17(木) 03:14:45 ID:WXIGZOyW
ロシア人は東欧にかえれ。何が一島もわたさないだ。
欧州の覇権争い、領土拡大に翻弄され、世界中が狂気にまきこれた。恥知らず
119七つの海の名無しさん:2009/12/17(木) 08:41:34 ID:VDp1lOhK
120七つの海の名無しさん:2009/12/17(木) 08:44:16 ID:VDp1lOhK




極東密約(ヤルタ協定)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%AB%E3%82%BF%E4%BC%9A%E8%AB%87

アメリカにとっては、ドイツ敗戦後も長く続くことが予想された太平洋戦争での
自国の損失を抑えるため、日本と日ソ中立条約を結んでいたソ連に条約破棄・
対日参戦させることに比重を置いた会談であった。
ルーズベルトは千島列島をソ連に引き渡すことを条件に、
日ソ中立条約の一方的破棄、すなわちソ連の対日参戦を促した。



121七つの海の名無しさん:2009/12/17(木) 08:46:03 ID:VDp1lOhK




中野文庫 - 対日講和条約 日本国との平和条約(サンフランシスコ条約)
ttp://www.geocities.jp/nakanolib/joyaku/js27-5.htm

第二章 領域
第二条(c) 日本国は、千島列島並びに日本国が千九百五年九月五日のポーツマス条約の結果として主権を獲得した樺太の一部及びこれに近接する諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。



122七つの海の名無しさん:2009/12/17(木) 09:16:49 ID:ikPdtmWG
123七つの海の名無しさん:2009/12/17(木) 14:49:24 ID:ikPdtmWG
56年に二島返還の共同宣言立てて、60年に反共同盟的な傾向を
強めた日米新安保が締結されて、日ソ関係はこじれてソ連は
二島も返さないって言い出したのを何とか撤回させたのな。
124七つの海の名無しさん:2009/12/17(木) 23:17:00 ID:DQSee/N1
アメに抱っこしてるもらってる限り戻ってこない。
核なりなんなりを作れ
125七つの海の名無しさん:2009/12/18(金) 00:50:37 ID:FLtOUVc9
そうまで核にこだわるとは、さては昔、何か悪いことでも
したんじゃないか?
126七つの海の名無しさん:2009/12/18(金) 01:11:28 ID:FkM/gUK4
>>68が正しいのに、粘着のせいでうやむやになってるな
127七つの海の名無しさん:2009/12/18(金) 01:24:34 ID:FLtOUVc9
政府見解とも一致しない、いつどこで聞いたか分からん話は
真面目には受け取れん。

仮にそうだとしても相手の誠実さにアグラかいて調子に乗るのは
信義に反するってもんだ。
128七つの海の名無しさん:2009/12/18(金) 01:34:37 ID:o3a/qdQL
占領どころか侵略だろうが。
129七つの海の名無しさん:2009/12/18(金) 01:41:18 ID:szHx77mI
麻生がやろうとしてた2島返還から始まる2.5島返還が4島返還への現実的な近道だった
4島は不法占拠発言は「日本から現実的な交渉はしません」と言う宣言に等しい

>>126
日ソ共同宣言をスルーしている時点で全く正しくないだろw
130七つの海の名無しさん:2009/12/18(金) 01:45:51 ID:ASowPc3y
占領なんだから
いい加減に返せ!
131七つの海の名無しさん:2009/12/18(金) 01:49:51 ID:ASowPc3y
宗男はいつまでもなにやってんの?
132七つの海の名無しさん:2009/12/18(金) 01:54:50 ID:Ut+uFjKw
占領された地域じゃないなら何で2島返還なんてことをしようとするの?w
133七つの海の名無しさん:2009/12/18(金) 02:10:26 ID:fmuPqli4
共同宣言は2島返還で残りは継続交渉だよ
134七つの海の名無しさん:2009/12/18(金) 10:01:26 ID:FLtOUVc9
麻生時代は言うことは大筋で間違ってなかったとしても、
例えば訪中しても内心で舌を出して実利だけをまんまと
持ち帰って来て、してやったりというような顔をしてた。

ロシアに対しても似たような雰囲気で、向こうからは真面目に
受け止めては貰えてなかったよ。
135七つの海の名無しさん:2009/12/18(金) 13:03:59 ID:FLtOUVc9
日本政治を読む
日ソ共同宣言
http://www.valdes.titech.ac.jp/~tanaka/jugyo/sogob01a/katou.htm

従米外交・吉田茂vs独自外交・鳩山一郎
136七つの海の名無しさん:2009/12/18(金) 13:35:00 ID:/yMrf2cD
産経以外の新聞社やテレビ局がこの事を報道しないと。
137七つの海の名無しさん:2009/12/21(月) 10:17:05 ID:+9UzydQR
>>133
だからまず2島返還を前提にしない限り、交渉が先に進まない
4島一括返還とか言ってると何も帰ってこない
138七つの海の名無しさん:2009/12/24(木) 14:42:10 ID:8Karbzaz
安保利権の単なる嫌がらせだな。
139七つの海の名無しさん:2009/12/24(木) 14:48:10 ID:9oVDVEFf
140七つの海の名無しさん:2009/12/24(木) 15:04:28 ID:8Karbzaz
>>122
戦前から千島に国後択捉が含まれるのは常識なんだってば。
141七つの海の名無しさん:2009/12/24(木) 15:47:47 ID:8Karbzaz
>>139
それは対ソ外交が駄目になった70年安保以後の政府見解だ。
思考停止も半世紀だからな。
142七つの海の名無しさん:2009/12/24(木) 20:45:41 ID:8Karbzaz
90年代は日露外交はちゃんとやっていたろう? 小泉たちに
潰されりまでは。やっと下野させたってのにこのままで済ます
はずないだろ。
143七つの海の名無しさん:2009/12/25(金) 00:32:00 ID:wMjw5rMd
ここまで引っ張って俺が途中で諦めるはずないだろ。
144七つの海の名無しさん:2009/12/25(金) 00:42:30 ID:NleONgAo
鳩山に何が出来るか?金持ちのボンボンだぞ。
145七つの海の名無しさん:2009/12/25(金) 00:48:57 ID:wMjw5rMd
小沢と二人で中露シフトだからな。
146七つの海の名無しさん:2009/12/25(金) 00:57:09 ID:wFDYfFBx
そもそも広島長崎で日本人を大量虐殺したのは、赤軍ではなくて米軍の核兵器。
ドイツ軍と旧日本軍ではどちらが工業技術が進んでいたかだが、もしドイツ軍のほうが
優れていたとすれば、その優れたドイツ軍を撃破してベルリン入りを果たした赤軍こそ「神」。
ベルリンに揚がったのは星条旗ではなく赤旗であり、米軍こそ共産主義ソ連に感謝すべきだ。
そしてドイツ軍より劣る旧日本軍に3500万人虐殺された中国人は、

        虫    け    ら

で間違いない。つまり中国人は虫けらだからいくら虐殺しても良いということだ。

1949年におけるソ連の核実験成功は、人類史に残る偉業だった。
ソ連の核実験成功は米英にこそ痛撃だったが、日本人は一人も死んでいない。
米英にとっての敵は、敵の敵は味方だから日本にとっては味方。
文句があるなら直ちに東京裁判を中止にすれば良かったのだ。

米軍が東京裁判を取り消さないのであれば、共産主義ソ連やアルカイダテロを今後も支持する。
レーガノミクスだのサッチャリズムだの、西側の反ソ宣伝はもううんざり。
自分も小学生のころはドイツ軍ファンで、旧日本軍には興味がなかった。
プラモデル屋へ行っても、置いてあるのは大半がドイツ軍だった。
レーガン・サッチャーとか、とにかく冷戦時代は西側の反ソ宣伝が大きかった。
自分がかっこいいドイツ軍プラモデルから卒業するようになったのはグラスノスチ以降。
何しろ保守系の人々にも未だ西側の反ソ宣伝を真に受けてる人が多くてうんざりする。
いくら共産主義ソ連を批判しても、こと旧軍に関しては否定の一点張りだからボロが出るwww

ナチスドイツとその傀儡枢軸は、独ソ不可侵条約を一方的に踏み倒してソ連を攻撃したが、
赤軍の激しい抵抗を受けて敗退した。ドイツはソ連とだけ戦っても十分に敗退したし、
米軍の支援が加わればバグラチオン作戦からベルリン陥落まで赤軍の快進撃。
世界初の宇宙飛行を成し遂げたソ連の工業技術をなめてはいけない。
「ソ連の技術は西側からの盗用」などと、ヨーロッパ人の誤った偏見が「冷たい戦争」の原因。

  だ か ら ソ 連 の 核 は き れ い な 核 だ っ た ん だ よ !
147七つの海の名無しさん:2009/12/25(金) 01:19:46 ID:wMjw5rMd
冷戦構造もなくなった今の時代にアメリカ一辺倒の姿勢は
国の独立を手放すのと一緒だ。

何が坂の上の雲だ。明治の英雄がこんな情けない奴らを相手に
するはずないだろ。
148七つの海の名無しさん:2009/12/25(金) 08:01:31 ID:2ZDHrFPj
ロシアは国際的に説得力のある拒否理由を日本に示せ。
出来なければ小学生未満。

149七つの海の名無しさん:2009/12/25(金) 11:19:37 ID:wMjw5rMd
再審請求を出してるのはロシアではなく、貴様たちなんだぞ。
検証責任も貴様にある。
150七つの海の名無しさん:2009/12/25(金) 17:54:24 ID:h+fPkBkM
一方、教科書から竹島の記述が削除された
151七つの海の名無しさん:2009/12/29(火) 06:03:58 ID:X57qjLSe
(1/2)
先日北京のとあるホテルで、ロシアの女と子供じみた喧嘩をしてしまった。
そこはロビーにPCが1台しかない小さなホテル。
PCの使用はみんな譲り合いながら使用する。
俺は次の日に公安に提出する文書を英語と中国語で作成しなくてはならなかった。
急を要する案件だった。
PCは既に東南アジア系の女性に使われていたため、近くのテーブルで待っていた。
東南アジア系の女性が俺が待っているのを察知して、使用を終了してくれた。
俺がPCへ向かう最中、「私が使うわ」とばかり後からきたロシアの女が割り込んできた。
不特定多数が集まる列車の座席ならまだしも、こんな小さなホテルでそのような行為をするとは挑戦的に感じた。
ホテルのスタッフも唖然としていたが、こんなことで文句を言うのは馬鹿馬鹿しいと思い、
その女に横から睨みを利かせながら待つことにした。
(30分経過)
まったくどかないどころか、横から睨んでくるのが気に入らないらしく、たまに睨み返してくる。
呆れたホテルのスタッフが彼女に文句をいったが、そのホテルのスタッフに対し、
「あなたの英語ってひどいわね〜、こう言う時はこう言うのよ」などとほざいている。
俺は「君が来る前か待っていたのです。」と礼儀正しく事実を述べた。
ようやく女がどいたため、俺は文書作成にとりかかった。
しかし15分程して、その女が再び現れ、
「5分だけ使わしてくれる?」
152七つの海の名無しさん:2009/12/29(火) 06:05:52 ID:X57qjLSe
(2/2)
と笑顔で言った。俺は迂闊にも、「5分だけなら貸すべきだな」と判断してしまった。
(30分経過)
「5分はとっくに過ぎましたよ?」と言うと、女は「あと5分だけ貸して。」と言ってくる。
(15分経過)
まったくどかないので、こちらの事情を話すと、なんとその女は俺に指輪を見せつけ、
「これ何か分かる〜?結婚指輪よ。今私の旦那とチャットしてるの〜。結婚って大切でしょ〜?」
などと意味不明なことを言ってくる。
まったく人と分かり合おうとしないため、俺は世間話でもしようと考え、
「旦那さんはどんな人?ロシア人?」
と聞いてみた。すると「違うわ、国際結婚よ」と面倒くさそうに返事した。
確かにこの種の人間は、密接な意思疎通を必要とする国内の結婚は無理なのかもな、と思った。
これ以上常識的に相手にするのは時間の無駄と考えて、俺の荷物をPCの脇に置いて、
その女の座るいすの隅に強引に腰をかけ、その女の汚いケツの感触を堪能してやった。
女は目も合わせずに、「分かったは」といい逃げるように去っていった。
おそらく、「これ以上粘ると自分にとって面倒になる」と判断したのだろう。
少し強引でホテルに迷惑を掛けたかな、と思い受付の方を見ると、
スタッフは「よくやったわね」といった感じで俺に笑顔を返してくれた。
ホテルのスタッフからも相当の問題客だったんだな、と思った。
そして今、なんか北方領土も同じような状態なのかな、と思った。
153七つの海の名無しさん:2009/12/29(火) 06:07:30 ID:X57qjLSe
北方領土に関しては日本が強引にいけば、必ずロシアは引くはずなんだが、
大国ビビリの日本じゃ体質的に難しいんだろうね。
でも北方領土問題は日本と言う国を見るのに、なかなか面白い題材だよ。
アメリカやヨーロッパ勢もその様に見ているはず。
その事は一部の政治家は良く分かっているんだが、日本国民がビビってる以上、行動が取れないんだよね。
154七つの海の名無しさん:2009/12/29(火) 07:56:15 ID:LWO05nMn
論点を伝えるだけでいいだろ。
なんのための言葉だ。
さっさと人類は進化しろ。
155七つの海の名無しさん
>>17やっぱりコテってバカばかりね