【インド】初の原子力潜水艦が完成　SLBMと核弾頭を搭載 - 中パ両国にらみ、2年後に配備[090726]

「インド初の原子力潜水艦が完成―中パ両国に“にらみ”」

中国新聞社は26日、外電を引用してインドが自国開発の原子力潜水艦の進水式を同日、
同国東部の海軍基地で行ったと伝えた。

潜水艦の排水量は約5000トン。潜航時の最高速度は30ノット。乗員数は約100人で、
開発と建造に29億ドル（約2750億円）を要したという。試験や訓練を経て、
今後2年内の配備を目指す。

原子力による推進システムは、ガンジー原子力センター（AGCAR）が担当した。
射程700キロメートルの短距離ミサイル15発と、核弾頭12発の搭載が可能とされる。

インドは世界6番目の原子力潜水艦保有国になった。これまでの保有国は米・ロ・英・
仏・中国だったので、インドは国連安保理の常任理事国以外で初の原潜保有国になった。
インドは西の隣国のパキスタンとの対立・対抗が続いている。北部の複数個所では、
国境問題をめぐり中国との対立がある。

原子力潜水艦は動力となる原子炉に酸素を必要とせず、強大なエネルギーで、乗員用の
酸素も海水から作ることができる。そのため長期にわたる潜航が可能だ。
潜航して停止していれば所在の確認が困難で、自国が攻撃された場合の報復手段として
特に有効だ。保有の目的は戦争抑止力や政治的発言力の強化とされる。

引用元：Yahoo!ニュース - サーチナ　(7月26日18時22分)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090726-00000034-scn-int

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「インドが初の国産原潜　中国にらみ海軍戦力増強」

インド海軍は２６日、同国が開発した初の国産原子力潜水艦の進水式を南部アンドラプラデシュ州
ビシャカパトナムの海軍基地で行った。隣国パキスタンへの警戒や、新型戦略原潜の配備を進める
中国への対抗のため海軍戦力の増強を目指す。

しかしインドの戦略原潜開発により中国の核軍拡に拍車がかかる恐れも否定できず、
日本を含む東アジアの安全保障にも微妙な影響が出そうだ。

インド紙などによると、原潜は全長１０５メートルで、排水量約５５００トン。
核弾頭搭載可能な射程約７００キロの潜水艦発射弾道ミサイル（ＳＬＢＭ）計１２発を装備する。
１９８０年代から原潜開発にかかった費用は総額２９億ドル（約２７４９億円）。
実際の配備には約２年かかるという。

引用元：MSN - 産経新聞　(共同通信)　http://sankei.jp.msn.com/　(2009.7.26 16:43)
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/090726/asi0907261644001-n1.htm

いいなぁ、インド。
日本も戦術級でいいから原潜持とうぜ。
中国を周辺諸国で牽制しないと安定は
保てないよ…

日本も再軍備＆核保有しろよ。
本当は奴隷根性なのは朝鮮じゃなくて日本なんじゃないの？？

日本もさっさと原潜とSMB

「インド、初の国産ミサイル原潜「敵を滅ぼす者」」

インド初の国産原子力潜水艦「アリハント」の進水式が２６日、シン首相が出席して
南部アンドラプラデシュ州で行われた。

国産原潜を開発したのは米、露、英、仏、中国に続き６か国目。

「敵を滅ぼす者」を意味するアリハントは、試運転を経て２０１１年に就役する予定。
核弾頭搭載可能なＫ１５ミサイル（射程７００キロ）が配備され、インドは小規模ながら、
爆撃機、地上発射型弾道ミサイル、ミサイル原潜という核弾頭運搬の３本柱を手に入れる。
インドの核政策では先制核攻撃を禁じており、地上のミサイル基地や航空戦力が全滅した後も
潜行を続け報復攻撃を行える原潜の開発を重視していた。

インドは、０８年にＫ１５の水中発射実験に成功し、後続のＫＸ（射程３５００キロ）も開発中だ。

引用元：Yahoo!ニュース - 読売新聞　(7月26日19時19分)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090726-00000513-yom-int

>>5
>「敵を滅ぼす者」を意味するアリハント

ネーミングがストレートでいいねぇ。^^
日本でこんな名前を付けようなら、袋叩きになってると思う。

海自のＯＢによると2000億円で原潜はもてるらしい。
これを６隻（勿論核弾頭搭載可能。実際に搭載する必要はない）遊弋させておけば
いい。実は、ＯＤＡより安上がりだったりすｒ。

これ日本はインドに海軍基地を提供すれば勝ちってこと？

>>6
日本はそよ風、つむじでも付けた方が
四季にあって良いと思うぞ

日本が付き合うべき国はインドであって決して中国ではない。

インドきた！

次はパキスタンか？

>>10
まあミサイルこっちに向けてる限り無理だよな。

>>2に同意。
でも、原子力エネルギーで動く潜水艦をバカ左翼が「非核三原則」って言って反発するんだろうな。

いいなー

日本は　原子力フェリー作れないのか？

ターバン巻いて潜望鏡覗いてる光景が‥

>インドの核政策では先制核攻撃を禁じており、地上のミサイル基地や航空戦力が全滅した後も
>潜行を続け報復攻撃を行える原潜の開発を重視していた。

専守防衛の日本にも核搭載の原潜は必要だな。

>>6
日本こそ、二次大戦中の旧海軍艦艇の殆どの名前を復活させてる国だからなｗ
何を考えてるんだか、あんまりにもハッキリさせすぎって、何度も左巻きがいちゃもんつけてるが、
一切相手にしない国だぞｗ

>>10
いや、一応両方とも付き合いは必要だろう。
何だかんだ言ったところで、中国の生産能力から完全に離れるのは無理だろうし。
もっとも、付き合い方を考える必要は大いに有るだろうけど。

>>1
現代文明の最前衛ともいえる原子力研究所に名前を使われたガンジーは
さぞや苦笑していることだろう。ｗ

>>19
＞日本こそ、二次大戦中の旧海軍艦艇の殆どの名前を復活させてる

旧国名とか山の名前、河川や潮流に関する名前だから、別に変な意味は無いと思うが。

これを日本が持つと財政破綻するって言ったやつがインチキだってことがよくわかるよな。

日本はインドの核に頼る日が来るかも知れんな

>>19
だが「長月」とか「望月」とか聞いて、戦闘艦と気づく奴は日本人にもほとんどいないだろう。

…そんなんで、いいんか？ｗ

>>22
いい加減、うちの近所　
放出と枚方を名前につけて欲しい。

>>22
山か川とかではなくて、基本的に旧海軍の艦艇の名前を 継承することになってる。

>>27
旧軍の艦艇の名前が、これがまた思いっきり雅なんだよなぁｗ

潜水艦名こそ、やっつけだがｗ

>>25
イギリス艦なんて、もう、アホかとｗ

「最強」「不屈」「撃退」「復讐」「応報」「名誉」「勝利」「無情」
「栄光」「神々しさ」「比類なき者」「前衛」「勇敢な者」「王権」
「巨人」「戦士」「凱旋」

ネトゲのハンドルネームｗ

技術も金もあった国「日本」が何故「中華連邦」に併合されたかは後世の歴史家の謎であった。
とならなければいいが。
まだ間に合うよな。

世界最高の造船技術、ＷＨと東芝の世界最高の船舶用原発技術。ＮＡＳＡも
頼るＪＡＸＡのロケット技術。ちなみに帝国海軍のイ４００はＮＹ爆撃に
出撃中に敗戦になりました。潜水艦から爆撃機をカタパルトで出撃できる
潜水艦を保有していたのは日本のみ、戦後の米国原潜は帝国海軍のパクリの
オンパレードでした。

原潜から先制攻撃したらどこの国から攻撃されたかわかるのかよ？

>>30
その前に、中国が日本専用の巨大な「鵜飼いの鵜」になってしまったってことの方が笑えるｗ
韓国と同じで、ボロボロのゾンビになるまでこき使われると思うよｗ
両方とも、必死で欧米で稼いで日本にだけ献上する日々なんだから。
むなしいだろうなｗｗ　

原潜2,30隻保有してさ攻めてきたとき(日本が降伏して武装解除しても)
ミサイル打ち込むように命令出してさ
太平洋とか大西洋とかインド洋にさ分散さしてさ攻めてきた国にミサイルを滅多打ちにするような戦術って駄目？
それだけで日本を守れると思うんだよなもちろん今の自衛隊を保持したままでね

黒田福美「韓流は原爆ドカーン」 黒田福美「韓流は原爆ドカーン」 黒田福美「韓流は原爆ドカーン」

日本が核武装するとしたら、原潜を発射台にすべきだと
40年前の佐藤内閣時代の研究で明確にされている。

去年、日印安保結んでおいて良かったなｗｗｗ

内緒で100隻ほど共同開発して作っておいたら良い。ｗ

>>29
だが、「なんか戦争に関係ありそう」ぐらいは判る。

「あまつかぜ」なんて言われてもだなぁ…天女が舞っている
イメージしか浮かばんぞ。ｗ
（実は、旧軍でもとっても由緒ある名前らしいが。）

>>31
ヘリ空母も、旧帝国陸軍のジャイロ・コプター（爆雷も搭載）専用の対潜空母が始まり。
海外の空母関連の本でも、ヘリ専用空母の世界初の例として、運用方法なんかも長々と書かれてる。

http://www.h3.dion.ne.jp/~okumoto/img091.jpg

>>38
アメリカなんて、州、町の名前（あと、一部人名）だしなｗ　
ヨークタウンなんて、どこのショッピングモールかよ？とｗ

勇猛、戦士だのなんていうのは、イギリスくらいのもんだし。

>>31

イ号潜水艦の水上機搭載技術と水密技術が
戦後アメリカのレギュラス型巡航ミサイル搭載潜水艦の
モデルになったしね。

どっちが重要か？といったら圧倒的に中国だな
ただ奴らは信用ならないし、反日だから困ったもんだな。

>>38

旧帝国日本の艦の命名基準は

戦艦　旧国名

空母　飛ぶ鳥や龍の名前

重巡洋艦　山

軽巡洋艦　川

駆逐艦　気象関係

と決められているわけで。

人名や勇壮な修飾語は付けないのが基本。

現在の海自護衛艦は、その大きさから
巡洋艦〜駆逐艦の命名基準を継承している。

潜水艦は旧海軍では番号だけだったが、
海自では風に関する言葉が規準になっている。

最近は「そうりゅう」と旧空母の名前を付けるとか
変化してきているが。

>>41
潜水艦が水中で機関停止しても、水平停止出来るようになったのも日本の技術。
友永英夫少佐が発明・開発した自動懸吊装置。

重油漏洩防止装置とともに、戦後、世界で採用された。
ドイツも真っ先に欲しがり、Ｕボートにも採用されてる。

>>43
戦艦の名前も復活してきてるよ。

ひゅうが

>>43
潜水艦は「潮」か、「竜」じゃね？

これでインド、安泰だな。
もう６０年近く中国に狙われていたが、ようやく自存自立できる。
それに比べて、日本が開国して必死で頑張ってきたのは、全て自存自立の為
であり、核武装さえすればそれが実現できるってのにしないのだからなー。
日本政府も、自国の安全を守るという最低限の政府の義務を守って欲しいよ。
原潜と核ミサイルを飴から買えば済むだけだというのに・・・。

アルファ米も、潜水艦の中で飯を食うための技術だ。

敵の敵は最高の味方。

日印ベトナム同盟を結ぶべき。いずれか1国でも中国から侵略を受けたら
同盟軍が中国と戦争。

これで絶対に勝てる。

>>47
そうでもない。去年、しっかりと日印安保結んでるよｗ
これはアメリカ以外の核保有国と安保を結んだ戦後初めてにして最大の事件だｗｗｗ

核武装しないまでも、せめて原潜は保有すべきだよ。
少なくとも、「核武装の選択肢もありうる」という姿勢を見せるだけでも
だいぶ違うと思うのだけど。

>>50
その前に、２００７年に豪州とも安全保障関係に入ったしね。
豪州で親中政権が出来ても、こればかりはどうにもならんのよねｗ
中国って、ギャーギャー言ってる割に、外交じゃドジばかりｗｗ

＞日本とオーストラリアが安全保障で協力する理由
＞この３月、日本とオーストラリア（豪州）は「安全保障協力に関する日豪共同宣言」を発表した。
＞日本が安全保障で協力関係を結ぶのは米国以外では初めてというから結構重要な話

せめてクリーンな兵器の開発研究ぐらいはしてるんだろうな？＜日本

「戦争反対」と念仏を唱えても戦争を防止することはできない。
現実世界では「止めて」とお願いしても、その願いを無視する相手がたくさんいる。
核実験をやめて欲しい、ミサイルを撃つのを止めて欲しい、とお願いしても北朝鮮は
日本のお願いを無視して、テポドンを撃ち、核爆弾の爆発実験を強行した。
マスコミでは核爆弾を小型化しないとミサイルに搭載不可能だ、とのウソが流されて
おり、日本人に危機を認識させない様にしているので、真剣で現実的な戦争防止議論
がされていない。米国やロシアのミサイル搭載型核爆弾は小型なのに都市を壊滅させ
るだけの威力があり、高い威力での小型化は難しいが、東京２３区のうちの１つ程度
を壊滅させるだけの威力の核の小型化は北朝鮮でも即時可能だ。高威力小型核爆弾は
完全な核分裂を起こすので威力は高いが核物質は完全に分裂反応をすることから、核
爆発後は数週間で残存放射能がほとんど影響がない程度に低下するが、北朝鮮の核は
不完全核分裂で爆発すると推定されているので、核爆発後のプルトニウム半減期の約
２万年もの間、被爆地は人間が立ち入れない場所となる。
例えば板橋区が北朝鮮の核ミサイルを被弾した場合、数十万人が即死した後、危険レ
ベルの放射性核物質が風に舞い練馬、豊島はもちろんのこと東京や埼玉は２万年の間、
人間が住める土地ではなくなるのである。北朝鮮にしてみれば、さぞ痛快な出来事で
あろうが、我々日本人からすれば、そんな悲劇が起こって欲しくはない。
北朝鮮に「止めて」とお願いして聞き入れてもらえなかったら、この悲劇を享受する
のであろうか？　断じて否である。戦争の悲劇を未然に防止するためにも、北朝鮮が
ミサイルの発射準備を開始したら発射前にミサイルに対して空爆を実施し、３度目の
核被爆の悪夢を回避すべきだ。また、空爆を実施するとの宣言と準備が抑止力となり
ミサイル発射を思い止まらせる効果も期待できる。日本国は日本国民を守るために、
早急に「ミサイル発射準備をしたらミサイル発射基地を破壊する」という宣言をして、
空爆体制を準備をするという、戦争悲劇を未然に防止する現実的な策を実施すべきだ。

>>21
ガンジーってたぶんマハトマじゃなくてネルーの娘のインディラ・ガンジー首相の方だよ。
AGCARってあるけどIGCAR（Indira Gandhi Centre for Atomic Research）の間違いじゃないかな？

>>54
北朝鮮なんて、どうせ、「なんちゃって核」ってバレバレｗ

ヒラリーからも、あっさりと「ガキが騒いでるだけ、何の脅威でもないし、相手にしな〜いっ」
なんて言われてｗｗｗ

惨めｗ

マハトマ・ガンジー曰く。「卑怯者、臆病者でいるよりは暴力を使え」
「家族を守るために戦わないのは、恥ずかしいこと」

>>53
金融兵器なら。

中程度の国家なら、１０年程度で破綻に導けるぞ。ｗ

まったくなさけない。
インドでさえこの防備だというのに。
いやインドに失礼だが。。。
一人当たりの国民所得から言えば当然わが国にも。。。
ああなさけない。
いつまで敗戦後遺症を引きずればいいのやら。。

開発、建造で2750億って意外と安いとか思っちゃった
維持運営費がばかにならないとかかな

日本はもっと日本らしい兵器にしようぜ
たとえば
全自動自律行動無人戦術ミサイル潜水艦とかさ

F22なんていらないから、核と原潜を持とうぜ！

>>60
インド価格だし

>>60
インドって、空母も、戦後のアジアでは始めて保有してたりするんだが、
就役後、問題多発で数年間、ずっとボンベイ港に係留されたままだったし、今一なんだよねｗ

核も欲しいが、原潜くらい持ってもよくね？
そもそも16隻は少ないだろ。

これをいまの日本がやったら世界の勢力関係が大変化しているだろうなぁ

>>59
ルクセンブルクは核保有国だなｗ

>>31
空母を直接派遣できる米海軍には潜水空母を空母用の費用割いてまで作る必要が無かっただけのこと
それに、その潜水空母がどれだけの戦果を残せたのかを考えると、正直そんな大したものじゃない
まだ空母機動戦のが後の戦争への影響は大きいな

日本は要素技術は持ってたが、工業力や精度が絶望的だったからねぇ…

>>18
空母よりは現実的。

>>60
わけのわからないばら撒きＯＤＡに比べたら、安いものだろう。

>>28
もちしおちゃんの悪口はやめてあげてwww

国産すごいな
ロシアからレンタルするアクラ�U級はどうなったんかね

一発だけなら誤射なので、ぶち込んでください。

ネモ船長

>>10
確かにそのとおりだが
印僑も華僑に負けず劣らず食えない相手だぞ
お人よしの日本人なんかケツの毛まで抜かれるぞ

>>65
核の無い原潜なんてまったく意味無いよ
SSBNをもつのなら国土的な制約から離れ
圧倒的な海域による縦深を持つから意味合いは全く変わるけど

インドは結構したたかでホルホル気質も強いから
単純なインド∩( ・ω・)∩　ばんじゃーい
も昔のマスゴミの『スイスは平和国家』並みに恥ずかしい

>>76
潜水艦の任務には敵性海域での諜報活動(敵潜水艦のスクリュー音や海底地形、海流の測定)がある。
あと、氷の下にいるロシア原潜を倒すのは原潜以外できない
この手の任務を行うには原潜でないと現実的に無理。だから非核であっても原潜を持つ意味はある。

インドの工業力でも容易に作れるのか。。。。
日本も欲しくなっちゃうねえ。。。

インドですら核ミサイルも原子力潜水艦ももってるのにお前らときたら

インド 日本 ドイツで国連に対抗したい所

時代は


原子力だなー

将来的にインドとの同盟を模索するべきだな。。。
アメリカなんていらねー

http://www.youtube.com/watch?v=Sztxsmg19FA
インドの潜水艦ニュース報道

　ただ核兵器を保有している保有する能力があるって逝ってるだけじゃ意味ねーもんな。
運ぶ手段（弾道ミサイル）を持って、どんな状況下でも反撃できる手段（原潜＋ＳＬＢＭ）を
持って初めて「核兵器を持った」と堂々と逝えるようになるし他の核保有国も警戒するようになる。

他国からみて日本が持つ持つ詐欺するだけで警戒するだろ

>>77
一応自衛隊は海上艦艇でロシアの原潜を狩るつもりのようだ。
だが自衛隊の潜水艦がまるっきり原潜志向なのに原潜いらないとはとても言えないね。

原潜を狩るつもりのようだって
おいおい、中国の原潜が領海侵犯してもなにも出来ないのが現実なんだが
通常兵器だけもって狩る云々も、バカの理想論でしかないんだよねー

原子力発電所がオッケーで、原潜をもつのがＮＧというのはおかしいよなあ
どちらも核兵器じゃねえのに

むしろ原潜のほうがエコ推進になっていいじゃないか

>>87
こっちが原潜もっても同じだよ。戦略核持つなら話は別だが。

>>70
日本のＯＤＡは、相手国を自分専用の「鵜飼いの鵜」に改造するためっていう、
あまりにも目的がハッキリしすぎｗ　なものだろ。
借款で金利もふんだくって、国際的には「ただの国営高利貸し」って、欧米から悪口を言われてるくらいでｗ
あの韓国からも、ガッチリと、金利込みで全額返済させた国だしｗ
それで良いんだしｗｗ

>>82

＞ 将来的にインドとの同盟を模索するべきだな。。。

この前のサミットで更なる関係強化で合意してたな

マスゴミが麻生首相は無能って言ってたサミットとやつ

日本も核武装しろ

まわりの国が核だらけでおっかない

>>91
日本って、中国包囲網は着々とやってるから、中国がイライラしてるわけでｗ
中国って、外交となると、丸で亀だからなｗｗ

＞日印首脳会談、安保共同宣言に署名
2008.10.22
麻生太郎首相は２２日、首相官邸でインドのシン首相と会談し、
安全保障分野の協力を強化する日印安全保障協力共同宣言に署名した。
両国の外相、防衛相間の対話や、海上自衛隊とインド海軍の交流、テロ対策の協議などを進め、
具体的な行動計画を早期に策定することで合意した。
日本が、米国以外に安全保障分野でこうした協力関係を結ぶのはオーストラリアに次いで２例目となる。

インド頑張れ

inddiaファイト
中国を消せ
ミサイルでペキンをｂｈｆｄｃじへｒふぉｃｊｋふじこ
にしてしまえ

>>87
それは法律の問題であって兵器の性能の問題ではないだろ

>>91
インドとの連携を良く思わない勢力がいるようだな
安倍も叩かれてたし

>>97
分かってるくせに

インドに投資しまくっているようだけど
成長させまくって日本の同盟国とするのもいいな

>>77
単純な原潜とのやりあいなら廃熱と音で通常潜水艦の方が有利
通常動力艦も技術革新で作戦継続力が増してるのが現状

北極まで長距離を行って熊とやるつもりなら話しは別だけど
そんなことはせっかく大金を投じてシーウルフ級を作った米にまかせておけばいい

インドのホルホルとふかしも話半分に聞かないと…
信頼しすぎると後でずっこけることになりそうだよ
原潜もほとんどロシア頼みだろうな、整備と維持ができるかもあやすい

インドに近づいた時、「中国の重要性を無視してる」って批判してた朝日新聞には笑ったね。

結局外交は、インドにしろ、どこにしろ、相手国が自国のために動くのは当然だから
良い事ばかりでないけど、
現時点でインドは日本に取って利益をもたらす国でないか。
近づく価値があるようだ。

>>100
中国と組むことは出来ないが、インドとは組むことが可能
ということの事実はやはり重いと思う。
将来の同盟締結を視野に日本は動くべきだろう。

核問題があったにしろ、インドには今までが近づかな過ぎたからなー
ただインドが万能みたいに思う今の空気のが危険な感じがする

インドと組むことによって
インド海軍が太平洋に、日本海軍がインド洋に展開することが可能となる

>>101
インドだったかな、日本にもっと強くなって欲しい、とかいいってた議員が居たのか
日本は核武装してお互いに組もう、というラブコールに聞こえたな。

中国共産党の真実・狙い(全五話)　
1/5　　http://www.youtube.com/watch?v=hy3tPen4saM
中国共産党の真実・狙い(全五話)　
1/5　　http://www.youtube.com/watch?v=hy3tPen4saM
中国共産党の真実・狙い(全五話)　
1/5　　http://www.youtube.com/watch?v=hy3tPen4saM
中国共産党の真実・狙い(全五話)　
1/5　　http://www.youtube.com/watch?v=hy3tPen4saM
中国共産党の真実・狙い(全五話)　
1/5　　http://www.youtube.com/watch?v=hy3tPen4saM
中国共産党の真実・狙い(全五話)　
1/5　　http://www.youtube.com/watch?v=hy3tPen4saM
中国共産党の真実・狙い(全五話)　
1/5　　http://www.youtube.com/watch?v=hy3tPen4saM
中国共産党の真実・狙い(全五話)　
1/5　　http://www.youtube.com/watch?v=hy3tPen4saM
中国共産党の真実・狙い(全五話)　
1/5　　http://www.youtube.com/watch?v=hy3tPen4saM
中国共産党の真実・狙い(全五話)　
1/5　　http://www.youtube.com/watch?v=hy3tPen4saM

>>87
原潜だろうが通常動力艦だろうがASWのやり方は一緒だ馬鹿。

>>100
ロシアですら事故が多発している。インドは大丈夫かな？

インドすごい

仏教の寺院や、ヒンズーの神をまつっている帝釈天かいがあったな
将来的に日印同盟だな

インドは世界一の人口になるからな。
インドと日本の間にはゴミ国家が二つある。

>>108
インド人の｢大丈夫だ｣は8割方全然大丈夫じゃないからなぁ…

日本単独じゃなかなか厳しいが
インドとの同盟には日本がこれから生きていくヒントがある。、
シーレーン防衛にもインドの港湾を使えるようになるのはやはりメリットになるし
インド洋にも原潜を展開できるようにすれば、中国奥地の攻撃も容易。

>>113
どのくらいのコミットをするかは議論は分かれるだろうが
インパールの二の舞はごめんだ

【ウイグル/日中】世界ウイグル会議のカーディル議長来日で、中国で「反日」大合唱 「日本を世界から消滅させろ」[07/27]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248699941/

「われわれの敵はインドでなく日本であることが、よく分かった」

>>100
>単純な原潜とのやりあいなら廃熱と音で通常潜水艦の方が有利
いやいや、原潜に比べれば通常動力潜なんて、賢い機雷でしかないから。
取れる作戦行動は待ち伏せのみだよ。それでも意味はあるから、日本も配備は
やめないけどね。

>北極まで長距離を行って熊とやるつもりなら話しは別だけど
>そんなことはせっかく大金を投じてシーウルフ級を作った米にまかせておけばいい
海軍の重要な任務に、敵原潜のストーキングってものがある。
海上からの潜水艦捜索は、あくまで時間とエリアが限定されたピンポイントなもの。
潜水艦対策の本道は、敵原潜が港を離れてからの追跡任務にある。

あっ、もちろん平時の話ね。
原潜で原潜を追跡すれば、追跡してること自体はもちろん相手に察知される。
だからこそ、相手に対する抑止力になり、圧力になる。それを日本が自前でやれる
というのは、政治的にも純軍事的にも大きな意味があることだ。やればもちろん
アメは喜ぶし、シナ露助は全力で妨害してくるだろうね。

なんでもアメに任せて事が済むなら、そもそもあんな海軍建設してないし。

インドとの同盟は確かに国益につながることだけど
日本はそういう「当然のこと」ができない国だからね
議論すら許されないなんて異常だと思うよ

>>116
日本が空母を将来持つ気があるんだったらいいけど
攻撃型原潜を現状で持つと長距離若しくは深海ということで
オフェンシブになりそうな気がするんですよ

いろいろ責任と覚悟が必要な代物のような気はします

な

か

だ

>>117
日本って、中国包囲網は着々とやってるから、中国がイライラしてるわけでｗ
中国って、外交となると、丸で亀だからなｗｗ

＞日印首脳会談、安保共同宣言に署名
2008.10.22
麻生太郎首相は２２日、首相官邸でインドのシン首相と会談し、
安全保障分野の協力を強化する日印安全保障協力共同宣言に署名した。
両国の外相、防衛相間の対話や、海上自衛隊とインド海軍の交流、テロ対策の協議などを進め、
具体的な行動計画を早期に策定することで合意した。
日本が、米国以外に安全保障分野でこうした協力関係を結ぶのはオーストラリアに次いで２例目となる。

　中国の古典『十八史略』に書かれている言葉に、「地方が中央を侵食する」（変化は辺境から起こる）、
「野蛮が文明を支配する」（都市文明は成熟し、腐敗し、周辺の野生が次の文明の中心になる）という
ものがあります。その真理性が多くの歴史的事実によって証明され続けてきたものの代表例と言える
でしょう。
http://www4.kanken.or.jp/company/index45.php

歴史家の間で論争が続いてきたローマ帝国没落の原因について有力なのが、マックス・ウェーバーの
『古代文化没落論』だ。ローマは対外侵略を行って外国人奴隷を獲得し、彼らを労働力として搾取する
ことによって生産力を拡大してきたが、やがてローマは繁栄を極め、文化的に成熟するにつれて、
対外侵略をやめてしまった。そのため、労働力不足に陥り、没落したという考え方。
核に対する態度だけでなく、アジアの周辺野蛮国と比べて対人地雷やクラスター禁止に対する態度など
を見ても、もう日本はバイタリティーも失い成熟文化に埋もれて没落していくだけの国じゃないか？
これからは中国とかインドとかイランとか新興国が取って代わって世界史の主役になるんじゃないか？
個人レベルでみると、彼らの方が日本人より遥かに優秀だよ。しかも、歴史、文化に裏打ちされている。

インドがＳＬＢＭの運用ともなれば、同盟国を米国に限定する理由も無いな
インドと同盟して、お互いの弱いところを補填しあえばいい

世界地図を見てみると分かる
日本とインドが同盟を組み、そして東南アジアも味方につければ
そうとうなこう大な地域が友好国家同士で防衛することが可能となる

>>125
日印安保同盟、日豪安保同盟が成立したんだから、中国は、もう、手も足も出ないよ。
中国って、目先のことばかり追っかけて、肝心なところは外交がボンクラだからなｗ

それ同盟じゃないし、大体軍事同盟ってのは相手の国が攻撃された場合、一緒に戦うのが最低限の義務なんだぜ

同盟組むとしたら東南アジアだろうなあ
日本が防衛プレゼンスしてやらんと駄目だし
シーレーン上の東南アジアの海域が重要でもあるし、ここを中国に
占領されるわけにもいかないのでねえ

二番艦には是非「ガンジー」と名づけてほしい

>>123
ああ、野蛮人同士の陣取り合戦していた三国志？だかの時代の
軽薄な思想じゃん。
それに、それにあてはまるのは日本ではなく、アメリカとか中国共産党だねえ。
野心丸出しで拡大路線で来たが、それが行き詰まりつつある。

何でもいいから、第三次世界大戦起こせ。
もう国連なんて要らない。

原潜って機関停止ができないんだっけか
もし、駆逐艦に見つかったら、もうお終い?

パキスタンが「原子力潜水艦」建造を検討―インドに対抗
サーチナニュース - ‎18 分前‎
28日付人民日報によると、パキスタンの海軍報道官は27日、「政府は原子力
潜水艦の建造を検討する。（建造が決定された場合）海軍の準備はできている」と
発言した。 報道官は、インドが原子力潜水艦を開発したことについて「インド洋と
沿岸諸国に深刻な影響を与え ...

いいなー、フリーハンドの国々は。。。
日本はアメリカという白豚の尻に敷かれてるしなー

>>132
その騒音のせいで、狭い海域や島嶼がある海域なんかで、
ディーゼル潜水艦に見つかったら、もう、お手上げ。一方的に狩られる。

例えば、日本海、沖縄付近とかｗ
海自潜水艦は、世界最高の原潜キラー。

>>133
アメリカの潜水艦隊も原潜しかないから、海自のカモでしかないしｗ

>>135
ディーゼルが活動できるのは、基本的に日本近海
太平洋のど真ん中で活動はできまっしぇ〜ん

>>136
当たり前だろｗ
海自は、日本を守ってるんだからｗ

>>137
いやだからキチガイのあんたが、米海軍の原潜も楽勝とかほざくから。
基本的に迎撃できる海域まで行くことが出来ませんってことー

>>133
＞アメリカという白豚の尻に敷かれてるしなー


それを言うなら、欧州とＮＡＴＯ、韓国だろｗｗ

最高司令官、各基地司令官まで、軒並み米軍人が占めていて、
「ＮＡＴＯ・欧州連合軍」総司令官まで、アメリカ大統領が勝手気ままに決めてるのが欧州、ＮＡＴＯｗ
まさに、属領の軍隊ｗ　
アメ公の尻の下に現実にしかれてるわけじゃんｗｗｗ

あと、指揮権のない韓国軍も。

日本は適当に海軍と空軍、核戦力をつまみ食いしてるだけだし、
欧州や韓国みたいに、大規模な陸軍駐在なんて認めてないしな。

戦後、どんなに言われても断って、本国に追い返した。


＞オバマ大統領、ＮＡＴＯ司令官交代
2009年05月13日
オバマ米国大統領はは１２日、ＮＡＴＯ・欧州連合軍最高司令部のクラドック最高司令官（米陸軍大将）の退任に伴う交代人事を発令した。
米南方軍のスタブリデス司令官（海軍大将）を後任とする人事案を承認した。
７月に交代する予定。

>>138
のこのこやってきたら、アメ公の原潜も、すべて、海自潜水艦のカモだよｗ
一方的に狩られて終了。

日本の今の現状を考えると核保有は難しいだろうね。やはり一番現実的なことは多くの国と防衛同盟を組むことだと思うんだ。

とりあえずロシアと韓国は勘弁なｗ信用できん

>>140
そもそも原潜という奴は、核ミサイルを打ち込む戦略兵器ですから
わざわざちまちまとディーゼル潜水艦なんて相手にする必要なんてありまっしぇ〜ん

>>140はASWがどれだけ困難なのかが解ってないんだよ。一隻の潜水艦を補足するのに、どれくらいのリソースを割かねばならないか…。

世艦のASW特集を読めば、>>140のような書き込みは出来ないはすだが。

>>142
何を必死になってタワゴトを書いてんだろうかｗ
原潜は攻撃型原潜から始まり、今も世界では半数以上が攻撃型原潜なのにｗｗｗ

>>144
あんたバカだね
攻撃型原潜は必死に戦略原潜を追跡して迎撃するために作られた潜水艦
ディーゼル潜水艦なんて眼中に無いってのー
そもそも、太平洋ど真ん中に出てこれないだろうがディーゼルはよー。
ほんとアフォだねー

>>145
眼中にあるから、また、作ろうかって話しもあるし、欧州や日本みたいに自国領海防衛には最適で、
原潜の泣き所になってる。
バカは知らないんだろうがｗ

＞眼中にあるから、また、作ろうかって話しもあるし、

無い無い、夢でもみたんだろー。
さあ病院に行くんだ。

＞原潜の泣き所になってる

わざわざディーゼル潜水艦がいるような周辺海域に出張する必要性が無い

>>145
６５年前に日本のディーゼル潜がアメリカ西海岸を艦砲射撃したり、艦載機で爆撃しましたが何か？？

>>149
のどかな時代だったんだろ
呑気に空気取り入れるために浮上してもみつからなかったり。
まあ今の時代じゃあ実用性は無いわなあ。

>>133
飼い殺しの代わりに、日本が再軍備するより数倍はプレゼンスの高い日米同盟があるんだろ
時代の変化で朝鮮みたいな小国の紛争には対応しにくくなってきてるが、大国相手の抑止力は未だ健在してる

>>144
フランス軍は戦略優先配備してたな。まああそこは常に特殊な事情抱えてるから。

そもそも攻撃原潜と通常動力艦を戦わせる事が間違ってるような気がする。
どちらも相手の大物狙うのが目的でしょ。
で、これらを狩るために対潜哨戒機とか水上艦で対潜作戦やる。

ブラジルが原潜建造へ　仏が技術支援協定
http://mediajam.info/topic/739386

潜水艦って潜水艦を狩るのが第一目的じゃないでしょうよ

>>150
原潜が核ミサイル発射だけのもんなんて考えてる方がのどかすぎだろ。
今時、有事で核なんて話しは吹っ飛んでて、潜水艦から巡航ミサイル発射こそ現実の脅威。
だから、日本の潜水艦は常に話題にのぼり、ディーゼルやスターリングの話しが増えてる。
原潜はどこにいようが、唯一の脅威はディーゼル潜水艦ってのは変わらない。
そばに一隻でもいると、もう、完全に行動は抑制される。

潜水艦の魚雷で他の潜水艦を撃沈できるの？

>145
>攻撃型原潜は必死に戦略原潜を追跡して迎撃するために作られた潜水艦

相互確証破壊の理屈で言えば、SLBM を搭載した戦略原潜が、仮想敵国の近海の
水面下３００メートルと言う衛星でも探知不能な隠密潜行が安全に担保されて、
始めて戦略性を確保できる。SLBM を搭載した戦略潜水艦のみが、最期の電磁波
破壊(EMI) によって、国家の中枢部が移動・潜行した地域からの電信命令を完全
に破壊する事で、統一された戦闘能力を完全に奪う事ができるからである。EMI
で、電信（インターネット、超長波による電磁気通信も含む。）による命令が完
全に途絶されると、国家としての機能がなくなり、軍隊も国家を守る為に動く事
が出来ない。そういう意味では、ジーゼルエンジンによる潜航艇では、射程が
２０００キロ以内から７００キロ内の海域を守ることが出来るかというと、それ
は難しい。しかしながら、 SLBM が大活躍する時は、人類が滅亡する時であり、
云ってみれば、親戚一同の全員が死滅する事を前提に生命保険をかけるかと言う
と、それはないのであるから、斯様な生命保険としては意味がなく、生命保険会
社を設けさせるだけの無用の長物だと言う事ができる。生存保険的なジーゼル
・エンジンの方が、侵略に対しては一番有効と言うことができる。
親戚全員の１００人に、一人当たり１億円残す為の３００億円の生命保険に入
り、毎年、５００万円も掛け金を支払う事はないのである。多くても、自分の孫
までの５人に５億円で、掛け金が毎月１５万円、年額１７０万円が限度ではないか。
いや、必要がないという人の方が多い。そういう意味では、潜水艦は意味がない。

>>153
>>153
BRICS　ブラジル　インド　中国　ロシア　が原潜所有か・・・

どういうことだこれはｗｗｗｗｗｗｗ

WW�Vへのフラグじゃねーのかこれ

NHKがヒロシマで核　もつなー　言うてる。

核を日本が持つと困るらしい

衆院選、民主勝利後の最悪シナリオ

民主が国政第一党になる
↓
公明「外国人参政権などの党としての本懐で民主党と一致した」
民主、公明の連立政権成立
↓
国政での外国人参政権が成立
国政選挙で民主、公明、社民更なる躍進
↓
人権擁護法が与党の賛成多数により成立
行政、在日朝鮮人、中国人、宗教法人を批判すると罰せられる様になる
↓
国籍法の更なる緩和
日本国籍と生活保護資格だけ持つ、日本人の血が一滴も入ってない中国人が急増
↓
在日朝鮮系、中国人系の国会議員も出現
親中国の自民議員が民主に寝返る
自民党完全無力化、または解散消滅
↓
日本乗っ取り完了

　｢民主党の正体｣　「ミコスマ」 「韓国は“なぜ”反日か？」で検索

9.11テロ　水爆が使われた確たる証拠
http://www.youtube.com/watch?v=jevwRpXOeyQ