【ドイツ】ナチス式敬礼の像は違法？ 検察が捜査[07/17]

【ベルリン１６日時事】ドイツの検察当局は１６日までに、ナチス式敬礼を
想起させる右腕を挙げた像をニュルンベルクの画廊で展示したとして、
制作した芸術家や関係者の捜査を開始した。

問題となっているのはオットマル・ヘール氏の作品で、こびとが右腕を
突き上げている。ドイツではナチスの象徴や紋章を掲げることは禁止され、
敬礼も処罰の対象。像を見た人が驚き、当局に通報した。

ソース：時事通信　（2009/07/17-05:56）
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_date1&k=2009071700065

（ＥＰＡ=時事）
http://www.jiji.com/news/kiji_photos/20090717at05e.jpg

関連スレ
【ポーランド】ナチス占領下に植えられた「ヒトラーの記念樹」、市長は伐採の意向［07/08］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1247110677/

病的だなｗｗｗ

現在のドイツって、思想言論表現の自由を著しく制限した
弾圧国家なんだよね。
はっきり言ってナチの時代より酷いかもしれん。

欧州はこれで逮捕？
ヽ(=ﾟωﾟ)ぃょぅ

>>4
マジレスするとそう

ナチスよりたちの悪い思想弾圧だな。酷い時代になったもんだ

ローマ式敬礼なのに

日本の小学校教育現場を紹介するビデオで
「ハイ！ハイ！」と口々に叫びながら右手をまっすぐ右前に突き出すポーズは
異常、と思われたりしたらしいからな

欧米人は他国の文化よりもまず「ナチス的でないか」を優先するよな

ちょっと考えればナチスのハーケンクロイツより寺社仏閣の卍の方が古いものであることくらい
わかりそうなもんなのに

ディスカウントショップジャパンもアウトだなｗｗ

ドイツはイスラエルの属国です。

ナチスアレルギーが凄いな

くだらんwwwwwwww

おっぱいぷるんぷるん

病名　イスラエル恐怖症

ナチス影響力ありすぎﾜﾛﾀ
まだヨーロッパはナチスに支配されてんのな

ドイツ人はいつになったらユダヤのプロパガンダという十字架から解き放たれるのだろうか…。

あ、日本人も他人のこと言えないな。
未だに学校では、真珠湾攻撃は日本による奇襲で、アメリカが知らな…(ry

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　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ　　
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ヘタリアが屈した理由がこれ。
出資社が大手商社で、結局国際的な対面や他のコンテンツ産業の輸出に影響が
及ぶことを危惧したそうな。
だから、彼の国の影響はなかったそうな。

やっぱり戦争は負けるものじゃないな。ドイツ、日本は教育でアレルギーを植え付けられてるわ。

可哀想なドイツ・・・

WW�Uの責任の全てをﾅﾁ党に押し付けて、自分等はｹﾂ捲くったんだから今更後戻りは出来ないよなｗ

日本の高校野球の開会式はドイツでは放送できないんですね

>>19
負けた国は、他の国にも、その国なりの正義があるはずだと考えないと生きていけなかった。
戦勝国は、そういう考え方が出来ない。しなくてもよかった。
結果、自分の正義を通すことが当たり前になり、世界に迷惑かけて嫌われる。
長い目で見て、どっちがいいかと言われれば、自分は負けても嫌われない国のほうが好き。

こびとは差別用語だろ

いつだかのオリンピックで日本選手団が右手を挙げて行進して失笑されたらしいな
ミュンヘンなら選手全員逮捕だったｗ

日本でも天皇関係では報道の自由がない。
戦争に勝っても負けてもそこは同じ。

高校野球ｵﾜﾀ

ホロコーストなんて、ユダヤの作り話

ってドイツで言ったらﾀｲｰﾎなんだぜ
あほくさ

おっぱいぷるんぷるん！

「宣誓！」禁止法案

宣誓も逮捕か

>>26
置いてる本屋は限られるけど左翼関連の機関誌はあることないこと凄いぞ

お互い苦労するよなジャーマンよお

ブロッケンマン・・・・

社民が政権に参加すると日本もこうなりそうだ

戦争に負けたのがすべての原因。日本もドイツも。

たかがポーズぐらい真似たからって何だってんだ。
そんなのまで取り締まるなんて、ドイツも暇人よのう。

おちおちタクシーもとめられないぜ

＞像を見た人が驚き、当局に通報した。
こいつ絶対に矢野さとるみたいな愉快犯の通報厨、間違いない。

×ナチス式敬礼
○ローマ式敬礼

いかれてる・・・

>>8

だよな。
逆卍は歴史的に仏教のマークだと言ったら
近所のスロバキア人と喧嘩になったよ。
意味がわからん。

>>1
はっきり言おう、完全にくるっとる。

ドイツは悪くない、ナチスが悪いって宣言しまくったツケが来ているワケだな
ひでぇ話だ

【伊】 ローマ法王骨折
1 ：ＢａａａａａａａａＱφ ★：2009/07/18(土) 03:03:14 ID:???0
ローマ法王ベネディクト16世（Benedict XVI、82）が17日、休暇で滞在していたイタリアで
手首を骨折し手術を受けた。

　法王庁の発表によると、法王は静養中だったイタリア北部バレダオスタ（Val d'Aosta）の
山荘で前夜、転倒して右手首を骨折。翌17日、部分麻酔による手術を受けた。病院関係者に
よると、手術は成功し、法王は同日午後にも退院する見込みだ。

　ピアノ演奏を趣味とする法王は、山荘にピアノを運ばせて練習に励んでいたという。

　2005年に法王に選出されて以来、ベネディクト16世には、これまで目立った健康上の問題は
起きていない。(c)AFP

http://www.afpbb.com/article/life-culture/religion/2622103/4369912

日本の自衛隊が戦前の旭日旗をそのまま使ってるって知ったら
欧米人はなんて思うんだろうなｗ

>>22
授業参観
先生「きょうはドイツから偉い人が来ます。みなさんたくさん手をあげて答えてくださいね」
子供「はーいわかりましたーせんせー」

ドイツ人登場
子供１「はい（挙手）」
子供２「はい（挙手）」
カオスｗｗｗｗｗ

>>45
ドイツも鉄十字を今でも使ってるから問題ないよ。
ハーケンクロイツが嫌われるのは、それがナチスという政党のシンボルで、イデオロギーと
直結してるから。
旭日旗には日本という国名を表す太陽のシンポル以上の意味は持たないから問題ない。

キン消しみたいだな

>>41

そうれは高尚なギャグなのか？

ドイツ人はわざとやってるな。
次は一匹も残さないぞという決意を感じる。
ユダ公もわびを入れるなら今のうちだ。
日本は見習っていいのか疑問。相手の知能が違いすぎる。

　　　　　　　　　　　. ｨ
._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_　　　ジーク　ハイル!!
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ

右手挙げてるAA貼ったら通報されて逮捕なんだろうな
日本でも戦争に負けて無かったら天皇のAAは不敬罪だろうが

像　「よう、ばあさん」

え？これスポーツの宣誓とかどうすんの？ｗ

自由の女神はナチスだった

ってことでｗ

「小人が」って所に何か意味でもあるんじゃないの？

ブリキの太鼓
小人の饗宴
白雪姫（7人の小人）

ドイツと小人、そして森・・・何かある・・・。

キチガイ出しかない。
そもそもローマ式敬礼。
日本だと体育祭行進時の基本、「かしら〜右！」

>>56
　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　話は聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　　人類は滅亡する！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

しかし当時の欧州でユダヤ弾圧を咎める国もなく
むしろ支持されていたと言ってもいいくらい

>>59
弾圧というかあれ
ヒトラー自身が純粋なドイツ人じゃなかったから
完全に保護政策だし、
アメリカが本国で日系人にしたのと同様保護という一面がある。

日本の小人はこれで決定だろ

http://www.youtube.com/watch?v=ejROvUC-gWU&feature=related

ハイル、ヒットラー！

招き猫ピンチ！

もうすぐ日本もこうなるね。
情弱の痴呆どもが納得する児童ポルノやらマンガから入り、
そのうち「今の政府は駄目だなー」とか言っただけで逮捕。

プラモデルの箱も鍵十字書いちゃ駄目なんだよね

ドイツって、恐ろしい弾圧が合法化されてるんだね、やっぱり敗戦国は理不尽な扱いをされる。
これって、ドイツがユダヤ人に支配されてるって事だろ。

第二次世界大戦の責任をナチとヒトラーだけに押し付けて、｢我々は被害者｣だと言う。



ナチもヒトラーもおまえ等の心の中から生まれたんだよ…。

>>66
ちがうよ
>>67が言うように、自分たちが被害者面するために自分たちで決めたんだよ＞ナチス禁止

ただしドイツはドイツ
ドイツにも言論の禁止の自由がある

これだって本来はローマ式敬礼なんだけどなー。
ドイツの病理も深いのう。

敬礼
敬礼
限界だと思った

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　　　　ヽ、　　　|||||:|||||||||ll　 （　 /　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　／
　　　　　|＼　 ￣￣二￣￣　|／/^＼　　　　　　　　　　　　 ／　　　／
＿ ,――|　　＼　　　　　　 ／　/　　　＼　　　　　　　　　　＼　　／
　/　　　 |＼　　ー――一　　／　　　　／￣￣￣￣￣＼　　｀ '
/　　　　 |　 ＼ ＿／　　　 ／　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　|　　/　 入　　　／　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＼
しかしナチスは不滅である……たとえ米ソがいったんは勝つように見えようとも……。

そうなのだ、それは砂の上の勝利だ。

>>7
第十三軍団！
第十三軍団！

創価の政界引退まで5秒前
http://www.youtube.com/results?search_query=%E3%83%9E%E3%82%B8%E3%81%A7%E6%81%8B%E3%81%99%E3%82%8B5%E7%A7%92%E5%89%8D&search_type=&aq=f 　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　,.≠´三三三三三三三ﾆ=-___
　　　　　　／三三三三ﾆr´￣ヽ三三三三二ﾆ=─-
　　　　 ／三三三三ﾆ／　　　　｀￣￣=ﾆ三三三ﾆ/
　　　 /三三三三三ﾑ､　　 ´￣￣｀ヽ　　　　　　｀!/
　 　 /三三三三三ﾆ７　　／´⌒ヽ._　　　　j　 '´　､
　　 /三三三三三ﾆノ　　'´⌒ヽ三ﾆ｀ヽ.__　'　_,.ｨ'ヘ｝
　　ﾊ三三三三三/´　　!､　＿ﾆ＼三三ﾆ=〉 〉三ﾆ=1
　　!三ﾆ／^ヽ.三 |　　　　　｀ー｀´￣ヽｧ ＜j /‐､,-､/
　　､三ｲi´ノ!| }三.!　　　　　　 　　　／ / |　 |ヽ￣　!
　　ヽﾆ|　 / /1三.|　　　　　　　　／　 '　 1　|　ヽ　 | 「反日朝鮮人の退去強制は
　　 ヽ !､ん_ｿ｛三.1　　　　　　／　　　　　 !　l　 ヽ.│　　在日カルトの
　　　ヽﾆ＼｀ｰl三 |　　　　　 /　　　　　-__ﾅ_｀.〉　　|　　　特権剥奪から。」
　　　　Y´ ｀ー＞‐'　　　　　'　　　　　 '　-ヽ／　　./
　　　 /　　　　ヽ　　　　　　　　　　　_,.==､　 　　 /
　r-'７　　　　　 ｀､　　　　　　　,.ｨ／´　　ｿ｀ヽ.　/
,ﾉ　 ｷ　　　　　　　＼　　　　　　　　､_,. ⌒ヽ 　/
　　　＼　　　　　　 　｀＼　　　　　　　　 　 　/
　　　　 ＼　　　　　　　　 ＼　　　　　　　!　/
　　　　　　｀ヽ　　　　　　　 　ヽ.＿＿＿＿ｿ
￣｀｀ー､　　　｀｀ー､　　　　　　　三三ﾌ|｀ヽ.
　　　　　＼　　　　　 ＼　　　　　　.／　|　　 ＼
　　　　　　 ＼　　　　　　｀ｰ-.._　　　　 ﾉ､ 　　　＼
統一教会、創価学会の宗教法人の認可取り消しから日本の真の夜明けがはじまる！

【衆院選】 田中康夫参院議員、兵庫８区から出馬へ…公明・冬柴氏と対決★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247706946/l50
さぁ、池田大作氏の参考人招致、創価学会の宗教法人認可取り消しも視野に入ってきました。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1222223615/l50x
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1243972845/l50

>ナチス式敬礼を想起させる
もうドイツ人は右腕封印しろよ。
国民全員不具者。

日本もドイツも永遠に二次大戦の檻から出られないのですね。
わかります。

早く英米が滅んでほしいものですね。

>>75
永遠じゃない
そこまで不条理じゃない
せいぜいあと数世紀ぐらいだから我慢できないことはない

それに英米が滅びる理由がないからな
英米の強力な政治力・軍事力でいまの平和があり、おまえの日々の暮らしがある

　　 ∧__∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（ ´∀｀）/＜　先生！しつも〜ん。
＿_ / 　 　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||


　　　　　_∠コ　　　　　__∠ コ　　ナチス残党として 逮捕します。
　　　　　（　≡）　　　　（・ω・｀）
　　　　　r´￣.ハ　　　　r´ 　ハ
　　　　　∪＝i∪∧ ∧∪＝i∪
　　　　　丿八ゝ∩´Д｀∩ヽゝ、
　　　　 と´)　し' ＼｀⌒　く　し'
　　　　　　　　　　 (⌒)--(⌒)
　　　　　　　　　　　￣｀　 ￣
　　　　　　　　　　＼　ヽ＼丶＼
　　　　　　　ずざざざ　　　ヽ　＼

>>77
英の軍事力…？

表現の自由とかまるで無視だろｗｗｗｗｗ
日本が一番保障されてんじゃね？
ヨーロッパじゃ「我が闘争」まで発禁だろ
どうやって研究するんだよｗ

>>78
その場合、肘から上だけを挙げて、指を二本揃えて立てるのが正式
ナチス式挙手はヨーロッパでは禁止

なら右手を上げてるローマ皇帝マルクス・アウレリウスの像も展示禁止なのかね。

>>78
それ左手挙手だからドイツでも問題ないだろｗ

ローマの彫刻（特にレリーフ）なんてローマ式敬礼だらけなのにな。
やはりライン川の向こうのゲルマン人には文明は似合わないのか？

宣誓！じゃないの？

>>77
其れは願望ですね。
現に英は滅びかけてますが。ｗｗ
まあ死滅するとかの意味でなく現在の体制という意味ね。ｗ
まあ、遠い将来必ず滅びるでしょう。

先生：これわかるひと

生徒：は〜い

ゲシュタポ：ババババ・・・

てなことが日常行われている。らしい・・

弾圧する対象が違うだけでナ○とやってる事はたいして変わらない。
民族性なのかね？

強迫性障害だなｗ　＞　ドイツ

　アドルフひっぱってらー

ドイツの空港じゃ招き猫も没収されるの？

ドイツもひどいもんだな
日本でも民主政権になったら図書館法ができるからヤバいよ

陸上競技、体操競技でも名前呼ばれたら挙手するじゃん。
ドイツの選手は指２本なのね。

うっす！って手を挙げただけで逮捕されんのか・・・

極端すぎだろ、ジャーマンよ。

オリンピックや、それを模倣した運動会の宣誓の時の挙手の礼「は
古代ローマ式の敬礼がモデルだね

ナチの挙手礼もイタリアファシス党の古代ローマ文化復古の挙手礼模倣

　

ドイツの子供は、教室で手を挙げるときは
人さし指だけを立てて挙手する。これで OK
なんだとさ。

狂ってるな。
何事も徹底的にやるドイツ人らしいわ。
ナチに染まるのもアカに染まるのも簡単だな。

>>98
ドイツ人らしさって何？
あんたドイツ研究家？

>>80
ドイツは、自国の軍人ですら、戦史、回想録は出版出来ないよ。ドイツ語での出版はすべて禁止。
元ナチ党員も、いかなる書籍も出版禁止。
戦友会も禁止だし、行進曲、軍歌もすべて禁止。

国旗を自宅に掲げると、極右かどうか、警察が自宅捜査するし、公的建物に国旗を掲げることも禁止されてる。

これらはすべて、終戦後に連合軍禁止令で禁止されたもので、自虐史観からそのままになってる。

全部、基本的人権に反するんだが、ドイツでは、戦後、連合軍が憲法を制定させなかったので、
連合軍の禁止令がそのまま法律化して、生きてるｗ

>>100
ソース

>>100
??? ドイツの通販本屋で "Militaria" (戦記) で検索すると
じゃかすか引っかかるけど。あれ買うと逮捕なの?
(ちなみに俺は撃墜王 Adolf Gallant のを買った)

>>102
それも何度も出るな〜ｗｗ

ドイツ国内では売ってないよｗ

ドイツって、今でもこんな国ｗ

＞・ 自分の教会に国旗を掲げた牧師が過激派とのことで教区から追い出されてしまうのは、どの国なのか？

・ 国旗を掲げた人物が過激派とのことで隣人たちから迫害を受けるのは、どの国なのか？

・ 学生たちに毎朝最初に国歌を歌うように教えている教師が過激派とのことで免職処分になるのは、どの国なのか？

・ 自国の過去の旗を見せることが「公共の平和」への脅威とみなされているのは、どの国なのか？

・ 人間に向かって手を掲げて振ると罰金処分になるのは、どの国なのか？

・ 実物大の歴史的武器を集めたり、展示すると罰金処分になるのは、どの国なのか？

・ 何百年何千年も多くの文化の中で使われてきた、そして今も使われているシンボルや印を見せると、罰金処分になったり、投獄されるのは、どの国なのか？

・ 学術研究書の中のラテン語で書かれた脚注の中で、特定の歴史的事件についての疑念を書き記した教授が、訴追されたり、投獄で脅されたりするのは、どの国なのか？

・ ある判事が、十分に根拠があるけれども、歴史的テーマについてきわめて論争的な著作を執筆すると、その著作は没収・焚書処分となり、年金は停止され、博士号も撤回されてしまうのは、どの国なのか？

・ 高名な歴史家が十分の根拠のある自国史を執筆して、その研究成果が当局に気に入られないとの理由で、訴追という脅迫を受けてしまうのは、どの国なのか？

・ 歴史の教師が私信の中で歴史学上の異論派のことを触れただけで投獄されてしまうのは、どの国なのか？

・ 国際主義を批判する教授が職場を追われ、訴追され、自殺に追い込まれてしまうのは、どの国なのか？

・ 平和的・学術的・歴史資料を出版したという理由だけで歴史学上の異論派を2年以上も投獄してしまうのは、どの国なのか？

・ 貶められ、中傷され、辱められた旧軍人が、自分の世代に対する「ナイヤガラの滝のような嘘」に抗議して、焼身自殺をはかっているのは、どの国なのか？

>>103
WWWWW

まるでナチス国家だな？

>>106
第二次大戦中の戦車や飛行機のプラモデルも、何をされるか逮捕されるか分からないから、
一般の店では店頭に置かないしｗ　
（ナチマークなしでも、客が捕まると店も捜査）


＞ごく普通に、軍用機や戦車の模型を集めていたとしよう。
第二次大戦中のドイツ軍兵器には、そのような記号がついているが、それはどのように扱うのであろうか。
このような模型は歴史的には正しいが、ドイツでは政治的に正しくない記号は犯罪となる

もしも、個人的なコレクションとしてそのようなものを持っていたとしても、
この件を隣人に話してしまい、この隣人があさましくもこの件を当局に密告すれば、
家宅捜査、没収、非合法のシンボルを展示した件での訴追となるのである。

このような極端な対応も、第三帝国時代には存在しなかった。

いわゆる「ヒトラー式挨拶」（もともとローマ起源の、腕を掲げる挨拶、ヒトラー時代のドイツで多用された）もドイツでは非合法であり、
罰金や投獄で処罰される。しかし、次のような事態を考えていただきたい。

二人の友人が、歴史学的異論派に対する裁判の傍聴に出かけた。
彼らはナチスでもなく、このような挨拶をしようとしたこともない。
地元のユダヤ人共同体が、この種の裁判ではいつものように、代表を裁判に送っていた。
友人が裁判所に近づくと、やはり傍聴しようとしてきた知人が玄関のところで待っていた。
友人は、手を上げて、手を振って知人に挨拶した。
これを見たユダヤ人兄弟の代表は、「ヒトラー式挨拶」を行なった件で、二人を告訴した。

二人は起訴された。

友人のうち年長者の方は、戦時中にナチス党員ではなかったこと、右手が不自由であったので、
手をまっすぐ掲げる挨拶ができないことを証明することができた。
だから、彼は釈放された。

しかし、もう一人の友人の方は、戦後生まれであったので、戦時中にナチス党員でなかったことを証明できず、
また、健康であったので、右手を上げることができないことも証明できなかった。

このために、彼は有罪となり、多額の罰金を科せられた。

だから、ドイツ人は、たとえ少しであっても、手を上げて挨拶する人物に出会ったときには、
高電圧のショックを与えられたときのような、パブロフの反応を示してしまうことになる（私もそうであるが）。
いかなる理由であれ、手を掲げた人物と出会うのは、ドイツ人にとって恐ろしいことなのである。
そのとおり、われわれドイツ人は強迫神経症なのである。
われわれの社会がそのようにしてきたのだ。しかし、これは手始めにすぎない。読みすすめていただきたい。

でも、救いはあるよ。
ドイツは「政府」が公式に降伏していない。

考えすぎだろ

平壌の金日成像見たら卒倒するのか独逸人は。

ドイツも大変だな。
もう戦争でも無い限り、変われないのかねえ

>>108
朝鮮人じゃあるあまいし、そんな「屁理屈」は他の国じゃ考えつかないなｗｗ

＞昭和２０年５月７日、前月末に自殺したヒトラーの後継者としてドイツ大統領に指名された
＞カール・デーニッツ海軍元帥（ニュルンベルク裁判では戦犯として禁錮１０年の刑に処されました）は、
＞全権委任したアルフレート・ヨードル陸軍上級大将（ニュルンベルク裁判では戦犯として死刑に処されました）を
＞フランス北部のランスにあった連合国軍司令部に派遣し、そこで無条件降伏文書に署名させ、
＞ドイツは日本より３ヶ月強程早く、米英仏を始めとする連合国に降伏をしました
＞（ちなみに、ドイツがソ連に対しての降伏文書に署名したのはその２日後、首都ベルリンに於いてです）。

ドイツは、無条件で降伏した上に、
今だに精神的に連合軍の占領と禁止令から脱せられないでいる国。

ナチスなんか共産主義なんだから禁止してくれてる方がありがたいだろ。
日本でも禁止してほしいぐらいだ。極左と極右はいらん。

ナチスが共産主義とな

ナチスは国家社会主義労働者党の略。
う〜ん、極右政党だけどなあ。
共産党とは真逆の国家社会主義政党だが、
一党独裁体制という点では同じ。

>>115
むしろそっくりだろ。
ナチスは「退廃芸術」を叩き潰して「アーリア的」プロパガンダ新古典主義を称揚。
ソビエトはロシアアヴァンギャルドを叩き潰して「社会主義リアリズム」という名のプロパガンダ新古典主義を称揚。

化け物が怪物と争ってたのが東部戦線ですよ。
西部戦線はどうかと言われたら、まあ、それもそうなのだがw

>>115
全体主義という意味ではまったく同じもの
表面上の方便が違っていただけ

ノーラン・チャートでも見ればよくわかる
ナチもソ連もチャートの左下角に入るまったく同じもの

私有財産を認めるか認めないかでできる社会が根本的に違うだろうが

ナチもソ連も私有財産を大きく制限していたからまったく同じもの
経済的自由と個人的自由の両方を大きく制限したのが全体主義で、ナチもソ連もまったく同じ
むしろ違いを探すことの方が難しい

もともとは、ローマなのにな。
シーザーを真似たとか、言えばいいのに。
ドイツ人、厳格すぎ。

>>120
ゲルマン民族としてはローマンな風習は忌避なんだろうな。
さてゲルマン的敬礼とは何ぞやだけどね。

>>121
最近、ゲルマン回帰傾向があるような気もする
たとえば音楽
http://www.youtube.com/watch?v=LgGIOZiVCVU

>>103
ドイツ軍は今でも鉄十字マークを戦闘機や戦車にペイントしているが、それは何で
許されているんだ ?

>>123
鉄十字は中世以来の伝統だから
ナチ起源が原則禁止。

>>124
起源を言うなら、敬礼ポーズはローマだし、ハーケンクロイツもチベット仏教のはずだが…

事実よりインパクトなんだろう。
戦記だのなんだのは知らないが、
敬礼とハーケンクロイツに関しては、実際、禁止されてる。

チベット関連での聖火リレー騒動で
海外じゃ、日本の寺の卍をみて、ハーケンクロイツと勘違いしてコメントしたキャスターが存在するくらいだし。
ネオナチですら鍵十字とスワティカの違いが判ってなくて
スキンヘッドにスワティカ刺青してたりするぞｗ（鍵十字だと捕まるから似たものにしただけかもしれないけど）

日本と同じで戦争後遺症がまだまだ沢山だね。

ドイツでは、皆が同じ意見を持っていなければならないことになってる。
少しでも人と違うことを言うと、即通報。
外国人は２４時間監視されてるし、ナチ関連のことを口にしようものなら
ご近所の方が教育に訪れます。
徴兵制をなくせないのは、福祉云々ではなくて、ヒトラー時代以来築き上げてきた
社会に張り巡らした情報ネットワーク維持のため。
想像を絶する相互監視社会です。

ちなみにドイツからは２ｃｈに書き込めません。

>>1
タクシー呼んでるオッサン像じゃねーかｗ

【米国】韓国で第三帝国バーが大流行　〜ナチスドイツを崇拝する韓国の若者たち（TIME紙）08/06/05
http://www.time.com/time/asia/magazine/2000/0605/southkorea.trouble.html

【韓国】 コリアナ化粧品の「ヒトラー広告」、ユダヤ人団体が激しい抗議（東亜日報）08/04/16
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2008041636868
【韓国】盧大統領がドイツ詣で総スカン、「反日工作」失敗 　「ナチスの民族浄化と日韓併合を一緒にするな！」とユダヤ協議会が激怒[06/04/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114243277/

【韓国】日本人“ソ・マサキ”〜鉤十字と日の丸TシャツでＴＶ出演〜大ブーイングを浴びる（ＤＣインサイド）07/09/28
http://www.dcnews.in/news_list.php?code=ahh&id=250927

>抗議を受けた彼は、「私の母方の祖父は、日帝時代に済州島に住んでいて日本に強制連行されて、
>日本で亡くなりになりました。自分はナチスも日帝も日の丸も大嫌いだ」と、自身のブログで釈明した。

さすがチョン、息を吐くように嘘を吐くなぁ．．．
しかもこの番組、在日を隠して「日本人」として放送してるし。

おっぱいぷるんぷるん

日本にもこんな事言ってるキチガイがいるからね｡
ドイツを笑えんわな．．．↓↓

【靖国】「羽織はかまの参拝は軍国主義。参拝はクールビズで」＝靖国問題で、経済同友会代表幹事（毎日新聞）05/06/22

　経済同友会の北城恪太郎代表幹事（日本ＩＢＭ会長）は２０日、東京都内で開かれた講演会で、小泉純一郎首相の靖国神社参拝に触れ、
「小泉総理のお考えは尊重すべきだが、個人的に参拝される形の方がいい」
と述べ、公式参拝はやめるべきだとの考えを示した。

「近隣諸国に理解を得るためには、どういう形で参拝するかをぜひお考えいただきたい」
としたうえで、
「羽織はかまで神社に行くのは見た感じからして軍国主義。クールビズで行かれたらどうか」と述べた。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1119371339/

>>127
日本なんてないも同然だろｗ

戦友会も自由だし、戦争賛美しようがなんだろうが、旧軍人はいくらでも出版出来るし発言出来るし、
国旗も国歌も元のままだし、軍歌禁止なんてないし、国旗の掲揚も難しいなんて状況はない。

ドイツの自虐はひどすぎなんだよ。

大体、連合軍禁止例が、一つ残らず、今でも生きてるなんて異常もいいとこ。

>>133
日本の場合は、元A級戦犯　重光葵が、国連加盟時の外務大臣でも国際的にノープロブレム
だから。ナチスと日本を同列に考えることが、そもそも間違いだと思う。

>>134
日本政府って、ドイツと違って、吉田、白洲とかが強気だったからなｗ
「戦争に負けたからと言って、奴隷になったわけじゃないし、理屈に合わないことは聞けない」
って、何度も言ったし。

ショッカー敬礼はOKなの？

>>135
戦争に負けた＝悪じゃないからね。そもそも戦争は、外交交渉で
暗礁に乗り上げた問題を軍事力で解決する手段の一つに過ぎない。
負けた側が賠償金を払うなり、領土を割譲されるなりして手打ちに
するというのが決まり。
そのことを忘れて、戦争に負けた側がいつまでも頭を下げろ、
共用されること自体間違っている。

>>132

そういえば、桃太郎の唄は、「侵略主義的」という理由で
学校の教科書から消えたそうだ。馬鹿か。

>>137
ドイツは、その点も哀れ。陸続きの国の悲劇というか・・・・

あらゆる連合軍加盟国、戦後加盟国が鉄道で乗り入れ、
まったく、好き放題に何年間もかけて何でもかんでも持ち去ったんだから。

広大な黒い森も、フランスやイギリス、ソ連、アメリカ軍がドイツ兵捕虜を使って、
一斉に何年もかけて伐採、持ち去ったんだし。

工場も建家ごと、何もかも持ち去られて、さらに、工業特許すべてを奪われた。
賠償金を決めるロンドン会議でも
「返せとは言わないが、これ以上払えとは、良心があったら言えないでしょう？」
と、ドイツの大蔵省担当官は、イギリスやフランス、オランダ、ベルギーの担当官を睨みながら発言してる。


＞対戦国に対しては１９５３年のロンドン会議で、約２００億ドルの賠償債務協定が結ばれたが、

＞敗戦直後、ソ連をはじめ連合国側は、ドイツの工場施設をはじめ海外資産、
＞絵画や本まで、あらゆるものを持っていった。
＞木まで伐採して持っていった。全部で２千億マルクになる。

＞ドルにして４７０億ドル、賠償予定額の倍以上だ。
＞いまさら賠償請求はないと思うが、これは万一の場合の、内部試算である。
＞（当時のドイツ大蔵省担当官）

>>138
あれも、左巻きが作った都市伝説だよｗ

今でも幼稚園でも小学校でも歌ってる。
戦後の唱歌再編の時に、唱歌は三番まで（そうでないと長すぎｗ）と決まったのを、
お話を作って、進駐軍が侵略的と禁止したなんてことになってるｗ

２０００年くらいから、何かの拍子でブームになって、学校で人気の歌だったし。

吾は海の子も蛍の光も載ってたろ。
これらも、最後までの歌詞を見れば分かるが、唱歌風軍歌だし。

現在のドイツ怖い。ナチス時代よりヤバイじゃね？何とかしてやれよ。

でも軍隊の扱いはドイツの方がましだろ
F1の前座で戦車が走ってたし、ロンメルが英雄だって言うし

シナチョンピーナユダヤがいなくなればどれだけ平和だろうか

>>142
21世紀になって生まれた世代に対してさえも
奴らが謝罪と賠償を要求し続ければ、どのような悲劇が訪れるか・・・

>>142
ドイツの為にも俺ら日本人がもっと
自虐史観、連合国史観からの脱却を訴える必要があるな。

ドイツの為ってあんた・・
ドイツは中韓に勝るとも劣らない程の反日国家なのに、知らないのかよ
捕鯨問題でも異常なまでの執念で日本叩きに日夜余念がない
ハイブリッド車や日本車を悪く言うのはドイツ人くらいだよ
日本軍はナチス以上の鬼畜だったことにしたくて必死
ジョン・ラーベの日記という映画でも見てみたらどう？

>>147
＞ドイツは中韓に勝るとも劣らない程の反日国家
＞ハイブリッド車や日本車を悪く言う

ソースは？


＞ジョン・ラーベの日記という映画

映画が史実だと思ってるお花畑がいると聞いて(ry
大河ドラマすら完全な史実じゃないのにねｗｗ

中道左派は反日だぞ。中道右派はしらんが、
根本的に白人だからどっちにせよ反日だろ。

>>148
現地妻やってる人？
映画なんて全てプロパガンダに過ぎない
俺たちは日本軍によって虐げられていた中国人を身を挺して助けたアーリア民族ﾆﾀﾞっていう映画だよ＞＞じょんらーべ
実際は、ユーロでの迫害を逃れてやってきたユダヤ人を助けてたのは東條をはじめとする日本側だったのにな
こういう印象操作、歴史捏造は大陸国家の特徴

>>149
〉中道左派は反日だぞ。
ｻﾖｸの言う「中道」は思いっ切り左な点について。

〉中道右派はしらんが、
根本的に白人だからどっちにせよ反日だろ。
お前なぁ…先の戦争でも親日派は山ほどいたし、戦後はいわずもがなだろうに。
三国人と媚特アはレイシストしか居ないのか？

>>146
ドイツの年配者は、みんな、日本を羨ましがるからな〜。

日本は皇室も無事、国土も北方領土以外無事、国歌も国旗もそのまま・・・

日本の政治家が、ＧＨＱの憲法制定反対を押し切って早期に憲法を制定したから基本的人権が守られ、
戦友会も戦史も、国旗掲揚も国歌斉唱も、旧体制賛美も何でも自由なままで、連合軍のくびきから解放されてるって・・・

それに奪われた土地（沖縄、小笠原）も奪い返し、遺骨収集も海外でも広範囲にやってる、

それに引き替え、ドイツの戦後の政治家は・・って、嘆きまくる。

ヒトラー暗殺未遂事件から65周年の式典
http://news.imagista.com/entertainment/

ばかじゃねーか
ドイツのユダヤ人虐殺は史実で、日本の”南京虐殺”は嘘。
これがすべてだろう。日本人がドイツ人を助ける必要なんて全くない。
日本はドイツ人みたいな汚いことやってなかったんだからな。

>>154と半島人が主張しています

分断工作乙

しかし哀れだ・・・

ドイツは敵国と陸続きだしな
あの情況じゃ自国や同盟国に対して厳しくする他無ない

日本も中韓露と陸続き、韓の位置に米だったらこんなもんじゃすんでない

当時は仕方ないと思うけど、もうそろそろ自由になってもいいんじゃないかな

あれは古代ローマ帝国の敬礼をナチスとファッショ党が真似たんであって、
それ以外の何ものでもないんだが。

>>150
現地妻でなくても、男も女も現地妻根性の日本人は多いよな
ドイツに関してはね

まったくとんでもないことだよ

>>155
>>154の発想こそ日本人だろうが
情けない

ホロコーストと南京を同列にするからこそ日本は叩かれてるんじゃないかこの馬鹿者が

>>159
ホロコーストが実際にあったと信じているわけ？
洗脳されてるんじゃないの？

>>160
ホロコーストが仮にあったとしても、民族だのなんだのと、
戦後に生まれた世代にまで責任があるかのような発想をする奴らは、
まあ、日本人とはいえないだろう。どうせ奴らの嫌がらせだ。気にするな。

>>158
駐在員数が多いせいで、
日本人男性と結婚するドイツ人女性の方が昔から、明治時代から圧倒的に多いんだが、
ドイツ人女性も、着物着たりお茶覚えたりで、日本人化していくんだよなｗ

あ？
売春婦みたいに扱われてるのは韓国人だろｗ　だって、売春婦だからｗｗｗｗ

朝鮮とドイツの位置代えてくれ頼む！

>>163
仏･露｢お断りします｣

相変わらずデマが飛び交いまくってて面白いな