【ポーランド】ナチス占領下に植えられた「ヒトラーの記念樹」、市長は伐採の意向［07/08］

　第２次世界大戦中のナチス占領下のポーランドで、アドルフ・ヒトラーの誕生日を
記念して植えられた樫の木が、市長の意向で切り倒される可能性があることが
分かった。

　ポーランド南東部のヤスウォ市当局は、この木のある場所に円形交差点を作ることを
計画しており、その由来を知ったという。

　マリア・クロウスカ市長は「街の利便性をとるか、犯罪者の記念樹を残すことをとるか、
選ぶのは簡単だ」と述べた。

　しかし、３万８０００人の住民の中には、反対している人もいる。６７年前に植樹の
式典に立ち会ったという住民の１人は「ポーランドの敵で、最大の犯罪者のために
植えられたとしても、樫の木に罪はない」と話した。

▲ロイター（日本語）2009/07/08 14:20
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-21284020090708

▼関連スレッド
【ドイツ】昨年、ヒトラーろう人形の頭部もぎ取った男性に900ユーロ(約12万円)の罰金刑[05/13]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1242182212/
【ロシア】プーチン＋ヒトラーによる造語、「プトラー」の使用を禁止　検察が「違法な侮辱表現」と判断[04/07]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1239126634/
【英国】ヒトラーの絵画作品13点がオークションにかけられる〜初めて描いたとされる自画像など(3/25)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1237998639/

　　　/"`‐ー‐"〉
　　（ (; ・(,,ェ)・） 　
　　 |Ｕ:( 　 　‖
（⌒ヽ.:: ヽ ｘ 丿 　>>3 お前日本人じゃないだろ？
　｀~` Ｕ~ω Ｕ 　

某国みたいな

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　　 |　　　　＿＿＿l＿，|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　＼＿＿/ ／　 ＜　　>>3お前日本人じゃないだろ？
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いやべつにこの樫を切るのはこれがヒトラー関係だからってわけじゃないだろ？
円形交差点というのはあれだろ、ロータリー交差点
場所を広く取るから邪魔なんだが、昨今の不景気で植え替えの予算のほうがつけられないだけじゃないか
伐採に反対している住民もいるしな
日本関係のものなら何でも問答無用で壊してしまう某国とは大違いだろ

人の利便性より1本の樹の方が大事
伐採とか何様だよ

一方、韓国では日本統治時代に土地測量のために
打ち込んだ三角点を次々と引っこ抜いていた

女の市長だろ？
まあこんな程度だよ(嗤

康夫、答えろ↓

フフン朝鮮人の得意技です。

グリーンピース（だっけ?）出番ですよ!!
青筋浮かべて泡噴きながらキレる準備はおｋ?

チョンかよｗ

ネタが浮かばない時はナチスに頼り
残酷な敵は旧日本軍。
物書きの鉄板は今度どうなる。

新日本軍は優しくたくましい軍隊です。

伐採したらたたりがあるに、
三万ジンバブエドル！

ヒトラーってのは常識人だったんじゃないのか？
作戦に関して口をはさみ過ぎたのは間違いだっただろうけど、、、
俺は美術に関した仕事をしていて、彼の絵を何枚も見たが
おとなしい、まじめな人に感じた、、、
ただ、人嫌いだな、人付き合いが出来る人間ではない(^o^；)

これが朝鮮で総督府が埋めた木だったら・・・

>>16
ポーランド人を虐殺したから悪魔だよ
その常識とは悪魔の常識なんだろう

女と朝鮮人って似てるよねw

>>16
当時、他民族を殺すのは当然だろう？
ユダヤ人が言うほど殺して無いよｗ
いまだにシナ人はウイグルやらチベットやら殺しまくっているｗｗｗ
大陸国家の民族ってそんなもんだよ(^o^)
日本人が特殊なだけだ、、、

>>16

それは私も思った。

>>20
自己レス乙！

桜の木を切らなかったアメリカ人は民度が高いな

ロータリーなら木を切る必要ないんじゃない？
どうせ中央部に植樹するんだろ？

>>22
スレ番間違っただけだ(^o^)
>>18だったなｗ
俺はヒトラーがそんな悪人のように思えないんだ、、、
えらくまじめな人間に見えるんよ

>>22
事故レスなだけに自己レスか・・・

>>25
600万人のポーランド人を虐殺したから普通に悪魔だろ

なんでそんなに禍々しいものが今まで残っていたのか不思議。

誕生日の記念樹だという記録が発見されてなかったのだろうと思うが、
わかってたら戦後すぐに切り捨てちゃってただろうね

そんな殺しているわけ無いだろうｗｗｗ
お前アウシュビッツ行った事があるのか？
あのガス室とか、焼き場なんていうのを見てみろよ
毎日何人焼けるんだ？１０人焼くのがせいやっとだ、、、
鉄条網をボランティアが修繕している、
じゃぁ、そうやって残ったガス室と焼き場が修繕されて無いわけが無い
それを言い出すと「ビルケナウ」と言い出すよ
俺はそっちは見てないけどね、、、
アウシュビッツってのはウソよ(^o^)

>>30
アウシュビッツで600万人を殺したとは言ってないよ
あそこで虐殺されたのは100万人から150万人だけだね^^

その他の人々は生きたまま焼かれたり、内臓を抉り出されたり、脳を吹き飛ばされたり、ドイツ人食われたりした

だから悪魔ヒトラーはその報いを受けた

ヒトラーは子供の頃ユダヤ人にいじめられたんだよ
だからその仕返しに

行ってみたらいいよ(^o^)見当がつくよｗｗｗ
あそこに詰め込まれた数万人がチフスになったりして死んだんだよ
それは間違いないだろう、、、
それを焼くだけでも大変だったろうなぁ

１００万人殺したなんてのはウソですよ(^o^)

>>33
チフスが蔓延するような環境や状況を放置した悪魔ヒトラーは万死に値する
これはれっきとした殺人である
そして多くは焼き殺された

そして600万人のポーランド人が虐殺された

こんな樫すぐに切ってしまえ

樫の木があるから面倒な論争になる
夜中にチェーンソーで切り倒してしまえば「最終解決」

>>35
これは市長が人気取りの為に、敵として鉄板のヒットラーを持ち出しただけだろ。
本当に困ってるなら、夜中に洗剤でも気の根元に流しておけば勝手に枯れる。

朝鮮半島では山の木を日本軍が植樹したって理由で全部伐採して禿山になったな

>>36
市長の親族がナチスに殺されていたとすれば、
ヒトラーの記念樹だと知ったから切り倒すのは単なる人気取りとも言えない
なにしろポーランドでは600万人がヒトラーに虐殺されているから市長の親族が
ヒトラーに虐殺されていたというのは自然な推測だろう

>>37
朝鮮とポーランドの最大の違いを教えてあげようか？

日本は朝鮮から文化も奪ってないし、朝鮮人の虐殺もしていない
朝鮮人が日本を恨んでいるのは、朝鮮人の勝手なプライドのため

ドイツは本当にポーランド文化の大破壊をやり、ポーランド人の大虐殺をやった
ポーランド人は本来、ドイツ人を恨んで良いはずだろう
ところがこういった騒動が起こるということは、ナチスやヒトラーは憎む一方、
いまのドイツ人や樫の木を恨んでいないということになる

こんなに違う

数万人のチフスで病死が、数百万人の虐殺に作り変えられる狂気が恐ろしいね。
勝てば官軍とかいうけど、
戦勝国が正義、負けた国は悪。その指導者は悪魔とか、そんな薄っぺいらい精神しか
育たなかったわけで、世界大戦の教訓とか生まれてないね。

日本の被爆地の碑の「あやまちは、もう繰り返しませんから」という、一見善良そうな姿勢も、
非常にタチが悪い。
こんなことだから、今も変わらず、世界情勢は危険なわけだ。

>>40
そんな大げさなことじゃない
夜中にこっそり行って、樫の木をチェーンソーで切ってしまえば全て解決

>>30
そもそも今のは戦後の跡地といわれるところにあらたにつくられた建物なわけで
しかもジューが建てたんだから サイズも誇張してんじゃないか
ガスで人を殺すんなら大部屋にはできないだろうしな

>>42
アウシュビッツはそもそもスレ違い

>>39
チョンの日本に対する恨みは「プライド」ではない。これは「劣等感」だ。

めんどくさいな、市長自らチェーンソーで叩ききるパフォーマンスで票集めも兼ねてやっちまえ

>>45
ポーランドでそんな野蛮なパフォーマンスしたらかえって票が逃げるだろうが

【理想の展開】

市の職員か誰かが夜中にチェーンソーで伐採
↓
器物損壊で起訴
↓
犯人：「論争になってて、いつまでも工事できなくて、面倒くさいから切っちゃいました」
↓
市が損害買収を請求しないことを決定
↓
軽い罰金刑
↓
終了

>>40
自虐状態なら、日本なんて論外。

ドイツなんて、今だに国歌の一番は歌えない、
公的建物に国旗を掲揚出来ない、普通の家でも国旗を掲揚すると、
極右でナチを賞賛してないかどうか尋問しに警察がとんでくる、
遺骨収集を遺族がどんなに政府に頼んでも、一切口にすらしない、
戦友会すら禁止され、軍歌も全部禁止、殆どの当時の軍用機などのプラモデルすら販売出来ない、
戦史もドイツ語での出版禁止、あらゆる領土返還要求も自粛などなど、バカバカしいほどの自虐状態だが？

自国の自虐ぶりに嫌気がさして、何人もの旧軍人が抗議で焼身自殺したし。
旧軍人の多くは、基本的人権を回復するために憲法制定を望んでいるが、今だに実現しない。

ドイツで長いこと仕事したが、仲良くなると、殆ど全員と言って良いほどの年配のドイツ人は日本人を羨ましがるし、
日本の政治家がアメリカから領土を取り返したことや、国旗、国歌もそのまま、戦友会は自由、
戦史も連隊史も師団史も、何もかも自由、遺骨収集も各国でやってることを、ほんと、羨ましいって言うよ。

で、お約束で、自国の根性なしの政治家達のことをミソクソにこきおろす。
もう、お約束状態だよ。

>>44
一緒では？


多分虐殺数はかなり水増しされてるし、文化破壊に関しては戦災の話であってナチスが積極的に
やったことは余りないだろうが、虐殺の事実は否定できんと思うね。

>>48
理由は簡単
ドイツは日本と違って、本当に悪いことをやったからさ

>>49
もしかしてナチスが大好きなくせに文化の大破壊の内容を知らない？

なんか>>48からも誇張臭が…
とりあえず模型は、ハーケンクロイツさえ付けなければ販売可能では？

じゃあ、原爆ドームも壊すかｗ


ナチの占領下にあった歴史を後世に伝えるために残してるんだろうに、
あほな市長だな

>>53
>>1を読むとこの樫の由来は最近までほとんど知られていなかったことのようですが？
ばっさりさっぱりと切っちゃえばいいんだよ

樹を別の場所に移すという考えはないのか

ドイツ人のほうが虐殺されているが？ポーランド厨は在日？

>>50
>ドイツは日本と違って、本当に悪いことをやった

本当に、悪いことをしたのか。
それとも、戦後、ユダヤ人や連合国が政治的思惑で捏造したのか。
それは歴史を検証してみないと、わからない。
>>48のような狂気が国を席巻し、過去から目をそむけている間に、戦時中の
生き証人が老人となり、死んでいってしまったのは、まさに愚の骨頂だね。

繰り返して言うが、戦勝国も敗戦国も浅はかな状況に変わりはなく、真の反省
はなされていない。
いつ、また世界大戦が起きても、不思議ではないと思われ。

余談だが、
世界史上初の米軍による無差別爆撃や原爆投下による大量殺戮に対して、
歴史的検証と反省（世界史レベルでの）がなされていない。
日本に進駐してきた米軍による一般市民の虐殺、強姦、強盗の多発など、
証人が大勢いたのに、歴史として残されなかった。この狂気が悲しい。

また、戦後、アメリカ軍によるヒトラーユーゲントの少年たちの大量虐殺も、
歴史から消えている。
勝てば官軍という考えは、大間違いだよ。

>>56
はじまったな、都合が悪くなるとすぐポーランド厨扱い＆在日扱い

>>57
「ドイツが自分で始めた侵略戦争に負けて自分も被害を受けたのだからポーランド人を虐殺したのは無罪」
とでもいいたげな開き直り具合だな

ユダヤどれだけ嫌われてたのかって話だな
まあ、今のイスラエルを見ればわからんでもない

伐採してそのままオークションにかけたらそこそこの値段がつきそうだな。
「ヒトラーの記念樹でつくったイス」とかもらってよろこぶ奴はいるだろう。

>>58
おまい、義務教育を受けた？
あまりにダメダメな、その読解力は何なの？
なんで、ふつうに文意が読み取れないの？

「ドイツが自分で始めた侵略戦争に負けて自分も被害を受けたのだからポーランド人を虐殺したのは無罪」
というような傾向の内容は全く書いてないんだけど。

ここ数年、ユーザーが広がり、おまえのような教養の低い者たちが、２ちゃんに出入りするようになり、
大変に迷惑している。
もう、来ないでくれないか？
おまえみたいな奴らが集う場所は、ほかにあるだろ。

ドイツ人も大変な目に遭ってる。広島・長崎だけじゃない。



ドレスデン爆撃


ドレスデン爆撃とは、第二次世界大戦末期の1945年2月13日から14日にかけて
アメリカ軍とイギリス軍がドイツ東部の都市ドレスデンに対して実施した無差別爆撃を指す。

この爆撃はドレスデンの街の85%を破壊し、
3万人とも15万人とも言われる一般市民が死亡した。
第二次世界大戦中に行われた都市に対する空襲の中でも最大規模のものであった。


以下、ウィキペディア参照

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%83%87%E3%83%B3%E7%88%86%E6%92%83

くだらん
木は木だ

>>6
今のドイツはマジに言いかねない。
戦争にも参加するが、いつも程度を知らん。
極右か極左だけ。

こういうのを見るたびにナチスの方が正しかったんだろうなと思う。
一方は植樹をし一方は罪のない木を切る。

そのうち、ポーランドがドイツ侵攻をやりかねない勢いだね。

>>18
トルーマンは悪人ではないのか？

>>52
ベルリン、フランクフルトに住んでましたが、一般のお店では二次大戦のものは全く売ってませんでしたよ。
せいぜい、カタログで自分で取り寄せる程度。
海軍のモデルに特化している大きなお店でも、グラーフシュペーはないのか？と聞いたら、ここでは答えられないと。
Ｕボートもドイッチュラント、ティルピッツも一切なし・・・・帆船や一次大戦までの艦艇は沢山ありました。

木に罪はなーい

>>64
国旗掲揚するだけで、
サッカーで国旗を振り回すだけで、この騒ぎだからね。

「今や私たちも愛国心を語ってもいい時期ではないだろうか。
私たちはなぜ愛国心の前で後ろめたさを感じるのだろう。
私たちにとってドイツという国はないのか」と。


＞「本当にこれでいいのだろうか？」。あるドイツの新聞はこんな見出しをつけた。

黒・赤・黄色のドイツ国旗が国中を覆いつくしていることに対しての率直な疑問だ。
FIFAワールドカップ（W杯）ドイツ大会が始まった瞬間、
普段は閑静な森に囲まれた住宅街のバルコニーや窓にも今やあたりまえのように3色旗が掛かっている。
さらには車の両側にも3色旗を角のように2本立てて運転している。

ドイツ社会では、現在これをめぐって激しい論争が繰り広げられている。
「こんなにあからさまに集団的な愛国心を表してもいいのだろうか」と。

W杯開幕前は両目を見開いて街を眺めてもほとんど見当たらなかったドイツ国旗。
法律で禁止されているわけではないが、一部の役所を除けばドイツではめったに国旗を掲げない。
民族と愛国心の名のもと、集団狂気に陥ったナチス政権時代の悪夢の名残だ。

今でもドイツ人の心の中には、そうした過去の自意識が依然として潜在しているのだ。
そのため国旗や国歌を身近なものにすることには慎重にならざるを得ない。

ドイツ政府やシュピーゲル紙は去年初めから「君はドイツだ」というキャンペーンを始めた。
このキャンペーンはW杯とともに
「W杯開催国に対し、かつてのナチスや極右派のイメージを思い起こさせる」と批判され中止にせざるを得なくなった。

もちろん、一部のメディアはW杯開幕直前までその使命感を捨てなかった。

「今や私たちも愛国心を語ってもいい時期ではないだろうか。
私たちはなぜ愛国心の前で後ろめたさを感じるのだろう。
私たちにとってドイツという国はないのか」と。

実際W杯が始まると、どこもかしこも3色旗であふれている。いったいどこからこんなに大量のドイツ国旗が溢れ出てきたのだろう。

この全く新しい現象に、ドイツの有識者は慌てふためき、論争を起こしている。
教育学院労働組合ではこうした集団的愛国心の表れに対し「非教育的で危険だ」という声明文を出した。

http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2006/06/post_200.html

>>59
ポーランドとどーゆー関係が？？？
ユダヤ人が嫌われ者だったからポーランド人が何百万殺されても泣き寝入りしろと？？？

>>70
ポーランド軍がドイツ人を五百万ほど殺戮してからも堂々とポーランド国旗を掲げても許すぐらいの覚悟があるんならいいんじゃね

>>70
なんか、事情は丸々一緒ではないんだろうけど、ドイツに親近感わく。
日本だって、朝鮮人や中国人がありもしない被害について謝罪しろといい、
それで食ってる奴らが今更訂正するわけにもいかなくなってどんどんエスカレートしていってる。
実際起こったことと、全くの作り話はハッキリさせておかなきゃいかんと思う。

まあ道路引く邪魔になるんだったら仕方が無い。
歴史的遺産として移植するくらいはしてもいいと思うけどね。

>>66
第一次大戦の後で、李承晩も真っ青なくらいにアコギなことをしたのがポーランドで、
歴史的に見てもドイツの領土だった、広大なドイツ東部を横車をおして手にいれてる。
さらに自由市とされたダンツィヒ市に勝手に軍を進め、郵便局を占領したり、ドイツにこれでもかと嫌がらせ。

ソ連成立で弱体化していたロシア側にも「干渉戦争」をしかけて、宣戦布告もなしで侵攻、
１９１９年には、こんなところまで領土を拡大、その際、ロシア側は食料を奪われた農民、
虐殺された国民などを中心に２００万人以上が死亡、戦死者も２０万人くらい出てる。

第二次大戦中は、ユダヤ人虐殺が続いて、ドイツ軍が止めに入るほどの酷いことをやってるし、
で、大戦後は、戦争が終わってるのに、無数のドイツ難民を虐殺・・・・

ポーランドってのは、ドイツ、ロシアが顔をそむけて嫌がるのも無理ないほど、異様な国だからねｗ

>>75
地図を入れ忘れたｗ

これね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ファイル:PBW_December_1919.png

ポーランドて大変だよな〜
ドイツ・ポーランド・ソ連（叉はロシア）
逃げ道ないじゃん。

>>75
勉強になるわ
どうして被害者面して騒ぎ立てるタイプほどアレなんだろうね

>>78
干渉戦争で、ポーランドに一方的に攻め込まれ、国民、将兵とも多大な犠牲者が出て、
山ほどロシア人を虐殺された時、
ソ連側で責任をとらされて左遷されたのが、スターリン。

ヒトラーは、ポーランドが一次大戦の敗戦につけこんで奪った広大な東部領土は断念する、
その代わり、住民がほぼ１００％、ドイツ人であるダンツィヒ市だけ返還してほしい、ドイツ人迫害はやめて、
軍を引き揚げてほしいと、懇願し続けて３年。
その間、ポーランド側は、けんもほろろ、今でも英米の歴史家ですら、
外交儀礼的にも、あまりにも酷すぎると言うほどの態度をポーランドはとり続けた。

ソ連とドイツ側に、うらみつらみを作り上げたのは、
他ならぬポーランド政府であり、乱暴狼藉の限りを尽くしたポーランド人だからね。

ポーランドが被害者づらなんて、へそが茶を沸かすよ。

>>75
別にドイツもポーランドも嫌いじゃないし、好きだが、
ヨーロッパの複雑な歴史的関係って陸から離れたお花畑日本と隣国とは比べ物にならないと思うぞ？

>>80
バカなｗｗｗ

英米、ポーランド、ドイツ、フランスなんかの歴史家の会合や、歴史雑誌なんかで、

「それにしても、アメリカ、ソ連、中国という世界３大パワーに囲まれ、その３カ国と戦争をやり、
内、二つには勝った日本は凄い。

世界３大パワーに囲まれた世界唯一の国、日本はさすがだ、あんな位置にいたら、欧米の国なら、
もう、とっくにどこかに占領されて政府も皇室もなくなり、滅茶苦茶になってるだろう。
分割されてるに違いない。

あんな場所だけはいやだ」

って、もう、昔からの言われようだよｗｗｗｗｗ

>>1
日本でもワケ分かんない木とか岩とかを
迂回してる道路あるだろ

こーゆーのは退けちゃダメなんだ
タタリがおきる

実際はポーランドやロシアでの
ユダヤ迫害が酷かったらしいね
ポグロムってやつ

>>75
ユダヤ人虐殺は、欧州の伝統芸みたいなものだからね。嘘みたいな話だけど、
戦争中もユダヤ人がナチスに助けを求めて泣きついたとか、ユダヤ人の殺し方の酷さに
ナチスの将校が、顔を真っ赤にして激怒したという話もある。
戦後も欧州各地でユダヤ人虐殺事件が多発し、ユダヤ人は慌ててドイツに避難したほど。
皮肉にもヒトラーがいないドイツが一番安全だった。

>>79
まあ、どこの国にも脛に傷があるってことだな。特亜や日本のサヨクは、
口を開くと「ドイツを見習え。ドイツは、反省しているから周辺国に
とやかく言われない」とか言っているけど、別にドイツの対応に
感心しているからではなく、ドイツを叩くと責任問題が自分達の
方に飛び火する危険性があるから、沈黙しているだけなのだよね。
特にユダヤ人問題に関しては。
「お互いに脛に傷があるから、黙っていようよ」という暗黙の了解というか
非公式な協定みたいなものがあるんだよね。

>>83
ポーランドでは、斧でユダヤ人をなぶり殺し。

半島じゃニュースにもならんな

樹に罪はないだろ。
樫木林に移植したらいい。

原爆ドームも保存することに反対があった。

万歳ヒトラー♪ユーゲント〜♪
万歳ナ・チ・ス〜♪

>>61
>ここ数年、ユーザーが広がり、おまえのような教養の低い者たちが、２ちゃんに出入りするようになり、 
>大変に迷惑している。 
>もう、来ないでくれないか？ 
>おまえみたいな奴らが集う場所は、ほかにあるだろ。 

あっはっはｗそれおまえだろ

ID:3lCVKRZR ←こいつ約１０年間まるまる世界史板のポーランドのスレにAA下品なAAを貼り付けてるやつじゃね？

こういうやつ↓
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1174616893/513
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1174616893/570
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1174616893/580
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1174616893/840

こいつ１０年間おなじことをずっとやってる本物の異常者だよ

ポーランドがドイツの足元をみて、さんざん悪い事やったから、ナチスに占領されたんだぞ。
あと、ポーランドがロスケに欧州のテクノロジーを流したから、ロスケが巨大化して戦争しだし
て世界に多大な迷惑をかけた。ポーランドは万死に値する。

嘘つきナチヲタの末期は近い

>>92
よっぽど、3lCVKRZRの書くことが痛かったんだな、
ID:6SxyFw+Bが火病の発作ｗ

小林亜星がケチ付けたのか？

イスラエルや中国朝鮮並にポーランドが嫌われてるって事に気付いてない人がいるね。
理由は2chでマンセーするヤツがいるから。単なる他国として扱ってればこうまでならなかったのに。

>>95
ということは、ID:xjkRTXda＝3lCVKRZR＝XdEEyQgG＝ポーランドスレに居る荒らし
ということだね

あ、いや、言っとくが、俺はID:6SxyFw+Bじゃないよ
別にどうでもいいけど

>>98
一番、まともに説明してる人に粘着しまくりって・・・ｗ
ポーランドスレって、ポーランドマンセー以外、なんも書くなっていう、北系在日がすぐに火病ｗ

隣国を植民地（or占領地）にするとあと後まで禍根が残る
いい例だね。アイルランドしかり。
後発列強だった日本が隣国にしか植民地を持てなかったのは悲劇だな。

ポーランドはドイツに復讐してもいいんじゃないか？
俺は許可する

>>100
何この在日チンクゴキブリ。

今じゃーおいもポーランドは嫌いだな、なんか行動が韓国と被る。

ネットを始めた当初は好きだったけどさ。今じゃー大逆転。

ＥＵ内で最大援助を受けて、ＥＵ票もドイツと同じぐらい貰ってるんだから
協力的にやればいいんだが、米英の腰ぎんちゃくだからな〜、残念。

>>104
さては一人でこのスレでがんばってるなおまえ？
>>100もおまえだろ

>>105
なにを云ってるんだ？初めて此のスレに来たのに・・・・・

おまえ病気だろ。ｗ

>>106
わざとらしいな
おまえの常套手段じゃないの？

>>107
馬鹿は被害妄想が激しいらしい。ｗ　もう病的だぞ、おまえ！

おいと同意見のを書き込む他人が居たら、このＩＤのママで書き込んでやるよ。

>>108
>おいと同意見のを書き込む他人が居たら、

携帯、近所のネカフェ、なんでもできる罠ｗ

早い話、ロータリーを造りたくて木を切りたいんだけど、ヒトラーの名前を出せば簡単に切れると言う事ですね。

>>75
７５の書いていることは大体正しいぞ。
ポーランドの腐れぶりは相当有名だぜ。ちょっと常識的な行動からは
かけ離れたことをしでかす奴らだ。

昔はめっちゃ強くて、多分その頃の感覚が抜けないんだろうね為政者たちは。
ほんとに日本の隣国のどこかの半島民族たちと似ているよ。
ドイツへの補償問題でのタカリ具合もそっくりだ。

ユダヤ人どもと、ポーランド人どもがキチガイじみてやり続けるから
ドイツ人たちは中々本来の自分たちを取り戻せないんだよね。

日本も同じことをやられているからドイツが可哀相だと思うわ。

>>110
本当の所は、俺もそれだと思う。

ポーランドは好きだけど、彼ら、半端なくドイツ人嫌ってるね。
チョンの反日と同じかそれ以上かも。
もっとも、チョンのケースと違って、それなりの根拠はあるんだけど。

>>111
まだやってるのか、おまえｗ

>>113
ポーランド人がドイツ人を嫌っているというのは聞いたことがない
その逆はある
ドイツ人はポーランド人を見ると罪の意識を感じるから、見たくないんだそうだ

>>75
ポーランドが東独を併合したのは第二次大戦後じゃ
時系列無茶苦茶すぎ

>>114
ポーランドは伝統的に反独反露だよ

>>114
おいおい、海外の掲示板じゃドイツ系の話題のところに必ず何処からともなくポーランド人がやってきて、
悪口を振りまいてるぞ。ちょうど、三国人みたいに。
ドイツ人の顔も見たくないというポーランド人に会ったこともあるし。
ドイツ人側がうんざりしてるというのはその通り。
あと、ポーランドはリトアニアと仲がいい。

http://www.din.or.jp/~a_ohno/Polen/Brief%20history%20of%20Poland.htm
>>117
歴史的なポーランドは十八世紀までポーランド・リトアニア連合王国であった
貴族による選挙王制だったためポーランド・リトアニア共和国ともいう
その領土はブランデンブルグ・ポンメルン・シュレジエン・プロイセンを除くポーランド・リトアニア・白ロシアおよびウクライナの西半の全てである
独墺露三帝国による三次にわたるポーランド分割により歴史的ポーランド・リトアニア王国は消滅した
第一次大戦により三帝国全てが破滅したのちポーランドはロシア帝国内のポーランド自治領に加えポーランド分割により奪われた旧領の大半を回復して復興した
>>75は全くの電波なので信用しないように

>>117
そんな掲示板聞いたことない
URLを貼れなければ、おまえのウソだな

ドイツ人の多くは「ポーランド人は俺たちを恨んでるに違いない」と勝手に思い込んでるから、
ちょっとこういうことがあると、自分たちが攻撃されているかのように妄想して、
ポーランド人に対して逆切れすると聞いたことがある
ドイツ人たちから

ポーランド厨房なるものがいたとはな。

ドイツヲタの俺にもポーランドのことぐらい言わせろ
俺はポーランドを毛嫌いしていないから真実が見れる

>>120
実際ドイツはかつては三度のポーランド分割で歴史上のポーランド王国を滅ぼし、さらにまたソ連と組んでポーランドを分割したあげくポーランド人の二割を虐殺しているから恨まれて当然ともいえる
むしろポーランド人の寛容さのほうが異常としか思えんな

ポーランド人の寛容さは俺には到底理解できない
カトリック教育のせいだろうか？
というより、ヨハネ・パウロ2世の人徳が大きく影響していることは間違いなさそうだ

ポーランド人の寛容を理解できないというよりも、共感できないということか
俺がポーランド人だったらドイツに復讐したいと思うだろう

しかもそれでいてワルシャワ蜂起や反ソ暴動を繰り返すほど血の気の多い連中だし
だからいつも無抵抗で降服したチェコのプラハはとても美しいのに対しワルシャワは醜い街だといわれる・・・
個人的にはチェコのいかがわしい美しさよりもポーランドの無骨さの方が好きだが

>>31
当時の世界三大パワーに中華民国？はてさて・・・

×>>31
○>>81

>>125
妙に意見が合うな
自作自演と思われそうだｗｗｗ

断乎として俺はおまえではないｗｗｗ

ワルシャワをそんなに醜いと思わないぞ
ベルリンやドレスデンのほうがずっと酷い
東ドイツ行ったことないだろ

樹に罪はない

>>125
それにな、チェコは最近あちこちで反ジプシー暴動をやっていて
死人まで頻発して大問題になっている
アメリカやカナダはチェコに対する制裁を検討中だ

>>119
馬鹿だなあ
ここでマイナーな掲示板紹介しなくてもyoutubeで十分観察できるわｗ

>>113
ないない。まったくない。ポーランドは完全に自業自得。だが、ナチスは紳士の国だったから、
綺麗に統治されて、被害らしい被害はでなかったんじゃないかな。ポーランドのような、クソみた
いな国が何事もなく生き残ったりするんだよ。

歴史の目撃者として観光の目玉にすればいいのに。

>>131
マイナーでもいいから、言い出したからにはURLを紹介したらどうだ？

どうも>>92の言うとおりのようだな

>>132
お前がチョンを嫌いなのは分かるし
ポーランドと半島を比較するのも分かるが、
だからと言ってポーランドをクソ呼ばわりするのはどうかと思うぞ？
別に日本にとっては親日のポーランド人に何の恨みもないだろ？

>>48
現ドイツ国旗の配色は、黒・赤・金 が基調となっています。
これはナポレオン軍と戦ったプロイセンの義勇軍の軍服
(黒いマント、赤い肩章、金ボタン)に由来します。

ドイツ国歌の曲は１８世紀のハイドンがつくった「皇帝讃歌」で、
作詞は１９世紀の詩人ファラースレーベンのものとされています。
国歌は１９世紀から変更はなくドイツ国民に歌い継がれてきましたが、
現在は３番だけが歌われています。

なぜかというと一番は
「マース河(現在オランダ領)からメーメル河(現在リトアニア領)まで　
エッチュ河(現在イタリア領)からベルト海峡(現在デンマーク領)まで」
という歌詞があって現在そこはドイツ領では無いからです。

二番は「ドイツの女性　ドイツの誠実　ドイツのワイン　ドイツの家」
というような歌詞なので「意味不明」だからだそうです。

日本の国歌に北は樺太、南は台湾って歌われてたら
そりゃ歌われなくなるでしょうね

21世紀のヒトラーが・・・

>>137
由来はそうだが、旗として成立したのは1848年ヨーロッパ革命のフランクフルト国民議会の民衆旗だろ
王侯貴族体制（プロシアでは黒白赤の三色旗）にヨーロッパの民衆が対抗したもの
この民衆にはもちろんポーゼン蜂起のポーランド人も含まれていて、
ドイツ民衆の黒赤金の三色旗は彼らと呼応してドイツ王侯貴族と戦ったポーランド人との連帯も関わっているのです
当然のことながら、1848年ヨーロッパ民衆革命によってドイツの王侯貴族はその政治利権の一部を放棄し、
プロイセン王国議会およびドイツ帝国議会にはポーランド人の議員も進出しました

ちゃんちゃん♪

>>1
> 【ロシア】プーチン＋ヒトラーによる造語、「プトラー」の使用を禁止　検察が「違法な侮辱表現」と判断[04/07]

これ凄いな、表現の自由の侵犯か、じつにロシア・ファシズムらしいが

>>132
ポーランドって、一次大戦の最中に、ドイツだけの支持でポーランド王国を再建させてもらったんだよね。

その前のことを言えば、もう、１１世紀くらいから、７〜８つにバラバラになっていたポーランド公国はモンゴル侵入で荒廃、
ドイツ系の住民地だけが発展した。だから、ポーランドって国自体が、元からドイツ人が入ってる。

その時に、ポーランド人を唯一助けたのはドイツ騎士団だったんだが、それを後に不意打ちで裏切り、殺戮したあたりから、
ドイツ人が酷くポーランド人を嫌う素地になってる。
さらに、一次大戦の後で、弱体化したドイツをいじめにいじめて、ドイツ東部のかなりの土地を奪い、ドイツ人も迫害しまくった。

ポーランドは、一次大戦で兵士、武器、男を大量になくしていたロシアにも突如侵攻、抵抗出来ないことをいいことに、
ロシア人の大虐殺をやった。

兵士不足のロシアの若い将校、少年兵部隊、女性部隊などの捕虜を全員銃殺・撲殺、老人なども殺戮しまくった。
その時、スターリンは「絶対にポーランドだけは許さない。将来、必ず、ポーランドにだけは復讐する」と誓ってる。
それが、スターリンによるポーランド将兵への復讐に繋がったことは周知だから、欧州ではポーランドへの同情は殆どない。

ドイツも、ポーランド人の懇願に応じて、ドイツだけが独立を認めたのに、その３年後に恩を仇で返したから、今でもポーランド人を異様に嫌ってる。

ヒトラーは良い人
第二のヒトラーが現れることを祈る

>樫の木に罪はない
この意見と同じだ。朝鮮でも「桜は日本の花」という理由で在来種（ほとんど）まで切り倒した。
この樫の木にも67年という生きてきた歴史がある。日本は樹木が生い茂ってることもあってか
なんのためらいもなく伐ってしまう。樹齢100年を超えていてもだ。　神社の森を無断で切り倒し
た土建業者がいたな。邪魔だという理由でだ。日本人は多くがこういう手合いではないかと思う。

>>141
おまえさ、世界史板の有名人じゃないか？
板がはじまった当初からそうやってウソをずっと書いてるらしいな。楽しい？

>>141はウソ吐いてるつもりはないんだよ、完全に信じ込んでるからｗ

>>144
有名人はお前だろ

全く関係のないスレでトンでも理論でやたらスラブやポーランドを宣伝するＫＹは

いままでだれにも切られなかったのが不思議。
仙台の江沢民の植樹なんか、半年後にばっさりだぜ。

>>144
お前は餓鬼か。建前だけで歴史を見るな。

木に罪はないのに…

古い話だが、アメリカの議員が日系アメリカ人をスピーチの中でジャップ
と呼んで問題になり、謝罪においこまれた事件があった（本人には悪気は
無かったそうだが）。日本でもこの事件を覚えている人は多いと思う。

ところが実はこの議員さん、スピーチの中でポーランド系を日系と抱き合わ
せの形で蔑称(ポーラック)で呼んでおり、ポーランド系にも謝罪している。

なぜ日系とポーランド系がことさら槍玉にあがったのか、両者に共通点があ
るのかと不思議だったが、>>141のようなポーランドの悪評ぶりがアメリカ
ではそれなりに市民権を得た見方ってことなんだろうか？
不愉快な憶測だけど…

>>146と>>148は
>>144の言う「世界史板の有名人」に違いない。

>>147
日本も切ってるのか。

>>151
一人騒いでいるお前と違って多数の人はお前に批判的

だいたい考古学的なスレで遺跡、遺物を一つも示せずにお前の脳内の破綻した理論を繰り返す気違い沙汰にはもうウンザリ

誇大妄想したスラブとポーランド以外何も話せないのはお前一人しかいないからな
別にスルーすればいいんだが、あまりのマルチと粘着ぶりには二言三言ぐらいは入れんとな

>>150
話し作り杉ｗ

ポーランドと同じで、アジアの嫌われ者は韓国、朝鮮って、アメリカ人ですら、明治時代から知ってるｗ

発想が韓国的だな

世界最強最悪の軍事独裁国家ソ連を倒し
領土を割譲させたのは後にも先にもポーランドだけ。

物凄い事だぞ。
リガ条約の衝撃はポーツマスの比ではない。

>>156
関連スレ
【ロシア】旧日本軍による虐殺事件の90周年祈念式典が行われる[07/12]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1247586470/l50

ロスケというのは歴史を捻じ曲げて宣伝していつまでも根に持つ
ポーランドも日本も、ロスケのせいでいい迷惑

ポーランドと日本は、武士の国

ドイツ、ロシア、中国、韓国は、政治ギャングの国

>>158
朝鮮・韓国とポーランドは、周辺国から「卑劣、姑息、卑怯」って見られてるゴロ国家ですが？ｗ