【米国】米議会、次期戦闘機「F22」禁輸解除に向け検討開始［09/06/18］

日本が次期主力戦闘機（ＦＸ）として取得に意欲を示している米国製最新鋭ステルス戦闘機
「Ｆ２２」について、禁輸措置を課している米議会が、禁輸解除に向けた検討を始めたことが
１７日、明らかになった。

２００９会計年度補正予算案に、Ｆ２２輸出型開発の調査費を含む４５００万ドル（約４３億円）を
増額する修正案で上下両院が合意した。米議会の禁輸措置は日本のＦ２２取得の障害となっている。
修正案が禁輸解除に直接つながるわけではないが、日本へのＦ２２輸出に道を開く可能性も出てきた。

関係者によると、オバマ政権が提出した当初の補正予算案にはＦ２２の関連経費は含まれて
いなかったが、知日派のダニエル・イノウエ上院歳出委員長の提案により、１１日に行われた
両院協議会で調査費や生産ライン維持のための費用が増額修正された。

調査費に関しては、「財源は、Ｆ２２の輸出型開発の調査のために使われるものとする」との
一文が挿入された。修正案は１６日に下院本会議で可決、上院でも早ければ今週中に可決される
見通しという。

オバマ政権は４月、Ｆ２２の国内調達中止の方針を表明。日本に対しては、議会の禁輸措置などを
理由に、米英などが共同開発中のＦ３５を購入するように勧めている。

しかし、議会や空軍の一部が、雇用確保や安全保障の面からＦ２２の生産継続を強く求めている
ほか、北朝鮮による核・ミサイル問題を受け、安全保障専門家からも「日本へのＦ２２輸出を
検討する時期だ」（デニス・ワイルダー前米国家安全保障会議アジア上級部長）との声が出ていた。

修正案が成立した場合、オバマ政権は生産中止や日本への輸出について再検討を求められることに
なる。ただ、輸出については、議会内に情報漏れを懸念する声も根強く、最終判断が
下されるまでには紆余(うよ)曲折があるものとみられる。

◆Ｆ２２＝長時間の超音速飛行が可能で、レーダーで探知されにくく、空対空戦闘能力が極めて
高い。「Ｆ３５」とともに、最先端の「第５世代戦闘機」と呼ばれる。
防衛省は、次期主力戦闘機（ＦＸ）の調査対象６機種のうち、最有力候補として導入を目指している。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090618-OYT1T00567.htm?from=main1
関連スレは
【日米】 ゲーツ米国防長官、次期戦闘機Ｆ35採用を打診 [05/23]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1243088294/l50
【米国】上院歳出委、空軍への輸出向けＦ22戦闘機開発の打診検討［09/06/02］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1243923554/l50
【米国】F22輸出解禁時は1機250億円程度 - 藤崎駐米大使に書簡　イノウエ上院歳出委員長[090606]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1244293830/l50
【米国】 F22の輸出は困難〜空軍トップが見解 [06/12]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1244773800/l50

日本ボラれすぎワロタｗ
最近北朝鮮は日本を狙っている！とか煽ってるし露骨杉ｗｗｗｗ

EUさんとこの戦闘機買おう

みんな喜べ！ブラックボックスの塊で、メンテ費用でぼった栗のスペックダウン機がやっと日本にやってくる！

北が駄々こねても困るのは韓国と日本だけ
日本の外交幼すぎてウンザリする　いくらでも金出すとかいう大臣置いといて外交なんかやれるのか
それとも役人のシナリオ通りなのか　どちらにしてもアメリカに貢ぐ気満々だな

日本に愛国心とか、美しい国とか云われてもな
愛国心なんか湧く政治してないだろ

いらんわボケーw

先ずは、スパイ防止法の制定。　話はそれからで良い。

予約しても出荷はいつですか〜？。

キルレートからして５００億位でも十分割に合うわけだが。

日本の防衛産業は如何した。Ｆ２２は雇用を確保、だからその面からも
ＯＫとなろうが如何する。

>>9

俺の年収の２万年分なんだが、お前の年収の何倍なんだ。
９が２０万人くらいいれば毎年１機買えるかもな。

もうけっこうです

そのF22Jが日本の空に登場する頃には、北朝鮮が存在してないかもしれんし

劣化版ラプター、
Windows7からＸＰにダウングレードする感じかな。

ユーロファイター開発陣営に加わった方が利口なんだけど、
イージスのときと同じでＦ−２２を買うこと得るものも
大きいからなあ・・・でも高い。

ユーロファイターを殆どの代替にして、ラプタンは最強部隊
専用にするしかないな。
　

Ｆ４の代替には勿体無い気がするが・・・。

導入前提のシナリオだね...
最終的には、浜田大臣で決着したのかね。
それにしても、モノコックF22が導入される訳だ...
さぁ、支那や朝鮮半島がうざくなるね。

今度は「亡国のラプター」という映画が出来るんですね。

中国に情報が漏れるからやめた方がいい。

結局高く売りつけるためにゴネっただけだったのかもな

>>17

沈黙の編隊の方が興味有り。

先払いで支払う>でもヤッパリF22製造中止>金返せ！>わかりましたF35でお返し致します。だったりして。

第２のロッキード事件にならなきゃいいけど..

心神はどうなるの？

輸出型できるとしても時間かかるし繋ぎの機体をリースしてもらうのかな？

配備される頃には　北朝鮮は消滅してるかもしれんが　本命は中国

配備されたら反米な
ついでに空自は脂肪

やめてくれぇ〜
日本はどんなに高くても買ってしまうぅ

「売国のラプター」
これじゃ直接的でおもろないね　

「ラプター、その愛」とか　いまいち

ラプター１０機位買って、後はタイフーンでいいじゃん
それでお茶濁してる間に新規開発

届いてみたらユーロＦと同等とかだったらどうするの？
どの程度劣化させたバージョンかも解らないのに
フルスペックのＦ２２を参考に強さ語ってる人が多いけど・・

まだできてもいなくて、試作機はクズ同然のｆ３５を買えとかキチガイだろ。
イギリスもやばいからやめとこうかって声が出てるのに。

>>29
ユーロは空身でないとスーパークルーズできない。
それだけでもF-22にかなりアドバンテージがある。

日本、足元を見られてるぞ・　
向こうも機密管理能力ゼロの国に最先端技術を渡すのは、相等の覚悟が要るだろう。
中国が生唾ゴックンで待ち構えているようなもんだ。
めっちゃダウングレードして輸出するだろう。

>>30
あれ？　イギリスは確か発注した代金払えなくて、日本に変わりに
払ってくれとか言ってなかったかな？

輸出条件はなにかなぁん

ではここでユーロファイタータイフーンの優雅な飛行をお楽しみください。

http://www.youtube.com/watch?v=mdcybHrBmPE

出し渋れば渋るほど値段が上がれば、そりゃ議会がよってたかって出し渋るだろｗｗ

「武器輸出ができない日本は独自開発してもペイしない」ってアメリカがそういってろって
言えばその通りにする売国奴利権屋がいるから。３００−４００機も需要があるのにペイしない訳ないだろ。
戦車も小火器も独自開発できるけど利権屋が美味い汁吸える高額な戦闘機だけは絶対に手放そうとしないだけ。

>>31
どの程度の物が来るか解らないんだからＦ２２も空身でないとスーパークルーズ出来ない仕様だったらどうするの？
こいいう事はありえない？

>>37
そういう難しいデチューンは無理だと思うよん。
ステルスを殺すとか、対地攻撃機能を外すとか、夜間戦闘ポッドは
売りませんとかそういうことなら割と簡単。

ステルスがない場合での格闘戦だとユーロファイターと良い勝負。
ただF-22はそもそも格闘戦に入らない戦術思想だけどね。
とはいえ、外部ハードポイントを使えばステルスは消えるけど
爆装量は増えるんだけどね。

後はAMRAAM売ってくれないとかかなｗ

骨抜きにされまくった似非F22を売りつけられるに決まってるんだから
後学のためにもユーロファイターにしとけって
ゲームのCivでも「あと数ターンで自己習得しやがるな」ってくらいの技術しか他国に渡さないじゃん
結局、他国から兵器を買うにしても自国の技術を高めていた方が良い条件で買えるんだよ
ブラックボックスを買ってもどうせ使いこなせないから宝の持ち腐れ

>>39
その骨抜きF-15Jで制空出来てるんだから、防衛上は問題ないでしょｗ
対地攻撃機能つけると左巻きの人が騒ぐしーｗｗ

北朝鮮はミサイルしか脅威でないし
中国機が飛んできても沖縄に米軍いるし
飾りだけなら要らない

最高を求めないでF35の改良/運用にアタマつかったら
みんな使うと言ってるんだからさ

>>41
F-35は開発参加国のデリバリーの後だろうけど、そんなの待ってたら
F-4Jは全部落ちちゃうよｗｗ

ハードポイント付けた対艦攻撃うｐVer.期待

輸出が決定した訳ではないけどこれは日本側の外交勝利でしょうな。
あれだけ米国がF-35を買え買え言ってきたのに何処までも強硬に
F-22を寄越せ、さもなきゃEF2000買うぞって主張の一点張りだったし。

>>38
車みたいにコンピューター弄れば簡単に出来ると思ってるけど・・

「ステルスがない場合での格闘戦だとユーロファイターと良い勝負」
これだとキツイな。

まあどのレベルの物かをキッチリ買う前に専門が見極めないとね。
選ぶ権利をアメリカ様が与えてくれる事があればの話だけど・・

F-4以下の性能に落としたゴミクズを300億くらいで買わせられるんだろ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

「輸出型」の「研究」の「費用」の「予算」の
「支出」を「検討」する「案」が出た　ってだけの話だろ
こんなものいつになるやら分からん
取り合えず手っ取り早く手に入るものを買っとけ 今すぐに

F22の管理は超厳重でシナのスパイがどうにかできるもんでもない
維持管理にかかるコストも滅茶苦茶高いし
シナが適当な情報盗んだだけでそれに匹敵する超高性能機をすぐに作れるとは思えない

バッタもんを寄こして金だけ取られる悪寒

劣化版を馬鹿高く買うことになるんだろうね。
でもって、日本が軍拡中！と中国に軍拡の口実に利用される。
ライセンスは無しだろうから国内産業的にもステルス国産機の実現にも
マイナスですね。　
でも、政権変わったらこう言う所には影響あるのかな？
高くてライセンス出来ないから止めるとか。どうなんでしょう？

FXマジで迷走してるなあ。
やっぱり北朝鮮の影響が大きいなあ。

日米共同演習で、自衛隊がF22にまったく歯がたたなかったって、話だもんなあ

実際にF22を体験しちゃうと、どうしてもほしくなるんだろ

>>40
日本は、もう、ＡＡＭ系のミサイルさえ積めばいいんだから、どんがらとエンジンだけのＦ−２２を貰えれば、
当面はそれで良いんだよ。

売る売る商法だろ。

日：Ｆ22くださいな。
米：駄目、売らないよ。ってかＦ35買えよ。
日：Ｆ35は性能面で折り合いがつかないし、実戦配備まで時間がかかるからちょっと・・・
欧：ユーロタイフーン買ってくれたら、技術情報も開示するよ。
日：F4の退役期限もあるし、F22諦めてユーロタイフーンかな？
米：ちょっ待って、Ｆ22売れるように検討するから　　　　←　　いまここ

〜数年後〜

米：やっぱF22は売るの無理、F35できたし買えよ。
日：えぇっ！？

>>52
こないだ米のF-18とF-16の混成部隊でやっと一機撃墜したとかなんとかｗ

>>50
日本の魔改造力はイスラエル以上だからなｗ

機体とエンジンだけで、あとはなんもいらんよ。
その方が安くなるんだし、結構、けだらけｗ

>>50
鳩山民主の幹部及び、次の内閣防衛大臣経験者は

F22なんていらない、と明言している。
それどころか、さらなる防衛予算削減を行うと鳩山が断言している。

さらに、鳩山は中央日報の単独インタビューに対して、

村山談話を踏襲して、さらに踏み込む形で、正しい歴史認識を反映した政府談話を出すとコメント。
そして北朝鮮との国交正常化を目指すと明言した。

中国も北朝鮮も、鳩山民主誕生を心待ちにしているよ

>>53
えー、FMRAAMも欲しいすよｗ

ラプターモンキー版50機(7〜8年後）＋Ｆ35ＡＢＣ合計100機（10年後？）
＋Ｆ２増産50機（即時増産）
F2の分はF4の減数分を補う為。F２を増産しないと作戦機が減ってしまう。
全部、色々購入しとけ。後学になるだろう。その間に国産ステルス戦闘機は
エンジンも含めて自主開発する。

>>54
日本の防衛関係者って、対米不信が元々世界一だからなｗ

それで、ＡＭＲＡＡＭの時も、買いたい買いたい言いつつ、ＡＡＭ開発したし、
Ｃ−１７、ＰＸの時も、アメ製に興味津々ですが・・・なんて言いつつ、輸送機も哨戒機も、とっとと国産化ｗ

Ｆ−２２とＦ−３５なんて、こうなることとは知りながらって感じで、なんだかんだ、国産化に進むんだよなＷ
どうせ、ＡＡＭで勝負ついてるから、もう、なんか、どうでもいいやって感じになりつつあるんだし。

>>57
ちなみにそれやるとたぶん支持率急降下で1年未満で解散一直線だよ
一瞬で支持率が地の底に落ちる事うけあいな問題まで
鳩ぽっぽ率いる売国党は全て日本の責任にする気だから
チョンに数十兆、シナに百数兆規模の馬鹿げた支援、賠償とかやる可能性すらある

ついにラプタンが我が手に・・

タイフーンにしとけ、

どうせスペックダウンの猿ラプターだし、これこそ税金無駄遣い

F-22の輸出仕様。。。て、おいアメちゃんよ、
また性能外しか？　第一高いカネはらって、長距離飛べないＦ−１６なんて
事実上何の役にもたたんしな。　Ｆ−２２ーＪなんて要らんぞ。　
ユーロファイター買え。

>>64
イージスの機密情報ダダ漏れの国に
そんな偉そうなこと言われたくないよ！
ってアメリカの２ｃｈで書かれてた

税金使ってよし

もし導入となるならライセンス生産も当然視野に入っているんだろうな

>>65
それなら予算なんか組まなければいい　
買って欲しいなら買えるものを作れよと書き込んでやれ　　いや、書き込んでください

>>65
ソ連や中国に核・弾道ミサイル技術漏らしたのドコの誰ですか？
って言い返してやれ。

スパイ防止法案はどうなった？

タイフーンとのハイロ―で頼む
やはり次代へノウハウの伝承が出来なければ困る

>>5

禿同！！！！
日本人に愛国心なんかあるんかいな？？？

イノウエさんもういいよ


エンジンだけ供出してくれればｗｗｗｗｗｗ

F22絡みで抗スパイ・対敵諜報分野での外圧が掛かるのは望ましいかもな。
水漏れ相当激しそうだし。
2〜3人吊せば流れも変わりましょう。
ん？F35?
使い物になるか分からんジャンク押しつけられて、挙げ句開発費用の分担求められる
位なら、タイフーンの方がマシでっしゃろ。
自分の所で作れるのは色々と魅力的だしね。

>>74
水漏れなら、アメリカ、イギリス、フランスこそ世界最高水準と実績。
日本なんて目じゃないよ。


イギリスが

「何でも教えます、全部開示、何でもします、ご自由に。是非、お買いあげを（もみ手もみ手）」

　　↑

　これこそ、近づかない方が良いと思うぞｗ

Ｆ３５はマジにダメだろう。Ｆ２２の重要部分は使えないだろうし、独自開発にしても
各国の技術の出し惜しみの中での開発だろう。出来損ないになるだろう。

Ｆ２２なら、中国は１０機５０００億、いや１兆円でも買うだろう。
高いというのは、アホだわ。

問題は日本のザル機密保持だよね。民主あたりでも自衛隊には軍法会議でスパイ活動や
機密漏洩で無期懲役が出来るくらいにならないとダメだよ。

おれなら腐ってもラプタンに一票
ラプタンなら税金出してもいい

台風と猛禽の両方採用しちゃえば？。

>>15の意見に尽きると思われ

日本て戦闘機作ったらダメなの？

そんな法律があるの？

オリジナルでよこせ

XPからmeへのダウングレードなんて誰が買うねん
それ相応のよこせ

>>80
作っても良いし法律も無い。
特許に引っかかる部品が使えないから作れないってこと。
支那鮮のように部品をコピーすれば何でも作れるよ。

>>80 法律は無くとも、宗主国・アメリカ様が許してくれません＞＜

結局10月以降は馬鹿鳩政権だから、Ｆ4の分は純減だろう。防衛費5000億円を削減するって
言っていたから、おそらくその5000億円の一部にはF−X調達中止の分も入っているんだろうな。
アメリカだって、民主党政権の日本にＦ-22なんて売りたくないだろ。

ユーロファイターとF-22の併用って選択肢はないの?
全機同じにする必要ないと思うんだけど

教えて詳しい人

ユーロファイターでいいような気もする。アメリカがラプターの禁輸解除を考え出したのは
日本がユーロファイターを選ぶ蓋然性が高いと考えたからだ。つまりアメリカ自身は
「日本の安全保障はユーロファイターで十分だ」と考えているってことだ。

>>13
そこまでひどくないと思う。
Windows 7からVistaって感じじゃね？

本気で今さら輸出するのか？
その頃には自民党政権じゃなくて、民主党か共産党になってるぞ？

>>80

８０年代に日本が本気出そうとしたら全力でアメリカに潰された

>>89
今回ステルス機でごねてるのも、日本が対ステルスレーダー開発を
匂わせているせいだと思う。

ヤダヤダ、自主開発がいいぃ〜

>>86-88
お前らみたいなのを、あまのじゃくと言うんやろうなｗ
それともツンデレか？

とにかく、日本側は、情報漏えいに対して、どのような仕組みを
つくり、どのように運営していくのかを、リアルに明示してアメリカに
示した方が良い。


結局、Ｗｉｎｎｙやってる自衛官のせいで、何億円も追加で税金負担が
発生してる。Ｗｉｎｎｙやってた自衛官は、事故に繋がらなかった奴含めて
全員クビにするか、二等兵除く自衛官の給料を数年間一律数万円
懲罰的に差し引けよ

>>72
日本人には無いが、我々在日にはあるってか？ｗ

>>1
自民党下野で関係ない話になるからどうでも良い

ユーロファイターでＯＫ、所詮核爆弾４発で日本は終わるんだから・・
金豚曰く、東京、名古屋、大阪、京都らしいが

東京、大阪、愛知だけでも十分・・

日本政府はダニエル・イノウエにいくら払ったんだ。

>>94
んで箱根のあたりに第３新東京都が出来るんですね？
わかります。　日本は既にRX-78を竣工したので次は
最終人型決選兵器の開発に忙しいんですね？
わかります。

ユーロファイターで十分だよ

日本にＦ22配備する事に反対する奴は、おそらくあれだな？

>>95
井上さんは日本のロビーというより米軍のロビーだろ

北朝鮮相手にＦ２２なんか必要ないだろ。
そもそも碌なレーダーなんか持ってないだろうに、
ステルスなど無意味。

>>85
個人的にはF-22とEF-2000でハイローミックスやって欲しいんだよな
かなり金がかかるけどｗ

F-22は２飛行隊もあれば十分だろ。
持ってるだけで抑止効果はあるだろ。

それ以外はユーロファイターと残りのF-15で十分。F-2はRF-2＋対艦艇攻撃で
いいんじゃないか。

娘産んだら、らぷタンに乗せるべく愛國教育するわ。

外見は欧州機のほうが味があっていい

>>100
北なんて目じゃない。
チャイナだよ、チャイナ。日本の本テキは。

>>57

中国と韓国に対して、謝罪と賠償を行おう！！！！！

謝罪は毎日、毎日、新聞で発表。賠償はジジイババアの年金からでいいよ。数十兆円ぐらい出してやれ。

繰り返す、賠償はジジイやババアの年金からどうぞ。

>>60　←　航空自衛隊がＡＭＲＡＡＭを買っていたことを知らない馬鹿を発見。いいね、知ったかぶりって。

>>101
日本て軍事的には発展途上国で貧乏国家だろ・・・無理無理。

>>94
京都もなのか…
ちょっと勘弁してくれよ(´･ω･`)

>>95
は？

日本のミンスが滅んでからでも良いような気はするが。

ｺﾚってさ、日本に高く売り付けるための、やらせって事はない?

>>7,92
わざとやってるんだろうが、麻生政権がスパイ防止法作って
左翼ぶち切れとかもう通過した。
あと、いまだに内局が内局がって言ってる人いるけど、
制服組と背広組もなくなった。麻生政権が統合させた。

>>22
心神は技術実証機だからこれからも続いていく。
今ステルス性能の確認でフランスの実験施設借りてる。
試作機よりはずっと前の段階で、車で言ったら
模型でシミュレートしてる段階。

>>112
まあのどから手が出るほどほしいのは判ってるから、
そういう可能性もある。

>>108
F-22を200機調達するよりは安上がりだと思うよ

　F-22を50機、EF-2000を100機、F-15J/MISPを100機、F-2を100機

これぐらいだとバランスがいいと思う
まぁ、現実には、F-15JをF-22に置き換える計画が頓挫して、

　F-22を50機、F-15J/MISPを200機、F-2を100機

になるんだろうな

>>32
この手のスレだと「中国に情報だだ漏れ」って意見が良く出てくるけど
あっちは未だにイージスもAWACSもモノに出来てないじゃん
工作員だらけてるよ
何やってんの

スパイ防止法も無いのに何が国家機密だわ
奥さんが韓国人・中国人の自衛隊員・・もうね。

>>42
F-35は買うなら優先的に初期ロット回してくれるって

>>48
今年ペンタゴンにハッカーから侵入されて、
その後セキュリティを強化するところまで
BBCかどっかでニュースになってた。
F35の情報が盗まれた可能性ありと

ただ、BBCの偏向フィルターがどっち向きなのかが
わからないから、日本のマスコミと同じく偏向を疑った方がいい。

>>76
中国は1機しか買わないよ。完全コピーできれば良いから

>>95

たしかに、米議員に1億づつ配ったらF-22完全版ラ国もあるかもな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`く/　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- ちょっくらJAPANに行ってくる
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
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劣化版F-22Jが納入された時、関係者が「・・・なにこれ・・・F-22じゃないんジャマイカ？」
となっているかもしれんのにな・・・('A`)

オールブラックボックス化でも良いから、少し劣る程度にしてもらいたい・・・。

　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　i|　　 　 .i
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　　　‐　-　;　. -‐　_　‐　./::::;/./　　 ;;　　　　‐ -‐　_- 　　　　　　　　
　　　　　　;　　.　　　.　　/⌒ /　　　　　　　+ 　ポッポ政権で日本滅亡してたｗ
　　　　　+　 .‐　　.　'　 /　 ./　　　　　　;　　-　　;　‐　　　_-
　　　　　　,　　　　　 　 |.／　　　　　‐　　　ﾞ
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あくまで自主開発を目指すべき。

>>117
中国版イージス作ってるのしらんのけ？

>>125
前に「AWACSもどきをつくってたけど落ちますた」ってニュースは見たことある
イージスはいつごろ出来そうなの？

>>126
旅客機使ってるのによく落とせるな
無茶な重量のレーダー積んでたのか、
中古のぼろい機体整備しないで使ったのか

>>126
既に１艦建造済み。能力はよくわからん。
中国の宇宙事業に対する並々ならぬ投資も
その一環だしな。日本はアメリカ頼らずに
中国と対決する愚だけは避けなきゃならん。

>>114
＞今ステルス性能の確認でフランスの実験施設借りてる。

絶対フランス政府に解析されてんじゃん。防衛省アホだな。

中華AWACSなら４機配備されて今は北朝鮮を警戒する任務についてるはず

ちなみに墜落したのは小型のAEW&Cな
こっちも改良型が確認されている

チー・マックっていうスパイがアメリカの潜水艦やイージス艦のデータを20年も中国に流し続けていた。
だから中華イージスはそれなりの性能ではあるのだろう

F-22がライセンス生産できる国は日本しか無い
カーボン製の胴体は日本が開発した技術
世界の旅客機の胴体と翼はほとんど日本製（ボーイング、エアバス）

>>132
F-22ってカーボン系複合材は使ってないんじゃなかったっけ？

>>133
え〜〜っ？
自分の知識を披露中のヲタを
刺激するなんてよ〜やるわw

【格闘技】MMAルールでボクシング元世界ヘビー級王者のレイ・マーサーが元UFCヘビー級王者のティム・シルビアにたった９秒でＫＯ勝利★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1245200628/l50

ユーロファイター買っていろいろ教えてもらって、近い将来は国産戦闘機を…と願望を書いてみた。

F22輸出解禁時は1機250億円程度＞＞＞
高杉！値切れよ！スティルスの技術は日本が無料で米国に
与えたものだぞ！！

ユーロファイターでいいよ。どうせ有事になったら米軍のＦ２２も配備されるんだし
抑止力としてはそれで十分だから頭数をそろえた方がいい

F22はやめときな。
日本は今非常にお金が無い。
それに技術流出しちゃうよ。

>>131
中華イージスには「矛盾」って名前をつけて欲しいな

特亜工作員が、日本にF-22を買わせないように誘導するスレ

性能を落とした馬鹿高い戦闘機を買うほど日本はボケていない

まったく飴ちゃんは日本人て人種の使い方を60年経ってもぜんぜん判ってないんだなあ

重工とかIHIとかから技術者を選んで防衛省に転籍させた上で嘉手納なりどこなりに出向させて
２機だけ「分解させる」許可を与えればいいんだよ

そうしたら日本人お得意の凝り過ぎ症を発動して、効率3倍で2倍便利とかに改良し出すよ
それだけで十分なリターンが得られるって

アメリカは金がないから結局売りそうだな。日本としても韓国と同じじゃ嫌だろうから買う可能性が高い。
おそらくＦ２２を１００機、Ｆ３５を１００機買うことになりそうだ。

>>79
当面はF-2増産で十分。
そんで独自開発
ライン稼動させられるし、技術維持になる

>>129
まだ本気モードじゃないからいいってつもりかな？
それとも
日本のステルス技術のレベルを知らせることで、F-22の交渉に有利になるからかな。

>>100
対中国だろう

■F22調達継続　上院軍事委員会可決キタ-！！
米国防長官：Ｆ２２増産「大問題」上院と対立鮮明に
【ワシントン及川正也】ゲーツ米国防長官は

１８日、上院軍事委員会が最新鋭ステルス戦闘機Ｆ２２の増産を盛り込んだ
１０会計年度国防権限法案を可決したことについて

「大問題だ」と批判した。ゲーツ長官は４月にＦ２２の生産中止を決定、オバマ政権も支持しており、
これに反発する議会側との対立が先鋭化した。
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上院軍事委は１７日、Ｆ２２を１２機生産する費用の一部として３億６９００万ドル
を追加する修正条項を賛成３１、反対３０で可決した。
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地元に生産工場などを抱える議員がオバマ政権の方針を押し切った。
ゲーツ長官はＦ２２を１８７機で生産を打ち切り、代わって最新鋭ステルス機
で国際共同開発のＦ３５の導入を推進する方針。
ゲーツ長官は会見で「大統領が議会に要請した内容と正反対だ」と反発した。
Ｆ２２増産は上院や下院本会議での審議を経る必要があり、
オバマ政権は生産中止の方針を働きかける考えだ。
http://mainichi.jp/select/world/news/20090619k0000e030043000c.html

NHKによれば60機つなぎ増産して日本向けF22までラインを維持する計画らしい
中国の手先ゲーツは全くナンセンスだ！と記者会見で火病っていた

日本はなんちゃってｆ２２しか売ってもらえないんだろ
しかも法外な値段で

アメも計算高い割には、日本の動向に疎いな。
鳩山兄内閣が、ダウングレードしたＦ２２を１００億円増しで買うわけがない。
鳩山がＦ２２には興味ないと言っても、値下げさせる為のポーズだと誤解して、どんどん値下げ提案をしてくるだろうがね。
いくら危機を煽ってマッチポンプやっても、無駄だよ。
しかし、型落ち二級品をフル装備機の１００億円増しだなんて、ふっかけたもんだね。
自民もなめられたもんだ。
ま、「金に糸目をつけない」なんて言ったら、足下見られて当然だがね。

おっとっとｗ

ここにきて、一筋の光が差してきたなｗｗｗｗ

>>89
今からまた作ったら駄目なの？

>>152
買った方が安い。相当安い。

陰謀論という言葉の今現在の使用法は、単に
「ユダヤ系金融資本が・・・」というものばかり。
陰謀論厨は盲目カルトと一緒。
だけど
「官僚が・・・やってるに違いない」とか「ナチスが・・・」なら
かなり曖昧な推論による断定でも「陰謀論」とはならない。
なんでだyo？

ユダヤ人、というより国際金融資本はアメリカを使い捨て、中国に移住しようとしているふしがあるな

ドイツの重化学工業企業IGファルベンについては結構本が出てるね。
某少佐のセリフじゃないけど当時ファルベン社の化学技術はガチで世界一だったらしい。
当時アメリカは化粧品やゴム製品の多くをこの企業から輸入していた。
面白いのはIGファルベンと商取引関係にあったアメリカ企業の多くが、この会社に技術顧問を送っていて
その一部は終戦までずっとドイツの会社にいたということ。
彼らは表向きは技術顧問だけど、実際は産業スパイだったらしい。
アメリカは合成ゴムや化学フィルムの製法など、多くの技術をファルベン社からアメリカにもたらした。
ドイツの技術が無ければアメリカ産業は成り立たないと陰で噂される程だったという。
さらに面白いのはファルベン社はそれを知っていて黙認していたらしいこと。

>>156
戦後アメリカの戦闘機やらロケットやらもナチス科学者がもたらしたものだしな。
ソ連が人工衛星を打ち上げたのもドイツ人の科学者をさらってきて作らせたものだし。
さすがにサイボーグまでは無理だったようだがｗ

寸法が解ってんだからそっくりそのままのドンガラ作って
エンジンだけどこかから買ってくれば解決じゃね
ステルス塗料だかなんだかも持ってんだろ

またまたご冗談を
ＡＡ略

ステルス塗料なんて気休めだし
肝心なのは機体構造

>>129>>146
フランスでやった試験は、ステルス設計の計算式があってるかどうか確認するためのもの。
理論値と実測値が大きく違えば、式が間違ってることになる。
完成した計算式を元に、実際に設計プログラムを組むことになる

ちなみに心神の初飛行は2011年予定であって、公開されているのは縮小模型だからな

日本に9月以後民主党政権ができた場合。
アメリカは、2007年冬の海自インド洋給油一時中止の落とし前を民主党＝日本に
求めるだろう。
小沢の首切りをアメリカの意向を汲んだ検察がやった位では済まない。
それだけで、内閣が潰れる可能性もある。
そんな鳩山兄内閣が、F22とタイフーンを天秤にかけるだけの余裕はない。

劣化版でもラプたんは欲しいな
なんとかならんだろうか・・・・

とりあえず、このワープ理論を理解してから出直して来いアホウども！！！
http://www.scribd.com/doc/1251197/Warp-Drive-A-New-Approach

155 ：七つの海の名無しさん：2009/06/19(金) 21:30:01 ID:ANmF3F6A
ユダヤ人、というより国際金融資本はアメリカを使い捨て、中国に移住しようとしているふしがあるな

>>161
＞アメリカは、2007年冬の海自インド洋給油一時中止の落とし前を民主党＝日本に求めるだろう。

自民党と役人連中はアメリカ様をおもんばかって、いつもそんなこと考えてるんだろうなｗ

つまり北朝鮮の馬鹿おかげでF22の禁輸解除も検討することになったと？

しかし、北には宗主国様もお困りであろうなｗ。

で、F-22を配備する基地はどこよ

と言うより少しずつ日本がアメリカ製からヨーロッパ及び国産の比率を上げてるからなぁ〜

ヨーロッパは新しい商売してるから…例えば地雷にクラスターは全面禁止条約って禁止なのは旧式で新型のヨーロッパ製地雷とクラスターはOKで日本も買わざる得ない状況に追い込まれてる｛日本は新型地雷をヨーロッパ製で配してるし｝


戦闘機もこの鍔迫り合いの影響が少し出始めててるかも。

【中国の】オバマF22生産継続・輸出検討法案に拒否権発動と議会を脅迫【逆襲】
http://www.defensenews.com/story.php?i=4155482&c=AIR&s=TOP

いろいろ問題もあるが、世界最強であるのは間違いない。

F22で300機ほど購入すればいいだろ。
ただし、メンテナンスが日本でもできること。

アメリカが中国と交渉するときの材料にされてるのでは?
米「おいchina人！北を締め上げるのに協力しないと、F-22を日本に売るぞ！」
中「・・・・」

いまさらですが、Ｆ５�Uを数十機とＦ２精鋭部隊の
２本立てはどうでしょうか。運用経験も無いのに擬似ステルスなんか
買うんじゃないよ、民主さん。サイレントイーグルも必要無し。

上記の２機種と払い下げのサンダーボルト�Uを売ってもらえば
万事解決、ライセンス生産も勿論可。中抜きらぷたーなんかいらないよ。
万引きじゃあるまいし。

＞１６８氏

フランスには「お前なんぞに虎の子のラファール売るかっ！！」と
一蹴されたんですよね。で、ストライクイーグルとタイフーンでどれが
良いんだ、と。いっその事「ダウンバージョンで良いからフランカー売って
下さいな」とプーチン閣下に土下座する手も。

F-4EJ改が寿命で90機退役するけど30機削減で調達予定60機。
F22は超強いから絶対欲しいんだけど、それが無理ならF15FXかな…
で、合ってますか？

Ｆ２２を日本が買いたいのは中国が題世代機を購入し日本と並ぶとやばいからその上の
第５世代機の２２をそろえて、どうだ来るなら来い、全部打ち落としてやるぞ、という
相手よりも実戦とは関係ない性能上の量より質で上回り抑止力としたいだけ。

２２なんて馬鹿高いものをブラックで買うよりも慣れた１５のアップでいいんじゃない。
そしてＦ２や心神など自力開発すべきと思います。下手すると自力開発したＰ−１も欠陥
機ということでＰ−８に変わるかもしれません。Ｐ−１は欠陥機なので増産はせずに
今のところとりあえず厚木で飛ばしているだけとの海自関係者からの情報もあります。

>>174
ぶんしょうがへんです

試験中のXP-1試作機を「増産」？

象さんもビックリだ