【ロシア】「あと五十年待てば日本の要求は北方領土三島になる」 長引かせればもっと譲歩を引き出せる[06/02]

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1不思議の国のありすφ ★
★【世界の街から】モスクワ 認識あれど鈍い反応

「あと五十年待てば日本の要求は三島になる」−。先のプーチン首相の訪日後、ロシア
有力紙にこんな論評が載った。谷内正太郎政府代表が述べたとされた北方領土「三・五島
返還論」に触れ、交渉をずるずると長引かせればもっと譲歩を引き出せると皮肉ったのだ。

そもそもロシアメディアでは、首脳訪日に際し領土関連報道自体が珍しい。返還へ向け、
協議の加速を期待した日本側との温度差は大きい。

以前、ロシアのある大学で東洋史に詳しい三十人ほどのロシア人学生たちに「北方領土は
どちらの領土か」と尋ねたら、意外にも「日本」という回答がわずかに上回った。
ただし、「返還」に関しては全員が「損だから必要なし」。

最近、ロシア側は北方領土問題を放置しないとの意向をたびたび表明しているが、
素直に甘い結果を期待するには、この国は少々、手ごわい。

(酒井和人)

2009年6月2日 東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/worldtown/CK2009060202000230.html

▽関連スレ
【日露】経済発展したロシアには、北方四島への日本の人道支援は「もういらない」 - サハリン州政府[090528]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1243515411/
【日露】北方領土「ロシア不法占拠は遺憾」麻生首相[5/20]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1242828776/
2七つの海の名無しさん:2009/06/02(火) 20:43:48 ID:1sBy9vis
つうか、4つとも日本の領土ですから。
3七つの海の名無しさん:2009/06/02(火) 20:44:06 ID:mKHdoauQ
ぶっちゃけ返す気ゼロだよね?
4七つの海の名無しさん:2009/06/02(火) 20:47:39 ID:9loIpTYZ
本当は千島列島全部が日本の物なんだから
ナメられてるわけだよな…
5七つの海の名無しさん:2009/06/02(火) 20:51:35 ID:Y6/9onRz
GDP日本の3分の1のくせに
6七つの海の名無しさん:2009/06/02(火) 20:53:01 ID:BEYYyB+B
交渉するより、もっかい露助をぶん殴った方がいいのかもな
7七つの海の名無しさん:2009/06/02(火) 20:54:42 ID:ST2Kbz1S
50年経ったら3島通り越してあなた方の領土を割譲させていただくことになるでしょう
8七つの海の名無しさん:2009/06/02(火) 20:54:45 ID:2qcdKRyl
「あと五十年待てば日本の要求は北方領土十三島になる」 から
早いとこ返還した方がいいよ
9七つの海の名無しさん:2009/06/02(火) 20:56:16 ID:1+jAJqBO
手ごわいってか、あらゆる合法的手段を使って国家破産させないと無理
10七つの海の名無しさん:2009/06/02(火) 20:56:20 ID:ur5clP3N
あと、五十年って随分な長期計画ですね
プーさんも流石に生きてはいまい・・・ロッシーという国があるかもわからん
11七つの海の名無しさん:2009/06/02(火) 20:59:47 ID:2lIMGqPS
ソ連崩壊の時にさっさと占領すべきだったね
12七つの海の名無しさん:2009/06/02(火) 21:00:32 ID:UxOWAZbX
領土を決めるのは戦争か話し合いである。
戦争でとられたんだから北方領土はロシアのものだろう。
日本にも責任のある戦争なんだし、不可侵条約を旧ソ連が破ったかっらってそん
なのは戦争だから仕方ないと思う。
北方領土を取り返したかったら戦争に勝つか代償を払うべきだ。
ただ、精神的な問題は別として根室の漁民のために大きな代償を払うのはどうか
な?
父祖の築いた北方領土などといって、極言すればアイヌから盗んだものじゃないか。
領土問題は昔を遡ればきりがないよ。
ただ、竹島は韓国の不法占拠だから日本のもの。尖閣列島は微妙。
13七つの海の名無しさん:2009/06/02(火) 21:02:54 ID:21bk2miL
まぁ領土問題というのは各国あるんですよ。
ズーっと揉め続けるのが標準。

第三次世界大戦でもない限り、今の状況は変わらん。

もしくは、どちらかの国が困窮、滅亡するか。
14七つの海の名無しさん:2009/06/02(火) 21:04:29 ID:ZL8/NCXn
日本のこと、よくご存知なんだね。
あ〜何か悔しいよ。
15七つの海の名無しさん:2009/06/02(火) 21:05:17 ID:qm6ZI9vz
あと五十年待てば日本政府はロシア人自治区と交渉することになるのか?

あ、中華人民共和国、ロシア人自治区な。
16七つの海の名無しさん:2009/06/02(火) 21:05:58 ID:81jRSNK/
ロシアだって経済的にヤバイだろ。
このまま放っとけば、日本のほうが有利にならないか?
17七つの海の名無しさん:2009/06/02(火) 21:07:15 ID:GkJMygRK
韓国人なら、北方4島に住んでる人を遠慮なく殺して奪うだろうな。
18七つの海の名無しさん:2009/06/02(火) 21:08:27 ID:UHGzgw+V
ドルジみたいな獰猛なモンゴル人を大量に培養してもういっぺん
キプチャク汗国つくってもらおうか。
19七つの海の名無しさん:2009/06/02(火) 21:08:37 ID:IdaXTAgH
>「返還」に関しては全員が「損だから必要なし」。

素直ですねwwww
20七つの海の名無しさん:2009/06/02(火) 21:09:26 ID:bINGWxIL
>>5
そんな国に逆らえない日本はどうよww
約束なんだから自衛隊だせばいいんだよ!
ついでに千島も返してもらえ
自国の領土や国民も守れない自民は今の時間も料亭で
盛り上がってる
21七つの海の名無しさん:2009/06/02(火) 21:11:02 ID:HVf7Umk+
まあ必要ないよな
今ある領土領海で国が保てなきゃ返還した所でなにが出来るものか
22七つの海の名無しさん:2009/06/02(火) 21:12:16 ID:ETUokfKI




極東密約(ヤルタ協定)

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%AB%E3%82%BF%E4%BC%9A%E8%AB%87

アメリカにとっては、ドイツ敗戦後も長く続くことが予想された太平洋戦争での

自国の損失を抑えるため、日本と日ソ中立条約を結んでいたソ連に条約破棄・

対日参戦させることに比重を置いた会談であった。

ルーズベルトは千島列島をソ連に引き渡すことを条件に、
 
日ソ中立条約の一方的破棄、すなわちソ連の対日参戦を促した。



23七つの海の名無しさん:2009/06/02(火) 21:16:03 ID:danuqdZw
中露はわかってて返さないからたちが悪い
24七つの海の名無しさん:2009/06/02(火) 21:19:29 ID:qT3pu6Pn
もう北朝鮮やるからそこの千島列島返せと、南樺太付きで
25七つの海の名無しさん:2009/06/02(火) 21:32:40 ID:Om4CieF0
>ただし、「返還」に関しては全員が「損だから必要なし」。

まあ、現実的にはこれに尽きると思うよ。
見返りをものすごく用意するところから交渉を始めないと難しいだろ。
26七つの海の名無しさん:2009/06/02(火) 21:33:51 ID:OprG4kDE
ロシアの人口減少は日本より遥かに深刻だから
あと50年も経ったら極東とか人口ゼロになるんじゃね?
確か4、50年後には1億人を割るって試算が出てるんだろ?
27七つの海の名無しさん:2009/06/02(火) 21:35:20 ID:DVdS05L/
>>1
択捉島、国後島、色丹島、歯舞諸島に得撫島も含めて、五島の返還を要求する!
28七つの海の名無しさん:2009/06/02(火) 21:37:07 ID:Wu0ugJzu
めんどくせぇから軍事侵攻でいいよ
29七つの海の名無しさん:2009/06/02(火) 21:37:22 ID:1+jAJqBO
これからはロシア
GMなんか潰してるダメリカはもう終わり、破産

日本はダメリカをとっとと捨てて、強いロシアに事大すべき

30七つの海の名無しさん:2009/06/02(火) 21:38:40 ID:WmjbFNU5
50年後にロシアは存在してないよ
31七つの海の名無しさん:2009/06/02(火) 21:38:41 ID:8x4LMi2I
>>12

>父祖の築いた北方領土などといって、極言すればアイヌから盗んだものじゃないか。

だから、つい60年前の出来事を忘れろと?w
論旨のすり替えが稚拙だなww
32七つの海の名無しさん:2009/06/02(火) 21:39:20 ID:/N4P7eP9
戦争で取られたものは戦争で取り返すのが基本。
0.戦争して勝って取り返す

戦争せずに取り返すには
1.武力で以って恫喝
2.軍事同盟の一助を担う。

沖縄が帰ってきたのは第二法の援用なのだが?
ロスケといかがいたしたいのか?
33七つの海の名無しさん:2009/06/02(火) 21:40:11 ID:72ko+4q5
 >>12
 戦争でとられたんだから〜
 そうなんだよ。しかし、その後ソ連(当時)が
 「なんなら返そうか?」って言ったら
 「いや、そちらでお持ち下さい」って言っちゃったんだよ!
 もうね、悔しいやら情けないやらで・゚・(ノД`)・゚・
34七つの海の名無しさん:2009/06/02(火) 21:40:28 ID:ETUokfKI
35七つの海の名無しさん:2009/06/02(火) 21:43:06 ID:OprG4kDE
>>32
人口が減少して弱った所を中国、グルジア、フィンランドとかと一緒に攻めればどうか?
日本は北方領土を、中国は外満州を、グルジアはアブハジア、南オセチアを、フィンランドはカレリア地方を
それぞれ取り戻せてハッピー。
他にもロシアと国境問題のある国ってあるっけ?
36七つの海の名無しさん:2009/06/02(火) 21:44:49 ID:BcPezj+2
そんあ長引かせると日本はとっくに強国になってるよ
37七つの海の名無しさん:2009/06/02(火) 21:48:02 ID:nISU9E7J
50年後にロシアは無いと思います。
50年待てば樺太、千島列島は全部日本のものになるかな。
38七つの海の名無しさん:2009/06/02(火) 21:50:44 ID:28fLgDom
日本 :北方領土返して頂けませんでしょうか、お願いします。
ロシア:自国の領土だから返す必要は無い。
 
こんな感じか?
 
さっさと核武装して
ガタガタ抜かしてるとモスクワにミサイル打ち込むぞゴルァ!
すればすぐに帰ってくるのにな。
39七つの海の名無しさん:2009/06/02(火) 21:51:07 ID:/N4P7eP9
いや、沿海州でのシナーの対露脅威度は半端ない。
しかも連中が狙っているのは世界最大の淡水バイカル湖。
この脅威を煽って煽って煽り倒すと、北方四島は熟柿のように落ちてくる。

手を汚してはいけない。
まあ第三シベリア鉄道-大圏鉄道、北方航路整備とのリンクもありうる。
投資と言うより利益確保の意味もある。台湾陥つるときシナーの関与できない重要な生命線なのだ。
40七つの海の名無しさん:2009/06/02(火) 21:52:59 ID:uRd4h6Ns
ソ連→ロシア→ネオ・ソ連にっても占拠されるのでは?
41七つの海の名無しさん:2009/06/02(火) 21:53:46 ID:dM4DsAis
>>37
目の前の選挙で50年後があるか無いか決まるだろう
42七つの海の名無しさん:2009/06/02(火) 22:03:49 ID:cH6kK50+
ロシアは日本から金と企業進出を引き出せれば良いんだからな。
軍隊が弱いというか「専守防衛」「超平和主義」だから脅威にはならないしな。
政府は政府で支援するし、企業も進出する。
そりゃ舐められるっての。
43七つの海の名無しさん:2009/06/02(火) 22:05:13 ID:/N4P7eP9
50年後、仮に温暖化で欧州寒冷化シナリヲが起こった場合は、
シベリア東部とアラスカの環境がよくなるので、北方四島問題は先鋭化するであろう。

恵まれた日本に対する他国の国民不満度の高まりで、むしろ譲歩せざるを得ないかも。
日本は温暖化でも劣化しない神様のチート国。
44七つの海の名無しさん:2009/06/02(火) 22:08:11 ID:PN30E+jj
軍事力の後ろ盾のない外交交渉など
所詮無力
45七つの海の名無しさん:2009/06/02(火) 22:10:39 ID:yRDvfsBM
そのうち韓国が領有権を主張してきます。
46七つの海の名無しさん:2009/06/02(火) 22:12:52 ID:wCZCd4VW
核兵器作って北方領土と竹島に撃ちこめばいいよ。
47七つの海の名無しさん:2009/06/02(火) 22:15:21 ID:cm1ULhmG
その50年でずるずる日本との関係を悪化させたいんで有ればそうすれば良い
48七つの海の名無しさん:2009/06/02(火) 22:17:28 ID:OprG4kDE
>>46
モスクワに核を撃ち込めば
死の手が発動してロシアの核がアメリカに向けて発射されるから
アメリカとロシアを一度に滅ぼせるぞw
49七つの海の名無しさん:2009/06/02(火) 22:18:00 ID:gyBNGUrf
露西亜は己が磐石だって前提があるからだろうけど、どう転ぶかは誰にもわからんしな
50七つの海の名無しさん:2009/06/02(火) 22:18:07 ID:1G3Ue+fL
実力で奪い返すしかないな・・・
百年経てば諦めるだろ
51七つの海の名無しさん:2009/06/02(火) 22:20:33 ID:UifcUiWo
とりあえず樺太返してw
52七つの海の名無しさん:2009/06/02(火) 22:21:09 ID:RszNtwNe
日本が素直に海軍力を強化していれば
ロシアは広大な領域を莫大な資金と人材を投入しなくてはならないから
おのずとボディブローのように体力を維持できなくなるよw
本土優先の防衛体制になって離島は切り捨てなければならなくなる。
53七つの海の名無しさん:2009/06/02(火) 22:42:36 ID:y5PaxjcD
島泥棒の手で汚れた島なんか要るか
永遠に外交カードとして使ってやる
54七つの海の名無しさん:2009/06/02(火) 22:47:01 ID:EktqhXok
そういう見方で言えばロシアは日本より先に滅びるから〜とか言えちゃうんだけど

ロシアで堕胎率が急上昇、人口減少問題さらに深刻に―中国紙
http://www.recordchina.co.jp/group/g31860.html
55七つの海の名無しさん:2009/06/02(火) 22:48:48 ID:r5FfgU0N
何だ、ロシア人も日本の領土と認めてるんだ。
やましさを感じてるから開き直ってる。
3,5返還でいいとか言ってる政治家や財界人は新しい利権が早く欲しいだけだろ。
焦る必要なんてまったくない。
56七つの海の名無しさん:2009/06/02(火) 23:01:47 ID:7P6bUR1n
樺太・千島が返還されるまで日本はロシアとの国交を絶つべし!
日本からの経済と技術支援が無ければ、ロシアは永遠に三等国だ。
日本の中古車さえ閉め出すロシアに情けは無用だ!!!
57七つの海の名無しさん:2009/06/02(火) 23:02:37 ID:WO0K0wDB
そうおっしゃるなら、ウルップも加えましょうか
58七つの海の名無しさん:2009/06/02(火) 23:08:39 ID:HE3MU+37
ロシアは損得ではなく道理を全うせよ
59七つの海の名無しさん:2009/06/02(火) 23:09:45 ID:IPdxYo1t
断交してもいいのに
60七つの海の名無しさん:2009/06/02(火) 23:28:54 ID:IdUbUfSb
ロスケはさ、
地球温暖化が進めばわが国は暖房費がかからなくなるのでハラショー♪
とか言ってんでしょ?
ほんとしっかりしないと日本やばいぜ・・・
61七つの海の名無しさん:2009/06/02(火) 23:31:08 ID:1X7MpPJ9
tes
62七つの海の名無しさん:2009/06/02(火) 23:32:32 ID:htPxQKAj
サハリンに協力するのやめようぜ
こんな国に命綱のエネルギー供給を握られたら堪らないよ
63七つの海の名無しさん:2009/06/02(火) 23:32:34 ID:kh4SQSls
その前に日本が脱天然エネルギー達成して

ロスケ売るモノ無くては土下座してるだろよ
64七つの海の名無しさん:2009/06/02(火) 23:34:06 ID:x18b4Rkt
ところで竹島はどうなった??w
65七つの海の名無しさん:2009/06/02(火) 23:35:42 ID:y8eY8HIR
1度デフォルトして、今回も世界恐慌で危機といわれてるのに
それでも領土を取り戻せないんだから
日本の政治家に領土問題を交渉で解決できる人間がいないんだね
1000年待っても戻ってこないよ
66七つの海の名無しさん:2009/06/02(火) 23:53:30 ID:iSgN6XrT
沿海州の地名は千島と樺太以外、全部清国時代の漢字表記と併記しようや。併記。
満州族と漢族大喜びだろうし、ゴミ半島も沿海州も彼らに一元管理させた方が対話ができそう。
ロスケは過疎ってどうにでもなって。
67七つの海の名無しさん:2009/06/02(火) 23:55:04 ID:iSgN6XrT
>>65まあきみは1000年後いないから安心しなさい。
68七つの海の名無しさん:2009/06/02(火) 23:56:06 ID:f9ZtLWfb
>>12
なぜ尖閣が微妙なんだ
まさか琉球の地位は未定だからなんて言うなよ
69七つの海の名無しさん:2009/06/02(火) 23:58:21 ID:RszNtwNe
まぁ、どっちにしろプーさんとメイドの意志次第だからね。

北方四島さえ解決すればロシアと争う余地は無くなるし。
70七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 00:01:08 ID:QWUaDUcv
なめんなコラ
71七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 00:11:11 ID:Vsr6DCqv
五十年も経てば復讐に燃える帝国が復活してそうだけどな
72七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 00:21:58 ID:C52c++Cs
50年後
「帰属先未確定の北海道と東北六県の領有権を日露間で話し合う必要がある」
73七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 00:32:32 ID:XPz13dtF
>>24
中途半端だから南半分と在日も付けようw
74七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 00:42:21 ID:SXdIuGex
>>57
新知島も奪回してくれ!
75七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 00:54:57 ID:cgpAQn2p
露助のわんちゃん工作員マダー?
76うすじ:2009/06/03(水) 00:59:16 ID:3b/KVVVQ
50年後に日本が存在してるのか軍隊が存在してるのか
どの道俺は死んでるね
77七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 01:04:45 ID:vFVt24mk
千島列島と樺太要求して千島列島辺りで
妥協するのが普通の駆け引き
78七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 01:09:01 ID:l7iVLtfI
50年後もロシアは完全な形で残ってるんだろうか。
79七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 01:10:18 ID:NU9Zl30H
北方領土すべてやるから在日南北朝鮮・中国人を一匹残らず引き取れ
80七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 01:11:44 ID:SXdIuGex
>>77
オラと全く同じ思想だべさ
81七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 01:13:09 ID:VHGa1gZS
>>74
まずは漢字名のついてる島ぜーんぶ、って言ってみるべきだなw

ttp://www.gsj.jp/Hokkaido/MapInfo/Kuril/kurilmap.htm
82七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 01:14:46 ID:k4uPO7B4
北方領土って資源かなんかあんの?
83七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 01:22:52 ID:tssuqa51
今後50年間に絶対戦争してるだろ。
84毒吐 ◆EAvWTDoWso :2009/06/03(水) 01:34:09 ID:/WSnskDe
>>17

そして露助にシベリア送りに…。
85毒吐 ◆EAvWTDoWso :2009/06/03(水) 01:35:07 ID:/WSnskDe
>>20

ミンスや社民ならよろこんでさしだすぞ!
86毒吐 ◆EAvWTDoWso :2009/06/03(水) 01:40:21 ID:/WSnskDe
>>81

浦塩斯徳までもらっちゃっていいのか?
87七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 01:56:32 ID:eALL4wpP
俺は、先月首相官邸のHPの御意見募集のフォームから、
「日本政府は北方領土問題で千島列島全島の返還を求めないのですか。
日本政府は、歯舞諸島、色丹島、国後島、択捉島の4島だけの返還を求めているようですが、千島列島全島は1875年の樺太・千島交換条約で平和裡に日本領となった地なのですから、千島列島全島の領有権を主張し、ロシアに対して返還を求めるべきではないでしょうか」
って投稿した。
一応、「ご意見ありがとうございました。
お送りしていただきましたご意見は、今後の政策立案や執務上の参考とさせていただくとともに、関係する省庁へもお送りさせていただきます。」
って返信が来たけど、実行してくれるのかな?
88七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 02:02:09 ID:NuF6w2p8
そもそも50年後にロシアって存在するの?
89七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 02:03:29 ID:U8+BXFCt
返す迄チェチェンやグルジアに軍事援助してロスケを標的にしてもらおう!!!
90七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 02:03:50 ID:LgSSRIfM
>>87
それ、返信用の定型文面だよね
91七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 02:07:24 ID:vj8pmGEb


極東密約(ヤルタ協定)

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%AB%E3%82%BF%E4%BC%9A%E8%AB%87

アメリカにとっては、ドイツ敗戦後も長く続くことが予想された太平洋戦争での

自国の損失を抑えるため、日本と日ソ中立条約を結んでいたソ連に条約破棄・

対日参戦させることに比重を置いた会談であった。

ルーズベルトは千島列島をソ連に引き渡すことを条件に、
 
日ソ中立条約の一方的破棄、すなわちソ連の対日参戦を促した。

92毒吐 ◆EAvWTDoWso :2009/06/03(水) 02:07:38 ID:/WSnskDe
>>87

交渉方法で使えると思う。

千島全島を要求して4島返還とか、樺太まで要求して千島返還とか。

過大な要求をして妥協点をさがすのが外国での外交方法のスタンダードだと思うが、日本人は国内の方法で交渉しちゃうからなぁ。
93七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 02:12:31 ID:vj8pmGEb


極東密約(ヤルタ協定)

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%AB%E3%82%BF%E4%BC%9A%E8%AB%87

アメリカにとっては、ドイツ敗戦後も長く続くことが予想された太平洋戦争での

自国の損失を抑えるため、日本と日ソ中立条約を結んでいたソ連に条約破棄・

対日参戦させることに比重を置いた会談であった。

ルーズベルトは千島列島をソ連に引き渡すことを条件に、
 
日ソ中立条約の一方的破棄、すなわちソ連の対日参戦を促した。

94七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 02:13:57 ID:GiOapeJp
利子も取れ
95七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 02:15:46 ID:diosnOuy
>以前、ロシアのある大学で東洋史に詳しい三十人ほどのロシア人学生たちに「北方領土は
>どちらの領土か」と尋ねたら、意外にも「日本」という回答がわずかに上回った。

え?
こいつら、北方領土がどこを指してるのか勘違いしてないか?
96毒吐 ◆EAvWTDoWso :2009/06/03(水) 02:19:02 ID:/WSnskDe
>>90

orz
97七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 02:28:57 ID:e97KYQq8
露助死ね
98七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 02:32:52 ID:penxRMfe
なんで返さなきゃいかんのよ 返してほしけりゃ力で奪い返せってことだろ
露助がいまさら返す理由がないし ロシア崩壊時に上手いことやればよかったのに
99七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 02:36:44 ID:vj8pmGEb

ボリショイ唯一の日本人ダンサー 岩田守弘さんの特別インタビュー!【前編】
ttp://tumjpn.blog48.fc2.com/blog-entry-35.html

(ロシアでは)辛いことがたくさんあったと思いますが、岩田さんは精神的にすごく強い人なんではないでしょうか・・・

辛い時ね、いつも助けてくれる人がいたんですね。
それは妻だったり、友達が支えてくれた時もあるし。
日本では、「お隣さん」がいなかったんですが、ここ(ロシア)では隣に住んでいる人にも
ずいぶん助けてもらいました。たとえば、車のガレージとか、そんな日常生活の様々なことですけれど(笑い)。
親身になって話を聞いてくれたりして、精神的に助かります。
僕自身が強かったんではなくて、そういった人たちの支えで、「一人じゃないんだ」と思えてなんとか乗り越えてきました。

---------------------------------------

これがロシアの日常。日本で言われてるロシア人の姿とはだいぶ違う。
実際にロシアに行ったこともないくせにロシアのネガキャンしてる奴らはカス。
100七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 02:49:09 ID:buTrIiNq


白い野蛮人どもに第二次日露戦争宣戦布告すべし。

今度も勝つ!
101七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 03:02:02 ID:i1kMd0j2
マスコミのせいで変な期待感を持たせたよね・・
本当にマスコミは害悪!
チャンコロからの要請じゃないの?
日露が近づくのが困るのは中国とアメリカと北朝鮮
102七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 03:05:44 ID:OedD+Ph5
み、三島・・・
103七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 03:06:01 ID:i1kMd0j2
>>99

樺太での出来事は忘れてはならない。
サハリンの石油問題も忘れてはいけない。
個人はどうあれ国家が糞だ

104七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 03:17:20 ID:vj8pmGEb


極東密約(ヤルタ協定)

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%AB%E3%82%BF%E4%BC%9A%E8%AB%87

アメリカにとっては、ドイツ敗戦後も長く続くことが予想された太平洋戦争での

自国の損失を抑えるため、日本と日ソ中立条約を結んでいたソ連に条約破棄・

対日参戦させることに比重を置いた会談であった。

ルーズベルトは千島列島をソ連に引き渡すことを条件に、
 
日ソ中立条約の一方的破棄、すなわちソ連の対日参戦を促した。

105七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 03:27:45 ID:rHeY7vt/
>>89
元旧ソで西側に寝返った連中には日本はとっくに支援してる
それでもこれだよ
106七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 03:30:03 ID:DYg+GzTm
悔しいが限りなく真実
107七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 03:37:02 ID:rHeY7vt/
国連だって、少し前に日本だけなら常任理事に出来る話が出たのに
インドやブラジルも一緒じゃなきゃだめだと日本が言い出してオジャンにした。

結局責任を取りたくないぐずぐず話を長引かせて仕事したふりして退職したいだけの
盆暗官僚と政治家が国政をやってるまねをしてるだけ。
「領土も金もなんでも差し上げる」以外の解決策を日本は持たない
108七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 03:41:43 ID:vj8pmGEb




Дальний Восток

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%BB%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F

Отдельным документом была принципиально решена судьба

Дальнего Востока. В обмен на участие советских войск в войне

против Японии Сталин получил от США и Великобритании существенные уступки.

Во-первых, СССР получал Курилы и Южный Сахалин, потерянный

ещё в русско-японской войне. Кроме того,

за Монголией признавался статус независимого государства.

Советской стороне также были обещаны Порт-Артур и Китайско-Восточная железная дорога (КВЖД).



109七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 03:47:16 ID:u0yBW6QI




逆に、損だとおもえば返すわけよ


110七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 04:40:12 ID:ZJQwIz3H

【一筆多論】内藤泰朗 ロシアの罠に注意せよ
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090202/erp0902020618001-n1.htm
「サハリン(樺太)を処女探検したのは、疑いもなく日本人であり、日本人が最初に南サハリンを領有したのだ」

これは、ロシアを代表する文豪、アントン・チェーホフ(1860〜1904年)が、
100年以上も前に新聞記者としてサハリンを旅行してまとめたルポ「サハリン島」に出てくる一節である。
チェーホフは「日本人の測量家、間宮林蔵が、サハリンが島であることを最初に証明した」とたたえた。
111七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 04:41:25 ID:ZJQwIz3H

首相の「樺太」訪問、誤ったシグナル送ることにならないか
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090211/plc0902112036013-n1.htm
昭和20(1945)年の第二次大戦終戦直前の8月9日に旧ソ連が侵攻し占領。
26(1951)年のサンフランシスコ講和条約で日本はすべての権利や請求権などを放棄した。
とはいえ、旧ソ連が講和条約に不参加だったため、日本政府は北方四島を除く千島列島と
南樺太の国際法上の帰属は「今も決まっていない」という立場だ。
112七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 04:43:36 ID:3X/I1t2x
いや、どう考えてもロシアに素直に甘い期待をする奴はいないよw
113七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 04:49:58 ID:vj8pmGEb




北方領土交渉秘録―失われた五度の機会

http://www.amazon.co.jp/dp/4103047712/


2001年3月、北方四島は戦後、最も日本へ近づいていた──。

1985年のゴルバチョフ登場以来、日ソ、日ロ間には領土問題を解決する五度もの

チャンスがあった。にもかかわらず、なぜ、島は返ってこなかったのか、何がそ

れを妨げたのか──。領土交渉に外交官人生を懸けてきた人物だからこそ語りう

る、迫真の外交ドキュメント。

著者略歴 (「BOOK著者紹介情報」より)

東郷 和彦

1945年生まれ。1968年東京大学卒、外務省入省。三回の在モスクワ大使館勤務、

ソ連課長、欧亜局長など、ロシア関係で、合計十七年間を勤務。その他、条約局、

経済局、在米大使館などで勤務。オランダ大使を最後に、2002年外務省を退官。

その後、ライデン大学、プリンストン大学、淡江大学(台湾)で教鞭をとり、現在カリフォルニア大学サンタ・バーバラ校客員教授



114七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 04:54:35 ID:ZJQwIz3H
麻生首相サハリン訪問、「サハリン(樺太)におけるロシアの領土主権が保証された」露メディア
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090218/erp0902181934006-n1.htm

しかし、こんな報道がされること自体、
ロシアもまだ樺太の主権が確定していないことを気にしている証拠。
ここに付け入る隙がある。

4島返還なんて甘っちょろいことを言っていたのが失敗。
「樺太、千島列島もロシアの領土ではない!」くらいのことを言って、
ようやく4島返還で落とし所となる。
115七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 05:59:35 ID:X7gcdAQ6
>>1
千島、樺太、カムチャッカ半島の三島返還要求だけどな
116七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 06:22:01 ID:cgpAQn2p
>>99
それがスレタイとどう関係あるの?チンパン君
117七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 06:51:19 ID:zNyOibNQ
>>1
時間はロシアの味方ではない。
直近の問題としては、経済破綻がある。
長期の問題としては、国境周辺だけでも十倍以上の人口差を盾に
した、中国の不法流入移民による非戦状態でのなし崩し侵略行為
がある。決定的な人口圧力を有する漢民族にロシアが対抗したく
ば、日本を抱き込む以外の選択肢はない。

ユーラシア大陸の沿海州を失うくらいなら、北方四島どころか樺太
を手放してもお釣りがくる。
118七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 06:56:31 ID:2T0b3SKb
先週北海道に旅行したんだけど、
国後はすげー知床から近くて、
こりゃどう考えても日本だろうと
実感として感じた


ただ、北海道はアイヌのもののままの方が
幸せだったと思うし、倭人がアイヌから
盗ったんじゃん、というのも実感として感じた
119七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 07:06:29 ID:vj8pmGEb
>>116
バカかお前は?
スレタイに関係ないレスなんて2chでは多いだろうが。

チンパンはお前でしょ。
120七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 07:10:31 ID:SS+I7KRk
小日本涙目顔真っ赤ざまぁWWWWW
121七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 07:12:43 ID:nMS9rCFP
核武装しなけりゃ帰ってこないわな。
いずれにしても露助相手には吹っかけないとだめ。
義経=チンギスハーン説でも持ち出して全領土の割譲を
鮮畜なみに粘着し続けたら樺太と千島くらいなら戻ってくるかも。

>>118
あほか白丁。
「アイヌ」って総称されてるだけで、個々の部族に仲間意識なんて皆無。
部族間抗争で自滅したの。
122七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 07:12:55 ID:DXk9fd++
五十年経てば中国人の入植が進んで中国領土になります。
123七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 07:22:26 ID:nMS9rCFP
>>122
露助のことだから沿海州を核消毒しかねんな…。
124七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 07:31:26 ID:iKVj3Ry/
くやしいのは
白人って外見でなんか立派な集団に見えるところだよな

内実やってることは犬畜生並なのにな
125七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 07:54:33 ID:rYpf0GwE
>ただし、「返還」に関しては全員が「損だから必要なし」。
                      ~~~~~~~~~
この辺りがまさに露助
126七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 08:18:34 ID:8L1esfpI
いいえ4島プラス樺太と千島も頂きます
127七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 08:20:01 ID:MMcbvx6D
むしろシベリア辺りまでほしい
128七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 08:20:10 ID:vj8pmGEb




サンフランシスコ条約では、日本は

「主権を持っていた千島列島・南樺太の権利、権原及び請求権の放棄(第2条(c))」

に批准しているのだが?


しかもヤルタ協定(極東密約)もあるし。






129七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 08:28:14 ID:gznliq1e
みろ、ちょっと引いたらすぐこの有様だ。
相手に誤ったメッセージを与えてしまった。
130七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 08:30:05 ID:jwj9fmqB
いいかげん期限きって4島返還しない場合
南樺太含めた4島返還+いままでの借地代と相当額の金利および
不可侵条約違反の謝罪と日本人捕虜に対する謝罪と賠償と
日本人に対する性暴行の謝罪と賠償を求める旨を通知したほうがいいよ。
131エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2009/06/03(水) 08:32:07 ID:wJd66S/W
ロシアで中絶率が高まっているようです。

もっと引き伸ばせば、極東からロシア人はひとりもいなくなるでしょう。
132七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 08:35:14 ID:vj8pmGEb
>>131
ロシアは多民族国家だから、それ、あんまり意味ない。
宗教も、仏教、ロシア正教、イスラム教など自由だし。
民族もごっちゃごちゃよ。

133七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 08:39:00 ID:fRqqkIRx
左向き祭りもそろそろ終わりなのに。
134七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 08:40:15 ID:cgpAQn2p
>>119
露助の飼いザルが人並みに喋んなw
粘着クソ猿大爆笑w
135七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 08:43:24 ID:vj8pmGEb
>>134
>人並みに喋んなw

なら、お前が日本から出てけば?

日本から憲法で保障された権利の下に発言してるだけだから、こっちは。

お前が何を言おうとこっちには関係ない。

136七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 08:45:37 ID:cgpAQn2p
>>なら、お前が日本から出てけば?

日本人じゃない貴様が言う事かよ?(プッ
137七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 08:47:02 ID:jbNt/5Ba
ネトウヨ涙目wwwwwwwwwwwwww
138 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2009/06/03(水) 08:47:37 ID:cgpAQn2p
    ―― [] []              >
   | l ̄ | |                ノ  メ
   |_| 匚. |                \  シ
\\   | |                ノ   食
   \\ |_|    ,,,,,_          \   っ
      \\ ハ川川ヾ           <  て
 [] [] ,-,  //=◎=◎、          )  た
   //  (ゞ∴:)3(:/'     ,.r-、 /  方
 匚/ /⌒>ーーニヾ ̄ \  P{三) ̄ヽ が
    /   |        \  \/\ノ  ノ  マ
    /ヽ/^y         |ヽ     /  \  シ
\  (、、J  |         | \_/   <  だ
 \\    |         |       ノ    っ
   \\ |          | _― ̄     !
\    \/ ̄ ̄ ̄"ー――7    ̄ー_
从从   (           /       ν、
Σ  ヽ、  へ       ヾ/          V⌒
Σ  /  ̄   \     \
Σ_ノ \、__ / \      ヽ
  \\  \ \   \    〉
 ̄\\\ ̄| \\  //  /
 ̄ ̄\\\ ̄\ \//  /
 ̄ ̄ ̄\\\ ̄|  // /
 ̄ ̄ ̄ ̄\\\ ̄\二フ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\\ ̄|_
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\\  \
139七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 08:50:03 ID:vj8pmGEb
>>135
妄想大丈夫?

>日本人じゃない貴様

どうやってこういう結論に達するわけ?
しかも私「日本国籍『享有』者」の方の日本人だしw

140七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 08:52:05 ID:cgpAQn2p
>>139
私、サルの言葉、わかりません。
141139:2009/06/03(水) 08:52:53 ID:vj8pmGEb
アンカミスったが、文脈からみてどこへのレスか判断できるよな、文盲でなければ。
142七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 08:56:04 ID:vj8pmGEb
>>140
精神科逝け。

143七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 10:26:16 ID:mvrBApYW
自分達が五十年待てると思ってるのか・・・
日本は四島返還を叫び続ければいいよ。忍耐力はあるだろ
相手が弱りきるときを待てばいい
144七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 10:40:42 ID:ylHthzYl
このままいけばあと五十年たったら、シベリアは中国のものになっているんじゃないの?
こんな事いう余裕があるとは思えない。
145七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 10:45:48 ID:jHFTuHUT
ロシア、中国に半島、米国もだが、まぁどいつもこいつも!。
敗戦国日本の悲哀はあまりにも大きいなぁ。
146七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 10:47:23 ID:jHFTuHUT
おっと、負けたのは米国だけなんだが。
147七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 11:35:49 ID:ro4PCRZC
米国一人負けって、GM破産のことかァー
148七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 17:35:49 ID:TO6wvhKc
少なくとも50年はロシアと馴れ合わずに済む
149七つの海の名無しさん:2009/06/04(木) 10:24:27 ID:TP+FXb60
最近北方領土の話題が増えだしたんかなぁ?
もしそうならなんか進展しだした証拠かねぇ〜
おそロシヤ面白いからもっと話題ふえろー
150七つの海の名無しさん:2009/06/04(木) 11:57:27 ID:N/xvqET3
なら日本の政府主導の経済協力は無い。これが筋だ。
日本人の税金は使わせない。シベリアもこのままで
暮らせ。それでロシアが持つのかな。
151七つの海の名無しさん
てか、千島列島全部日本のものだったんじゃないんか?、ついでに南樺太も領有権を主張しとく。