【イスラエル/日本】 エルサレム賞の村上春樹さん「ここに来ること選んだ」［2/16］

エルサレム賞の村上春樹さん「ここに来ること選んだ」

作家の村上春樹さん（６０）がイスラエル最高の文学賞「エルサレム賞」に
選ばれ１５日、エルサレム市で授賞式が行われた。

同国軍のパレスチナ自治区ガザ攻撃で約１３００人の死者が出た直後だけ
に、受賞辞退を求める声も出ていたが、村上さんは受賞スピーチで「作家は
自分の目で見たことしか信じない。私は非関与やだんまりを決め込むより、
ここに来て、見て、語ることを選んだ」と述べた。

村上さんは、戦争を生む社会システムを「我々を守る一方、時には組織的な
殺人を強いる『壁』」と呼び、人間を壁にぶつかると割れてしまう「卵」にたとえ
た。ただ、卵は個性を持つかけがえのない存在であり、自分は「常に卵の側
に立つ」と宣言した。その上で、「壁は高く勝利が絶望的に見えることもあるが、
我々はシステムに利用されてはならない。我々がシステムの主人なのだ」と
述べた。

エルサレム賞は１９６３年創設。「社会における個人の自由」をめぐる優れた執
筆活動に対して隔年贈呈され、これまでに英国の哲学者でノーベル文学賞受
賞者のバートランド・ラッセル、仏人著述家シモーヌ・ド・ボーボワールらが受賞
している。


ソース（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20090216-OYT1T00333.htm?from=navr


関連スレ
【イスラエル】 イスラエル総選挙、右派の過半数確実に　決着は12日に持ち越し ［2/12］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1234328183/l50
【ドイツ/イスラエル】ローマ法王に猛反発、虐殺否定の司教の破門解除に[02/04]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1233859578/l50

やれやれ

これで村山春樹も晴れてイスラエルのハイソサエティのメンバーの一員だな。

今年のノーベル文学賞決定だね

イスラエルは日本の電気自動車技術に興味があるのは見え見え

白人が世界を滅ぼす

ＴＢＳでは「イスラエルを批判」となってたな。

それはしょうがない

タダで貰えるほど高いモノは無いって言うからね。
気をつけてよ、春樹くん。

これで暗殺しない＝俺たちはユダヤ教右派だが、文学者を殺すファトワを出すイスラム原理主義者とは違う！という、良いアピールになる

という側面も勘案した上で「行くことを選んだ」のかなぁ

いまNY在住だっけ？この人

＞「作家は自分の目で見たことしか信じない。
＞私は非関与やだんまりを決め込むより、ここに来て、見て、
語ることを選んだ」と述べた。

じゃ、エルサレムじゃなくガザ行って自分の目で見て感想言え。

>>10
村上春樹こと朴春樹はプサン在住ニダ

誰？

>>11
なんでイチ作家にそこまでの活動を求める？

少なくとも、某国に行って、良くないしお前らの側では
無いと言った。偉いと思う、、。

>>15
日本語OK?

>>1
>自分の目で見たことしか信じない
確かに

てか、未だに村上春樹がここまで評価されるのが分からない俺は素人

日本人の怖さを感じるね。自省の念がない。いいとこ取りですか？

↑イミフ

村上のヌルイ批判なんぞ今のナチ化したイスラエル人には届かんだろ。
どうせやるなら徹底的にイスラエルをこき下ろすべきだったな。
まあ、その場合ヘタをすれば生きて帰れんし、たとえ無事帰れたとしても公私に渡ってユダヤから嫌がらせを受けボロボロにされかねんけど。

>>18
俺がいた。

村上流

>>15
> 少なくとも、某国に行って、良くないしお前らの側では
> 無いと言った。偉いと思う、、。

日本近海には撃たないことを決めたのか。
まあ韓国より北朝鮮の方が親近感有るしな。

1300人って、殺し過ぎ。

あまりに不細工だよね

大江健三郎より100倍マシ

村上春樹って誰かからウヨク呼ばわりっつーか、
日本の右傾化の張本人みたいな批判を受けてたなあ。

http://www.youtube.com/watch?v=5imHkP7IyGI
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5874263
(コメント欄に、サイバーパトロールしている警察関係者が多いですが、無視してください。)
職務質問は任意である。拒まれた以上、継続することはできない。 なぜなら、令状がない(憲法35条)からである。にもかかわらず、この連中は継続し、国民の自由を侵害している。

まず第一に、拳銃を持っている最初の女は「どういう関係の方?(警察の上層部の方?)」というニュアンスで聞いている。あたかも、一般の国民が警察に抗弁するのはおかしいとでも言
う感じである。しかし、国民主権国家である以上、警察は国民の奉仕者(憲法15条)であり、この拳銃を持っている馬鹿女の勘違いは憲法違反である。

次に、名前をしつこく聞き、強要行為を行っている。「私たちは名乗っているから、あなたも名乗りなさい」というが、警察官は権力を行使する以上、その真正の証明、または担保する
ためにも名乗る必要があるのに対し、一般人にはなんらその義務はない。にもかかわらず、強要行為(刑法193条 公務員職権濫用)を行っている。

さらに、拳銃を持っている堀川は「汚い奴だな」と投稿者を侮辱(刑法195条 特別公務員暴行陵虐)している。

また、拳銃を持っている村上は「肖像権がある」などといって、投稿者の撮影行為という正当な権利の行使を侵害している。なぜなら、かかる不利益処分・即時強制等が法に違反
する恐れがあるとき、それを裁判で明らかにしなければならないが、これは映像の証拠があって初めてその裁判作用が正確になせる。したがって、投稿者の撮影行為は裁判資料の
ための正当業務といえ、これを「肖像権」(そもそも、何の法にも判例にも明示されていない)なるものをもって、撮影者の行為を手でふさぎ、やめさせようとするのは、 職権濫用(刑法
193条 公務員職権濫用)に該当する。撮影されるのが嫌なら、警察官を辞めろ。

拳銃を持っている村上は感情的になり、「ごるあ」と投稿者を脅迫(刑法195条 特別公務員暴行陵虐)している。拳銃を持っている者に感情的になられたら、これほど恐ろしいことはない。

最後に、拳銃を持っている堀川は投稿者をにらみつけ、脅迫(刑法195条 特別公務員暴行陵虐)している。

抗議先　兵庫県さわやか提案箱
http://web.pref.hyogo.jp/about_pref.html

NGOのなんちゃらを考える会の代表はアホだな。
「言葉を発するだけでは不十分だ」とかのたまったそうだが、おまえの想像力と
作家の想像力を天秤にかけたら、地球が傾くぞ。
あんたは自分の（多分くだらない）仕事をしてたらええんや、他人をとやかくいう権利はない！

ニュースみたけど、割とはっきり厳しい顔で批判してたなぁ
初めて顔見たわ
あんなに目の前で大統領とか批判して、命があればいいが
まぁよく言ったと思うよ

ユダヤを味方につけたか
これは心強いな
ノーベル賞近いうちにあるな

違うな
批判したのか
賞はもらったんだから
村上的には
俺は中立だってことか？

イスラエルもメンツは立つな
受賞拒否されてたらメンツが立たん

『成功する人』

○未来に焦点を置く
「将来の為に、今ここでできることは何か？」

○できる理由を探す
「お金がないから知恵をだそう！」「時間がないから、効率の良い方法を考えよう」

○システムを造る
「１回の作業で継続的に利益を上げよう」

○チームを造る
「これができる人と組もう」

○行動重視
「まずやってみよう」


山口川西市木枠小倉広窓枠冷房・暖房の
エネルギー効率村上祐章断熱性と相反する要素窓ガラス

しかし惚れた腫れたとか双子とヤリたいとかアンニュイなようなよくわからん小説を
書いて若者に支持されてちょっとは売れた若作りのオッサンに過ぎなかった村上春樹が
こんな紛争当事国にからんで注目されるような大物になるとはな、わからんもんだ。

壁と卵の意味が真にわかる人間は
１万人にひとりもいないだろうな。
アインシュタインやラッセル程度のバカにはわからん真理だ。
ゲーデルやヒルベルト辺りは理解してるけど。

>>35
特にこういうバカには理解不能だろうな。

TBSニュースバードは、ちょっと違うニュアンスで伝えてたな
イスラエルを批判ってところに重点を置いてた

メディアによって違うもんだ

村上春樹はねじまき鳥クロニクル？でトラウマになったな
あんなに意味の解らない小説見たの初めてだった
数行読んで閉じて以来読まなかったな
安部工房？だかのほうがよっぽど面白かった
ノルウェイの森は雰囲気で最後まで読んだけど覚えてねえ
そんな中学時代

>>36,>>37
君は頭いいのね、うらやましいわ（笑

村上春樹かっこよすぎ
村上春樹かっこよすぎ
村上春樹かっこよすぎ
村上春樹かっこよすぎ
村上春樹かっこよすぎ
村上春樹かっこよすぎ
村上春樹かっこよすぎ

NEZUMIOTOKO..

小説はなんつーか煮えきらん奴ばかり出てきて好きじゃないが
この人の今回の行動はかっこいい

つーかこういう男前な行動出来る自分みたいのを主人公にして小説書いてくれよ

>>28

もう一人の村上は、、、。

卵ってなんか。。やっぱり自閉症っぽい喩えでいうんだな…

>>43
でもジャズバーを経営していたり、ジョギングする主人公がいたりと、村上春樹の分身にあたるような主人公多いよ。
登場人物は「やれやれ。そうする以外ないじゃないか」だとか煮え切らない言葉が多いけど、ちゃんと実行してる。

今回の村上春樹も、実際に見て語らなくてはいけない、という信念のようなもののために、彼なりの葛藤を乗り越えて動いたんだと思うよ。

かっこいいな。

>>1
春樹立派だよ春樹

(完訳)
　
もし高くて硬い壁があり
それにぶつかって壊れそうな卵があるとしするとしたら、
どんなに壁が正しくどんなに卵が間違っていようとも
私は卵の側に付くだろう。
　
何故か？
　
それは我々一人ひとりがひとつの卵だからだ。
壊れやすい卵に収められたユニークな魂。我々はみな壁に立ち向かっている。
壁とは、われわれを強制するシステムのことだ。

私が小説を書く理由はひとつだけだ。
それは個人のユニークな神性（divinity）を引き出すことだ。
ユニークさを満足させることだ。
システムが我々を混乱させるのを防ぐためだ。
だから、私は人生の、愛の物語を書く。
人々を笑わせそして泣かせる。
我々はみな人類であり、個人であり、壊れやすい卵だ。
我々は壁に対して勝ち目が無い。
壁は高すぎるし、暗すぎるし、冷たすぎる。
壁と闘うために我々は我々の魂を暖かさと強さのためにつながなくてはいけない。
システムにコントロールされてはいけない。
我々は我々自身を創らなくてはいけない。
システムを作り出したのは我々なのだ。

イスラエルの人々よ、私はあなたがたに感謝します。
私の本を読んでくれたことに。
我々の間に何か有意味なものを共有できることを望みます。
それが、私がここにいる最大の理由です。

システムの主人ならばなにも受賞しに行かなくてもよくね？
名誉は受け取るけど行かね、とか。

イスラエルはイスラエルの空港でイスラエルの警察官が
フランス大統領のＳＰを2人撃ち殺しても、警察官の自殺と発表する国だからな
大声で被害者面したもん勝ち

一度イスラエルに入国したらアラブの国に2度と行けなくなるよ

うわぁ、正直、受賞拒否して欲しかったな。
受賞してもネガティブなイメージが付くだけだろ。

もらえる物はもらう、という当たり前のことができる人間の方が俺は好きだ

>>54
自分はもらうけど、人がもらうのは我慢できない、って人が多すぎる

英語の発音以外は格好良かった

…よく命があったな。乙

村上春樹は本質的に左翼だと思うけど。
日本の左翼はまじ左ってか基地外　韓国化とか中国の属国とか
望んでるきち

自分の首差し出して発言するのは、なかなかできることではない。
イスラエル＝悪、パレスチナ＝善といった左にありがちな一方的な物言いじゃないし
個人的には悪くないスピーチだと思う。

大江なら辞退してたんだろうけどなｗ。
まあこれが村上の我らの時代なんだろうねｗ。

賛否両論あるけど、イスラエルとパレスチナ（ナチスとユダヤ）を壁と卵に喩えたのは、文学者として的を得た表現だ

それを現地で言える度胸も偉いな

もうチョンいらねー！早く日本から追い出せや！

世界の終わりとハードボイルドワンダーランドって
セカイ系エロゲの走りだよなぁ

>55
まあ真理だね

この人、日本でよりロシアでの方が人気あるだろ

村上かっこいいな

ノーベル賞が欲しくて仕方なかったんだな

まあ村上としてはイスラエルのメンツも保てたし、
村上自身のメンツも保てたし、大人の対応で良かったんでね？

みっともない馬鹿だな。　どんなスタンスでも勝手だけど個人的な考えをノコノコしゃべりに行くな
どこの中２病患者だ。　こういう自分だけは安全圏にいて、抽象的な言葉遊びで偽善をほざく奴には本当に虫唾が走る。
自己満足の陶酔にああいう場を利用するな！　自分さえ良ければ誰が死のうとどうでもいいというエゴの塊＞
厚顔無恥とはまさにこいつの事だよ　一生勘違いして終わっていけ。

この人の小説ってどうしても途中で投げ出しちゃうんだけど、最後まで読めば面白いの？
それとも感性が足りないのかな。

この人の経営してた喫茶店を知ってる奴いる？

■　村上春樹08年インタビュー：　『日本人は人間とは思えないほど残虐。突然残忍に変わる性向が日本人には強いのです 。』

＞30年以上話題作を出し、　韓国でも人気を集める日本の小説家の村上春樹氏が
「日本人は、戦争で犯した事に対し本当に反省する気持ちがない」と述べた。作品執筆の過程で第2次世界大戦に対して、
「深く察しながらそう考えるようになった」　という。

彼は他にも共同通信との対談で、
「私の小説が世界的に読まれるのは、　世の中が実際に自分の言う通りになっているからだと診断したのです」　と語った≫

マジレスすれば、村上は比喩や抽象的表現をあえて用いることで、自分自身は可能な限り何れのシステ
ムにも立たない中立的立場を確保してるんだよ。

そして村上の文章を解釈しようとする人間は、己の属する立場（システム）を否応無く露出する事になる。
システムに属する人間は具体的解釈を試みる過程で、己の属するシステムが優位になるよう偏向解釈を行わ
ざるを得ないからな。

非常に巧妙であり、面白いトラップが隠されている。

（その罠にまんまと引っ掛ったのは、自社の社説の都合のいいように翻訳した新聞社。）
　
あと「壁」の比喩は、今回の「空爆」だけじゃなく「ホロコースト」など多義的な意味も含んでいる。
「卵」は、ホロコーストで虐殺されたユダヤ人であり、今回の空爆で死んでいったアラブ人でもある。
（つまり、壁と卵は、イスラエルの歴史そのものであり、
拡大解釈すれば人間の歴史の比喩でもある。）
　
この村上スピーチを浅はかな政治的発言と捉える人間は
その時点で、自分自身の浅はかさを自ら露呈していることになる。
　

反省してますよ。
次は負けません。

>>54
将来ワイロで捕まらないようにな

壁とか安部公房かとオモタ

>>18
おなじく。
あの文章に共感できないで変わり者なら変わり者のままでいい。

村上の小説を読んだことがある者は、今回の彼の行動は理解できるし共感できると思う。
下品な外野席の（69とか）は余計な口出しせずに、君の好きな下品なセックス（69）でも
やってればいいんだよ。

何か必ずこういう思想を持った人じゃないと評価されないわけ？本を単純に評価だけじゃないの？なんか白けるよね。あの大江といい

壁って嘆きの壁でしょ

この人の受賞スピーチ、最初のイスラエル発信報道の時点で
勝手に省略・削除されてしまっているけど実際はもっと長いし、
もっと感動的で素晴らしい内容だったよ。

村上氏のことを所詮はデタッチメントな人だと侮っていたが、見直した。
あと、勘違いしてるバカが多いがこの人、決して左翼的な人ではないよ。
リベラルだが暴力を無条件で否定しないどころか、ある一面
信念ある暴力を必要悪として肯定さえしている。

ただ、この人が嫌うのは理由も信念もない、暴力装置のようなものであり、
また扇動されてわけもわからず暴力に走る愚民なんだよね。

そういう意味で、実はろくに事情もわからずここで批判・非難している
ような奴がまさにバカだと彼に言われているようなもの。

あいつの小説は中身半分で国際的名声が先行状態にみえる
８１みたいのきもい

ちなみにここが勝手に削除された部分。
「受賞の申し出を受けたとき、ガザでの戦闘のことで、ここに来ないようにという警告も受けました。
僕は自問自答しました。イスラエルに行くのは適切なことだろうか？　当事者の一方を支持することに
ならないだろうか？」
"and that I endorsed the policy of a nation that chose to anguish by its overwhelming military
power"
「そして、圧倒的な軍事力によって人々を苦しめることを選んだ国家の政策を
是認することになってしまわないだろうかと」

圧倒的な軍事力によって人々を苦しめることを選んだ国家＝イスラエルという
極めてストレートな表現。

誤解があるようだが、彼は政治思想を語ったわけじゃない。
別にイスラエルが悪だと主張したわけでもない。
ただ、すくなくともガザ侵攻は客観的に見ても圧倒的軍事力で民間人を
虐殺したという事実に変わりはなく、それを事実としていったまで。
非常にクレバーな演説だったと思う。

>>82

どの作品をどのくらい読んでそういう感想になったのかな？

あそこまで堂々と言えるんだから大したものだと思うわ
日本のへっぴり腰外交官どもも見習って欲しいくらいだよ
酔っ払い大臣なんかよりよっぽどカッコイイ

ふーん、文学の力で誰にもいえなかったことを言おうとしてるってか

>>86
文学の力云々は関係ないと思うのだが･･･

君にとってはチャップリンの独裁者のスピーチも
「お笑いの力」のとしか見ることができないんだろうね
かわいそうに・・・

彼自身が文学者である時点で、もう彼の言葉は「文学の力」だと思うけどね。
８７は文学を読んだことがあるのかな？─真面目に言ってるのに─
システムとかいうのは結局あべこうぼうや、ジョージオーウェルと結局は
同系統っぽい気がするねぇ。レジでタックス引かれるたびに、システムを感じるとかいう─
…　…

ユダヤ人敵に回したらノーベル賞取れないもんな。将来のことを考えて虐殺者の賞を貰うなんて所詮凡人
だな。

いつ自爆すんの？
その為に行ったんでしょ？

まぁ、超演説だったよ。
さて、サヨクだと思って批判し始めるねらーを観察しようぜ。

自分の目で見たことしか信じない人ってトリックなんかに簡単に引っかかってガンコなイメージがある
この目で確かに見たんだ、とかさw

文学者らしい人を煙に巻く名演説でしたよ。偽善者ぶりは白日のもとに晒されちゃいましたが。

俺は同じ春樹さんでもあかねと結婚した陰日向・・・の春樹さんのほうがかっこいいと思うが

テロ容認だろ
全く支持できない

何かこの訳を読むと、意外と陳腐なことしか言ってなかったようだが・・・

2009.02.18
村上春樹、エルサレム賞受賞スピーチ試訳
http://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2009/02/post-1345.html

小説家である彼らしいと思うし、いんじゃないか

いつもオンザロックを飲みながら「やれやれ」と言っているのは
あくまで小説の主人公で、作家本人は『アンダーグラウンド』とか、
ノモンハン探訪のエッセイを書くような、やっぱり団塊の人。

作家＝思いついたホラ話をあたかも事実であるかのように書く人
　　　　心にもないことを平気で、もっともらしく書ける人

なんだから、これで良いんです。
真に受けて感動しちゃったりしている奴が馬鹿なだけで。

全訳してみた。
ttp://ameblo.jp/fwic7889/entry-10210795708.html

ちっと感動した。

一行目のwhich is to say as a professional spinner of lies.

>>96はプロのホラ吹き
>>100は“嘘”を糸に紡いで作品にしていく人間

翻訳者の技量でここまで変わるのか・・・

>>96>>100
そして共同通信訳だと「嘘を紡ぐプロ」。

【日本語全訳】村上春樹「エルサレム賞」受賞スピーチ
http://www.47news.jp/47topics/e/93925.php

>96　うだうだした演説の訳を読んだけど　やはり気分が悪くなってきちゃったな─

ちょっと不思議なのは、どの翻訳でも「中古車のセールスマン」を、
「車のセールスマン」と誤訳していること…
（何故なのかな？新車のセールスマンという職業に対する軽蔑感が先に
立ってしまったのか？）

新車のセールスマン、ね…
厚かましさを感じるからか？

欧米は誰でも主張ができると思っている日本人が多いけど
実際は、「そのレベルに達したと認められる者」しか主張が受け入れられない。
例えば議論のハウツーを知らない者は基本的に議論に参加できないし
スピーチのハウツーを知らない者は自らスピーチを希望しない。
だからそういう場を目指す者は、ちゃんとトレーニングをしてるし、
スピーチに相応しい原稿も用意する。スピーチ原稿はもちろん小説とは形式が違う。

村上氏は確かに素晴らしい作品を世に送り出してきたが
スピーチについては何も知らなかったようだね。
構成も話し方も、ヘタしたら欧米の高校生よりヘタだった。
その技術がクリアできないと、内容すら陳腐に思われてしまう。残念無念。
当然だが、日本以外どの国でもほとんど報道されなかったよ。もちろん絶賛してるのも日本人だけ。
スピーチで最も重要なのは「効果」なのに・・・
効果を考えないでスピーチをしたら、それは単なる自慰。
日本の作家など「先生」と呼ばれる人にありがちなミステイクなんだよな・・・

小説面白くないのに優等生的な頭で国際的な賞はとりにいける才能はある

>スピーチで最も重要なのは「効果」なのに・・・
>効果を考えないでスピーチをしたら、それは単なる自慰。

それをいうなら、
褒賞で最も重要なのは「効果」なのに・・・
効果を考えないでプレゼントした「エルサレム賞」こそ、単なる自慰
ってことかな？

この演説の英文は読んでみると─　文章としては下手ではないけど
よほど英語がネイティブ級に上手い人でないと上手にイントネーションを
操って喋るのは不可能な、すごく難しい原稿みたいだ

…これを村上氏は上手に読めたのだろうか？っていう疑問が
生半可な英語で読むと聞くに堪えない感じだ…村上さんはプリンストン大卒？
だというし米国在住だからぺらぺらかもだけど─

村上朝日堂の逆襲

287 ：没個性化されたレス↓：2009/02/21(土) 17:30:46
僕は鳥取市の誘致企業リコーマイクロエレクトロニクスにアルバイトに行っていた。
勤務態度不良でリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。

その後、鳥取市のテスコという工場に勤め真面目に働いていた。
「真面目に働いているのはリコーに対する報復」という噂でテスコをクビになった。
直後、テスコの社長から雇用保険の書類をとりに来るよう泣きそうな声で電話があった。
噂は嘘だと知ったのだろう。

雇用保険の手続きのため職安に行った。
職安の次長と相談すると、口止めをされた。
職安と会社は連絡を取り合っていたようだ。

しかし噂は狭い鳥取市である程度広がっているようだ。

リコーマイクロエレクトロニクスに電話を掛けた。
「君はうちのような一流企業が組織ぐるみでやったとでも思っているのかね？」
「そんなことはありませんけど」
「じゃあ会社には関係ないじゃないか」

しかし公的機関（職安）も巻き込んだ組織ぐるみの人権侵害の揉み消しである。

>>73の解釈は面白いな。かなり共感できる。

マスゴミは余計なキリハリせず。事実のみ報道しとけ。

何らかの宗教やイデオロギーを盲信し、
他人を巻き込んだり排除したりする人もいる。

そういう人はいわば「ウイルスに感染された卵」みたいなものであって、
システムの増殖に荷担する側となる。

【日本語全訳】村上春樹「エルサレム賞」受賞スピーチ
http://www.47news.jp/47topics/e/93925.php

>>113
ニワトリと卵か

981 ：無名草子さん：2009/02/23(月) 08:44:33

例えば、韓国の作家が日本の文学賞を受賞して、下手クソな日本語で「竹島は自国の領土だ」
って事を、ヘンテコな比喩で言われたらムカつくよな。

986 ：無名草子さん：2009/02/23(月) 12:41:02
>981

その通りだわ。　この件で村上を頭が良いとか言って思考停止してる人はおかしい
中東情勢なんかは日本の政治問題よりもずっと複雑で、単純にどっちが悪いなんて言えないんだ。

それを二元論で語った揚句に、　正しくなくてもパレスチナ側につく、という事を
カタコト英語で、なおかつ抽象的に語って帰っていくというのは余りにも傲岸不遜。
それで、　この人の自意識が満たされる以外の何があったのかと…
この側につく、というなら覚悟も知識も必要。　これは勝手な、ただの恥ずかしい行為に過ぎない。

壁＝社会システム
卵＝個人（←村上サイド）
卵≠パレスチナ側

どうトチ狂っても「パレスチナ側につく」なんて解釈できない。
君は文章読解力に難があるようだね。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1210515639/988

村上春樹のエルサレム賞授賞について　2009年02月23日付　al-Hayat紙
http://www.tufs.ac.jp/common/prmeis/data/hayat/090223hayat_kiri.mht

　エルサレム作家フェア開会の夜、我々アラブ文化人は、日本の小説家、
村上春樹に今年のエルサレム賞を拒否してくれと切に願っていた。ガザで
イスラエルによって流された子供たち女性たちの血に敬意を払う意味で、
その賞を辞退せよと要請する声は日本にもあり、私達は、彼がそれに耳を
傾けてくれると思っていた。アラブ紙の中には、性急に彼の辞退を広めた
ものもあった。しかしムラカミは、躊躇することなくエルサレムへ赴き、
シモン・ペレスの手からその賞を受取った。罪無きパレスチナ人の血が
未だ乾かぬその手から。

　その受賞について彼は、「言われた事とは逆の事をやったのだ」と文学的
に描写してみせたが、それだけではないだろう。既にノーベル文学賞候補
でもあるその作家は、世界的文学賞への途上にイスラエルが存在する事を
よく知っているのだ。言い換えればイスラエルは、シモーヌ・ド・ボーヴォワ
ールやミラン・クンデラのような大作家たちが以前に得た、その国際的な
賞の一つを与えることにより、有名な日本人作家を釣ることに成功した。

　我々アラブの文化人を悲しませるのは、アラブ文化の首都にエルサレム
が選ばれたその年に、イスラエルは、そうやってエルサレム賞を利用した。
これは、アラブ文化に対するイスラエルの攻撃の最たるものであるばかりか、
イスラエルの邪悪な仕打ちの中でも最悪なものである。イスラエルは、この
「汚れた」賞を下心をもって適切な時期に与えてみせた。ガザ虐殺の直後
である。日本人であれ、世界的文学者を歓待するような文明国がイスラエル
なのだと世界に示すことが目的であった。

　エルサレムがアラブ文化の首都とされた年にイスラエルは、その名を
冠した賞を授与した。一方でパレスチナ国家、あるいは他の様々な関係
団体は、イスラエルがガザに対して仕掛けた戦争のため、それを祝う式典
を延期した。今年はどうなるのか分からない。「内部」では諍いが過熱し、
辞任につぐ辞任。パレスチナ文化人たちの間でも益々亀裂が深まっている。
これはイスラエルの望むところだ。このような好機を彼らが見過ごすはず
はない。エルサレムにアラブ文化が顕著な姿で現れるのを阻止すべく、
彼らは破壊に走っている。

　村上春樹がイスラエルの賞を無視してくれたらどんなに良かっただろう。
この60年代を描く作家はアラブの書店に場を得ている。アラブ人読者も多く、
優れた日本人作家の一人としてその名はアラビア語の文芸誌によく登場する。
レバノンの出版人で「アラブ文化センター」のハッサン・ヤーギーが、ムラカミ
小説4編のアラビア語訳を出したところ好評で、アラブ人読者の間でお気に
入りの作家の一人になった。またアラビア語のネットサイトでもその翻訳が
行われている。イスラエルではこれ程広まってはいないだろう。

　ヘブライ語に訳された作品はアラビア語に訳されたものほど多くはない。
アラブ圏では本を読む人口全般が減っているとされるが、そのアラビア語の
読者と比べても、ヘブライ語の読者はほんの少数である。しかしヘブライ語
というのは、ノーベル「クラブ」に入会するための「ビザ」のようなもので、
それがあればノーベル賞関係者たちの満足も得られるというものである。

　それでも、私達は村上春樹を愛し読み続けるだろう。そうでなかったと
しても、私達は彼の犯した過失を許すだろう。実のところ彼自身も、これが
過失であると分かっているだろう。明らかな目的があってそれを犯したのだ。
アラブ・エルサレム委員会が、この偉大な小説家の目を覚まさせるような
賞を授与しないものだろうか。しかし、「アラブ文化の首都エルサレム」を
祝えるのはいつになるのだろう。その答えはほとんど見えてこない。

もし村上春樹が、イスラエルの賞だけを受け取ってパレスチナの賞を辞退したのであれば、
イスラエル贔屓と思われても仕方ないが、実際はそうじゃないだろう？

>>28
良くわからないけど
ロマン主義っぽいからってことかね？

感情を腹が立ったとか名付けられた名前で呼ばずに
そこにあった気分を一々説明する態度とでも言おうか

>>117
悲しい文章だ。言いたいことは理解できなくないが、被害者は、村上春樹がイスラエルで何故ああいう話をしたのかというのが冷静に理解できないんだろうな。
彼は、パレスチナを思って出席したんじゃないか？

116にとって村上さんは教祖様なんだね　そんなファン村上さんだっていらないんじゃないの？
それにしてもこの英語は酷い。　日本語で話して、誰かに翻訳してもらえたらよかったのに
村上さんは言葉を大切にしてほしいよ…

極東ブログ: 村上春樹、エルサレム賞受賞スピーチ試訳　2009.02.18
http://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2009/02/post-1345.html

日経春秋　春秋(2/19) 秋　2009-02-19　finalventの日記
http://d.hatena.ne.jp/finalvent/20090219/1235003050
＞悪いコラムではないし、まあ、ちょっとこういうのもなんだけど、その程度に
読まれるのはしかたないなと思うけれど、春樹さんがあのスピーチで言いた
かったことは、イスラエル対ハマスではないのですよ。

こういうのも微妙なんだが　2009-02-20　finalventの日記
http://d.hatena.ne.jp/finalvent/20090220/1235093652
＞Ｊと向き合うことが春樹さんの文学の原点だというのに触れない村上春樹的
なるものなんてものは、私はけっこうどうでもいい。

真っ赤ww

>>117
アラブ系文化人は、ホメイニ師が出したファトワのことどう考えてるんだろう。
春樹のことより、そっちのほうが聞きたいよ。
日本でも翻訳者が殺されてる。
それとも、スンニ派は、シーア派のホメイニ師とは関係ないのかな。

>>121
だよね。英語ナイズされすぎ。おくりびとも英語でしゃべらずに日本語でしゃべるべきだった。
通訳つけてもらえばいいだけなのにね。２ちゃんにも英語狂が大勢いて頭痛がするよ。

おくりびとはどうでもいいけど、春樹は自分の英語に自信があるのかと思うと気持ち悪かった
この行為も自己満足で終わって、別に国際政治に関わろうとか本人は思ってないだろうし

やがて悲しき外国語やその他のエッセイを読んだ限り、
村上春樹は翻訳以外の自分の英語能力にはそれほど自信ないだろ。
でもアメリカに長く住んでいて翻訳の仕事もやっていることが
知られているから英語でスピーチしないわけにもいかないんだろう。

ここで英語力について云々してるやつは、外国語できないんだろう。
発音が悪くても、多少文法がおかしくても、たいした問題ではない。
ノーベル物理学賞を取った南部さんだって決っして発音は良くなかった。

実際外国に行ってコミュニケーション取る段になってみれば、
そんなこと気にしてやつの方が、えてしてしゃべれないことが多い。
君等、人前に出たら日本語だってまともにしゃべれないんじゃないか？

実際に広く認められてる人間に対して、見当外れで気色の悪い人格攻撃してる方が
余程「自己満足で終って」るだろ。

そんなに村上の発言が陳腐で、自分達の方が見識を持ってると思うなら、
それをちゃんと広く認められるよう表現してみりゃいい。
何で君等が「村上のスピーチの内容より、俺の考え方のほうが"良い"」と
自信を持って言えないのか、考えてみろよ。

>>128
実際に広く認められてる人間ウンヌンはそんなこと関係ないだろ。
見当外れで気色悪い人格攻撃、と人を攻撃するのならどこがどう見当外れで気色悪いのかを
ちゃんと指摘しないと「自己満足で終ってる」のと変わらない。

村上スピーチに対する
「正しくなくてもパレスチナ側につく」
という解釈が見当外れであるということは
説明不要だと思ってたが
そうでもないんだな。

行っても行かなくても文句言われるんだからどうしようもない
有名人になるってほんとに大変な事なんだなと思った。

　　 ,,,,,,,,,,,,,,,
　／ ,,,,　,,,,＼
｜　 ・　 ・　 ｜ ファッキンジャップくらい
｜　　 ⊃　　｜　わかるよ、この野郎！
　＼　ー　 ／

村上春樹さん：作家の強い倫理性示す　「死者への祈り」も背景に　「エルサレム賞」授賞式・記念講演
http://mainichi.jp/enta/art/news/20090303mog00m040047000c.html

まあ一作家にあまり無理な期待をしても仕方ない。
ロケット弾攻撃があった以上、一方的にイスラエルを絶対悪と断定するのもまたアホだしな。

>>131
ずっと昔のエッセイに有名であることについての
戸惑いのようなことを書いたのがあったな。
ただ単に原稿を入れるのに都合の良いので使っていた
アタッシュケースを持って喫茶店だかに入ったら、
当時まだそれほど有名じゃなかった彼の顔を知っている人から
アタッシュケースなんか持って作家様っぽく気取っていてイケ好かないと
陰口叩かれたってだけの話だったが、そのころとは桁違いの有名度になり
大変さも桁違いになったもんだな。

16 ：吾輩は名無しである：2009/03/03(火) 22:03:33

例えば「おくりびと」の受賞会見で本木が、　フセインによる残虐行為は無視して、
「イラクかわいそう！アメリカ最低！」ってコメントしたら…というのと同じレベルなんだよ。
当事者からしたら【的外れで無神経なスピーチ】なんだけど、　日本では村上春樹に批判的記事を出す人はいないからいいのか？と。
太鼓持ちにおだてられて村上先生はおかしくなってるんじゃないの？　これには正直失望した。

>>83
この場所でちゃんとこういうことを言うのはえらいな

>>133
村上春樹と全共闘世代とを結びつけるものって年齢ぐらいしかないのだが…

おいおい、「世代」の話なんだから別に全共闘でバリバリ活動してなくても
年齢で結びつけば全共闘世代だろ。

まあ小説家だから何を言っても勝手だと思ってるんだろう。
もし政治家や国際政治の専門みたいな人がこんな出鱈目な中２病を臆面もなく言ったら徹底的に叩かれて軽蔑される
でもこの人は畑違いだから構わないし、責任もない。エセヒューマニズムも信者には通じる。

でも当事者の人達を不快にさせる自由はないんだよ。

闇サイト殺人被害者の磯谷さんのお母さんに、　「犯人を死刑にすれば嬉しいんですか？同じ人殺しですよね」
というメールを送った死刑廃止論者の人がいたけど、　それと同じ独善を感じる。
村上さんがどんな思想信条でも構わないよ。　でも当事者の前で言っていいことと悪い事がある。余りにも言葉の大切さを知らな過ぎる
個人的なファンタシーを現実の人間におっかぶせるような事をして頑として恥じない人、それを盲信賞賛するファンも恥を知ってほしい。

村上春樹は、ナルシスト的なふるまいを隠し立てようともしないけど、
それが本当に自信があるとか、自己評価が高いからだとは、どうしても私には信じられない。

>>138
実に短絡的でくだらない結び付け方だな

>>141
別に誰もわざわざ結び付けてなんていない。結び付くの。当たり前に。
お前の脳内では世代という言葉が普通の人とは違う意味なんだろうな。

>>141
ホリエモンを就職氷河期世代と言ってみるのと同じくらい空しい結び付けだな
田舎の校長レベル

へ？ホリエンモンは就職氷河期世代だろ。
その典型例とは程遠いかもしれんが、その世代を取り巻く状況・
時代の空気から少なくともある程度は内面に影響を受けているはずだから
いわゆる就職氷河期世代に属すると言っても決して無意味な形式論じゃない。
世代論みたいなカテゴライズした議論が高い有効性を持つとはそりゃ限らないが、
お前は単純に、
ホリエモン　→　自分で起業して金持ちになったから就職氷河期世代じゃない。
という発想みたいだな。
そんなんで村上春樹が全共闘世代というのを否定してたのか。ああアホらし。

>>139
別に村上は主体性のあること言ってないのに。
それなのにまるで被害者面して非難するのがユダヤなんだよな。機会主義者というか、
まぁ我々普通の人類にとってはなんともそりの合わない連中だ。

普通の人類って自分で言うな　　精神病質者が
自分の人生に何の関係もない「ユダヤ人」を脳内で作って空想の敵にしてるんだろ
そんな事よりも自分の部屋をどうにかしろ

村上のファンはどうしようもないな。　まだ外に出てる分村上のほうがマシ

確かに村上は傲慢。
トンガあたりから日本に来た小説家が、人の国の領土問題で上から目線でうわっつらの綺麗事言ったらどう思うんだ
信者は村上が何をやっても賞賛して他人を馬鹿にしてれば気分いいんだろうけど当事者の気持ちを考えろ。
村上の自慰行為に付き合わされるなんてごめんだよ。　

軽い気持ちで政治問題に口を出すな。　自分の頭が悪いのは外国のせいじゃないんだ
だったらルワンダでもシリアでも行ってもらおうじゃないか

朝日だけ論調が違うな。ほかのマスメディアより視野が広いというか。
さすが朝日新聞。これからも応援してます。

イスラエル軍に入隊して機関銃を撃ちまくってほしかったな

朝日（笑）　　　　しょせんはポジショントークのコウモリ

■もってまわった朝日新聞の『政府高官』実名報道記事
http://www.sasayama.or.jp/wordpress/?p=968

■朝日社説　靖国合祀判決―歴史に向き合った判決を : asahi.com（朝日新聞社）：社説
http://d.hatena.ne.jp/finalvent/20090301/1235866871

右派も左派もどうしてこうもバカなんだろう。
http://d.hatena.ne.jp/finalvent/20090301/1235866865

■■■■■■小沢氏の第七艦隊発言でCIAが動いている模様■■■■■■　　　　　　　　　　
　民主党の主張するように、政治献金の単なる形式違反に過ぎないものであり、政治的混乱を招いた検察側には事件の説明責任がある。
　なぜならば、今回の逮捕は同時に、検察内部の意図的な政治撹乱の疑いがあり、我が国にとってより重大な問題が提起されたからである。
　すなわち、国民の利益を考えれば、先ず民主党の主張を優先し、検察内部の背任・収賄容疑を疑って検察側はその説明責任を果たすべきなのである。
　そして我々は、事実上の米国情報工作機関CIAにおける莫大な対日政治工作費の存在を忘れてはならない。
　我々敗戦国は常に傲慢な国の被害者を強いられてきたのである。　　　　　　　　　　

■■■■■■■■米国ＣＩＡによる政治撹乱工作を告発する■■■■■■■■
　東京地検特捜部は、今回の事件の立件を断念している。　　　　　　
　逮捕者を立件できないことが分かっていて逮捕すれば、それは公権力上の瑕疵であり、不当逮捕である。
　また、不当逮捕が悪意を持って政治撹乱を招くために意図したものであれば、これは公権力上の範囲を超えた犯罪であり、明らかな背任罪である。
　これだけの政治的混乱を招きながら、その説明責任も果たさずに済まされるのであれば、これは単なる政治献金の形式違反よりも重大な問題である。
　しかも、この事件を指揮している佐久間達哉という人物は元在米大使館の1等書記官であり、米国ＣＩＡから賄賂を受け取った工作員の疑いが持たれている。
　ところで、あまり知られていないが、米国ＣＩＡの機密工作活動は全てユダヤ人に委任されている。ユダヤとはオウム真理教と同じカルト主義であり、定期的に信者以外を殺すことで信仰を保ち結束するという異様な存在である。
　それがユダヤの国、イスラエルであり、米国ＣＩＡとイスラエル諜報機関モサドの実態である。
　我々敗戦国は、常に傲慢な国の被害者を強いられ、その度に社会は荒廃してきたが、この人物は、検察官でありながら
政治撹乱を意図してこの事件を指揮したのではないかという全国民の疑いの最中に、まったく弁明すらしないまま今回の事件の立件を断念したに過ぎないのである。
　国民の税金でのうのうと生きていられるとでも思っているのか。
　検察官の皮を被った政治犯は訴追せよ。　　　　　　　　　　　　
　われわれ民主党はこの人物を告発する。権力の不正を弾劾してわが国の社会秩序を具現することは政治上の責務である。

あの場で受賞者にたいしては誰も危害を加えないだろうし、そのことがわかっていながら、それを勇気ある行為とはどうしても解釈できない。

This picture is funny!　（パレスチナゲリラとイスラエル兵）
http://graphics8.nytimes.com/images/2009/03/21/world/westbank_span.jpg

>>154

日本の作家特有の傲慢さがあるんだろうね。　この人達と同じ匂いがする。

【３月５日に東京で、『作家らが死刑を考えるシンポジウム』　というのがあった。定員250名で約190人が参加。

瀬戸内寂聴は、　「死刑になる人の苦悩、無念さ、恐怖を私達作家は想像できる。作家の良心として死刑には反対していく」　と発言し、

森達也は、　「（被告が）死んでも罪は償えない。だから論理的に死刑制度に意味はない。人々は発想を変えなければいけない」　と訴え、

文芸評論家の川村湊は、「殺人を行なった人が罪を償う方法は１つ。　その経験を小説にして、人類の財産にする事です。」　
と語ってこのシンポジウムは終了した。 】

瀬戸内は、「作家以外の人に想像力はないから死刑が容認される（だから啓蒙しなければ）」という傲慢さ、
森は、「自分は論理的で、被害者遺族は感情的。貧しい発想を変え、死刑廃止論者になるべき」という傲慢さ、
川村に到っては、「方法は１つ」だの「（殺人の）経験を活かして」、「人類の財産に」と臆面もなく言える病的な傲慢さ。

村上はここまで酷くないだろうけど、　当事者の気持ちを想像できずに上から目線で物を見ているだけだよな…

>>156
>日本の作家特有の傲慢さがあるんだろうね。　この人達と同じ匂いがする。

瀬戸内寂聴は名前だけ知られてる程度の作家。
森達也？森鴎外なら知ってる。
『文芸評論家の』川村湊は当然作家ではないんだろうな。

>村上はここまで酷くないだろうけど、　当事者の気持ちを想像できずに上から目線で物を見ているだけだよな…

作家は弁護士じゃないからねぇ

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