【ソマリア海賊】 ソマリア沖海賊、刑法で摘発へ=日本政府、新方針明らかに[1/3]

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ソマリア沖海賊、刑法で摘発へ 海自艦同乗の海保活用

政府は2日、アフリカ・ソマリア沖の海賊対策で、日本籍船を護送する海上自衛隊艦船に同乗する海上保安官の権限を活用して、
日本籍船の乗船者に対する殺人や逮捕監禁など重要犯罪を行った海賊の身柄を拘束し、刑法の国外犯規定を適用して逮捕・起訴
する方針を固めた。政府は海上保安庁職員をソマリア近隣諸国へ派遣し、容疑者を移送するための空港や取り調べ施設の調査を
始めた。

海自護衛艦が殺人などを犯した海賊の身柄を拘束した場合、ソマリア近海のアデン湾沿岸諸国に寄港。現地で取り調べ、海保の航
空機で身柄を日本に移送、逮捕・送検する。寄港地はオマーン、ジブチ、イエメンなどを検討している。

政府は、海賊対策の一般法検討の中で、海賊行為全般を取り締まる海賊罪の創設を視野に置いている。だが、法改正には時間がか
かり、早期の対応が必要なため、今回は現行刑法で対応することにした。一般自衛官は犯人の逮捕・送検などにあたる「司法警察権」
を持たず、「海賊を捕らえても長く拘束できない」(政府関係者)のが実情だ。

このため、司法警察員の資格を持つ1等海上保安士以上の海上保安官を護衛艦に乗せて活用する。

政府は、海賊対策のための海自艦船派遣を自衛隊法上の海上警備行動を根拠としているが、実際の海賊取り締まりは海保に頼らざる
を得ない実態が浮き彫りになった形だ。

刑法の国外犯規定は平成15年7月に改正され、日本人が海外で殺人、逮捕監禁、傷害、強盗などの重要犯罪の被害にあった際、日本
の捜査機関が捜査できることになった。海自派遣では、この国外犯規定を適用し、殺人や傷害、逮捕監禁など日本人の生命・身体に直
接危害を及ぼした犯罪に限定して逮捕・送検する。

公海上の日本籍船は、日本の国内法が適用されるため、外国人乗組員など外国人乗船者の被害にも対応できる。ただ、ソマリアなど外
国の領海で起きた事案については日本人乗組員に対する犯罪しか対応できない可能性があり、政府は法運用上の詰めを急いでいる。


ソース(産経ニュース) 2009.1.3 01:07
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090103/plc0901030108000-n1.htm


関連スレ
【ソマリア海賊】ドイツ海軍がソマリア海賊を撃退、日本は護衛艦派遣を検討[12/26]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1230301080/l50
【日本】海自艦がソマリア海賊対策で日本籍船を護送 - 政府方針[081224]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1230084077/l50
【ソマリア】ユスフ大統領が辞任[12/30]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1230599507/l50
【ソマリア海賊問題】エンジン故障の海賊船が漂流、食料もなく救援要請 デンマーク海軍7人拘束 [12/05]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1228458794/l50
ほか多数
2七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 04:44:12 ID:ZURoExR9
チョンとシナ畜どもが悪い


これ、世界の常識
3七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 04:44:16 ID:jYMlXH3O
わざわざ日本に運ぶ・・・
またくだらない事でもめて、訳のわからない苦労してるって世界中から笑われるわけだ
4七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 04:51:57 ID:Lty4pSNF
余計な事するなよ
5七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 04:52:05 ID:DW5yHQwl
あ〜あ…海自さんかわいそうに
また無意味な怪我人や船体損傷が増えるわ
6七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 04:54:51 ID:nB0znDyy
>>1
さっさと自衛隊法改正しろと。
せめて交戦規定ぐらい何とかしろよな…
7七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 04:55:42 ID:t9PcPC1y
シーシェパードは摘発しないんですね、分かります。
8七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 05:07:00 ID:rpCoBphU
撃沈して終わりでいいだろ
9七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 05:08:41 ID:m4HX6xz+
海賊は、その場で射殺
10七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 05:10:15 ID:bKW8NwAo
竹島にも賊がいますよ
11七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 05:11:31 ID:dpkG6KXD
>>7
なるほどそこに繋がるわけか
オーストラリアも警戒しだすな
12七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 05:20:06 ID:zGROLY7q
最近の総論の教科書で、世界主義って書いてあるやつか
13七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 05:26:56 ID:AdRU9/Yl
>殺人や傷害、逮捕監禁など日本人の生命・身体に直接
>危害を及ぼした犯罪に限定して逮捕・送検する。

ここでも専守防衛かよ、しかも日本人限定
やられてからじゃ遅いだろ、怪しい船は臨検ぐらいしろ
14七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 05:37:41 ID:Ek3JDv1l
がんがん拿捕しようぜ
15七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 05:47:04 ID:chL8G+J5
自衛隊は軍隊なんだから司法警察権なんてあったら大変なことになる
海保の方が強いのは当たり前
16七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 06:09:54 ID:PWO4gfT4
いつまで自衛隊を機能不善の軍のままに放置しておくのか。
この国の為政者は本当は基地外じゃなかろうか?
17七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 06:45:08 ID:IjoUGGb3
シーシェパードや緑豆にも適応しろよ。死人が出てからでは遅すぎる。
18hkpol-hs226-086.ii-okinawa.ne.jp:2009/01/03(土) 06:51:20 ID:docPBni1

ソマリアの土人海賊だろ、そんなの機関砲で船を沈没させりゃいいんだよ。
もし捕まえたら、船室で拷問してアジトや仲間の情報を聞き出し、用済みになったら海に捨てりゃいい。
なーに、土人の命なんぞ、土人仲間同士でも誰も気にも留めないだろ。
19七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 07:27:01 ID:FgUNVfSj
ここは海保の知恵を借りて「何故か勝手に海賊船が沈没した」方式で
20七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 07:51:35 ID:Qyjat1fN
これって ソマリア領海での行為なの? 公海上なの?
ソマリア政府との外交は終わっているの?
大丈夫なの? 逮捕権は生じているの?
21七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 07:57:58 ID:5EUJCXaI
現行のソマリア政府って領域内を統治出来てないでしょ。
イインジャマイカ
22七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 09:10:28 ID:tdrJ9x0N
世界で始めて軍艦が海賊に乗っ取られるという大失態を
海自が犯しそうだな〜
23七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 09:14:41 ID:lUtvZL5p
人と地球にやさしい日本海軍。
1)海賊船が接近し、攻撃してくれば 相手に当たらぬよう警告射撃。
2)乗艦しようとするものは あたらぬよう射撃。
3)乗艦し、なお攻撃するものは、頭と心臓はねらわず、足だけ狙う。
4)なお接近攻撃してくる場合、退避 つまり 逃げる。 
5)占領されれば、あきらめ降参。
24七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 09:31:50 ID:8sQRBA+6
ソマリア政府が存在しない以上、
このくらい必要だな
25七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 10:33:02 ID:GDLUHGuj
海賊行為をやる→逮捕→日本に護送→飯うま状態ww
になりそうだな
26七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 13:50:15 ID:j3eikAev
海自の任務を増やすなら予算も増やしてあげてください><
27七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 13:52:56 ID:N/puo4XG
てか海自にやらせるなや。貴重な艦船が攻撃受けたらどうするんだ。
中国海軍は最新鋭の防空艦とミサイル巡洋艦を出したけど、
よーやるわ。他国の情報収集が主目的だとしても、リスク高いだろ。
28七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 14:13:07 ID:e7DLB1H7
つまり、殺されそうにならない限り海賊にさからっちゃいけないってことだw
自分で反撃したらアウト(=警察が来るまで待たなきゃ逮捕)www
29七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 14:25:32 ID:Q6pkKbsi
海保のほうが実戦に慣れてるでしょ?
30七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 14:29:09 ID:KDgSHpS8
民間の平和維持軍隊に、哨戒任務を依頼したらいいのにね!
31七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 14:31:35 ID:05zHD5Za
軍隊でもないと日本政府が公認しているなら海自の艦を出動させるな。
軍服を着たコスプレの警察予備隊を出して海賊に拿捕されたらどうする。
中共の海軍に捏造の事件を根拠に拿捕される事もあり得る。
海上警察を乗せないと犯人逮捕も出来ないなら、
巡視船を出して世界の海軍に嘲笑されるのが関の山だろう。
32七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 16:12:47 ID:W4ZVoqFu
日本の刑法ってユルユルなんでしょ?
しかも、海賊が日本にいる間は日本人の税金で手厚く保護…
挙げ句、日本国内で行方不明→不法滞在→生活難で犯罪とかいうコンボ起こりそうなんですが
33七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 16:24:41 ID:KfYcbHsz
地図で確認したら日本から遠すぎるだろ
こんな所、日本は放置でOK
余計なことに税金使うな。
それよりも日本近海の不審船どうにかしろ!
34七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 16:45:02 ID:XCOm51cr
海賊なんてその場で絞首刑でいいよ
35七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 17:21:46 ID:4+NIfG4f

 「ハイジャック防止法」「逮捕監禁」「強盗」「銃刀法違反」なぞの容疑で「海賊」を、
タイ━━━━||Φ|(|゜|∀|゜|)|Φ||━━━━ホ!! しるのか・・・・・・・。
 「AKライフル」とか「ロケットランチャー」とか持っているヤシでも「銃刀法違反」って
なんだかスケールが違うな。そんでもって、ニホンで起訴されて裁判で実刑喰らった
ら「府中刑務所」とかで「6年間」とか服役しる事になるのか・・・・・・・、海賊が・・・・・・・。
36七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 17:32:48 ID:QGz7mKoR
この護衛の為の、新しい法律を建てるのに
 凄い抵抗している党があるんだが・・・

、ミンス工作員はN+帰れ。
 ここはお前らの巣じゃない。
37七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 17:33:35 ID:Nux7xJnJ
海賊を捕まえるなんてムリだよ、撃沈するしかない。
38七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 17:46:26 ID:4+NIfG4f
>>35
「ハイジャック防止法」は航空機の乗っ取りを取り締まる専門の法律であった・・・・・・

>>36
ってか、民主党が先に逝いだしたんじゃなかったっけ。ソマリア沖の海賊取締りに自衛隊を活用しようって。
テロ特ってか「インド洋給油法」審議の中で・・・・・。

>>37
ってか、「イエメン」とか「ケニア」の「沿岸警備隊」(Coast Guard)は「海賊」をドシドシ
タイ━━━━||Φ|(|゜|∀|゜|)|Φ||━━━━ホ!! しているわけで、拘置施設はパンク
しそうな勢いなのだ。ってか、イスラエルもアデン湾に近いのだから、「海賊」取締りに
積極参加するべきなのに、なぜやらない。ガザ地区を攻撃する以前から消極的だった・・・・・・・・
39七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 17:49:06 ID:MNGDlbot
ゴム人間いるんじゃね?
40七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 17:54:11 ID:u3wZprPO
>>32
日本領海に入った時点で逮捕だ。
身元がよく分からない外国人を数千万程度の保釈金で保釈するとでも思ってるのか?
国外逃亡した某在日が払った保釈金は6億だ。
41七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 17:55:46 ID:4+NIfG4f

 アデン湾での海賊退治は、「海保」でカバーするには海域が広杉で、大型の艦船が必要になるのだけれど、
今のところ海保が保有している外洋に出られる大型艦艇は、核関連物資海上輸送時の警備活動に使われる
ヤシ「一隻」しかないんでそ。「補給艦」も必要だし。中国みたく最低でも、警備活動しる艦艇2隻と補給艦1隻
が必要なんでそ。現状の装備じゃ「海保」だけでは無理無理ムリポだよ。東南アジア、マレー半島とスマトラ島
の間の「マラッカ海峡」みたいにセセコマしい、狭い海域だったら、海保が普段使っている巡視船で十分なん
だろうけれど。
42エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2009/01/03(土) 17:56:36 ID:fwkgVEWG
海賊はその場で撃沈しかないだろ。
グレネードランチャーもってる相手に何人国民を殺す気だ?

43七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 18:00:40 ID:CZtO/Co8
なんでもやる権限持ってる特捜司法官とかつくれよ
44七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 18:04:36 ID:Kr5ekMF/
日本は話し合と遺憾の意があるじゃないか
45七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 18:16:10 ID:XNsFilNV
何で海自は、海保を乗せなきゃならないんだ?


ソマリア沖で自衛隊が海賊を拘束しようが、
日本国民の権利義務には、なーーーーーーーーーーにも関係ないんだから
個別の法的根拠はいらないんじゃない?
46七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 18:23:44 ID:uSdgUw9k
すぐやる課はアップしろ
47七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 18:47:50 ID:05zHD5Za
総理大臣が「超法規的措置」と一言叫んで日本国憲法を停止したではないか。
テロリストの連合赤軍の要求に応じて殺人犯を法律の手続きなしに釈放し、
身代金16億円を渡し、正式旅券を持たせて国外に出獄させた。
戦後の日本では、総理大臣のひと声は憲法を停止できる前例法になっている。
「超法規的措置」と叫んで出港から帰港までの期間を派出海自の艦艇を
日本国海軍とすれば普通の国の海軍と同じ活動が出来る。
でなければ、巡視船を派遣する以外には方法は無い。
馬鹿でも分かる法知識より。
48七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 18:55:16 ID:5S+0QPAk
>>47
あまりにも馬鹿すぎてw
初笑いさせてもらいました
49七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 19:00:28 ID:t34RnPxd
護憲という洗脳に縛られて、還暦過ぎたのに未だに子供服を着たままの日本人。
低脳とはまさに日本人のことだ。
必要も義もあるのに法をかえない。あきれる
50七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 19:06:19 ID:+XM99Zjm
>>47
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B6%85%E6%B3%95%E8%A6%8F%E7%9A%84%E6%8E%AA%E7%BD%AE
超法規的措置

これを機会に、正しい概念規定を行ってから思索する習慣を身につけるといい、と思う。
51七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 19:11:16 ID:XNsFilNV
>>50
で、何で外国で海賊を拘束するのに、個別の法的根拠が必要なわけ?

海賊が射殺されようが、国民の権利は何も侵害されないんですけど?
52七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 19:11:28 ID:fmMZxu1E
>>1
ここまでするならイエメンか周辺国へ巡視船艇でもあげればいいだろ。
53七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 19:14:49 ID:7ExOk5SS
パイレーツ オブ カリビアンが全部悪いんです。
54七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 19:15:08 ID:XNsFilNV
「内閣総理大臣は自衛隊の最高指揮監督権を有する」という自衛隊法の規定に従って、

どんどん海賊を拘束または射殺すれば良い。
55七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 19:20:11 ID:+XM99Zjm
>>51
てっきり、法治国家の文明国民、日本人だと思ってレスしたのに
海賊か第三国人の仲間だったのか・・・
56七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 19:22:23 ID:TV2utGUL
大東亜戦争を戦った日本人は カミカゼ と呼ばれ世界に誇りを示した

戦後日本人は拉致被害者の見殺しを始めとして

数々の臆病ぶりを世界に見せつけ コシヌケ と呼ばれ後世に語り継がれるという
57七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 19:23:37 ID:XNsFilNV
>>55
IDも読めない土人が何言ってんだか……w

ソースウィキペディア(笑)のバカには揚げ足取りがお似合いですね。


58七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 19:34:47 ID:JDoVvnfG
隔離スレから脳内愛国者が流入して妄想してるなw
日本を、自らが定めた法を守らぬ国に貶めたいらしい
59七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 19:42:17 ID:fAtTkQVF
>>58
バカサヨって侮辱しかできないのな
論理はないのか?>>58お前の事だよ
60七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 19:49:14 ID:XNsFilNV
左翼と言うのは何でも法律の根拠を求めるわけよ。

その典型が前米大統領のクリントン。

現場のCIA職員が、WTC爆破テロ(93年)や大使館爆破テロの犯人であるビンラディンを発見!
↓↓↓
CIAが大統領に暗殺許可を求める
↓↓↓
クリントン「え〜 法律の根拠がないし〜」→結局、拒否
↓↓↓
後はどうなったか、皆さんご存じの通り
61七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 19:52:50 ID:JDoVvnfG
子ブッシュは超法規措置の数々で、国を傾けてしまったがね。
レッテル張りで何か語ったつもりになるなんて
なりすましだとバレるから、よした方がいい。
62七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 19:57:55 ID:XNsFilNV
58 :七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 19:34:47 ID:JDoVvnfG
隔離スレから脳内愛国者が流入して妄想してるなw
日本を、自らが定めた法を守らぬ国に貶めたいらしい

61 :七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 19:52:50 ID:JDoVvnfG
子ブッシュは超法規措置の数々で、国を傾けてしまったがね。
レッテル張りで何か語ったつもりになるなんて
なりすましだとバレるから、よした方がいい。

>>61
レッテル貼りはどっちだ?
馬鹿はどこまでも馬鹿だな。

ブッシュ政権の何が超法規的措置かも上げられない馬鹿はしょうもないな…
63七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 20:00:41 ID:JDoVvnfG
>>59
国家による超法規措置の発動にも、
その国家社会で伝統に則り、丹念に積み上げられてきた
正当性の根拠が求められるのだ、人類社会ではな。
これがあってはじめて、他国から国家と認知される。
キミの国は、まだその発展段階に至ってないのかな?
64七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 20:04:47 ID:fAtTkQVF
>>63
うわぁ〜イタイな・・・
具体的事例もないのか
知能レベルの低い妄想はやめてくれないか?不愉快だ
65七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 20:07:10 ID:JDoVvnfG
超法規措置は伝家の宝刀であって、日本国家の危機にしか使えない。
高々、アフリカの海賊掃討なんかに使ってはならない。
日本が品位を貶めずに他国と同じ活動がしたければ、法改正が必要なんだ。
66七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 20:08:42 ID:JDoVvnfG
>>64
何を言っているのか解らんぞ?壊れた?
67七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 20:09:54 ID:XNsFilNV
気持ち悪いのが湧いてますねw

ID:JDoVvnfGのような低能に、日本国家を語られたくない。

日本人になりすますのはやめて下さい。
68七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 20:13:09 ID:JDoVvnfG
新手の芸風のホロン部か。しょうもないな。
69七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 20:14:40 ID:fAtTkQVF
>>66
バカには、世界中で「自衛隊=軍隊ではない」と認識してるのは
米軍位しかいないのも理解できんだろうな
70七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 20:14:41 ID:/zt97CFQ
世の中には良い超法規的措置と悪い超法規的措置と
良い法律遵守と悪い法律遵守がある


ってことでいいやん。新年早々ケンカいくない
71七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 20:16:11 ID:XNsFilNV
ID:JDoVvnfGは、ブッシュ政権の何が超法規的措置なのかも答えられない馬鹿ですかねえ

ソースウィキペディア(笑)でも見ちゃったのかな?
72七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 20:20:18 ID:JDoVvnfG
>>70
その通りだと思う。
国益と国際正義の実現のために、行政と
自衛隊は、是々非々で臨んでもらいたいものだ。
73七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 20:28:09 ID:pEEqf8CZ
>公海上の日本籍船は、日本の国内法が適用されるため、外国人乗組員など外国人乗船者の被害にも対応できる。
商船は残らず便宜置籍船でパナマとかリベリアの旗上げてんだろ・・・遠洋マグロ漁船ぐらいだ日本籍は
74七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 20:32:58 ID:XNsFilNV
海自艦に海保が同乗なんてどう考えても お か し い 。
他にも自衛隊が海保や警察に家宅捜査されるとか。

自衛隊が、憲法・法律・文民統制に完全に従うのは当然だが。

日本の政治家連中は腐ってるわ。
75七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 20:52:37 ID:XNsFilNV
てか、何でソマリア沖活動に法律の個別的根拠がいるのか、頭イイ人教えて下さい!

内閣法第11条は「政令には、法律の委任がなければ、義務を課し、又は権利を制限する規定を設けることができない」
となってるわけでしょ。

つまり、ソマリア沖活動は個別的根拠でなく、
首相の指揮監督権等の一般的根拠で十分なんじゃない?
76捨民党:2009/01/03(土) 20:58:44 ID:/xokaicy
海賊が海賊行為を行うのは資本主義が悪いのであり、つまりはアメリカに原因がある!!
従って、海賊は海賊行為をやむにやまれず行うのであり、海賊にはそれを行う権利があるので、
妨害することは許されない!!
77七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 21:12:55 ID:wSWt6wsF
>>1
こんなの法的に可能なのか。
へえ。
78七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 21:16:32 ID:DOv7yD4Y
74>答え。自衛隊には、軍法会議が無いため。他国なら、軍の事件や事故は大概そこでやる。
79七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 21:27:37 ID:iWVwhReA
海賊船はその場で撃沈してもいいんですよ
明治時代の海賊取締り条約でそうなっている
確か今でも有効だったはず
80七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 21:30:17 ID:SPfB/jfu
自衛隊はホントに報われない
政治家が腐り過ぎているからな
81七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 21:33:36 ID:SYgPnM8x
やはり憲法改正が必要だな。
9条をなくして、自衛隊に交戦権を与えるべき。
82七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 21:39:59 ID:nAwNrE/D
海自と海保の仲って実際どうなんすか
83七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 22:19:39 ID:u3wZprPO
>>75
自衛隊法
第三条 自衛隊は、我が国の平和と独立を守り、国の安全を保つため、
直接侵略及び間接侵略に対し我が国を防衛することを主たる任務とし、
必要に応じ、公共の秩序の維持に当たるものとする。
2 自衛隊は、前項に規定するもののほか、同項の主たる任務の遂行に
支障を生じない限度において、かつ、武力による威嚇又は武力の行使に
当たらない範囲において、次に掲げる活動であつて、別に法律で定める
ところにより自衛隊が実施することとされるものを行うことを任務とする。
一  我が国周辺の地域における我が国の平和及び安全に重要な影響を
与える事態に対応して行う我が国の平和及び安全の確保に資する活動
二  国際連合を中心とした国際平和のための取組への寄与その他の
国際協力の推進を通じて我が国を含む国際社会の平和及び安全の維持に
資する活動

第2項中「次に掲げる活動であつて、別に法律で定めるところにより」
という規定がある。このうち国連PKO活動などに該当するものについては、
PKO協力法という法律があるから、個別法はいらない。

ソマリア沖については安保理決議1816号がある。
「だから新しい法律はいらない」という人もいるにはいる。
一方でPKO協力法第三条のどれに該当するかと言われるとかなり難しい。
PKO協力法が国や国に準ずる組織間の紛争等を想定していて
(たとえば紛争当事者間の停戦合意など)、海賊取締りは想定されてない。
84七つの海の名無しさん:2009/01/03(土) 23:46:45 ID:gOu7XeWi
明治以来、歴史的に朝鮮人の武装集団は警察マター(対処できない場合やくざが
出動することもある)、それ以外の外国人の武装集団は軍・自衛隊だと認識して
いたのだが、これは警察の越権行為ではないのか。お役所的にもっと重要な管轄権は
大丈夫か。
85七つの海の名無しさん:2009/01/04(日) 00:06:53 ID:M6H3Q8bJ
>>83
なるほど!
丁寧にありがとうございます。

国際貢献活動が本来任務化されたとはいえ、
「武力による威嚇又は武力の行使に当たらない範囲」かつ「別に法律で定めるところ」によらなければならないんですね!

でも、決議1816があるから個別法はいらないかもと。

で、政府は法整備までのつなぎで愛情警備行動を発令すると。
じゃあ法整備が完了したら、海保が同乗なんていう、超超超超馬鹿な運用は消滅するわけですね。
86七つの海の名無しさん:2009/01/04(日) 00:22:51 ID:Q7tM6XvW
日本の刑法などアフリカくんだりの海賊には何ら効力ない。
こういう政府の発表っていかにも机上の役人らしい発想で漫才師以上に笑わせてくれるな。

まあ、警棒でも甲板の上でふりまわして逮捕!逮捕!ってソマリアでやってろ。
天才バカボンの警官じゃあるまいし、首ちょんぎられるか船ふっとばされて終わるだけ。

( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

中国海軍がアジアの代表らしく、公海秩序を正してくれるわ!

87七つの海の名無しさん:2009/01/04(日) 00:41:23 ID:BXBSF2+0
海賊捕まえてどーすんだよw
話し合いか?
88七つの海の名無しさん:2009/01/04(日) 00:43:33 ID:6htqyJ0N
実際、目の前で他国船籍の輸送船やタンカーが襲われる中で
警告や威嚇射撃なんかの警察行動をとり手をこまねいてる中で
中国海軍が颯爽と登場して海賊共を撃沈してったら日本にとって最悪のシナリオになる…
89七つの海の名無しさん:2009/01/04(日) 01:06:04 ID:WqeC2NJa
>>87
法で罰するんだよ。こっちは法治国家だからな。
90七つの海の名無しさん:2009/01/04(日) 01:07:05 ID:Hog3UvZi
>司法警察員の資格
海自の警務官じゃあかんのか?
91七つの海の名無しさん:2009/01/04(日) 01:15:32 ID:Hog3UvZi
海洋法に関する国際連合条約

第百五条 海賊船舶又は海賊航空機の拿捕

いずれの国も、公海その他いずれの国の管轄権にも服さない場所において、海賊船舶、
海賊航空機又は海賊行為によって奪取され、かつ、海賊の支配下にある船舶又は航空機を
拿捕し及び当該船舶又は航空機内の人を逮捕し又は財産を押収することができる。
拿捕を行った国の裁判所は、科すべき刑罰を決定することができるものとし、
また、善意の第三者の権利を尊重することを条件として、当該船舶、航空機又は財産について
とるべき措置を決定することができる。


92七つの海の名無しさん:2009/01/04(日) 01:19:17 ID:6htqyJ0N
EU諸国と日本の首脳会談かなんかで
ソマリア沖の海賊対策で海軍を派遣した国々の首脳達が>>87氏と同じ質問を日本にして
間違っても日本側は>>89氏のような答えをしないだろうなあ
93七つの海の名無しさん:2009/01/04(日) 01:23:28 ID:oZ16xBMN
「しきしま」じゃ駄目なのか??
94七つの海の名無しさん:2009/01/04(日) 01:50:20 ID:WqeC2NJa
>>92
ドイツもこの前捕まえたけど、ヨーロッパはむしろ捕まえたがる。
あっちはなぜ捕まえるのか? の問いには「海軍だから」と返答するだろう。
鹵獲することこそが海軍で最大の功績だから。むしろ海賊自体はどうでもいい。
95七つの海の名無しさん:2009/01/04(日) 03:02:28 ID:gmCqxl+V
>>90
自衛隊内の犯罪や、自衛隊に対する犯罪の取り締まりにあたる司法警察職員だべ。
96七つの海の名無しさん:2009/01/04(日) 03:30:24 ID:JHORcml9
キチガイ工作員必死だな(藁
97七つの海の名無しさん:2009/01/04(日) 03:32:25 ID:h+y7dkGR
ソマリアの海賊相手なら三笠か氷川丸でも送っておけば十分だろw
98七つの海の名無しさん:2009/01/04(日) 03:33:04 ID:ca2WogCa
こんな歪なのは現行法の枠内でやろうとしてるからなんだよな?
一般法制定目指してるようだけど、どこぞさんはまた盛大に足引っ張ってくれるんだろうなぁ
99七つの海の名無しさん:2009/01/04(日) 04:40:10 ID:6S8JU3t/
調べてみたら、かなり無茶苦茶だな。
海上警備行動が良くて新規立法に難癖つける小沢の頭の中を見てみたいわw

100七つの海の名無しさん:2009/01/04(日) 10:29:16 ID:bMnh7MLj

 ってか、「海賊の取締り」が本来業務なのだから「海賊を殺す」「海賊船を沈める」ってのが
目的ではないのだ。「犯罪を未然に防いで、アデン湾航路の安全を保つ」って事でなのであって
「ドンパチ」が目的ではない。海賊が武器を持って商船に襲いかかっている場面に出くわした場合
「緊急避難的」に攻撃するのであって。で、その中で「海賊が死ぬ」とか「海賊船が沈む」って
イベントが発生しるわけで。まずは、怪しい船を見っけたら「停船」を命じて「臨検」(警察で
逝えば職務質問)して、武器とか見つかったら、タイ━━━━||Φ|(|゜|∀|゜|)|Φ||━━━━ホ!!
ってのがベストでそう。そうやって周辺国の「沿岸警備隊」(Coast Guard)は、海賊をドシドシ
取り締まっているのですよ。それでも、商船が襲われている。去年は二百数十件も襲われたんでそ。
101七つの海の名無しさん:2009/01/04(日) 10:42:17 ID:5CuSaS4m
海賊=北朝鮮


もうわかってんだろ?
102七つの海の名無しさん:2009/01/04(日) 11:06:43 ID:bMnh7MLj

 海の安全を守る為に海洋国家であるニホンも協力すべきだけれど、「法の制約」があるって
事がモンダイである。ってか「政府見解」のモンダイなのかもしれないが・・・・・・。
 「ニホン国憲法・第九条」によって、「個別的自衛権=おk(合憲)」で「集団的自衛権=イクナイ(違憲)」
ってのが、今日までのニホン政府の解釈ってか「政府見解」なのだが、それを「改める」か「そのまま」に
するのか。ってモンダイだな。
 「そのまま」で、自衛隊を海賊取り締まりに送り出した場合、ニホンの船だったら助けられるけれど、他国
の船が海賊に襲われているのを見つけたとしても「見てるだけ」の「放置プレイ」にしるしかない。それは
あまりにもヒドすぎる。「海賊の取り締まり」は「国連」で合意を得ているわけ(安保理決議 第1816号、
第1851号)だし。国連が認めたものぐらい何とかならないものか。
 「外交通」のアソーさんの「決断」次第。
103七つの海の名無しさん :2009/01/04(日) 11:17:33 ID:ZcgJZa81
日本船 船員にイスラエル人雇ってもし誘拐されたら
イスラエル軍動くかな?
104七つの海の名無しさん:2009/01/04(日) 11:33:33 ID:bMnh7MLj
>>103
 イスラエル人はお給金が高くて雇わないってか、日本人のクルーさえ少ないのが現状じゃまいか。
船長からして「フィリピン人」ってのが多いんじゃまいか。
 ってか、イスラエル軍ってかイスラエルの「沿岸警備隊」(Coast Guard)は海賊の取り締まりに
積極的に動くべきなのに。一番頑張っているのは「イエメン」だったりするのだ。

>>102
 書いた後、ふと思った。「日本の船会社」が所有しる商船であっても「船籍」が「パナマ」だったり
「リベリア」のヤシ(これ多いと思われ)を守る場合は、「個別的自衛権」と「集団的自衛権」のモン
ダイはどうなるんだろう。調べてみる必要がある・・・・・・・・・。
105七つの海の名無しさん:2009/01/04(日) 12:10:20 ID:6M/3wmuB
もういい加減行動しようぜ。
ちゃんとした政治家政党は無いのか。
ぉらの一票プレゼントするぜ。w
106七つの海の名無しさん:2009/01/04(日) 13:21:10 ID:xULGECTb
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107七つの海の名無しさん:2009/01/04(日) 17:53:27 ID:6S8JU3t/
一番真っ当な手段は、>>91に対応する国内法を整備する事
(つまり海賊罪と関連手続きの制定)と、
海上警備行動の際に自衛官に司法警察権を付与する事。
(「武力攻撃事態」と「治安出動」の際には
現行法でも自衛官に司法警察権が付与される)
両方ないってんだからどうしようもない。
108七つの海の名無しさん:2009/01/04(日) 18:08:57 ID:nE5vnLfz
 「ニホンの船舶:を守るにも・・・・・ってか、そもそも「船主=ニホンの会社」だとしても
「ノットイコール ニホン船籍」で有る場合がホトンどなのであって、「パナマ」とか「リベリア」
なぞ「便宜置籍船」の場合、自衛隊は守れなくなるわけで。ホントの意味で「ニホンの船舶」
を守るためには「新法」(外国の商船の保護を含む海賊対策の)制定は「不可欠」なんだけ
れど、野党はどう出る?
 双方共に、このモンダイを「解散だ」「選挙だ」と「政局」に利用しる事だけは避けてもらい
たい。今回のは、民主の小沢さんも大好きな「国連」の「おk」って「お墨付」きがあるわけ
(安保理決議 第1816号、第1851号)だからね。
109七つの海の名無しさん:2009/01/04(日) 18:25:40 ID:nE5vnLfz

 新法を作らずに「海上警備行動」を発令して自衛隊を出すにしても、
「憲法九条」の「政府見解」(個別的自衛権・集団的自衛権)のモンダイは・・・・・・・

 「海賊は私的集団なので、外国籍船を守っても集団的自衛権行使には当たらない」
って「解釈」で「今までの政府見解とは(集団的自衛権を保有するが行使せず)変わらない
んだからね!」ってので乗り切るつもりみたいだけれど。後は、アソーさんの「決断」次第。
そんでもって、あまり好きではないと思われる記者会見では「丁寧」に、「集団的自衛権」の
モンダイ、アデン湾での海賊行為が昨年に急増した事、ニホンの船会社が所有する船が
襲われた事、「国連安保理決議」(第1816号、第1851号)が出ている事なぞを「丁寧」に
時間を割いて説明ってか国民を説得してもらいたい。
 そんでもって、何か問題が発生した場合、自ら責任をとる覚悟でやるよ。と高らかに宣言
してもらいたい。
110七つの海の名無しさん:2009/01/04(日) 18:39:47 ID:M6H3Q8bJ
>>13
外国籍の人間には危害を加えられても無視なんかね
例えば韓国籍とか
111七つの海の名無しさん:2009/01/04(日) 19:46:22 ID:FgbwZyWf
不思議なのは、海上警備行動だとすると、実は「武力行使が可能である」点。
根拠は自衛隊法93条における、海上保安庁法20条と警察官職務執行法7条の準用。
つまり「日本国内で強盗相手に警察官が発砲する」のと同じ法律が根拠。
「日本国内で」を「日本籍船舶に対する」に置き換えるという解釈。

法的根拠は警察官と同じとしても、自衛隊艦船が海賊相手に発砲可能である。
場合によっては殺す事も可能である。日本から1万キロ離れた公海上で。
あれだけ「殺すな殺すな」と騒いでる連中が、
条件付けまくりの新規立法に反対して、
拡大解釈しまくりの海上警備行動も黙認するつもりなのか?
112七つの海の名無しさん:2009/01/08(木) 13:35:40 ID:7/Slfa4v
「海賊」とは・・・・・・・

 「海洋法に関する国際連合条約」(東京大学 東洋文化研究所)
       http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/mt/19821210.T1J.html

第百一条 海賊行為の定義

海賊行為とは、次の行為をいう。
 (a) 私有の船舶又は航空機の乗組員又は旅客が私的目的のために行うすべての不法な
   暴力行為、抑留又は略奪行為であって次のものに対して行われるもの
 (a) 公海における他の船舶若しくは航空機又はこれらの内にある人若しくは財産
 (b) いずれの国の管轄権にも服さない場所にある船舶、航空機、人又は財産
 (c) いずれかの船舶又は航空機を海賊船舶又は海賊航空機とする事実を知って当該船舶又は
   航空機の運航に自発的に参加するすべての行為
 (d) (a)又は(b)に規定する行為を扇動し又は故意に助長するすべての行為
113七つの海の名無しさん:2009/01/08(木) 13:44:54 ID:7/Slfa4v
 ニホンも批准している「海洋法に関する国際連合条約」(UNCLOS:United Nations Convention
on the Law of the Sea)・・・・・・

 「海洋法に関する国際連合条約」(東京大学 東洋文化研究所)
       http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/mt/19821210.T1J.html

 「第百条 海賊行為の抑止のための協力の義務」

 すべての国は、最大限に可能な範囲で、公海その他いずれの国の管轄権にも服さない場所における
海賊行為の抑止に協力する。

 ソマリア沖の海賊行為の取り締まりについては「安保理決議」(第1816号、第1851号。ソマリア関連
では他にも多数)が採択されている。

>>111 ・・・・拡大解釈しまくりの海上警備行動・・・・
「警察行動」なんだから、「あり」なんじゃまいか「発砲」も。「軍事行動」と分けて考えても。
114七つの海の名無しさん:2009/01/08(木) 20:03:19 ID:lHiyY7Iw
>>113
単にダブスタというか論理性の無さを皮肉ってるだけなんだけど:-)

日本国内での立て篭もり強盗を警察官がライフルで射殺しただけで大騒ぎになるこの国で、
仮に海上保安官が海自の武装を借りて外国の海賊を銃撃すれば、どうなるか。
分かってて黙ってるんだとしたら卑怯にもほどがある。
115七つの海の名無しさん :2009/01/14(水) 13:33:18 ID:lR3cwLi3
F-104J残していたら
エチオピア空軍に譲ってソマリア海賊の拠点ガトリング砲打ち込むように
頼めたかもな
116七つの海の名無しさん:2009/01/15(木) 01:34:40 ID:l98AEJpo
>>114
>仮に海上保安官が海自の武装を借りて外国の海賊を銃撃すれば、どうなるか。

そりゃ国内では大騒ぎだが外国は関係ないw
どっかでも書いたがそんだけ国内法との整合性を優先したいのなら
「国際貢献」なんて看板は降ろすことだw
ダブスタというよりただの石頭
そもそも「法律」ってものが「国によって異なることもある」ことが
国際社会の"常識"として日本国民の頭の中に叩き込まれてれば
こんなアホな議論なんて怒らない
117七つの海の名無しさん
軍事行動に制約つけて派遣されてもなぁ、困るだけだろう?