【アメリカ】米自動車メーカーの“ビッグ３” 破綻の可能性も、米政府が救済か [10/11]

ビッグ３、破綻の可能性も＝米政府が救済か

【ニューヨーク１１日時事】
業績不振が続くゼネラル・モーターズ（ＧＭ）、フォード・モーター、クライスラーの
米３大自動車メーカー（ビッグスリー）に経営破綻（はたん）の可能性が出てきた。
金融危機を受けた信用不安や景気後退などの影響で資金繰りに行き詰まっているためだ。
米国の基幹産業である自動車メーカー３社のうち１社でも破綻すれば、社会的な反響が
とてつもなく大きいだけに米政府の対応が注目される。

ＧＭとフォードは１０日、連邦破産法１１条に基づく会社更生手続きの適用申請は検討
していないと強調、投資家の間に広まった破綻観測の火消しに躍起となった。前日の
ニューヨーク株式市場では、ＧＭ株とフォード株が急降下。自動車アナリストらの間
からも３社は破綻する危険性があると指摘され始めていた。

大型車を主力としてきたビッグスリーは、ガソリン価格高騰などの影響で業績が急速に
悪化、巨額の赤字に陥っている。その上、折からの金融不安で銀行の貸し渋りに直面する
一方、信用格付けが既に極めて低い３社は社債市場からの資金調達もままならない状況と
なっている。しかも、格付け会社はさらなる格下げも検討中だ。

ビッグスリーは事業や資産を売却して資金を確保しようとしているが、世界同時不況が
懸念される中で思うように売れそうもない。ＧＭは米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）に
特別融資を求める公算が大きいとの報道もあり、３社は政府の救済を仰がなければ、
経営を維持できなくなる恐れがある。

［時事通信社］ 2008年10月11日
http://news.toremaga.com/economy/ewhole/159161.html

歴史的２ゲット取得

悪くなる時は本当にあっという間だねえ。
ビック３に関しては、もう何年も前から財務体質の悪さを指摘されてたのに。

BIG 3の破綻は折込済みだろ
で、株が紙切れになったときにトヨタあたりが
買い叩いて買収

ここを公的資金で救ったらなんでもありだろｗｗ

3社まとめて“ビックフット”になります。勿論ビックマウスです。

うわあああああ

アメリカオワタ＼(^o^)／

なにが自由貿易だよw

その昔はトヨタ以外の日本の車会社が軒並み傾いてアメの資本入ったりしたけど
今度は逆になるかな

世界豊田市計画遂に始まったな

公的資金投入はもはや仕方ないよ。
役員の報酬をゼロにし、社員の給料も半額にすれば、
公的資金投入してもある程度世論の理解を得られるのではないか。

デトロイドが北斗の拳の世界に

いかさまゲームだな
もっと根本的な部分で破綻すると思うよ

原因となる原油高騰を招いたのもアメ公の投機資金だけどな（笑）

自業自得ってヤツさ。

中国が国を挙げて買収に乗り出すだろう。

アメ車デカすぎ

まさかこんな時代が来るとは…

日本のバブル崩壊の時はマツダと日産は事実上倒産だった
訳だから、外資の導入かダイエーのように産業再生法で
公的資金注入を行えば良い。

さっさと倒産させてすっきりしようよ
トヨタがあるしさ

経営陣が馬鹿みたいな給料取るからじゃないの？

>>4
トヨタにメリットあるか？

>>12
デトロイトメタルシティ化だな

>>4
中国が買収じゃね？

３マソ�jのアメ車が１年落ちで１マソ７千�jまで値落ちするぐらい、
クライスラーは不振です＞＜

おーい竹中何処隠れたのー
雲隠れしないで出て来いよー
コレが新自由主義の末路だろーｗ
アメにカイカクが足りないて言ってやれよなぁｗｗ

アメリカの自動車産業の凋落はずっと前から分かってたことで
アメリカ国民が自国のメーカーにＮＯを出してるのを気づかない首脳陣たち

小型車を開発しないのが悪い

>>23 中国かインドか・・・

3社まとめて一気にいったらすごいな

ガソリン価格がアメリカでもリッター100円時代
そら庶民はアメ車買わなくなるよな

ＧＭ・フォード・クライスラー
の車は売れなくても
トヨタの車は北米で売れると？
アホか。

http://www.gmjapan.co.jp/
http://www.gm.com/
http://www.ford.co.jp/servlet/ContentServer?pagename=DFY/JP
http://www.ford.com/
http://www.chrysler-japan.com/
http://www.chrysler.com/en/

インドの売れるクルマの条件は安い、小さいらしい
現地の合弁のスズキがシェア取ってるのは安い軽ぐらいの大きさ
トヨタのカローラは高級でサイズがデカすぎで売れないらしい
タタ自動車のスーパー安すぎクルマ（２８マン）は有名

インチキ資本主義

戦後進駐軍が絶対的価値基準として日本に強制したもの
インチキ資本主義
インチキ民主主義
インチキ自由主義
インチキ平等主義
インチキ平和主義
インチキ法治主義
・
・
・

>>26
気付いてないわけじゃないだろ流石に。気付いてても手の打ちようがなかっただけで。

カウントダウン金融恐慌！ラビ・バトラの近未来10の予測

予測1　原油価格は100ドルを超えて高騰し続ける
予測2　「サブプライム住宅ローン危機」は再三爆発する
予測3　2008年、米大統領選挙は民主党の勝利
予測4　アメリカの大企業の破綻が続発する
予測5　日本の好況は2008年半ばか末まで
予測6　2009年に、イランが新たな中東の火種となる
予測7　アメリカの資本主義は数年内に終焉する
予測8　2009年後半から2010年前半に世界的な重大危機
予測9　中国にも2010年に危機到来
予測10　日本で新たな経済システムの胎動が起こる

株式投資なんて先物となんら変わらないギャンブルであることが証明された
個人投資家いい加減目を覚ませ、儲かるのは証券会社と証券取引所の胴元だけです

車なんて、もはや時代遅れだな

>>31
あくまでも相対的に見てトヨタが有利ってだけの話だろ

帳簿上破綻しても、つぶれるわけないじゃんアメリカは２億人以上
いるんだし、国土も広いから日本よりニーズがある、
いまは売れなくても必ず売れる。

すごい世の中になったもんだ

車産業は縮小の時代に突入だね。
今までの規模を維持するだけの市場がない。

三社の大赤字を垂れ流したままの従業員向け社内健康保険（含む過去の
退職者と家族）には、一向に手をつける様子は御座いません。

大した余裕ですな

日本で起きたことの早送りだな

>>40
経営陣も君と似たような考えだったと思うよ
でも結果はこれだからな

トヨタは、現在アメリカで、BIG３よりも米国人を多く雇用し、多額の税金も払っている。
よもや80年代と同じ目に合うことはないだろうよ。
日本で、輸入車の関税はゼロ。

ビック３まで公的資金の投入となると、
連邦政府の財政破綻は１００％かもね。

となると、USA国債とドルの大暴落という
今回以上の最悪の世界大恐慌が数年後に来るかも

トヨタが過去最高利益を更新って言ってた時から
そんなにいい状況じゃなくて、アメリカに配慮して
車の値段上げたりってニュースがあった気がする

アメリカ人にとっての自動車産業って今の時代どの程度
象徴的意味を持つんだろうな、日本やドイツでのそれよりは
意味合いは薄い気がするけど、やっぱり捨てるわけには行かないものなんかね

>>46
トヨタも米国での売り上げが急速に下がってるから
米国工場を今まで通り経営するのは難しいんじゃないの？
車の売れなくなった米国に魅力はあるの？

ガソリンの価格は下がってきてるんでないの？

世界最大の債務国アメリカ、さてどうなることやら、、、

攻殻機動隊SAC2ndGIGのような世界になるわけですな

小型車
・ＧＭは大宇で、しかも生産はポーランドの会社で、シボレーやオペルのブランドで
・フォードはマツダ
・クライスラーは？？？

アメリカは　もう少し自国の産業を保護する政策が必要だな

全部くっつけてビッグワンにしる！
ガムのおまけ付き！

>>50
もっと下がれば産油国が減産するんじゃないの、価格維持の為にね

こんな巨大企業救済できんだろｗ

>51
さてどうなることやら、というレベルじゃない
１００％債務不履行がやってくると思う

今のうちに対策をしたほうがいい

>>58
対策って具体的に何すればいいんだ？

巨大になりすぎた企業は　食い物が取れなくなって自滅するのは
自然の摂理だな

問題はアメ車を買う人間がアメリカ以外で
いるかどうかが救済のポイント。
バブル崩壊の時日本はトヨタ以外は危機だったが、
車そのものは世界中で売れた。

>>21
いろんな子会社から奪い取ったけど
使いこなせなかった特許があるんじゃね？

でも工場と従業員はいらねーよな

ブッシュが数年前に無敵帝国になったと宣言してたな
帝国宣言すると同時に崩壊の始まりかあ

>>55
ビッグワンガム懐かしいなぁ
今でもあるのか？

>>40
>いまは売れなくても必ず売れる。
これって石油ショックで日本車がブームになったころから言ってないか？ｗ

おいおい、自動車屋を公的資金で救うのか？

アメリカの頭では、銀行＝自動車メーカー　ってことか？新自由主義ってなんなんだよｗ

>>64
どーだろ？最後に買ったのが20年前ｗ

トヨタもうけるだけもうけて　アメリカに何か恩返しでもしてんのかよ

自動車メーカーが潰れた場合
下に繋がってる大量の子会社、関連会社がやばくなるからな

豚３匹ですか？

アメリカは自由より自動車が大切なのか？

>>68
大量に現地人雇用してなかったか？

　アメリカ人は「消費は美徳」などと言い，信用枠目一杯に借金し，
その借金をさらに消費するという救いようのない馬鹿どもです。
　信用が収縮したときのことなど考えていません。
　アメリカ的なモノの考え方が，現在，世界中に迷惑をかけています。

　アメリカ人の教科書には「ありとキリギリス」を載せて必修とすべき

　2003年放送　NHKスペシャル　個人破産−アメリカ経済がおかしい
　http://video.google.com/videoplay?docid=-4896448479819549272

＞66
新自由主義はもしかしたら、弱肉強食の資本主義をやり尽くした果ての破綻後に、すみやかな共産主義への移行を目標にしたイデオロギーかもな。最近そう思うよ。

>52 攻殻機動隊SAC2ndGIGのような世界になるわけですな

とうとう、電脳化と擬体化の時代か、、、

なぁ、たった２、３年で急に破綻するのってなんで？

GM、クライスラーは合併＆株式を政府が買い取る
フォードはマツダ株をマツダに売却 でオケ？

解体して事業縮小しかねえだろう
肥大化しすぎて小回りがきかん

>>76
もっと前から伸び悩んでた。
利益が全然でてなかったしな。

つか販売台数がトヨタとGMでほぼ同じなのに、
一方は利益が1兆円もある黒字で一方は大赤字。

トヨタは車一台作って売るのにどんだけ経費が抑えられてるかだよな。
日本の期間工と同じ待遇でアメリカ人やとったら即日暴動が起きると思うぞ。

トヨタはダイムラークライスラーからデザイナーだけ引き抜きそう

中国ってGMの販売台数が多いらしいから
買いたいだろうなGM

アイアコッカはまだ生きてるのか?

資本主義の大義を守って倒産させよう。
株主は自己責任で放置、アメリカ政府は雇用者のことのみ考える。

もう破綻させていいだろ。
自動車産業は、ダメリカでは支えきれない産業なんだよ。
技術は三流、資金も三流、人も三流。
でもプライドだけ一流だから救えない。

年金やら退職金やらを削るしかないんじゃねえの？
抵抗が大きすぎて一度潰してからでないと無理なんだろうか。

中国人はハマーとかを有難がっていると聞く。第一汽車とかに売っちゃえよ

リーマン破たん後に投資不適格に引き下げた格付け機関を潰すのがいいのでは？

>>73
美味しい思いをしたキリギリスも、散々苦労したアリも、死ぬときは一緒。

それどころかキリギリスの中には逃げ延びる奴も結構いるわけだ。
前の大恐慌でもそうだった。

こうなるとどっちを選ぶかは自明。

高給料と終身健康保険（上級）と終身年金で潰れた。
これが日本メーカーとの差。

しかし格付け会社ってどう考えてもアホだよ
それが仕事なのはわかるが
この時期に格下げしたらヤバいのはそこだってわかちゃうだろ？

仕事辞めて欲しい

ビッグ３は自国の労働者に手厚いことが仇になった。
トヨタのように自国の労働者をゴミのように使い捨てる企業が生き延びる。
サムスン、ウォルマート、みんなそうだ。

「手段を選ぶ者は、手段を選ばない者に必ず滅ぼされる」というクラウゼヴィッツの言は、経済においても正しいようだな。

>>90
情報統制や粉飾決算でヤバいことを隠しても結果は変わらない

>>91
ビッグスリーの政府を巻き込んだ日本車たたきは、そりゃもう理不尽でえげつなかったぞ

>>90
というかお前は何を言ってるんだ。

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
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　　　　　　　 日　 フ　口　　メ　　　__|__　　フ　|┬　　　|　 |　　　‐┼‐　　d
　 （＿_　　　.六　 ↑ .田　 （___　　（丿　）　↑.ﾉ│　　ノ　 ヽ__ノ （丿＼　ノ

>>91
勘違いしてるが、「労働者に手厚い」んじゃねぇ。


GM労組　＝　日本の公務員

自分らを貴族と勘違いしちゃった連中。

でもさ　横にデカい車を造るところは米製しかないじゃん
無駄にデカいRV車も
あれに郷愁覚える国民も多いっぽそう

もう車は日本とドイツだけでいいじゃねーの？

>46 ：七つの海の名無しさん：2008/10/11(土) 23:53:30 ID:hg5jOakL

>トヨタは、現在アメリカで、BIG３よりも米国人を多く雇用し、多額の税金も払っている。
>よもや80年代と同じ目に合うことはないだろうよ。
>日本で、輸入車の関税はゼロ。
時給4500円も（為替が変わって少なくなったけど）貰えば州知事でも文句言えんわな！

ドイツ車は環境問題で死亡する恐れが

ルノーやフィアット全盛になったらﾜﾛｽ

本業をそこそこにマネーゲームに血道をあげてるから
金融不安→すぐに深刻な経営　になる
苦労嫌いで目先の欲優先のこぎれいなアメリカ人
のいつもの茶番だな。ツケは他にまわすのもいつもの事

>>48
20世紀のアメリカの経済的栄光を象徴するものであることは確かだ。
「世界の工場」の座がイギリスからアメリカに移ったのはT型フォードを嚆矢とすると思う。
第一次世界大戦でその座を確実なものとし、第二次世界大戦前後に世界中の科学者たちがアメリカに集結した。

>>58
アメリカの債務は官民ともにドル建てだからFRBが最後の手段をとることはできる。
日本政府が円国債を大量に発行しても決定的ピンチではないという理屈。

>>79
ビッグ3の場合、車自体の肥大化症候群も見逃せない。
携帯電話で単純な製品のノキア、サムスンが利益を上げ、日本メーカーが利益が上がらなかったりとかね。
生産拠点をメキシコに移すなどしてコスト圧縮に勤めてはいるが、そのメキシコ輸入車でも利益が上がらんのだからしょうがない。

>>91
サムスンが労働者をゴミのように捨てるなんていったら、韓国人が怒り出すぞ
財閥（チェボル）系は恐ろしく労組が強い。ストライキ1ヶ月やってその間全額給与が出るとかザラ。

ドイツのVW株だけは上げてるんだよなあ

三河遠州はデトロイトを粉砕

>>90
格下げする→資金調達が難しくなる
→更に状況悪化→格下げする

無限ループだからな

>>93
ビッグスリーは今の状況下なら
日本は派遣労働者を安くこき使って
巨額の利益を得ているとか言って
状況が改善されないようであれば
関税云々とか言えばいいのにと思う。

>>106
それやったら米国でオフショア拠点を持つ企業が全部死ぬがな

銀行は低金利にして公的資金投入すれば立ち直るかも知れんが
売れない車しか作れんビッグ３は無理だぞ
税金で救ったとして、その後どうする

従業員も
上から下まで
高給、プライド高い、能力不確か

って感じで一部門もほしくないな

日本ではダメになった派遣会社大手から
人材調達すりゃいいじゃん
加藤予備軍まとめて米に送り込めよ

>>110
そういや
以前中国に低賃金で派遣でいきませんかって
募集した会社あったな

>>106
ある意味「ビック3」ってアメリカ資本主義の良心が残ってるしな。

従業員の年金とかの社会福祉をトヨタ並みにすると、
利益率がトヨタより全然上って聞いたことがあるな。

リーマンとちがって、公的資金の導入に踏み切るんじゃないか？

>>110
アメリカにも失業者ならいくらでもいる
しかし雇うと法的制限から高い
だから最初から雇わずにオフショアする

>>102
サムスン電子には、労組ないよ。

>>112アメリカって派遣はないの？

>>79
「ビッグスリーは、金融会社」とまで言われるぐらい、収益のほとんどが
金融部門だったからだね。

この金融不安で、一気に収益源が無くなった…どころか債務超過臭い。

全米自動車労組（ＵＡＷ）って去年も全面ストライキをやったらしいね。
トヨタみたいな派遣使い捨て企業ばかり生き残るのも何だかなあって
思うけど、労組もほどほどに、ってとこかなあ・・・・・・

宮崎ハヤオが「下駄屋に全滅は無い。１つはかならず残る」って言ってたよ

その1つが米国のメーカーとは限らないから騒いでんじゃね？

ＧＭの債権をもっている金融機関が複雑にリスクヘッジしているから、
米国政府はＧＭを破綻させることはできない。
万が一にも債務整理となった場合は、リーマンと同じく膨大な債務確定作業とＣＤＳ連鎖の恐怖がやってくる。

ちなみにＧＭが超優良企業と勘違いしている金融機関が日本には多いから、
ＣＤＳの発行主体をホイホイと引き受けたやつがいるんじゃないか？？

ＧＭ破綻リスク95％の深刻
http://diamond.jp/series/analysis/10040/
＞ＧＭの社債発行残高は2800億ドル（約28兆円）と世界最大規模。破綻すれば、ＣＤＳでリスクがあちこちに飛んでいるため、どこにどんな影響が及ぶかわからない。


370 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 21:14:37 ID:PgT10zQL
まさに乞食
http://market-uploader.com/neo/src/1223724490874.jpg

　　　　　 .＿_＿＿__
　　　 ：／ 　　　　　 ｀ヽ ．
　　 ：/　　　　　　　　　ヽ.：
　　：/　　　/＼　　　　　 |：
　　：|　　　i| ⌒＼＼＼ ﾉ：
　　：i| (　 i| （●)　(●）ｿ：
　　： )　( ソ ~" 　 ) "~ |)：
. 　： (　 )　)　r―─ｧ, /：
　：, -‐(⌒)＼ヽ⌒ｿ／)：
　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)＼__フ.ヾ) (：
　　　 ：ヽ　　 　 ：i　|：
　　　　：|　 　 ：⊂ノ|：

>>102
サムスン電子には労働組合がありません。
下位５％の社員は解雇で、４０歳定年と言われています。

>>28
それは本当にありえるだろうな

日本車に対する風当たりも厳しくなるな。

アメリカが社会主義国になると聞いてすっ飛んできました

車なんてもう売れないだろ・・・

前の方でも書いてあるけど、ビッグ１にしちゃえばまだ再起の道はあるんじゃない？

ビッグ1ってガムみたいだな
ってもう55ででてた

売れる部門と必要な部門以外は閉鎖すればいいじゃん
で,社会保障費を削るしかない

>>130
全部門が。。。

社会保障費って削れるのか？

>>88
アリも女王以外は一生奴隷だしな

アレ？目から汗が・・・

>>130
女王は産む機械です

みすった>>130じゃなくて>>133

そろそろアメリカは車も作らなくなるかもしれない
文化的にありえない気もするが

トヨタかホンダが買い取ってやれよ

結局お人よしの日本人が買ってババをつかまされる
振り込め詐欺と変わらん

アメリカ人が車買わなくなれば鉄道売り込むチャンスだな

>>139
日本はアメリカに武力侵攻されない前提で言うと
第二次産業は日本がアメリカを詰んだかもな。
どの方向でも勝てそう。

でも中国がかつての日本のように
キャッチアップかましてきてるし
日本はシーレーンを守る力が無いし
人口減りまくるし

アメリカを詰んだからアメリカのような繁栄の謳歌パターンも考えにくい。

中国ですらインドのキャッチアップがあるし、上に凶暴なロシア居るし日本を詰めばオッケーでも何でも無いし。

先が読めへん、上手く誰もが一人勝ち出来ないバランスでスタートするゲームの始まりやね。

クライスラー、GMや日産・ルノーと合併交渉

【10月13日 AFP】米自動車大手クライスラー（Chrysler）が、日産自動車（Nissan）と仏ルノー（Renault）連合や
米ゼネラル・モーターズ（General Motors、GM）との合併を含めた複数の新たな提携を検討している。別の
自動車大手幹部と全米自動車労組（United Auto Workers）幹部が明らかにした。

　クライスラーと日産・ルノーは1週間前から合併交渉に入っているという。

　一方、クライスラーとGMも、両社が協議を行っていることを認めている。(c)AFP/Joseph
http://www.afpbb.com/article/economy/2527855/3416636

信頼できる情報筋によるとBank of Americaの小切手が通用しなくなっているそうだ。
この銀行の前身はバンク・オブ・イタリーで1874年にノースカロライナ州シャーロットで創業した「コマーシャル・ナショナル・バンク」が源流。
買収を繰り返し1999年に現社名となる。
米3大商業銀行の1つで、従業員約20万6000人、総資産は約1兆7000億ドルで約6100カ所の国内支店を持つ（いずれも6月末現在）。
今年、米住宅ローン最大手のカントリーワイド・ファイナンシャルを買収。
最終的には破綻であろう。
その時世界中の預金は封鎖,取引所閉鎖も考えられる。

>>142
それはまず有り得ない。当局に知られたら風説の流布で捕まるかもしれんぞ。

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/media/djCLC6309.html
GMとクライスラー、合併協議を加速

　ニューヨーク（ウォール・ストリート・ジャーナル）米自動車大手のゼネラル・モーターズ(NYSE:GM)とクライスラーが合併協議を加速している。
両社合併の実現を期待する貸し手銀行の強い支持を受けているという。