【インド】「テロは反イスラムである」〜全国のイスラム法学者2万人が集い、反テロ宣言を採択[02/26]

全インドのイスラム法学者2万人、反テロ宣言を採択
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【ニューデリー＝永田和男】
インドの主要メディアによると、同国デオバンドにある南アジア最古の
名門マドラサ（イスラム神学校）「ダール・アル・ウルーム」で25日、
全インドからイスラム法学者ら2万人近くが集まり、
「テロは反イスラムである」として強く非難する宣言を採択した。

1866年設立のダール・アル・ウルームは、
イスラムの伝統的価値観を重視した教義で知られる「デオバンド学派」の拠点で、
同学派はアフガニスタンを支配した原理主義勢力タリバンに影響を与えたと言われる。
反テロ宣言は今後、内外で反響を呼びそうだ。

ダール・アル・ウルームの呼びかけで開かれた「全インド反テロ集会」には、
シーア派、スンニ派双方から計6,000のマドラサの代表者が出席。

採択された宣言は、「イスラムは罪のない人を殺すことを禁じている」と指摘し、
「テロ事件のたびに、イスラム教徒と結びつけようとする人々がいる」として、
世論にイスラムへの偏見をなくすよう訴えている。

イスラム法学者の1人は地元テレビに、
「間違った方向に導かれる若者も多い中で、イスラムが反テロであると明確にしたこの宣言は、
若者らの迷いを振り切るのに役立つだろう」と意義を語った。

地元報道によれば、インドでは、2007年6月の英ロンドンとグラスゴーの連続テロ事件で
南部バンガロール出身のイスラム教徒の医師らが逮捕されたこともあり、
若者が原理主義の影響を受けテロに走ることへの懸念が高まり、
ダール・アル・ウルームに対して反テロ姿勢を明確に打ち出すよう促す圧力が強まっていた。
（02/26 20:18）

★ ソースは、読売新聞 [日本] とか。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080226-OYT1T00497.htm

元凶はワッハーブ派
サウジアラビアだ

>>1
中国あたりが、「テロは反革命である」とか言い出しそうだな。ｗ

もっとこういう運動は必要だ。イスラムの神が許すはずがない。
神を政治の道具に利用する宗教指導者こそ反逆者だ。

イスラムの思想は正しいと思うけれど
それを利用してる奴等がいるのは事実

イスラム　＝　テロリスト　
と思われてもそうがないよね悲しいけど

宗教によって起こった悲劇からの救いを宗教に求めてるんだからアホな話だね

昨日のNHｋスペシャル観ててよかった

>>3
愛国無罪

幹を一つとする一神教
イスラム教ユダヤ教キリスト教
の歴史は暴力そのものである

こういう宣言が出せるんなら過激派の名前を公表して追放しろよ。彼らは
当方と一切関係ありませんと。

こういう試みは重要だ
法学者GJ

レイプされた女が石打死刑になるカルト

イスラームはキリスト教よりマシだろ本来は
一部のカスが圧倒的にメディアに映ってるから印象強いだけで

本来、ねぇ

街角で生きたまま首切られる動画見ていまだに後悔してる。宗教語ってる殺人鬼市ね

　これはインド人GJか？
　イスラム法学者は世界中にいる。サウジのような親米国にも、欧米のイスラム移民社会にすらいる。
　にもかかわらず、テロを糾弾する宗教令は出ていなかった。つまりイスラム社会そのものが、テロ支援共同体と言える。そんな宗教令出せば殺されるだろう。
しかしこのニュースは、インド人ヒンドゥー教徒からの、イスラムに対する敵意や圧力がいかに激しいかを示しているのでは？
　イスラム法学者らが、原理主義者に殺される危険より、インドのヒンドゥー社会から押し潰される恐怖のほうを重くみたんだろうねw

>>16
> にもかかわらず、テロを糾弾する宗教令は出ていなかった。

無知にも程がある。
テロを非難するファトワーはそれこそサウジからエジプトからアメリカからヨーロッパから、
大量に出ている。

ムスリムはインドでも少数派で、
「あいつイスラムだぞ気をつけろ」
みたいないじめとかあるんだよね。

>>17
ソースは？

>>18
　少なくとも、ヒンドゥー教徒がイスラム教徒に自爆テロすることはないだろ。
　イスラム教徒は差別される原因を作っている。

＞採択された宣言は、「イスラムは罪のない人を殺すことを禁じている」と指摘し

奴らにとっては「異教徒である」ことだけで殺していい理由になっちゃうからなー。
ローマ教皇みたいな絶対的な権威がいないのが話をややこしくしてる。

インドのウラマーの権威ってアラブ圏のそれと比べてどうなの？

>>19
イスラム教側がテロを批判してるのを俺も何度も見てきてるけど。
つか、検索でも結構出てくるんだけど。
無知なんだから謙虚になれよ。

でも異教徒はいくらでも殺していいんだろ。

>>23
911後にも「全米イスラム聖職者会議」みたいな団体のトップの人が
大統領と並んでテロ批判の演説してたのはニュースで何度も見たな。

＞＞24
「異教徒はいくらでも殺していい」って
そんなことを誰が言ってるんだ？教えてくれよ。
そういう教義がある宗派でもあるのか？できればソース付きで教えてくれ。
テロリストか？そう思ってる奴はいるかもしれないな。
でもね、それは約11億人のイスラム教徒の総意じゃないだろ。

>>26
人に検索しろとか言っておいて自分では調べないのかよ
異教徒を殺すって話は結構有名だぞ

>>1立派だね
>>27インドの仏教徒もヒンズー教徒もイスラム教徒も、今仲良くしてるとこ見ると
それは嘘なんじゃないか？

異教徒は殺せって、十字軍みたいな言い分だな。

最後の審判の実現のために挑発しているのか？

異教徒は改宗させよ。


異端は殺せ。

>>29
リアルにイスラム過激派のテロには、イスラム終末論が影響している。
イスラムの終末論では、終末の前に「偽救世主ダッジャール」と言うものが現れ
戦と悪の価値を転倒させた統治をする、とされているのだが、この「偽救世主ダッジャール」が、
イスラム過激派の解釈ではイスラエルやアメリカ、もっと広く西洋文明そのもの、とされている。

また、イスラムの法典と言うべきハディースでは、終末の前兆と言うのは
「終末の時はローマ人たちが最大の人口になったとき起こる」(740頁）
「最後の時はイスラーム教徒がユダヤ教徒と戦い、彼らを殺した後に起こる」（754頁）

この「ローマ｣がアメリカ、「ユダヤ教徒」がイスラエルであると解釈されている。

イスラム過激派は政治的な動機とは別に、この手のオカルトチックな（そして決してイスラムの正統的な
解釈ではない）宗教的情熱で動いているものが多いのだよ。

>>27
だからさ、イスラム教徒全体がそうであるなんてことはない。
オウムがテロを起こしたら日本人全体がテロリストってくらいの暴論なんだよ。
テロリストと一般のイスラム教徒を一緒にするな。
異教徒を殺したテロリストくらいいるのは知ってる。お前と一緒にするな。

>>27
コーランには聖戦とか仇討への言及はあるけどな。拡大解釈し過ぎ。
異教徒には寛容でありなさいとか異教の地では現地の風習を尊重しなさいとも書いてあるよ。
異端が政治利用や洗脳手段に使うと恐いのはキリスト教根本主義や創価学会を見ても同じ。

もう手遅れ

>>34
つ「日本を諦めない」

>イスラムは罪のない人を殺すことを禁じている
イスラムを信じない者は罪である

イスラム教＝悪ってんじゃそりゃ向こうの過激派と同じ思考でしょ。
色んな意見があるんだというのを伝えるためにもこういうのはいいんじゃないかな。
>>36 みたいな人もいるしさ。

そこで宇宙移民ですよ

　自爆テロの多発だけじゃない。名誉殺人に象徴される極端な女性差別もあるし。
　イスラムに関しては、価値や伝統はさまざまという論理で納得すんのは無理がある。

>>39
名誉殺人はクルアーンは勿論、イスラームのありとあらゆる法典にも根拠が無い。
イランからアフガン、パキスタンあたりの土俗の風習。
その証拠にインド北部のヒンドゥー教徒にも「名誉殺人」の習慣がある。

でも時々韓国人の歴史研究家みたいに知ったかで他国の歴史偽造する人もいるから
実際見て会ってみないとわかんない

【IT】Wikipedia、イスラム教徒18万人からのムハンマド画像削除依頼を猛烈拒絶中[02/22]
http://orz.2ch.io/p/-/news24.2ch.net/news5plus/1203827798/
【マレーシア】宗教の自由、キリスト教会が懸念…「イスラム化」を危惧[02/22]
http://orz.2ch.io/p/-/news24.2ch.net/news5plus/1203679608/
【カナダ】スカーフを拒む娘、父が殺害…イスラム教徒家庭[12/12]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1197518304/
医大画家ゴッホの末裔がイスラム過激派に惨殺されるhttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5/1099812125/

　多くの宗教が問題を抱えてはいるが、民主主義の根幹を揺るがすほど摩擦を起こしているのはイスラムだけ。

>>42
アホ。イスラエルをどう説明するんだ。

>>43
イスラエルはアレだけ戦争しているのに、中東で唯一と言っていい民主主義の機能した国なのだが？

イスラエル国会にはユダヤ教徒だけでなくイスラム教徒も居る。
右から左まで、多種多様な野党が存在している。
言論の自由も守られており、「ユダヤ教への懐疑、神への懐疑」すら公に発言することも出来る。

民主主義が機能してるからユダヤ教に問題がなくイスラム教に問題があるってか。

>>45
環境の大差ないあの地域のイスラム国家で、民主主義が全く機能していない以上
そう言われても仕方なかろう。

まぁだから >>1 みたいな宣言やってんだけどね。
インドだけじゃなくて中東でもやってる。
原理主義者や過激派は非難されてもしょうがないと思うが、イスラム教(教徒)
全部ひっくるめて問題ありとするのはいかがなもんかと。
マレーシアとかトルコみたいな国もあるわけじゃない。

>>全インドからイスラム法学者ら2万人近くが集まり、
>>「テロは反イスラムである」として強く非難する宣言を採択した

では、世界で起こるテロの多くがイスラム関連の事件だということをどう説明し、
今後、道対応していくのか？
9・11やジャワ島でのパブ爆破事件、イラクで起こるテロもほとんどイスラム教徒と言っていいだろう。
彼らはイスラム教徒ではないのか？
イスラムが反テロだと言うのであれば、イスラム自身の手でテロを根絶して見せろ。

　この程度の宣言では、イスラムに対する疑念は消えない

>>48
だからそれがイスラムの原理主義者、過激派がやっていることであって
イスラムの法学者を含めた一般人が指示してるワケじゃないってのが
この宣言の主旨じゃん。
「ほとんどイスラム教徒」と書いてある通り全てがイスラムじゃないの。
何億人もいる宗教が統一の意見をもっているとでも思ってる？

>>47
マレーシアなんか非イスラムの人権侵害は相当なもんだぞ
あれをいい例に挙げるなんて・・・

>>50
　自爆テロがイスラム教徒ばかりから出る以上、イスラム社会全体で煽っていると見ざるをえない。
　この宣言もあまり好意的には見れない。
　インドや欧米ではイスラム教徒は少数派だから、そういう国のイスラム指導者は、社会的圧力のため仕方なく反テロ宣言をしているであろうことも、ほぼ間違いない。
パキスタンからモロッコまでのイスラム主要国で、法学者が数万人集まって反テロ宣言なんかできるのかな？

>>52
何で自分の思いこみが正しいと思えるの？
あなたはイスラム教の何を知ってるの？

>>52
イスラエルが建国される前、「自爆テロ」といえばユダヤ教徒だったわけだが。

その時その時のおかれた環境、状況によって人々の行動パターンは変わると言うことを
何故に理解出来ないかね？

>>51
人権侵害はともかく世俗国家として引き合いにだしただけ。まぁ論点がちょっと違ったね。

>>52
出来るよ。情報に疎いわけじゃないんだろうけど、アレルギーみたいにイスラムを嫌うんだな。
社会全体がテロをあおるわけないでしょ。


■[中東][アルカイダ]サウジアラビア：イスラム法学者がビンラディン容疑者批判
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/news/20070920k0000m030128000c.html

　【カイロ高橋宗男】イスラム系ウェブサイト「イスラム・オンライン」はサウジアラビアの
イスラム法学者、サルマン・ビンファハド・アウダ師が国際テロ組織アルカイダのウサマ
・ビンラディン容疑者にあてたとする公開書簡を掲載した。書簡は「我々イスラム法学者は
ウサマの行為を拒絶する」と同容疑者の言動を批判している。

　同師はサウジが国の根幹に据えるイスラム教スンニ派の一派ワッハーブ派の高名な法学者。
反王室派としても知られ、米軍のサウジ駐留に反対してきた点ではビンラディン容疑者と一致
していた。ビンラディン容疑者を批判した公開書簡について、専門家は「アルカイダの思想に
とって大きな痛手だ」と論じている。

　書簡は「兄弟ウサマよ」と呼びかける形式。「イラクやアフガニスタンのような国家の破壊
から我々は何を得たのか」と問い、「内戦の悪夢はムスリム（イスラム教徒）にいかなる喜び
ももたらさない」とアルカイダによる暴力の妥当性に疑問を投げかけた。

　さらに「殺人と暴力の文化を普及させた責任は誰に」「泣き叫ぶ母親や子供たちを残し、
若者が戦地へ向かう責任は誰に」とたたみかけ、「アルカイダは刑務所が若いムスリムで
満たされる原因だ」と断じている。

毎日新聞　2007年9月19日　21時15分

要するに我々は１％の過激派を見て９９％の一般のイスラム教徒を見ないんだよ。
どうも、アフリカにしても同じで、ゾマホンがよく怒ってたんだけど
完全にアフリカの人間をステロタイプでしか見てないと。
アフリカ情勢の報道にしても、一時ソースは欧米や元宗主国で
バイアスが掛かっていると言ってたよ。
例えばルワンダのツチ族とフツ族なんかはフランス語を喋れるかそうでないかを
フランスが区別しただけで民族対立の問題ではないと。
ここでも印象を事実と考えてる人のなんと多いことか。

>>56
2ちゃんでマジレスもなんだけど
このニュースの見方としては
インドにおけるムスリムのテロが非常に深刻になっていてイスラム関係者が危機感を抱いている
というのが正しいと思う

>>57
それは正しいと思う。
俺はイスラム全体がテロを煽っているという話を否定してただけですよ。

>>58
これは失礼しました

>>53

イスラム国で、反テロの大規模集会が開かれたなら、ソースを出してみろ

>>54

　今起きていることだよ。それに、頻度や被害の大きさは比較になんのか？　
　そもそも現時点で、イスラムは世界の陸地の何割を支配してんだ。国を持てず、あらゆる住居区で迫害されたユダヤ人と同一視はできないだろ。

>>55
だからさ、大規模な反テロ集会が開かれたりしてんのか？イスラム国で。

　社会全体でテロを煽らないとこんなことにならんだろ。
　欧米はもちろん、チェチェン・カシミール・ミンダナオ・タイ南部三県・パレスチナなど、紛争にイスラムが関わっていれば、必ず自爆テロもしくは大規模テロが相当な頻度で起きている。
　宗教のあり方そのものに問題があると自覚しない限り、永遠に変わらん。

>>62
ほらよ

アルジェリアで大規模な反テロ集会
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2280048/2117218

>>64
　個別の事案に対するものじゃないかw。欧米やインドのように、テロ行為全般についての話は？

>>62
アフガンでも反タリバンデモは何度も報道されただろ。

>>66
　そりゃタリバンと対立してる勢力も多いし、タリバンがイスラム教徒の一般市民を
無差別に殺すからだろ。
　そうじゃなくて、異教徒を殺す場合も含めたテロ全般についてイスラムに反する
という、確固たる思想に基づく集会やデモがあるのか。

>>67
つか、貴方こそイスラム全体がテロを煽ってるというソースを
脳内以外から出してもらえますか？
人にソースばかり求めてるけど自分は何なの？
　
イスラム教がテロに関わっている事例が多いことと、
テロをイスラム教全体が煽っていることは全く別問題だろうに。
11億人がテロを煽ってたら煽ってるというソースくらいあるだろう？

>>68
20世紀のPLO支援はイスラム教徒多数派によるテロ支援行為とみなされかねないと思うけどね。
PLOは合法[ 暫定政府 - 民兵組織 - テロ（ゲリラ）組織 ]非合法の3つの側面が複雑に入り混じっていて、
その中でもテロ組織が無差別な組織とかかわっているという複雑な構図。

>>69
日本でもPLOを支援していたのに
イスラム教徒が支援していたらテロ認定ですか。
PLOを支援していたのはイスラム教徒だけですか？違いますよね。
PLOを支援していたらイスラム教全体がテロを煽っていたことに必ずしもならないと思いますが。
日本がテロを煽っていましたか？違うでしょう。
PLOは一枚板じゃないのは誰でも分ることなのに
自分で書き込んでいておかしいとは思わないんですか？

>>70
それがシリアのように半ば公然と武器の横流しをする連中がいるからさらに複雑なのさ

>>71
そもそも、PLOを支援していたら
イスラム教徒全体がテロを煽っているという事にはならないと思うんですけど。
シリアがパレスチナを支援するのは
対イスラエルという安全保証上の驚異があるわけであって、
基本的には隣国の軍事大国に対する驚異と見るべきでしょう。

イスラム教全体で煽ってるとは思わんし大部分のイスラム教徒は
理性的だと思うが、イスラムは近代化や教徒のコントロールには
明らかに失敗してるよな。
もーちょっと頑張ってもらわんと。

>>68
　11億人がテロを煽ってるという明白な証拠はないが、テロリストの供給が止まない。
少なくとも社会全体で、とりわけ異教徒へのテロを許容する雰囲気があるのではないか
という、きわめて強い疑いがある。
　テロ行為そのものを集団的に否定する動きがなぜ、インドや欧米でしか見られないのか。
はっきりしているのは、イスラム社会に強烈な圧力や敵意が向けられて、はじめて彼らが
態度を改めた、という点だ。それが可能なのは、今のところムスリムが少数派となっている
国や地域だけ。ムスリムとはそういう集団と見ざるを得ない。
　　イスラムを擁護することがいかに有害なことか自覚しろ。

>>74
先進国と後進国でイスラム教の勢力分布を比べれば？
宗教対立と南北対立を混同するのは違うだろ。
どっちの勢力もそれを意図的にやってるから問題がイスラムvs非イスラムに偽装されるんであって。
それが更に原理主義者の台頭を呼ぶ悪循環。
後進国ではしばしばキリスト教派によるテロの横行も起きてる。
それが先進国には波及しようが無いだけで。
これを「イスラム教のせい」にしても始まらない。
なぜイスラム教が後進国に普及するか、って理由は考えた事あるだろ。

>>74
まず、11億人いる「イラム教徒全体がテロを煽っている」というのは幻想でしたね。
　
こんな話もありますよ。

イスラム教徒の大半は民主主義を愛する普通の人々
　
世界40か国のイスラム教徒を対象に行われた大規模な聞き取り調査で、
これまで欧米がイスラム教徒に対して抱いてきた「過激派」「残酷」といった先入観が覆されるような結果が、26日明らかになった。　
　
調査では、世界のイスラム教徒の93％は穏健な人びとで、
政治的な急進派は残り7％に過ぎないという結果も出た。
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2356521/2685053
　
殆どが穏健派で急進派は7%。
この内、テロを容認する人は何%いて、何%が支援しているんでしょうかねえ？
実際に実行する人数となると･･･？
イスラム教徒全般がテロを煽ってる？冗談にしか聞こえませんね。
貴方がやってるのは推測に推測を重ねて悪戯に恐怖を煽ってるだけです。

>>75
＞キリスト教派によるテロの横行

　大げさな表現に見えるがｗ
　非ムスリムがテロをまったくやらないとは言ってない。しかし先進国か
途上国かは関係ない。
「キリスト教・ヒンドゥー教・仏教は反テロです」なんていちいち宣言する必要ある？
　イスラムは紛争に絡めば、ほぼ必ずすさまじい勢いでテロを起こしまくる。
　どう見られるかは程度の問題だろうね。

俺もイスラムがテロを煽ってるなんて思わないよ。
むしろ報道を見る限りあらぬ偏見の被害者だろう。
イスラムの人たちは自分たちの主張を日本語で動画配信したらどうだろう。
そうすれば、多くの日本人がイスラムの主張を正確に理解できると思うのだが。

>>76
【IT】Wikipedia、イスラム教徒18万人からのムハンマド画像削除依頼を猛烈拒絶中[02/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1203827798/-100
【マレーシア】宗教の自由、キリスト教会が懸念…「イスラム化」を危惧[02/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1203679608/-100
【マレーシア】レジでは男女別々に並べ〜イスラム勢力圏の州首相が厳命[01/28]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1201540749/-100
【トルコ】与党AKPら、「スカーフ着用での大学通学禁止」を撤廃することで合意　イスラム傾斜で反発も予想[01/25]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1201267977/-100

こういう民主主義なら受け入れるんだよなｗ　否定されたらテロに走るんだろどうせｗｗ

>>78
一般的なムスリムは日本人に対して政治的主張や要求はしないだろう

http://pict.or.tp/img/45632.jpg
お〜い証拠だぞ＾＾
ニュー速イタ写真持参で
やりまくってやるからなｗｗｗｗｗｗｗひろゆき壷に
なにをしたのか
みんなに作文書いて＾＾　発表しろよｗｗｗｗ
ヅラヅラコンテスト　開始しろよｗｗｗｗｗｗｗｗ
この続きが見たい人は
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1197442610/l50
↑シベリアＩＰ表示で　おいらのプログにかいてありますので
みてください
ここだと工作されてかけないので　シベリアに書いておきました
みてください　ジャイアンみんなで倒しましょう〜♪

↑これでニュー速イタやりまくり中＾＾　ニコニコたたきのプログ
かいてやったぞｗｗｗ　　ジャイアンそろそろ壷ならして
作文用意しとけｗｗｗｗｗｗ

要求じゃなくて自分たちが今どういう立場に置かれてるかの説明だよ。
日本語訳の動画がないから、なにを言ってるのかサッパリわからないものが多い。

>>79
グリンピースじゃあるまいし。

だって日本人にアピールする意味が無いもの
なんかここのところ急にイスラエルが日本にアピールしはじめたけど。

味方が増えるだろ。

それは兎も角今後ヒンズー教原理主義が世界を混乱に陥れると思われ・・・。
既にインドではモスクや教会や仏教寺院への襲撃と殺戮が頻発してるけど。

何しろ今後、人類の半分がインド人になるかもしれないんだからな。
20億人いたら１％の過激派でも2000万

アルジャジーラとか日本語でやってくれないかね？日本支局まであるのに。
さっき英語のページを見たけどガザの生々しい写真が貼ってあった。
見続けてたら確実にパレスチナ側に同情するだろうね。

>>86
インドでヒンズー教徒がモスクにテロをやると
パキスタンのヒンズー教の寺院にテロが起きるんだよね。
こうなると「ほらイスラム教は危ない！」的な人も騒ぎ出すんだろうなあ。

日本人に海外ニュースは需要無いよ
大学生の半分はイラクの場所も知らないんだから。
大衆向けに誰も見ないニュースを流すほど暇じゃないだろ
海外に強い関心のある層は概ね英語出来るんだし

仮にアピールしても何か政策に影響があるわけでもないし。
アラブにしてもユダヤにしても、外務省と経産省、経団連とだけつながりあればそれで済んじゃうし。

>>88
　パキスタンでヒンドゥー教徒がテロやるか？自爆テロやら大規模無差別テロやら。
　また欧米やロシアをはじめ、ヒンドゥー教徒が少数派な地域はそれなりにあるが深刻な摩擦はないし、テロなんてあり得ない。
　モスクを攻撃するくらい欧州やロシアでも起きている。残念だけどその程度のことで、ヒンドゥー教やキリスト教そのものをテロリズムと結びつけるのは無理がある。
　程度もんだからこれはしょうがないわな。

オイルマネーからテロリストに流す金の百分の一でもプロパガンダに使えばねえ

>>90
「LTTE」って知ってるか？

LTTEは宗教より民族を前面に出してる組織だしスリランカの特殊事情が強い

ヒンズー主義はまだインド国内で異教徒を襲撃・宗教施設に放火したり、
反ヒンズー的とみなされたマスコミや企業に乱入して器物損壊してる位でネオナチレベルの活動だが、
年々支持が拡大してるのと活動が過激になっているのが危険な兆候。
まだ黎明期かな。

>>92
　いかなる事情があってもテロは許されないが、少なくとも彼らは、国際的テロリストではないし、独立運動に伴うテロと認識できる。
LTTEのやり方・行動様式がヒンドゥー教世界全般に広まっているなら、最低でもマレーシアやパキスタンでヒンドゥー教徒によるテロが頻繁しているはず。この点からLTTEは例外と断じることができる。
　いったい何の目的でイスラムを擁護している？イスラムだけが異質なのをいい加減認めろ。

>>94
イスラムだけが異質な根拠も示せずに何を仰るか。
基本的にイスラム教徒のテロも独立運動であったり、
政治的行為だと認識している。
異教徒を殺害することのみが目的のテロはないと思うが。

横から質問だけど、イスラムの置かれている状況が他と比べて過酷ということはないのかい？
独立絡みのテロは、イスラムでなくてもあるだろう。

>>96
「イスラムのおかれた状況が過酷」というのなら、
イスラエルの置かれている環境はもっと苛酷だが、イスラエルでは民主主義がきちんと機能している。

>>96
全くその通りだと思うんですよ。
イスラム教徒の行動という範囲だけで見たら駄目で、
政治的な運動として見たらどこの非イスラム圏でも普通にあるような
政治運動としての側面が見えてくる。
乱暴なことを承知で言うけど、イギリスとアイルランドに居るのが
イスラム教徒だったとしても、IRAのような組織は絶対に誕生しますよ。

>>96
中東全体が混乱しているというのもある
最近はイスラエルでもネオナチの若者が現れてきてカオス

これは無視してもらって構わないんですけど、中東だけを見たら歴史的に見て英米に翻弄された歴史だと僕は思うんです。
イスラムの発展が遅れているのも、そういう歴史的経緯が原因にあるのではないかと。
仮に他の文明の干渉がなかったらもっとまともに発展していた可能性はなかったのだろうかと思います。
イスラムのテロの遠因はそのあたりにはないのでしょうか。

>>100
逆。
「英米に翻弄された」ことをいい事に、何でもかんでも英米に代表される「外国のせい」
にしてきた結果。

はっきり言えば、「甘え」のせい。

イスラエルは民主主義国からの移民が建国第一世代だ

民主主義の伝統が無い国に民主主義を定着させるのは難しいぞ。
インド人やフィリピン人も地方選挙ですぐ対立候補を殺そうとする。
インド国会議員・各州議会議員の過半数が殺人や殺人教唆などで告訴されている。
民主主義以前に社会全体が暴力と腐敗塗れなんだけどな

ましてアラブなんて地域によっては1970年代でも1000年前と大差ない社会だったからな
イギリスもそういう場所は名目的に保護領にするだけで放置していた

>>102
イスラエルの建国第一世代の多くは、既に数世代にわたりパレスチナに住み着いてたユダヤ人だったりする。
実は建国当初は移民たちの方が少数派だった。何故なら殆どのユダヤ人が新生イスラエル国を
「どうせすぐに潰される」と思っていたから

>>97
「みんなー！パレスチナ人は追い出しちゃってもいいよねー？」
「いいでーす！」→戦車とブルドーザーでパレスチナ人住居を更地に。
って種類の民主主義も機能してるけどね。

Mn9/WNbj。

アンタは他意があるだろw

甘えのせいで片付けるって思考停止のようにしか･･･

Mn9/WNbj氏がなぜ一方的なまでにイスラエルの肩を持つのかさっぱり分らない。
とりあえずイスラム教徒が悪いという意識がまず頂点にあるような気がする。

>>106
「甘え」で全部片付ける気は無いが、イスラム諸国の多くが「甘えている」事も確かなんだよ？
中東諸国の報道を少し見ればわかるが、向こうのきちんとした新聞雑誌でも「陰謀論」のオンパレード。
何か政府に都合の悪い事態が起こると、原因究明を棚上げし「アメリカの陰謀」「イスラエルの陰謀」に
一足飛びに飛んでいく。
エジプトで交通死亡事故が増えた、なんて事すら「アメリカによるエジプトを滅ぼすための陰謀だ！」と
大真面目に新聞雑誌、テレビで取り上げられたりしたｗ

こう言う形での「甘え」が中東諸国には確かに存在する訳なのだよ。

>>104
民主主義は多数決だもの
もっといえば今の内閣はパレスチナに対して甘すぎるという理由で国民から死ぬほど叩かれてたり

ID:7qqllCbX
べつにイスラエルの肩なんぞ持ってないよ。こんなところでイスラエルの肩を持ったところで意味は無いだろ？
それこそ一文の得にもならず、どころか変にうがった見方をされちゃうｗ

ただ、今のイスラエルと言う国のありようは、イスラム諸国に比べればはるかにましだ、と言っているだけで。
個人的にはイスラエルの独善性、一方的被害者意識、武力とアメリカの後援を背景にした高圧的態度は
大嫌いだが、それとこれとはまた別だ。
「とっちがより問題が多いか」って比較論であれば、「イスラーム社会の方により問題が多い」と言うしか無いのが
冷静で中立的な見かただと思うぞ？

アジアは日本が欧米の勢力を一時撃退したことがきっかけで独立を勝ち取ることができたけど、
中東にはそのきっかけがなかったからズルズルと影響力を残すことになった。
ついでにユダヤ人のこともイギリスがいい加減にやったから、余計に混乱して今じゃイスラエル寄りのアメリカが睨をきかせている。おまけにイラクも侵略された。
もろもろ考えたら、中東の混乱は当然とも言える。

それに民主主義なんてものも極一部の先進国以外は程度問題で、イスラムの非民主主義だけがことさらに非難されるべきものではない。
やはり大国の国益が絡んだものだと思う。

Mn9/WNbj
分ったよ。誤解が解けた。すまない。

>>110
とばっちりを食うのが嫌だから擁護しなかったけどイスラエルの愛国心というか政治に対する真剣さは
は日本人も見習うべき点はあると思うよ

一番良かったのが、日本がもう少し頑張って撤収後にアジアの国々と同じように英米勢力とドンパチやって一件落着するのが良かったのかもな。
そうすれば「甘え」なんて言われなくて済んだ。

>>113
まあ、「真剣にやらないと国が滅びる」って中での政治だからねえ。
正直に言えば、自分の国をああいうギリギリの環境におきたいとは思わない。
のんべんだらりんでもそれなりに運営できる、って方がやっぱり幸せですよ。いろんな意味で。

俺たちがのんべんだらりとしてられるのはひとえに先人のお陰だ。
これが先の敗戦で天皇でも処刑されていたら日本も中東のようになっていただろう。

では、俺たちの偉大な先人たちの掲げた大儀とはなんであったか。
そして、先人たちが戦ったその敵は今世界でなにをしているのか。
それを思う時、少なくとも心情的には先人たちと同じく抑圧されている後進国を擁護したいと日本人の俺は思う。
冷徹な国際政治の場は承知の上だ。
だが、過去にも同じ冷徹な世界で、俺たちの先人たちは戦った。

大儀はまだ成就していない。

東條はボンクラだけど人格者ではあった。
したり顔の「現実主義者」は東條の遺書でも読め。

今の日本の繁栄の果実を享受してる俺たちの、日本人としての当然の嗜みだ。

>>95
　だから、テロの質量ともに極端に悪いから、>>1のようなことになってんだよ。この時点で宗教として十分異質だろうが。

>>111
＞ アジアは日本が欧米の勢力を一時撃退したことがきっかけで独立を勝ち取ることができたけど、
＞ 中東にはそのきっかけがなかったからズルズルと影響力を残すことになった。
　サウジやトルコ・イランは大東亜戦争以前から独立国じゃなかったか？
　いやそれ以前に、オスマンの盛期までイスラムは圧倒的優位だったが。何で18世紀以降しか見ない。
　立ち遅れたとか貧困が続いたとかって、それインド中国も全く同じ。
　植民地・半植民地状態から解放されたのは、イスラム圏かどうかを問わず20世紀中盤じゃないか。

>>118
テロに質とかあるかっての。
スリランカで仏教原理主義者が生きたままタミル人を焼き殺したことがあったな。
何故イスラムのテロと比べてあまり報道されないか考えてみると良い。

>>120
　自爆テロの頻発、無差別な大量殺人、これらを世界的にやらかしている。
　もし仏教徒がイスラム並みにテロを好み、先進社会と摩擦を起こすような集団ならば、欧米インドはもちろん、インドネシア・マレーシアでもテロ頻発してるはず。
　つまり、>>120の仏教徒の話が事実だとしても、そいつは例外なんだよ。

>>116
まずはその
「後進国や抑圧されている国＝善良」
というアカくさい幻想を何とかしたほうがいい。

>>121
なるほど。仏教は例外でイスラムは全部一緒ですか。そうですか。

>>119
二次大戦で日本の影響下にあった国々は日本の敗戦後、西欧列強と一戦交えて過度の影響を排除することができたけど、
中東の国力のない国々には、そのチャンスがなかった。
俺が言いたいのは、日本がもう少し頑張って英米の国力を落としていれば、中東にも英米と一戦交えて白黒付けるチャンスがあったのではないかということ。

そしてその時もし英米の影響力を落とすことができていれば、イスラエルの入植ももっと中東に譲歩していたものになっていたかも知れないし、
英米への潜在的な怨念ももっと和らいでいたかもしれないということだ。

>>122
善良とは言っていないが、抑圧されれば当然抵抗するだろう。
抑圧が過ぎれば、抵抗も激しくなる。

日本だって天皇が処刑でもされていたら、神風は終わらなかったと思うよ。
まあこれは日本と中東が同質だと言っているわけではないことは断っておくけど。

>>124
＞イスラエルの入植ももっと中東に譲歩していたものになっていたかも知れないし

かなりの譲歩案を出していたよ、相手が蹴ったせいで潰れたがｗ
イスラエルの建国にあたっての交渉を調べてみ
イスラエルがエグイのは相変わらずだが、それ以上にパレスチナ側のアホさが分かる。

あと君はどうも中東が悲惨なのは欧米のせいだと思い込んでいるようだ。
それは事実ではあるが、あそこは欧米が干渉しようとしまいとグダグダなところだから。
イスラエルという共通の敵がいるにも関わらず、一致団結できない点でも分かるだろ？

>>124
あとこれも追加しとこう

君は抵抗、抵抗というが、
抵抗ならば米兵ではなく一般人をテロの対象にするのは理屈にあわんよな？

中東はね、君が描くイメージとはかけ離れているんだよ。
君が英米を嫌うのは自由だが、だからといって英米と対立している勢力を
ヒーローまたは悲劇の主人公のように思うのは勘違いでしかない。

オスマン統治下の山賊匪賊の類が、英国にとりなしてもらってアラブ王族
なってるんだからな。英国さまさま。悲惨なのは現トルコだよ。

>>127
トルコは余分なモノを切り落として、逆にスッキリしたんじゃない？

>>124
＞ 二次大戦で日本の影響下にあった国々は日本の敗戦後、西欧列強と一戦交えて過度の影響を排除することができたけど、
＞ 中東の国力のない国々には、そのチャンスがなかった。

　アホか。大戦以前に独立してた中東のいくつかの国は、日本の戦争とは関係なく、西欧の影響を排除もできたし、逆に近代化に取り組むこともできた。
　しかも（イスラム圏にしては）西欧を見習ったトルコがまだましなのはどういうことだ。
　逆に西欧の影響を排除しまくったサウジは、政権こそ親米だが宗教的には最も狂信的。近代化するにしてもしないにしても、大東亜戦争とは関係なくチャンスあっただろ。

>>123
　あたりまえ。否定したいら、仏教徒が聖戦の名のもとに起こした自爆テロや、大量無差別テロを挙げろ。

>>125
俺はユダヤ人が嫌いなわけではないけれど、当時としてはユダヤ人が大挙して乗り込んで行って国を作るとしたら、
中東に限らずどの地域でも絶対に拒否したのではないだろうか。
パレスチナがアホというより、中東にイスラエルを建国するということ自体に相当に無理があったのだと思うよ。

そういう無理強いをしなければ、内輪で勝手にグタグダやっていただろう。
内輪でグダグダやらせればいいものを、外野が自分たちの都合を押し付けたから、もっとグダクダしているのではないのか。

>>126
中東をヒーローだとか、悲劇の主人公だとか、そういうことは全く思ってないよ。
はっきりとは書かないが、中東に対してはもっと弁えた対応が必要だったと思ってるだけだ。
世界にはいろんな人たちがいるし、いろんな国がある。
全ての人たちや国々が理解し合えるものでもないし、国も国民もいろんなレベルの人たちがいる。
今の中東の混乱は、そういうことを弁えて対応しなかった大国の外交政策の失敗だと俺は思う。

確かに一般人へのテロは俺も反対だけど、アメリカ政府や大企業のおかげで結果的に貧しい国の貧民が殺されたり
死に追いやられたりということは起きていないのだろうか。

要するに俺が言いたいことは、内輪で勝手にグダグダやらせておけばいいものを、外野が自分たちの都合を押し付けて
もっとグダグダさせて、それをイスラムの脅威で片付けるのはムシが良すぎるのではないかということだよ。

>>132
＞内輪で勝手にグダグダやらせておけばいいものを


そ　れ　は　無　理　。


理由は以下の通り。

１．内戦や紛争で荒廃して国家主権の及ばない地域は、テロリストにとっての「聖域」となる。
２．タリバン支配下のように、そういった地域では往々にして麻薬といった不法産業の産地となる。
３．難民の発生は、隣国との情勢や経済を悪化させる。
４．人道上の問題。関係ないなら放置では、国家主権の尊重ってのは何のため？という話になる。

武装した無頼漢どもをのさばらせるとね、たとえばレバノンのように、
ヒズボラに居つかれてイスラエルと戦争はじめられて、まきぞい食らうのよ。
気の毒に、せっかくレバノンは観光客も増えて順調に回復してたのにね。

「オメーの統治方法じゃ逆に無頼漢を増やすだけだよ？」
というのは、その通りではあるが、それはまた別の問題だから。

>>133
うーん。
別に自論にこだわるつもりはないんだけど、結局中東にイスラエルを強引に持って来たことが今の猛烈な憎悪の大きな原因ではないのかな。
「じゃあどうすりゃ良かった」と言われてももちろん名案があるわけでもないし、どうやってもイスラエルは建国されたんだろうけど、
そうなれば、今の混乱は必然だったと思うよ。
それがなければ、1から4の対策のために北朝鮮に対するみたいにグダグタ干渉してれば済んだかも知れないよ？

それと、やっぱり限度を超えた侵略的とも言える干渉や統治下手で無頼漢を増やしているのは事実でしょ。
イスラムだって反テロの努力はしているし、イスラム教徒全員のほとんどがテロに反対しているはずだから、
やっぱり偏見の目で見るべきではないよ。
テロはイスラム教徒からしたら極一部の頭の悪い連中がやってるんだろう。
それだってイスラム教徒からすれば、同じイスラム教徒とは認めたくないはずだ。

>>130
いや、だからLTTEと仏教徒とスリランカ人を同じくくりにするなってのと同じで、
アルカイーダとムスリムとアラブ人をひとくくりにすることがおかしいと言ってるの。

>>133
その「武装した無頼漢」がイスラムの過激派を指しているようだけども
自爆テロを決行した中にはキリスト教徒もいるんだよ。（60数名のうち5,6人だけど）
数億人規模の多様な意見がある世界をまとめて「イスラムは悪」としてしまうのは
理解がなさ過ぎる。というかそりゃただのアレルギー。

>>135
＞ アルカイーダとムスリムとアラブ人をひとくくりにすることがおかしいと言ってるの。
　　だがそう見ざるをえないほどイスラムのテロはひどい。だから、>>1の件やら、欧米のイマームの必死な釈明やらがある。
　しかし、それだけではイスラムそのものへの疑念は消えないだろう。
テロは反イスラムであると、集団で宣言するようなことをイスラム国である程度やらないと、ムスリム全般の本音を疑うことになる。擁護できる段階はとっくに過ぎてんだよ。
　ちなみにLTTEとアルカイダを一緒にするな。LTTEは宗教的狂信者ではないから、ヒンドゥー教とはあまり関係ない。

>>136
> LTTEは宗教的狂信者ではないから、ヒンドゥー教とはあまり関係ない。

アルカイーダも「宗教狂信者」ではない。
これは基本的な知識だぜ？

>>133
>>134
テロ連中のアレが、本来のイスラムではなく「なんちゃってイスラム」なのは分かっている。
トルコみないな国もあるからね。
でもその「なんちゃってイスラム」が勢力を広げ、不安定要因になっているのは残念ながら事実。

>>138
> でもその「なんちゃってイスラム」が勢力を広げ、

広げていない。実はアルカイーダをはじめとする原理主義組織は、その勢力が
年々小さくなって行っている。そのテロ活動ももはやパキスタンやイラクなどの、ごく一部の
限られた地域でしか行えなくなっている。
ぶっちゃけていえば、「金詰りになっている」

イスラム教徒は全員過激派！
民族も価値観も宗派も違う連中も全部一緒！
お前らみんなテロ賛成！
　
こんな感じですか？頭おかしい。

テロとレジスタンスの違いってなんだろ？

>>141
色々あるけど一番大きいのは、「レジスタンスは同胞に対して無差別攻撃はしない」って事だな。

>>137
テロを含むあらゆる手段で、全世界をイスラム一色にするんだろw

>>142
ベトコンも自国民を虐殺してるじゃん
イスラムに比べるとかわいいけど

>>141
「レジスタンス」は自称。「テロリスト」は他称。それだけ。

全学連などのセクト争い？、日本赤軍はスケープゴートか
・・・多数派の無責任　（臭いものに蓋・責任の棚上げ・先送り）

キリスト教徒かイスラム教という　くくりは良くないと思う。
それぞれ、もっと自己分析して自浄していく必要がある。
今のままだと昔と変わらない争いを引き起こし、しかも武器や軍事力の危険性は激烈になっていて、
とてもじゃないが、当事者の責任の範囲を超えている。
しかも北朝鮮のような危険な国が核技術を拡散するから世界中がメタメタになる

歴史を見ればキリスト教徒だっていたるところで悪事を働いているじゃないか。

ｱﾚだけど、カストロも偉いひとだよねぇ。

テロリストだろうが難だろが、思考、感情、観念を徹底的につきつめて
その過程で飢えたり全財産などナ二もかも失おうが吟味するやつはやっぱ凄いモノだよ」
ただ単に適合することは少しもマジメじゃない模倣虫だし、
墮国家日本に至った消化不良のなんたるかですなぁ

言ってる意味がわからんよ。

　昔はどうだったとか言って、イスラムを擁護してるやつは何なの？今起きていることが問題なんだけど。
　非イスラムの主要宗教は、排他性をおおむね克服し今に至った。
　これらの中で、どちらかと言えば過激な方向性を示しているのがヒンドゥー教ではある。それでも、インド及びヒンドゥー教に敵対的な勢力に対し、自爆テロが頻発するような状況は想像し難いけどw

イスラムを擁護しているってワケじゃなく、

そもそも９１１なんて事件はイランやイラクの人にできるはずもない超ウルトラ難度の芸だった。
しかもWTCに二機の飛行機が突っ込んだ階は正確にコンピュータ室だったというから尋常ではない。
その事件をどうやったら、あれほど見事に撮影して齟齬なく報道できるのは、変だと思わない人はなかったんじゃないの？
なのに
その後、イランを攻めたと思いきや、
イラクを攻め取って（真の目的がばれると）フセインを死刑にさせて人心を欺いた。

これに電気、水道、電話、交通を制限したり止められたイラクの民がどのように意見表明できるの？
そりゃ抵抗するわ、そうゆ指導者が現れるわ、暴発組みが出る。それが正しいとは言わないけど、
そのようになる
と分かり切っていて、そうさせるアメリカって何よ。

ともかく問題を明らかにしないために事件をでっち上げ続ける政略か、戦略か、戦術か知らんけど、
我々第三者は本来俎上に載せるべき問題を提議するのが良いと思う

変なの沸いたｗｗｗ

>>145
そうなん？
レジスタンスはハーグ陸戦条約付属書に示す、交戦者としての資格を満たすものだとばかり思ってたが。

っ 竹槍