【欧州】ベルギー南北分割なら、オランダとフランスの国民の半数が合併支持・・・世論調査[11/13]

【ブリュッセル１２日時事】北部オランダ語圏と南部フランス語圏の対立を背景とした
政局危機が続くベルギーでは、南北分割論も浮上しているが、国境を接するオランダ
とフランスの世論調査で、分裂すればそれぞれの地域との合併を支持するとの回答が
半数前後に達した。

ソース：時事通信　2007/11/13-06:22
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007111300053

関連スレ
【ベルギー】政治危機脱出か　組閣担当者再度任命[0701001]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1191187582/
【ベルギー】政治空白が約5ヶ月に達し過去最長を更新　南北の地域対立から総選挙後も政権が発足せず[11/08]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1194541536/

それならスイスだって、ドイツイタリアフランス日本に分割するべきだよ。

政局の混乱に乗じてハイエナみたいなことするんだなｗ
最低だ

さあ、中国大陸でも分割統治してみるか。

＞国境を接するオランダとフランスの世論調査で

ドイツも接してるんだが領土拡大の話はタブーなのか

国を分け隔てるものは国境でなく言語だっていう結論？

アントウェルペンやブリュセルあたりの都市なら両方が混在していると思いきや
店とかが完全に分離してるからな
俺がつきあってたベルギーの女はフランス語をしゃべってたがよくプジョーのマークみたいなのが付いてる店に入ってたけどサッカーの日本のマークみたいな
方はオランダ系だから入らないって言ってたな

あーまた彼女とやりてえええええ

>>5

ベルギーにもドイツ語系は存在するが、1%未満しかいないから
記事で触れてないだけだろう。多分。

ワロン語とフラマン語だったけ、言葉もちがうんだよね。
そこで、中央にEU本部が置かれていたという。

第一次大戦で、ドイツはベルギーにほんの少し領土を割譲したから、
その分くらいは返還されてもいいと思うが。

そんなこと言い出したら
ドイツ語を話すオーストリアはまたもや...以下自粛

>>11
オーストリアとドイツの合併は条約で禁止されているから無理。

>>10
問題は領土じゃなくて人。欧州議会では人口に応じて各国に票割りがされてるから。

ポアロだったっけ？フランス語みたいだって言われると怒ったのは。

オランダって欧州の朝鮮人だろ？

で、そうなった場合ベルギーの国王はどうなるんだい？

>>14
ポワロは「フランス人」と呼ばれると怒った。ただ喋ってる言葉はフランス語。

フランス人って本当に悪いなぁ〜
未だにアフリカに経済植民地たくさんあるし、太平洋にもフランス領たくさんあるし・・・

フランス人イギリス人スペイン人ポルトガル人は悪の権化。

アメリカ人は悪の神。

ロシア人シナ人朝鮮人は糞虫。

同じEUなんだから
EU帝国として統一すべき

オランダは欧州の朝鮮人
あ >>15 が言ってたか

>>18
ベルギーが一番ワルだったんだよ。コンゴ政策について調べてみ。

俺のベルギー人の彼女はフランス語圏に住んでるけど、オランダ語は高校で
週4時間ぐらい習った程度らしい。それと、国王がいなければ間違
いなくベルギーは割れるとも言ってた。

日本に例えると、台湾の北半分が日本語圏で、南半分がピリピノ語圏だったら・・・という感じだが、
まぁ島国の日本人にはわかりづらい感覚

ましてEUは国境は日常生活ではあってないようなもの

>俺のベルギー人の彼女は

ベルギー人の彼女って珍しいね。大切にしてやれよ。

>>22
コンゴはベルギーの植民地ではなく、ベルギー王の私的財産だった（マジ）
だからベルギー政府はコンゴの植民地経営に介入できず、国内からも国外からも散々批判されたが
なかなか手を出せなかった。

でもこのままベルギーが割れても特に問題ないんでしょ？＞ＥＵがあるから。

>>27
フランスとオランダの人口が増えるからこの２国の票数が増える。

>>26
正確にはベルギー王レオポルド二世が設立した株式会社形態の組織であったコンゴ国際協会の所有地

レオポルドはコンゴの文明化とか開発とか教育とかを謳い文句にして
国内外の出資者（株主）をつのったのだが
出資者の一人がさぞや善良な統治が行われているだろうと訪問してみたら地獄が広がっていて
あっという間に国際問題になった

>>27
フランスとオランダが接しているのは何かと不都合だったために、その
緩衝地域として造られた国だから、既にその役目は果たし終えたと思う。
後は、既に高齢のアルベール2世の寿命次第。

ベルギーは、
オランダ（プロテスタント）がスペイン（カトリック）から独立したときに80年に及ぶ長い独立戦争の末に
カトリックの多い地域がスペイン領ネーデルラントとして残り、
それが同じハプスブルク家のオーストリアに引き継がれて、
フランス革命戦争でオーストリアの敗北によりフランスに併合され、
ナポレオンの敗北でオランダ領となり、
しかしやはり宗派の違いなどから1830年に独立戦争が起き、
本来鎮圧に当たるはずだったロシア軍がポーランド独立戦争（失敗）で足止めされ
その結果として生まれた

ちなみに今のオランダはカトリックとプロテスタントが同じくらい
一番多いのは無宗教、他にイスラムの移民
フラマン地域が併合されたらカトリックが優勢になるが、今となってはもうどうでもいい話

なにこの火事場泥棒的な発想

フランスの、富裕層への高率税金を逃れてブリュッセルで暮らす大金持ちがいっぱいいるのだが
彼らは次にどこに行くんだろうか
ブリュッセルだけ特別区とか自由市でもいいと思うがｗ

>>34
> フランスの、富裕層への高率税金を逃れてブリュッセルで暮らす大金持ちがいっぱいいるのだが
> 彼らは次にどこに行くんだろうか

スイス。じっさいスイスに脱出する連中の方が多いし。

オランダの富裕層はベルギーの蘭語圏に移住してるね

ワッフルワッフル（´；ω；`）

しょんべん小僧はどちらのものになるのかね

玉は南北一個づつ、竿は国王の物だ。

>>4
単にベルギー人のほとんどががフランス系とオランダ系の２種類というだけだろ

>>39
ｱｯｰ　　そうですかw

ご丁寧に　どーも

ベネルクス３国ってのがＥＵまで大きくなったし
ルクセンブルグは国として良い秩序保ってるが、ベルギーは根本的に
民族寄せ集め国だったし、税制も失敗したし

あのトヨタ様はベルギーに欧州本社を置いてるぞ

この人工国家っていうのが、日本人には訳のわからない概念だよな。
同国民なのに言葉が通じない。
中国も通じないらしいな。
北京語と広東語は、オランダ語とフランス語以上の違いがあるらしい

>>43
共産党のタガが外れれば中国も分裂化

ただその前にお決まりの虐殺の嵐が吹
き荒れるのは必定だからマズイ

ほしゅ

>>34
意外にポーランドかもしれない。ポーランドでは所得税を１５％の定率にする予定だから。

【朝鮮半島】南北統一なら、韓国民の大半数が合併反対・・・世論調査[xx/xx]

ブラッセルは北部だよな
また北駅の飾り窓逝きたす

日本語になってないから

>>43
ベルギーは人口国家と言うより緩衝国家だな。カトリック地域とプロテスタント地域が
直接対峙しないよう作られた。

さようならベルギー

ベルとギーに別れるのか

いや ベルギ と ー

フランスのリールとかダンケルクは
フレンチフランドルと呼ばれるんだが、
彼らの立場は？

ちなみにTOYOTAが工場置いて
フランス人は思ったより勤勉だとのたまわった
ヴァラシエンヌもフレンチフランドルだ。

フランス語化教育でオランダ語を話すの
もはやほとんどいないらしいが

お互いいい所はあるし分裂するのは得策じゃないと思う
短所を補うのは大いに結構なんだけど、
補い方次第で折角の大きな長所を失って後悔するんじゃないかと

>>35
ロスチャイルド？

スイスは高額所得者に限って、なんと納税額を「当局との話し合いによって」決めることができるという
近代国家の最も基本的な理念である「法の下の平等」を軽々と無視した政策を行っておりますｗ

オランダやフランスに併合される事がいい事だとは思えない

>>59
フランスは社会保障がしっかりしているから高失業率にあえぐベルギーにとって併合は良いこと。

まあ、他所の国の一地方になって「自分達の発言が国政に反映されない悲哀」を味あうのもいいんじゃないか？

ヨーロッパで国政の比重は低い
まぁだからこそ地域独立運動が活性化しているわけだが

ベルギー人自体はどう思ってるんだろうね
分裂したら併合されたいのか、それとも新国家としてやっていきたいのか

>>62
フランス語圏の人間は「国歌」としてラ・マルセイエーズ歌うそうだぞｗ

ラ・マルセイエーズ

いざ進め 祖国の子らよ
栄光の日は やって来た
我らに対し 暴君の
血塗られた軍旗は 掲げられた
血塗られた軍旗は 掲げられた
聞こえるか 戦場で
蠢いているのを 獰猛な兵士どもが
奴らはやってくる 汝らの元に
喉を掻ききるため 汝らの女子供の

武器を取れ 市民らよ
組織せよ 汝らの軍隊を
いざ進もう! いざ進もう!
汚れた血が
我らの田畑を満たすまで

冷静にならないと
こういうのってさんざっぱら煽られて勢いで行って
後で「あの時やらなきゃよかった」「前の方が良かった」
って事になる場合もあるからな

フランドル側は地味にオランダと仲悪かった気がするが

オランダとかフランスとかどこかに帰属するて事は制約を
モロに受けそれなりの責任を負うって事だからね。

在日がさんざっぱら日本を罵倒しつつ、のうのうと日本の
風土から受ける利点部分に固執するってのはあるな。

七つの国境、六つの共和国、五つの民族、四つの言語、 三つの宗教、二つの文字、一つの国家

【サッカー】オランダ、ベルギーが共催での招致立候補を表明/2018年ワールドカップ（W杯）
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1195096950/
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20071115-00000042-jij-spo.html

>>68
それベルギー関係ないし

コソボやキプロスで同じアンケートやったらどうなる？

コソボは9割がアルバニア系だから独立支持派が多数派になるのは規定路線。
キプロスはそもそもすでに分断国家状態、
数年前北側は南との統合に賛成したけど、南が反対して南北統合頓挫。

＞72
「北が」賛成、南が反対ね。

ルクセンブルクにも分け前はあるの？
せめてベルギーに取られた分くらいは返してもらえるの？

いや
トルコが北キプロスを併合するとか言い出したら
フランスはなんていうのかなーと

どうせＥＵで一つになるんだから言語圏ごとに一つになれよ
ただマジで分裂したらベルギーの王室はどうなるんだろう
意外とフランス王になればいいかもしれないね

フランス王って・・・

まあサルコジの場合、進んで併合するだけした後
喜んで住民弾圧を始めそうだから困る

英国が独立させようとするだろうな。英国はEUが国としてまとまることを
望んでないからな

ベルギー分裂なんてことになると
スコットランドや北アイルランドにウェールズあたりの分離主義も強まるぞ

国王が国家統合の象徴になりそうなもんだけど、
結局のところ国家より民族の方がより確実な存在感があるってことかね。

「ムッシュ、私はベルギー人ですぞ！」って台詞の意味が分からない人が出て来るようになるのかね。

>>80
今のベルギー人は「まだ統一しているのは国王のおかげ。今の国王がしんだらもう分かれるだろう」と思っているそうな。

日本も東日本と西日本で独立したら面白そうだよな　昔から関東と関西なんて
対立してるんだからさ。

関東と関西て・・・
戦国時代だってそんな分かれ方はしてねーよ・・・

日本での分離独立要素っつえば、政治的にも地理的にもイデオロギー的にも
明らかに沖縄だな。
まあそれにしたって
実際に分離独立派が議席をいっぱい持ってたりするイギリスとか
事実上分離している台湾などと比べると分離独立要素と言えるかどうかも怪しいが・・・

ベルギー消滅かよ

分離したらなんて名前の国になるんだろうな。
ワロンとフラマン？

分裂している朝鮮半島だけど
日本としては南も北もいらない

あと在日もいらないので、とっとと祖国へ帰ってくださいね

どうしてその話題しか出来ないのかね

フランスに攻め込むのに宣戦布告しなきゃならない国が増えるヤンカー

ベルギー人神父が日本のスチュアーデスを殺して
直ぐに海外に逃亡へした事件があったな。もう
半世紀も前の話だったかな。

>>79
ウェールズはあんま分離主義ないぜ
するとしたらスコットランドだろうな

ベルギー以外でヨーロッパで分裂する可能性のある国

※スペイン→いわずもがな。遠くない未来4つくらいに分裂するかと。

※イギリス→スコットランドはいつでも分裂する気満々。北アイルランドはイングランド人としてはとっとと独立しろと
思っているが北アイルランドのプロテスタントはしつこく食らい付いてる

※フランス→ナポレオンの故郷コルシカは数年前独立寸前まで行った。いまも火種は消えていない。
また、ブルトン人中心のブルゴーニュ、オック人中心のガスコーニュもパリ支配に不満を唱えている。

※ドイツ→二次大戦後バイエルンが独立しようとしたが、今はそう言う運動は無い。舵取りを間違えると
旧東ドイツの再独立はあるかもしれない。

>>90
そりゃスコットランドよか弱いけど無視できるザコ勢力とは言えないよ

http://jp.youtube.com/watch?v=NS8XM7yNjAE

ヨーロッパは国が分割したり合併したりするのか
日本で言うと八戸が岩手に編入したいって言う感じの雰囲気なのかな…

>>85
フラマンはフランス語じゃね？フランダースとちゃう？

韓国は統一かな
http://koreaunion.hp.infoseek.co.jpfs

「大陸国家」の宿業みたいなものか。

オランダ侵略戦争とか、
自然国境説とかを思い出すな

>>94
EUってまとまりが出来たおかげで、広域国家に属していなくても経済や安全保障について
さほど心配しなくても良くなったから、ある意味安心して分離独立が出来る。

でも、いまはEU内での発言力が問題になってるじゃん
人口による頭数での議決権が実現しそうで

>>95
「フランデレン」「フランデルン」あたりがオランダ語の読み方で「フランダース」は英語っぽい
「フラマン」はよく分からないけどフランス語かも

>>100
ＥＵ内での発言力で問題になるのは、主にＥＵ外との関係における問題で、ＥＵ内国家との関係は
今までと特に変わらないし、むしろ独立したほうが交渉主体として自分達の意見をストレートに主張できるので
「地域」レベルでは有利になる。

今の日本の地方自治体で、普通の都市より「政令指定都市」の方が国との交渉も県を通す事無く有利、ってのとおなじこと。

>>102
なるほど
じゃあやっぱ民族独立は加速していくのかぁ

ベルギーなんてチョコレートしかない国だろ

EU議会の中心地じゃなかったっけ？
http://en.wikipedia.org/wiki/Brussels_and_the_European_Union
Brussels and the European Union
The Parliament's Paul-Henri Spaak building, as seen from
Justus LipsiusBrussels (Belgium) is considered to be the de
facto capital of the European Union, having a long history of hosting the institutions of the European Union. However it is
important to note that the EU has no official capital with no
plans to declare one. The seat hosts the official seats of the
European Commission, Council of the European Union, European
Council and a second seat of the European Parliament.

ちなみに芽キャベツはＢｒｕｓｓｅｌｓ　Ｓｐｒｏｕｔ。。

銃器メーカー・FN社が有名。
代表作はFN-FAL突撃銃とか。

>>102
フランスとオランダに分割合併だろうが。

>>108
まだ分離するかもって話だし
オランダフランスが合併するってのもどうかは分からない

国が国に吸収合併されるというのは
蓋を開けてみたら
理想していたのと違って現実的には非常に痛い打撃を食らう場合も多い

>>110
フィンランドのオーランド諸島はそこを良く考えてるよね。
まあ併合を前提にするのは拙速だと思うけど。

ベルギー王はどうなるんだ？
フランドル伯に格下げ？

オランダ王家に身を寄せるんじゃない？
フランス側なら、モナコ公家か。

>>104
ワッフルがある

>>110-111
ナチス時代のオーストリアとか、再統一後の旧東独とか

>>78
英国というよりも背後に見え隠れしている米国だな

>>116
これが何でもアメリカの陰謀に見える陰謀論脳か…。

フランデレンは今や欧州有数の極右の牙城

>>117
ガンダム００とか見たほうがいいよ
アメリカの汚いやり口を分かりやすく説明しているから

脱国入欧

これがEUじゃなくてＡＵだったらどうかな？
ベルギーじゃなくて沖縄だったら・・・

>>121
なんでＡＵに沖縄が入るんだよ・・・馬鹿か？

>>119
最近こおいうのがマジなのかネタで言ってるのか判らなくなってきた。

★慰安婦で対日非難決議　オランダ下院、全会一致

【ブリュッセル９日共同】第２次大戦中の従軍慰安婦問題でオランダ下院本会議は９日までに、
日本政府の対応を非難し、元慰安婦の女性らへの謝罪、賠償などを求める決議案を全会一致で
採択した。

（共同/東京新聞 2007年11月10日 08時01分）
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007111001000063.html

賠償問題
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%80

オランダの方をベルギーに吸収させた方がいいじゃない？

「こっちはオラんだ」

>>122
携帯会社のauの事ｼﾞｬﾏｲｶ？

ＡＵつったらアフリカ連合だろ？

ベルギーの消滅が危ぶまれる政治的危機‥ちょっとこの記事読んでみよう。
The Political Crisis in Belgium
http://globalpolitician.com/articledes.asp?ID=3715&cid=3&sid=9

>>118初耳だ。

＞129
これマジ。

実際こうなったらEU本部はどうなるのだろう

はやくヨーロッパ合衆国作れよ〜

>>131
ブリュッセル市国でもつくるんじゃねーの
それか国際共同統治みたいな形でEU領をデッチあげるとか

愛国心から愛欧心へ

>>134
愛欧心というよりはコーカシズム？かも

続報

ベルギー、連邦存続訴え３万５千人デモ行進
2007.11.19 11:36

　ベルギーの首都ブリュッセルで１８日、「連邦存続」を訴える市民らがデモ行進し、市当局によると、
参加者は約３万５０００人に膨れ上がった。ベルギーでは、６月の総選挙後、北部オランダ語圏と南部フランス語圏の
対立から５カ月が過ぎても政府樹立のめどが立たず、連邦解消の恐れすらささやかれている。

　参加者らは黒、黄、赤の国旗などを手に「ベルギー、ベルギー」と連呼し、各政党に歩み寄りを求めた。

　全国で連邦存続を支持する１４万人の署名を集め、デモを主催した東部リエージュ市の職員
マリクレール・ウアールさん（４５）は「ベルギー人が（連邦解消を主張する）極右支持者や怠け者ばかりではないことを
証明したかった」と話し、オランダ語、フランス語の垣根を越えて多数が参加したことを喜んだ。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/071119/erp0711191136002-n1.htm

ベルギー解体は基本的に極右の主張なのか。
なにをもって「ナショナリズム」と言うか、ってのも難しい問題ですな。

ふつう会話がスムーズに通じない人達に
連帯感とか生じるのはむしろ自然じゃない
とは思うけどな

われわれは一つの民族だ

チョンは日本から出て行け！

漏れは極右？

これって、オランダに合邦された方は将来大変な事になるんじゃね？

>>55

バレンシエンヌはフランスですから
当然フランス語圏です。

いや、スイスよりもベルギーのほうが多いらしいよ。
なぜかは知らん。

ただ、ベルギーは節税目的の移民を許可しない事が多いらしい。

在ベルギー

>>101

オランダ系ベルギーの事をフラマン人といいます。
フラマン語は彼らの言語（オランダ語の方言）= フレミッシュ
フランドル、フランダーズは地域名

>>133

それいいなぁ。
モナコみたいにタックスヘイブンにならないかなぁ。

ベルギーの言語対立は、東京で大阪人が大阪弁を話し続けるとかいうレベルじゃない
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1195519097/
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2314407/2370376

サッカーの監督のブルーノ・メツはフランドル系フランス人

もうフランスとオランダで分割併合したらいいじゃん

オランダについたら破滅しか残っていないな。

フランドルとワローニア分裂？

＞143
あんた言ってることおかしいよ。

＞101の言っている
＞「フランデレン」「フランデルン」あたりがオランダ語の読み方で「フランダース」は英語っぽい
＞「フラマン」はよく分からないけどフランス語かも

というのは、オランダ系ベルギー人のことをあらわす単語を英語、仏語、オランダ語で
それぞれなんと呼ぶかを解説してるわけで、あんたのレスはレスになってない。

>>149
143ではないが、
「オランダ系ベルギー人」のことをフランダースとかフランデレンとか言わない。

地名が
英語：フランダース
蘭語：フラーンデレン
仏語：フランドル
独語：フランデルン

言語と、フラマン人の形容詞形が
英語：フレミッシュ
蘭語：フラームス
仏語：フラマン、フラマンド
独語：フレミッシュ

フラマン語を話す人々は
英語：フレミングス、フレミッシュ、フレミッシュ・ピープル
蘭語：フラミンゲン、フラームセ・フォルク
仏語：フラマン、フラマンド
独語：フラメン

さて、国名としてはやはりフラーンデレン（Vlaanderen）かと思われる。
英語表記はフランダース（Flanders）になり、
日本でもフランダースになるかもしれない。（クロアチアにせよスロバキアせよ英語表記なので）

ただしボスニアの「セルビア人共和国」＝スルプスカ共和国のような変則的呼び方フラームセ・レプブリーク（Vlaamse Republiek）も考えられる。
この場合、英語はFlemish Republicだろうが、
日本ではフラマン人共和国になるのかフレミッシュ共和国か或いはフラマン共和国になるのかフラームス共和国なのか・・・

あ、英語の場合国名がフラーンデレンでも共和国とかつけるとフレミッシュ・リパブリックになるのか？
フランスとフレンチ・リパブリックの関係だが
この場合日本語は通例は無変化

>>104

ビールも有名だよぉ

>>67
> 在日がさんざっぱら日本を罵倒しつつ、のうのうと日本の
> 風土から受ける利点部分に固執するってのはあるな。

はあ？２ｃｈ脳に毒されてんの？
俺は韓国籍の在日３世だけど、俺のまわりで日本を罵倒してる在日なんて
見た事ないんだが。
そもそも在日ってのは戦時中に日本人として（当時は朝鮮・韓国は日本領だから
国籍は日本）日本に移民してきた連中なので、韓国人の中では特に
日本好きな連中なわけ（昔から日本と関係が深く江戸時代から日本人街があった
慶尚道出身者が多い）。
それが戦争が終わると同時にＧＨＱの命令で急に日本国籍を取り上げられ、
朝鮮・韓国籍に戻されて「外国人」扱いされるようになったわけ。まあ
これには朝鮮半島の新政府の意向もあったようだが（労働力として朝鮮・韓国に
帰って来てほしい為に）。
俺らの世代の在日は日本生まれ日本育ちで日本語しかしゃべれないし、完全に
アイデンティティーは日本だね。俺のまわりでも半分位は日本国籍に変えてるし。
（そういう理由で在日は元「日本国民」なので区役所に申請するだけですぐに
日本国籍に戻せる）。
別に急いで変える理由もないので俺はまだ韓国籍だけど、結婚して子供が生まれたら
日本国籍に変えようかと思ってる。

こっちでは、全然分割する雰囲気ないけどなぁ。
ちなみにベルギーでは投票率ほぼ100%、行かないと罰金。

国名どうなりそうか明日、ベルギー人に聞いてみる。

>>154
君の心証を害したのは謝る

しかし>>1の記事の話ってあくまでも隣国での調査でしかないわけだよね？
当のベルギー国民は実際のところどう思ってるんだろう。
南北で完全に独立しちゃったほうがいいのか、今のままの連邦制国家でいいのか。
分裂した場合、独立を維持したいのか、それともそれぞれオランダ・フランス両国に統合されたいのか。

ワロン共和国　フラマン共和国に分裂しる！

http://en.wikipedia.org/wiki/Image:MutilatedChildrenFromCongo.jpg
これがベルギーの植民地統治の実態
低地人はヨーロッパの中でも最悪の人種

>>159
それは「ベルギー」の植民地ではなく、ベルギー王室の会社の私物だった。
ベルギー政府は植民地経営に一切かかわれなかった。

知り合いのベルギー人はフランス人にはなりたくないって言ってた

>>161
フランスはベルギーより重税国家だから

スイスあたりに逃げられるのかしら？

>154
勘違いしないでほしいのは、日本を嫌ったり貶めたりする在日が嫌いなだけで、
日本のことが好き、、、とまではいかなくても無関心なら別にどうとも思わないよ。
あと日本文化をチョン起源とか捏造しなかったりね。

チョンがどうとか言わないと書き込み出来ないのかよ。

>>165
２ｃｈのネトウヨは韓国の右翼が日本を気にする以上に韓国を気にしてるからな
そのくせに韓国人にストーカー民族と言ってる。頭おかしいんだよ多分

ウヨサヨはニュー速でやりなさい。

>>164
> 勘違いしないでほしいのは、日本を嫌ったり貶めたりする在日が嫌いなだけで、

だからそういうのが実際にどこにいるんだ？て思うんだよね。
俺は立場上在日韓国人の知り合いも多いんだけど、そんなやつは全然
見たことない。だって今の在日ってみんな日本生まれで日本の高校や大学を
出てるんだからムキ出しの反日感情なんて生まれるわけないのよ。

総連に所属しているバリバリの在日朝鮮人の活動家とかそういうのと勘違い
してないか？　

ちなみに在日の９割（５０万人）は韓国籍、在日朝鮮人は５万人と在日の１割もいない。

普段は普通の態度でも
ちょっとでも民族や政治の話になると
火がついたようにファビョりだすよ

まあ普通に日本好きな人達を何が何でも反日・嫌日に
無理やりに追い込むってのは誰が考えても頭の良いや
り方じゃないな

2CHでチャネラーが「俺は在日」とカミング・アウトなんて、真偽不明のネタにしかならんだろ。

ベルギースレでも韓国ネタをせずにはいられない人たちって何なんだろう？

ポワロがあの世で泣いてるよ。

ポアロはヴァロワ人

>>154
南北朝鮮の分断の責任の第一はどこにあると思う？

>168
そういうバリバリの活動家がいるんだろ？
あと2chにアホみたいな書き込みしてるヤツもいるし。
良くも悪くも内面が出るのが匿名掲示板。

オレだって常日頃から「チョン市ね」とか言ってるワケ無いじゃん。

あと、起源を捏造するのははっきり言ってかなり頭にくる行為だよ。
社会人になって研究したり物を作る立場になればわかる。

くだらねえ、どうせ韓国ネタやるなら在ベルギー韓国人の話でもしろや

ベルギー分裂となると、
あの美食をもって鳴るブリュッセルやアントワープが
世界最悪の味覚文化を持つオランダに併合されることになるのかOTL

ていうか、ベルギー独立の根本的原因は宗教問題でも経済政策でもなく、
食い物の恨みだと俺は固く信じている

＞175
アメリカとソ連。

会社で聞いたら、分裂なんかいしないって言ってた。

チョン半島はこれから中国に併合されます

フランスではベルギー人を小馬鹿にした小咄がたくさんあるらしい。
知り合いのフランス人に、両国の国感情ってどんなもんなのかきいてみたら、
君の国とお隣りさんと同じじゃね。とかいわれたけど、ぴんとこないなー。

つうか、言葉が違うってのはやっぱ決定的だよ。
「あいつら」と「俺ら」は違うんだって、意識しないわけにはいかないもん。

>>183
どっか適当な言語もってきて
南北の連中にそれぞれ勉強させて
徐々にそれを国の言葉にすればよかったんだよ

いっそスワヒリ語とかｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレの上の方にあったんだが、変更したらすぐ使える。
>※イギリス→スコットランドはいつでも分裂する気満々。北アイルランドはイングランド人としてはとっとと独立しろと
>思っているが北アイルランドのプロテスタントはしつこく食らい付いてる

※日本→北朝鮮はいつでも挑発する気満々。韓国は日本人としてはとっとと自立しろと
思っているが韓国の貧乏人はしつこく食らい付いてる

>>175

韓国と北朝鮮

朝鮮ネタうざい。ベルギースレまで来て朝鮮ネタ出さなきゃなんもしゃべれんのか。

ハンガリーでこっちが日本人だと知るやいなやバカな起源ネタ吹っかけてきた韓国人そっくりだ。

　　　　　((⌒⌒))
　ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！.　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　((　 ∩# `Д´> ＜差別発言ﾆﾀﾞ！謝罪と賠償を(略　　　　 　　
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国際ニュース＝韓国ニュースのバカがいるんだろw

│　　　　大吉
│　　　　中吉
│　　　　小吉
│　　　　吉
└─→　吉外
　　　　　　凶
　　　　　　大凶

　　　・・・おめでとうございます♪キチガイでした〜♪

>>162

ベルギーの方が所得税・地方税ともに高いよ。
ただ、所得平均はベルギーの方が高い。

確かに朝鮮ネタはうるさいし場違いだけど、そういうことに怒ってくれている人には是非すれ違いの反米主義者にも
注意してもらいたいな。うるささは嫌韓・中と同じくらい。国際ニュース板には多いよね。

アントワープ王立芸術学院

>>193
名門

名探偵ポワロの「チョコレートの箱」と言う作品の中で、ベルギーの大臣が

「ワロン語地域とフラマン語地域の対立！？そんなのもう時代遅れだ！」

と言っていてなかなか複雑な気分になったよ。20世紀の初頭はそう言う意識だった訳だなあ。

うまいチョコレートよこせ。

近年連邦を解消したチェコスロバギアの例もあるから、ベルギー解体も起こりそうな気がする。

少なくとも合併は得策ではないと思う

近年ならセルビア・モンテネグロとかもあるな。

>>197-198
オランダは味覚が最悪で、美食のベルギーと合わない

フランスはフランスで中央集権すぎるし、現状のままでは斜陽

>>1
仏と蘭の両方に、最終的に同じ目的で仕掛けた奴らがいるな。
仏と蘭の両国共、このまま欧州の一国で埋没するのを避けたいはず。

間をとってドイツに併合してもらったらどうだろうか
全員にドイツ語喋らせれば解決じゃね？

>>201
小国同士で分離独立が一番
ＥＵ内部ならどうってことない

ベルギービール
たまに飲むとおいしいね

他国に吸収併合されるのは得策ではない

ベルギー人の女の子が
日本でワッフル食って、ベルギーの何倍も美味しいと感動していた事を思い出した

料理技術次第だな

アメリカ支援・・・西日本国／首都京都　(沖縄含む)　
ソ連中国支援・・・東日本民主主義人民共和国…首都東京

もｔっと小さい国もEUに加盟してるから、合併はない

ベルギーってオシャレだょね♪あたしはベルギー人と結婚してブリュッセルにすみたいわぁ♪

>>210
ベルギーに行ったことありますか？

ビールは日本が貰い受ける。

ヨーロッパってこうやって
国、民族、地域などそれぞれのレベルで
くっついたり　はなれたりするのが文化なのかなー

理解できんよ

王族の結婚でも他国に嫁いだりしてますからねえ
まあ、そういう人たちからみれば、わが国の皇室の継承問題は馬鹿らしいと思うんだろうね

>>214
ハプスブルク家の結婚政策のおかげでヨーロッパ中の王族が
ほとんど親戚みたいなモンだからねｗ

劣性遺伝もあったり

日本も無防備都市宣言してロシアと中国とアメリカに分割統治してもらおうよ

ブリュッセルがフランスに併合されると飾り窓がサルコジに弾圧されることは
確実です。　フランスではサルコジに売春婦が駆逐されました。

>>214
あほか。
たいしてかわらん。

オランダの外交官が子供に恵まれず、韓国人少女を養子にしたが
公使夫妻に子ができた為、その韓国人少女は香港に施設に捨てられたという。
これが事実なら、オランダ人の人間的本質にかかわるが
当のオランダ国内でそういった話題はない。
オランダ人の血がはいってる宮沢りえ同様、モラルってもんが無いんだよ。
あの国は。
何でも飲み込むフランスと同様のメンタリティだから、こういった事が平気でできる。
ヨーロッパはその遺伝子を受け継いでるアングロサクソン国家の米国とかオーストラリア、カナダ、南アフリカなんかは
もう最悪だ。
人権ふりかざしてる割には、自国の差別が強烈。
日本の在日差別の比じゃないからな。
地球の悲劇は、ヨーロッパ人、アメリカ人に世界の覇権が渡ったこと。
日本主体のアジア人が世界統治に動けば、きっと理想郷ができたのだろう。

今回の件は日本の侵略戦争が遠因。南北分割したら日本は責任を取るべき。

ベルギー王室の立場はどーなる

ブリュッセル王国　フランデレン共和国　ワロン共和国に分離しる！

一国で3粒美味しい。

皇室が国民統合の象徴とか言ってるネトウヨは涙目だなｗｗｗｗｗｗｗ
王室の類じゃ国民は繋ぎ止めれないことが証明されたｗ

ウヨとかサヨとか言ってるバカは来るな

>>224
馬鹿ｗ

>>226
日本の場合、天皇いなくても、国民は統合されとるよ

>>224
ペクチョンw

オランダとフランスってヨーロッパ最悪の人種だよな

>>229　そんな事はありません。

　６月１０日の総選挙から半年たっても新内閣が発足しないベルギーで、国王アルベール２世が１０日、
新政権誕生までの業務を取り仕切るフェルホフスタット首相に対し、暫定政権づくりを検討するよう指示した。
フェルホフスタット首相が自ら暫定内閣を率いる可能性が強い。

　ベルギーでは北部オランダ語圏と南部フランス語圏の対立が激化し、新内閣をめぐる連立交渉が暗礁に
乗り上げている。暫定政権の権限は明確ではないが、日常業務に加え、０８年予算編成などが含まれる
可能性がある。

http://www.asahi.com/international/update/1212/TKY200712120131.html

オーストリアもドイツに併合されてくれ！

メリットが無い

常任理事国になりやすくなるだろう。
大ドイツ主義万歳！

オーストリアのメリットは？

うーん。経済的にはあんまりないかもしんないが、精神的には嬉しいんじゃないか？？
朝鮮統一もそんな感じでしょ。

モーツァルトがドイツ人かオーストリア人かぐらいであれだけ揉めるのにそれはないわ

ベルギーってほんのちょっとだけどドイツ語地域もあるんだよね。
分裂したらドイツ語地域はドイツに併合で３分割でいいんじゃね。

【ベルギー】3ヶ月限定の暫定政権で合意 [12/19]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1198083488/1-100

【海外/ベルギー】ミス・ベルギー「オランダ語話せないの」発言で観客ブーイング　深まる言語対立
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197935097/201-300

http://jp.youtube.com/watch?v=jOQLTjMq7zw
http://jp.youtube.com/watch?v=uY74vKDWWNo
http://jp.youtube.com/watch?v=XPPtaf8rt6g
http://jp.youtube.com/watch?v=8diJk4PGYaA
ようつべにいくつか関係のありそうなニュースを見つけた

ごたごたしてるにしては、国会の中は和やかな雰囲気だ
内実は、税金の分捕りあいの駆け引きかも
要は、オランダ語地方政府が、フランス語地方政府のために、自分らの負担する税金を減らしたいだけだろうな

EUにさえいれば、ベルギーの市民は、別にどうでもよさげだな

もう、みんな合併しちゃえば？
ヨーロッパ合衆国でいいだろ

ついでに朝鮮半島も入れてやれ．．．

そもそもこの世論調査に回答したフランス人やオランダ人って何者？

人権擁護法案で日本が壊れる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1964606

民主党と自民党リベラル派、公明党が
人権擁護法案を今まさに通そうとしています！
名前から考えられない、日本を外国人に監視させるという
最悪の法案です！

「人権侵害された」と言うだけで【家宅捜査】が可能で
断ると　【名前が実名で新聞などで晒す】

強力な権限を持っており
しかも、監視する機関がなく
暴走しても誰に求められないのです

憲法に規定する連邦の権限も、地方政府に委譲してそうだ

民族紛争にしても、政治家やら財界人の利権扮装ってこともある
バルカン半島みたいなもんだ

ｋ

>>1
平和過ぎるとこうなるんだな
争いがなければ平和にくらせんとは皮肉なものだな

日本もそろそろ在日の人たちに独立国家を認めてあげようよ。

そうだね在日全員独立国家の半島に帰ればそれで問題解決だね。

ノン！
エルキュール・ポアロはベルギー人でフランス人ではありませんぞ！
モナミモナミｗ

ベルギー市民のうち、何割が本気で関心持ってるんだろ
通貨はユーロ。企業は、外資と国産企業の区別さえ曖昧。
身近な教育にせよ何にせよ、地方政府や自治体の管轄。

オランダと特亜とオーストラリアが消滅すれば無問題

>>254
社会保障は連邦政府の管轄らしい
だから揉める

>>256
なるほど、ワロン地方の失業手当ね

1國1開催のベルギーGPはどうしてくれる？

今、オランダと合併するのは99%のフラマン人が反対する

だが、分離運動を陰で推しているのがオランダだということが、不自然なほど話題にならない
現状をみてると、ベルギーのメディアも糞みたいなもんだと実感する。
分離しても、フラマンだけじゃ立ち行かなくなることは目にみえてる。
苦しくなったところでオランダとの合併が持ち上がれば、それを歓迎するムードがでてくるこ
とは間違いない。

ベルギーってルワンダの紛争のときにフランスと一緒にひどいことしたんだよね

難民護衛のベルギー兵が殺されてますが

ザール占領とかフランスの尻馬に乗ったね

日本南北分割なら、中国と韓国の国民の半数が合併支持・・・世論調査