【海外/ベルギー】ミス・ベルギー「オランダ語話せないの」発言で観客ブーイング 深まる言語対立
201 :
名無しさん@八周年:
フラミッシュのおねーちゃんに
生中だし
202 :
名無しさん@八周年:2007/12/18(火) 19:25:01 ID:Of37VqCy0
203 :
名無しさん@八周年:2007/12/18(火) 19:31:39 ID:291D0g5NO
↓ここで森喜朗が一言
204 :
シーボルト:2007/12/18(火) 19:33:42 ID:xf/qjrgX0
私のオランダ語は山地オランダ語です。
205 :
名無しさん@八周年:2007/12/18(火) 19:33:54 ID:132jHhhYO
右のほうがいい
206 :
名無しさん@八周年:2007/12/18(火) 19:35:42 ID:bn55n68s0
ベルギーのイメージはチョコとワッフルそれにサッカーの分厚いディフェンスかな
これが隣国オランダだと反日・薬物・娼婦で悪いイメージしかない。
でもオランダは人口少ない割に各種スポーツでの強さは異常なんだぜ?
208 :
名無しさん@八周年:2007/12/18(火) 19:43:19 ID:t3Oo3QTY0
209 :
名無しさん@八周年:2007/12/18(火) 19:48:47 ID:xcmE0Grh0
210 :
名無しさん@八周年:2007/12/18(火) 19:55:12 ID:t5DDIcIi0
ベルギーで行われたワーテルローの戦いでは、ベルギー南部の住民は
親フランス感情からナポレオンに味方した者もいた。英国から見てドーバー
海峡の対岸という重要な場所にあるベルギーを、オランダ系とフランス系の
住民が拮抗した人工的な国家として成立させておくことは、フランスを強大化
させないという点で英国にとって非常に有用であったのだと思われる。
英国が没落してフランスやドイツに対抗する必要がなくなった場合、
ベルギーという人口国家が分裂し、最終的にはオランダとフランスに吸収
統合される可能性は否定できない様に思われる。
更に、オランダ語がドイツ語の一方言に過ぎないことを考えると、オランダが
バイエルンの様な一自治州としてドイツに参加することなく独立国として存在
するのは、ドイツを強大化させないためのイギリスの陰謀とも考え得る。
ベネルクス三国とオーストリア、場合によってはスイスも含めて、欧州の
ドイツ語系住民とフランス語系住民がそれぞれ一つの巨大国家連合を形成
するならば、大ドイツは人口1億1千万人程度、大フランスが人口7千万人
程度と、他を圧する欧州の大国になる。
現在のユーロは、スペインやポルトガル、ギリシャの様な弱小国が独仏と
同じ通貨をもつという致命的な欠点があり、それは現在起き始めている
世界システム危機の衝撃により崩壊する可能性が高い。
その後各国が独自通貨に移行する場合、人口八千万の大国であるドイツ
マルクが欧州の基軸通貨となることは確実である。ベネルクスやフランスは
ドイツマルクとの為替相場を一定に保つことに全力を集中し、事実上金利を
自由に変動させる権利を失うことになる。それよりも彼らは、現在の欧州中央
銀行の中で金利変動に一定の発言権を持つ状態の方を好むはずである。
211 :
名無しさん@八周年:2007/12/18(火) 19:58:38 ID:t5DDIcIi0
>>210 つづき
このような現状を考えると、ユーロが崩壊した後に独仏+オーストリア+
ベネルクスの間で中央銀行を含む政府機構の統合が行われ、現在の
ベルギーの様なドイツ語圏とフランス語圏からなる連邦制の超大国が
欧州の中央に出現する事が考えられる。
フランスの著名な人類学者で現政権にも大きな影響力を持つ人物である
エマニュエル=トッドが独仏両国の合併を提言しているし、両国が近い将来、
国家連合の結成を目指していると両国の欧州委員会委員が発言している
ことから考えて、近未来に現実化する可能性のある事柄だと思う。
独仏+ベネルクス+オーストリアの合併が実現した場合には、この超大国
はその巨大な引力で周辺大国を分裂させていくことだろう。南北の経済格差
の大きいイタリアでは、富裕な北部が分離してこの超大国への参加を希望
するかもしれない。スペインでも、カタルーニャの分離があるかもしれない。
いずれにせよ、近未来の世界システム危機の混乱の後には、欧州大陸の
中央に人口2億人弱の繁栄する中核国家が出現することになるだろう。
このおねえちゃん名前から判断するにチェコ移民or亡命したのの2世あたりじゃないかな。
それでチェコ語ができるんだと思われ。
例えば、仏語と英語だけ話せる二重国籍でないカナダ人は、自分の国籍のある一国(カナダ)の言葉しか離せないのに「二ヶ国語」できるといえるのだろうか?
同じように英語しか離せないカナダ人は、自分の国籍のある国(カナダ)の公用語である仏語を「母国語」あるいは「外国語」といえるのだろうか?
英語の話せるカナダ人にとって、「外国」である英国や米国と話されている英語は「外国語」ではないのだろうか?(方言としての捉え方は別にして)
「〜ヶ国語」とか「母国語」とか「外国語」とかいう日本語は、一つの言語は一つの国家でのみ使われている、一つの国家は一つの言語しか使われないという暗黙の前提がある。
214 :
名無しさん@八周年:2007/12/18(火) 21:09:55 ID:WBez/5GoO
>>206 オランダが反日?
初耳だな
オランダではマリファナは指定場所で吸引するのは合法だし
飾り窓も合法で彼女たちは納税もしているけど
216 :
名無しさん@八周年:2007/12/18(火) 21:52:50 ID:puofaMlZO
217 :
名無しさん@八周年:2007/12/18(火) 21:54:07 ID:/Mkh2+1I0
218 :
名無しさん@八周年:2007/12/18(火) 21:57:15 ID:wOOysfkz0
>>214 マジ引いた。
おまえってホントバカなんだな。
219 :
名無しさん@八周年:2007/12/18(火) 21:58:22 ID:OlPm6uJq0
ミス大阪が「関西弁しゃべれません」って発言したら暴動になるのと一緒か。
220 :
名無しさん@八周年:2007/12/18(火) 22:01:53 ID:EsuaNFmbo
>>214 ついこないだ、従軍ダッチワイフ非難決議案が…
221 :
名無しさん@八周年:2007/12/18(火) 22:03:00 ID:xUFZO+kPO
自国固有の言語がないのって悲しいね。
日本が中国語でなく良かった。
222 :
名無しさん@八周年:2007/12/18(火) 22:04:39 ID:hRNBep0Y0
もしかして従軍慰安婦批判で反日w?
被害者が実際いるんだから当然でしょ
そんなので反日とか目くじら立ててるじゃ器小さ過ぎw
見苦しい差別用語乱発しておきながら自分の意に反すると反日
だから2chの常識は社会で通用しないと酷評されるだよ
ベネルックス地域はゲルマン世界とロマン世界の接点だったからな。
未だに完全に混ざり合っていないんだな。
フランク王国の「フランク」という名前も、もとはゲルマン部族の
フランク族の名前から来てる。(本当はフランスの国名もそうなんだけど、
これをフランス人に言うと激怒するから言わない方がいい。) ドイツには
フランクフルトという町が2つあるけど、有名でない方の小さなフランク
フルト (Frankfurt an der Oder) の付近からウィスラ川にかけての地域が
フランク族の故地だと言われている。ゲルマン民族の大移動の時代に、
フランク族はあまり長い距離を移動しなかったので、勢力を保ち続ける
ことができたのだという。
225 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 03:03:53 ID:+ff5tujE0
>>223 誰にも相手にされないで可哀想だから俺が相手してやる
226 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 03:13:03 ID:kbaJBTKR0
>>100 イギリス北部が舞台の映画だと、発音が違うので聞き取れないな。
「リトルダンサー」とかさ。
日本語ぐらい話せないとな。
228 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 04:19:42 ID:VhVCHIal0
どの民族語にも属さない中立であるエスペラント語にしろよ
バベルの塔の再現だな。
このままいけばベルギーは滅びる。
230 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 04:27:45 ID:TnooAptH0
世界一の銃器メーカー、FNはベルギーだよな。
あの会社はどうなるんだ?
>>62 プチエンジェルはどうでもいいけどベルギーのは気になる…
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. |::::::::::: | /(●) (● )\ "challenge"って
|:::::::::::::: |/::::⌒(__人__)⌒:::::: \ 彫ってもらったお!
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ヽ:::::::::: ノ | \
/:::::::::::: く | | 朝鮮 | |
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233 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 04:32:11 ID:RwD4OXNV0
ワッフルワッフル
234 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 04:45:44 ID:gM/w4OqP0
アントワープというと
フラダンスの犬 あろはおえ
235 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 04:47:43 ID:cDY44/6S0
>>233 それ見て気付いた。
俺の中で何となくベルギーのイメージ良いのはワッフルが美味いからだ。
それ以外ではベルギーってチョコレートのイメージしかない。
236 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 04:52:17 ID:cntHdRBGO
まだ同じ国民なんだからいいじゃないか、日本なんて好きなタレントの国籍や本名すら隠されてんだから
237 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 05:13:19 ID:j0pq9Vds0
この国は、オランダと比べると根性なし。
色々な誘惑に負けて、オランダと一緒に独立できなかった国だからな。
238 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 08:19:57 ID:k+TN3gjc0
わっふるわっふる
239 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 08:37:53 ID:BfnXWqDI0
ベルギーのオランダ語地域の出身の学生に
「君はフラマン語を話すのか」ときいたら
「フラマン語なんてのは存在しない、ナショナリズムのためにオランダ語に別の名前をつけているだけで、オランダ語だ」と言われた。
240 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 08:40:24 ID:BfnXWqDI0
今の大部分の沖縄人が話す沖縄なまりの日本語じゃない、老人世代にしか話者がいないほんとうの沖縄語は、
スペイン語とフランス語以上に違う。
241 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 08:41:37 ID:mDJtEsFX0
スケベニンゲン
>>214 まぁ一言で言えば欧州の朝鮮半島みたいなとこ。
日本で言うと日本語喋れない在日が
賞もらって「ニホンゴワカリマセーン」
って言うようなもんか
このミス・ベルギーに罪はないけど
正直、国民の大半はガッカリするだろ
245 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 09:53:31 ID:KEaUsc6e0
>>243 在日は日本語しかしゃべれない方が多いけどな。
どういう経緯でかはしらないが在日が本国の徴兵に引っかかったりして、
韓国語で意思の疎通ができないことから起きる深刻なトラブルが韓国軍では問題になってるそうな
ID:KEaUsc6e0
在日の意味わかってんのか?
247 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 10:12:49 ID:1TC/CuVpO
向かって左の黒いのがイイ
248 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 10:16:00 ID:r6pL09500
249 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 10:17:42 ID:J3gNEXWl0
新しいベルギー語作ればいいだろ
オランダが反日じゃないっていう人は
昭和天皇が卵投げつけられたこととか知らないの?
日本のせいで植民地をなくして貧乏国になったから恨んでるんだよ
勉強してるんならいいじゃん
>>250 オランダに数年間いたけど知らなかった。
でも日本人だからとイヤな目にあったことは一度もないよ。
オランダ人のお婆さんも親切にしてくれた。
反日って戦争知ってる一部の老人だけじゃないかな?
現地の人に聞いた話では、
・フラマン語はオランダ語とは語順とか発音が違う。
・ワロン語はわずかに発音や言い回しが異なるが、ほぼフランス語と同じ。
という話だった。でもオランダ語・フランス語のネイティブの人は
すぐ違いに気付くんだってさ。
255 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 09:36:07 ID:R4gIiu1j0
あえて東西に分裂しないか?
257 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 10:00:13 ID:R4gIiu1j0
「ベルギー語」を人工的に作るのが最良の解決策かもな
普通に南北でオランダとフランスに併合されればいいじゃん。
それで使用言語と国語が統一されるし、時々無政府になるようなベルギーより、
ほぼ確実にオランダ・フランス国民になった方が国民の生活水準は上がるだろ。
独立して特にいい事なかったじゃん。
259 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 11:31:18 ID:Li8OQD9U0
>>257 片っぽだけに有利にならないように、ベルギーが日本語を公用語にすりゃいいんだ
260 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 13:08:01 ID:DD5LgZ5Q0
ここまで誰も触れていないが、ベルギー・オランダってヨーロッパの「ブサ」の
産地として有名だよね。これより北の方に行くにつれ、いわゆる北欧美人が、
ここより南に行くにつれ、いわゆるラテン美人が増えてくる。この地の「ブサ」って
なんとも言えない独特の顔をしていて直ぐに分る。言語や宗教の解説はあちこち
にあるが、ここらへんの解説ってどっかない?
261 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 13:11:35 ID:Q/g83+NQ0
オランダ系ベルギーとフランス系ベルギーに分割しちゃえばいいじゃん。
262 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 13:13:37 ID:MJ+Tabym0
日本と違って、多民族国家では、同じ国でも複数の言語があるのは珍しくないよ。
263 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 13:17:23 ID:MJ+Tabym0
こんな記事を読むたびに思うのだけどね
日本の良識派とか呼ばれる人たちは、欧州は民族のしこりを乗り越えて統合に向かっているのだから、日本ももっと頑張れとか言うが。
しかしその統合に至るまでにどれほどの苦労があったか、そしてどれほどの対立や矛盾を抱えているか、そうした問題点を彼らはまったく考えてもいない
欧州の人たちは、そうした問題や根深い民族対立はよく理解したうえで、統合の手段を模索しているのだが
日本人の国際派とか言われる人たちは、そうした根深い問題をあえて無視して、あるいは論じることも存在する事も認めないで、統合とか国際化とか言っている。
どうも理想主義に走りすぎているように思えるのだよな
>>260 チェコもブサの産地
しかもスタイルが悪い、下半身デブ
日本人みたいなペンギンスタイルに似てるから親近感わくけど
265 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 13:20:23 ID:he/78PQg0
>>261 フランスは結構賛成らしいぞ。分割併合に
266 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 13:20:54 ID:0nVM0TtN0
267 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 13:27:48 ID:xOOMMYV5O
>>192 ベルギーに住んでたけれど、治安に関しては問題ないで
治安の悪い地域はあるけれど、それはどこの国も同じやと思う…
ブルージュは世界一美しい。
269 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 13:32:35 ID:F6MiVpHGO
美人に見えないんだが
オランダではこういう娘が美人なのか
270 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 14:02:02 ID:arA30ws5O
所謂「美人」なのかもしれないが、男顔だな
見事に反応しない
272 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 14:08:17 ID:mEgVPNgf0
オランダ語の存在感って希薄だよな。住人は英語話せるの多いし
>>252 一部の老人だけかもしれないけどその一人がベアトリクスだから・・・
宮中晩餐会で賠償を求めてくるような方だし。
>>260 オランダってより、ゲルマン系がガッチリブサなだけじゃねえの?
275 :
名無しさん@八周年:2007/12/21(金) 18:38:37 ID:cYRodiRY0
パトラッシュが泣いてるよ
クゥゥゥゥン!
276 :
名無しさん@八周年:2007/12/21(金) 18:46:15 ID:sSafjPjE0
ベルギーの教育レベルが低いだけだろ。
日本だって、沖縄や青森の連中の言葉は意味不明だが、連中は標準語も
しっかり出来るからな。これは教育のおかげだろ。
277 :
名無しさん@八周年:2007/12/21(金) 18:53:18 ID:+y+23F2C0
>>258 ベルギー(カトリック) vs. オランダ(プロテスタント)
韓国人に炊きつけられて性奴隷慰安プ被害謝罪賠償要求詐欺を決議した国だね?>オランダ
279 :
名無しさん@八周年:2007/12/21(金) 19:51:47 ID:jJsvwMmQ0
>>265 でも一般人の反応は「ベルギージョークが無くなるとやだから併合には反対」
てくらい無関心だぞ
>>258 独立したというよりイギリスがフランスへの併合に反対したつうだけ
この流れに既視感が・・・