【イスラエル】シリア空爆の戦闘機は米開発のネットワーク攻撃システム「Suter」搭載か─米誌報道[07/10/06]

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□シリア空爆のイスラエル機は米開発のシステム搭載か 米誌報道

【10月6日 AFP】9月6日にシリアを空爆したイスラエル軍の戦闘機はシリアの探知システムをかく乱し
レーダー網を突破したとみられると航空専門誌「Aviation Week」が報じた。

 同誌が米軍事関係者の話として伝えたところによると、レーダー網を突破したイスラエル軍の戦闘機
F15とF16は、米国が開発したSuterと呼ばれるネットワーク攻撃システムを搭載していた可能性があるという。

 このシステムは、通信網に進入し、敵側のセンサーが感知している内容を知ることができる上、
システム管理者としてセンサーが接近中の飛行機を感知しないよう操作することができる。

 2日、イスラエル軍は初めてシリア空爆を認めた。米英メディアではイスラエル戦闘機が空爆したのは
核関連施設だと伝えている。この核関連施設には北朝鮮の専門家の関与が疑われている。(c)AFP

出典:AFP BB News 2007年10月06日 17:45 発信地:ワシントンD.C./米国
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2294119/2215449

画像:2004年8月25日、米ネバダ州ネリス空軍基地上空で訓練飛行するイスラエル軍のF15戦闘機。(c)AFP/DOD
http://img.afpbb.com/jpegdata/thumb/20071006/2215449.jpg

click here to learn more:
【イスラエル】シリア空爆を認める [10/3]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1191370967/l50
【イスラエル/シリア】イスラエル特殊部隊、シリアの北朝鮮製核物質を奪取か - 英紙[070923]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1190524805/l50
【シリア】「イスラエルがシリアを攻撃」と真相不明の欧米報道巡り謎の緊張が高まる[09/19]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1190220839/l50
【イスラエル】軍がシリアを空爆か 紛争へ発展も……米で報道[09/12]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1189602280/l50
2七つの海の名無しさん:2007/10/09(火) 12:50:44 ID:vQTWJZZ2
2get

3七つの海の名無しさん:2007/10/09(火) 12:52:52 ID:pLcnswqW
なあ、イスラエル軍よお、北朝鮮空爆しようぜ。
4七つの海の名無しさん:2007/10/09(火) 12:57:30 ID:ls3vUKU4
のちのスカイネットである
5七つの海の名無しさん:2007/10/09(火) 13:00:41 ID:IXEvUbRs
>>4
今から20年後のコンピューターがいきなり現れたらスカイネットばりの威力だろうけどな。
(あらゆる軍事ネットに侵入可能)
6七つの海の名無しさん:2007/10/09(火) 13:02:07 ID:79T7nfmK
九月の末にもシリア空軍機が一機原因不明の墜落をしているんだよね。

DAMASCUS, Syria (AP) -- A small Syrian military plane crashed south of Damascus on Sunday, killing three people, witnesses at the scene said.

http://edition.cnn.com/2007/WORLD/meast/10/07/syria.crash.ap/index.html#cnnSTCText
7七つの海の名無しさん:2007/10/09(火) 13:02:22 ID:ZVTHUzp7
スイカネット
8七つの海の名無しさん:2007/10/09(火) 13:23:28 ID:BTbT2Q7v
ロシリアって何処の国かとおもた
9七つの海の名無しさん:2007/10/09(火) 13:25:40 ID:YmASJ/Jq
写真ちいせえ
10七つの海の名無しさん:2007/10/09(火) 13:30:59 ID:zcItIO0r
>>1
敵の防空警戒システムを支配し、その上遠隔操作もしてしまうのか…凄いもんだな、Suterは。
11七つの海の名無しさん:2007/10/09(火) 13:37:09 ID:aLV4DDWY
コールサイン、ワイバーン
12七つの海の名無しさん:2007/10/09(火) 13:38:15 ID:BxtY29GG
何というドラグナー3号機
ステルス要らないじゃんか
13七つの海の名無しさん:2007/10/09(火) 13:54:45 ID:zyJzoqt5
日本の外交官が、大戦当時ユダヤ人にビザを発行し、大勢の人助けた話があるが、
彼一人の、勇気ある行動かと思っていたが、当時の帝国議会ならびに、八紘一宇の精神
(陛下のした、すべての人間、民族は平等とゆう、日本の方針)で、A級戦犯と、いわれた
東城英樹や、ほかのものが、尽力し、ナチス政府のユダヤ人引渡しと、虐殺の依頼をすべて断り
千畝が、ビザをだしたユダヤ人のほか、多数が、生き延びることができた。
日本は、イスラエルと、さらに友好をむすび、イスラエル政府は、現在、外国勢力に
押されて、脅かされてる我が日本の しんの独立と、普通の国になるように力を貸してくれるよう
希望する。 イスラエルの持つ、戦闘経験、テロえの対処ほうほう モサドなどの情報機関の
日本の情報機関設立えの、協力などを、日本政府は申し出ろ。 過去にわが日本が助けたユダヤの友人たちに
こんどは、我が日本が助けてもらおう。

しかし、八紘一宇の精神で戦争をしていた我が日本軍が、特定亜細亜の2カ国がゆうような
植民地政策をしていたとは、どうしても思えなくなってきた。 戦争帰りの帝国兵士
仕官にきいても、考えられん。 朝日新聞などどは、もっとすべての情報を開示し、
我が国の悪い部分だけを報道する方法は、止めるべきだ。 貴様たちは、それでも
日本国民か? もう、知恵のある国民からは見捨てられているぞ?
1490:2007/10/09(火) 14:00:57 ID:AETa/Lc1
>>13
朝日新聞は20年後1地方紙になってるよ
今の購買層は70歳以上が殆ど
若い人で朝日新聞購読してる比率がドンドン下がってる
15七つの海の名無しさん:2007/10/09(火) 14:19:01 ID:Jwguzo4P
>>13
なんだか立派そうだけど、日本語力が壊滅的に駄目なのは
最近のにわか国士さまのトレンドなのでしょうか?
16七つの海の名無しさん:2007/10/09(火) 14:20:07 ID:joZlBrly
>>13
ユダヤ人が日本を助けるわけないだろう そんなこと言ってたら笑われるよ
食い物にこそすれ助けるなんてことは絶対しない
ユダヤ人から見たら日本人は人間じゃなく猿に近い生物
ぜ〜ったい同等になんか見ないよ
おれがユダヤ人だったら朝鮮人使って日本の富を奪おうと考えるね
17七つの海の名無しさん:2007/10/09(火) 14:21:53 ID:MD1bZ6Tv
キチガイですか?
18七つの海の名無しさん:2007/10/09(火) 14:39:55 ID:VCnRqqPp
ええー。意味がわからん。
機載兵器なのか? 
むしろ地上特殊部隊がシリアの防空指令回線にどうやってか侵入したんではないのか。
19七つの海の名無しさん:2007/10/09(火) 14:53:38 ID:iK0uzOEU
うーん。
嘘くさいな。

疑問1
相手側の対空防御システムの構成なんて様々なのに、汎用の1システムで
攪乱できるものなのか。

疑問2
シリアの軍ネットワークがそれほど発達しているのか。
そしてそれは外部からの進入を許すほどオープンなものなのか。

疑問3
百歩譲ってそんな汎用ハッキングシステムがあったとしても、戦闘機に
搭載する意味が分からない。
(相手システムをハッキングした結果を、受信して表示する「端末」が
搭載されているというならまだわかるが)
20七つの海の名無しさん:2007/10/09(火) 15:08:54 ID:79T7nfmK
>>18
機載兵器のようだね。

According to the Times report, the Israeli Air Force used a sophisticated
electronic warfare system operated by F-15I jets and a fleet of specialist
electronic warfare aircraft over the Mediterranean during the attack on
a suspected nuclear facility near Dayr az-Zawr.

They transmitted signals that jammed the Russian-made radar and
the Syrian army's communications.

The Jerusalem Post. on-line
Oct 2, 2007 8:40 | Updated Oct 2, 2007 15:45
Report: Russia sent technicians to Syria
21七つの海の名無しさん:2007/10/09(火) 15:11:23 ID:Jwguzo4P
>>19
まあそうだよな。
敵基地の設備を遠隔で操作可能なら、
わざわざそれを戦闘機やら爆撃機上でする必要なんてない。
22七つの海の名無しさん:2007/10/09(火) 15:15:46 ID:Jwguzo4P
>>20
やっぱ「シグナルを受信」って書いてあるじゃんよー!
>>1を翻訳したのはどこの馬鹿かなんだか。ぜんぜんニュアンスが違うw
23七つの海の名無しさん:2007/10/09(火) 15:22:17 ID:79T7nfmK
>>22
いや、それほど間違ってはいないと思われるが、、、
transmitというのは信号を送るという意味ね。

ちなみに、その記事の末尾にはこう書いてある。

The top-secret system used by Israel, the paper claimed, was being used for the first time.
It is believed to have been designed in readiness for a possible attack on Iran's nuclear sites.



24七つの海の名無しさん:2007/10/09(火) 15:29:16 ID:9wJFfYUZ
イスラエルのシリア空爆は本当でも
北朝鮮の核施設
アメリカの最新兵器
なんかの話は、どこまで本当なのか?
25七つの海の名無しさん:2007/10/09(火) 15:32:06 ID:VCnRqqPp
>They transmitted signals that jammed the Russian-made radar and
the Syrian army's communications.

単純にECMじゃないの。
おそらくF-15かF-16に電子戦ポッドを装備して、簡易電子戦機にして
レーダーと通信網にディセプション・ジャミングをかけたんだろう。

ネットワークに侵入して〜とかは眉唾だな。
26夕陽に祈る男:2007/10/09(火) 15:37:55 ID:KGH25CQK
科学音痴の多い日本国では、世界の技術の進歩が理解できないこれで日本も安心だ。
27七つの海の名無しさん:2007/10/09(火) 15:38:53 ID:Jwguzo4P
>>23
いけね、「送った」だな。
イランの核施設空爆(オペレーションバビロン)はずいぶん前の話‐80年ごろ?だけど、
同じのが通用したということはソ連製システムは更新されてないということか。
(新潮の単行本は昔読んだ)
28七つの海の名無しさん:2007/10/09(火) 15:40:20 ID:79T7nfmK
>>25
いや、俺も兵器の詳しいことなどわからんのだが、シリア軍は、どうやら見えなかったようだね。

The British newspaper said that Moscow sent the team after Israel managed to foil Syria's air defenses using stealth technology,
allowing Israeli jets to remain invisible during an IAF strike on September 6.
2927:2007/10/09(火) 15:44:03 ID:Jwguzo4P
上記、イランじゃないイラク。以下訂正。

イラクの核施設空爆(オペレーションバビロン)はずいぶん前の話‐80年ごろ?だけど、
同じのが通用したということはソ連製システムは更新されてないということか。
(新潮の単行本は昔読んだ)

で、

>>25
爆撃隊の隊長からジャーナリストが聞き書きした本に書かれていたものだと、
単純にジャミングのはず。
元記事の「ネットワーク」というのが違和感ありありなんだよねえ。
30七つの海の名無しさん:2007/10/09(火) 15:49:07 ID:79T7nfmK
ごめん、地上部隊も関係していたようだね。どんな役目か知らないが。

Foreign reports that have surfaced since the incident indicated that Israeli jets assisted by a unit of special operations ground troops bombed and totally destroyed a strategic site in eastern Syria built with North Korean help.

31七つの海の名無しさん:2007/10/09(火) 15:55:15 ID:79T7nfmK
>>29
ネットワークに侵入したのは地上部隊かもしれないね。
新聞記事だけではなんとも言えんww
32七つの海の名無しさん:2007/10/09(火) 16:43:33 ID:xAM1tfHd
>>31
地上部隊は、単にミサイルを目標に誘導したんじゃないの?

Aviation Weekによると
SuterはBAEが開発したシステムで、
ジャミングじゃなくてハッキングするらしい。
L−3で統合された無人偵察機で運用するみたい。
去年からイラクとアフガンで実験配備されてるみたいだな。
33七つの海の名無しさん:2007/10/09(火) 16:44:09 ID:PS2cikl3
ふと思ったんだが・・・
中性子のみで機体を作って飛ばせば非常に重い重力で電波も光も一度入ったら抜け出せなくなるので、相手に気付かれず進入できるのではないだろうか?
34七つの海の名無しさん:2007/10/09(火) 18:05:37 ID:wqKrxt1d
>>33
23世紀でやれ
35七つの海の名無しさん:2007/10/09(火) 18:14:31 ID:79T7nfmK
>>32
ダメリカはやっぱり進んでるな、warmongerといわれるだけのことはある。ww
イランも近々火を吹くかもしれん。
36七つの海の名無しさん:2007/10/09(火) 19:10:24 ID:TQOt1gqg
イスラエルが将来的にこの技術を中国に渡す可能性について。
37七つの海の名無しさん:2007/10/09(火) 19:21:57 ID:KZ28zy1F
今回の空爆で、ロシア製の最新型Tor-M1が機能しなかったのか気になる。
ところで、グーグル・マップを使って、
SAM基地を見つけて分析してる奴のサイト見つけたw

S-200陣形:
ttp://geimint.blogspot.com/2007/07/s-200-sam-system-site-analysis.html

シリアの防空網:
ttp://geimint.blogspot.com/2007/09/syrian-sam-network.html
38七つの海の名無しさん:2007/10/09(火) 19:51:17 ID:Z9nqHu6R
レーダの反射波を偽装したのか?、
送信波と反射波を捕促できれば相手のレーダ画面を再現できるので、何かはできそうだ。
39七つの海の名無しさん:2007/10/09(火) 23:32:50 ID:eCo/Gelj
イスラエルのやってることってリアル戦争なのに扱い小さいよね。
40七つの海の名無しさん:2007/10/09(火) 23:58:41 ID:3H4WLcyy
Windowsなんか使うから……
41七つの海の名無しさん:2007/10/10(水) 00:23:19 ID:rJ/CO3td
まあとりあえず次はイランだろ。
42七つの海の名無しさん:2007/10/10(水) 00:30:24 ID:804whdl8
こんなに簡単にハッキングできるとは、
スパイやテロ対策物ドラマみたいだな
43七つの海の名無しさん:2007/10/10(水) 00:44:41 ID:DPqZVxV1
>>42
真偽は怪しいぞ。
クラッキング用のシステムがあったとしても、戦闘機に搭載されてる意味がわからん。
そんなもんプラウラーみたいな電子戦機に載ってるはずだ。
だいたい、どこから軍事用の通信回線に入ったんだ。
どっかで無線LANでも使ってたのか。
それがあったとしても、戦闘機の侵攻速度でリアルタイムにハッキングしてレーダーから消すなんてばかげてる。
システム管理者の権限を取れるなら、レーダーから消すとかなんとかより、システム丸ごとぶっ壊した方が早い。
これは欺瞞情報と考えたほうが正しい。
44七つの海の名無しさん:2007/10/10(水) 03:14:11 ID:jed+w/c2
単純に歩兵がレーダーサイトに押し入って「見えなくした」だけなんじゃ…
45七つの海の名無しさん:2007/10/10(水) 03:34:57 ID:SZTrBb8K
>>15
俺なんて縦やら斜めやら必死だったぞw
46七つの海の名無しさん:2007/10/10(水) 15:40:48 ID:oiozuB82
これって、敵国を攻撃するから戦闘機やへんな航空機がいるのだろうけど、
国外からのミサイルをMDで撃ち落とすより、自爆暗号解析して送信するとか、目標を誤らせる
コードを送信することで、可能ってことだよね。

きっと、救世主さんが今、同じようなシステムを自宅警備しながらやっているに違いない。
ネットで楕円関数について質問とかやってたんだろうなぁ。
47七つの海の名無しさん:2007/10/10(水) 16:15:42 ID:3gt2cFhr
>>36
去年夏のレバノンで、中国製対艦ミサイルによってコルペットが大破した件や、今回の作戦で中国や北朝鮮の核技術者を、皆殺しにした件は?
48七つの海の名無しさん:2007/10/10(水) 16:52:17 ID:E3ftuNSW
シリア爆撃に先立って、イスラエルがアメリカに提供した、「シリアが核開発計画の初歩的段階にある」
と言う情報の評価をめぐって、アメリカでも意見が分かれているようだね。

An Israeli Strike on Syria Kindles Debate in the U.S.

By MARK MAZZETTI and HELENE COOPER
Published: October 10, 2007
WASHINGTON, Oct. 9 — A sharp debate is under way in the Bush administration
about the significance of the Israeli intelligence that led to last month’s Israeli
strike inside Syria, according to current and former American government officials.

http://www.nytimes.com/2007/10/10/washington/10diplo.html?ref=todayspaper
49七つの海の名無しさん:2007/10/10(水) 19:29:11 ID:e2LOHNyD
>>47
イスラエルが優位に立ってる以上、特に関係のない話。
50七つの海の名無しさん:2007/10/10(水) 23:37:47 ID:ZQH/4uhH
>>1
このAFP記事では、あたかもHusterをF15とF16に搭載してパイロットに
運用させてるように読み取れるが、AWのオリジナル記事には、そんな表現は
どこにも見当たらない。 この記事を書いた人間の先入観。

51七つの海の名無しさん:2007/10/11(木) 00:00:45 ID:j9Mw+our
あらかじめ空爆ルート上に無人偵察機を飛ばして、リアルタイムで
SAMを補足しておいて、その情報を元にHuster専門の部隊が
シリアのネットワークに侵入してF15の機影を消したんじゃないの?

事前にシリアやロシアに悟られないことが、この空爆を成功させる鍵だと
すると、システムを丸ごと潰すのはナンセンスだし、シリアとの全面戦争
に突入するリスクがいっそう高くなる。

52七つの海の名無しさん:2007/10/11(木) 00:02:58 ID:DLnbv4ex
今のアサドってオヤジみたいな独裁者と違って。
元々あんまり政治は好きでない医者だから。
官僚が勝手に動いている。
53七つの海の名無しさん:2007/10/11(木) 00:09:36 ID:j9Mw+our
1982年のベッカー渓谷航空戦。イスラエル空軍機が、わずか2時間で
シリアの19か所のSAM基地を空爆して破壊。損失0。
当時からシリアの防空網をかなり研究してた様子が分かるよ。
http://www.afa.org/magazine/june2002/0602bekaa.asp
54七つの海の名無しさん:2007/10/11(木) 18:21:38 ID:6sjLCNJu
地上部隊が配置されていたのは土壌標本を手に入れるためだったのかもしれない。
もちろんそれだけではないだろうが、、あいかわらず謎は続くぅ〜w

There have been suggestions that Israel delayed the operation at
Washington's request and reports that Israel sent soil samples from
the location to the US for analysis, as proof of their contention of
a nuclear connection.

These reports amplify earlier suggestions that elite Israeli troops were
present on the ground as part of the operation.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/7037750.stm
55七つの海の名無しさん:2007/10/11(木) 22:06:59 ID:sycJttyn
>>12
逆に大量のミサイルや戦闘機が攻撃しかけたように見せることもできるかもな。
56七つの海の名無しさん:2007/10/12(金) 15:25:21 ID:VjPPv1ya
真実の程はわからないが、ネットワークに侵入するようなものだったのかもしれない。
また、ダメリカがこの作戦行動に一役買っていた可能性もあるようだ。 
モトブン(一部)は以下。
................
The technology allows users to invade communications networks, see
what enemy sensors see and even take over as systems administrator so
sensors can be manipulated into positions where approaching aircraft
can’t be seen, they say.

The process involves locating enemy emitters with great precision and
then directing data streams into them that can include false targets and
misleading messages that allow a number of activities including control.

Clues, both good and unlikely, are found in Middle East press reports. At
least one places some responsibility for the attack’s success on the U.S.
.................
More interesting is the newspaper’s claim that “Russian experts are studying
why the two state-of-the-art Russian-built radar systems in Syria did not
detect the Israeli jets entering Syrian territory,” it said. “Iran reportedly has
asked the same question, since it is buying the same systems and might
have paid for the Syrian acquisitions.”
.................
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_generic.jsp?channel=awst&id=news/aw100807p2.xml&headline=Israel%20used%20electronic%20attack%20in%20air%20strike%20against%20Syrian%20mystery%20target
57七つの海の名無しさん:2007/10/14(日) 09:16:33 ID:Jc/Nyj1/
どうやら9月初旬にイスラエルがシリアを空爆した場所は、極めて初歩的な建設中の
原子炉施設だったようです。

Analysts Find Israel Struck a Nuclear Project Inside Syria

By DAVID E. SANGER and MARK MAZZETTI
Published: October 14, 2007
WASHINGTON, Oct. 13 — Israel’s air attack on Syria last month was directed
against a site that Israeli and American intelligence analysts judged was a partly constructed nuclear reactor, apparently modeled on one North Korea has used
to create its stockpile of nuclear weapons fuel, according to American and
foreign officials with access to the intelligence reports.

http://www.nytimes.com/2007/10/14/washington/14weapons.html?pagewanted=1&_r=1&hp
58七つの海の名無しさん
その証拠に関しては、ほぼ間違いなかったようで、それに対する行動をどうとるかということに関して、
いろんな意見があったようですね。

“There wasn’t a lot of debate about the evidence,” said one American official
familiar with the intense discussions over the summer between Washington
and the government of Prime Minister Ehud Olmert of Israel. “There was
a lot of debate about how to respond to it.”