【ドイツ】ナチス地下壕、ネオナチの巣…公開した独ホテルが批判の的［09/08］

ナチス時代に地下壕（ごう）だった地下室を持つドイツ南部のホテルが、一般客ら
に地下室を安易に公開しているとして、国内で強く批判されている。

地下室を神聖視するネオナチの若者らが集まり、ナチス礼賛の落書きをするなど、
“ネオナチの巣”と化しているためだ。地元州は地下室の閉鎖を警告、受け入れ
なければホテルを処分する方針だ。

このホテルは、独南部オーバーザルツベアグにある「ツム・トゥルケン」。ナチス
時代に押収され、地下部分がヒトラーの護衛官用の地下壕とされたが、戦後、
一族の元に戻った後に、約２ユーロ（約３００円）の入場料で一般公開されてきた。

しかし最近、ホームページで紹介されると、ネオナチの若者らがロウソクなどを
手に参集。地下室でヒトラーを礼賛したり、壁に反ユダヤの落書きを書くように
なった。

地元バイエルン州はこうした中、ホテルに地下室を閉鎖するよう要求。受け入れ
なければ、刑事訴追を当局に働きかけるとともに、レストラン経営権とアルコール
取り扱い権を剥奪（はくだつ）すると警告した。
州側は、ホテルそのものの買収も打診している。

これに対し、ホテル側は州の要求を拒否、今後も公開を続ける意向だ。

経営者の代理人、ゲアド・リップル氏（６２）は産経新聞に対し、「経営者の父は
ナチスにホテルを押収された際に抵抗し、収容所送りとなった経験があり、他人が
口出しすることに抵抗感がある。落書きも毎回消すなど、努力もしている」と話す。

ただ、独国内では、「少なくとも地下室に監視カメラを設置したり、人を常駐させる
など、他にやり方があるはず」と批判の声が上がっている。

ニュースソース：産経新聞
http://www.sankei.co.jp/kokusai/europe/070909/erp070909000.htm

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> 州側は、ホテルそのものの買収も打診している。
ドイツは昔っからこの手を多く使うな。西ドイツ時代も反政府的なマスコミを政府が裏から手を回して
他の企業に買収させて言論封殺してた。

ドイツの鍵十字アレルギーは異常
オーストリアでは博物館に普通に展示してあったぞ

よしよし

ドイツは反ナチで突っ走り過ぎ。
まるでナチスみたい。

雪印ネオハード

>>7
ナチに関しては、言論も封殺されるんだよね。
ちと怖いな。

ドイツ人みんなで協力したくせに、ヒトラーとナチスに全部責任押し付けるなよｗ

あんなに熱狂したのに。180度反転ですか。コインの裏表だね。＾＾

戦争犯罪の責任を国民で共有しようとする日本と
責任を他人に押し付けようとする違いが際立ってるな

自分達たちはナチの被害者だと思ってるからな。

何でドイツは言論弾圧してるんだ？
議論すれば良いじゃないか。

>>13
そして日本を戦犯扱いだからな

ヒトラーたん・・・

ナチの思考法に一番近いのが今のドイツ

朝鮮人や中国人は第2のユダヤ人狙ってるの？
日本もドイツみたいに従軍慰安婦、南京大虐殺の研究するのもいかんとか
なってしまうのかな。

ドイツが徹底的にナチスをタブー視するのは、
そこまでしないとナチスの魅力を断ち切れないからだと言うよ。

内心はユダヤ人殺したくてたまらないんだろ

ネオナチネオナチチナオネチナオネチナオネチナオネネオナチネオナチ
ネオナチネオナチチナオネチナオネチナオネチナオネネオナチネオナチ
ネオナチネオナチチナオネチナオネチナオネチナオネネオナチネオナチ
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チナオネチナオネネオナチネオナチネオナチネオナチチナオネチナオネ

まったく、ホロコーストというドイツ版満州事変を利用して、ドイツ人もユダヤ人も今の生活を維持しているわけだろ。
したたかだよな。

ドイツ人は、あれはナチというキチガイ集団がやったもんだと白を切って他人ズラ。

ユダヤ人は、あれで民族が絶滅しそうにまでなったとホラを吹き、存在意義を誇張。

俺は、スピルバーグの反日的な映画を観る度に、このような性根の腐った民族などドイツが根絶やしにしておくべきだったと、
怒りを覚えるね。

ま、近い将来イスラエルは周辺国に滅ぼされて、ユダヤは浮浪者に逆戻りするわけだが。

>>20
不思議だ！

ユダヤ世界最強金かね金かね金かね

ネオナチに対する弾圧は異常。ファシスト的なものを感じる。

まだ自分の国や自分の民族のことを思ってやってる分マシだと思ってしまったりする。

>>20
すげー。波打ってる。

超国家主義者がまだ生き残っているとは
もう一度ドイツと同盟を結ぶ価値はありそうだ

>>18
人権保護法が、また出て来てるよ。

長野県の松代にも、日本が本土決戦に備えて作った防空壕があって、一部公開されている
皇居も三種の神器とともに松代に移転する計画だったそうだ・・・

　日本人とは民度が違うよな。日本ではたとえ右翼であろうと
人種差別を正当化するような人間はいないし。

社会科見学ツアーに組み込めばいいじゃない。

>>27
ないないw
また負けるぞ。
ドイツ人は途中までは緻密だけど最後の詰めが甘い。

日本のかつての軍国主義というのは、ナチともネオナチともかなり
違う気がする。どこがどう違うのか、うまく言えないが。あちらは
人種差別とセットになってるようだが、日本軍国主義は「五族協和
」を謳ってたんだからな、たて前にしろ。

「羽織袴姿のヒトラー」w

地下壕の写真
http://www.hotel-zum-tuerken.com/bunker/bunker.htm

×オーバーザルツベアグにある「ツム・トゥルケン」
○オーバーザルツベルクにある「ツム・テュルケン」。

オーバーザルツベルクって、ヒトラーの山荘で有名なベルヒテスガルテンなのね

>>21
スピルバーグの反日的な映画って何のこと？
「太陽の帝国」なんて日本軍を好意的に描き過ぎって叩かれてるし、「硫黄島からの手紙」にも製作に名を連ねてる。
彼についての記事を読んでも、一般的なドイツ人なんかより100倍ぐらい親日的だと思うけど。

→この先に、ヒトラー総統のご遺影が

　っていうのを置いといて、その中に入ると奈落に落ちて
死んじゃうっていう、「ネオナチほいほい」を仕掛けたら？

日本にもネオナチを礼賛するヤツがいるが、あいつらはフーリガンと同じで暴れたいだけ。
失業中や貧乏な若者のうさばらしでしかない、ナチズムはその動機付けを正当化しているにすぎない。

日独ともに、あまりに傾斜した自虐主義への反発が出てるが、
日本はなんとおとなしいことか。

しかも、右翼のほとんどが、金目当ての在日チョン。
もう、あきれる。

>>33
お前さんのうまく言えない部分ってのはこうじゃね？

日本の軍国主義化ってのは単なる戦時体制だけど、ナチスってのは戦時・平時に関わりなく政府の政策そのもの、ってかナチスの存在目的自体が反共産・反ユダヤな全体主義国会樹立って訳だわな

>>38
＞＞日本にもネオナチを礼賛するヤツがいるが、あいつらはフーリガンと同じで暴れたいだけ

↑いや…単なるコスプレ野郎だろ？ナ〜チを愛するひ〜と〜は♪

日本にも特定外国人を排斥したい人々（東亞板住人みたいな）がいるが、別にチクロンＢ嗅がせて絶滅させようとは考えてない罠…単にカエレって主張だろ？
基本的には日本人はナチを理解してないし、根本的に理解出来ないかと…

それだけナチスは魅力があるんだよ。　
ヒトラーは神か悪魔か救世主か・・・・

ネオナチのやつらは何か理想があるんじゃねえのかよ
単なるカルト教かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だせえやつらだな

ああー
国内の極端な左派はネットウヨクを煽って
最終的にはこんな感じに貶めたいのね

>>44
ネトウヨは大日本帝国マンセーの集会をしたいわけねｗ
ネトウヨ以外の人は集会結社の自由にケチをつけませんからご自由にｗ

ドレスデンの川っ淵で夜中にネオナチ3人を1人でフルボッコした俺が来ましたよ。
空手柔道キック経験175センチ100キロベンチプレス180キロ。ヨロシク。

いつも自慢してるから俺が誰だかは友人にはバレちまうな。

http://jp.youtube.com/watch?v=zqfFCGPAzYA&mode=related&search=
アメリカのネオナチなんて格好からして完璧。
さすが自由の国だｗｗ
でもあんまり凝っているもんだからただのジョークに
見られがちなのは辛いところかな。

卑劣極まりない在日右翼ｗｗｗ
さすが賎民ｗｗｗ

オーストリーに画家修行時代のヒトラーが壁画を描いた地下室が残っている。
ネオナチはどうせならそちらを巣にしたらいいのに。
ホテルオーナーの主旨はネオナチ集めとは違うんでしょ。

ラストバタタリオンマダー？
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ

>>17
まあ、それはしかたない。
根本的なこと（本質的ともいいっても言い）は何も変わっていないから。
そのことはドイツ人自身は気づいていないけど、周辺諸国の人たちはそれをよく知っている。

なんだかんだで全体主義

いやぁ〜このスレも２ちゃん脳が多くてレベルが高いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

工作お疲れ様です。最近は自作自演命令が出た様で大変ですね

>>47
すげえｗ

日本軍の格好して駆けつけようかな

別サイト
http://www.hotel-zum-tuerken.de/bunker.html

日本語訳が下にあるようだ。

名も無きナチスよ飛び回れ　ドイツはテメーを守るだけなら俺らは俺らで行くだけ！
見下すなら見下せ　そうさ俺らが　WARS

>>47
そすがアメリカ!!　　　　　ピザばっかだな。

>>12
＞戦争犯罪の責任を国民で共有しようとする日本と

ここ笑うところか？

>>36
「太陽の帝国」なんて日本軍を好意的に描き過ぎって叩かれてるし、

それ以前のレベルだぞ。あの映画は。

>>14

ナチスはワイマール憲法を最大限に利用し、民主的かつ合法的に国家を乗っ取った。
戦後ドイツが「ナチス的」な手法もいとわずネオナチを排除するのはそのときの反省から。

スピルバーグが来日する度に見せる　「日本ダイスキデース」　的な振る舞いは、確かになんか胡散臭いんだよな。
なんかこう・・・意図が透けて見えるっつーか。
嫌いじゃないが、信用出来ない奴、って感じｗ

>>21
ホロコーストと満州事変は同じか？

>>47
ドイツのネオナチはアメリカ人に襲いかかるというのにw

「ナチスの魅力」って、なんか神話化されてるみたいだけど、
最近ドイツで実際のその時代の老人たちから聞き取り調査して、
いろいろ分析した仕事が出版されてるね。

別にそうたいしたことじゃない。
たとえば学校で退屈な毎日、ヒットラーユーゲントに入ると
ちっちゃな布製の肩章をくれて、これが細かく階級に分かれてる。
それですこし時間が経ったり、功績が有ると一つ一つ階級が上がって
ゆくとかね．．．

なんかそういうのどこでもありそう

野外集会とかいっぱい集められて、はじめはダラダラとつまらない
長話が続くんだけど、さいごのほうでみんな心理的にも肉体的にも
疲れきったような時、あのヒットラーの絶叫調のメリハリあある
演説がでてきて、なんだかわかんないけどみんなハイの状態に高揚
しちゃうとか．．．

これもありそう

まあようするに今だったら売上げのいい経営コンサルタントや
広告代理店がやってることだな。

で、旧ナチの老人たち、今では理性的にあれはいけない時代だった
と、しっかり認識はしてるんだけど、その当時の話をインタビュアー
に話してるうちに、どうしても目が輝いてきちゃうんだってさ。

>>33
ヒトラーの本読んだ？ユダヤ人のことも「国際ユダヤ人」といってるし、金融資本とも言っている。
批判してたのは一部のユダヤ人だけだよ。

確かにアーリア人を文化創造者として、日本人や中国人をアーリア人より劣った文化模倣者としているが、他のキリスト教徒のヨーロッパ諸国よりも遥かに優れていると言っている。
日本人のことは一目おいているよ。

当時の白人に比べれば明らかに差別が少ない人間だよ。

>>66
お前が黒人奴隷なら
『俺が繋がれてる鎖のほうが高級だ』
って他の黒人奴隷を見下すタイプだなw

>>66
一部のユダヤ人じゃないでしょ。
日独友好協会会長で戦前の日独関係の中心だったフリッツ・ハーバー(ハーバー・ボッシュ法で1918年にノーベル化学賞)なんて
熱烈なドイツ愛国者だったのにユダヤ人だからって迫害されたんだし。

アニヲタが群がる神社みたいなもんだろ

21って頭おかしくない？