【イラク】邦人記者二人の家族会見「信じられない」「覚悟は出来ていた」※動画[05/28]

このなかで橋田信介さんの妻の幸子さんは「２８日に外務省から２人が襲撃を受けてなくなった
ようだという報告を受けました。夫は『戦争の真実を知りたい』、『自分の目で確かめたい』という
思いで戦場ばかりを取材してきた人で、戦場に住む人たちに対してとてもやさしくジャーナリスト
として尊敬しています」と話していました。また小川功太郎さんの母親の洋子さんは「息子は
イラクからもどってきたとき、自分で伝えたいことがたくさんあるといっていました。今回、再び
イラクに行く際にくれぐれも気をつけてといいましたが、反対はしませんでした。被害にあったとは
まったく信じることができません」と話していました。橋田さんと小川さんの家族は出来るだけ早く
現地に向かいたいとしていて今後、外務省と調整することにしています。

http://www3.nhk.or.jp/news/2004/05/28/d20040528000123.html#

関連スレ
【イラク】邦人記者襲撃 ２遺体は日本人？損傷激しく身元確認困難★2(5/28)
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1085732375/

残された家族の方がつらいな。

宮嶋、動揺し過ぎ

仕方ないけど

なんかニヤニヤしてインタビュー受けてる奴おるぞ・・

完全自己責任

宮嶋、動揺し過ぎ

仕方ないけど

共産党員として一生を生きられた橋田さん、安らかに。

きっと今頃はマルクスの出迎えの下に無間地獄にお出での事だろうな。

共産党員として一生を生きられた橋田さん、安らかに。

きっと今頃はマルクスの出迎えの下に無間地獄にお出での事だろうな。

まさか死体搬送は米軍に頼むんじゃないだろうな。

橋田さん。共産主義者の楽園辺土へようこそ。

死んだ人は自分が行きたくていったんだろうから
本望だし自己責任でいいかもしれないけど
残された家族が可哀想だよ。
止めてもきかなかったんだろうし。
橋田さんの奥さんすごいな。
本当は一番泣きたいんだろうに・・・。

死んだ人は自分が行きたくていったんだろうから
本望だし自己責任でいいかもしれないけど
残された家族が可哀想だよ。
止めてもきかなかったんだろうし。
橋田さんの奥さんすごいな。
本当は一番泣きたいんだろうに・・・。

このじいさん、朝生で印象あったな。

幸子さんは信介さんのことを、「他人にも私にもやさしい人でした。」
言っていた。結局、渡航を自粛するよう勧告していた外務省の人たちに
だけはやさしくなかったわけだ。で、また国家に手数をかけさせるわけだ。
「やさしさ」のために。。。。。。。？

幸子さんは信介さんのことを、「他人にも私にもやさしい人でした。」
言っていた。結局、渡航を自粛するよう勧告していた外務省の人たちに
だけはやさしくなかったわけだ。で、また国家に手数をかけさせるわけだ。
「やさしさ」のために。。。。。。。？

幸子さんは信介さんのことを、「他人にも私にもやさしい人でした。」
言っていた。結局、渡航を自粛するよう勧告していた外務省の人たちに
だけはやさしくなかったわけだ。で、また国家に手数をかけさせるわけだ。
「やさしさ」のために。。。。。。。？

なんとまあ潔い会見だろうか。
諦念という言葉の意味を初めて知った気がする。

お二方のご冥福をお祈り致します。

「イラクの中心で、バカとさけぶ」だってさ

効いたようなことを抜かしやがる。
自分に酔っていたいんだろうな、夫婦揃って。
どうしようもない自分勝手。

「ひとさまに迷惑が掛かることは慎みなさい」って
おかあさんに教わらなかったのか。

鯖、調子悪いのか？

>>20
単発ID連射スクリプトが不調な様です。

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橋田さんの奥さんの言葉じりだけとらえるなよ。
あんなに涙を堪えてたじゃん。
本当はだれにも知られないところですごく泣いて
悲しんでるんだよ。
あの会見は立派だったよ。

以前、イラクで３人の人質事件の時にテレビで偉そうな事を言っていたおっさんだろう。
あれほど言っていた割には最期はあっけなかったよな、と思う。62歳にもなってお母さんを泣かせるような人だし、
甥っ子まで道連れにしてしまうとは。
　ジャーナリストだか何だか知らないが、言っている事とやっている事のギャップが大きいような気がする。
その背景には我々も責任のひとつはあると思う。

　よく言うロバートキャパは偉大な戦争写真家で平和を愛した。なにがだ、結局は残酷な写真を撮っていただけではないのか？
有名なピューリッツァ賞を受賞した「倒れ行く瞬間の兵士」などはその極みだ。皆、口では奇麗事を言うが、ある意味残酷な写真を見たいと
本音では思っている。実際に生きた人間が射殺される瞬間には興味があるはずだ。そこにイラクにまで行って一攫千金をねらう自称ジャーナリストという職業が成り立つ構図が存在するのではないだろうか

また単細胞のガキどもが紛れ込んでるな。

>>23
どうだろね。慣れきってるのと覚悟してるのと、一緒に生活してない人なので、
あの程度の反応かもしれんよ。橋田氏が事前に言ってあるというのもあるけど、
言わなくてもさばさばした人のようにも思えますが。

3馬鹿家族の会見と比べて、なんと潔いことよ。
ご冥福をお祈りします。

>>24
『崩れ落ちる兵士』はヤラセだよ。

テイストレスなのが好きだったら、
ヘンなメアドで釣りつつ油売ってないで
http://www.photobizarro.com/index.php
この辺でもﾄﾞｿﾞ。

自分らが享受している「自由と民主主義」がいかに糞っ垂れなものか、
あえてこの目で見たいと死地に赴いた2人。カッコいいじゃないか！
ご冥福をお祈りします。

ご冥福をお祈り申し上げます。
合掌。

生きては帰れぬルポライター…ﾅﾑﾅﾑ

無神論者に冥福を祈るというのも変だな。
唯物論者なんだから土に還ったというべきか。

どちらにせよ、日本人的な死者への悼みは通じないんじゃ
ないだろうか。葬式やるのかな？

>>26
映像と音声を見る限り、かなり声も震えてた気がしたが。
人前で、取り乱さないのは日本人の美徳だと思うね

　その人それぞれの人生観というのもあるだろうけれど、やっぱり金だろう。あそこでもし、米兵のひとりでも射殺される現場でも撮影で来たら、それこそ一攫千金だったのではないのかなあ。そうでもなければ、命懸けでいくのかなあ。
　そう言えばこの間、「サルバドール〜はるかなる日々」という映画が放映予定だったが諸般の事情で放映延期になったようだし。場所は中米で多少は違うものの、一攫千金のジャーナリストの映画で、監督は確かオリバーストーン。
　テレビも変なところで気を使っているような気がしますよ。

>>33
夫婦関係がわからんのでなんともいえんなぁ。
悪く見るとキリのない推測はできるが。

まぁ美徳とする自己自慢はきらいなので。

1 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/05/27 23:03 ID:NyiHl/xT
事務連絡です
移管作業に伴い２ちゃんに２〜３日の間アクセスできなくなる可能性が高いとの情報
ソース元は運営情報板です
ただし、ＩＳＰによっては期間が長くなる可能性もある模様

しかし、29日になるまではどうなるかわかりません
とりあえず今は鯖への負荷を回避するために書き込みを自粛してください
記念カキコなどもお控えください

また、今現在書き込めないのはこの影響ではありません
落ち着くように、まてば直るから
とりあえず書き込みの自粛を
運営板にはなるべく集まらないように

まとめサイトはここを
http://dempa.2ch.net/prj/page/browser/ikan.html
http://dempa.gozans.com/prj/page/browser/ikan.html

このニュースを聞いてもまだ渡辺は行くつもりなんかな？

今テレビで見たけど本物のジャーナリストの家族、って感じだな。
いつぞやの家族らとの違いが激し過ぎて…これ見てどう思ってるんだろ。

>>38
目も真っ赤でした。それと自己自慢とはどういう意味だ？

イラクへ行ったことの是非はあるにせよ、家族も立派だな。どこぞの3馬鹿とはえらい違いだ。

>>39は>>35へ

>>39
日本語不自由な香具師に突っ込んでやるなよ。

でも、↓を見ると橋田さんのお母さんはイラクに行くのはやめた方が良いんじゃないかって感じでとめたみたいだよ。
まぁ、でも確かにこの前捕まった５人の家族に比べると、ものすごくまともだよな。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/8093/

>>39
私へのレスだと思うので。
そんなときに美徳というのが嫌なんだよ。
悲しいのを我慢していても、はき出してもそれを褒めるということ
自体が嫌なのだ。わかる奴にはわかるから、理解できなければそれでよい。

>>44
美徳というより
自分の姿がメディアに出た時
どう振舞えば、どう捉えられるのかを
把握しとるんだなあと思ったけど。計算とまで言わんが。

というか自己自慢ってマジなんなんだ。

橋田さんの奥さんはジャーナリストの妻としてかっこいいと思う。

人質事件の事があったから、ああいう会見になったと思う。(どこぞの馬鹿が非難のメールとかよこさないように)

>>45
ちょっと誤解があるかな。
奥さんの態度がどうであれ蔑むことはないし、褒めることもないといいたいだけ。
美徳として納得させるのは個人の自由ですが、個人的には好まないということと、
どう振る舞っても可哀相な事実には違いないし、どう思ってるかも私にはわからない
といったところ。思いはわかるのだが、安易に完結させたくないという意味ですよ。
まぁ、食いつくところでは無いのですがね。

「イラクの外交官2人も誘拐された5人も同じミスをした人達なのに、外交官はヒローになって
5人だけ責任を問われるのはおかしい」
と言っていたミスをして死んだ橋田がヒーローになってます。

２ｃｈ的には盛り上がらない会見ですな

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡 　　
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　 　 　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　ﾟ￣￣'　〈￣￣ﾟ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　この２人も、先の人質３人も本質的には一緒。
　　　ヽ　'´￣￣ `ﾉ /　　　　　| 　さらに、拉致被害者家族へのバッシングも、あの　　　
　　　 ,.|＼､　　 　' ／|､　　 | 　３人の家族への中傷と同様のものだよ。　所詮は。
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　　| 　　同情するかどうかの判断は、画面上の態度　
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　 　　 　＼＿　　など皮膚感覚で決めてる。お前らのゴーマン。　

本質を理解出来ない お前があわれ..
アーメン

>>21
> 単発ID連射スクリプトが不調な様です。

またUnix板のれんちうがガンガッテいるのか？

残された家族はかわいそうだけど、橋田信介さん本人は、
戦場で死んでも、本当に本望だったと思います。

心からご冥福をお祈りします。

橋田さんは本当に立派だった。
勝谷も早くイラク行け。

橋田は冥土の幸せなんか望んでないっての。

今回は取材じゃなくて失明した少年に手術受けさせる用事で行ったから
仕事で行った時より手薄だったんだろ。

ミスというよりやるせなさすぎる。もうちょっと楽な死に方してほしかった。

この前の朝生ではじめて橋田知ったけどジャーナリストとしては
骨のあるじじいだったと思う。
今までも死ぬような目にあったと言っていたし
今回は奴の人生としては必然だったのかもしれん。

戦場ジャーナリストの宿命なのかもしれないが、
身元も判明できないほど黒い灰のような死体となるのは哀れだ。
本人も、そしてそれと対面しなければならない遺族も。

ま、戦場ジャーナリストとしては真っ当な人生か。
家族も覚悟あったようだし、他人の俺からはどうとも言えない。
ご冥福をお祈りするばかり。
そして残念。

戦場ジャーナリストを哀れに思うなら、
戦場ジャーナリスト送られてくる情報から
戦場を哀れに思う方が浮かばれると思う予

奥さんは橋田氏の遺志をついで何が何でも例の失明した子を
自分の手で日本に連れて来る気らしい。

>>62
こんな状況だと、失明した子を連れてくる途中で、また襲われて子供ご
とあぼーんする危険があるんじゃねえの。
何か偽善くせえぞ。

別に、戦場ジャーナリストがいちいち正義感ぶる事無いんだよ
大マスコミが取材に行かない　とかｗ

当たり前だろ、大マスコミにも家族や子は居る、フリーほど稼ぎは多くない
殉職するたびに高額な手当てしてたら、社も持たない。

高額なギャラ目当てに、なんとなく行ってみた。　で十分

>>63
偽善くさいというか「乗りかかった船」なだけなんじゃね？
故人の気掛かりであったことを最後までやり遂げたい、
という感情を遺族が抱いたとしても、それは理解できる範疇。
あぼーんの危険を考えると、正しいかどうかはわからんが。

自分との関わりのあるところしか救えないし
関わりの無いものは救えない
汝の隣人を愛せとかどこぞのだれかもいってるだろ
隣人は隣人の隣人を愛せ、隣人の隣人は隣人の隣人の隣人を、
偽善だなんてケチなこというなよ

そうそう

丸腰の善良なイラク人の為に命がけで行ってる者を

単に殺す

これがイスラム教徒か？
強い怒りを感じる
報復が必要だな
目には目を

とは言え何も出来ないのでアメリカ政府にもっとイラク人を殺してとメールしとくか
完全に日本は支持します。虐待？あんな連中はマルタと同じ
いや　マルタ扱いして下さい　とな

どこを縦に読めば良いのか解らない
暗号だろうか

>>68
夜釣りは身体に毒ですよ。

正直
ファルージャでアメ公4人ぐらい殺された報復で散々ファルージャ市民虐殺して
アメ公最悪な鬼畜だなと思ったけど

アメ公の気持ちが今は


良　く　分　か　る

もし戦場にいたら同じような事しそうだなモマイラも

という感じで
今後は反イスラム　親アメ公　方向になる予感
もう一事件がトリガーとして必要
自衛隊員が迫撃砲かRPGで死亡←これな

一応出しといて、人知れずちょこっと働いて、撤退気分が高まったら
帰ってこよってぐらいで国民了承の自衛隊派遣を
派遣→悪感情→ジャーナリスト、ボランティアがとばっちり
って論調作り出してるの、フリージャーナリスト達自身だろ。

助かったイラク人運転手は、橋田さんが検問で車を降りて米兵と話したので、
米軍の協力者と見なされて、襲撃されたんじゃないかと言ってた。

NHKのニュースがやけに早くて詳しいと思ったら、死んだ小川さんて、去年までＮＨＫにいたんだね。

このお二人は、今の利益追求のみを追い求めるような我が国に蔓延る多くのジャーナリスト連中と違って、
本当のジャーナリストの極み的人物だったんだなぁって思った。
また、家族を亡くしたにも関わらず、泣き崩れて取り乱す事も、また社会（政治）に反感を
抱くでもなもなく（思ってても口には出さなかった）、自然と溢れてきそうな涙を必死に、
そして気丈にこらえて記者会見する奥さんやお母さんの態度にも、
今まで我々日本人が忘れていた「美」みたいなのも個人的には感じた。
以前拉致された５人の方達（自己責任論も無視してそうなジャーナリストも中には居ましたが・・）の対応と比しても、
何となくだが彼らの無償の愛みたいのも同時に感じましたね。

改めて、
橋田さん、小川さんのご冥福を心の底よりお祈りいたします。合掌

プロとアマの違いだと思うぞ
外交官の時以上に悲しいな　今回の事件は

めいふくをいのる

>>76
俺は外交官の時の方が悲しい。
この人達の場合、戦地だから行ったわけで同情はしない。
遺族の方が言っているように本望だったんだと思うから。
ただ立派な死だったとは受け止めたい。

あの外交官達は機密費うんぬんがらみで危険なイラクへ送られたようだろ
国民の血税を・・・死刑が相応しい
したがってさほど同情出来ない

>>79
同情しろよ。
「奥さん時間」なんて奇妙な呼び名となる職階にいる時に殺されてしまったんだ。
多分本望ではないだろう。

>>79

そこに果たして彼らの意思が含まれてたのだろうか・・？
彼らが機密費隠避（?）の代償として、率先してイラク行きを自ら決断したのだろうか・・？
国民の血税論議は、法の網をどうやって潜り抜けて脱税してやろうかと企む
連中（一部の政治家含む）に投げかけていけばいいのでは？

？？？ばかりで済みません。
ちなみにレスは不要です。

まあ血税をっちゅうけど、活字専業のジャーナリストはともかく、
民放から金貰って行っているヤシは、その金の出どこは究極的に
は企業の広告費。消費者の財布から出ているという点では消費税
とあんまり変わらないわな。

不肖宮島はまだイラクにいるのか？

>>83

さすがに今回は前日に一緒に食事してたらしいので、堪えたと思う。
文春でもいつものトーンじゃない紙面を自分的には期待したいです。

話を戻すけど、政府として、自衛隊に隠密工作で例の左目負傷の子供を
救う計画を立ててもらえたらなあって思う。一人の子供という観点からでなく、
これが今回犠牲になった二人の意思でもあるだろうし、
日本人としてけじめを付けるというか・・・。

あの橋田さんの奥さんの本望だと思うってセリフ
橋田さんからもしものことがあったらそう言えって言われてたんだろ
ホントにこの状況でだんなの意思守れるってのはすごいな…
いい嫁もらったな・・・

>>84
天国の橋田に「数万円の子供の輸送のために、100億円の自衛隊が」って
言われちゃうよ。

あの世で橋田もまさか自分が･･･だろうな。ちょっと前に、テレビで３馬鹿の
擁護＆自分の場合は、の自論を元気に語ってた気がするけど、本当に
襲われてお逝きになってしまわれるとは･･･

今回の家族の対応は
１）誘拐ではなく、実際に殺されてしまった。
２）拉致事件がその前にあり、家族の反応次第では世論から叩かれることを
学習していた。

ってのが大きいよね。

こういう人が死んでしまって
ノウノウとしてる香具師ばかり
生きてヘラヘラ笑ってる

想像力の足りやつがいるなあ。
人間、肉親が死んで計算した対応なんてできるわけないだろ。

奥さんの態度は長年の信頼関係と日ごろの覚悟があっての自然なものだよ。

>>89
実に適確勝つ冷静な判断だが、
世論がその程度のことで右往左往するという辛い現実の裏返し

計算でも気丈な態度でも俺は奥さんを尊敬できるな。
愛する人がこんな亡くなり方してあそこまで言える人って
尊敬できる。
自分はもっと慎重に行動する、って言っていた橋田が
殺されたってことは今のイラクは相当やばいんだろうな

ここで聞くけど、皆イラクをこれからどう統治したらいいと思う？

１．アッラーを召喚して言う事を聞かせる
２．やってしまったことは仕方ないので、時間が解決してくれるのを待つ
３．焼き払う

もう一人は逃げたって言ってたがどうなった？

あの目を患った少年を日本で治療したかったってのをイラクで宣伝したほうがいいと思う。
誰かが引き継ぐのかな？イラク市民が襲撃やってる奴等を真剣に憎まないと駄目だろ。

>>93
じゃあ俺は１だな。
アメリカ主導の統治はもう無理っぽいし
国連も米英が常任理事国じゃあな。

奥さんは既にお亡くなりになってるんだが。。。

橋田氏は以前、外交官２人はプロなのに戦場で防弾チョッキも装備していなかったと危機管理不足を非難していたな。

死ねば英雄、生きれば蛮勇。

>>96
召喚されたが、キサマの指図はうけない

>>98
3バカの時は、陸路(当時)でバクダット入りは愚の骨頂。プロは空路で行くってほざいてた。

>>90
ハァ？
今回の奥さんが計算したかどうかはともかく、計算できるヤツとできないヤツがいる。
想像力が足りないのはお前だよ。

信頼関係があったとすれば、なおさら、その前の３人＋２人のことが頭によぎ
り、自分の発言しだいで夫がバッシングされちまうことに思いがいくもんだろ。
記者会見に出てこられるんだから、動転してヒステリーになってるわけでもないし。

あとは周囲の人間のアドバイスもあるだろうしね。

>>79
人間からやり直したほうがいいぞ、おまい。
坊主憎けりゃも、程ほどにせいよ。そんなことを平気で言うおまいさん自身が軽蔑されてるぞ、周りから。

普通に日本で暮らしていても車の事故で、車内で焼死とか
通り魔に殺されたりとかあるわけで、そんなのと比べると
家族の心の準備とか、一報を受けてからの慌ただしさとかがあるわけで
パニックになったりもせずに、喪失感にも浸れる時間もない訳だし、
故人を想ってくれる人も多いわけだし、幸せな死に方だな。

ご冥福を。

>>101
そうだね。前に朝まで生テレビで言ってた。
自分の言ってたことを身をもって証言してしまったね。
すごく残念だ

三馬鹿の家族の対応と比べたら
非常に立派だと漏れは思う

あの高遠たちよりずっとましだな。計算しているにしても
3ばかや、拉致家族たちへの非難までには至らないだろう。
ただマスゴミが彼らを追悼するというより英雄みたいにいうのは
おかしいわ。

age

おかしいわね。

おかしかねーよ

ちゃんと嫁、タコ

計算しているわけじゃないだろ

>> あの高遠たちよりずっとましだな。

引きこもって2chでクダまく連中よりゃずっとましだね

おまえもだろが

我々は遠く戦地から離れ、客観的に観察する地位にある。
クダをまいているなどといわれるのは心外である。

ええかっこすな、どうせ厨房だろ。

>>116

イッテヨシ

悲しい出来事だ

でも怖くなかったのかな

sage

怖いとかそういうレベルの覚悟じゃいかれないでしょう

いや、怖いでしょう

痛いかなぁ

痛いさ

age

214 名前：国連な成しさん[] 投稿日：04/05/29(土) 08:35 ID:AG2UVm3Q
小川の母親がムカつく
橋田の奥さんを見習えって感じだよな
ジャーナリストの母親としてまだ自覚出来て無かったんだろうが
殉職なんだからせめて笑顔くらいは出せよ

今朝の読売の社説が当たり！
読むべし。

>>126
お前は母の愛情を知らずに育ったんだな(⊃д`)
可哀相に・・・。妻と母の違いがわからんとはな。

>>127

［２邦人襲撃］「人質事件の特異さが際だつ」

　今回の襲撃事件は、先の日本人人質事件とは、様相がまったく異なる。
人質事件が極めて特異だったのである。

　政府に国民の生命を守る責任があるのは、当然だ。だが、家族が自衛隊の
イラクからの撤退を掲げ、政府に政策変更を要求したことが、無用な混乱を
招いたのである。

　家族の「自衛隊撤退」要求に呼応するように、わずか二日間で約十五万人の
署名が集められた。国会前では、組織的なデモが続いた。極めて政治的な、
奇妙な光景が繰り広げられたのである。

　しかし、国の政策変更を公然と求めたことへの批判に、家族が「自衛隊撤退」を
口にしなくなるや、こうした動きも、急速に沈静化した。

ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040528ig90.htm

保守系メディアが人質家族と比較して潔いと褒め称えているね

今井　「橋田さんと小川さんを殺した人たちは、こうすることでしか自らの主張を表現することのできない
　　　　不器用な人たちだと思った。」

高遠　「それでも橋田さんと小川さんを殺した人たちを嫌いになれない・・・」

我が子が死んで悲しくない人がいるわけないよ・・
おばあちゃんなんて
いっきに息子と孫を失ってしまったよ

本人は本望でもね

読売購読やめて良かったよ。
最近は基地外じみてきてる。
日本人が殺されたら喜び、解放されたら叩くとは狂ってる。

>>95
人に聞いただけだけど、前の日にテレビで放映されたらしいよ。
んで次の日にこの事件。
知っててやったのかたまたまかは分からないけどね

何か日本人じゃない奴が混じってないかｗ。

>>133
過去にもそんな時代がありましたな

奥さんは加藤登紀子ファンなのかな。
冷静さを含めかなり似てるのだけど。

>>135
日本人じゃないひとは何時も貴方のおそばに居りますが。
かといって、電波が日本人以外とはかぎらんのですぜ。

>>137
冷静さは、元NHKレポーターかつ辞めた後もフリージャーナリスト
だっていうこともあると思うよ。

>>139
奥さんもそうなんだ。シロートっぽくないというか、都会のメディア慣れした
人だとは思ったが。小川氏も元NHKなのでコネでもあるんだろな。

加藤登紀子と言うよりむしろオノ・ヨーコを思い出した。
何にせよかっこいい奥さんだ。

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

みんな奥さんを立派だ立派だと言うけれど
自分は立派すぎて違和感を感じた
いくら覚悟を決めてたといっても、夫の死を聞いて笑顔を出せるもんなん？

小川さんのお母さんの取り乱しようのほうが極めて普通の反応だと思う
彼女の反応を受けつけないヤツがいるようだが腹の底から不思議だ
人の愛情がわからんヤツは氏ね

>>143
それは思うけどね。奥さんが慣れてるのは間違いないので、心の中までは
わかりかねる。勿論小川氏の家族が責められる理由は何も無い。

奥さんも小川母もお気の毒だけど、80過ぎて息子に先立たれた
橋田御母堂が可哀相だ。相当なショックだろうよ･･･

>80過ぎて息子に先立たれた 橋田御母堂が可哀相だ。
？
80過ぎまで生きていたら子供に先立たれる可能性は一般的に高いと思われ。

ただの死に方じゃないから、って事じゃないの？

真実を伝えるジャーナリズムというものを奥さんも理解してたからこそ
毅然とした会見だったんだろうな。

安全な国内にいながら家族のヒステリーや号泣会見をいいように編集して
反戦ジャーナリズムを謳う腐れ外道マスゴミにネタを与えるのは旦那の名誉に
ドロを塗るだけだし。

>>145
それに小川氏は孫だろ
ほんとにおばあさんがきのどくだ

>>143
の意見もわかるなぁ。
途中までは立派な人やのうと思ってたけど
途中からはいったいどういう感性の人なのかわからなくなってしまった。
まぁ>>144に同意。

泣いてるから傷付いてるとか笑ってるから平気なんだとか、
そんなの分かる訳もないんだからねぇ。

派手に泣かねなければ「悲しんでいない」「感性がわからない」なんていうのもどうかと思うなぁ

「泣かないから悲しんでいない」と言ったつもりはないよ　そうとったならｽﾏｿ
ただ笑顔が出せるのは正直不思議
橋田氏の奥さんはあまりに立派すぎて凡人の俺には理解できないのかもしれないが

騒ぐと世論から叩かれるのが橋田夫妻には分かっていたんだろう。
いざって言うとき、世論が奥さんの涙を許さないということを。
というわけで、あらかじめ奥さんの涙は奪われていたような気がする。

橋田のおくさんの潔さには、感動したな。

　　人質家族や拉致家族の醜さを見せられた後だけに…

>>95
奥さんがその子供を連れかえりたい
意志を継ぎたいって言ってるって
立派や・・

おまいら。
「覚悟は出来てるつもりでした」の、つもりでしたの意をくみとれ。
切ない。

>>143
いつかこんな日がくるとは思ってたけど悲しくなければ嘘になるだろうよ
ただ
故人が
俺がそうなっても「本望だ」って笑って言えって
生きてるときに言ったから故人を傷つけないようにしてるんだよ
それだけ大事に思ってるんだよ

「私が１番尊敬してるジャーナーリストの先輩でもあります！」
と奥さん言いきったよ

>>155
拉致家族が醜いと思ったことはないんだけど。
普通の暮らしを送っていた普通の人たちが
市民運動家に否応なくならざるを得なかった
２０数年の歳月の辛さを考えると･･･。

>>157
その通りだと思った。

不条理な悲しみや､苦しみを他者にぶつける人よりも、
自分でのみこんでいる人のほうが、見ていてツライ。
奥さんの胸中は、充分察する事ができる。
奥さん、ガンバレ。

>>153
普通の人でも笑ったりする。
長い間病床に臥せってた友人、その家族は亡くなった時に笑みをこぼしてた。
２０代で長期入院して死んだ友人が二人居たが、一人は死んだ直後に、
一人は通夜の時に家族と会ったが、ふと笑ったりする。
「まだ温かいから聞こえるかも、手を握ってあげて」
「おい○○、□□君が来てくれたよ。」って言って目に涙溜め、笑いながら話し掛けてた。
そういうのはある。
笑い笑みは、悲しみや緊張といったストレスを緩和するんだと思った。

>>160
ぶつけた方が早く立ち直れるならぶつけた方がいいのにね･･･。
自分の家族があんな立場におかれていたら、そう言ってあげたい。
抑圧していると、後で心身がガタガタになる場合があるから。
本当に橋田さんの奥さんは、見ていて辛いですね。
今はまだ、何が現実か夢かがはっきりとしないような状態だろう殻、余計。

　
おとといあたりの、ＴＶでの母のコメントは、

橋田の母が「命をかけてする仕事じゃないね？」

って聞いたら、橋田は黙ってたって、母が言ってたんだけど、

カットされ始めたん？

犠牲者一番乗りが超ベテランとはね。日本人ジャーナリストの質はこの程度。
運転手と通訳含めて防弾チョッキも装備しないで車で移動する安易さ。
検問でわざわざ車から降りて米兵と談笑したりとまるで素人。
後に自分が蒙るのと同じ落ち度を理由に死んだ外交官二人ををプロではないとテレビで非難。
橋田は仕事に命を懸けるのではなく、単に命を粗末にしてるだけというのが証明された。
野次馬根性なだけでプロではない。

今後同じような素人ジャーナリストが死なないように徹底的に叩いておくべき。
老兵よ安らかに眠ってくれ。冥福を祈る。

自己責任で済む話ではない。
あれだけ行くなと言ってる所に行って、
事件が起これば政府に反対する人たちが自衛隊を撤退しろなどと
政治に利用されてしまう。
情報を欲しがる人、それを金を出して買う人がいる限り、
それを商売にする人間がなくならない。
イラクの情報を日本人がわざわざ出かけていって発信しなければならないのか。
その情報に商品価値をつけているのは誰なんだろう。

　何を言われようと、橋田さんのレポートでイラク情勢の一端は報道された訳で、
イラク情勢の分析には影響があったわけでしょう。

　ご冥福をお祈りいたします。

>>165
日本人がわざわざ行って撮った方がいいだろうが。
いつも外国のメディアばっかりで、アメリカ軍凱旋放送ばかりになったらおしまいだよ。
日本のメディアがもっとしっかりしていれば、もっと高遠とかＮＧＯの活動をアピールして、
日本人の活動を世界に広めることだって出来る。しかし実際は外国メディアのニュース
ばかりじゃないか。高遠が捕まらなかったら、日本人のボランティア活動は全然
世界に知られていなかった。とても残念でならない。

この橋田さんって鴨ちゃんの師匠のハシダさんですか?

泣くには深刻すぎて、笑うしかない時ってあるよな。

奥さん、論理的には事実を受け入れても、感情的にはまだ受け入れ
られないんだと思う。人間は感情的にショックが大きいとき無意識
にそのことをバイパスしてしまうことがあるらしいよ。

確かファインマンの自伝にもそんなことが書いてあった。彼の妻が
なくなったあと、本当に感情のショックがきたのは1カ月後だった
らしい。

>>143
前半同意ー
あれでもいわゆる一般人なのかね？
なんか浮き世離れしてる感じ

>>170
見たところ世界大戦経験した世代っぽいし慣れじゃないの？

>>171
奥さんはまだ50そこそこだったはず
間違いなく戦後の生まれだよ

>>１６８
そうです

橋田が今まで戦場が仕事場だったから
奥さんも覚悟はしてたんだろう
そして仕事場で亡くなる事は橋田としても
本望だったんじゃないかと考える。
旦那の理想の死に方だったんなら
泣くんじゃなくて、笑って見送ってあげなきゃ失礼だ
ていう気持ちだったんじゃないかな。

完全に頭ん中の話だ。スルーしてくれ

芥川龍之介の「手巾」（はんかち）っていう短編がある。
うろ覚えだったんで、今日、本屋で探して手に入れてきたよ。
ある大学の先生のところに、自分の指導している学生の急死を、その母親が報告にくる。
かすかな笑みさえ浮かべて淡々と息子の死を報告する女性の様子を見て、先生は意外に思う。
しかし、ふと視線を落とすと、テーブルの下、膝の上でハンカチをくしゃくしゃに握り締めた
女性の手が激しく震えていた、というような話。
昨日の会見を見ながら、ずっと思い出していた。

>>168
なんか、むちゃくちゃなキャラとして描かれてたな。
ほとんど何も知らない鴨にビデオ撮らせて。
フリーのえげつなさと逞しさが同居したような感じに書かれてた。
そういう人でも死ぬんだなあ。

イラク情報を政府の勧告を無視して行ったのは､
あまりにも米軍や占領統治側の論理だけが、報道されるからです。
本当のことを知らされずに、何かを論じることこそ、愚の骨頂です。
机上の空論というものです。

まあ、読売新聞の社説のようですね。
稚拙で頭が悪いとしか言い様の無いものです。
今日の読売新聞の社説には、前後の論理が全く欠けており、
こんな社説で、正しいことを主張したと言えるのでしょうか？
今度の２人は良い事をして、先の３人は悪いことをしたといっています。
そして、脈略とは関係ない家族の行動とごっちゃにして論じています。
酷い新聞だ。

また、今度のジャーナリストは､右翼系だから殺されたのだろうか？
右翼だから、当然自衛隊派遣を賛成している。アメリカ軍に賛同している。
イラク人の解放を望んでいる人にはもう殺すに値する考えですからね。

>>177
３馬鹿は「自衛隊派遣反対」
それだけを主張する為にわざわざイラクに入って誘拐される
しかも未成年。親も無責任な発言ばかり

橋田氏はイラク人の子供の目の手術を
日本でさせてあげる為にイラク入り。
ベト戦時代から撮っている、戦場ジャーナリスト。
名誉も持っている。

明らかに違う。
今回のはテロリストが馬鹿だろ。
テロリストの非道徳的な行動は、民主主義からの反感情を産むだけ。

【中国】(資源独占の恐れ！) 日中境界海域に施設 （東シナ海ガス採掘へ建設）【写真有り】 [05/28]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085701437/

ネット上で文句言っているだけではダメだ！
文句を効力あるものにするためには以下のＨＰアドレスに文句のメールを送れ！
内容は
一、中国による日中境界領域の地下資源独占について
二、政治・外交面での中国への必要以上の配慮について
三、経済産業省資源エネルギー庁の怠慢について
（他にもあったらテンプレに足してくれ） で今すぐにでも以下のページで抗議しよう。

首相官邸：http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
自民党：http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
外務省：http://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html
報道２００１：http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/banmail.cgi?198000010
東京都・都民の声：https://aps.metro.tokyo.jp/tosei/aps/tosei/mail/koe.htm
資源エネルギー庁ご意見メールアドレス [email protected]

個人系（個々の政治家を焚きつけてみる方が効果あるかも）
石原慎太郎（東京都・都民の声）：https://aps.metro.tokyo.jp/tosei/aps/tosei/mail/koe.htm
安倍晋三：http://www2.s-abe.or.jp/modules/contact/
西村眞悟：mailto:[email protected]

こっから採掘吸い上げ全部中国へ
　　　　　　　↑
　　　　　　　‖|
　　　　　　　‖|　　　
　　　　　　　■|■■■■■■■■資源■■■■■■■■■■
　　　　　　　■|■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
中国領土←　|　→日本領土

潔くて好感持てますたな。

　――私の若い時分、人はハイベルク夫人の、多分巴里（パリ）から出たものらしい、
手巾のことを話した。それは、顔は微笑してゐながら、手は手巾を二つに裂くと云ふ、
二重の演技であつた、それを我等は今、臭味（メツツヘン）と名づける。……

この人が朝生に出たとき「人質救出のため政府は何もやってない、政治家はイラク国内に
入ってもいないじゃないか！」みたいな発言して、そのときの実況住人が
「イラクへ入らなきゃ交渉できないわけじゃないだろ！」「おまえみたいな木っ端記者にそんなことわかるか！」
「ジジイ逝ってよし！」って罵詈雑言の嵐を巻き起こしていたのがついこの間だったのにな・・・
まあ、漏れもそのレスに同調してたわけだが、こうなってしまうとな・・・


>>179
＞今回のはテロリストが馬鹿だろ。
＞テロリストの非道徳的な行動は、民主主義からの反感情を産むだけ。

同意。
日本の外交官やイタリア人が殺されたときもそうだったけど、テロリスト連中に愛国心なんてモンはないんだな。
神の教えか、己の主義主張か、政府が置かれた際の権力闘争か知らんが、
こんな民度の低いテロリストがいるようじゃ、復興どころか内戦が起こるぞ。

官邸の心無い人たちへ（5月29日)
あなた達の心には、情というものがないのですか。「死者に鞭打つ」という言い方は当然ご存知のはず。
人間には絶対に犯してはならない行為、限度があるはずです。その一つが、「何も言い訳、説明ができなくなった」亡くなった方への誹謗中傷です。
先程、私の心配していた事が、官邸や外務省で声高らかに語られていると聞き、怒り心頭に発してこれを書いています。
確かにあなた達が下品な笑みを浮かべながら噂することは本当かもしれません。しかし、それがなんだというのですか。
あなた達は、信ずるところが、又は向かう道が違う人であれば、死んでも何も感じないどころか、その人たちに平気でつばをかけるのですか。
私は、あなた達が噂する橋田さんとは思想信条が違ったところにいる人間です。それどころか、場合によっては、対立する立場にいます。
しかし、それだからといって、彼が行なってきた取材活動を否定するものではありません。逆に、いい取材をした時には、やるねえ、と心の中で褒めてきました。
あなた達が言いふらす情報をマスコミの記者は伝えないでしょう。
でも、彼らお得意の「自粛」という視聴者や読者に分からない形での反映をさせるでしょう。
いずれあなた達は、週刊誌に情報リークして扇動記事を書かせようとしているでしょうから雑誌が書く前に先手を打ってこれを書いておきます。

↑噂って何？

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
橋田の反日プロパガンダ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1085834395/13-14

>>170
>あれでもいわゆる一般人なのかね？

>>139にも書いてるが、奥さんもフリージャーナリストだよ。
ＮＨＫでレポーターやってたし、現在も講演とかしてる人。
“橋田幸子”でググってごらん。

>>1のリンク先にもあるあの記者会見の橋田の奥さん、泣けるなぁ。

しかしあれだ、橋田の奥さんに違和感を感じる人がこんなにいるって
いうのも何だな、時代が変わったっていうか日本も変わっちまったな。
一昔前じゃ、「気丈に振舞う未亡人」っていうのは普通だったんだがなぁ。

頭部損傷の酷い夫の亡骸を見ても
毅然としてるのかな

泣かなくても、会見で「優しい人でした」と言いながら
みるみる目が充血していったのを
見てるだけで胸が痛んだよ漏れは

>>92
>ここで聞くけど、皆イラクをこれからどう統治したらいいと思う？

蓋をする→生き残りが一部族だけになるまで放置

冒頭に橋田さんの生き方に敬意を表しご冥福をお祈りする。
しかしだ、本人も奥様もこのような事態を覚悟していたといわれるが
国家が渡航自粛勧告をだしている危険地域へあえていくという行為は
いかがなものか。これは国家の形成と国民とのかかわりの問題になって
くる。この時点でイラクへ行きたいと考える人はたくさんいる。
NGOやNPOの人たち、ジャーナリスト、一旗あげたいやから等々。彼らが
自粛勧告を無視してみんな行ってしまったら国家、政府の存在って何？
ということになってしまう。でも実際には自己規制や規律尊重の意識が
はたらいてそういう事態にいたらない。高遠さんたちがとった行為は
「私ひとりくらいは大丈夫。」といってタバコの吸殻を路上に捨てる
行為とかわらない。今回の橋田さんの行為が美化されるのは多くの自己
規制をしている国民の上に成り立っていることを忘れてはならない。

戦に赴く武士だったんだね。

俺に万が一の事があっても決してうろたえるなと言い残して・・・。

>190
そうですね、冷たいようだが私もそう思う。

今回、橋田・小川両氏が亡くなったことで、勧告を無視してイラク入りする人が美化されてしまった。
人質事件のときに、あれほど「今イラクにいるのは馬鹿だ。自業自得」と決めつけた世論なのに。
もちろん、３馬鹿と両氏がまったく違うレベルであることは承知のうえだが、
覚悟を決めてイラクに行ったのだから、３馬鹿とは違う、彼の仕事は素晴らしい、と
なってしまうのはいかがなものか。

死者に鞭打つ趣味はないが、両氏を美化しまくっている方達には、
少し冷静になれと言いたい。

幾ら行くなといっても
誰かが行かなければなるまい
現状を伝えることそれが、ジャーナリストの使命という物だ


何故に、冬山に危険を冒してまでに登るか
何故に、冒険家は自らの命を限界までに追いつめるか

ぬくぬくと、こたつに入りテレビを見てれば幸せか
ぬるま湯にどっぷり浸かってる人には分かるまい

堀江健一氏をご存じか
日本人初のヨットによる単独太平洋横断
出発前はマスコミに叩かれても実行した物は何であったのか
売名行為だけではないはず

>>193
>誰かが行かなければなるまい
>現状を伝えることそれが、ジャーナリストの使命という物だ

じゃあ、なんでチベットには誰も行かないんだ？
ジャーナリストの使命なら、チベットにジャーナリストが殺到しても良さそうなもんだが？

ジャーナリストの使命っつうよりも、一秒3000円の映像費が
魅力的だったんだろうな。

ジャーナリストのいくつかの素晴らしい仕事は知っているつもりだが
「だから、彼等の仕事は特別に崇高である」とは思わない。
ジャーナリスト本人が強制されてその仕事をしているのでない以上、
素晴らしい仕事をしたのであれば、それは
「プロとしてきっちり仕事をした」ということであり、それ以上でもそれ以下でもないと思う。

そうではなく、ジャーナリストであれば手放して賞賛するべきだ、というのであれば
確か３馬鹿の中にも「ジャーナリスト」がいたではないか？
なぜ彼の仕事・行動は、擁護も賞賛もされなかったのだろう。
彼が生きているからか？

あくまでも“記者会見時の奥さんの気丈な姿”が
良かったってだけだな、俺は。

いつぞやの3馬鹿の家族とは大違いなのが良い

そもそも、３バカの香具師はジャーナリストじゃないじゃん。
当然、ジャーナリストと言えども思想、主義主張がある筈だけど、
偏向しないように、出来るだけ事実のみを伝えようという意識が無いと
ジャーナリストとは言えないと思う。

それを「自分は共産主義者」なんて公言した時点で、
ジャーナリストじゃなくて、ただの政治思想活動家。

>>192
From 190

渡航自粛勧告無視について、以前にここの掲示板で高遠さんたち3人の行為
を「ごみを拾う人になる前に、まず自分がごみを捨てない人になれ」と
書いた方がいました。前回も今回も一緒にするのは無謀かも知れませんが
入り口の論議をここから始めると、この方の書き込みは真理と私にはおも
えるのです。

こいつらが捕虜になってたらかなり迷惑だったのは間違いない
やられただけまし

>>201
どんな命でも尊い。そんなことを言ってはいかん。

しかし、２ちゃんのウヨサヨはイラクで邦人が被害に合うと、なんだって被害者の人格がいい悪いの議論になるんだ。
幼い、幼すぎる。
犯人グループの意図とか、今後のイラク情勢とか、そういうことにどうして話が展開しないかね。
縦読みならまだ許せるが。

>>175
>芥川龍之介の「手巾」（はんかち）っていう短編がある。

「青空文庫」で読めるよ：
http://www.aozora.gr.jp/cards/000879/card43.html

読んだことなかった。いい話紹介してくれてありがと。

危険な地域で活動するジャーナリストがいるからこそ、我々に
他国のフィルターが極力かかっていないと想定される情報が届く。
それをネタにこんなところで侃々諤々議論できる。
（それぞれの人間のフィルターは当然通されているわけだが）

「ある場所」の「今」を伝えるために活動するジャーナリストは
やはり必要だと考える。
そういう意味で、危険地域で情報収集している人間は自衛隊と
同じく、日本の国のために戦ってくれる人間だと敬意を表したい。

問題は、そういう「生」の情報を買取った後、歪曲して報道する
マスコミの姿勢だろう。
これはジャーナリズムとは言わない。

亡くなったお二人の冥福を祈り、これまでの貢献に感謝を言いたい。
突然肉親を亡くした遺族にも、お悔やみを申し上げたい。

それとは別次元に、本当のことを歪曲し、都合のいいように加工
して、活動の中身よりも活動の「正しさ」（ボランティアの名目等）
ばかりに目を向けようとさせる向きには徹底的に批判したい。
そして、こんなやり方で人を殺すイラクにいる「武装勢力」とやらに
対して徹底的に怒る。
「イラクの人たちを嫌いになれない」などと一見口当たりのいい事を
考えるのではなく、いい人はいい、良くないことは良くないと中身を
見なければ。


橋田さん、小川さん、お疲れ様でした。
ゆっくり休んでください。

>>204
日本は実際は検閲国家

日本の情報はあてにならん

>>196
彼奴は実績もろくにない「自称」だべ。
例の3人と異なるのは、実績のあるプロフェッショナルという点か。
まあ、あまり美談だの、英雄扱いだのになるのもどうかと思うが

>>197
振舞が媒体に出た時の影響を熟知してるという印象だったな。
あと美人だね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040530-00000097-mai-soci

＜イラク日本人殺害＞死亡の通訳、日本人の手伝い誇りに
　
【バグダッド山科武司】イラクでフリージャーナリストの橋田信介さん（６１）と小川功太郎さん（３３）
が乗った車が襲撃された事件で、同乗していたイラク人通訳、ムハンマド・ノルアディーンさん（４８）。
「日本人の仕事を手伝えるのはうれしい」と周囲に言っていた。
バグダッド北西部の自宅では２９日、親族が集まって喪に服し、女性たちの泣き叫ぶ声が響き渡った。
（毎日新聞）

796 名前：国連な成しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/05/30 11:57 ID:???
いまニュースで言ってたけど、結婚式を撮影しようとして
徐行してカメラ向けたみたいだね。
部族同士の争いもあるのに、車内から承諾も取らず何かを向けたら
撃たれるって可能性を考えなかったのかね。
慣れって恐ろしいね。

800 名前：国連な成しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/05/30 12:12 ID:???
移動中の車内にて。
「あ〜子供をネタにいい写真が撮れるな〜急がなくっちゃ♪」
「お。結婚式やってる！」
「ちょっと運ちゃん！少し速度落として！」
「いいねえ〜♪混乱の中での結婚式」
おもむろにｶﾒﾗを向けるﾌﾘｰｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ。
一方、結婚式でお祝いの祝砲を撃つためにAKを手にしたｲﾗｸの人々は
「あの車！何かこちらに向けたぞ！」
「あぶない！撃て！！」
ｱﾎﾞｰﾝ

運転手でなくて、ｶﾒﾗを向けた彼が、ほぼ初段で
頭部に銃撃を受けた理由がこれで理解できる。

>187
＞時代が変わったっていうか日本も変わっちまったな。
＞一昔前じゃ、「気丈に振舞う未亡人」っていうのは普通だったんだがなぁ。
禿道

この家族はタクシー運転手の怪我と車全損に対する賠償金をちゃんと払うんだよな？
もちろん日本政府に払ってもらうなんてことはないだろ？

今回一番問題なのはジャーナリズムとかじゃなくて、
無関係なイラク市民（運転手）を巻き込んだことだよ。
運良く怪我ですんだからいいものの、死んでたらどうするつもりだったんだ？
俺たちに情報を伝えようと頑張ってる人のためなら、イラク人は死んでもいいのか？

あっちの人が一番怒ってるのは、そういう事だと思うんだがなあ。

動物園の虎のオリに危険手出すなって書いてるのに、手を出して死んでしまう
奴と、今回の橋田・小川事件は同レベルだよな。助けに行った飼育係の
人も巻き添えになって虎に食われたのが、さしずめ現地の通訳の人かな。
いずれにしても、懲りないね日本人。

>>210
おまいはこの運ちゃんの息子の目を治す事に橋田が尽力してる事を知って発言してるのか？

命をかけて取材して得た情報なんか、私は欲しくない。
そんな情報がなかっても明日の飯を食うには困らない。
取材して飯を食ってる人は、情報を発信しつづけないと
困るだろうけれどもね。

自業自得
死んで当然

散々既出だろうが、新宿にいるホームレスやヤクザの事
取材しろよ。自殺者も全然減らないし・・・
日本とイラクどっちが大事なんだよ？
マザーテレサも生前、似たようなこといってたらしいが・・・
もしかして、テロリストよりヤクザのほうがタチ悪いのか？

>>212
それじゃあ、おまいは、通訳の遺族やケガした運転手は泣き寝入りしろっていうのか？
彼らを雇っていた橋田氏に使用者責任すらないと？

橋田さん、三バカ問題の時ちょくちょくテレビ出演依頼されて
いろいろ発言してたよね
いつも家族のことを聞かれると女房は理解してくれていると誇らしそうに言っていた
アレを聞いてると今回の奥さんの態度はほんとに常に覚悟をきめて夫を
送り出していたんだと言うことがつたわってきてその気丈さに感服させられるよ
三バカ問題の時多くみられた2ちゃんでの発言は同意できるものも多かったけど
今回のこの件についても橋田さんの奥さんに違和感を感じたとか橋田さんを
おもしろおかしく叩くやつらがいるのをみていると
こいつら実はただなんでも叩きたいだけなんじゃないかと
小一時間(r

小川は、正義感の強い、本当に人を思いやることのできる、いい男だった。
昔気質の飾り気のない、絵に描いたようなバンカラ男だ。
身近にいたら、あんたらも好感を持ったと思うよ。
野心や功名心、私利私欲から一番遠い場所に立っていた男だ。
小川は、何か役に立てることを願い、運命がいざなう方向へまっすぐに向かっていたんだ。
ぜんぜん、美化じゃない。彼は等身大そのままで十分に魅力的な男だった。
早大無人島研究会で、私は彼と同期だった。
毎週酒を飲み、同じテントで寝起きした。
彼の人となりを知るだけに、ここで繰り広げられる中傷まがいの言葉の数々に激しい憤りを覚える。
虫酸が走るとはこのことだ。
一己の死の厳粛さをこうまで軽く扱う輩に我慢ならない。
呆れかえって、脱力を覚える。

勇気ある撤退というのもあると思うよ、戦地に粘着するよりは。

こいつら、正義感が強くて、昔気質というなら、神風なわけだ。
だったら、中東まで行かずに、北チョンへ特攻KAMIKAZERで、
首とって来て欲しかったけどな。

＞２１８早稲田がバンカラ？笑わせるなよ。無人島研究会って何やねん？
飽食の時代に生まれて貧乏に憧れる輩の集まりでしょ。
戦争の怖さを知らないから、戦争の悲惨さを見てみたいという好奇心の
人間じゃないのか。
自分さえ良ければ他人は関係ない。イラクの通訳は死んでるんだぞ。
それに対して何のお詫びもないじゃないか。自分勝手な行動のお陰でどんだけ
の人間が傷ついてるんだよ。猛反省しろ。ばか者が！！

[死亡の通訳、日本人の手伝い誇りに]
　後には１５歳から７歳までの娘３人と妻が残された。
「彼は本当に残念だったと思う。残された家族はみんなで支えていってやらないと」。
そう言ってシルワンさんは泣き崩れた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040530-00000097-mai-soci

覚悟が出来ていない人も巻き添え…本人達はそりゃ本望だったかもしれんが
橋田と小川の遺族がすることは少年の目を治す事よりも通訳遺族に何かしなければいけないのでは？
橋田嫁は何としても少年を見つけて手術を受けさせます。なんてインタビューで言っていたけど
これ知らずに少年の手術が報道されて偽善日本人が涙するんだろうな…

本当のテロに遭遇すると、本当に殺されちゃうんだねえ…。

>>221
あなたは精神になにか疾患でも？
更年期障害？もしくはリストラで職安に通い詰めてノイローゼぎみとか。
でなければ浪人で受験ノイローゼですかね
とにかくなくなった通訳のかたよりもご自分の
お体を大切に
他人のことを思いやるのはその後でW

記者会見・・・。かわいそう。

>>222は運転手と通訳が行くことを嫌がってるのにも関わらず強引に行かせたっていうのが大問題。

今の世の中２１８のよな輩が多くて困る。自分の権利のみ主張して
義務を果たさない。周りの迷惑を考えずに短絡的な行動をしてしまう。
少なくとも、通訳の人間の安全に配慮する義務があったはずだ。
日本人は安全という事を軽視しすぎるんだ。戦後教育でそういった
事を無視して、間違った自由・平等教育するから、２１８のような
思考回路を持つ輩が増えたのだろうが。

＞２２４はサヨかな？精神に異常があるのは君なんじゃないか？
もう少し勉強しなさいよ。

>[彼らはイラクを助けに来ている。その仕事を手伝えるのはうれしい」。

高遠に対してもそういうこと言ってるイラク人はいたよな…

何で今回だけ美談仕立てかね。
やっぱり
｢すっぱり死んだ」
｢家族が淡白」
こういうことだろうな。

>>229
そう彼ら３人もイラクのために、「立派に任務を果たした」（新潮45）わけだからね。

>>229 自作自演疑惑があるのに美談にする気にはなれないということ。

>>231
　↑
ウヨの妄想ｗ
イって、イって･･･はイラク現地の言葉でしたｗ

いつまでも粘着して叩くな！　右翼団体構成員！

>>228
一介の書き込みに「ばか！」とか感情的になれる
あなたの禿しさにテンション下がりきったまでです。

>>232 ウヨだろうがサヨだろうが自作自演は良くないと思うな。

ジャーナリスト批判が多いけど、
ジャーナリストはどうすればいいんじゃ？

自分は>>196だけど、ジャーナリストを批判したつもりは毛頭ない
ただ「美化するのはおかしいんじゃないか」と言っているつもりだが

この人はまたイラクへ行くつもりでしょうか？
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0530ke31100.html

現場主義受け継ぐ イラクで拘束の安田さん 神戸で講演
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2004/05/30
先輩へ　イラクで武装勢力に拘束され、解放されたフリージャーナリスト安田純平さん（３０）が二十九日、
神戸市東灘区の住吉公園で講演した。自らの経験を紹介するとともに、
バグダッド南方で襲撃されたと伝えられた橋田信介さんについて「現場第一の姿勢に感銘を受けた」と語った。

安田さんは一カ月前、テレビ番組で共演した橋田さんから
「君のような若い人が好きだ。現場に入る心意気を評価する」と語り掛けられたという。
講演では「今回のような事件が起きても、橋田さんなら『現場に入らないといけない』と言うだろう。
僕も現場を大事にしたい」と言葉に力を込めた。

また、武装勢力については「彼らは普通の農民で、イスラム教の素朴な伝統を守りつつ米軍と戦っていた」と述べ、
「対等の立場で彼らともう一度会いたい。イラク人の側から武力衝突を取材したいから」と話した。
自衛隊のイラク派遣にも触れ、「国家よりも、一般市民同士の交流を深めるべき」と訴えた。

講演会は市民団体「ヒューマンシールド神戸」が主催し、約百人が参加した。

とりあえず二人を殺ったテロリストは死ね。

橋田さんが、「俺に何かあっても助けてくれなんて言うな」って言ったのは、
奥さんに言ったんであって、政府やマスゴミではない。
詰り、イラクで人質になった三人の家族に対するバッシングを聞き、
日本で暮らす愛する奥さんをマスコミや理解の無い世間から守りたかっただけ。
邦人が狙われたとすれば、来月に参院選を控え、イラクを非戦闘地域と戦闘地域に別けて、
武装した組織を戦場に派遣している小泉政権の抱える矛盾を狙われたと考えるのが妥当。
よって被害者の責任を問うなんて言うのは、
イラクで命を賭して活動する人達に対する侮辱以外の何物でもなく、
何方が犠牲になってもおかしくないと言う状況の中で、
亡くなった方々の責任を追求する声は、彼等の名誉を傷付けようとする行為に他ならない。
犯行グループの「米国の手先」と言う言葉が表す通り、
小泉が自衛隊さえ派遣しなければ、この様な結果にはならなかった。
避難勧告を理由に、自らが自衛隊を派遣した責任を、
被害者に責任転嫁する小泉は今直ぐ自衛隊を撤退させて辞任すべきだ。

>>208
＞796 名前：国連な成しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/05/30 11:57 ID:???
＞いまニュースで言ってたけど、結婚式を撮影しようとして
＞徐行してカメラ向けたみたいだね。

こりゃ、明らかにウソだろ。
猛スピードで走ってたとこを同じく猛スピードで後ろから走ってきた車に追い越しかけられ、追い越される際に撃たれた。
何のためにこんなウソをいってんのかね・・・

世論が小泉支持してるんだから仕方ないモナー

とりあえず、安田は行きたきゃいけ。
死んでも誰も相手にせんだろうがな。

http://www.ururun.com/bn/410.htm

こっちのほうがよっぽど一大事だ！！

＞239はサヨです。みなさん注意して下さい。

>>242
サヨだって言論の自由はあるだろうよ。
もちろん、ウヨも。
いちいちチェックする香具師がウザイ。ガキか。

>>239
お前みたいな説得力のないバカに、誇りを持って仕事した
ジャーナリストを語られたくないな。さっさと小泉板化した
イラク板に帰れ。

今バンキシャで流れているじっちゃんの奥さんの映像を見ながら、
「橋田氏の奥さんは何をやっているんだ！　なぜ政府を非難しない！」
と人質五人衆の家族は怒っているんだろうな…

橋田氏のことは今回はじめて知ったけど本当に素晴らしい人だったんだな。
奥さんも気丈で強い人だ。。

死体画像ないん？

>>243
橋田さんのような左翼には敬意を払うが、ブサヨには生存権すらない。

>>248
俺は橋田がどんな思想を持っていてもいい。
それなりに認められるところ、認められないところ、両方有る。
ウヨもサヨも同じ。認められるところ、られないところがある。
だからといってウヨもサヨも発言権はある。それが２ちゃんだ。
てか、ウヨサヨだけで話を持ってくな。もっと実のある発言をしれ。頭悪く見えるぞ。

橋田氏の奥さんって、えええとーーー、前に穴吹工務店のＣＭでいまも

なんか夫婦でコミカルな演技しているＣＭにでてる昔裸にようなっていた
女優・・・名が出て粉手こない・・・クリソツですね。
名前、えーーと・・・でてこない。　　でもえらいと思いますわ。
前の連中があまりに馬鹿だったからね。

なんで特別視するのか、よくわからん

>>249
＞だからといってウヨもサヨも発言権はある。それが２ちゃんだ。

いや、実社会の方が発言権あるだろｗ
頭大丈夫か？（ﾌﾟｹﾞﾗ

前方目を打ち抜かれたという控えめな表現になっているが、後ろ側がどうなってるのか一応気になる

文字通り蜂の巣じゃなかろうか・・・Ω＼ζ°)ﾁｰﾝ

>>249
問題なのは政治的立場のウヨサヨではなく、卑劣かどうか。

と言いたいところだが、最近はサヨ＝卑劣って感じさせるのが大杉。
サヨ思想が人を卑劣にするのか、サヨ思想が卑劣な人間にアピールしやすいのか。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040530-00000097-mai-soci
このイラク人通訳の家族のために募金したい。。。
素晴らしいイラク人だ。

自衛隊を派遣しなければ、
拘束事件も襲撃事件も起きなかった。
これだけははっきりしている。
避難勧告は、イラク攻撃の開始によって出されたもので、
自衛隊派遣ではない。
だから、避難勧告を理由に、被害者の責任を問うのは、完全な誤り。
詰り、避難勧告を理由に、被害者の責任を問うている人間は、
小泉が、自衛隊を派遣した責任を、被害者に、擦り付けてるのであって、
全く筋が通らない。

自衛隊派遣によって、
国民が殺されてるんだから、
自衛隊を派遣した小泉には、
国民が被害に遭っている責任がある。
行ったのが悪いとは言えないのだ。
従って、小泉には、事件を招いて、
国民を犠牲にした責任がある。
本来なら、ここでは、小泉の責任が問われるべきであって、
被害者の責任が問われるなどと言うのは言語道断。
現に、小泉は避難勧告をだしていたと、
自衛隊は撤退させず、被害者の責を問う発言をしている。
本来なら、小泉は、今直ぐ自衛隊を撤退して、被害者に謝罪すべき

釣れますか？

>>257
おまいの話は2行目ですでに狂っています。
軍隊派遣をしていないロシア人も誘拐されますた。

よって以降の文章は論理破綻しております。

>>257
自衛隊派遣については反対派だが、
今回の事件や人質事件については
派遣しようがしまいが起こっていたと思う。

>>259
タス通信によると、武装グループは、誘拐後にロシア人らと気付き、
釈放したといい、身代金は支払われなかった。
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/afterwar/archive/news/2004/04/14/20040414ddm001030133000c.html

>257
だから小泉批判がしたけりゃｲﾗｸ板にいけ。お仲間がいっぱいだろ。

>>261
日本人だって解放されたじゃん。身代金は日本政府が発表してないからなんともいえないけど。

じゃあカナダは？
カナダは派遣してない。

もまいは首相批判に必死だな。

＞２５７・２６１はどうすれば満足なんだ？小泉が退陣してどうなればいいんだ？

カナダのはユダヤ系カナダ人じゃなかった？

＞２５７の文脈からいけば、小泉総理が拉致をして、その後、ジャーナリスト
を襲撃した事になるな。って事は小泉総理はアルカイダなのだな？

＞２５７
おれは２５７に激同だ。
前から自己責任とか言われてるがほんと馬鹿かと思うんだ
が２５７の意見を聞くとほっとするよ。
謝罪すべきは小泉であって被害者に
罪はない。
しかし、現実は小泉賛成派の阿呆がいっぱいだ
ろうからイヤになってくるよな。

>>267

うんうん。
二人で慰めあってください

なんか中東情勢を自分の中の文法に当てはめて語ることが出来ると
思い込んでいる奴が大杉だと思う。

>>269

ブッシュ大統領が５文型にあてはまらないとお怒りです。

ブッシュよ、そんなことで怒るな

>>>>250
まさに、そのとおり！！！！
ニュース番組とかに出ていて、バイリンで独身とか称していたが、じつは
夫、子供持ちで最後は間男がヌードを週刊誌に晒して消えていったあの女
だよね。
誰か名前教えて！！！

石井笛子だと思われ。

橋田さんが亡くなったことを新聞で知った
なんか・・
寂しい

ｳｼﾞﾃﾚﾋﾞ自己責任論キターーーーーーーーーーーーーー！！

「戦争」と「戦場」を切り離す考え方をきちんと持っていた批判勢力が亡くなった事は、
本当に残念だと思っている。

危険な所に自分から行くということは、自己責任で行くということ。
海外旅行に行っても、自分の身の安全は自分で守らなければならないのだから、
これは仕方の無いことだと思う。だから、自己責任論が全く間違っているわけではない。

でも、だからと言って単に自己責任で片付けて、はい終わりでは危ない気がする。
今回の事件でもっと議論するべきなのは、戦争の是非ではないか。
戦争というのは人を殺すことで、人殺しはいけないことで、
いけないことだから、戦争というかたちで人殺しが正当化されてしまうことに
疑問を持つべきじゃないのかな…。
犠牲者のない戦争なんてありえないわけで、犠牲になっても良い命なんて無いわけで、
もっと、そんな戦争に対して批判を向けるべきじゃないのかな…。
犠牲になるのは民間人だけじゃなくて、兵士も犠牲になっているんだ。
犠牲になった兵士の家族も悲しんでいるんだから。

自己責任論にまぎれて、大事なことがかくれちゃっているんじゃないかな…。

そんなことを思う今日この頃。

(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

この橋田さんって人の考えとかには同意できないとこあったし、
今この時期にイラクに行くことを美談に仕立てるつもりもない。
ただ彼やその家族の潔さに好感が持てた。
それだけに惜しいことをしたと思った。

なんで今回にかぎって、警備員つけなかったのよ

あげ

やっぱり、ジャーナリストの家族の覚悟のしかたは納得できるなあ。

小川さんの首はつながってたのか？

>>277
だはははは。笑うな。ガキか。
いまさらそんなこというかね。戦争がダメだって誰だってわかってるだろ。

それをどうにか正当化して戦争するのが人間だろ。
しかし、さまざまな論をして、人がなにゆえ戦争をするのか、
誰も答えを出せてねえだろうが。

その１点を知りたいがために出向く戦地に香具師らもいる。

勉強して書き込め。アホが。

>>>>>273
サンクス！！！！
思い出したよ、お名前。
石井笛子でぐぐったら、宝島143「まれに見るバカ女」に載ってるそうなので
今日買って期末。＜＜＜272

＞＞＞＞284
朝の５時に、何で暑くなってンの？
しかも１人で？（ｗ

まあ、しかしこの爺も61にもなって、功名心っていうか、過去の栄光？
実績を引きずって、ある意味、やめたくてもやめられん症候郡なのかもね・・・・
例のヨットじじい、と一緒だよ。
この道より、ワレヲ売り出す道なし、この道を逝く・・・・・なんちゃってね

おっ、変なのが１匹釣れた。食いが遅いな〜。

>>286-287
見てるだけで恥ずかしくなるからやめてくれ。

小川氏の死亡が確認されたようですね
ご冥福をお祈りします。

おかしいなあ。
人間の盾と謳う連中が死なないで
こういういわゆるフリー系の記者が死ぬ。

盾と謳うぐらいならはじめにそいつらが氏ねよ。
どうせコソコソ狭い範囲でマスコミにうまーく報道させつつ活動してんだろうな。
そういう盾を謳う連中は。ヘドがでるね。
エセ平和論者は氏ね。

やったーー。また釣れてる。でも変なのだなあ。

>>277
もっと語れ。
面白そうだから。

政府のどいつもこいつも、
なぜ被害者である人、その家族が自己責任を問われんだ？
一国の政府が言うことかよ、なんかあったら金がかかるからか？
お悔やみのひとつでもだせ。

ジャーナリストが取材して報道することは民主主義においての
社会的責任だよ、国家報道だけでは危険だからでしょ
民主国家を名乗る以上もう少し理解できないのかね。

>286
爺になってもやりたくてやめられないことがあり、
それを続けられるって
単純に考えて裏山なんだが。
そういう環境をあたえてくれる奥さんに感謝するわけだよ
本や映像など形に残せるものならなおさら達成感もあるだろうしな。

>>293
いや今回は現地の大使館員も線香上げてお悔やみしてるよ。
おまいが言ってる事もそれはそれで正論だけどな。
なんか、前の３人の時とは全然受け止め方違うんだよな。
ご冥福を祈る。

世論は簡単に揺れる。

とりあえず、イラク人にとって、日本人が敵になってる事は確実
になりつつあるな。民主主義の社会的責任なるものを果たすために
あと何人の日本人が生贄になるんだろ。
ジャーナリストさんのおかげですね。民主主義のためだから
仕方ないけど。国民の知る権利の番人はつらいね。

>>293
議員を選挙して国政を任せてるのが民主主義。
ジャーナリストがどこでも取材できるのは自由主義。
ここを踏み外さないように。

日本は民主主義的に自由主義を容認してるから、渡航は原則自由。
別にイラクの取材を規制したり罰したりする訳じゃないからそれでいいだろ。

その政府はアメリカの同盟国。戦争取材なんて快く思う訳がない。
政府がお悔やみなんて出す訳ないだろ。

俺が家族なら政府からのお悔やみなんて要らんが。
自分の記事の読者からお悔やみがあればそれで十分だと思う。

>>>294
石井笛子酷似の５０歳の幸子サンは１１歳年上の爺に愛想つかしていたって、考察
はどうよ？
あなたも妻帯者なら、おかあちゃんに愛想つかされんようにね（ｗ

ｐｓ・『オマエモな〜』は自覚いたしておりますので

橋ジィの奥さんは今後、戦地ジャーナリストにナリソウ。まだ若くて
ガッツが有りそう。そして・・・

あの、日本で治療させようとしていたイラク人の子どもの事、
バグダッドの日本大使館が協力して実現するそうだ。4日に
来日するそうだ。よかった。

マスコミの基本論調が殉教者でも扱っているようでムカツク。
単に覗き趣味の功利者が状況を読み損なって殺されただけだろ？
大体大手マスコミはどこも同行していた通訳の方の死に
言及しているのを見ていないんだが。この人こそ殺され損だろ。

ちなみにソース
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040531-00000052-kyodo-int

>302それはあるが、>297は確実に間違いだ。イラクで日本人は
敵だと思われていない。テロリストと一般イラク人の気持ちが
どんどん離れて行っているな。

それより、こういう事件があったときに日本でイラク人一般や
アラブ人一般に対する憎悪や軽蔑がまったく産まれないというのは
実はいいことだ。

橋ジィ未亡人の幸子さんは今後、専痴ジャーナリストにナリソウ。まだ若くて
大金が入りそう。そして・・・

>>304

一般イラク人もどう転ぶかわかんないよ、
いまは「まだ敵ではない」と思ってるだけじゃない？
これ以上悪くなってほしくないがね

>306
アメリカがあんまりなのでイラク人から見ると日本やその他の国は
アメリカとは違って見えると思う。ここから先が難しいが日本は
インフラの防衛や治安衛生面での活動から主権委譲後の選挙管理など
役にたつありかたはあると思う。

このふたりの活動もただの職業上の自己満足だけでなく怪我した子どもを
サポートしたりそれが現地で報道されたりしていて現実に意義があったと
思う。

>>306
俺が日本人として一番もどかしいのは、日本はあくまでアメリカと
同調して行動しなければならないという、致命的な関係があること。
イラク人がもし日本人を敵視するならこの一点に尽きると思う。

すぐにとはいかないだろうが、日本は自国は自国の軍で守るべき。
米やＮＡＴＯとの同盟関係は仕方ないと思うが、少なくとも単独行動はとれる。

有色人種唯一の先進国として、また壊滅的な状態から復興した国として
日本は目標であり、あこがれなのだ。
アメリカの番犬から脱皮しなければ、彼らは呆れ、そのうち敵視されるだろう。

＞３０４
俺も３０６に賛成だ。日本の自衛隊に対する期待が高いから、何もできない
自衛隊に対し失望すれば、敵になるんじゃないか。少なくとも邪魔者にな。
彼らは誇り高い民族だから、日本人が何もできないとわかれば、単なる
異民族に過ぎないよ。今回の事件はイラク人からの警告だと思う。
サウジでの立てこもり事件でもウソだったが、日本人の首をはねたとか言ってるし
やはり、日本人が敵になりつつあるのは事実じゃないか。

二人の活動には意義がある。ただ、通訳を危険に巻き込み、自分の
行動の正義のために現地の人の言うことを聞き入れず、最悪の事態を招いた。
目的は正しいが、手段が間違ってたことだね。
やはり、郷に入れば郷に従えの諺通りにすべきで、判断ミスには
違いない。

>>299
女ですが。

>309
それは違うのだ。イラクやサウジでテロをやってる人と
一般のイラク人を一緒にするべきではない。今イラクでアメリカと
戦ってるミリシア（テロ）の人たちは一方では金と武器でイラクの
一般人をおさえこもうとしている。彼等が力があるから表立って反抗
は出来ないがアメリカ人に対すると同じように彼等ミリシアに対しても
憎しみを抱いているのが大半の一般イラク人だ。テロリストだって
「外部の軍事勢力」とその子飼いのイラク人私兵達なのだ。今回の
事件が＜イラク人一般＞からの警告だという受け止め方は間違って
いると思う。

>310
そうだな。経緯はともあれ現地の人を巻き込んだのは残念だった。

日本がアメリカに従うのは、日本は敗戦国でアメリカの民主主義と
その庇護のもとに発展したからだ。まして、北朝鮮という危機を
背後にかかえる日本はイラクに自衛隊派遣せざるを得ない。
もどかしいが、これが事実。声高に自衛隊撤退を叫ぶ輩は平和ボケした
日本人の象徴みたいなもの。
たまさか６０年ほど日本に戦争がなかったから、これからも戦争が
起きないと思ってしまうのは危険。
歴史の年表を紐解いて見なさい。１００年ほど戦争がない期間はいくらでもある。
やはり、自衛隊をイラクに派遣する政府の判断は国家政策としては
許されると考えるのが妥当である。

>>307.308

そうだから「まだ敵ではない」なんだけどね
詳細Thx
今後イラクをどう見るかで変わるね
アジアの一員として戦後復興に携わるか
アメリカのオイルマネーのおこぼれのために手伝うか
どっちを選ぶかでイラク人から敵にも味方にもなる

小泉はそこまで考えちゃいないだろうから
混乱するのは常に現場なんだよね。
そろそろアメリカの言いなりってことを考えるべきではないか？
つぎになにかあったら自衛隊だぞ。

＞３１２　理解した。イラク一般人というのは撤回しよう。お詫びする。
しかし、イラクのテロリストが日本を敵視しつつある事は否定できない。
いずれにしても、丸腰の一般人が自由に道路は往来できないのだから、
邦人保護の観点から、政府の渡航禁止勧告を遵守するのは、日本国
国民の義務である事は事実。テロリストが日本を敵とみなしている
以上、やはり自衛隊にまかせて、一般人は一度、日本へ帰国すべきで
ある。

どっかで
「イラクへ行ってテロにあえばそれは自己責任というのなら、
　自衛隊がテロにあったときは、自衛隊派遣に賛成した自民党・公明党議員は
　みんな腹を切れよ」
みたいなことを言っていたな。
議員自身が「自己責任」と言った以上、自分の襟もただしてもらいたいね。

だったら・・・自衛隊なんかやめろよ・・
他の仕事しろよ
行きたくないやつは、違う仕事しろって

本望だなんてテレビで言ってる橋田嫁
小川の親の身になってみろボケ
自己厨の橋田が巻き込んだのは現地人だけじゃない甥もだ

自衛隊がテロにあう？攻撃を受けることだという事だと思うが、与党が腹を
切る必要は全くない。自衛隊の役割を果たしているだけだ。
彼らは、国家公務員であり、それを納得の上で任務についている。
自衛隊を辞める自由も彼らには選択可能であるが任務についている。
彼らは自己の責任においてそれぞれ粛々と任務を果たしているに
過ぎない。他国を侵害しようという意思は日本は全くない。
ただ、イラクの復興を手伝うという目的を遂行するだけである。

バァになってもやりたくてやめられないことがあり、ワシャー６１の独身
ジィでやりたいこともある。

自衛隊がいったから日本人が殺されたのではない。
ただ、テロリストが主体的に一般人を殺害しているだけである。
軍隊を派遣していない国の一般人も殺害されている。

このお二人が自己責任を問われるとは…

前回の３＋２馬鹿とは
違うんだから。
あの５人は責任を問わなきゃね。

安田順平って
講演会を行って板よ、ｂｙ名古屋にて
荒稼ぎしているなぁ

失明した少年なんかいいからさ、亡くなった通訳さんの遺族とケガした運転手さんを
支援してやれよ＞橋田家族

橋田事件のような悲劇はもう今回で終わりにしてもらいたい。
ジャーナリストも、これ以上踏み込むなよっという
彼らのサインを理解して、いったん帰国することだ。
銃殺して殺害しているって事は、日本人にむけた、
彼らの警告であることを理解すべきである。そうでないと。
もっと悲惨な事が起きると考えられる。
武器をもった兵士ですら殺害される国だから、自衛隊が行くという
事は、当然の判断であり、理性的な判断。

>>319

復興を手伝いにいくのはみんなわかってるよ、
いま問題なのはイラクの人が本当に自衛隊の役割を
理解してくれてるのかということ。

テロリストと一般のイラク人を分けて考えようよ。
一般のイラク人にどう理解され手伝えるか、
そのための最善策はなにか？だな

今後このような日本人犠牲者が増えるかもしれない。なぜなら自衛隊がイ
ラクにのこのこ出掛けてゆくから、米国の同盟軍とみなされる。そもそも
イラク戦争は、ブッシュ＝ネオコンが仕掛けたもの。ネオコンは、たしかに
クレイジーだ。イラク戦争は、イスラム教との宗教戦争の様相を呈してきた。
宗教戦争は武力では解決できない。さわらぬ神にたたりなし、これは日本人
の生活のちえだ。自衛隊は即刻撤退したほうがよい。

イラクから全ての外国軍を引き揚げる。なりゆきにまかせる。
内戦になる。イラク３分割されて落ち着く。

>>322
>前回の３＋２馬鹿とは違うんだから。あの５人は責任を問わなきゃね。

君はそもそも間違った認識をしている。

まず、５人はアメリカの大量虐殺・占領犯罪を支持し、自衛隊を派兵させたことによって
人質事件に巻き込まれた。それが原因である。

また、その中で２人のイラク人に対する人道支援はイスラム聖職者協会から感謝を受け、
その力によって無事帰国できたと言っても良い。

２人を馬鹿と規定する君こそ阿呆である。

＞３１９　理解されるよう結果を残す事だな。
テロリストとは区別して考えている。
ただ、丸腰の一般人がいって何ができるんだ？最善策は
自衛隊がイラクへいって、道の一つでも作ることだな。
彼らは治水作業も行っている。地元では、感謝されているよ。
不安定なイラクを望む勢力が妨害しているに過ぎない。
ここで、自衛隊が撤退すれば、テロに屈することになる。
自衛隊の被害はでるかもしれない。そんな事は政府も理解して
派遣している。自衛隊員ももしかして死ぬかもしれないことは
理解している。
これ以上最善の策はありえない。自衛隊撤退を叫ぶ輩は対案なしに
ただ反対と叫ぶのみで、現実を直視しない。

自分の欲求のために危険に出向いて死んだんだから本望。

これを反戦運動に利用しようとする奴はアホ。

あの２人が行っている目的は正しい。しかし、手段・時期が間違っていた。
それと、拉致され事を自衛隊撤退に結びつけた家族もまちがっていた。
自分の活動を政治的行動に結びつけた事が間違いである。
自衛隊撤退と彼らの行動は全く別のもので区別すべきである。
それぞれが、それぞれの立場・信条で行動しているに過ぎない。
自衛隊は、撤退する必要は全くない。

なんで自己責任という言葉が批判の言葉のように扱われるのかが不思議。
自分の行動の結果は自分の責任としてうけとめるという当たり前の事なのに。
先の人質（つーか家族か）はそれが出来てないから問題視されたのだろうに。
なんだか言葉が独り歩きしてるようで気持ち悪い。

アメリカも全て間違ってはいない。
イラク自身もクウェートに侵攻し、大量虐殺・占領犯罪をしようとした。
あの時、国連は何もできなかった。米国のみが急迫する事実に
機動性を発揮して彼らイラク軍に対応できた。
アラブ社会はこれに対し何もしなかった。米国を批判するのはあたらない。
石油利権をフセイン自身も独占しようとしたのだ。
フセインなき後、テロリストが不安定なイラクを利用しているに過ぎない。
アメリカはそれを誰よりもわかっているのだ。
彼らの手にイラクが落ちれば国際平和に重大な影響が現れ、石油市場の
不安定化を招き世界経済にも悪い影響がでるであろう。
イラクに民主主義政権ができる事は国際平和を維持するために不可欠である。
日本はアメリカに追従する事は誤った選択ではない。

>>331
>自衛隊は、撤退する必要は全くない。

これも大間違いである。

そもそも、自衛隊派兵は　アメリカの占領・大量虐殺犯罪に対する支持であり、
加担である。それによって邦人の人質事件も発生、殺害もされた。
また、日本を報復攻撃の対象国として国民を危険に晒す原因にもなっている。

それが、国益、石油の確保と理由付けするならば、
金目的に強盗殺人を強行する犯罪者を正当な行為と認めたことになる。

こんな理屈が通るはずも無い。

自己責任という言葉を一人歩きさせたのもジャーナリズムという
怪物である。まさに現代のモンスター。
ジャーナリストは正義の名のもとに他人の人権を侵害する自由をも
与えられている。
今や、政府より怖い得体の知れない化け物である。
愚民は、テレビ局の選択した情報により一喜一憂し、不毛な議論を
繰り返す愚行をしているに過ぎない。

危ないところに行かなきゃいいのにね。
危なくなくても困った人達っているのに。

＞３３４　都合の悪い事実に目をつぶり現実を無視して自己の主張
を宣伝する左翼思想。石油という物質があるから、我々日本人は
幸せに生活できる。自衛隊派遣したから拉致されたというのは
大きな間違いであり、軍を派遣していない国民も被害にあっている事実。
それは門限があるから遅刻してと主張するDQN高校生と同じ理屈で
本末転倒である。
自分の都合のいい情報のみ集めて相手を排除しようとする、現代の
マスコミと同じである。
こういう輩は世論をミスリードし国家を滅亡させる勢力であり
何か集団的・恣意的な意図を感じる。
危険なもと言わざるを得ない。

あーーーーーーもうばかだなーーーー

自己責任論を否定してるおばかくんたちに説明するのもめんどいが
その愚行さを簡単に説明してやろう、おばかくんたちに。


仮にだが、自己責任は間違いというなら、彼らは自分の行動に対して無責任でやってるわけだな。　　　　ここまでわかるか？
無責任で行動してる奴らはそれだけで迷惑極まりないものだ。戦場とかの特別な状況に於いてはは特に。　　　　ここもわかるか？
だから自己責任論を否定する阿呆は、彼らを肯定するのではなく否定してるんだぞ？　わかるか？
彼らは迷惑な行動にならないようにしていたのではないのか？　そうだろ？
だったら自己責任論を通すことによって彼らの行動を肯定してあげるのが筋じゃないのか？

それでも政府の責任だとか言ってる様なちょおおおおおおおおおおーーーーーおばかさんたちには腹をかかえて笑うしかないね。
お門違いを見てるのも楽しいが、おばかさんたちの愚行さを少し教えてあげなきゃと思ってｶｷｺしますた。

＞３３４　の論理の展開はすごいな。クウェート侵攻の事実はいきなり
無視して、自衛隊派兵から話をはじめて、アメリカの派兵をからませ、
日本が危険である・・・さらに強盗殺人に話をもってきて同一視
させるという乱暴な論理にすりかえる。
大学の憲法のゼミでこういう奴がおって、ゼミが無茶苦茶になった
事があった。
もちろん指導教授はそいつに注意したけどね。

政府に責任は全くない。５人は自己の責任・自己の管理で行動し
死亡したり・世論の攻撃を受けたのだ。

>338
自己責任を否定してないだろ
政府がいち民間人に対して使うなっていっているわけよ　　ここまでわかる？
ジャーナリストも同じくジャーナリストに使うなってこと
彼らはミスがありその結果として襲撃なりされたのよ
それと派兵問題、政府責任とは同一視してない。　　　　　わかる？

>>335
そうだね
ジャーナリストにも思想があるから余計こわいね
見る人が選択できないとね、踊らされ過ぎなとこがおおすぎだよ。
せめて読売と朝日の社説を見比べるぐらいしないと、、

でもねジャーナリストは選べるけど政府は選べないんだよ
皆がより良い目をもち、投票して選択しないとね

＞３４１
ごめん、１つ目からわからんゎ。
何を使うなって？　ぇ？

＞３４２　全く同感。大多数の国民は理性的で常識をわきまえてる。
今回の事件も、やはり、マスコミの姿勢が橋田・小川賛美に傾倒し
周囲に与える影響を報道しないことに違和感を感じている国民が多い
のではないか。大多数の日本人は危険地域で政府の退避勧告を無視
して入るフリージャーナリストの行動を全面的に支持できないと
考えるのだはないだろうか。
やはり順序を踏んで、時期をわきまえて、行動すべきであろうし、
彼らの行動が自衛隊の任務の遂行を妨げ、結果、イラク国民の
復興援助を妨害することになる事を理解してるのだと思う。

>>335でも言ってるけど、
自己責任という言葉を動的に捉えるから訳がわからなくなる。

そもそも海外に渡航する人は外務省や渡航国の大使館等を通じて
安全が守られている。これが守られなければ政府の責任。

だが、退避勧告が出されているような国はそういう保護活動ができないから、
事前にその旨を発表している。この場合、政府の責任はここまで。

誰も責任を取れないから、自己責任。当たり前じゃん。自衛隊派遣とは関係ない。

ときどきいるけど、自己責任否定＝政府責任＝自衛隊派遣反対＝撤退しる
という痛い香具師。
高校までの授業とマスコミ過信の産物だな。
ちなみに俺の公民の先生は日教組だった。はあー。

＞３４１　自己責任っていう言葉・・・。いい言葉だよ。
政府もおおいに使えばいいと思うよ。渡航勧告を無視して
被害にあうんだから、ピッタリの言葉だよ。
政府だから使うなというのは考え方がおかしい。
自己責任という言葉以外妥当な言葉がないのでは。

＞３４５　おおむね間違いがない意見だが、海外に渡航する日本人の
安全は外務省や大使館はまもってはいないよ。憲法に海外移動の自由
が保障されているのみで、渡航禁止勧告がでてなくても、安全は保障
しているわけではないよ。
ただし、日本国籍のある国民に危害が及ばないように情報を提示する
役割が外務省にある事と、自国民保護という当然に国家に発生する
義務を負わなければならないだけである。
外国に行けば自分の身は自分で守るという責任が個人に負わされるのは
常識ですよね。

>>346

>自己責任という言葉以外妥当な言葉がないのでは。

これ完璧だね、政府責任がありませんとアピールするには
しょうがないのかな、それじゃ理解するよ

「政府としてこれだけ勧告なりお願いしてるなかでのことで
ざんねんながら政府としての責任（犯人逮捕とか、遺族補償とかが）が
とれる確証がありません。故人のご冥福を祈ります。」
ぐらい言えればよかったんだけどね。
頭ごなしに自己責任だろっていわれると、違う意味にもとれるんだよ。

>>347
そうですね。
ただ、事故発生時における保護活動は事実上外務省や大使館が
行っている訳で。緩やかに理解して頂けるとありがたい。
事故発生前の安全という話になると、たとえ退避勧告がなくても自己責任ですね。
確かに。

>348 政府に責任は全くないでしょ。責任は犯人にあるわけで
日本国政府がかれらに危害を加えた訳じゃないからな。
左翼思想者はどうして全てを政府の責任にしたがるんだ？
冷静に考えなさいよ！！

＞３４８　遺族補償って何を根拠にそんな事が頭に浮かぶんだ？
根拠はどこにあるんだ？自己責任以外何も言葉がないではないか？

＞３４９　　申し訳ない。少し厳密すぎました。

っていうか、今回の被害者の家族が、３馬鹿の時みたいに
政府の責任云々って言ってたかい？
何も言ってないのに”自己責任”あるなしを外野がどうこう言うのは変。

>346
まさに自己責任だと思う。それでいいと思う。
ただこういう個人の自己責任に基づいたリスクとその結果については
日本政府は少なくとも心情的には日本人の側に立って、またその後始末
はして影響は吸収するぐらいの度量があるべきだし、またあるとも思う。
正直迷惑きわまりないと思う立場の人もいて当然だと思うし、また
いろんな意味で悪影響もあると思うのだが、当事者と家族が究極のリスクを
受け入れる以上日本は国としてこれを責めるべきではないし、特に政府は
海外ではあくまでも日本国民の利害を最優先するべき立場だ。当事者も国も
自由主義国としてのぎりぎりの所だと思うけど、日本政府はあくまでも
悪いのは100%テロリストであるとの立場を崩すべきではない。一方で
現実には当然なんとしてでもこれ以上のイラクでの被害を食い止める
ためになかば強制的にでも、自衛隊以外の日本人のイラク入国を阻止する
べきだとも思う。この点はもう筋論で片付く問題ではないな。パスポートを
とりあげてでも阻止するべきだ。テロリスト対日本の絵がこれ以上はっきり
出て来るととりかえしがつかなくなる。

日本の一般マスコミの論調については胴衣。

>>350
俺は最初から政府に責任あるなんて一言もいってないよ。
自己責任を問うことを周りが言うなってこと。
ま、小泉政権に政府の自己責任なんてとれやしないから
過剰反応してるのはよくわかるがな

>353　橋田さん事件に自己責任論はかぶせていない。
問題は彼のために巻き込まれたイラク人の通訳やドライバー
の事だよ。日本のマスコミが彼らを取り上げて戦争美談の
ように取り上げる事に問題があるんだ。
一人のエゴのために死んだイラクの通訳の人に申し訳ない
という気持ちを抱けって事。

＞３５５　　じゃあ、誰が言うんだ？政府は自己責任とれるよ。
政府は責任とって総辞職できる。選挙で国民の審判を仰ぐ。
いくらでも、自己責任取れるよ。

>>348
つまり自己責任という政府の言動が恣意的にとれるという事かな。
それは止むをえんでしょ。
政府だって利益調整してる訳だから。
石油というメリットに自衛隊派遣のリスク。
戦争取材は明らかに反米、反自衛隊派遣になびくから、
もし恣意的にジャーナリストを批判したのであれば
それはそれで仕方がない事だと思うが。

>>355
＞小泉政権に政府の自己責任はとれない
これは感情論ですか？

>356
俺は詳しく知らんのだが、その通訳とかは無理矢理
連れられて行ったのか？合意の上かどうかで
話は大分かわるような。

もちろん彼らにたいする補償とかは何らかの形で
必要だとは思うが。

一般人のイラク入国を阻止できればいいんだが、憲法で海外渡航の自由を
保障しているので、憲法論議に発展してしまい、それこそ、左翼思想者の
攻撃材料を作ることになってしまう。日本政府としてはジレンマを感じる
だろうな。政府としては日本国民の冷静な判断に期待するしかないんだが、
電車に乗って四方八方に散る幼稚園児と同じで止めれないんだな。
止めると、子供なんだからと怒るバカ親が左翼思想者で、電車の中で怪我
すれば、引率した先生が悪いというバカ親がいるように、左翼思想者が
いるって事で、ある意味お手上げなのかも・・・。

>359　　しぶしぶ合意です。橋田さんをドライバーと共に止めたが
橋田さんが言うとおりにせずに強引にいったみたいだ。
彼らもお金で雇われてたので断れなかったらしい。
橋田さんは現地の事は現地の人の言うとおりにすれば大丈夫だと
言ってたのに何故なんだろう。失明した少年の事があるらしいが、
理解不能。

>360
こういう状況では個人の理性に頼るべきでない。
経済は自由主義国と思えないぐらい規制でがんじがらめにする
日本政府がこれを出来ないわけがない。実質イラク立ち入り禁止
ぐらい当然できるべきだしやるべきだ。

>>35６

アシスタントもおなじだよ。イラク人だから申し訳ないとおもうのか？
すべての民間人の犠牲者に哀悼をもてればいいのでは？

>>357

だから誰も言うなってこと。
官房長官なんか第一報のとき、自己責任みたいなこと言って。
いまになって「怒りを覚える」だとよ、そういう態度が気にかかるんだよ

>>356
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1085773888/85-89

通訳だってコドモじゃないんだ。
ナイフで脅されてむりやり、というのでもなければ、自己決定権はあった。ビジネスマンとしての。
君の言ってることは、イラク人がコドモだといってるのと同じ。とても失礼。

＞362　　その通りなんだが、法的根拠が見当たらない。
まあ、国民の身体の安全を保障するためという解釈で海外渡航の
自由を制限することはできるか・・・。
何とかイラクへの渡航を禁止する手立てはないものか政府も
思案しているんだろうが。

>361
あー、それだと確かに問題あるかな〜。
ベテランらしからぬ行動だよね。

>>358
イラクに限ってはマジだよ、
まあそもそもどうなったら成功でなにが失敗か論議してないから
責任という概念がないのかもしれないな。

＞３６３・３６４は左翼思想者特有の論理の飛躍がありますね。
いずれにしてもあなた達の話は合理性に乏しいので、結論付けに
無理があり、感情論で話をしてしまう、女性のような論理ですね。

>>368
右側の人独特の言い回しだよね
自分が理解できないと全否定って

ちなみにおれは左でもないし、イラクにいくなら必ず
なにかしらのものを掴んでこいと思ってるだけよ。

>>368
中身を何も論じてなくて全否定かｗ
一つだけ答えてくれ。
通訳の自己決定権を君は尊重するか？Yes or NO ?

>３６９・>３７０
左翼思想者と論じているつもりはないんだが。
ちなみに俺も右翼でない。普通の一般市民である。
自己決定権うんぬんって、またそこから話して
左翼思想を展開するつもりか？
鳥越がテレビで国会議員よんで、あなたはイラクに行った事が
あるのか？唐突に聞いて、ないと答えたら、その国会議員を
徹底的に非難した事があったが、同じパターンだな。

２ちゃんおれおれ詐欺。
女のくせに「おれ」と書き込む香具師らのことｗ

>>371
自己決定権というのは左翼思想なのか？(ﾜﾗ　初めて聞いたよ。
別にイラクに行かないからだめなんて言ってないし。
すごく論理飛躍してるんだが。
サヨクとか言い出したのはキミの方だぜ？ｗ

まあいいや、自己決定権というのを君は理解できないということか。
俺は通訳の大人としての総合判断力を尊重する。プロとしてのね。
仕事してれば、それくらいはわかるはずだがね。

>>372
山田く〜〜ん、座布団一枚。

君らの話の展開の仕方はいつも同じパターンだからわかりやすいよ。
答える必要はあるまい。
とにかく、なんとか、イラクへ行く自衛隊員や関係者以外の国民を
どうすれば思いとどまらせれるかが問題だ。
自衛隊が行動しやすい環境を早く作らねばならない。イラクの市民を
助ける一番の近道はそれしかないのだから。
援助が済めば、即座にイラクから撤退して、イラク国民の自由・自治
を尊重した、民主的国家を創れるよう経済的援助などをすればいい。
真の国際貢献を果たすことになる。市民レベルの援助はイラクが安定
してから、おおいに活動すればいい。NGOなどもその時にイラク市民
をケアしてあげるべきだ。左翼思想者の意見に惑わされるな。

>３７３はプロ市民です。みなさん注意しましょう。

>>375
・・・・アタマ大丈夫か？ｗ
「君ら」て誰よ？俺はどこの団体にも宗教にも入ってないぜ？
サヨクだとどうしても思い込みたいのか？
質問に答えられないから？
自衛隊問題なんて出してないだろ。
論理が宇宙のかなただ。
通訳の話はどうしたのさ？

>>371
じゃあ、危険だからジャーナリスト、ボランティアはいくなってことだろ
危険なところだから伝えなくちゃいけないものがあり、
助けなきゃいけない人がいるってことだよ。
それに対してはどうおもってるのかね？
まさか水作って道路作って終わりなんてことか？
そんな支援なんて馬鹿にされるだけだよ

>>375
＞自衛隊が行動しやすい環境を早く作らねばならない。イラクの市民を
助ける一番の近道はそれしかないのだから。
↑短絡バカ。
「しかない」って論拠に根拠ねえのに。
選択肢のひとつって認識がないから、バカだと（ry

>>376
おまい、「プロ市民」て言葉のほんとの意味しらんだろｗ
まず英訳してみい。それから意味を解説してみい。どれくらいはづかしいこと言ってるか自分でわかるぞ。

>>367
確かに責任という概念はないかも。だから政治や外交は難しい。
成功か失敗かなんて現時点で判断するのは不可能だよ。
基本的に政府はアメリカとの安保の枠組みでやってる訳だし。
小泉だから責任取れないっていうのはどうかなと。

ただ外交は票にならないって言うように、結局唯一の責任の場である
選挙では、外交はともかく景気回復してりゃ勝つんだよね・・・。

俺が言いたいのは、景気もいいけどそろそろ日本も軍を持ち、
アメリカが右でも日本は左と言えるようにならないとな、と思うわけ。
もしこの２人のジャーナリストが、アメリカの犬の日本人という理由で
殺されたのであれば、親イラクの日本人としては腹が立つでしょ。

チョン工作員本日３回目の大量発生。　現在↓で進行中

【韓国】「対馬島も われらの領土」日の丸を燃やし気勢上げる人々（写真）[05/20]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085061852/663

>>632↓１回目の大量発生の瞬間
> 987 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：04/05/31 00:30 ID:SVqBWSOj
> まあ、韓国人のやることは無視が一番だな。
> 988 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：04/05/31 00:30 ID:lM9iKpfi
> 韓国如き小国に、日本が必死になるのはみっともない。
> ここは軽くシカトしてやろうぜ
> 989 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：04/05/31 00:30 ID:rBuj0WS0
> 対馬が日本の領土だという自信があるのなら、相手にしなければいいのでは。
> 990 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：04/05/31 00:31 ID:laXijZ6I
> あんまり過剰反応すると韓国の狂信的愛国団体と同レベルだよね。
> (　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯと高みの見物してやるのが一番。
> 991 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：04/05/31 00:32 ID:8/D+7Vo3
> まあ、どうでもいいんじゃないの？
> どうせ右翼団体１つじゃ何も出来ないって。
> 992 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：04/05/31 00:33 ID:SDBlDuAW
> 中国領事館に街戦車でつっこんだ日本の基地外右翼と同じようなもんだろ？
> まあそれに比べればずっと可愛いもんだが。
> 基地外には関わらない方が良い。
> 994 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：04/05/31 00:34 ID:T1T63Txq
> 日本の右翼団体が対抗して対馬に上陸したりしたら嫌だな。
> 頼むから同レベルには堕ちないでくれ。

>>633
> >>632
> すごいな・・・いったい何人工作員がいるんだ・・・書き込む順番も同じだし・・・

ォマイら、見えぬ相手に論破したとこで、自己満足・・・・・
せんずりジャン・・・・・真昼間から阿呆多すぎ（ｗ

左翼者が応援団を呼んできて攻撃をはじめてます。
彼らは自衛隊が撤退して小泉総理が退陣して社会党が与党になり
民間人がイラクに入り、フリーのジャーナリストが報道をすれば
イラクが平和になると主張しています。
通訳は自己で決定したから死んでも仕方ないのと言っております。
みなさん本当にそうなれば、イラクにとっていいことと思いますか？
自己で決定したから、橋田さんには責任がないと思います？

あら右翼くんがきれちゃってるよ、w

まずは聞いたことに答えてからってことを
おしえてあげてください。

>>381
そういうことです、べつに小泉ってのは
いまの総理だからです。

爆発現場に救急車　南部サマワ
【14:49】　【サマワ３１日共同】イラク南部サマワで３１日午前起きた爆発で、救急車が現場に急行しており、負傷者が出た可能性がある。





陸自車両が現場付近通過　サマワの爆発
【14:47】　【サマワ３１日共同】イラク南部サマワで３１日起きた爆発で、陸上自衛隊の車両が現場付近を通過しているのが目撃された。





サマワで爆発音　車が炎上
【14:40】　【サマワ３１日共同】陸上自衛隊が活動するイラク南部サマワ南方の幹線道路で、３１日午前９時２０分（日本時間午後２時２０分）ごろ、爆発音が響き、車が炎上した。

>>384
だからー。サヨクだときめつけんなや。攻撃？議論だろ。被害妄想なんだよ、おまいは。
フリーになったらそういうもの。
保証なんてないよ。この日本でも。自分のことは自分で責任を持つ。それがプロだよ。
弔意と感謝は大いに表する。
が、だからといって橋田を責めるのはおかしいだろ、てこと。
それは、イラク人を自分で判断できないコドモだといってるのと同じ、と言ってるんだよ。
そういう甘やかしは、人間に対して、プロに対して、ものすごく失礼なんだよ。
プロとしてのホコリがある人間ならわかるはず。

サマワで車爆発・炎上…暫定当局事務所から２キロ




　３１日午前９時２０分（日本時間午後２時２０分）ごろ、陸上自衛隊の派遣されているイラク・サマワの連合国暫定当局（ＣＰＡ）事務所から約２キロ離れた路上で車が爆発、炎上した。（時事）　

>>384
×通訳は自己で決定したから死んでも仕方ない
○通訳は運がなかったから死んでも仕方ない

多勢に無勢。サヨが束になってかかると収拾がつかなくなるなぁ。
サヨか日本嫌いの隣国民にはとうていかないません。お〜コワッ！！
ここはサヨと日本嫌いの隣国民に征服されました。
心ある日本人は早く退避しましょ〜。降参・降参。
私の負けです。私の言ってる事はまちがいです。では。

>>390
ぎゃはははははは。
負け犬が。
読解力なし。思考力なし。判断力なし。
勉強し直してこい。ばか者。

>>390
結局最後まで答えてくれないわけね。
サヨのレッテル貼りだけして。
ウヨサヨで世の中二分して対立を激しくして、得するのは極右と極左だけだけどな。
それに周辺国がつけ込んでるんだよ。愛国者ならそれくらいわかれ。

>390
残念です！興味深いレスをたくさんありがとう。

>>389
上手い。座布団１枚！

>>390
ばかなりにおもしろかったんですけど、
逃げるとは、、、、
逃げたらだめじゃんねえ
まあ右の人で自衛隊がなんでもできるってという
考えを持っているのはよくわかったがね。

正論かざせばウヨになる

斜に構えればサヨと言われる

どうこうしていればセンズリと呼ばれる

真にこの世は住みにくい・・・。

>>390
もつかれ。
法律わかる人かなと思ったらこんな結末で残念。
きちっと話せば面白いと思んだが・・・

と復活をしばし待ってみる。

>>389>>394
まあ、不謹慎に近いが、そうともいえる。
ある意味人生、そんなもんだ。
転んで死んじゃう人間もいるし。

>>395
いや、390は右翼のバイト君じゃない？
三馬鹿騒動の時はたくさんいたよ。
三馬鹿のスレだけいればいいのに、イスラム関係のスレまで三馬鹿の話題を出してきて突っ込まれてるのたくさんいたよ。
で、言葉に詰まるとコピペか退避。
やっぱり、有効なレスでないと金もらえないんでないの？

>>398
そーなん、ごめん三馬鹿のスレみてないんだよね
もう少しつきあいたかったけどね、そんだけのひとなのかなあ？

いまこそ尊皇攘夷だ。天皇制復活。いまは倒幕ではなく倒米だ。

>>399
ときどきモノホンの右翼もいる。ひろゆきも言ってたし。
でも三馬鹿でここに入ってきたのはバイトかボランティアなんじゃないの。論理が強引だから。
もちろん職業サヨクもいるよ。
俺、中東＋板原住民だからさ。ほんとに中東に興味あるかどうかはわかるの。ヲタク同士のにほひでｗ

ウヨクもいいんだけどね。国防に真剣てのはいいことだし。
でもさ、どっちも理論だけなんだよね。イラクの現実がどうあれ、理論を押し付けるの。
中東ヲタとしてはガマンしかねるとこもある。（だからイジメてもたｗ）

ごめん、俺そんなに中東ヲタでもないんだよね、
右左関係なく話せればいいんだけどね、
言いっぱなしあとは全否定されるとどうしようもなく
なってくるからきびしいよ。

自己責任屋は何所行った。飯島、何をしてる。

どこかのTVでこいつらの家族が
「何かあったら命がけで撮った映像を私たちが取りにいってあげるから」
みたいな事言ってたが、その映像が金になるからだろ？

それも少しはあるかもしれん。
人が行動を決定する要因は一つじゃないんだから。

殺し合いは嫌だね（´・ω・`）
２ｃｈで罵り合ってるだけにしときゃーいいのにさ（´・ω・`）＞あの地域の人

根拠も述べずに否定する奴は無視でいいんじゃない？

行かなきゃ良いという意見が多いがここで一つ。

俺は橋田の思想は好きになれないが
奴の書く左からの視点に興味を持っている。
完全に客観的なデータは今のマスコミからは期待できないので
左右両方の意見を聞きたい。
その上で派遣に賛成した政党に投票したほうが良いか決める。

だからああいうフリーの記者が現地に行くこと自体は否定しない。
自己責任だし通訳巻き込んだのは駄目だと思うけど。

功太郎さんはオナニーはどうしてたんだろう?
夢精するまでためてたのかな?
俺だったら死ぬ前にズリネタの本やビデオを始末しないと怖くて死ねない・・・
功太郎さんはイラクに行く前に自分のズリネタを始末していたのだろうか?
していたとしたら、それも覚悟だな

２人が攻撃された時、ロイターが「ロケット式で発射された手榴弾」
が使われたと書いていた。日本のメディアは大量に「銃撃」
されて最後に爆発炎上という。使われた武器はいったいなんだったわけ？
（Reuter、May30）Thursday, two Japanese freelance journalists and their Iraqi translator
were killed in a rocket-propelled grenade attack on their
vehicle south of the capital

あるサイトで橋田さんと通訳の遺体写真を見た。でも、画像が荒くてよく見
えなかった。こういう写真って、病院関係者や地元警察の奴らがマスコミに
高く売っているんだろうなぁと思うと、人間のやる事じゃないとすごく腹が
立つ。ところで、何で今回遺体写真が全然出てこないのかと思うと、不思議
だと思う。なんでだろう、いくらでもあるはずなのに

＞４１０
どのサイト？

勝谷さんの日記にあった川崎二郎ってだれ？なんかいったの？

川崎二郎は国対筆頭副委員長

ジャーナリストが襲撃うけた同日午前の記者会見で
「誠に残念だ。報道陣を含め、
自己責任で自分の身の安全をよく考えて（イラクから）撤退してほしいと
何度も申し上げている」と指摘。

テレビで言ってるのみたきがする
多分そのことについてじゃないかなぁ

自己責任論て、3馬鹿家族が、死んだら国のせいだどうしてくれる
みたいなノリだったから出て来たわけで。
人のせいにしない覚悟がある人、
しかもすでに死んでる人を批判するのはどうかと思うな。

自己責任かあ。懐かしいねえ。昔、流行ったよね！この言葉

フジテレビは、植村直己と同じで自己責任だと言ってたな。
フジテレビは、テロリストが政治的な目的で行った犯行（テロ行為）と、
気象条件や体調の変化によって起こる遭難事故が区別出来ないらしい。
テロの被害者に自己責任を問うなら、
拉致や９・１１の被害者も自己責任って事になるな。
それなら態々小泉は５人を一時帰国させる必要も無かっただろうし、
アフガニスタンやイラクにも自衛隊を派遣する必要も無かった筈。
それなのにテロを招いた小泉の責任は問わず、
テロの被害者や犠牲者の責任を問うと言う事自体が矛盾してる。
本当にフジテレビは一流の報道機関ですねｗ

>>416
そもそも何が言いたいのかよく分からん文章だが・・・

＞フジテレビは、テロリストが政治的な目的で行った犯行（テロ行為）と、
＞気象条件や体調の変化によって起こる遭難事故が区別出来ないらしい。
＞テロの被害者に自己責任を問うなら、
＞拉致や９・１１の被害者も自己責任って事になるな。


お前は、危険地域に死を覚悟して飛び込んでいった戦場ジャーナリストと、
ごく普通の日常生活の中で悲劇に巻き込まれた拉致や９・１１の被害者の
区別も出来ないのか？

大手報道機関は自社社員を現地から引き上げさせ
危険な仕事はフリーの記者に任せっきりなのに
平気でこういう事言っちゃうんだな・・

ボランティア活動する訳でも無く、
まして戦場に行ってみようなどという勇気も無い俺には
この両名の悲劇には、ただ冥福を祈る事くらいしかできん・・
せめて、最後に助けようとしていた少年の目が無時手術出来る事と
取り貯めていた映像が何らかの形で、世に出ることを願うのみ。
それが彼等の願いだったと思うから・・

テロを招いた小泉悪いってあんた
何でテロリストの罪を問わず間接的要因でしかない
小泉の責任を問う？
その言い方だと100%小泉がテロを招いたって聞こえるけど
テロの原因のほんの一端だと思う。

危険なのを承知で行くんだから自分の責任。
危険にした責任があるっていうなら自衛隊派遣で危険になったという
根拠が欲しい。

>>416
なんで、そんなにばかなの？

戦場ジャーナリストが戦場で死んだんだ。
大往生じゃねーかよ。
通訳だってジャーナリストチームの一員として
雇われていた以上、同じ。冥福は祈るが、それこそ「自己責任」だ。
じゃないと、彼ら自身に失礼だろ。

>>421
同意

>>418
しょうがなかんべ。
報道機関は営利企業であって、正義の味方ではない。
自前の記者をヤバイ所に片っ端から派遣してたら、
死なれた時に幾らかかるか分からんだろ。

それよりも、フリーに高額なギャラを払った方がまだ安いって
だけの話。フリーのギャラが高騰して、自前で派遣した
方が安くなれば、自前で派遣するだろ。単純なコストの問題だよ。

なぁ正直、

　イ　ラ　ク　人　む　か　つ　か　な　い　か　？

前のほうのレスにあったかも知れないけど、アメリカがやってることも理解できなくない。
って書いたらポチ呼ばわりだろうけどね。

アメリカがやっていることは簡単だよ
オイルマネーの独り占め狙ってんだろう
中東各国をアメリカ型民主主義にして
OPECの原油供給システムを奪いたいだけ

ただの侵略者に近いよ、

ＴＶタックルのイラク人がフセインが倒されてイラクは良くなったけど、
元々の細かい争いとかを抑えていた物や、反米組織などのたががはずれて
大変な事になっていると言っていた。
あと自衛隊は、アメリカの手先にしか見えないので、国連から
イラク入りするべきだとも言っていました。

> 元々の細かい争いとかを抑えていた物や、反米組織などのたががはずれて
> 大変な事になっていると言っていた。

言ってたっけ？
米軍撤退したらもっとゴチャゴチャになるとは言ってたけど…。
自分に都合の良いところだけ聞こえたのか。俺も耄碌したな…。

この事件は、、、

朝鮮総連につながりを持とうとしている時に、いろいろ報道されては不味いと思った小泉と、
小泉売国政権の継続を望むアメリカ及びユダヤの連中が、
日本国民の目くらましの為に起こした謀略。

それより橋田氏の遺品にあった「イラク戦争　日本の分け前」ってどんな本？読んだ人いる？

ここでサヨとかウヨとか言ってる奴は何様なんだ？
ここでしかそんなこと言えないんだろうな。
でもでも、と日常でもいい訳じみた生活してるんだろうな。
しかも死体となった人に対して蔑むその行為見ていて見苦しい。
ネタだよネタ、とか言ってるなら、今すぐやめてほしいものだな。

読売ジャーナリズム
http://mas.s57.xrea.com/20040531.html

小泉とかマスゴミとか自分達の責任を棚に上げて、
テロの被害者の「自己責任」を強調する連中は、
テロを正当化して小泉の自衛隊派遣を正当化したいだけだろう。
だから自衛隊を派遣してテロを招いた小泉の責任は問わないと言ってる。
詰り、これは国と国との問題（安全保障の問題）で、
国民は口を挟むべきじゃないと言った、
拉致事件と同じ様な扱われ方になってる。
従って、例え国同士の争いに巻き込まれても、
国民は国の責任を問うべきじゃないと言っている。
ヨーロッパでは、そもそも拉致が起こったのは、
日本政府が北朝鮮と国交を結んでなかったからで、
日本国民は被害者であり、日本国政府にも責任があると見ている。
それが世界の常識。
無論イラクで日本人が拉致されたり襲撃されているのも、
日本国政府、詰り小泉が自衛隊を派遣しているからだと見ている。
よって被害者の責任を問うなんて普通では考えられない。
日本の常識は世界の非常識。

>>432
日本語の上手くない外国人、または頭の悪い日本人が書いた文章にしか見えん。

小泉マンセーが、橋田さんのペットボトルルポを批判してるけど、
橋田さんの意図はともかく、おまいらが本当のウヨなら
我が国軍が水配りだけしてるのを見て嘆く筈。
3人組の時も本来なら自国民の救出へ
真っ先に行動せねば成らぬはずの自衛隊でありながら何もできなかった。
（自衛隊の責任ではないけど）
小泉マンセーは単に権力に媚びしたいだけの輩、ウヨではなく保守。
橋田ルポはウヨにもサヨにも自衛隊のとるべき道を考えさせる切っ掛けなのだ。
物を考えない政府御用達厨房は本当にウザイ。

>>434
日本人なら小泉マンセーなどと言ったりしない

橋田ルポとか言って大そうなものにしてるけど、
実際たいしたことないよ。
ただのジャーナリストが一人死んだだけ。
それを美談化しようとすんな

>>36
小泉がチンパの仲良しだって言って偉そうにしてるけど
実際たいしたことないよ。
六カ国協議の邪魔しないように
金豚のケツ舐めてこいと言われただけ。
それを自慢話にしようとすんな

>432
何もかもが、世界と見解が同じじゃないといけないのか。
なら、お前は世界の顔色を見つめて生きとれよ。
ここは、日本なんだよ。

目の手術をするためにモハメド君がニヤニヤして来日してるね
マスコミの思惑通りお涙頂戴物語を展開させてくつもりなんだろう
一番可哀想なのは、嫌がるのを強引に誘い事件に巻き込まれた通訳の遺族なのにね

>>439
橋田氏としてはある意味「生き証人」としてモハメド君を連れて来るつもりだったのだろうが、
亡くなってしまえばあとは何も手を汚していないマスゴミがハイエナの如く群がるのだろうな。
下手をすれば戦争は悲惨＝護憲という日本人特有のトボケた世論が助長される恐れも。

まあ、国内闘争ですらフォークというファッションにしてしまい、赤軍や三島は基地外扱いの
バカ団塊世代には、モハメド君も「癒し」の存在なんだろうよ。

>>439
>>目の手術をするためにモハメド君がニヤニヤして来日してるね
お前には障害者の気持ちなんか一生分かんないだろうな。

>>一番可哀想なのは、嫌がるのを強引に誘い事件に巻き込まれた通訳の遺族なのにね
比較してどうすんだよ。
自分で選んだ仕事だ。　誇りには思ってもお前に同情なんかされたくないと思うぞ。

>>439
全くその通りだ
通りすがりの失明少年は助けても、夫と一緒に死んだ通訳には何もしてやらないつもりかねえ？
それって、偽善じゃね？
夫の遺志とか言ってるけど、ウソ臭せえ

>>442

通りすがりの少年を助ければ偽善者・・・
ソースもなく通訳に何もしないと決め付ける・・・
夫は部屋に航空券を残しているから、意志はあったと思うが・・・

橋田氏が偽善者なんじゃなく、お前が電波なんだよｗ

>>443
少年は来日の段取りまできっちりできてるのに、亡くなった通訳氏に対しては
お悔やみのコメントさえ伝わってこないじゃん。
橋田妻は日本を発つ前から「少年」にはいろいろ言及するクセに、「亡くなった通訳」に対して
何か言及したか？
偽善の臭いがプンプンしねえか？

マスコミがその事を報道しないだけなんでは？
あの奥さんならちゃんと考えるような気がするけど。

亡くなった通訳も橋田取材チームの一員だろ、
敢えてどうのこうのではないはず、おなじ卑怯な
テロリストの被害者なんだよ。
それぐらいわからないか？それともわかって偽善と、
言ってんのか？

>>444
妻は少年のことについては生前からいろいろ聞いてたんだろうよ。
だけど通訳の話なんてそんなにしないだろうな。
それとも何かい？家族には全関係者についての説明責任でもあるのか？
夫を亡くしてそれどころじゃないだろ。それでも偽善者か？

お前は「伝わっていない」ことを「ない」ことと同視する傾向があるが、
その考え方はリアルでは通用しないぞ。

欲しい情報がない矛先はマスコミに向けられるべきだろ。
橋田氏の批判は大いに結構だが、筋道立ててからにしろ。

>>446
「橋田取材チーム」のリーダーは誰だ？
橋田氏だろ？
その橋田氏の判断に従って、スタッフは遭難した。

「夫の遺志を継ぐ」というのは、通りすがりの少年を助けることなのか？
違うだろ？夫と一緒に亡くなったスタッフの救済なんじゃね？と言っとる。

【自作自演説】解放声明は、人質自身が草案を書いた【再び】
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1084934343/

--やはり､あれは拉致でも人質でもなかった?
｢そう､違いますね｣
--自作自演だったという話もある｡
｢自作自演?｣
｢だから人質ではないですよ｡素晴らしい若者達じゃないですか｡判断力もディレクションの
能力も高い｡我が戦線は丁重に遇しましたよ｣
---ディレクション?演出という意味なのか？
「そうですね」
−−−解放声明については、日本人的な文章だと指摘する人もいる。
「そうですよ。彼ら自身が（草案を）書いたんですから」
−−強制されて書いたということか？
「違う。自分達で書いたんですよ」

>>448
お前は文盲か？

通訳の遺族に対してなにも言わない＝なにもしていない

じゃないからお前の発言は飛び過ぎだと言ってるんだよ。

それに、なにも報道されてない、聞かないからといって通訳の遺族を救済していないとは限らないだろ。
お前は憶測でしか物を言ってない。

んーと、橋田氏の死が確定した後、マスコミはイラク人少年の美談報道に
話をすり替えてしまってる感がある。
特に橋田氏の責任論などは、彼から送られる情報を頼りにしていたマスコミとしては
声高に叫べない。というか、言うこと自体が間違っている。
それ故、美談へのすり替え作業が行われているわけで、
通訳の話などは一切報道されていないというのが現状。
したがって、現在報道されているニュースソースのみで、
通訳への救済・賠償がされていないと決めるのは早急かと思われる。
また、家族の人柄だけで、救済・賠償は行われていると決めるのも早急。
まあ多分そのうち勝谷氏とかが情報流してくれるでしょう。

ID:cVFldL8+の発言が認められないのは、短絡的かつ論理が極端である上に、
「橋田を英雄にしたくない！これを美談にしたくない！」
て本音がプンプン臭ってくるからみんな引くんだよな。

ずっと粘着してるよな？同じことしか言わないからすぐわかるよ。
三馬鹿のときといい、ほとんど中東問題関係ないじゃんか。
中東以外のことならニュース議論板逝ってほしいね。そこで思いっきりバッシングしてろよ。ほんっとーに、うざい。

今、時が　　北。

日本(ジャップ)の一般的な人の特徴
�@恥を知らない
�A無教養
�B客観性の恐ろしいまでの欠如
�C異物排他的
�D集団を重んじる。さびしがりや（一人じゃなにもできない。）
�Eすぐに障害者や、基地外、ひきこもり、ＤＱＮ、チョン< #｀Д´>のせいにする
�F下ネタ大好き
�G噂話大好き
�H自分のを事を棚にあげて人の事をどうこう言う
�H自分は一番苦労して不幸だと思い込んでる
�I陰湿（イジメ大好き）
�J悪口大好き
�K偉ぶっててキレイぶってる
�L自分で物事を考えることができない。
�M近所を常に監視して、悪口を言う
�Nしゃしゃり
�O自分と他人の区別ができない。
�Pステレオタイプ
�Q欧米のマネや人のマネばかり
�R口だけ
�S通行人の悪口を言う
日本人の精神年齢は12歳
どんな貧困な国や豊かな国よりも
イジメ大国日本世界1位
ヒキコモリ大国日本世界1位
自殺大国日本世界1位
ババア大国日本世界1位

渡るイラクは鬼ばかり

>>454
バレバレ杉＞総連工作員

死んだから美化される、なんでも死んだら美化する日本人
戦死者はみんな英霊になり神になる
死んだ人は冒涜できない
死者にむち打つことできないから今は批判はできないよ

この家族は殺されても真摯な対応
かの家族達は自作自演であの対応(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

奥さん、きっと昔は美人だったんだろうな

>>457
> 死んだから美化される、なんでも死んだら美化する日本人

ちょっと違う。

日本人は「祖先崇拝」の民族であり、「崇拝」するのは死者が恐いからなのだ。
死者は祟る、災いを為す穢れである。
むごい死に方をした人を、更に追って叩きのめした場合、
大人しくあの世へ向かう筈だった死者の魂は怨霊となり、生者に仇を為す。
そう考えるのが日本神道であり、日本人の考え方。

いい例がある。

太宰府に左遷され、恨み死にした菅原道真は、死後祟り神となって、
100年近くもの間、日本国中に雷を落としまくった。
それで当時の政府は菅原道真の生前の名誉を回復し、「雷神」として祭った。
雷が収まってきた後には学業の神に転職させた。

死者を冒涜すると祟られる。
そういう意識が根底にあるんだよ。

>>460

今度の場合は政府に祟ることないけどね
何か恨みを持つこともないんだから
日本人は他と比べて死者や先祖の霊をまつりあげすぎるよ
軽んじるのもよくないが日本人の宗教は先祖崇拝なんだよ
その先祖はみんな天皇につながっているんじゃないか

ハラキリとか自殺が責任の日本的とり方であり
死んでしまいば許されるということはあるね
死んであの世でも罪が裁かれるという思想はでてこないね

中国人は墓まであばいて死者も責めるんだから
よほど執念深いのか、権力闘争が激しいからか
死んでも許さないということか

>>178
＞今度のジャーナリストは､右翼系だから殺されたのだろうか？

橋田信介氏は、右翼じゃなく反政府系フリージャーナリストというべき。
貴方は、何でもかんでも右と左に分けてしか考えれない、単純脳細胞！
日刊ゲンダイは、日本政府の悪口ずいぶん言ってるぞ。
産経新聞や読売新聞とは全く違う。

エッチな奴も多かったが・・・
＞今年、橋田さんのルポを７本載せた夕刊紙「日刊ゲンダイ」のニュース編集部長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040529-00000111-mai-soci

>>178
＞今回のはテロリストが馬鹿だろ。

相手のテロリストにとっては、日本人でさえあればそれで十分なんだよ。
日本がアメリカに占領されて、テロをやってるならアメリカ人だから殺すんだよ
貴方が当事者でも、相手の思想内容まで調べる時間も、能力も無いだろう。

スペインがイラクに軍隊を送ってるから、マドリードでテロがあったんだよ。
テロリストにとってはスペイン人であれば、それで十分だ。

イギリスでさえ1000億円しか金出さないのに、日本は5000億円だぜ。
小泉総理に殺されたともいえる。
＞アスナール（スペイン首相）よ、英国よ、日本よ、そして他の（米国の）
　協力者たちよ、誰がお前たちを我々から守るのか」と日本などを名指しで
　警告している。
http://www.bo-sai.co.jp/spaintero.htm
＞米国２０４億�j、日本５０億�j、英国９億�j、スペイン３億�j、戦争に
　反対した独仏は追加拠出を拒否。
http://ha3.seikyou.ne.jp/home/yokosuka-heibi/iraqpeace.htm

>>187
＞橋田の奥さんに違和感を感じる人がこんなにいるって いうのも何だな

橋田幸子氏はタダもんじゃないよ。
さすがに、あれだけ落ち着けるだけの胆力を積んできてる人だ。
普通の人には出来ない行動だぜ。
＞自らもタイに関する著書を出版したことがある幸子さん。９・１１の米
　同時テロ直後は、夫とともにアフガニスタン入り。戦場取材の最前線にも
　立っていた。
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_06/t2004060118.html

>>92
>ここで聞くけど、皆イラクをこれからどう統治したらいいと思う？

アメリカ軍は全部逃げ出して、ホッタラカシ。
イラク人同士の話し合いに任せるべし。
必要の応じて、イラク人の要請があれば国連として出ても良い。

>>190
＞自粛勧告を無視してみんな行ってしまったら国家、政府の存在って何？

国家、政府の存在価値は、国民に命令する事じゃない！
海外に行こうと、国内にいようと危なければ、助けてやる事だ。
国民が主人公で、国家はその使用人、命令する立場じゃない！

今の国家はそうじゃないようだね。
幼稚園児に命令する親のように、大の大人にお上として命令しやがる。
国民に食わせてもらってる立場で、タダの使用人の立場もわきまえず
チャーター機代まで、人質に請求しやがる。

自己規制なんて、タダの臆病者の言い訳に過ぎん。
行く気になった人間は、ドンドン行けばいいんだよ。
どの道、海外では日本政府なんて屁のツッパリ位にしかならん弱いもの。
自分の金で、それこそ本当の意味の”自己責任”で命がけで行くものだ。

政府なんて自粛勧告の文章を出すのが、お役人様の関の山。
それ以上の事が出きるとでも思ってるのかね、それも日本外務省が！
海外で危険な状態になったら、アメリカ大使館の方が親身になって
くれるという、本当の話かい？

>>194
＞じゃあ、なんでチベットには誰も行かないんだ？

入ることさえ出来ないからだよ。
興味はあっても、入国できなければドモならんだろう。
それと、伝えるものにたどり着けるかどうかも問題だよ。

いくだけでも大金がかかるからね、死んでも、送り返されても全部自腹。
ダライラマ氏の情報網以上の、ニュース、写真を持ち帰れるかね？

彼等が今まで話した”以上の話”にならんと値打ちはないんだよ。
＞中華思想の恐怖
http://webclub.kcom.ne.jp/ma/yfukuda/ishihama/problem1.html

一応、博士号まで持っておられる方のようだが・・・面白い！
＞宗教と政治を分離して考えるのは、神なき現代人の浅知恵であり、当時の
　チベット人は違うのだ。ものすごく悪いたとえだが、あるキリスト教系の
　新興宗教が犯罪を次々とおこした場合、かれらの動機や次の標的などを
　わりだすためには、彼らが奉じている旧約聖書などを徹底的に研究する
　他はあるまい。
http://webclub.kcom.ne.jp/ma/yfukuda/ishihama/HHDalailama2.html

>>194

＞先日、中国は日本人観光客の短期訪問について、ビザ免除に踏み切ったが、
　チベットを訪問する旅行者については除外された。こうした制限が続いて
　いること自体、今もチベット情勢が安定していない証左であろう。
http://webnews.asahi.co.jp/column/c-tibet-2.html
＞中国軍による砲撃が繰り返され、おびただしい
　死者が出たと言われる。
　結局、ダライラマはインド西北部のダラムサラに本部を設置した。
http://www.w-digest.com/mm/mm0002/bk/000011.html

>>209
＞いまニュースで言ってたけど、結婚式を撮影しようとして
　徐行してカメラ向けたみたいだね。

貴方はその情報源を疑う事はないのかね？
走ってる車から、結婚式と判ったのかい。
誰がいつ誰に証言したんだろう？
ニュースというだけで信用する、中学生並の脳味噌か！

>>210
＞今回一番問題なのはジャーナリズムとかじゃなくて、
　無関係なイラク市民（運転手）を巻き込んだことだよ。

あんた本気かい？
雇った人間は死んでるんだよ、これ以上の責任の取り方あるか！
運転手も車も、それこそ本当の意味の”自己責任”

金儲けの為に、橋田氏も運転手も通訳も仕事をしてるわけだ。
それが運悪く予定通りに行かなかったからと、死んだ責任者の遺族に
請求できるはずないだろうに。

自営業者が協力して何かをする時は、全て自己責任。
危険を感じれば、その仕事を拒否する事はいつでもできる独立した大人だ。
あなたの脳味噌は、いまだに小学生並！

>>213
＞命をかけて取材して得た情報なんか、私は欲しくない。
　そんな情報がなかっても明日の飯を食うには困らない。

明日の飯には当面は困らんが、お上の情報だけの管理社会になる。
北朝鮮にでも行って生活すれば、その息苦しさが判るだろう。

米英と戦った第2次大戦も、生きた情報をナイガシロにしてお上に任せ
たのが大きな原因なんだけどね。
民主主義の大きな基礎になってるんだが、判らんだろうなその知恵じゃ。
あんたはメクラでツンボになって、お上の言うままに見て行動しなさい！

>>215
＞新宿にいるホームレスやヤクザの事
　取材しろよ。自殺者も全然減らないし・・・
　日本とイラクどっちが大事なんだよ？

興味があるなら自分でやりな。
何でも人にやってもらって、当然と思ってるブロイラーか？
小さい頃からママに全部やってもらって育った、ボンボンだろ。
自分では何も出来ず、請求するだけの馬鹿！

>>231
＞自作自演疑惑があるのに美談にする気にはなれないということ。

官邸の流したデマ情報を、いつまでも信じて小泉信者か？
＞こういう悪質な誘導は、政府あるいは警察筋からリークされているような
　印象を受けるのですが。
＞政府筋によると、政府はアルジャジーラが８日に人質らの映像を放映した
　直後に、外交ルートを通じてビデオを入手し、専門家による解析を進めた。
　その結果、未放映の冒頭部分に明らかに事前に演技を振り付けたような動
　きが見つかった
http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/#q1

おまいら中小企業へ勤めて海外駐在すれば
日本大使館がどんなに当てにならないか判るよ。
大企業や公務員の世話はやいてくれるみたいだけどね。

>>474
以前、山田五郎氏がぶーたれてたね

>>474
特にアメリカと東南アジアはひどいよね。

なんか一生懸命レスを付けている人がいるなあ・・

>あんた本気かい？
>雇った人間は死んでるんだよ、これ以上の責任の取り方あるか！

よく企業不祥事での責任を取って死ぬ人がいるけど、それは本質的な責任を
取ることになってないですね。浅田農産事件なんていかにもニッポン的。

>運転手も車も、それこそ本当の意味の”自己責任”

これは意味不明。

>金儲けの為に、橋田氏も運転手も通訳も仕事をしてるわけだ。
>それが運悪く予定通りに行かなかったからと、死んだ責任者の遺族に
>請求できるはずないだろうに。

今回はそれに当たらないけど、事業者がﾊｻｰﾝして自殺した場合でも
遺族に債権者が借金の返済を迫る事はよくありますがなにか？

>自営業者が協力して何かをする時は、全て自己責任。
>危険を感じれば、その仕事を拒否する事はいつでもできる独立した大人だ。
>あなたの脳味噌は、いまだに小学生並！

橋田氏が自身の行為の危険性を通訳氏達に完全に説明していない
可能性もありますが？生前の映像で防弾チョッキを着ているところが
紹介されて、これほどまでに用心深い人だったのに的な同情を受けて
居ますが雇った人たちにもきちんと着させていたのでしょうか？

>>474
＞大企業や公務員の世話はやいてくれるみたいだけどね。

大企業もたいして世話しない様だ。
上から言うと皇族、与党政治家、官僚・・・とランク付けがあるという
現地人と結婚した日本人女性なんかは、鼻にもかけられない扱いだったと聞く
四民平等とは、外務省には関係のない思想だとか・・・・

>>477
＞それは本質的な責任を取ることになってないですね

理解力がないな。
運転手も通訳もそれだけ危険な仕事だからこそ、高給を貰えるの。
皆がここでは、貸し借りのない個人事業主。
債権者とは全く違う。
個人事業主を、日本の大会社のサラリーマンと混同してるんじゃないかね？

個人事業主にとっては、橋田氏は大事なお客様だ。
お客様に損害賠償を請求する商人が、どこの世界に居るか！

防弾チョッキなんて、自分の身は自分で守るのが原則。
タイから何人分も持ってくはずないだろう。
タダでさえ荷物の多い旅行に、他人の分まで持ってけるか！
常識というものが貴方にはないようだ。

人質３馬鹿とその馬鹿家族のバカっぷりが際だつ、そんな亡くなり方及びタイミングでしたね。

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　　　　　　　O ﾓﾜﾓﾜ
　　　　　　o
　　　　　｡ 　
｜ 　 　△　 　 ｜
｜　 〔(ﾟдﾟ)〕　　|　　
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
｜⌒⌒⌒　＜⌒ヽ o ｡　
｜　　　　　 ＜_　　ヽ｡ 　＜うわぁーー！ウヨ太郎や！！
｜　　　　　　o とノ　ﾉつ
｜　　　　　　 ｡　| 〜つ

　　ｷｬﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜ｷｬﾊﾊﾊ　右翼団体構成員、今日もラリってるな（藁
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

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　 　＜　ネット街宣の定義とは　＞

年中無職で地域社会とも無縁のくせして、
平日だというのに２chで毎日、昼も夜も深夜も右翼宣伝｡
アニメが好きで、人前では自分の我がまましか通さない｡
ﾌｼﾞｻﾝｹｲｸﾞﾙｰﾌﾟなどの右翼報道しか受け付けない片輪で、
世間・ﾏｽｺﾐ・世論・労働組合・市民集会に憎しみを感じながら、
年中、やれ「鮮人だ！ 反日だ！ 売国奴だ！ アカだ！」と、
反共主義と民族主義を煽り立てながらラリってる街宣右翼や
神道系宗教ｶﾙﾄと変わらん連中を指す｡
-----------------------------------------------------

>>480
＞人質３馬鹿とその馬鹿家族のバカっぷりが際だつ

それほど橋田幸子氏と小泉総理に”自衛隊の撤退を選択肢に入れてくれ”と
頼んだ家族に差は無いよ。
橋田幸子氏でさえ、夫を生きて返す為なら時間稼ぎのためにも要請するよ。
今回は全てが手遅れだから、粛々と従ってるだけ。

小泉総理はその点、人質の命を全く斟酌しない冷酷馬鹿総理！
人質の為に時間稼ぎもしてやらん能無し。
たとえ撤退の選択肢が無くても、時間稼ぎくらいしてやれ！

ムハマド君来たね…偽善すぎて見ていられない

偽善を連呼してる奴、偽善と善の違いは何なんだ？
一人の少年の目が治るなら、それに越したことはないと思うが。
自分が少年の立場で橋田氏のような人間にであったら、
藁にもすがる思いで着いていくだろうに。

コンスタンチン君は可愛かった。
ムハンマド君も可愛い。

かわいそうなセルゲイ君・・・。

>>486・487
禿同

しかし、２ｃｈの負け組どもってホント惨めだねｗ
人質や家族を罵倒して鬱憤ばらしか？
よっぽど惨めな人生送ってるんだねｗ
ま、金も女も無い奴は、こんな掃き溜めでウサばらしするしかないんだろうけどｗ
バカ国民は死んでよしだなｗ

【反日的分子】今井紀明同志社で講演予定【活動再開】
ttp://www.dnavi.com/lounge/opinion/wwwlng.cgi?print+6364

ttp://www.dnavi.com/lounge/opinion/wwwlng.cgi?print+6400

６月９日（水）明徳館２１番教室（Ｍ２１）
１８：２０開場（受講者以外は先着順入場）
１８：３０開始
２０：５０終了
朝日新聞とＭＢＳが取材予定

>>484
たかが三人の人質で一国の首相がおたおたしてみろ。
世界中のテロリストが日本人を誘拐しはじめるよ。
営利誘拐も含めてね。
動くとすれば、アメリカみたいに連中を徹底的に叩く。
それができない日本としては、無視するのが当然。
それがその他の海外邦人の安全につながる。

感情論で非難するやつはアフォ。

ペルシャ　イラン旅行の事なら何でもお尋ねください。
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詳しくはホームページでご覧下さい。

http://www.world-walker.com/persia/index.htm

>>491

言うことを聞くのと交渉するのは違うぞ
そこをまぜるな、
営利誘拐はすでにかなり起こっている。
テロリスト系のグループも誘拐はしている。

無視したら安全とはおかしくないか？
もっとがんがれ

>>493
政府の行動ではなく、小泉君本人の行動のことなのだが・・・