【政府】イラクで給水活動の仏ＮＧＯに３９００万円支援[04/20]

　政府は２０日、イラク南部のムサンナ県で給水活動をしているフランスの民間活動団体
（ＮＧＯ）「アクテッド」に、給水車３５台の半年分のレンタル料など、約３９００万円の
無償資金協力を実施することを決めた。
　サマワで陸上自衛隊が実施している給水活動を補完し、イラク住民約６万人に衛生的な
水を供給するのが目的だ。アクテッドは昨年６月から活動しているが、資金不足となり、
日本政府に支援を要請していた。
　イラク復興支援の日仏協力の一環として行われる。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040420ia06.htm

２

立ったか

３バカには２０億

仏ＮＧＯ通じサマワで給水支援＝政府（時事通信）
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040420102349X862&genre=pol

政府は２０日、自衛隊が活動するイラクのサマワ市を中心としたムサンナ州での給水事業を支援するため、
総額３５万３０００ドル（約３８００万円）の無償資金協力を実施すると発表した。
同州で給水事業を進めているフランスの非政府組織（ＮＧＯ）アクテッドを通じた支援で、給水車両３５台分のレンタル料などに充てる。

フランスにしろロシアにしろドイツにしろ
民間人は沢山行ってそうだな

で日本のＮＧＯはどこですか？

どっかのNGOの活動とは内容が違いすぎるからな

こういうNGOとは二人三脚でやっていくのが正解。

相手は民間団体とはいえ、さりげなくフランスとも協力してるんだな。

日本の自称NGOは何処いったーーーー！

つーか、おフランス政府って
想像以上にけちだな

とはいえなぜ日本なんだYO
フランスにまずたかれよ

こいつらさらわれたら自衛隊は助けに行くの？

日本のＮＧＯはタカトゥーさんしかいないですか？

金だけ取られて

手柄はフランスのもの

ワケワカメー

普通のNGOはこうやって
政府と共に活動することもあるのだが

>>13
ケースバイケースじゃない？
原則的に治安はオランダ軍の責任なわけで。

しかし、フランスのＮＧＯとはきちんと連携プレー
政府もしっかりフォローアップするって皮肉だよねｗ

こうやってまともなNGOとの協力を世間に見せつければ、
自称NGOのうさんくささがさらに際立つ上に、
政府はNGOの邪魔をしているなんて批判もできなくなるね

ttp://www.jca.apc.org/stopUSwar/Japanmilitarism/jdf_sending3.htm

最近、日本のＮＧＯである日本国際ボランティアセンター（ＪＶＣ）が、
サマワで給水活動に当たるこのフランスのＮＧＯ「ACTED」と意見交換を行い、
２月２２日にイラクから帰国し記者会見を行った。
ＮＧＯは自衛隊は「非効率だ」「人道支援の中立性ができなくなる」
「自衛隊は人道支援とは別の目的で来ているという印象を受ける」
などと批判した。このフランスのＮＧＯによれば、
彼らは年間６０００〜６４００万円で１０万人を対象に
浄水・給水活動を行っている。これに対して自衛隊は２万人が対象。
しかも３７７億円もの巨額の税金を投入する。
要するにフランスＮＧＯの６００倍ものお金を使って、
５分の１しかまかなえないというのだ。

↑
バカ丸出しwwwwwwwwwwwwwww

だいたい日本のNGO連中は雇用の創出とかいって身の回りの世話を現地人にやらせるらしい。

奴隷みたいに・・・

スポンサーなんだから服や車に日の丸つけさせろや！

NGOといっても色々で
フランス軍出身のNGO（傭兵のガード込み）かもしれないしね

自衛隊も隊員OB主体のNGOを東ティモールに派遣するみたいだし
千差万別

サマワは水が足りてないのか足りてるのかどっちなんだ

ﾌｰﾝ

本来のNGOの利点＝政治的中立性

政府援助の利点＝潤沢な資金（安定性）

ということが分かる記事です。

日本のNGOも、本気でイラクの人々を助けたいなら、
政治的な主張を抑えたらどうでしょう。

これが小泉流ってもんだ罠

バルタン星人がすごい計算が速いんだ。びっくりした！

ハメられてる悪寒　　　とか言ったりして

【政府】イラクで給水活動の仏ＮＧＯに３９００万円支援[04/20]

http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1082446045/

>>30
誤爆しました

>>26
それが出来ないとよーくわかったから
こうなったと見るべきでしょうな

いいよいいよ。

日本のNGOはどうも馬鹿なんだよな。
自衛隊が折角いってるんだから、サマワ周辺で日本のNGOが自衛隊と協力して何かしよう
と考えないのは変だ。
軍が出来ないことでも、NGOなら機動力を発揮できる。
もちろん、軍よりも危なくなるが、他の地域でも同じなのでやる気ならサマワ周辺が一番
効率よく作業できると思うんだが。

んーもしかしたら日本のＮＧＯは高遠氏みたいな個人しか行ってないのかも・・・あるいは他の国のＮＧＯに入って働いてるとか

>>20
なっ、なんなんだよ、それ....
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

>>20
そのあとの文章も面白いね。

＞自衛隊が活動を始めれば今後このフランスＮＧＯの活動を邪魔することは目に見えている。

なんだか思惑とは逆の方向に・・・

>>36
こういうのをъ( ﾟｰ^)ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!というｗ

仮に日本のＮＧＯがいたとしても政府が撤退勧告を出している以上協力できないかもね・・・

日本国際ボランティアセンターって、
日本のNGOの下締め組織みたいなものなの？
名前だけだとそんな感じがするけど。

確かに反政府的じゃないと中立じゃないと勘違いしてる人は多そう

まあ、このフランスのNGOは、本国政府の意には反しているけど、それは

イラク人の援助をしたい→政府の意思に反する

であって、

政府の意思に反したい→劣化ウラン・ストリートチルあｊうぇいふぁ

じゃないからね

>>20
あらら・・・
こんなのを必死に貼ってた人がいたんだよなあ・・・
騙されるのは勝手だけど他人を真紀子んじゃいけないよね。

日本のNGOの新たな作戦



中国に支援を要請

>>41
フランス政府の意に反してるとは思わんけどね

>>43
漏れの税金→日本政府→対中ODA→珍民団体

ぜったいヤダ！

>>36
｢自衛隊は悪｣という結論がまずあるんだろうね。
NGOとは積極的に協力すべし。

フランスのNGOは「イラク人が守る日本」人と
強力してるんですよ〜ってことでアメリカと間違われず活動を続けられるし、
自衛隊は給水にかかるパワーを委託して別の工事とかに取り組めるね。

だからー協力したくても日本のＮＧＯつうか日本人は無理だって
日本人見たら政府関係者は(・∀・)ｶｴﾚ!!って言わざるを得ないだろ　撤退勧告出てるんだから

>>41
フランス政府はただ単に戦争反対で、支援には賛同だろうね。
ただ、フランス自体も政府が自国民に対し退避を勧告はしているけど。

正直日本のNGOにも、もっと大人の支援活動をして欲しい。
はっきり言って今のイラクでストリートチルドレンだけの支援活動ぞ
アホがすること、順序が違いすぎる。

そうすれば政府とNGOが反目しあう事も無いんだろうｹﾄﾞﾈ

フランスは退避勧告みたいの出てる？

>>50
http://www.pubanzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=045
4月13日 　フランス政府が自国民に対し退避を勧告

>>50
http://www.pubanzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=045
>4月13日 　フランス政府が自国民に対し退避を勧告

orz

小泉は「日本の」NGOを信用してないんだな。

まあ、普通NGOは主義主張関係なくその国の国民のために活動するもんだが、
日本の自称NGOってのはバックに過激派の影がちらつく反政府組織ばかりだからな……。

>>51,52
ありがとうございます
ごく最近出したんだね。

NGOと称して内情があれだからな。

はぁ？？？？？？

なんで、フランスの市民団体に日本が金を出すんだ？
フランスの支援として向こうからは認識されるわけだ。

金は日本が出して、手柄はフランスの物か。
ふざけやがって。
だれだこんなアホな事決めた奴は

..51
>>52
つまり仮にフランす軍がいたとしてもﾌﾗﾝｽ軍とこのＮＧＯが協力できたかは怪しいな
このＮＧＯも自国の軍隊がイラクに来るのは反対だろうし

民間人じゃ危ないから自衛隊出したとか言ってなかったっけ？
あれ？

ttp://www.sankei.co.jp/edit/anke/kekka/0419hostage.html
長野県、女子中学生（一四）「退避勧告が出ていても、ボランティアがしたいのならサマワでイラク支援している自衛隊に協力すべきだった」

>>54

なるほど………

納得した。意見を撤回。
これは良い支援だ

>>59
外国ＮＧＯだからこいつらが死んでも自衛隊は責任問われないでしょ

>>60
だから日本人は自衛隊には協力できない。。。自衛隊に断られる

外国ＮＧＯだからこいつらが死んでも自衛隊は責任問われないでしょ
↓
外国ＮＧＯだからこいつらが死んでも政府は責任問われないでしょ


だったな
つまり日本側、フランスＮＧＯ側両者にとってメリットがある

>>39
ビクターのことだよ

日本政府は、ずっと、フランスに対して
「こっち来いよ」メッセージを発していると思う。
これもその一環じゃないかな？

>>54 >>61
というか、日本のNGO（全部とは言わんよ）が反政府組織だっていうのを
暴露してないか、このタイミングでのフランスNGOへの支援ってのは。

わけわからない。
まったく矛盾した態度。
ＮＧＯに金を出すことはいいけど、
どうして自国民はＮＧＯのためでもイラク国内に
入っちゃいけないんだ？
自分達に迷惑かけるなっていう態度がみえみえ。

>>62
退役軍人のNGOが、独自に武器を調達して自衛隊の支援をする…そういった場合、
日本政府はどう反応するか微妙だと思うが。

>>67
＞ＮＧＯのためイラク国内に
　　　↑
　　意味不明

クルド自治区にピースウインズ居るだろ。あれもイラク国内。
３バカは個人的にこっそり入っていった只の馬鹿。

〉６９
言葉を変えよう。
「イラク国民支援のために」入っちゃいけないんだ？

〉個人的にこっそりってなんだ？
ＮＧＯはお上のお許しを得て、活動しなきゃいけないのか？

まあつまり自国民じゃない民間人は「死にたいなら勝手に死ねば？(・∀・)」ってことなんだろう

サマワ住民は助かるのだから良いと思いますよ

フランスなんぞに使う金があれば自衛隊に使えよ

>>67
紛争地帯でのノウハウを知り尽くしたNGOと
自分探しのBQNどもに同じ出資をするｳﾞｧｶはいない。
つーかあのBQNには武富士でも金貸さないだろう。
ヤミ金ですら裸足で逃げるリスクだ

BQNって何？有名なんＧＯ？

>>71
いや、自国民でもそういいたいんだが、言うと反感買うから「自己責任」とオブラートに
包んで言ってるんだ。

>>75
バーベキューにされそうになったDQNと言う意味でBQN。
一時頻繁に使われたが最近はどうかな

>>67
日本のＮＧＯは歴史が浅く、日本で大きなＮＧＯも実際には海外ＮＧＯの
日本支部という形になっています。
また、日本のＮＧＯで大きい団体でも実際にはイデオロギー的に反政府者が
多くて政府が援助できないことが多いのが原因だと思われます。
ＮＧＯの活動に参加していますが、入ってみると共産主義者が多くて退会なんて
ことはいままで何度も経験しました

>>70
＞ＮＧＯはお上のお許しを得て

おまえ白痴だな。外務省と会合しまくり、計画書出して認印とって草の根無償援助資金貰ってるし、無償だから会計報告もしてないんだぞ？
３バカはうんこみたいなやりとりもしてない只の馬鹿

>>71
フランス人もそう理解するよなあ。
大丈夫なのか？？？

>>76
いやそうじゃなくて自国民には撤退勧告出してるから協力なんてできないってこと

日本の民間人には・・・→「なぜ撤退勧告まで出してるのに行く！！」
フランスの民間人には・・・→「金やるから給水協力しれ」




これを知ったフランス人「ふーん、フランス人の命はどうでもいいと？」

>>82
向こうが要請してきたんだけど？
文句なんて言うわけないじゃん。

日本のＮＧＯって赤軍や革丸が名前変えただけだろ？
一から十まで反日反米

一円を与える必要も無し

外務省も日本のNGOに資金援助しとるよ
ttps://www.janjan.jp/government/0404/0404022743/2.php

>>82
フランスと日本ではＮＧＯの扱いが違うよ。
フランスはＮＧＯを外交の一環で使っていて連携もうまくいってるからＮＧＯとは
いえ半政府機関とも言えるよ。
いまＮＧＯは外務省と会合を持つこと多いけど、フランスとは違って日本はまだまだ
民間組織だよ

NGOってビジネスだと思う。そうじゃないところは左翼運動。
NGOをマトモにビジネスチャンスとして考えたい。

http://www.janjan.jp/government/0404/0404022743/2.php
○丸谷佳織委員（公明）　ＮＧＯ活動は軍隊から離れるということが各国ＮＧＯのコンセンサスになっているとの話だが、４０カ国近い国から軍隊が派遣されいて、各国のＮＧＯは自国の軍隊に対して、来るべきではない、と考えているのだろうか。

○熊岡参考人　例えばアメリカのケアが、アメリカ軍が来るべきでないとは言っていないと思う。ただし、軍隊的なものが人道支援を行うと人道支援を本来行う機関が危なくなるということはアメリカの団体もいっている。

　　　　　　　　　　イギリスのＯＸＦＡＭ、クリスチャンエイド、アクションエイドとイギリス軍との協力は基本的にはない。ある程度の意見交換、情報交換の場はあるようだがも、それも含めて極力少なくするようにしている。
　　　　　　　　　　とくにＮＧＯ側はそうしていると聞いている。

つまりフランスのＮＧＯはあくまでも自衛隊という他国の軍隊だからこそ協力したのかしら？
それとも自衛隊と協力するというよりも日本政府に資金協力を依頼しただけという感覚かな　こっちかもな

まぁ終戦後、フランス大統領が何て発言するかが楽しみだ。

もう終戦してるんだが・・・

じゃあ、もし日本人がこのフランス系NGOに参加してイラク国内で活動したら、
政府はどういう見解をとるのかな？

まあ戦争中よりもアメリカ人が死んでるな
たしかに内戦状態だ

ＮＧＯやＮＰＯがきちんと雇用を生めるかね、安定した雇用を
プロ私民じゃなくって本当の市民を雇用できるか

>>92
やっぱ「ｶｴﾚ!!」じゃねえの

http://www.sanspo.com/sokuho/0415sokuho108.html
>フランス公共ラジオによると、ファイディ師は、
>日本人３人とは対照的にイタリア人人質が殺された理由は、
>イタリア軍が治安維持軍として占領にかかわっていたためだ、と言明。

>犯人グループが、人　道　復　興　支　援　を　目　的　と　す　る　自　衛　隊　と

>イタリア軍の役割を峻別（しゅんべつ）していたとの見解を示した。

>>89
日本は草の根無償資金協力の名目で他国に劣らない膨大な額の予算枠があるんだよ。しかもこれは日本のNGO支援とは別枠で。
だから要領いい海外のNGOは、日本政府の設定してる要件を達成させて、金をぼったくる術を知ってんの。

>>86
半政府機関でもいいけど、民間人である以上は危険なんだよね？
それともフランスのNGOは自衛隊並に対テロ対策してるってこと？
それなら整合性はとれるか。

>>98
いやＮＧＯは普通そんなに武装しない
しないことで逆に安全を図ろうとする
民間人でもこいつらはフランス人だから日本政府がこいつらの運命を気にする必要はないってことだろう

>>82
>これを知ったフランス人「ふーん、フランス人の命はどうでもいいと？」

フランス人の命は糞ころがし以下。

仮にも慈善活動だけを行っているＮＧＯはどんな理由をつけても殺害しにくいだろ
完全な悪役になりかねない
多発している誘拐事件でもＮＧＯやジャーナリストは頃されてない

つまり自衛隊は慈善活動だけを行っている事をアピールすることでイラク人に国営のＮＧＯみたいな存在だと認識させてゲリラの攻撃をかわそうとしてるんだろうと思う
もしそうならこういう真似は金輪際やめたほうがいい　マジで危ないから

【クウェート】小銃携帯の米兵も輸送＝空幕長、クウェートで隊員激励[04/08]　
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1081429511/

サマワが結構安全ならサマワに限っては日本人の退避勧告を解除したら・・・ダメか

ん？非政府組織だから資金援助を自由に受けれるのが
NGOの利点でしょ。今更って思ったけどわかってて
ネタで煽りあってるのかw

ところで自衛隊って今何してるの？
まだ、給水車だけ？
詳しい活動内容を誰か知らん？

>>102
いや、イラクの現状では、地域による危険度情報の差はあってしかるべきだろう。
バグダッド市内で節度を持った行動をしている限りは、まだ少しは大丈夫みたいだし。

フランスは戦争やると負けてばっか。
ＮＧОくらいしか取り柄がない。

サマワの復興がうまく行くためならいいや。
日本の宣伝にもなるし、サマワの成功自体がアメへのアンチテーゼになる。

ええと

フランスの民間団体には援助してるということは

日本人が民間人として死ぬのは勘弁だけど
フランス人が死ぬのはオッケーってことでしょうか

ﾌﾗﾝｽは過去二度の大戦でﾍﾀﾚぶりをさらしてるからなあの戦力で。
現在も外人部隊を傭ってるぐらいだからな

>>98
・地元にとけ込む。
・集団活動による、有意義で効率の良いシステムを理解してもらう。
・わかりやすい集団活動によるアピールで、地元の支持を得て、危険リスクを回避。

・退避勧告が出ている国なので、知識はしっかり手に入れる。
・治安の悪い国と言うことを理解し、常識的な危険回避行動を取る。
・危険地域に関してのプロなどに協力してもらい、危険回避能力の向上を図る。

以下は書かなくても当たり前のことだが、

・非効率的な自己満足の個人行動のためだけに、ふらふらしない。
・女子供連れでなんの装備もなく、タクシーで戦場へ行かない。

事前にどんな組織がどんなルールでどこで何をやるか報告しているNGOと、
聞くな縛るな政治活動もさせろというゲリラNGOが同列に語られないのは
当たり前なのでは……。

フランスって、こういう状況下で自国民が死んだ場合
日本以上にクールだったような…詳細忘れた

>>111
本来そうであるはずなのに、日本の外務省はミソもクソも一緒くたにして
退避勧告に従えと主張しているところが問題なんじゃない？

自国だろうが他国だろうがチンピラに追い銭をくれてやる政府なんて無い。
国内の大半のＮＧＯはチンピラ扱いされてるって事だ。正しい判断だな。

>>110
つまり、危険だから民間人は復興支援活動できないというのは大嘘で、
まともなNGOなら民間人でも活動していいよってことか。
じゃあ、まともなNGOなり民間組織があれば自衛隊出さなくて良かったのか。

>>113
かといって外務省に選別する権限無いんだから仕方無い

外務省奥参事官らの自己責任は?
http://www.creative.co.jp/top/main1458.html

自己責任論についてですが、では外務省奥参事官（大使）らの襲撃死についても、
自己責任・自業自得、初歩的判断ミスだ、とも言われてもしかたありませんね。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
こういう支援者ばかりのNGOが多数派なのが日本の現状

日本のNGOに何かあったらすぐに政治問題に発展する。
デリケートにならざるおえんでしょ。

>>113
海外の大規模NGOのように組織できてるなら話は別だと思うぜ
日本のNGOみたいにでかいとこでも５人６人派遣だので右往左往して政府は縛りいれるな言ってるうんこちゃんに何ができるというのだ。迷惑かからんように退避しか選択肢ない。

>>116
仕方なくはないだろ。
たとえば問答無用で退避勧告に従え、ではなく、
自己責任での安全確保のガイドラインを設定して、
その実施を推進した方が実効的んじゃないかなあ？

海外のＮＧＯは政府と連携・協力してるけど、
日本のＮＧＯは反政府組織だからな。

日本のNGOでここのフランスみたいに、団体活動として民間企業並に
効率的なシステムと、対外活動、いざの責任問題や警備、保険などを
しっかりと整備できるところがないって事だろうな。

このフランスぐらいにちゃんと対外アピールもでき、効率的なシステムを組めるなら、
日本の世論もそういったNGO団体の活動を支援するだろう。

イラク問題でNGOも注目されたのに、ここまでできる団体は紹介されてないし、
映像に映るのは個人で行って戦場近くを女子供乗せたタクシーで通って誘拐され、
家族や支援団体はそれをプロパガンダにしか利用しない反政府NGOだけ。

結局金出して他の国にやらせるなら、自衛隊派遣などとゆー無駄なことに金使わないで、
いつも通り最初から金だけだしてりゃ良かったんじゃないかと思ったり

>>119
つまり、設定したガイドラインをクリアできなければ、
そこで退避を強く求めれば良いのでは？

そうでなく、今でもバグダッドにいて貴重な報道をしているジャーナリストと、
今回のような「なんちゃってボランティア」「フリーター自称ジャーナリスト」
連中も同列に扱うことになるのは、個人的には納得いかないけどなあ。

>>123
全然無駄じゃないが。

日本のNGOの面目丸つぶれ

>>123
国連要請のように、国際的な先進国の義務という物を果たせない。

また、給水に関して専門化して効率的に行っているNGOがあったからという話。
自衛隊はその重複した部分を別に回すことが出来、全体として効率的。


まあ、日本のNGOが非常に優秀で多くの人を効率よく救え、世界的評価があれば、
NGO警護に派遣するぐらいで済んだかもしれないが。

まあオルグする連中が一番わるいわけだが。
全てがアカと繋がってると思われる。

>>125
３００億（だっけ？）近くかけて水供給のみって無駄だと思うのだが。
庶民の俺の感覚からすると。

>>129
自衛隊は支援復興のため街の整備や建築など、広範にわたってやってる。
水供給のみというのは先遣隊派遣時の話で、300億の一部の話でしかない。

>>127
国連の要請あったか？アメリカの要請のみだった気がするが…
それにこの時期サマワに水ってそこまで必要なのか？
そもそもサマワに給水施設ってなかったんじゃないの？

日本が国内のＮＧＯを支援できないのは、彼らが人質になったり危害を加えられた場合、
日本政府が責任を持たなければならなくなるからで、組織がちゃんとしているかどうかは関係ないと思うが。

３人が「自己責任」と言われるのは、退避勧告を無視して危険地帯に行ったからであって、
ＮＧＯを支援して、危険地帯で働くことを認めれば、責任は日本政府にあることになる。
それならば、最初から支援は全て自衛隊を通して行ったほうが、リスクが少なくてすむ。

>>131
サマワ住民がフセインに反抗的だったから、給水塔を戦争中にぶっ壊されたんだよ

>>104
自衛隊は、給水車で水を配ってるワケじゃ無いよ。
水を作って、給水車に積んで、イラク人が運転して現地人に配って貰ってる。
そして、そのイラク人は勝手に金を取ってる。立派に雇用を創出してるワケだ。（ｗ

このフランスのNGOは、無料で配ったりしないだろうなあ？
金取ってるイラク人と揉め事起こして、自衛隊を巻き込まないで欲しいね。

だいたい日本は、「３人は自己責任」と言っただけで反発が出るような社会。

逆に言えば、自己責任の概念が浸透していないので、ＮＧＯの活動でも政府の責任を問われる。
そのような状況の中で、いくらＮＧＯが自分の責任で行動すると言っても、簡単に承認できない。

>>129
俺も庶民だがその感覚は間違ってると思うよ。

現場に居なかった奴は後の事に口出しできない、これが戦争政治のルールだよね。
そのルールが正しいか正しくないかは関係ないよ。
ルールが生きてる以上は従うしかないんです。

さて先の湾岸戦争では、あれほど誰が見ても堂々たる大儀があったにもかかわらず
日本は自衛隊を出さなかったね。びびったんだな。主に国内世論に。
その結果どうなった？以後１０年のイラク情勢に対して日本は発言権を失いました。

発言権さえあれば、次の殺し合いを止める方向に議論を起こす事だってできたのにね。
もの言えないんじゃどうしようもない。それに懲りたから今度は出した。
ものすごく嫌な戦争だ。そんな事はわかってるが、「言える立場」の確保のためには
努力する価値があると思うぞ。

>>130
やっぱアメリカの要請みたいよん
　　　　↓
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt69/20031224AS2M2401B24122003.html

支援内容は「(1)航空自衛隊はイラク国民向けの医薬品や食料を輸送する
(2)陸上自衛隊は浄水や給水、病院の補修などインフラ整備を主目的としている」だと。
俺個人的には、自衛隊じゃないとできないというわけではないと思うんで金だけ出して
丸投げの方が効率いいと思うな。うん。
　　　　　↓
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt69/20031227AS1E2700427122003.html

>>131
要請は無かったか。調べてみないとわからん。
国連のアナンが評価していた記事は見たが。

給水は確かフセイン政権にぶっ壊されて、現状住民の四割ほど水が足りていない状態。
住民は12万、30万、40万といろいろ言われるが、数十万人いる。

日本人から搾取→それでも足りないから国債を刷る→その金をNGOに寄付
日本ってさ腐敗が進みすぎた末期症状だな。
外国との交流を完全に断って本当の
日本人による日本人の為の日本人の政治
をしたい。

>>136
日本は発言権なんてあっても使いこなせないよ。
世界で唯一の被爆国とかいいながら原子力潜水艦の入港も拒否できないんだから。
「もの言わぬ日本人」て的を得ていると思う。
真珠を得るために豚が大枚をはたくのは賢いとは思えないんだが

>>137
なるほど。
アメリカ要請→軍隊は出せないから、復興派遣→国連のアナン評価
という流れか。

金だけ出してどこがやるんだ？

いいかげん、戦争や支援などに金だけ出してでは、
その使われ方に問題がある場合もあり、
国際的にも認められないからやめようという流れもあるが。

給水に関してはフランスNGOを評価し、支援したわけだが、
それだけで終わりではない。

>>140
あきらめたらそこで終わりでしょ。

>>140
意味不明の例を出すと論拠が弱くなりますよ。

それと既に今のイラクで得た発言権のご利益は現れてるんだけどね。

>>141
金の使い方が不透明じゃないところに支援すりゃ―ええんじゃないの？
え？ダメ？…そう。

>>142
人助けは助ける側の都合でやるべきじゃねーと思う。
「『日本が』あなた方の復興を支援してますよ。『日本が』」とかやらんでもいーと思う。
被災者は助ける側の政治的主張より、支援の内容の方が大切な問題なわけだし。
その支援の内容から考えると、同じ金でより多くの人が助かるならそっちの方が素晴らしいと
思わない？

>>143
政治的主張(打算）があったほうが金がより多く引っ張れまっせ。

>>144
なるほど。潜在的に金を出す立場としては喜べないが。

>>145
日本は天から降った神様じゃない。
自立した復興への決意がなけりゃ支援しても無駄。
基本的に国際支援というのは善意というよりも駆け引き、実績蓄積、国益が圧倒的に優先される側面を忘れないように。

日本のNGOよりフランスのNGOのほうが信用できる。

＞＞１４６
一握りの人間が得をする国益のために一般国民の俺らはしこたま金を出すわけか。
民主主義って素晴らしいな。

>>147
そりゃ偏見だろ。ルモンドのようなカス紙が新聞業界を牛耳ってるような国だぞ

>>148
世界第二位である経済大国の宿命。

>>131
国連安保理決議第1483号

>>148,150
石油政策も絡んでるんじゃないの？＞イラク

漏れは毎日電気使ってるからいいじゃーん、と思うが。

>>138
フセイン政権や戦争によって破壊されたのではないのでは？

水に不自由しているのは戦前から水道整備されていなかった地域だけ
バグダッドなどよりは相当ライフラインは整っているとの情報もあり

今週売りのポストの自衛官の覆面インタビューでは、サマワ市街は、
どこに行っても水道の水はジャバジャバ出るとか。

派遣支持、不支持派の双方のソース
http://www.kid97.co.jp/takeuchi/koumei01.htm
http://www.beats21.com/ar/A03121601.html

>>153
反対派は、NGOによる給水活動は無駄だと言いたいわけだな。
自衛隊は給水以外にもいろいろやってるし。

>>153
公明党のＱ＆Ａってツッコミどころ満載だなｗ

>>153
サマーワは湾岸戦争での激戦地域の一つ。よって不発弾・対戦車地雷多数。
ちなみに水道・道路などインフラ整備は各国の借款で作られたがノンメンテナンスだったためあっても使い物にならない。
蛇口から黴臭かったり、飲用できなかったりする水が出て来るってこと。
ムサンナ県の中でも様々なシチュエーション。

給水無駄だって言うなら、このスレタイのフランスNGOはなんなの？
派遣反対派が自衛隊より優秀と引き合いに出してたNGOじゃん

3900万円ですむなら、380億使う自衛隊より、ずっと効率的じゃん。

日本のNGOじゃ無理なんだろな

なんでNGOがよその国から金貰ってんの？

>>160
中立の原則にのっとって活動している証拠。

普通、NGOとかって、
医療とか土木とか、なんらかの技術持ったひとがほとんどで、
英語力はかなり必要であと第２外国語も必要じゃなかったっけ？
政府系のはそうだったよ

利害が一致したわけか

支援したって半分は活動者の懐に入っちゃうのにな。

明朗会計キボン

そりゃ自衛隊の活動に満足されたら、日本のＮＧＯの必要性はなくなるからな。
ＮＧＯで飯食ってる連中には迷惑な話だな。反政府活動にも影響するし。

>>157
給水自体が無駄なわけじゃなくて、「自衛隊が」給水することがかける金の割に非効率で無駄

>>167
NGOがやっても、ボディーガード雇ったり、外国の軍隊に護衛してもらってるわけだろ。
その分を自分でやっているわけだから、人数の割に活動規模が小さくて当たり前。

>>168
>>110参照汁

世界一のＮＧＯといえば国境無き医師団なわけだが、
彼らは政治的中立を守り、紛争地帯で見たことを
いっさい語らないことで自らの安全を守ってきた。
しかし、近年の民族紛争の悲惨な現状をみた彼らは
沈黙を破り、マスコミに真実を公表しはじめた。
その後、国境無き医師団からも死者が出始めた。
彼らは別のＮＧＯを立ち上げてせざるを得なくなった。

政治的中立は身を守るっつーことでつ。
地元民のボディーガードや危機管理のスペシャリスト
ぐらいは雇うだろうけどね。

ＮＧＯの効率性うんぬんだが、アメリカも外務省がＯＤＡ事業の多くで
ＮＧＯに任せた方が効率的という報告書があがって以来
出来るだけＮＧＯ、ＮＰＯに任せ始めている。
もちろん、ＯＤＡも立派な外交カードの一つなので、より効率的な方が
良いという観点で行っている。

まぁ、むこうの大規模ＮＧＯは数万人分の食料、衣料、医薬品、
トラック10台と100人の人員を24時間で緊急動員出来ます、
なんつー組織があるからなぁ。
資金集めも、元、あるいは現役の営業が金持ちや政府関係者集めて
プレゼンして、ほとんどビジネス状態。
日本の市民運動左翼系団体とはアリと象。

政府】イラクで給水活動の仏ＮＧＯに
退避勧告・・・なら納得するのだが。
小泉は日本人は退避でフランス人は金出すからやれか？

>>170
まさにプロ支援団体だね。
日本の団体は支援を掲げつつ政治活動のほうが忙しいから。
支援をビジネスライクに割り切って活動するほうが潔いし、まさにnon governmentじゃん。

おーい、「民間人には危険で自衛隊にしかできないから行っている」ていう石破発言は
なんだったんだよ。

>>171,173
>　サマワで陸上自衛隊が実施している給水活動を補完し、

人質捜索のお礼とかじゃないの?

日本人と日本軍の代わりに仏民間人に命賭けて水配ってくれか。
金出すしっと・・・笑える。（ｗ

>>174
それで答えになるのかな？

いちおう言っとくと、自衛隊派遣反対じゃないよ。
石破の発言（及び民間人はみんなイラク行くなという政府の姿勢）に疑問を呈している。

自衛隊の水の補完は
仏軍に頼むべきだったね　（ｗ

>>177
民間人の単独行動は危ないから行かないように。ってことじゃないの？

>>177
1から100くらいまで読めばわかるが
・日本政府は日本のNGOよりフランスのNGOを信用してる
・フランス人が死んでも日本政府は責任を取らなくて良い
つーことらしい。

>>180
了解。

正直、日本にもちゃんとしたNGOが育ってﾎｽｲ。
頼んでもいない使命感で暴走する奴と、思想的宗教的背景にまみれまくってる
奴しかいないからこういうことになるんだよなー

>>173
”日本の”NGOには無理ってことでねーの

>>182
でも、民間人＝NGOじゃないでしょ。
別スレで誰かがハリバートンのこととか書いてたけど、自衛隊派遣と人質事件解決で
短期的には政治的に勝利しても、長期的にチャラor負けになっちゃうよ、これじゃあ。

日本のＮＧＯは中国とか北朝鮮に支援してもらえばいいんじゃないか。

政府の援助を受けられると言う事は、それなりのプランを政府に提出し、審査の上、援助する．
と言う流れがあるのでは？

日本のＮＧＯは、政府を納得させられるプランを立てられないだけかもよ

政府の納得を得る必要がある非政府組織ってなんかおもしろいなｗ

>>186
援助を受ける為．．ね

>187
思いっきり見落としてた…
吊ってくる

日本のＮＧＯは博愛精神よりも左翼思想によって立ってるから信用出来ない。

>>189
だからこそ、そうでないちゃんとしたＮＧＯをｓておいｓたんｂ

＞日本のＮＧＯは、政府を納得させられるプランを立てられないだけかもよ
紛争地帯でのＮＧＯ活動を承認させるには経験豊かな人材とと実績が必要だからね。
あとコネも(藁
日本のＮＧＯじゃぁ、ほとんど無いだろうね。
ただ、日本のＮＧＯがダメかって言うとそうでもない。
国内では行政と一体になって村おこしや福祉を行っているＮＧＯはいっぱいある。
ただ、海外の紛争地帯での実績が乏しいだけだし、
そんな実績を持っているところは海外でも多くない。
なんにせよ、ＮＧＯは使い道があると日本政府も認めている。
これからだと思うよ、日本のＮＧＯは。

日本のNGOを自衛隊の近くに置くのは危険だろw

フランス国内の新聞に、イラク国内でのフランスNGOの活動などは
掲載されていたのかな？

フランスからはNGOが出て、イラク復興に務めています
日本からもNGOが出て、拘束されたりしつつも活動しています
軍隊主導のアメリカのやり方は間違っていますね〜〜〜

ルモンドはこう言いたかっただけか

仏人は日本政府に感謝
イラクは仏人に感謝

イラク人は日本の支援を知らない

反米の仏のプロ市民には援助か？
やっぱ外国のプロ市民国産品よりは恐いんだね。

在仏だけど、こっちで報道されてないよ。

資金援助する代わりに、日本からの研修生（？）
を受け入れさせてノウハウを学ばせるというのは
どうかな。

>>198
その場合仏語か英語は必須だ。

>>191
ただね、政府がNGOに支出しすぎるのもヤバイと思うよ。
特殊法人が利権の巣窟になったのと同じように、NGOもアコギな連中(左巻きとは別の)に利用されそう。

危ういＮＧＯの実態
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1065864091/938-939
先日アメリカのシアトルで開かれたＷＴＯ閣僚会議は、
ＮＧＯ集団の反対運動が一因で、成果を挙げられず失敗した。

◆主要国首脳会議（ジェノバ・サミット ） イタリア
http://homepage2.nifty.com/INCDclub/2001/20010721.htm
ＮＧＯなどが大規模な反グローバリズムのデモを展開。
サミット（主要国首脳会議）史上初の死者と２００人以上の負傷者を出した。

http://www.cando.or.jp/nbirep05.html
今年8月のナイロビ爆破事件を境に、ケニア政府のNGO叩きがさらに激化している。
あるイスラム系NGOが爆弾の材料の輸入･運搬に関わっていたことが判明したからだ。

NGOだかNPOだかが、暴力団の合法的な下部組織の受け皿になってるって
特集をNHKでやってたな。

>>195
＞イラク人は日本の支援を知らない

とても良い事だと思う。