日本人外交官殺害、米軍の可能性も？　民主党若林氏が推論…参院特別委

★外交官殺害、米軍の可能性も？＝民主・若林氏が推論−参院特別委

　民主党の若林秀樹氏は５日午後の参院イラク復興支援特別委員会で、
昨年１１月の日本人外交官殺害事件について、「米軍から不審者と間違えられて
撃たれた可能性があるのではないか。あまりにも不明な点が多過ぎる」と、
独自の推論を展開した。

　若林氏は、外交官が乗っていた車の弾痕の位置などを根拠に挙げた。　

時事通信　http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040205180312X130&genre=pol

キャー２ゲット

韓国軍という自分の馬鹿な考えはダメですか？

社会党が、何か言ってるな

民主党ＨＰの情報は少し違った

【参イラク特】若林議員、外交官殺害事件への政府対応を批判
http://www.dpj.or.jp/news/200402/20040205_03wakabayashi.html

　民主党の若林秀樹議員は、５日の参議院イラク支援特別委員会で、昨年１２月のイラクにおける
日本人外交官殺害事件について質問。２カ月経っても事件の真相を何らつかんでいない政府の
ていたらくを厳しく批判した。
　
　若林議員は、２人の外交官が銃撃された際の銃弾の鑑定結果がようやく２週間前に発表されたこと、
銃撃された際に乗っていた車両がいまだにイラクから日本に移送されていないことなどを追及し、
「本気で真相を究明する気があるのか」と政府の姿勢を強く非難。また、銃撃を受けた車の写真を示し、
正面から撃たれた弾痕があることから、警告射撃を受けた後に銃撃されたのではないかとの推論も
提示し、事件の事実調査を進める独立調査委員会の設置を提案した。
　
　しかし小泉首相は、「真相究明に鋭意努力する」などと繰り返すのみで、積極的に取り組む意志は
まったくうかがえなかった。

この板の検証してるスレのほうが興味深い

あんな下手な殺し方しない

>>7
>あんな下手な殺し方しない
じゃあ、誤射だな

不審者と間違えたということはないが、
最初からそれしか疑えない。自衛隊派兵に関して
関係ありそう。

・テロリストが日本人だと知らずに攻撃した説
・テロリストが日本人を狙って攻撃した説
・米軍が誤って攻撃した説
・米軍が意図的に攻撃した説
・強盗に襲われた説
・プラズマ説

オウムはアメリカに攻撃されていたんだっけ？

アメリカに謀殺されたと思われる
日本外交官二名の真相追求も頼みまっせ

「高い角度から撃った可能性」、日本外交官射殺で仮説…民主党首藤氏
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1075121735/l50

ここは参院特別委って事で別スレ？

尊い犠牲を下らん駆け引きの道具にするとは。

奥さんの家族の前で同じ台詞が吐けるのかよ。

つまり真相救命はアカンと？

国会会議録
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/159/0079/main.html

意味不明なことをわめくサヨ

687 名前：国連な成しさん[sage] 投稿日：04/03/07 03:58 ID:???
>>684
国際的には、スウェーデンやコスタリカよりも、
日本こそ平和国家ってイメージが強かったんじゃないか？
特に、中東では。

その日本がアメリカを支持したって衝撃は、
スウェーデンが日本を支持したっていうより、遙かに大きいと思うよ。
良くも悪くも。
と、言いたいが、多分悪い衝撃ばかりだと思われ・・・

Nスペ再放送 「奥大使 イラクでの足跡」から。

バグダッド陥落後、大統領宮殿内で米国の意図を悟っての奥氏の発言（肉声）
『明らかにイラクの石油をまず温存する。 その次はイラクの生産体制をアメリカの
コントロール下に置く。　これが最初からこの戦争の狙いだと思いますけどね。　
その体制をアメリカは作っているなというのが非常によく分かりましたね。
大量破壊兵器が見つかったかどうかという事の関心、そこに対する関心っていうのは
あまりないんですよね。　それは別にその、戦争を始める理由の一つだったですけども、
そのためにやってる訳じゃないから。　それはサダムのレジームを潰すために
やってる戦争だから。』

番組の中ではさらに奥氏が国連と一体となった復興支援の実現に尽力していた姿が
語られていた。　襲撃した犯人は誰か分からないが、米国と日本政府に翻弄され
犠牲になったんだな、というのが番組を見た率直な感想。
米軍統治に否定的だったから米軍に暗殺されたと言う線も捨てきれないが...

まぁ民主党が考えてることこだからこの線は消えたな。

あそ。

事件があった時から、米軍の誤射だと思ってたけど・・。
米軍ならやりかねん

誤射ってません。　まいどの命中ですら〜。
わたくし（米米倶楽部）がやりますた。　謝罪しますら〜。

知ってて嘘をついたヤシがいる

誤射なら弾が違うし、わざとなら動機が不明。

目的は属国の軍隊を従軍させやすくする為

ブッシュが演説に利用するくらいだから予定調和だね

若林、いい人そうだな。

サンプロの司会を矢追純一にすべきだな

さっきもテレビで言ってたね。「誤射？の可能性が考えられる」って。
桝添が「事実を４／１０までにはっきりさせる！」とかのうのうと喚いてたけど、誤射もしくは暗殺もしくは
戦争ムードに持ち込む為の生け贄として米軍に殺されたんなら、小泉自民が正直に言うわけ無いだろ？
「ブッシュの忠犬」と諸外国に揶揄され、日本を米国の属国である軍事国家に作り上げようとしてるのに。
小泉は米国支配後に出る石油や建設などの「利権のおこぼれ」が欲しいだけ。
国（自分）を豊かにする為には侵略戦争しかない！と思ってる。
第二次大戦の三国軍事同盟を再現してるようだ。
アメリカ＝ナチス・ドイツ
イギリス＝イタリア
日本＝大日本帝国

米軍じゃあない・・・。
ゴルゴムの仕業だ・・・！！

↑オカルト板にお帰りください。

先日のNNN24のブッシュ発言報道字幕
「我々と同じ目的を確信していた日本人の外交官がいた
　奥克彦さんだ　みなさん　彼は正しかった」

共同通信発信記事
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040320-00000034-kyodo-int
「大統領は『われわれの大義を信じていた奥克彦という日本人外交官がいた』と紹介」

>>18 奥大使の実際の発言
『明らかにイラクの石油をまず温存する。 その次はイラクの生産体制をアメリカの
コントロール下に置く。　これが最初からこの戦争の狙いだと思いますけどね。　
その体制をアメリカは作っているなというのが非常によく分かりましたね。
大量破壊兵器が見つかったかどうかという事の関心、そこに対する関心っていうのは
あまりないんですよね。　それは別にその、戦争を始める理由の一つだったですけども、
そのためにやってる訳じゃないから。　それはサダムのレジームを潰すために
やってる戦争だから。』

奥克彦さんだ　みなさん　彼は正しかった
すなわちブッシュは石油が目的のイラク侵攻だったという事を認めたという事だな。
ブッシュ、筋金入りのバカだ．．．　あ、ブッシュだけじゃないか。
死んでからもこんな奴らに利用されて、奥大使の無念さが伝わってきそうだよ(T_T)

> アメリカ＝ナチス・ドイツ
> イギリス＝イタリア
> 日本＝大日本帝国

この手の妄想家が最近多い事多い事（鬱

>33
妄想の一言で一笑に付す事は簡単だが、「最近多い」と言う事は、そう言った危惧を抱いてる人も多いという事。
自分の考えとは違うからと鬱に入る前に、客観的に物事を考えてみる事をお勧めする。

>>33それでもイイジャン。じゃ米英連合軍があるのか。
当時の連合軍に該当する国がないじゃないかよｗｗ
ない以上はそれでもいいって。

連合軍に該当するのはﾌﾗﾝｽとかﾄﾞｲﾂ、ﾛｼｱだろう。
当初は腰砕けであったところなどもよく似ている。

だが昔の構図に似ているのは偶然ではないだろう。
ちなみに日本は、昔になぞらえれば「大日本帝国」ではなく「ルーマニア」くらいかね。

ひでき感激

>>33
> イギリス＝イタリア
イギリス人が怒るぞｗ

早く犯人捕まえてｗ

だから米国で言えって、当事者のいないところで言っても意味無いだろ

民主党の選挙対策にかり出されたんじゃ奥氏もうかばれんな…

>>31

特撮板じゃ。。。

首藤議員がテレビで言ってるのを聞くとなるほどと思う。

・車に警告射撃の後がある
・空白の５時間
・パスポートを持っていた部族長がなぜか非公開
・犯行声明いまだ出ず
・弾の口径はＮＡＴＯ軍も使用している

>43
そりゃ、そうだ。今やナトにはAK47を使ってる国も加盟してる（ｗ

>>43
韓国人が撃たれたときって犯行声明あったっけ？

★★「１５０年間友好」云々で「ブッシュはバカ」と言ってる反米厨の皆さんへ★★

結論から言うと、バカなのはおまいらですよｗ

原文をみるとまず
"In the 150 years since the arrival of Commodore Perry to the shores of Japan,
we have developed into strong allies,・・・・・・・・・・・・・・・"　とある。

これは“ペリー以来１５０年間、われわれは日本との同盟関係に「なってきた」”という意味合いであり
“同盟関係を続けてきた”という意味合いは薄い。

仮に「友好関係が１５０年続いた」という意味だったとしても
この発言の前にブッシュは
"Nearly 150 years have passed since the United States and Japan opened up diplomatic
relations. Since then, we have gone from strangers to adversaries, to the very best
of friends."

"日本との外交関係が樹立して１５０年になるが、われわれ（日米）は 他人から「敵　　　　　対」し良き友人となった"

と発言している。
まんまと日本マスコミに釣られるバカばっかりｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（tbs


http://www.freerepublic.com/focus/f-news/916859/posts

アメリカに謀殺された説支持者＝アホ

当時の日本世論とくにマスコミ論調では、撤退も充分ありえたのだが。
アメリカは、日本を撤退させたかったとでも言うの？

このニュースが一番最初に報道されたとき、
「近くにいた米軍いわく、日本人外交官らが車から降りた時に射撃された」って報道したよね？
確かに言ったんだけどなー。
次の日いきなり何事もなく「車を走らせている間に襲撃された」って全然違うように報道してた。
このニュース見た人いない〜？！
　　
>>43
偶然にもこの時の委員会中継ニュース見てた。
若林議員が、襲撃された車の写真を見せながら、
あきらかに上の位置から襲撃され、
走行している軍用車の可能性を遠まわしに言ってたね。
　　
ってか車の調査本気でやってんのかな？

>>48
＞「近くにいた米軍いわく、日本人外交官らが車から降りた時に射撃された」って報道したよね？

事件直後は情報が錯綜するのが当たり前だし、誤訳等の可能性もある。

残念ながら、日本には調査能力が無いんだよね。米軍を疑ったところでどうにもならん。

おまえら報道特集でやりますよ

>>47 むしろ派遣し易くなっただろ。武装してない外交官
じゃダメだってことで

>>50
　それは、小泉政権が強攻突破しただけだろ。
事件当時のマスコミは撤退論一色だったし、世論調査も自衛隊派遣
不支持の方が多かったぞ。

　小泉政権の支持率が、それほど落ちなかったから、自衛隊派遣を
強行出来たけど、支持率が 20% 以下にでも落ちたら、退陣ものだっ
たぞ　＞　外交官死亡事件

>>43
　ただ、先週のサンデープロジェクトでの扱いを見ると、かなり強引
に暗殺説を「作っていた」気がする。

　首藤氏の仮説によれば、
　　「米軍の車列に向かって、猛スピードでつっこんでいった」
　　「警告射撃を受けても、スピードを緩めなかったから撃たれた」
…ということだけど、

正直言って、それが事実なら、撃たれても仕方ないのでは…　とすら
思えてしまったよ、私は。

>>52
それがホントなら運転手もしくは指示した香具師が悪いってことになるね

>>52
そりゃ仕方ない

>>52
自民党とケンカポーズとりたいだけでしょ、民主党。
民主党の誤射論議は、馬鹿なやつが撃たれて死にましたってだけの話し。
アメリカさま、万歳では小泉と同根。

車内に２２発到達＝使用銃特定できず−外交官殺害事件で鑑定結果・警視庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040405-00000600-jij-soci

民主党の陰謀厨ってどうして自殺しないの？

アメリカ軍の誤射ってのは十分にありえますな。

＞発射した高さは約１メートル

あれ？高いところから撃たれたって言ってたの誰？

>>58
「米軍誤射説」は否定されたわけだが、どう考える？

奥大使らの車に弾痕３６カ所　警察庁、検証結果を報告
http://www.sankei.co.jp/news/040405/sha093.htm

俺は誤射説も陰謀説も支持しないが、高い所から撃たれてないから
米軍じゃないですってのには無理があるな。
この間さらし者にされたような雇われ高給取り兵隊さんたちは、
普通の四駆に乗ってる訳だし、AKとかも使うし。

公安部に期待するのが馬鹿だったのか…
結局「可能性」の域をでない

水平方向って本当なの？もし本当ならはげしくつまらないんだけど。

>>60
誤射厨ではないのでどうでもいいが、水平射撃で頭部貫通はよしとして
腹部被弾は？？？がこれくらいだし、唐師尼子負と特定したくてできない
きな臭さはなんだあ？
>>61
はげしく、それだ！！！
>>62
小泉は大いに期待していたぞ！
>>63
ほとんどの弾痕は解明できていない。
水平方向だけ発表したとも考えられる。
公安は情報操作が仕事だから信じたらばか。

>>64
＞公安は情報操作が仕事だから信じたらばか。

中国・朝鮮様の為に情報操作しまくっていた民主党員よりも数億倍信用できる。
朝日の田岡、民主党の首藤・若林。　キチガイばかり。

公安と民主党員を同レベルで扱うなよｗ

今テレ朝でやってる

誤射説ありきで番組作ってたみたいだから、むちゃくちゃ不自然になってる

そもそも誤射なら、
そのまま発表すると思うんだがな。
隠すのが得とは思えんよ、
嘘ついてバレた時のデメリット考えると。

車は米軍から回収、、、充分捏造する時間はあるわけだ
米軍情報を鵜呑みにして、日本政府も徹底的に調べる気もないし

誤射厨も粘りすぎるとカルトじみてくるからいい加減折り合いのいいところで
諦めろよ
今まで「高い位置から撃った」が非常に有力なファクターでそれが崩されたんだから

警視庁も中途半端な報告するからつけ込まれるんだよ

公安捜査では、事件の詳細をつかむのにどれだけの時間がかかったかで、
その国の公安当局の能力が計られるおそれがあるので、重大な事実が
明らかになったとしても原則公開しないのは基中の基なんだが…
今回は民主党の議員連中がギャーギャー騒ぐもんでセオリーをまげて
公開してやったんだろう
駄々っ子の民主ちゃんに

>>73
そっか、この程度の情報も出せないのか。
それじゃあ素直に科捜研でやればいいのに。

一番知りたかった、一番素朴な疑問が全く解決してないんですが...
左窓ガラスは多数被弾。　右窓ガラスは損傷なし。　
この点から高い角度で撃たれたのではと推測したんでしょ？
実際右側は７発、窓ではなくドアに到達している。
どうしたら低い位置から大型４駆の窓と反対側ドアを打ち抜けるの？
天井に被弾してたんだったら納得するんだが。

車の返還が遅れた事を陰謀の根拠にする香具師がいるが、対空ミサイルが飛ん
でくるような危険な空域で、援助物資を後回しにして空輸するもんじゃないだろ。

早く輸送すべきだったというなら、航空自衛隊をもっと早く派遣していれば良かったんだ。

援助物資とやらを送った後の空の所に積んで来たんでないの？

>>75
どうしたら低い位置から大型４駆の窓と反対側ドアを打ち抜けるの？

ランクルのタイヤの上限で１m位
窓は1.25ｍから1.8ｍの位置
１mの高さから打ってきて　天井に貫けないはずはないし
ボンネットは1.3ｍの高さがあるものにどーやって
１mの高さから打てるんだい
ゴルゴ13でさえ無理だろう。

イラク情勢板死んだ？
閉鎖か？？

今ワールドカップサッカー板も変になっとる。

とりあえず異常事態なのは
ま　ち　が　い　な　い
ttp://users72.psychedance.com/logview.cgi?srv=sports2.2ch.net&q=2048

>78
今朝、偶然比較的新しいハマーを見かけたが、ムチャクチャでかかった
元自衛隊のカミウラさんの所の説明では、米軍では装甲車などの銃架に
固定とあるので、これでは逆に発射位置が高すぎないか?<以下、抜粋>

>７．６２ミリ弾だが、これは米軍も機関銃で装備している。しかし車
>上では装甲車などの銃架に固定して使用している。地面なら腰に構え
>て撃つことはできるが、走行中のように揺れる車上では難しい。
>だから日本人外交官が乗った４輪駆動車に、弾が下から入って上に抜
>けていれば、セダンタイプの車で窓越しに撃ったと断定できる。さら
>にそのようにＡＫ４７を撃つなら、車に残された弾痕のようになる。
>それではなぜ米軍誤射説がでたのか。それは米軍の動きが遅く、情報
>公開が遅れたからである。私は現地のイラク人警察も、事件発生とと
>もにすぐに動けなかったと思う。それはこの事件をゲリラ勢力の呼び
>寄せ作戦と考えるからだ。この襲撃事件で米軍やイラク人警官がホイ
>ホイと駆けつければ、付近に潜み待ち伏せするゲリラに襲撃される可
>能性がある。単なるゲリラの襲撃事件でも、救援の部隊が現場に行く
>にはそれ相応の準備が必要だ。

ttp://www.kamiura.com/new.html

>>81
この阿呆。こっちにしろ。
http://users72.psychedance.com/

最新版7.62mm携帯用
ttp://world.guns.ru/machine/mg38-e.htm
これはｽﾙｰ？

ttp://world.guns.ru/machine/mk48mod0_3.jpg
こっちは伸縮ストックVer.

>>83
>この阿呆
いや、比較して異常事態を認識出来る

どうも長引きそうだ。

>84

護衛用のハンビーだと防弾装甲ユニットのタイプだと思うんだけど、
屋根の上の銃架にすぐに発射出来るのがあるのに、なんでわざわざ防
弾ガラスを開けて打たなきゃならんのよ!

>>87
>なんでわざわざ
いやいや、乗用車に乗ってる兵士（一般兵ではなく）もいるわけで...
MPとは思えんが、コンボイの積み荷にもよるか...

>88
>いやいや、乗用車に乗ってる兵士（一般兵ではなく）もいるわけで...

乗用車の方こそ要人とその護衛の兵士が乗ってる訳で、発砲される以
前にその車の防弾ガラスを開けてどうするの....
護衛車輌のハンビー君の立場をどうしてくれる

>>89
>要人
コンボイ（輸送部隊）に付いていく要人て居るのか？
警備要員じゃないか？

民間警備会社の元特殊部隊員さん達はパジェロやランクル
ブレーザーなんかに乗ってるね。

>90,91
バグダッドからティクリートに向かった米軍要人がいたことが確認さ
れています。
また、通常、要人警護のために、ハンビーと呼ばれる車高約１．８３
メートル（銃固定位置高さ約２メートル超）の警護車両が前後に付き
ます。

助手席側に警戒する兵士は居ないのか...？
後部座席の助手席側に警戒する兵士は居ないのか...？

アメ公は気が立ってるからな。

チンピラまがいの兵士に政治的関係なんざ
とっさに思いつこうはずもない。

今日の朝日によると、
『公安部は、犯行車両が、奥大使館らの車両の横に並んだ状態で銃撃を始め、
追い越しながら打ち続けたとみている。』んだそうだ。
おーい、それじゃ何をどうやったら、乱射されて右のダートにそれて行く車の
まっ正面のボンネットとフロントガラス中央に、正確に１発だけずつ弾を打ち込めるんだ？？？　
追い越しながらって言うんだから、正面の弾痕が最後の弾だよね？
まさか一緒にダートにそれながら撃ったとでも言うのかい？？？　
しかも最後にわざわざ単発にしてさ！

本当に誤射でも陰謀論厨どものおかげで何となく曖昧なままで収まりそうな雰囲気だな。

>>95
たまたま当たったのさ（たぶん
銃弾の動きは複雑怪奇
朝日の記事でも、たまにはあたるべ。
朝日の記事も複雑怪奇

>>71
首藤議員はほぼ水平から撃っていると言っていた
で外交官は弾の直撃ではなく炸裂したガラス等の破片で体を負傷、のち失血死
実際に病院までは生きていたらしいし
あの道路のあたりは米軍車両もよく行き来していたのになぜ病院まで時間がかかったのか
あとあの様な弾痕が集まって撃てるのはＡＫでは無理とも言ってた

>>95
犯人のクルマが一台だったとは限らない。

中国大使館を誤爆して、全滅させた前科があったな
特許を盗まれた仕返しという噂も

>>98
＞あの道路のあたりは米軍車両もよく行き来していたのになぜ病院まで時間がかかったのか

>>82

昨日の報ステによると、ボンネットの弾痕は、下から上へ貫通したものらしい

少なくとも、ミスしまくり、誤写しまくりでイラクの民間人殺しまくりの、志気も実戦レベルがた落ちの
今の米軍なら、「ありえない」と切って捨てる方が難しいのは間違いないな。

でも、民主も終わったはなし蒸し返してヒマなんかい
もまいらもっと国民に対してやらなあかんこと
イパーイあるだろ
だから政権任せられんのだよ君達にはね

このまま幕引きなんだろうな…。藪の中。

真実が知りたいだけなんだけどね...
>>98
> 実際に病院までは生きていたらしいし
助手席の井ノ上君ね。　イラク人運転手越しだったからね。
病院まで生きていたかは怪しいけど、発見されたときは息があったと目撃者が言ってたな。

高さ1m前後（車内）から銃撃出来る（ドア無し）
白い（テロ説の根拠である目撃情報に拠る）4WDの例
色違いも有ります
ttp://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/hmmwv_imgw_013.jpg
ttp://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/hmmwv_imgw_002.jpg
ttp://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/hmmwv_imgw_004.jpg
ttp://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/hmmwv_imgw_005.jpg
ttp://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/m1025.gif
ttp://www.olive-drab.com/images/hmmwv_armed.jpg
ttp://www.mowag.ch/Images/Bildergalerie/hmmwv/hmmwv_09.jpg
ttp://www.photovault.com/Link/Military/Marines/show.asp?tg=MYMVolume02/MYMV02P11_07
ttp://www.scottsdalegunclub.com/mga_machineguns/mgphotos/HMMWV_shellpile_big.jpg
ttp://www.scottsdalegunclub.com/mga_machineguns/M240.html
ttp://www.qsl.net/ke6myk/greentruck/truck2/p11.jpg
ttp://www.us-army-info.com/pages/pics/gallery/hummer/pages/hum33.html
取り外し可能です。全天候対応ですよ
ttp://www.labock.com/images/humveepak.jpg

>>96

それを公安の工作だと言うのならば、俺はその可能性を信じてもいい。

>>102
跳弾か・・・！？

ひょっとすると米兵に〆られたのか井上君は？

あの地域ではフセイン政権下でヌクヌクしていたのが、アメリカのせいで立場が悪くなってしまった。
だから米軍や外国勢力に対する風当たりが強く、襲われやすい。
ところが、襲ってみたらそれが日本の外交官だった。もともと地元での対日感情は良くて、しかもマスコミが大挙してやってきた。
それで慌てた彼らは、部族社会の情報網で隠蔽を図った。だから現場の茶屋の主人など、地元の人間は一様に米軍の仕業であ
ることを装い、警察の副署長などの地元とは遠縁の人間は民兵の仕業ではないかと言うのではないか・・・
てなことをイラクで取材した勝谷氏が書いていた。

今まで全く想定してなかったけど、
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1081266177/
を知ってしまうと、この問答無用切り捨て御免の殺り方といい、
米NGOの可能性も考えなきゃいけないのかもね。　実際そこにいるんだから。

そういや昔やったNHKの特集では、アフリカあたりの政府軍と反政府軍
（だったかな）がそれぞれ違う米軍事会社に発注して、軍事会社同士が
敵味方に分かれて戦った、なんてのもあったな。　恐ろしい。
それにしても自前のヘリで弾薬を補充とは...

>>109
道路を反れて右に傾いたところを撃たれたのではないかと想像

http://www.mowag.ch/Images/Bildergalerie/hmmwv/hmmwv_09.jpg

うーむ。これが7.62mmを横の銃架に装備したハマーか。

「高いところから撃った」という説を否定するために
わざわざ「水平からの射撃」という鑑定結果を出した可能性もあるな。

■なぜか河北新報の記事でスレを立てまくる擬古牛■

【イラク日本人拘束】救出に自衛隊、警察投入を　「最悪の事態」と亀井静香氏[04/09]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1081491420/
【イラク日本人拘束】「人質を見殺しにするな」　ＮＧＯ、自衛隊撤退求める[04/09]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1081489935/
【イラク日本人拘束】「自衛隊は直ちに撤退を」　ＪＶＪＡが小泉首相らに声明文
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1081489864/
【イラク日本人拘束】「一刻も早い救出を」　旭川市長が政府に要望書[04/09]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1081490601/

黙殺

　

pu

ポスト見ろ

W

続報
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/news/20040406k0000m040140000c.html

>>116
そんなこと言い出したら
宇宙人から自作自演の失敗まで、ありとあらゆる説が唱えられるんですけど・・。

ソースは週刊誌ですか？wWw

>>3
真相ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

外務省は民間人の自己責任は言うくせに、
身内の死に対する自己責任はとる気ゼロだな。

報道ステーションでも疑ってたな

左の言う事には一貫性がアル

米軍の誤射だとすると
殺された外交官の行動は米軍にも伏せねばならない
極秘任務だったのだろうか
撃たれた後放置されたってのはひどすぎる
韓国人はヘリで米軍の病院に搬送されたらしいので
遺族の人は何も言わないのだろうか

探偵ごっこは外でやれ
貴重な税金を無駄にするなボケ

証拠固めしてから周りを巻き込め。
迷惑だ、ボケ

オマイラ、モチツケ！　
真相なんてどっちだろうがアメ様には逆らえませんし追求も出来ません。

諦めましょう！

何億円も使って船引き上げて調べ上げたのと同じ国とは思えないほど
やる気を感じませんな。　身内がが殺されたのにね。

>>124
>ありとあらゆる説
米軍誤射説には弾痕、薬莢、状況等には矛盾点がないんだよ。

公安部の発表は穴だらけなんだが。
1/4程度の10発のみで『概ね』1mの高さから撃ったのかも
としか言及してないモノだが？
ましてや、HMMWVは状況に応じてドア外せますが？（座位で1mの高さからも撃てまっせ）

>>130
>探偵ごっこは外で
海外メディアが採り上げたら
自民党はじめ関係機関は信用失って地の果てまでブっ飛びますが？

それとも犯行が地元勢力ないしテロリストないしバース党残党だとしても
「冷戦後はじめて日本政府関係者が『命を狙われた』テロ」の真相は
ヤミに葬れと？w

>>131
>追求
兵士個人に対してはできますなw

米軍の誤射だったらどうだっての？
どっちでも良いんだけど、民間人をイラクから追放するほど危険なら
政府関係者と自衛隊にも行くなと言っとけよ。
自己責任以前に政府責任がなっとらん。
自民はどこまで落ちるんじゃ？
脅されなくてもはっきり言える「NO小泉」。
自民内部からでも良いから、最低限首相だけは変えてもらえないかな？

首藤は軍オタじゃないからね
若林は、奥さんのもとで働いていたな

http://www.asyura2.com/bigdata/bigup1/source/003.mpg

米軍アパッチヘリから人間に30mm砲撃ちまくり！！

>>3
韓国軍なら公表するだろうな。
小泉内閣だからね。

>>139
いや、公表せんだろ。
普通に外交上のカードに使い、使い道が無くなったら、ここぞというときにリーク。
小泉ならやりかねん。

犯行声明って出たっけ？

軍事を研究するどころか、軍事を所持することにすら目瞑ろうとするような旧社会党勢力の連中が、
良く恥ずかしげもなくこんな間抜けな意見が吐けるなあと思う

>>141
>犯行声明
Not at All!であります,Ser.

反米を唱える事が、カッコイイと思っているのは、日本人と韓国人位である。

>>144
フランス人もいれてやれ。

>>144
ドイツ人も入れておいてくれ。

>>144
ロシア人も

>>144
アフリカ人もアラブ人もラテンアメリカ人もいれておいてくれ。

>>144
火星人も入れてくれ。

マーズアタック！！

ということで火星人を含めた地球人すべてが反米であること判明！

土星人は親米らしいね。

実は仮性人だった

民主党がんばってほしい
もう自民･カルト宗教の与党に愛想がつきた

>>152
まだ、同盟関係にはないだろう。

>>154
あはははは
カルト教団者に
カルト呼ばわりされたくないね

思ったり推察するのは良いけど、証拠集まるまで公式の場で言うなよ
さすが失言天国（若手が泣いて止める）の管さんのとこだけある

>>154
まぁ、ある意味同意。
民主がもっとがんばれば競争原理が働いて自民のてこ入れが進むからな。

若林議員が突然、変死したり変節しませんように･･･

>>158
それはそうだが、まず民主は当主を変えてくれ
若手と上に挟まれて人相悪くなってきてる人とか
ちょっとあの人体が丸くなってきたけどやけ食いかな
今のままだと極左と極右がくっ付いた政党に見える
今までのイメージ一新して欲しいよ

民主党ってまともな人材いるの？

>>161
それは言えません！

野党に居る間は、民主は使えねえ香具師。

まあ、平和なこった、自民党

民主党消滅した旧社会党に似ているな管が馬鹿だからかな？

米軍の戦闘に、まきこまれたのだと思う。
あの子どもたちみたいに。

＜イラク＞子供４人が銃撃で死亡　米軍兵士が乱射
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040426-00002053-mai-int

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/05 20:03 ID:5I/olBnl
ＡＫ４７＝７．６２　　　　　　　　　　　　　　
Ｍ240Ｂ＝７．６２　ハンビー搭載の重機関銃
ＡＫ７４＝５．５６
Ｍ-１６＝５．５６
口径が同じでも旋条痕見りゃ一発でどれから撃たれたかわかるはず

んで？　どうなったの？

>>166
ＡＫ７４＝５．４５

>口径が同じでも旋条痕見りゃ一発でどれから撃たれたかわかるはず
それがね、AK47もM240シリーズも右回り4条なの...
弾頭の形状、長さでも判るんだけど、全長が判らんほどつぶれてるの...

【デマ党】無料になった高速道路、どこにあるんだよー！！！！！【犯罪集団】
民主党は４年間で逮捕者２５人！！
２５人目は女子高生を盗撮したとして逮捕！！
代表、前代表は年金未納！！
菅の元秘書はネコババで実刑判決！！
マニフェストはひとつも実現されていない！！

>>168
>マニフェスト
政権与党に「なったら」実行するもの

下山事件を忘れるな‥

もしかして、高い位置から打ってるから、アメリカの装甲車の可能性があると言ってるの？
ほとんどの弾痕って平行線から打たれていたよね？

>>171
>ほとんどの弾痕
38発中10発で『ほとんど』ですかw

>>171
>ほとんどの弾痕って平行線から打たれていたよね？
もう一つ言うと公安が言いっ放しなだけで
根拠となる弾痕について何処のどの部分のどんな弾痕なのか
まったく説明が無いことも留意。
捜査権限が無いなら公開できるはずだが、捜査結果を偽造している疑いも晴れていない

どうでもいいから証拠もってこいや。

東京新聞の朝刊読んで来いよ。特集があったぞ。

>>174
>どうでもいいから証拠もってこいや。
証拠品は、なぜか公開されません。
どうやら都合の悪いことだらけのようです

証拠は政府が隠蔽している論は



　　Ｕ　　　Ｆ　　　Ｏ　　　論　　　と　　　同　　　じ　　　



事にブサヨクな人もいい加減に気づけ。

>>177
>証拠は政府が隠蔽している論
明らかに眼に触れて（覆い付きとは言え車両運搬の映像も有り）いるのに
実際は公開を拒んでるけどね

それでもUFO論と同じと言うなら根拠を指摘してくれる？
UFO論と同じ、ならﾊﾞｶでも言えるんだし

>>178

根拠、そうだな。

おまいの希望する証拠を見せない限り

＞実際は公開を拒んでるけどね

なんて、セリフを吐くところがＵＦＯ論にそっくりだな。

田岡元帥から一言 ↓

>>179
>おまいの希望する証拠
まず、
□被害にあった車両実物
□公安部と鑑識班が鑑定した結果（鑑定書）
□摘出された金属片とそれらの分析結果（成分内訳付き）
□上村臨時大使が車内より偶然発見したとされる、7.62mm口径（右回り4条の線条痕ｱﾘ）の銃弾の破片
□事件直後撮影された写真11枚のうち、公開されてこなかった8枚
だけでも公開すれば、テロなのか誤射なのか判断がつくはずだが。

>>179
>公開を拒んでる
実際に川口外相は、「公開しない」と言ってるけどな
ｵﾚが希望する証拠か否か以前に、具体的な証拠とその根拠が示されてないんだぜ。
口先で済むんなら警察要らねーじゃん

でも、お前の満足のいく証拠が出てこなかったら

今度は、「政府は証拠を捏造している」なんていうんだろ。




お前がアメリカと組んで善良な一般市民を騙している

公安部とやらに入って死ぬ気で証拠を入手しろ。

それが、お前の精神安定のための唯一の手段だ。

>>183
>でも、お前の満足のいく証拠が出てこなかったら
>今度は、「政府は証拠を捏造している」なんていうんだろ。
証拠は何でも良いんだけどさ、具体的な内容を隠蔽してるって事実は、どうよ？
まだ、捏造したのかすら判断付かないんだぜ、具体的な内容を隠蔽してる現状では
>公安部とやらに入って
中に入らなくても、こうやって公開を促すだけでも充分なんだよ。
あ、あれか、公安部に入って死んでこいってことか、阿呆だな

川口外相は、「公開しない」と言っているらしいが

何を公開しないんだ？

そもそも、公開された証拠を誰が検証するの？

お前か？

だからお前のはＵＦＯ論なんだよ。

>>185
>何を公開しないんだ？
>>181
>そもそも、公開された証拠を誰が検証するの？
第3者機関。今回捜査に関わらなかった、科警研でも良いし、
民間の複数の調査能力のある機関でも良い。
少なくとも複数の調査機関が鑑定する必要性がある。
それすらもしてないんだぜ

>>185
まず過去レス、関連スレを見ることをオススメする
■過去ｽﾚ（dat落ち）
　初代スレ：仮説★大使館員を殺したのは米軍★仮説
　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1070202790/
　2代目スレ：仮説★大使館員を殺したのは？★仮説【2】
　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1070551041/
　3代目スレ：仮説★大使館員を殺したのは？★仮説【3】
　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1071116114/l50
　4代目スレ：仮説★大使館員を殺したのは？★仮説【4】
　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1077583060/l50
□私設の過去ログ↑です。
　ttp://chog.hp.infoseek.co.jp/
■現行ｽﾚ
　5代目スレ：仮説★大使館員を殺したのは？★仮説【5】
　ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082140453/l50
■週刊ポストの内容
　ttp://www.weeklypost.com/jp/040423jp/news/news_3.html
　ttp://www.weeklypost.com/jp/040423jp/news/news_4.html
　ttp://www.weeklypost.com/jp/040423jp/news/news_5.html
　ttp://www.weeklypost.com/jp/040423jp/news/news_6.html
□週刊ポスト英語版
　ttp://www.weeklypost.com/040412/040412a.htm#two
□スキャン画像
　ttp://pukapuka.or.tp/cgi/img/puka1292.zip
　pass：ak47
■東京新聞
　ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20040510/mng_____tokuho__000.shtml

>>186

１．だから、なんで川口大臣＝外務省が証拠を隠しているの？
　　公安部じゃないの？
　　それとも、公安部は外務省の下部組織なのか？

２．科警研は警察＝政府じゃないのか？
　　お前が、外務省がダメで警察がＯＫな根拠は

３．民間の調査機関への依頼費用は誰が払うのか？
　　当然、お前が払うんだよな。

>>188
>１．だから、なんで川口大臣＝外務省が証拠を隠しているの？
>　　公安部じゃないの？
>　　それとも、公安部は外務省の下部組織なのか？
外務省には、
盗まれたとされた（のちに外務省が保管、解析していたことが判明）PC及びPDAの解析内容と
現地から送られた写真11枚がある。また、公安部へ渡す前に車両の公開も可能だったはずだ
公安部には
被害にあった車両実物、
摘出された金属片、
上村臨時大使が車内より偶然発見したとされる、7.62mm口径（右回り4条の線条痕ｱﾘ）の銃弾の破片
がある
>２．科警研は警察＝政府じゃないのか？
>　　お前が、外務省がダメで警察がＯＫな根拠は
科警研となると、検証されなかったガラス部について、実際に実証する必要性が出てくる
ただの鑑定ではなく、様々な角度、距離から検証することになる。よって公安部の矛盾点も指摘出来る
>３．民間の調査機関への依頼費用は誰が払うのか？
>　　当然、お前が払うんだよな。
一国の外交官が殺害されたことの重大性を鑑みれば、一個人の要請などではなく、国家がその責務を果たさなければならない

http://l-c.hp.infoseek.co.jp/mirror/050306.jpg

<米軍誤射説・参考資料-銃火器編>

米軍7.62mm
M240B etc.
ttp://www.hk94.com/m240b.html
M240G etc.（同上）
ttp://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/m240g.htm
ttp://world.guns.ru/machine/mg06-e.htm
Mk.48 model 0　7.62 mm LMG （事件の４か月ほど前、2003年8月から実戦投入）
ttp://world.guns.ru/machine/mg38-e.htm

実際にHMMWVに搭載のM240
ttp://i.cnn.net/cnn/interactive/world/0404/iraq.violence/03.ap.jpg
ttp://www.aljazeera.net/mritems/images/2004/4/10/1_218041_1_17.jpg

ID:LpEzeqiKのは、回答になっていないな。

>>189でも「被害にあった車両実物」は、外務省から　公安部？に移っている。

つまりところ、２つの機関でチェックされている訳だ。

で、２つの機関の見解が違うなら問題があるが

一緒なら問題ない。

共謀の証拠でもあれば別だが。
ID:LpEzeqiKの脳内妄想以外に無さそうだな。

>>192
>一緒なら問題ない。
おいおい、外務省は鑑識能力が無いんだから、見解も出せないだろ
なんか出してるか？

>>192
>２つの機関でチェックされている訳だ
外務省はチェックしてないよ。運搬の手続きと保管しただけ

>>192
> ID： BDrk1k6D
は過去スレも関連スレ（>>187）も見ずに
知ったか振りで書き込んでいることがよく分かった
もはや、
>脳内妄想以外に無さそうだな

>>193
横レスすまんが、それなら「外務省が隠してる」ってのは変じゃないか？
見解も出せない省なら、隠すもなにもないだろう。

>>196
>見解も出せない省なら、隠すもなにもないだろう。
前レスにも書いたが
1.事件直後現地から送られてきた写真は外務省が保管
2.盗まれた、紛失したとされたPCおよびPDAは外務省が保管し、
　現在は公安部に有る。が、その解析内容は外務省に有る。
　というのも、もともと事件直後から外務省に渡され、
　解析作業がなされていた。これを後に知り、
　証拠品提出を求めた警察庁が「隠ぺいする気か」
　と恫喝してから提出するまで５日掛かっている。
　であるから、その内容は、外務省に有ると考えても何ら不自然ではない

外務省が出さなければならない（公開）のは、見解（判断）ではなく、証拠品目の方

ID:u3NIiPe5　よ、まともな仕事についたことが
無いなら理解できないかもしれないが

組織はイレギュラーな行動には時間が掛かるんだよ。

しかし

＞.盗まれた、紛失したとされたPCおよびPDAは外務省が保管し、
＞現在は公安部に有る。が、その解析内容は外務省に有る。
＞というのも、もともと事件直後から外務省に渡され、
＞解析作業がなされていた。これを後に知り、

で、外務省の解析作業は誰がしたのさ？

>>194で、
＞外務省はチェックしてないよ。運搬の手続きと保管しただけ

少なくともPDAは外務省でチェックしている訳だな。
で、尚且つ、公安部に渡しているんじゃないか。

車両も>>189で公安部にあると書いてあるぞ。

ならば、公安部で調べればいいだろ。

自己矛盾もここまで酷いとＵＦＯが見える理由もわかるよ。

>>198
>で、外務省の解析作業は誰がしたのさ？
だれ、という報道は無い。
ただ、外務省職員で解析作業を行っていた人間が
外部委託の業者に「これは奥さんのPCなんだぜ」と自慢したことで所在が警察にもバレた。
だれが解析していたか、報道関係者は把握してるみたいだが
>少なくともPDAは外務省でチェックしている訳だな。
>で、尚且つ、公安部に渡しているんじゃないか。
保管+渡すまでに計何ヶ月かかってると思ってるの？
3ヶ月も有れば、事件に直接関わる可能性のあるPC及びPDA主要なデータは既に（公安部に渡る前に）抜かれてると見るべきだが？

で、車両の公開については、新聞各社や野党も働きかけてるし、
川口さんも「『整理』して公開する」と言っている以上
ｵﾚがどうこうしたところで（いつになるかはわからんがw）公開は決まっている
ま、政府発表妄信するしか能が無けりゃ、『UFO論だろ』レスしかつかん罠

>198 名前： 月の砂漠の名無しさん Mail：
> 投稿日： 04/05/11 『14:43』 ID： BDrk1k6D
>ID:u3NIiPe5　よ、まともな仕事についたことが
>無いなら理解できないかもしれないが

まともな職ねぇ。投稿日： 04/05/11 『14:43』

>>198
>組織はイレギュラーな行動には時間が掛かるんだよ。
ちゃんとした組織なら危機管理もする訳だが。
ましてや、紛争地域に職員を送ることを考えればなおのこと、だ。
つまり、外務省は危機管理能力が無いということ、か。

いま、外務省が何も出せないのは、
米軍誤射が濃厚である可能性を排除しても、
危機管理に関する責任問題に発展するからなのか？
ならばPC、PDAの提出が遅れたことも辻褄が合う

となる訳だが

米軍は何でも有りだからな。
有り得ることかと。

左翼って、陰謀論好きだな（ﾌﾟｹﾞﾗ

何かあると米国の陰謀。
何かあると政府の陰謀。
オレが貧乏なのも世間のせい。

そんな妄想してる暇があったら、ちゃんと働けっての。

>>203
股間の淫棒で、よくﾚｲｰﾌﾟ事件も起こすシナｗ＞サヨク

大使館員米軍誤射説
９１１米国自作自演説
イラク３人人質自作自演説

どれが一番可能性高いの？

>>205
イラク３馬鹿は自作はともかく自演は認めているな。

イラク３人人質自作自演説＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ 大使館員米軍誤射説＞９１１米国自作自演説

アメリカ軍はイランの旅客機を落としても
「識別信号だしてない旅客機が悪い」と
平気で言うお国柄だよ。

誤射したら、平然と「あんなところを走る車が悪い」と言うだろうな。

>>206
それこそ、「自己責任」っつー訳ですな。

米軍に見せかけた北朝鮮工作員の陰謀説。
の方が米軍誤射よりも可能性が高い

理由は、
１．対テロ戦争を掲げるアメリカの権威失墜
２．イラクでテロを続けることにより半島での軍事行動を牽制

証拠は、
金正日が隠しているなｗ

>>206
自作じゃないと書いちゃってるうえ自演なのは『自演』説より前に出ちゃってるんだから
大使館員米軍誤射説＞＞＞＞イラク３人人質自作自演説＞（越えられない壁）＞外交官殺害は北朝鮮説＞（越えられない壁）＞９１１米国自作自演説

イラク３人人質自演説（あとづけ）なので却下

>>208
>米軍に見せかけた北朝鮮工作員の陰謀説。
でさ、妄想状況証拠っつーのはセクトでも出せるんだよ
論拠はあるの？君のあげてるのは具体性も無けりゃ、今判明してることに対しての見解も何も無い
それこそUFO論だぜ

>>210は>>208の冗談にマジレスしちゃってるよ！キモッ！

>>211
米軍誤射説否定派は茶化すしか手はなくなったのか。。。ﾊｱ。

>>210
わずか７分とは素早いレスありがとうｗ

漏れは、米軍が誤射したとしても、
過去の例から「誤射を隠さない」のが
誤射否定の論拠だよ。つまり理由、動機がない。

そもそも敵と間違えての誤射なら事故。
即報告すれば軍内部では友「軍」でもないし問題はない。

但し米軍が誤射に気づいていない。という可能性はある。
しかし、米軍が気づいてないなら、日本が気を使って証拠を隠す必要もないな。

>>213
>「誤射を隠さない」のが
>誤射否定の論拠だよ。つまり理由、動機がない。
実は、
ポストの記事（英語版）に対して、カナダ人新聞記者が読者投稿欄で指摘したのもそこ。
ただ、
日本国内では自衛隊派遣の法案は通過したものの、
実際の派遣については踏ん切りが付かなかったという背景が有ったこと、このあたりで、政府のどなたかが隠蔽に動いたと見ることが出来る。
そのカナダ人新聞記者は、（もし誤射説が本当であるなら）だれが隠蔽に関わったのか推理して詰める必要が有ると指摘していた

この事件だけは、真相がしりたいな

報道ステーションの初回で「スクープ」としてやってたが
現地のイラク人へのインタビューはだいぶ前にみたものだった
どこがスクープなんだよ！

いまどきの米軍はＡＫを使うのか。

>>214
情報伝達ルートで考えれば

現場で米兵が日本の外交官への誤射であると認識して

−＞中央軍司令部−＞国防総省−＞大統領
−＞ＣＩＡ？−＞日本の隠ぺい工作ができるすごい人。

と、よくわからんくらい、情報が伝わるだろうな。

まだＣＩＡや北朝鮮の特殊部隊の陰謀の方が可能性があるよｗ

それとも口封じのため、誤射した米軍兵士も全員殺されたかな？

>>217
隠蔽工作と言っても、情報不足にすればいい訳だから
現状はそんな感じ。
発生から公表まで5時間という時間のブランクを考えれば、何らかの動きが有ったというのは想像に難しくない。
遺体搬送も日が経ってからだし、車両の変換も3ヶ月経ってから...
ま、濃厚なのは隠していることはまだ沢山有るということ。

>>218

＞発生から公表まで5時間という時間のブランクを考えれば、
＞何らかの動きが有ったというのは想像に難しくない。

だから、それがＵＦＯ論じゃないの？

米軍誤射について米軍は戦闘中の正当行為だから発表できるよ
日本政府が発表を阻止したと考えるのが普通だな
イラク派兵前だし、小泉お得意の隠ぺい工作

>>219
じゃあ、なんで公表まで5時間もかかったのか？
整合性のある推論展開出来ますか？

事件を整理したかった？5時間後も相変わらず整理されてませんでしたね。
情報伝達が遅れた？事件直後に外務省に情報は伝わってますよ

>>221




　　　　　　　　確　　　　　　　　　　認




だろ。お前は脊髄反射で生きているのか？

>>222
>確認
過去の誤射や襲撃でも5時間というのは無いんだよ。
ましてや、「パスポート有りました」なら確認に5時間もかからねーんだよ
どっかの身元不明の土左衛門じゃないんだからな

そうそう
当日の行動計画ですら外務省が持ってるんだから照会もすぐ出来るだろうが

暗号解読に時間がかかってたんだよ。

>>223

＞　過去の誤射や襲撃でも5時間というのは無いんだよ。

じゃあ、その例とやらをあげてもらおうかな。

>>223

いつもは素早い回答なのに、今回の回答が

あまりにも遅いと、隠蔽工作を疑われちゃうぞｗ

>>227
民主党の隠ぺい工作がお粗末なのは、今回の年金問題を見ても明らかｗ

>>226
>じゃあ、その例とやらをあげてもらおうかな。
ビッグマウスしておりました...ごめんなさい。
ご迷惑おかけしました
連絡が入ったのは発生から6-7時間後、発表は事件発生から12時間後でした
ttp://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/document/031201.html
お詫びと言ってはなんですが...
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/2798/JaakuAmerika/JaakuAmerika5.htm
の一番下
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:6YR5nuTfUmUJ:www.asyura.com/0311/war43/msg/1348.html+韓国　ティクリート　襲撃&hl=ja
どうぞ
あと、日本より早く発表の例
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:jcK9FN2wA2wJ:www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200311290336.html+スペイン　ティクリート　襲撃&hl=ja

最近だとオランダ軍襲撃の報も早かったね（日本人が居たからとか言いそうだな。宮嶋は宿営地の中）
オランダ軍兵士が死亡　　サマワで手りゅう弾攻撃 5月11日6時46分更新（イラクとの時差は6時間=現地0：46）
【サマワ１１日共同】イラク南部サマワの治安当局者は１１日、
１０日夜の手りゅう弾攻撃でオランダ軍兵士１人が死亡、１人が負傷したと語った。
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:vQiteg5mOgkJ:www.hokkoku.co.jp/sokuho/+イラク　襲撃&hl=ja
事件発生が22時

ものの3時間で発表か。
町中だから？外交官の方も交通量の多い幹線道路でしたね

ageてみますね

外務省が今日、『イラクにおける外務省職員殺害事件 (事件の状況・経緯等)』
をやっと発表すますた。　新事実なしです。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/iraq/pdfs/jiken_js.pdf

良い機会なので
AK- 47
ttp://kalashnikov.guns.ru/models/ka50.html
RPK
ttp://world.guns.ru/machine/mg15-e.htm
PK / PKS / PKM / PKMS
ttp://world.guns.ru/machine/mg07-e.htm
FN MAG / M240
ttp://world.guns.ru/machine/mg06-e.htm
Mk. 48 model 0 7.62 mm Lightweight Machinegun
ttp://world.guns.ru/machine/mg38-e.htm

面白そうなので、若林氏のＨＰを見てみたら、こんな表記が
ttp://wakahide.com/iraq_report.html#6

＞前提�@の「左側面より集中的に３０発以上の乱射を受けたこと。」を合わせて考えると、
＞�Aで警告射撃を射撃を受けた後、右側に進路を変更した或いは進路がずれたところを、
＞米国要人が乗車していた車両への自爆テロや銃撃のための具体的な行動に移ろうと
＞したものと誤認され、その結果、左側面から乱射を受けた可能性が考えられます。

まあ、ここまでは良しとしよう。

＞右側に向かった理由としては、警告射撃により制御不能に陥ったか、或いはハンビー
＞（警護車両）の前方の車に乗っていた米国要人と奥大使とは顔見知りである可能性が
＞高いことから、不審者ではないことを明らかしようと、自らの意思でハンビー（警護車両）を
＞追い抜かそうとした可能性があります。

これは、脳に異常があるとか思えないぞ。
警告射撃で運転手が撃たれて即死ならアクセルから足が離れて車は減速されるだろ。
運転手が生きているなら、前から撃たれているなら、俺はハンドルを切るぞ。
絶対に追い抜こうとすることはありえない。

それに、わずか８行に「可能性」が３回もあるしな。
さすが労働貴族は考え方が違う。

米軍の誤射に見せかけた北朝鮮の工作員の犯行説
同じくらい「可能性」があるな。

>>234
>警告射撃で運転手が撃たれて即死ならアクセルから足が離れて車は減速されるだろ。
前方に体重がかかってれば、むしろ加速するだろ。
衝撃で一度シートに叩き付けられ、反動で上半身がフロントパネルに覆いかぶさることのほうが一般的だろ
井ノ上さんもそうだっただろ
>運転手が生きているなら、前から撃たれているなら、俺はハンドルを切るぞ。
お前の話じゃないぞ
>絶対に追い抜こうとすることはありえない。
前方に体重がかかってれば、むしろ加速するんだから追い抜いちゃうだろ

まったく、撃たれたら体勢そのままなんてゲームじゃないんだから

ＵＦＯにおそわれた車をテロリストが襲撃したように見せかけた可能性が高いな

>>235
撃たれた衝撃でアクセルから足が離れるほうが可能性高いと思う。

>>237
>撃たれた衝撃でアクセルから足が離れるほうが可能性高いと思う。
人体は木偶の坊じゃないんだから上半身の変動は大きいだろうが、
一概に、足元は離れる、とは言い難い

>>238
木偶の棒でないからこそ、上体が変動すれば下半身も連動して動く罠。
それに力が抜ければアクセル踏めないでしょ。

>>239
>力が抜ければ
体重かかればイケるでしょ
まあ、停止状態で良いから乗ってからやってみる、これ最凶

その運転手は、ギネスブックにのっているくらいの
世界最大級の足の重さがあった可能性がある

足の自重だけで、アクセルをフルに踏める可能性は否定できない。

また、ランドクルーザーが日本に持ってこれないのは
特注品で運転席が無く、立って運転しており
すべての体重が両足に掛かっていた可能性がある

と、可能性にすべて賭けるＤＱＮ民主党信者のように書いてみるテスト。

>>241
藻前が脳内でしか判断出来ないのは
よーくわかりますよ、自民工作員君

即死。この条件をわかってる？

>>242
分からないから説明してくれっ。

即死だとどうなんだ？

別にアクセル踏み込まなくても、ブレーキ踏まなけりゃ
米軍車両より充分速度が出てりゃ、追い抜いちまうんだよな

ID:DGIfN2Rv　の足も相当重い可能性がある。

撃たれた人間の足がアクセル踏み込んだなどと、それこそ検証できない仮定を持ち込んで、
仮定の上に仮定を積み重ねる態度は、全く科学的でない。
科学的検証では、仮定の２個直列は行わないんだよ。

責任はもてないけどアクセルを離す実験を高速道路でしてみなよ。

>>246
ここは、ＵＦＯが日本人外交官を殺害し、
ＭＩＡがＵＦＯの秘密を護るために
「テロリストの犯行に見せかけた米軍の誤射という隠蔽工作」した。

という民主党の若林説を検証をしているのです。

科学的な検証は、最初からありませんよ。

アルカイダやイラク人が乗ってるようなヤワイ車で
日本最強を誇るトヨタのパジェロじゃなかったランクルを襲う事が出来るのかが疑問。

>>246
>>撃たれた人間の足がアクセル踏み込んだ
かどうかは検証可能だと思うが。いや，おいらはしないよ。言いだしっぺだけど
おれは，ＵＦＯの仕業だと思うし。

今までのまとめ
実行犯　　　その理由　　　　　　隠蔽犯　　その理由
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
テロリスト　フセインマンセー　　いない　　コモンセンス
米軍　　　　リンディマンセー　　米軍　　　　リンディ変態説（エロゲー説）
米軍　　　　誤射　　　　　　　　　米軍　　　　言い出せなかった（実は子供説）
米軍　　　　誤射　　　　　　　　　日本政府　自衛隊派遣したいから（ブサヨ説）
北朝鮮　　 金正日マンセー　　外務省　　チャイナスクールだから（田中菌説）
ＵＦＯ　　　 ハイテクマンセー　ＭＩＡ　　　　エディーマーフィだから（ロズウェエル説）
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＞米軍　　　　誤射　　　　　　　　　米軍　　　　言い出せなかった（実はイングランド兵説）

これしかない

ごめん、ＵＦＯからの妨害電波が邪魔して

Ａ　じゃなくて　Ｂ　で　ウィル・スミス　ね。

さらに言うと
慎重で有名な運転手なら踏み込もうという意志を持って足を掛けてるとすれば、
ブレーキの方

撃たれて足が離れるのなら、ブレーキは踏み込めませんね。

報告書を後ろから読めばわかるが、仮定の複数直列でテロ断定してるよ
銃器もそういう情報が有っただけで、実際は確定じゃないし
襲撃車両の目撃情報には大いなる相違（車両構成。白いセダン2台の有無）がある

ＮＨＫ　　ＴＢＳ　　テレ朝が報道番組で活動を絶賛している
チェチェンテロリストの
首切りシーンです

日本の左翼ってこんなのとつるんでるんだーー

こわーーーーーー

http://dolby.dyndns.org/foo/

っていうか、お前のそのしつこい連続コピペの方も怖いわ

>>254の
>銃器もそういう情報が有っただけ
正確に言うと
>客観的鑑定にもとづくものではなく、その根拠は明らかではないものの、
にも拘らず
>使用され た武器はAK-47であるとの認識を述べている。
>また、現場付近の地元民の話と してRPKを用いていたとの情報もある。
これで、確定情報出しちゃうあたりは良いのかね>>246

＞ランドクルーザーは最高速度が時速１５０�q以上出ます
＞ が、テロ勢力の襲撃を受ける危険を避けるために、高速道路を少なくとも時速１２０〜１
＞ ５０�qで飛ばしていた可能性が高いです。

アクセルを離すだけで、ほんの数秒から数10秒で
減速される可能性がある

これは若林でも実験できるだろ。

つーか。イラクのあの道で１５０ｋｍ（可能性）だしたら、
さぞかし乗り心地が悪かっただろうな。

しかし、なんで米軍は１５０ｋｍで走行しないんだ？

逆に考えてみれば、
１５０ｋｍ/hで走行可能な道とはどんな道なのか

一部の珍走屋さんやラリードライバーを除けば

舗装されて平坦で、直線もしくは緩やかなカーブで
見晴らしがよい、遮蔽物がない


つまり、１５０ｋｍで走行していたのなら米軍に
十分な距離から警告を受けている。
故に誤射で警告射撃が運転手に命中し即死したとしても
車は減速し米軍が「停止していない限り」は、米軍に追いつかない

勿論、レバノンにソルベルグクラスの運転手がくすぶっている可能性もあるし
その運転手をたまたま外務省が雇った可能性も捨てきれないけどね。

可能性の意味について
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　　　　　　　　　　　　ふつうの人　　ＤＱＮ　　　　　　例　　　　　　　　　　　　
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可能性がある　　ほとんどない　　ある。　　　　　宇宙にはいぱーい星があるから
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　宇宙人が来ている可能性があるよ
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可能性が高い　　たぶんある　　　絶対にある　宇宙にはいぱーい星があるから
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　宇宙人がいる可能性が高いね
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>>258
>アクセルを離すだけで、ほんの数秒から数10秒で
>減速される可能性がある
可能性ですか？
減速するんですか、しないんですか？
どれくらいの減速なんですか？
答えられなきゃ、加速はしないが減速しないもしないってことになりまっせ。
>なんで米軍は１５０ｋｍで走行しないんだ？
1.高速巡航ではパトロールの意味が無い
2.ハンビーの最高速度は110km/hだ、そんな事も知らんのか。兵員輸送車ならもっと遅い
>乗り心地が悪かっただろうな。
乗り心地の問題ではない。襲撃されるか否かが問題。
低速で入れば狙い撃ちされる可能性が高くなる

>>261

お前が引きこもりＤＱＮである事が04/05/14 13:29 に確定した。

おめでとう。

>>259
>逆に考えてみれば、
>１５０ｋｍ/hで走行可能な道とはどんな道なのか
イラン、トルコなど中東地域、インドなどの西南・中央アジア地域での交通事故は
スピードの出し過ぎによるもの。それこそ150km/h以上出している。
走行可能な道なんぞどこにでも有るという事
日本でも北関東の某高速道路じゃ、平日昼間の交通量が多い時間帯でも追い越し車線で140km/h出しても追い越せません
見晴らしの善し悪し、路面状況など関係ない

>十分な距離から警告を受けている。
どれくらいだ？
ｵﾚが見た報道のなかで、口頭で警告がなされていたのは、長く見積もってもせいぜい15m。
銃で警告となれば、目視（白人の視力は2.0前後）で判断するにしても、
50-100mで射撃などは当て勘過ぎて、ROEに抵触する危険の方が高い。すなわち20-30mに接近で初めて銃撃できるということ
ところが、米軍が80km/hで走行（これでも出し過ぎ）で走行のところに150km/hで接近するとなると
1秒で20m接近するという事になる。
すなわちブレーキを踏む間もなく追い付くか
アクセルはなして減速するとなると、もはや急ブレーキ並みの減速でなければならない
アクセル離して減速など、もはや矛盾してくるぞ

>>262
>おめでとう。
遅い昼休みですが？
視野が狭い人ですね

１５０ｋｍで走行しても８０ｋｍで走行しても
正面から狙う分には、命中率はかわらないぞ。

>>263

だったら、交通事故で死ぬ可能性の方がテロより高いんじゃないか。

＞　見晴らしの善し悪し、路面状況など関係ない

さすが中学登校拒否引きオタ、支離滅裂とはこのことだな。

>>264
パーテーションで区切られているから、見えないのです。
結果さえ出せば、途中経過はさほど気にしないもんだよ。

自分と同じ視線、尺度でモノを考えるのは仕方ないが
たまには、別の視点、尺度でモノを考える努力をしてみろ。

>>267
米国なら程よくゴールデンタイム

別の視点での検討？
地元ゲリラにしては情報過多（報復恐れるなら証言すらしない）なうえ、
矛盾しまくりでしょ

お前、パーテーションで区切られてるのか。ま、違った視点でなんて考えてないんだろうが

>>266
>支離滅裂とはこのこと
そんな表現は『中学登校拒否引きオタ』でも言えますよ
どこがどう支離滅裂なのか、それを説明出来なければ只の言いがかり、
まさに中学登校拒否引きオタ。

>>265
>１５０ｋｍで走行しても８０ｋｍで走行しても
>正面から狙う分には、命中率はかわらないぞ。
ﾌﾟ。出直してこい。

>>265
>１５０ｋｍで走行しても８０ｋｍで走行しても
標的の大きさがどれだけの比率（/時間）で大きくなるかなんだよ
それだけで命中率は変わるだろ。

>>266
>>198はお前だろ。

おおっと、ユリｵｶ超特急発車の時間となりました

アクセルを放したら減速する
間違いない

>>273
>アクセルを放したら減速する
間違いない。
どの程度ですかね。

しばらく走行続けながら減速、といってもいろいろ有るからなw

でも、お前の脳内では８０ｋｍで前方を走っていた米軍に
前から撃たれているんだろ。
１５０ｋｍ走法にも思わぬ欠点があったようだな。

避けたくても。避けられない。つーか、

＞　見晴らしの善し悪し、路面状況など関係ない

らしいから、死角に遮蔽物でも置いておけば
弾なんか使わなくてもいいな。

＞イラン、トルコなど中東地域、インドなどの西南・中央アジア地域での交通事故は
＞スピードの出し過ぎによるもの。それこそ150km/h以上出している。

とりあえず、ID:nc0bxAbnには、これを証明してもらおうかな。

>>275
後半は生半可な感じだな
言いたい事がわかりません。簡潔にお願い

減速がどの程度かもわからんのなら
減速するなんて出さない方が良かったな
で、どんな感じで減速するのかな？？？w

>>277
お前が自動車学校にどんな風に減速するか分かるよ。

>>277
お前が自動車学校に行けば、

アクセルを離すとどんな風に減速するか分かるよ。

途中でEnterを押してしまったｽﾏﾝ。誤射だ。

04/05/14　nc0bxAbn
04/05/13 +Wts6FXb
04/05/12 nWSoSnl8　
　　　・
　　　・
　　　・
若林に頼まれたのですか？

トルコ
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:KESRX8exitcJ:www.jetro.go.jp/turkey/japan/4/4_2/4_2_1.htm+トルコ　高速道路　時速&hl=ja
インド（普通道路でも120km/h出す）
http://66.102.7.104/search?q=cache:OIgoLTSEUPwJ:www.inet-lab.org/ted/program/prog090.html+インド　高速道路　時速&hl=ja
イラク
http://66.102.7.104/search?q=cache:JWOAoGfBlaEJ:www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/archive/news/2004/04/09/20040409dde007030055000c.html+イラク　高速道路　時速&hl=ja

外務省海外安全情報
http://66.102.7.104/search?q=cache:BOUtuYJDQhUJ:www.pubanzen.mofa.go.jp/info/info4_S.asp%3Fid%3D55+高速道路　事故　イラン&hl=ja
http://www.pubanzen.mofa.go.jp/manual/india.html
http://www.pubanzen.mofa.go.jp/manual/dacca.html
http://www.pubanzen.mofa.go.jp/manual/iran.html
http://www.pubanzen.mofa.go.jp/manual/turkey.html

>>278
つまり、一瞬のうちに150km/hから80km/h以下に速度低下するなんて事は無いという事ですね

>>280
いいえ。ﾈﾀ提供

仕方ねーなあ

襲撃後の外交官の車両は、道路から逸れて路肩（砂利道）にうつり、
さらに牧草地を20-30mほど走行し、高さ50cm強の土盛ったところに乗り上げたのよ
つまり、急激な減速してりゃこんなに走れんだろ。

>>284

＞さらに牧草地を20-30mほど走行し、高さ50cm強の土盛ったところに乗り上げたのよ

つまりは、見晴らしの良い場所なんだな。

俺の>>259が正しい事を証明してくれてありがとう。

>>285
>見晴らしの良い場所
見晴らしが良かろうが
50mだか100mで威嚇射撃（実際は銃撃）なんてのは無いけどな

>>285
>牧草地を20-30mほど走行し
だけど、牧草地に残ってる轍の端は、道路脇の売店の近く
つまり、一様に牧草地ではなく、遮蔽物も相当有るんだよ

何といっても、この二邦人殺害事件で圧巻だったのは、この事件が実は
２５年も前にシンガー・ソング・ライター久保田早紀のデビュー・ シン
グル「異邦人」の中ですでに予告されていたことである。
まず中近東風の旋律によってはじまるイントロ。これは後に
起こる二邦人殺害の場所を暗示している。そして、何より「
異邦人」というタイトル。これは誰が読んでも「二邦人」の
アナグラムに他ならない。そして最終楽章の歌詞「あとは哀
しみを持て余す異邦人」これは「あとは哀しみを持て余す未
亡人(達)」と読み替えることができる。よって、この事件は
２５年も前に既に予言されていたことが誰の目にも明らかなのである。

>>263
白人（碧い目）の視力は世界の全人種でも悪いほうで、良くて1.2くらい。
先の大戦時、日本の戦闘機のりはアメリカ兵より目が良いので
敵より先に遭遇戦に備えることができた、と坂井三郎氏の著書にもあったな

で、民主党の若林氏は年金はちゃんと納めていたのだろうか？
米軍に妨害されていたとか言うなよ！

>>289
今の日本人は近視ばかり
フランス陸軍外人部隊で
希望時に狙撃兵になろうものならよっぽどの視力（最低でも1.5以上）が無いと
採用されないようです。「ようです」というのは、2.0だったような記憶もあるので

いいんです。私はどうせ通信兵ですから。
視力なんてねどーでもいいんですのよ。

日本の警察が検証したら、
使われた銃はAK-47だったんだろ。

ベトナムの時じゃあるまいし、米軍がAKつかわんだろ。

>>293
>本の警察が検証したら、
>使われた銃は
特定されていませんが？
口径と線条痕の本数だけ

民主は、何時までこんな漫画チックな主張をしてるんだ。

議員が若く劇画世代が多いとしても、党のイメージが低下するよ。

>>293
>ベトナムの時じゃあるまいし、米軍がAKつかわんだろ。
いえ、もし使うとしたら、地元レジスタンスの犯行に見せかけるための
巨大な、途轍もなく巨大で邪悪な陰謀が働いているとは言えません？
つまり日本国政府及びその統治者は是が非でも、世論を叩き潰しでも
敗戦国の国民感情を踏みにじってでも、自衛隊を派兵させる動機付け
が欲しかった、それで米軍に二邦人の殺害を正式依頼、地元レジスタン
スの仕業に見せかけた……。
しかし、こうなったらもう、日本の進む道は一つしかありませんことよ。
すなわち、直ちに日米安保を破棄し、自衛隊を国軍化、その上で公然と
再軍備、そして潔く国民徴兵制の復活です。もう、これしかございませ
ん！

>>293
使う場合あるよ。
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1075121735/267

国民年金を"バカ"にしている資産家(政治家・黒字経営者・タレント等々・・・・)を
日本から追放する!!。　　とんでもない奴らだ!!。
議員年金・経営者年金・なになに基金・を早期全面停止せよ。
http://www.geocities.co.jp/Milano/7391/mo187_2.jpg
・・・・・私もそう思うの黒山のダニ友。

宇宙世界仏教統一神霊競会 はいくらもらってコピペしてるんだろう。

若林説は労組出身の素人が写真を二、三枚みただけの妄想
こんなトンデモな話を国会でするなんて税金の無駄だな

>>300
>写真を二、三枚
だけしか公開しないからいろいろ言われるんだが。

>>301
その2・3枚の写真で、よくこんな妄想をでっち上げられると言うものだ。
作家と国会議員の職分を勘違いしてない？

このスレは>>296みたいなキチガイが入れ食い状態だな。

何を今さら…カードとして持ってくるにしても遅すぎるんだよバカ民主

>>302
>その2・3枚の写真で、よくこんな妄想をでっち上げられると言うものだ。
情報隠蔽しだしたら疑うのは当たり前
ましてや一国の外交官が殺害されたという重大な問題なんだが
さらに政府のイラク復興支援実施の政治判断にまで影響を与える結果になっているわけだし

>>304
>遅すぎ
当初から疑って動いてなかったか？

>>305
>さらに政府のイラク復興支援実施の政治判断にまで影響を与える結果になっているわけだし

おまいの言ってる政治的判断ってのは、具体的に何の事だよ。

>>307
>具体的
自衛隊派遣決定だよ
法案通っても実施出来なかっただろ？

この件はマジで米軍の誤射だと思う。

つーか、若林さんは写真を見て、Ｍ１６かＡＫか弾痕だけで区別がつくんですか。
凄い人ですね。たぶん国会には今ごろ、キバヤシと愉快な仲間達が待機中でしょうね。

>>310
>Ｍ１６かＡＫか弾痕だけで区別
貫通出来てるか否か
防弾ガラスに出来た弾痕の亀裂の広さ
貫通口の大きさ
で判っちゃったりしますが、なにか？

>>311
ほほう、国会議員なのに軍ヲタ並の知識をもってる人なんですね。

>>312
一般常識ですが？

>>313
おいおい、普通の人はＡＫとＭ１６の弾丸の直径が違うことなんて知らねよ。
もちろん、それによる貫通力、速射性、破壊力の違いなんてもっと知りません。
自分の常識を一般常識に当てはめないように。

>>314
おいおい、普通の人はＡTとＭTが違うことなんて知らねよ。
もちろん、それによる走破力、加速性、操作性の違いなんてもっと知りません。
自分の常識を一般常識に当てはめないように。

おいおい、普通の人はS造とRC造とSRC造が違うことなんて知らねよ。
もちろん、それによる耐震性、施工の容易さ、コストの違いなんてもっと知りません。
自分の常識を一般常識に当てはめないように

おいおい、普通の人はパソコンとワープロが違うことなんて知らねよ。
もちろん、それによる効果、成果物、操作性の違いなんてもっと知りません。
自分の常識を一般常識に当てはめないように

そうか？

と電波を吐いてみたが

テロリストと米軍とＵＦＯ、犯人の可能性の割合は
９９．９９９９：０．００００５：０．００００５
くらいで米軍陰謀説をネタとしてききながせばいいのでしょうか

ていうか、粘着民主党支持者が一人いるな

>>317
あの外務省の報告書読んだら
5％/95％/0％
だと気づくよ

>>319
はぁ？なんで気が付くの？
>>311
あと、専門の鑑定家でも、銃痕だけから弾の種類を特定するのは困難だよ。
まず、突入角度。鉛直方向からθ傾けば、弾の射影は長径d×√(1+tan2θ)の楕円になる。(dは口径)
おまけに、薬装の多寡で初速も変わり、これは衝突エネルギーの違い・・・銃痕のサイズの違いに反映するから、
単純に銃の口径が銃痕の大きさの違いに反映されるとは限らない。
あ、もちろんメタルジャケットか否かでも変わるし。

うーん、素人でも写真を２，３枚見れば隠蔽していると分かっちゃうくらいですから
厨房でも証拠の弾丸を見れば、誰が何時撃ったのかまで特定できる可能性が高い
人々は、若林氏をそのくらいすごい人なんだと信じているのです。
のんきにネットで何もしらずに米軍を擁護しているのは仕方ないかも
犯人は今ごろ私たちをあざ笑っているに違いないのに
行動を起こして政府の暴走を止めましょう。

▲もうこうなったら、即自衛隊を国軍化▲
徴兵制復活、男子は１８歳で外地に出征、女子は１６歳で全員
従軍慰安婦。慰安に適さない不細工は直ちに食肉に加工。
これしか考えられない。

>>322はスルーして
何事もなかったかのように次のレスをどうぞ。

で、民主党若林氏は年金未納があるのか！？

おまえらチンカスのくせにえらそうだな



けけけ

>>325
いくら誇大妄想だからといって民主党若林氏支持者を

チンカス扱いとは、言い過ぎだと思うよ。

精々、国会の無駄飯喰いくらいだろ。

>>326
つーか、年金脱税議員でしょ。

民主党にはまともな思考能力がない可能性が高い

>>321
>素人でも写真を２，３枚見れば隠蔽している
ぷ。
合計11枚有るといったのは外務省ですよw

>>320
>弾の射影は長径d×√(1+tan2θ)の楕円になる
短径はどうなんでしょう？
メタルジャケットか否かは内部での挙動、破壊、射出側に影響が有るんじゃなかったかな？

若林氏、頑張れ！

>>330
長径の話は、入射角で穴の大きさが原理的に変わるという例をだしたまで。
もちろん、短径のほうも、単純に口径だけじゃなく弾丸の種類や薬装量で変わる。
レッドブレットやホローポイントでは、軟鉄板などに衝突した時の弾丸自体の変形が激しく貫通力は少ない。
このため、穴があけば口径に比べて大きな穴が空いてしまう。
メタルジャケットやテフロンコーティングだと、こんどは貫通力は増すが対人殺傷能力は低くなる。
戦場でどちらのタイプを使用しているか、そっちの方向から調べれば？

>>332
>戦場でどちらのタイプを使用しているか
メタルジャケットでーす

民主党もたまには役に立ってほしい。

>>332
>レッドブレットやホローポイントでは、
おーい、戦場で何使ってるのかわからないで書いてるんだろ？
>軟鉄板などに衝突した時の弾丸自体の変形が激しく貫通力は少ない。
外交官車両はオール軟鉄板じゃないんだからガラス部の弾痕見りゃ良い
7.62×51は9.5g。840m/sで3350J
5.56×45は4.0g。950m/sで2100J
7.62×39(AK47)は7.9g。710m/sで2000J
で有る事を考えりゃ
5.56mmとAKの7.62mmの違いはエネルギーが近いから口径の違いと同様に穴があく
7.62×51NATOと7.62×39(AK47)はエネルギーの差から高速なNATO弾の方が亀裂が小さくなる
と見れると思うが

>>334
任意加入時期の未加入で小沢も民主党代表辞めたってさ！(激ｗ
若林氏も任意加入時期は未納なんですかw

>>336
党首選挙の辞退だけじゃん

>>336
いちいち痛いところ突いてくる、五月蝿い邪魔な人間を引き摺り落としたい、
そんな心情なんだろう>お前

>>338
つーか、ν速＋民主党小沢スレ大変だよｗ
おかげで、他の市民団体スレがちっともカキコされてないでやんの。
スレ戦線大混乱中だｗ

>>335
戦場でホローポイントなんて使うとは思ってないよ。例として出しただけ。
それに、銃痕の大きさについては、>>335が結論出しちゃってる。
口径と薬装量の兼ね合いで穴の大きさは変わってくるってね。

・・・・・つまり、フロントガラスの穴の大きさからでは、使用された銃器を特定できないって事だよ。

>>340
>穴の大きさ
いや、その辺指摘するだろうと思ってたけど

ｵﾚが指摘してるのは穴だけじゃなくてヒビもな
ｵﾚの結論では、口径に応じて穴は大きくなり、薬量に応じてヒビの広がり方が変わる
そう書いたんだが？

>使用された銃器を特定できない
口径の話だろ。すり替えない方が良いね

近づく車に誰彼構わず発砲しまくってた米軍を一番最初に疑うのは当然なわけなんだが。
それを何の情報も得られていない初期段階から外務省が真っ先に否定するから怪しまれるんだよ。

>>342
その「誰彼構わず発砲しまくってた米軍」に近づいて行くのは何故？

そんなことをするのは自爆テロリストと
「未納三兄弟」とからかったら自分の未納がばれて
党首を辞任するような民主党信者だけだよ。

>>343
はあ．．．　
大使館員達はどこで襲われた？　アリババ街道ってどんなとこ？
幹線道路でしょ？　国道でしょ？
そういう道路は米軍だろうが大使館員だろうがアリババだろうが
み〜〜〜〜〜〜んな走ってるの。　分かった？

なるほど、米軍も走っていたのか。やっぱりね。

>>344
若林説では、時速７０ｋｍで走っている米軍を
ランクルが時速１５０ｋｍで後から追い抜こうとして撃たれた事になっている。

管のように誤魔化すなよ。
それは、民主党のお家芸ですか？

346
>>若林説では、時速７０ｋｍで走っている米軍を
>>ランクルが時速１５０ｋｍで後から追い抜こうとして撃たれた事になっている。

別に異論はないが何か？　数字が正確かは別にして。

>>管のように誤魔化すなよ。
>>それは、民主党のお家芸ですか？

俺はスピードの事なんか何も触れてないし何も誤魔化してもいないよ。
何故にそんな粘着の仕方するのか良く分からないが、
まあ君が民主党大っ嫌いだというのは良く分かった。

通常米軍は車列を組んでのんびり走行しているので、アクセルベタ踏みの
一般車両はあっという間に追いついてしまう。　早く米軍だと気が付いて
怪しまれないように近づけば撃たれる事もないのだが、不用意に接近して
米軍にやられてしまう香具師が続出した（実際、慎重に接近して米軍車列を
ゆっくり追い越す様子を日本人ジャーナリストが車中から撮影してたな）。

やがて米軍車列を見かけたら誰もそれを追い越そうとは考えなくなり、
今や米軍車列が走行すると、それに追いついた一般車両達がその後ろで
渋滞になってしまい、イラク人達は米軍車両を目の敵にしていると聞いた
（一番後ろがアリババにやられたりするし）。

>>347
>実際、慎重に接近して米軍車列を
>ゆっくり追い越す様子を日本人ジャーナリストが車中から撮影してたな
今年に入ってからの映像（日テレ？）だったように記憶しておりますが

>>1
左翼活動家擬古牛こんなとこでも活動してたのか

▲もうこうなったら、即自衛隊を国軍化▲
徴兵制復活、男子は１８歳で外地に出征、女子は１６歳で全員
従軍慰安婦。慰安に適さない不細工は直ちに食肉に加工。
世論調査の結果、この立案に賛成するブルカラー97.8%、ホワイ
トカラー9%、人権擁護団体0.6ポイント、反核・反米団体1.276$。

若林君、細かいな〜。
http://wakahide.com/iraq_report.html#%91O%92%f1%87@

ブサヨプロ市民とエセ平和主義者と民主党は
売名行為のプロ。
そけだけの存在。

だって至近距離から撃たれたんだろ？
おかしいんじゃね？

とにかく民主党員の言うことは信じられません。

>>352

ﾜﾛｰﾀ、ﾜﾛｰﾀ
--------------------------------------------------
1963年、関東の八つの暴力団が政治結社の届け出をして右翼活動を
はじめた、その頃にあった御下問。
昭和天皇「愚連隊が右翼のような活動をすると聞くが」
警視総監「これについては徹底的に取り締まるつもりでおります」

愚連隊が右翼のよう、ﾜﾗﾀ　ﾜﾗﾀ
--------------------------------------------------

--------------------------------------------------
　　　　＜　町のチンピラやクズ　＞

今日も今日とて威圧的な愛国心をちらつかせながら虚勢をはる。
自分の暴力や傲慢なわがままを通す為に愛国を口に出す者。
それが右翼の原点。　政治マフィア活動である。
--------------------------------------------------

>>353
>至近距離から
スモークガラスじゃ、興奮気味の兵員なら
見て判断する前に引き金引く罠

俺は、距離20m以上から威嚇射撃（前方の被弾）くらいはしてると見てる
ただそれで運転手が死んだとしても、減速しながらも追い越す事になるがね

http://wakahide.com/iraq_report/picture.html#3
ボンネット部分の弾痕は貫通しておりますが、
仮に弾丸の入射角度が浅い場合は、
はじかれてしまって貫通は困難になります。
------------------------------
日本政府の報告は、１メートルの高さから撃たれたというが嘘くさい。
どうしても、米軍護衛車両に撃たれたのではないことにしたいらしい。

保守

age

>>357
考え方が偏ってる希ガス

写真3の穴の間隔が広すぎ、
弾が弾かれるなんて、まったく根拠のないし
写真3からは「入射角度が浅い」ということが見れそうなもんだけど

写真1も追い抜かそうとしたところなら、超近距離。
近代的な機関銃なんて使わなくても、人間の手でもあれくらい可能だろう

ここらへんはエセ平和主義者とブサヨプロ市民がいっぱいいて気色悪ーっっっ。
合言葉はネットウヨ!!!
なーんちゃって。

誤射ではなく謀殺という説もあるらしい

アメリカの虎の尾を踏んだ奥克彦氏。
http://snsi-j.jp/boyakif/diary.cgi

実にコンスペラシーＸらしいシナリオですね。

>>363
>シナリオ
ま、CPA内部に「国連主導の戦後復興」唱えてる人物が居るってだけで
もうね、狙われるってことだね

香ばしくなってきましたW
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1070355235/865-944

どうやら本命が来た模様です
>865 ：国連な成しさん ：04/07/25 15:32 ID:IkC1zu1s
>誤射ではなく謀殺という説もあるらしい
>
>アメリカの虎の尾を踏んだ奥克彦氏。
>ttp://snsi-j.jp/boyakif/diary.cgi

>>362さん、ヤバいﾈﾀらしいqうぇrftぎゅじおp

まだやってるの？

軍事経済のリスクは雪達磨式に膨らみ、既に米国の国債赤字を発行限度額にまで押し上げている。
戦争はもともとハイリスク・ノーリターンなのである。
それにも関わらず米軍主導の経済運営を一体どこの国が望んでいるのかである。
表向き米軍に逆らわないのは単に米軍が世界最大の軍事国家であり、資本主義経済の利権を独占しているからであり、ひとたび世界に目を向ければそれこそ奴隷文明のハイリスクが渦巻いているのである。
軍事経済はそのリスクの切れ端に過ぎない。
実に狭い価値観の中で我々は背後から突き動かされているに過ぎないのである。
米国が我々のアイデンティティーを弾圧し、軍事経済を正当化してきたのなら、そこに最初から正義などあろうはずもなかったのである。
【米国主導の奴隷文明、すべてのリスクは弱者から被る】沖縄・琉球民族
http://homepage3.nifty.com/darkelf/

>>320みたいなヲタって気味が悪いよｗ

算数出来れば誰でも考えつく程度の事だよ。

■■沖縄って、どんな所？（Ver.3）■■

【琉球王国時代の事例】
・「物呉ゆ者ど我が御主（利権を与えてくれる方こそが我らの主君だ）」といって
利権政治家を国王の座に据え、今まで仕えてきた先君の一族を皆殺しにしたあの国。
・「地割制」という一種の公地公民制を敷き農奴的搾取を行ったあの国。
･宮古・八重山を侵略し、住民に人頭税という重税を課したあの国。
・大明（清）帝国マンセーと三跪九叩頭をし続けたあの国。

【戦前の事例】
・明治政府の近代化政策に反対し、結果として沖縄の近代化を遅らせたＤＱＮのいるあの県。
・内地としての誇りを忘れ、植民地並みの財政優遇制度を要求したあの県。

【琉球政府時代の事例】
・「行政主席」などと偉そうな名前の首長がいたが、まともに銀行を監督管理することができず、米軍の高等弁務官の介入を招いたあの地域。
・「立法院」などと偉そうな名前の議会があったが、肝心の「立法」とやらは日本の法律のパクリというあの地域。
・日本の法律をパクっているくせに「立法院事務局」の定員が１４０人もいる穀潰しなあの地域（現在の県議会事務局定員は４０人）。
・復帰前から日本政府の補助金に頼らなければ何もできなかったあの地域。

【現在の事例】
・失業率が全国最悪なあの県。
・なまぽ比率が高いあの県。
・少年犯罪が全国最悪で、別名「犯罪アイランド」と呼ばれるあの県。
・県民所得は全国平均の七割だが、一千万円以上の高額所得者の数では全国十八位という貧富の格差が拡大しているあの県。
・ごるごるもあ>>367（大阪市此花区酉島在住・無職で精神分裂症患者で恐喝犯・知念靖雄容疑者）のようなＤＱＮを輩出しているあの県。
・知事のブレーンとしてチュチェ思想（北<丶｀∀´>）信者佐久川政一を採用したあの県。
・｢私は本当に琉球王国を作ろうと思っている」と発言した時代錯誤な議員（上原康助衆議院議員）を選出したあの県。
・沖縄の戦災校舎復興の募金に影ながら協力した高松宮殿下が来沖したとき、「戦犯皇族帰れ！」と忘恩の言動を吐いたあの県。
・国家試験を受けることなく、堂々と合法的に医療・弁護士活動ができるあの県。（いわゆる「医介補」「沖縄弁護士」）

正論の10月号

イラクで殺されたジャーナリスト二人の件で
二人が乗った車が襲撃された理由は同じ車種で移動中だったアメリカのCIAを
狙ったゲリラの間違いだったという後日談が載っていた。
車が蜂の巣状態になって乗っているCIAの留めを刺すべく、まだ息の根のある
小川さんを引きずり出し、その黒い髪と顔を見て東洋人だったのでビックリした
ゲリラは、小川さんを自分達のアジトに連れて行き
手当てをするつもりだったのが、途中で亡くなってしまったので車から降ろし
その場に安置したというのが真実。
その後、現地の仲介者を通じて、橋田さん小川さんの親族には謝罪がなされた。

>>371
橋田さん嵌められたな