CNNによると米露会談前のケリー 「ロシアとシリアの本気を試しにいく」 と相変わらずのタカビー発言した模様 なんか学んでないおヒト
なにこのスレタイやり直し
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/12(木) 21:56:23.44 ID:5uqextBI
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/12(木) 22:05:12.18 ID:EixNwXPa
迫撃砲弾だろ それがどうした そんなもの手榴弾に毛が生えたようなものだ
やはり査察は内戦下では不可能っぽいな 国連の停戦→平和会議 といくしかないかもしれんが 早急になんかすすまんだろうな かといってオバマは戦争する気なんかますますなくなる だろうし
>1 乙
反体制派は分裂しそうだな
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/12(木) 22:34:00.54 ID:FnVAhLAH
あっちゃー形勢逆転www
シリア軍がおとなしく引き渡すはずがない
今回の国際管理案で損するのはアサドだけでしょ 反体制派が求めているのは空爆だけどそれがないなら今まで通りに内戦が続くだけだし
どうせプーチンが先端兵器くれるに決まってる 反政府は大義を失うし、士気はくじけるだろ
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/12(木) 22:54:53.39 ID:HGxBGLGz
ユ―チュ―ブ動画のブルガリアテレビ見ろよ シリア空爆後昼間堂々とイスラエル戦闘機飛び回ってるぞ シリアの防空体制など簡単に何回も攻撃されてる
>>15 政府軍に足りないのは人だよ
なんでヒズボラやイラン革命防衛隊なんて連れ込んでいると思ってんだ
前スレくらいみりゃいいのに
米攻撃の遅延はシリア反政府勢力に打撃
西側が支援する自由シリア軍(FSA)の指揮官の1人であるモハンマド・アルダヘル氏は
「革命は死んだ。売り飛ばされた」とし、「人々は疑いもなくアサドが失墜すると見て
いた。しかし、一連の交渉の結果、彼が大統領として残り、そればかりでなく、国を救
った英雄になったとしても私は驚かない」と話した。
しかし、今週に入ってからの政府軍の新たな攻撃の報道は、米による攻撃の脅威が後退
したため、流れが変わったことをうかがわせる。
米の軍事介入の先送りに対する失望はアラブ世界にも広まっている。バーレーンのハリ
ド外相は湾岸協力会議(GCC)加盟6カ国を代表して、シリア攻撃に関する話し合いに参
加している西側諸国に向けた声明で、「立ち往生や先送りで時間を浪費しないでほしい」
と訴えた。カイロで会合を開いたアラブ連盟加盟22カ国は、ロシアの提案の成功を望む
としながらも、国際社会は依然として「シリア内戦を直ちに停止させるための拘束力ある、
効果的な措置について決定しなければならない」との見解を表明した。
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424127887323410304579070092277244808.html
アサド政権は時間が経てば経つほど人が減って不利になるからな 反体制派はこのまま持久戦で頑張るしかない
反体制派とやらはシリアをどうしたいのよw 空爆が無くて失望したとか聞いた時はコイツら何したいんだろうとおもった
持久戦で勝てるなら空爆なくなったのに こんなに失望するかねえ ま、ここでいってもしょうがないが
持久戦は消耗が激しいからできれば短期決戦が望ましいだけのこと 勝ったはいいけど人がいなかったら何にもならん
>>18 だからそれなら今までどおりって話だろ
有利に進められるかもしれない状況がパアになったから0ってだけ
マイナスになったわけじゃない
米による空爆がなくなっただけで政府軍の圧倒的勝利は目前とかになると思っている奴は頭おかしい 去年の今頃はどこで戦っていたのか知らないのか
反政府軍の情報将校がきてるのかw
シリア政府軍は国内をあちこちガサ入れされて士気が著しく下がりそう 秘密兵器も全部持っていかれるし不利なことばかり
なんとしても政府軍が不利って印象づけないと気がすまないユダポチ糞チョン工作員
話がロシア主導ですすんでるなw
実現するかどうかは別として
「シリアの化学兵器4段階で無力化」とロシア紙
シリアの化学兵器を国際管理するというロシアの提案について、ロシアの新聞「コメルサント」は、
化学兵器を無力化する具体的な4段階の手順について報じました。
ロシアの新聞「コメルサント」は、ロシアの外交筋の情報として、シリアの化学兵器を無力化す
る具体的な方法について報じました。それによりますと、ロシア側の提案は、第一段階でシリアが
化学兵器禁止条約に加盟すること、次に化学兵器の製造場所と保管場所について公表すること、さ
らに化学兵器禁止機関による査察を行う。最後に、化学兵器を解体、廃棄する方法について決定す
るという、4段階に分けて実施することを提案しているということです。
この外交筋は、誰が化学兵器の解体、廃棄作業を担当するかはまだ決まっていないとしています。
ttp://www.mbs.jp/news/jnn_2013291_zen.shtml
そもそも、米軍が短期間空爆してもアサド側には軍事的にそんなにダメージはいかないでしょ 紛争解決までシリア領空を飛行禁止空域に設定する、とかならインパクトあるけど
短期間空爆だけでも大いにインパクトある ただでさえ離脱兵が多いのにとどめをさせる 民なくして軍はなりたたない
とどめがさせるんなら、アメリカ、議会の手間かけずに さっさとつっこんでるだろjk
オバマはアメリカが黒人でも大統領になれる国なんだよと演出するために担ぎ出されただけなの?
アメリカは上手に勝つことが求められる 間違ってもイラクのような混沌になったら駄目という制約がある
短期間空爆って上手じゃね? アサドの首とってあとおまかせで逃げるってのも やりかたとしては上々だろ それをみすみす逃して叩かれるオバマってよっぽど無能 っていいたいわけね いっぺんアメリカの軍部に論文送ってみたら?w
もともと空爆は48時間から3日間程度とされているのになにを言っているんだ?
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/13(金) 01:07:23.28 ID:Hxxo51ep
長期攻撃は悪 短期攻撃は正義 ???
今年のノーベル平和賞はプーチンになりそうだなw
>>37 確かにこの流れはプーチンの外交的勝利だが、
反体制派がアサド排除をあきらめて和平に応ずるとこまで持ってかないと。
>>37 流石にプーチンはプロパガンダとしては不適切だな。
プーチンは神輿として担がれるのにふさわしい存在なのだろうか。
アンサング・ヒーローとしてなら彼以上の適任者はいない気がするが。
米軍の空爆に頼らないとならないと 言う時点でたかが知れた勢力だろ。 傭兵と外国軍と義勇兵じゃあ大した戦争は できんだろ。どれだけシリアの民兵なりなんなりが いるんだ?
外交で解決しようとしたプーチン 他国へ軍事介入したオバマ どこで差がついたか慢心環境の違い
何度も言わせんなよ恥ずかしいから。 イスラエルはシリアを新米政権にしてイランの首都を空爆できる基地をシリア領内に作りたかった。 シリア東部のクルド人にシリアの主導権を与える見返りにイランの首都を空爆できる基地を作りたかった。 それが頓挫してるのが現状。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/13(金) 06:08:54.30 ID:8AGQzmQn
シリアの反体制派は、日本で言うなら赤軍派がイキがってる感じだ。
ケリーもオバマも驚くほど短期間と言っただろ 90日が驚くほど短期間なんてどんな世界に住んでるんだかww
日本のマスコミは反政府=正義、政府=悪っていう風潮にしたがってるね
外交失敗は責任者ケリーの失敗だろw なんかもうね ケリーって国防長官?
ネトサポ「アメリカに従っとけば間違いないキリッ」
ケリーって名前からしてけりをつける役職だろ
>>42 その通り。
誤解してるやつが多いな。
>>46 その通り。
報道のままに信じちゃってるやつ多いな。
「自由シリア軍 処刑」
でググるといい。
反政府側の残虐さが勉強になる。
>>42 ユダヤによるヨルダン川西域の入植活動をちょっとぐらい知っていたら
アラブの敵イスラエルに国内の基地を貸す政権なんて絶対もねーよ。ボケ。
>>52 普通はそう思うだろう。
でも世界は想像してるより黒い。
中東の後は北朝鮮ですよ。
中国を有効活用するための戦略ですよ。
創造主が降臨されたようだwwwwww
何が正しいなんて事は言わないが、少なくとも反政府側の残虐性には吐き気をもよおす。 その感覚だけは正しい。
マッケインがCNNに出演して、攻撃が延ばされたことで、味方は失望し、 敵は勢いづいている と、悲観的な調子で言ってるが、大体皆こんな感じじゃない?
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/13(金) 10:51:40.90 ID:ZKxkoQTK
>>58 CNNでの討論ではオバマ政権の情けなさを批判してる感じだった
とてもこの政権にゃやらせてくれんだろうて
上下議員のタカ派のようだった 記者じゃない
>>58 でも凶悪なのは何時だってアメリカじゃーんw
チェチェンのも煽ったのCIAだって、元職員が自慢してるくらいだしw
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/13(金) 13:06:23.52 ID:4a63zVXy
>>63 君みたいな口調の人物には説得力はない。
誰にも相手にされることもない。
一ヶ月はさすがに受け入れられないだろう 時間稼ぎが過ぎる
結局、米露会議、各国会議、安保理なんかで1ヵ月使っちゃった なんてことになる気がしなくもないw
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/13(金) 13:22:36.13 ID:ZKxkoQTK
>>64 アメリカが凶悪なのは同感だが奴らはこういうのを一番嫌うからなぁ〜
戦争を反対していた議員も下手をしたらプーチンに反発してみんなオバマに
賛成しそうな気がしだだけ。
これでアサドが時間稼ぎして交渉が決裂したらアメリカの軍事行動に反対する議員がいなくなりそうだね
交渉決裂の具合による まず経過説明で批判があがってよけいgdgdになりそうな気もするわな よっぽどまずい決裂理由がないと説得できんだろ だいたいそれくらいで戦争ならこんなに議会で苦労してない
決裂すれば武力行使するぞというペナルティのある提案じゃないと脅しの意味がない
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/13(金) 13:45:39.27 ID:bvSfvlk4
政府閉鎖になれば 軍事行動がなくなる。
ま、なにせアメリカ1枚だけってのが弱いよね もう加盟申請を国連に提出してるわけだし 武力行使の理由は、シリアの化学兵器の無力化だし 振り上げただけの拳をどこまで下ろすかが問題
だいたい交渉の相手がロシアだし、一方的に決裂したら ロシアとまともに事を構えることになる
へたロシアがアメリカと戦争できるわけない
ロシア相手にビビるなら冷戦なんて起きてないだろう
んな強気ならとっくに戦争つっこんでるわなwwww
世界の盟主アメリカ頼みは反政府派だけじゃなさそうだなww
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/13(金) 15:35:19.05 ID:5pBiZ7tW
ロシアの兵士もタフだぜ。 チェチェンをやってきてるやつらからね。米兵なんかすぎ泣き言いうけどさ。
>>76 アメリカがシリアに軍事介入したらプーチンはサウジを攻撃すると指令を出してるそうだからなぁ
反政府側に化学兵器を渡したとされるサウジのバンダルが8月上旬の会合でプーチンに対してシリアから
手を引かないとソチ五輪でチェチェンゲリラにテロやらせるぞと脅してキレさせたって噂はまじなのかもしれん
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/13(金) 15:49:49.21 ID:FBsWhVUG
ともかく、やってくれよ。世界大戦
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/13(金) 16:26:33.62 ID:bwqCZKm7
ロシアがサウジ攻撃するとかそんな与太話本気で信じている奴いるのかよ そもそもロシアじゃどうやってもサウジに攻撃なんてできないから どうやってやるんだ
急にくっさい書き込みが増えたな アメポチ政権の日本なんかは絶対服従なんだから世論操作なんてどうでも良さそうだが もしかしてこれがきっかけで安倍政権への不満が噴出するのを恐れてるのか? まあ、実体経済は全く動いてないのに「緩やかに回復」って10年くらい前にもよく聞いたフレーズ連呼しだして 情弱市民も違和感感じだしてる頃だしな
>>86 シリアのタルトスにはロシア海軍の基地がある
ロシアは米軍のトマホークと同性能の巡航ミサイルであるグラナトがあるから
射程的に余裕でサウジ全土を攻撃できるだろ・・・
>>89 地中海からグラニートじゃサウジ全土なんてとてもとても
改善するか悪化するかはさておき、 サウジ=ロシア関係は今後の中東情勢の鍵になるな。
それに今地中海に展開しているロシア海軍って大型揚陸艦と対潜艦と警備艦ばっかりでミサイル巡洋艦なんて皆無だぞ こんどスラヴァ級のモスクワが行くけど、サウジ攻撃なんて届くようなもの持ってないしな
>>91 P-700「グラニート」と、Kh-55「グラナト」を混同してね?
グラニートは射程900kmだがグラナトは射程3000kmだぞ
>>87 なんかもうぐちゃぐちゃ
どうなっちゃうの
グラナトと書いてあるが、グラニートのこと言っているんだと思ったが、本気で言っていたのかよ 核搭載ミサイルでなんでサウジ攻撃とか第三次世界大戦もんだぞ
頼むからイスラエルを核攻撃してくれ、あの国はいらない
まあサウジアラビアよりもイスラエルを攻撃されたほうがアメリカンスキーは慌てるよな
>>95 単純に考えたら、「米が介入してくれる言うたのにせんのかいボケ!
捨て駒にする気やったらお前らの国民も殺ってやる」って脅しかな?
今シリアにいるのはアルカイダじゃないしな
>>96 プーチン「第三次世界大戦のなにがあかんのですか?」
確かになー なんかここの所 イスラエルやらイスラム世界の対立の激しさがましてきたよね!(ドキドキ) アラブの大国トルコやエジプトが政情不安だしシナイ半島も過激派が台頭してるし、レバノンもヒズボラが参戦して巻き混まれるはイラクの宗派対立は今だ根深いはで各地で争いの火種ができてるから シリアかイラン攻撃で点火して中東大戦に発展しそうだよね〜
内乱の危険がないのはカタールだけか 他の中東国はどこも怪しさ満点
アメリカの内戦はまだか?
もしも中東大戦が起きたらアルカイダを初めとした凶悪なイスラム過激派が力をつけそうだよな そんで中東の広範囲の混乱の結果、核技術や大量の化学兵器や生物兵器が過激派の手に渡りそう 悪夢の始まりみたいな
米露会談終わり 記者会見は和気あいあいを演出 詳細は安保理でやるとのこと 茶ぶ台返しができずずるずる延びていく感じがあるが 国連でパワー姉ちゃんなんてさらに交渉下手で強硬な主張する だけなんで大丈夫か?
サウジが親米なのは分かるけど米→シリアで露→サウジ攻撃の脅しってあり得るの? 露とサウジ自体仲悪いの?
サウジなんか攻撃してロシアになんのメリットが ロシアの中にもイスラム教徒多いのに
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/13(金) 19:13:37.01 ID:bwqCZKm7
>>100 今シリアに居るのはおまえのお母んだしな
>>107 露がイランに融和的である以上
サウジとの関係は必然的に悪くなるぞ。
>>107 露がイランに融和的である以上
サウジとの関係は必然的に悪くなるぞ。
112 :
110 :2013/09/13(金) 20:24:09.29 ID:???
二重書き込み申し訳無い。
>>112 大事な事なんだねw
距離的に一番近い親米国家ではないよね
イランにしてみたら敵国にはなるんだろうけどテロ支援国家にサウジからも認定されてるし
でも何故他の国じゃなくてサウジなんだろうと思って
サウジは中東で一番の親米って事?エジプトあんなだし…
サウジはチェチェンでテロリストを養成しまくった張本人 そんなサウジにS-400まで喜んで売るのがロシアなので 敵・味方でしか考えない日本人には分からない国際政治の世界だけどな
マッケインがCNNでしゃべってたが、あと数日もすれば 悲惨な映像の記憶も国民から薄れてしまうと また何か大きな事件が起こらない限り、多分過去のことに なってしまうんじゃないか?
・在欧のクルド人活動家のサラーフ・バドルッディーン氏は、トルコ紙『ミッリ・ガゼテ』(9月11日付)に、トルコのPKKが、 クルド人戦闘員約3,000人をシリア国内に派遣することを決定し、アサド政権の承諾を得た、と述べた。 このうち1,500人がシリア出身のクルド人、のこる1,500人がイラク、イラン、トルコ出身だという。
>>114 なるほど…
何ともわけの分からん関係だなぁ
アメリカの出動を日韓両政府も固唾をのんで待っているのではないかな。 アメリカ軍が手薄になったら中国が尖閣に遊びに来る。 そうしたら危機感をあおって、日本を軍国化。 軍隊ができたらイランへ投入ハルマゲドン。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい :2013/09/13(金) 22:26:47.08 ID:ZJMn14f1
オバマ、っつうか、あれやケリー、マケイン、グラハム達に命令している奴らは 諦めちゃいない。アメリカ政府は露骨にシリア反政府グループに対する武器供与 金融支援を増強し始めた。当然、アサドは反発して、化学兵器廃棄の条件の一つ として反政府グループに対する武器供与を止める様に要求している。アメリカ政府 は当然それを無視する構えだ。そうやってアサドに因縁をつけて、何が何でも 攻撃してやろうとたくらんでいる。これを止められるのはアメリカ国民とアメリカ軍 だけだな。幸い、アメリカ人はイラクの時と比べると介入に疑問を持っているから、 阻止できるかもしれん。単細胞が多いアメリカ人も、やっと金融マフィア・軍・武器 産業複合体に利用されてきたっていうのが分かってきたみたいだからな。でも、そう なると、アメリカ政府が自国や同盟国の基地やインフラに小規模の核兵器攻撃を仕掛けて、 北朝・イラン・シリアの所為にして一気に主目標のイランとシリアを叩きに出る危険な 可能性がある。現に、先週からテキサスの空軍基地から多数の核弾頭が持ち出された まま行方不明だ。在日米軍基地に落として北朝ミサイルの所為にするかもしれんな。 で、芋づる式にイランとシリアだ。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/13(金) 22:28:40.35 ID:/5digSna
某ラジオで在米日本人が世論は攻撃反対だけど、 テレビのコメンテーターは攻撃賛成派ばかりとか 言ってた。 オバマが議会に採決延期要請したのは シリアの出方を見極めるためだけじゃなく 世論操作して、攻撃賛成派を増やすのに 時間が掛かるからと推測。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/13(金) 22:29:54.21 ID:Hxxo51ep
在米日本人www
JAP
シリア北部の町はもう人が住んでないのか
かつて日本人はアメリカでは所得がメチャメチャ低くてそれでもめげずに働き続けてたら段々アメリカの仕事奪いまくり始めてそんな日本人をジャップジャップと馬鹿にしてた 今のチョンと同じようなもんだ
米軍産複合体はなにがなんでも、世論度外視で攻撃する気マンマンだな。 やると思う。 プーチンロシアに一気にメンツを汚されたと思ってるだろうから。 どこが自由と民主主義の価値観を広め、世界平和に貢献する人権の国だよ!
既に焦点は「化学兵器が使われたか」ではなく 「化学兵器が廃棄されるか」に移ってるな すぐにと言う事は無いだろうが、暫くしたら「化学兵器の廃棄を確認できなかった」と言って 介入する事になるんだろう
アメリカは上手く問題を摩り替えたな ボールはロシアとアサドに移って大失点を待てばいい
早くて1222で遅くても311でしょ。
>>128 大失点を待てばいいとのことだが
2年間に渡り戦争してきて大失点と呼べる事件はほとんどなかった
そもそも大失点する必要がないからだ
シリアは隣国イラクで学んだのだろうな
某ブロク(自称極右)の人は化学兵器を管理下におくことは 「抑止力」がなくなるから止めた方が良いのではないか?と言っているが 自分はシリアの化学兵器が国際で管理されることには賛成だ 洗いざらい見せ付けて渡せば良い。幸いにして戦局は政権側優勢だしな(メディアがそう喧伝してた) Mig-29とyak-130(練習機+軽攻撃機)を購入する契約にもサインしたから 引き渡されさえすれば政権は安泰だろう
>戦局は政権側優勢だしな(メディアがそう喧伝してた) 反政府側が内紛状態だからなぁ 供与した武器を味方に撃ち込んでしまうようじゃアメリカもバカらしくなってくるだろ
時間が経てば経つほど、攻撃賛成なんか居なくなるよ アフガンやイラクは9・11でアメリカがやられたから侵攻できたが パールハーバーみたいなことをシリアにやらせないと
アメリカは死者を水増ししたと報道されているが、 これが400人程度だったら攻撃の口実になっただろか? 規模の大きさから「量を間違えた」とか暴発論が出てる わけだが、400人程度ならたいした騒ぎにはなるまいと 思ってやった可能性もあるだろう。 そして400人程度なら反政府側でも十分可能ともいえない だろうか いうれにせよ「大規模化学攻撃」から「大規模」が消えて しまってアメリカ世論はますます冷えることだけは 間違いなさそうだ
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/14(土) 04:36:26.53 ID:6z+RLKMF
>83 たぶんあの話のリークは本当なんだろうね。
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/14(土) 04:42:21.25 ID:6z+RLKMF
>114 >サウジにs-400そ売る 自国の武器は自分たちがすべてを知り尽くしてるものだからね、手の内まる見えなので楽勝なんだよ。 アメリカの地対空ミサイルを買って装備されるよりも、自分で作った地対空ミサイルの「モンキーモデル(大幅な劣化版、もちろん 相手側にはそんなことはまったく言わないけど)を、ふっかけて売りつけるんだよ。 自分製造の地対空ミサイルだから、回避方法も用意してるから、戦争になってもまったく自分たちには通用しない地対空ミサイルに なるんだよw 中国がレノボのpcや、アメリカのウィンドウズが、osにバックドアを仕込んで、世界中に売りつけてサパイ諜報してるのと同じことなんだよ。 自国の武器を対戦国になるだろう国にうりつけるのは。もちろん大幅な劣化版モンキーモデルをだけどね
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/14(土) 04:44:48.01 ID:6z+RLKMF
中東のガン細胞のひとつは、サウジアラビアだよな この油どじんどもを、ここらでいっぱつガツンとやって舞う必要あるよ。
CNNで専門家が 「まあぶっちゃけ化学兵器なんて簡単にできるんですけどね」 と言ったのにはワロタ 弁解するみたいにシリア政府軍は改良を重ねた優れものだとは言ってたがw
>>137 中東は全体として癌細胞と言える
そして突いて刺激しているのがアメリカとロシア
当然のごとく突かれた癌細胞は暴れるのである
中東の自身が持つ癌細胞が暴れないようにするには 突く者を牽制するのは勿論のこと 自分でも癌細胞を抑える努力をしなければならない
癌細胞とは民衆のこと この癌細胞には議論させる場を提供するのが一番である 何故かといえばそういう「遊戯」に一定度の満足感を覚えるからだ 後は色々なものを開放させること それにより関係性や関連性が人々の中に芽生え 急進的な行動に対する牽制が生まれる 一枚岩でなくなることは結果的に自身を高めることになるのだよ ただ中東と言う国で一枚岩ではないというのは自滅を意味する 先ずトルコ・パキスタン・シリア・エジプトのような国の外堀を埋めていくべきだ 中国にも基本的にそのような対応で良いだろう
癌細胞はユダヤだろwww 世界の癌だろあいつら つか >今のチョンと同じようなもんだ とかマジキチも大概にしろよwwwww 勤勉さで住民にも認められて地域社会に溶け込んだ日系人と ユダヤマフィアの後ろ盾で悪事働きまくって性犯罪犯しまくって世界中で嫌われまくってるチョンを一緒にしてんじゃねーよwww つかキムチ工作員沸きすぎだろ
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/14(土) 06:50:07.80 ID:2iIlvl4H
国連の癌は潘基文(パンギムン) 米国に紐つけられたチョンの おサルはまだ化学兵器の罪を シリアに押し付けたいらしい
>>53 それも妄想。
米国は中国とロシアは絶対同時には敵にしない。
朝鮮戦争の分析が底なしに甘い。
平和ボケと言うやつだなww
因みに朝鮮戦争は現在も継続中。
>>57 むしろ振り上げた拳の落としどころが見つかって
感謝しているだろww
議会対策失敗で自分に落ちるところを机を叩けば
すんだんだんだからなw
>>58 ロシアがオバマの議会対策失敗を被って
くれたんじゃないか。白馬の天使だなww
>>89 サウジは米国の友好国だから直接ロシアを攻撃しない
限りは攻撃はしないよ。
>>102 実は中東が混乱して一番価値が上がるのが
ロシアの資源。そしてその資源の価格。
>>110 ならない。米国がブレーキかけるから。
イランもサウジも中東とロシアが資源で対立構造になっていることはわかっている。
中東の混乱はロシアを利することにしかならない。
米国や西欧が必要な資源価格も上がるだろ。
エジプトの不安定もスエズ運河の不安定につながれば
これまた大陸経由のロシアの資源とパイプラインがより
有益になる。海運に頼る国は不利益。
>>134 そもそもオバマ政権は英国議会の軍事介入案否決を想定したとは思えない。
だからこそ犠牲者を千人以上も誇張してまでアサド政権側の残虐性を敢えてアピールしたのではないか。
いちおう調査の正確性も強調する必要があったので、1429人という一桁台の数字まで厳密に集計したかのように装ったが、
自国の議員からも指摘されているように、杜撰な策謀であったことには変わりはない。
オバマ政権による巧みな転進などという推測を国際政治の専門家らも唱えているようだが、後付けの付会に過ぎないだろうw
日本のメディアがオバマ政権の誇張疑惑について報じないのは危険な兆候のように思える。
せめて
>>80 にあるロイター程度の報道はなされないようでは信用できない。
>>145 中国とロシアは敵にしない。
中国にはアメリカ産のものをどんどん消費させたい。
つまりそのために北は重要な場所。
暴走させれば中国も北を見放すだろう。
その時なんらかの手段で叩き潰すだろ。
手段は軍事介入だけとは言わん。
アメリカで中東に頼る必要が無い程の化石燃料が出てるっていう報道を見たんだが、事実なのか?
自民党の迷走っぷりが半端ない
>>151 そこで、北極海の海洋ルートですよ。
ロシアとしては日本と関係を深めて、北極海海洋ルートの構築を図りたいんですわ。
北鮮が五輪投票で日本支援の姿勢を見せたのも、北極海海洋ルートに絡める可能性があるからでしょう。
北極海海洋ルートの利便性が向上すれば、日本〜北鮮〜ロシアに必ず恩恵がある。
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/14(土) 08:36:54.22 ID:2iIlvl4H
>>156 ドローンを日本に導入したいなんて
アホなこといってる大臣がいたな。
脳みそ半分の人間を大臣にするなと言いたい。
国連の潘基文事務総長は13日、シリアの化学兵器に関する国連調査団が近く提出する報告書について 「化学兵器が使われたとする圧倒的な内容の報告書になるだろう」と述べ、使用を断定する見通しを示した。 調査団は化学兵器使用の有無だけを調べ、政府側、反体制派のどちらが使ったかは判断しない。 しかし国連外交筋は、報告書が試料の詳細な分析結果を示すことでどちらが持つ兵器か特定され、 アサド政権による使用であることが示され得るとの見方を示した。
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/14(土) 08:53:17.73 ID:9JmtMyqB
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/14(土) 08:58:16.47 ID:31fz6u/c
誰だよ、世界の役に立たない チョンのパンを国連リーダーにしたのは。 パンは国連の電話番の仕事ぐらいしか してないんじゃないの。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/14(土) 09:01:28.70 ID:31fz6u/c
>>160 原油高に対抗する自転車をお勧めします。
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/14(土) 09:10:44.81 ID:73/0lZqU
アサド政権の化学兵器プログラムの中心的役割を担っているシリアのエリート部隊「ユニット450」が、 米国の追跡をかわすため、備蓄している有毒ガスや弾薬を約50カ所に移送している。
シリア化学兵器めぐる国連決議案、武力行使盛り込まれない見込み
[ワシントン 13日 ロイター] - 米オバマ政権の関係者は13日、シリアの
化学兵器をめぐる国連安全保障理事会決議案について、ロシアの反対により軍事力
の行使は含まれないとの見通しを明らかにした。記者団に述べた。
シリアが検証可能な形で化学兵器を放棄することを拒否した場合の対応を盛り込む
よう米国は主張しているとし、措置には制裁の強化などが含まれる可能性があると
説明した。
また、シリアの化学兵器放棄に関するロシア、国連との協議が数週間以内に合意に
向けて進展することを期待していると述べた。
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE98C08H20130913
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/14(土) 09:16:10.81 ID:yjqjusBo
>>158 無人偵察機自体は要るだろ。
いちいち戦闘機飛ばしてたら燃料費がえらいことになる。
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/14(土) 09:20:31.97 ID:31fz6u/c
偵察機に燃料がかからないとでも?
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/14(土) 09:26:05.19 ID:31fz6u/c
>>167 せめて明確にコストの説明ぐらいは
ほしかった。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/14(土) 09:29:17.79 ID:MjxaY2ZL
>>165 もう国務大臣を更迭させろや
パウエル復帰カモーン
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/14(土) 09:34:54.88 ID:31fz6u/c
今やるべきはオバマの ホワイトハウスのベッドに寝ている 沢山の自由シリアを全員排除することです。 ワシントンは汚染されすぎている。
国連のパン・ギムン事務総長は報告書が化学兵器の使用を断定する内容になる という見通しを示しました。 国連の会合の席で、現時点で公式な見解は述べられないとしながらも、「報告書は 化学兵器が使用されたことを示す圧倒的な内容になる」と述べ、化学兵器の使用を 断定する内容になるという見通しを示しました。 「アサド政権は数多くの人道に対する罪を犯してきた。いずれその責任を問われるときが 来るだろう」と述べ、改めてアサド政権を厳しく批判しました。
ほぉ〜アサドがやったのか これはもう軍事介入しかありませんな
米露会談延長戦 何らかの合意に達する見込み CNNではアメリカのカードが少なすぎる
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/14(土) 09:48:20.90 ID:Xh8PKu8q
国連事務総長としての中立性どころか、適格性まで疑問視されてる奴が何を言いやがるw 潘は史上最低の国連事務総長として歴史に汚名を残すことになるだろう
皆がアサドがやったと認めている 国連ですら認めてる 自分は事件直後に皆がアサドがやったと言うから まだアサドがやったと決まってないのに早急な結論は出すなよ まあ仮に使ったら軍事介入は支持するけどなと述べてきた 其の時がやってきたみたいだな 自分はダブスタが嫌いだから支持しますよ アメリカはアサドをやっつけろ
日本語がおかしいけど大丈夫か? 国連は元から反体制派寄りだろ
ヒント Fキチは休日も予定なし
>>180 何の話だ?俺はずっとアサドを擁護してきたよ
それは嘘偽りのないことだよ
でも化学兵器はアメリカの言う通りでレッドライン
それについては俺も認めてきた
そしてスレ見てみたらアサドがやったと書いてあったわけだ
もう決定なんでしょ?ならアサドが悪いよ
仮にアサドの指示ではなくて一部の軍の暴走でも
指揮能力がない証拠だから大統領として任すわけにはいかない
もう決定してるのなら俺は軍事介入支持します
>>184 サリン撒いたのは反政府軍な
国連はアメリカに気を遣ってハッキリさせないと言ってる
アサドがやったと言ってるのは外交筋だぞ
>>184 だからアメリカ国民になって言ってこいや
>>185 サリンを撒いたのは反政府軍って証拠はあるのかよ!?
そんな事を言ったらアメリカもそうだが
俺には判別できないが国連が言うなら信用しようと思うわ
外交筋?なら正式な発表ではないから決め付けるのは駄目というだけだな
>>186 日本はアメリカの同盟国なのだから
俺が日本で発言しても意味はあるだろうがよ
ここは個人の感想スレじゃないだろ 情勢について語り合うスレだ 個人感想ならニューススレでやれ 1回言ったら引っ込めや
ちょっと見てなかったがパン、アサド批判を公にしたんだな いきなりすぎないか、とは思う 国連安保理では軍事介入の見込みはないし、この発言との 釣り合いをどうとるつもりなんだろう こんなことを事務総長が言うなら、世界の他国に対しても 言わなければ不公平になってくるんだが
アサドは明らかにアメリカ空爆にびびって虎の子の化学兵器を差し出した これはアメリカの勝利といえる
>>191 敗北か勝利かは微妙
アメリカのコメンテーターはアメリカのイニシアがないから
ロシアに敗北と言っているが、この考え方もどうなのかね
>>183 それ以前にサリンてのも怪しいんだけど?使用毒物はサリンって事で大丈夫なのか?
お前ら恥ずかしい奴らだな。 イラン包囲網を構築する為の謀略だと気付かないとは(キリッ
ホワイトハウスでは、武力行使にこだわらない柔軟性をPRしているようだが まあこれも今後の進展しだい
結果論だが、軍事的圧力だけでロシア提案を引き出せたのだから 軍事力の最も効率的な利用であり理想形。 問題はアメリカの真の介入の目的が達せられたのかどうかだが これははなはだ怪しい。 しかしオバマの理想的には目的を達成できたとも言える。 あくまでも結果論だよ結果論。結果良ければ全てよし by涙目オバマ
本当にアサドがおとなしく化学兵器を引き渡すと思ってるならおめでたい
ん〜?それではバレた時に懲罰くらうんすけど? そうなったらアサドは存続できるの? 存続が至上命題なら渡すのではないの?
まあ言いたいことは分かるよ〜 悪役が銃を投げ捨てて主人公が背を向けた瞬間にバンッってやつだよね? 「本当にアサドがおとなしく化学兵器を引き渡すと思ってるならおめでたい」 でもこの思い込みはないはな〜決め付け怖いわな〜 これイラクに言い換えるとこうなる 「本当にフセインが大量破壊兵器を持ってないと思うのならをおめでたい」 こういう奴は結構いたようなwww でも現実はどうだった?大量破壊兵器は見つからなかったわけだ 人様を馬鹿にしておいて謝罪もなし。汚ねえ奴らだよ〜〜〜
全部渡しても、またアメリカの自作自演で化学兵器による虐殺→懲罰空爆の流れになりそうだからなあ・・・
>シリア化学兵器1000トンか…米露の見解一致 これは珍しい現象だな、窮地に陥ったオバマ政権側の譲歩と見るべきか オバマ政権の前例からすれば、この推定保有量を十倍にして言い掛かりをつけているところだが
国連調査で政府側が使用したと解釈が可能となれば、 英仏含めて、攻撃へ一気に加速するだろうな。 国連調査では使用者が誰かは断定はしないし、言及はしないだろうけど 戦争屋は内容を意図的に捻じ曲げて、政権側が使ったと解釈するのだろう。 既に米は反政府アルカイダに武器提供してんだから、戦争に加担してるわけだけどな。
化学兵器に関してはEU側のほうが苦い経験があるし容赦しないだろうね
>>200 自分で貼っといて言うのもなんだが、下の産経の「久保田るり子」とかいう
オバハンとはお近づきになりたくない。
>>204 どうかなあ。それで変わるなら国連の結果待ちにすれば良いわけで、
ロシア提案なんか蹴ってると思う。
国連の決議案にも武力行使入れないでOKって言ってる。
しばらくはおとなしくしているでしょう。
まあ近日中に分かることだし、仮定の話で議論しても仕方がないので
見守りましょう。
>でもこの思い込みはないはな〜決め付け怖いわな〜 実際にアサドもそのように見られるようなことをしてきたらか悪いけどね〜 作られた印象も否めないけど〜〜 ウソップとかいつも嘘つくから本当に海賊が攻めて来たときに 海賊が来たぞ〜〜〜と叫んでも誰も相手にしてくれなかったな〜〜 ウソップの所為なのだけど〜〜〜 自業自得なのだけど〜〜〜 でもその所為にしたって海賊が乗り込んできたのには変わりはないわけで〜 結果的にルフィたちが居たから命が助かったけど居なかったら死んでたわけで あれは蒼白とした表情(マジ)だっから住民は感じ取るべきだったと思うけどね〜〜〜 でもやっぱ双方が悪いのかな〜
いや〜ワンピースは色々と批判されてるけど 社会のアホな部分を暴いていて良い漫画だと思いますよ〜〜 アイツが言ってんだから信じるアイツが言ってんだから信じない そういう思い込みによる〜悲劇とか〜 嘘をつくことによる〜悲劇とか〜でも元気にさせる力とか〜 社会は色々と絡み合って複雑化してますな〜 だからこそドラマがあるんでしょうね〜 中東はドラマの多様性が少ないような気がします〜
国連調査でつっこみはアメリカ攻撃はありえんって 議会もアメリカ国民もアサドということではほぼ一致 しかし武力攻撃をして何を達成するのか というのが全く不明 というところ しばらくは国連の流れを見守るし 交渉でロシアに負けたらそれでつっこむなんてますますありえない
>>207 >>208 内容はともかく、言い方が気色悪い面白さがあるのでこれからもそんな感じで
書いてくれ。たまにで良いからw
米、シリア軍事攻撃からさらに後退―国連総会でロシアと再協議へ
米国はシリア・アサド政権が保有する化学兵器の撤廃に向けた工程表を作成する
ために数週間をかけてロシアと協議を行うことになった。また、シリア問題に関
する国連決議についても、武力行使が盛り込まれないことを受け入れた。オバマ
政権は軍事攻撃の主張からいわば2歩後退した格好だ。
外交関係者はシリア内戦終結のための国際和平会議(ジュネーブ2)の開催見通し
は、現在行われているシリアの化学兵器を巡る協議の結果と、シリア国内の紛争
当事者が交渉できるかどうかによる、との考えを明確にした。
ジュネーブを訪問中のケリー米国務長官は、今月ニューヨークで開催される国連
総会に合わせて、ジュネーブ2に関する米ロ協議を行うと述べた。
ケリー長官はロシアのラブロフ外相、国連のブラヒミ代表と共にジュネーブの国
連欧州本部に姿を見せ、「オバマ大統領はシリアについて、交渉による解決に全
力を注いでいる。われわれはロシアも同じであると承知している」と述べた
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424127887324255404579074071654417560.html 主戦派無念w
米露が平和イニシアイブの取り合いしてるな
武力行使決議が宙に浮くなんてもんじゃねーぞw
>>202 リビアでの件が前提であるからなw
ほいほい言う事聞いたらドスン!ってな事に成ると声をあげて言うべきw
結果的に平和オーライの流れだが オバマ政権は国連が使い物にならないといいながら 国連がやることになってしまっている では、はじめからアメリカ主導でこの流れにできなかったのか という批判が出るだろうな 結局アメリカは、脅すだけの役割でしかなかった というところはオバマにかかわらずアメリカが修正する必要が 出てくるのではないか
平和オーライ
わろたw
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/14(土) 16:07:25.97 ID:jgNQejlw
中東TODAY: NO・2959『欧米は何故アサド体制を打倒したいのか』 (2013年9月14日)
http://www.tkfd.or.jp/blog/sasaki/2013/09/no_1703.html > シリアに対する異常なまでの、アメリカの敵視は何故なのか、それを支えるイギリスは、何故そうまで
> シリアのアサド体制を、打倒したいのか。現段階では、大産油国でもないシリアに、何故そこまで敵対的な
> 関心を持つのか、といぶかる人は多いだろう。
> それに対する答えを、アメリカ人の専門家が指摘している。その内容がどこまで正しいかについて、
> 判断するだけの十分な情報は私には無いが、彼の指摘する幾つかのポイントは、納得がいくものだ。
> 彼は次のような点を、欧米がシリアに対して攻撃したがる理由だ、と指摘している。
> :シリア中央銀行はロスチャイルドの支配下にない。
> :シリアはIMF に借金がない国家である。
> :シリアの食物種子はモンサントが支配していない。
> :シリアの若者の能力が高い。
> :シリアはガス・オイル資源国である。
> :シリアはシオニズムに反対する国家である。
> :シリアは最後の世俗イスラム国家である。
> :シリアは政治的文化的アイデンテテイを守っている国家である。
>
> なかなか正鵠を射た指摘ではないか。シリアはつまり、欧米がまだコントロール出来ていない、数少ない
> 国家だということであろう。
> これを読んで感じたのは、日本には幾つ当てはまるのかということだ。もしこの指摘の多くが、日本には
> 既に浸透しているのであれば、日本は既に外国の支配下に、あるということであろう。
> もし多くの点で、上記の事項がまだ日本には、浸透していないのであれば、日本の将来は危険なものになる、
> ということであろう。欧米が考える世界支配(?)には、例外をほとんど認められないからだ。
> この指摘はじっくり検討するに、値するのではないのか。
ロスチャイルド云々は経済の現状に対する知識が無さ過ぎる そういう国際金融グループが自由競争を通して隆盛したのは大昔の話で現代ではどの国でも 政府と結びついたローカル資本が国内市場を抑えている 特に日米両国などは些細な事件のたびに外国の金融機関を追放しまくってきた 現在ではユダヤ系金融機関の殆どは潰されるか吸収されるか没落している
まあ最大の理由はシオニズム反対国家ってこってしょ
ロスチャイルド系の企業(の一例)
【食品】
ネッスル(コーヒー).ユニリーバ(食品).ブルックボンド(紅茶).コカコーラ
【銀行・保険】
フランス銀行.イングランド銀行.パリ国立銀行.スエズ金融.香港上海銀行.ウェストミンスター銀行.ルイ・ドレフェス商会.ソロモン・ブラザーズ.ラザール・フレール.
ゴールドマン・サックス.カナダロイヤル銀行.アラブ投資銀行.モントリオール銀行.ジェネラル銀行.ブリュッセル・ランベール.ウェストバンク日興証券.三井系企業.カーネギー.デュポン.ヴァンダービルト.アスリー.JPモルガン.ハリマン.メリルリンチ
【通信】
タイムズ.ザ・サン(新聞) ロイター.AP(通信社、世界の情報はこの2社から発信) ABC.NBC.CBS(米三大ネットワーク放送) 【石油】ブリティシュ・ベトロリアム.ロイヤル・ダッチシェル
【その他】
フィリップ・モリス(米タバコ).ローマ・ブーラン(仏最大の総合科学・製薬メーカー).デビアス(鉱物会社=ダイヤモンドを独占).リオ・チント・ジンク(鉱物会社=金・ウランをほぼ独占).
【総資産1京円】ロスチャイルド家ってなんだよ@@;
http://www.2ch.org.uk/archives/53924598.html 日本人が知らないニッポン
http://thinker-japan.com/thinkwar.html
>>155 ない。米国だよ。問題はむしろ資源価格で
米国は世界の1/4の原油70億バレルを使用している。
これが10ドル高騰するだけだ7兆円コスト高になる。
これは米国の軍事力の1/3-1/5
ほどだよ。そのまま予算も圧迫する。
>>153 ばかw
戦争させたほうが物資は消費するだろw
朝鮮戦争でのソ連のポジションくらい調べろ。
ソ連が画策して中国と米国を引きずり込んだんだわ。
少なくとも中国憎しと言う感情は捨てろ。
分析が偏っているよ。だからロシアの分析が
甘くなる。米中接近による過去の冷戦構造の変化も脳裏にない。
だから戦争の分析が甘いって言うんだよww
そもそも妄想は分析とは言えない。
過去の現実の分析ができてから自分で妄想しろよ。
君は朝鮮戦争がなぜ「60年近く続いている」か根本的に
理解していない。平和ボケだなwww
それとおそらく歴史に無知だ。
科学兵器捨ててる間に攻撃されたらどうすんだろ
>>217 >シリアは最後の世俗イスラム国家である。
インドネシアは? トルコは? 中央アジア諸国は?
こんなのに反応しているってアホなのか
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/14(土) 18:34:29.26 ID:Cen0lPVY
ねえねえオバマちゃん〜 2ちゃん見てるんでしょう〜 攻撃まだなの〜 人道的云々はどこに消えたの〜 口だけのオバマくん〜
どっちも人が足りないからお互いの領土がとれない
日本にとっては中東での軍事介入は迷惑以外のなにものでもないから とにかくロシアには頑張ってもらってアメリカを抑えて欲しいな
>>221 しかしアメリカで化石燃料が最近出てるらしいじゃないか、中東に頼らなくてもいい程に。
それについてはどうなの?
それから、アメリカ産のものを中国に消費させたいのは間違ってないと思う。
色んな産業があるんだし。
3億人もいて今も増え続けてるアメリカを養うほど出てないよ
米露会談おわり シリアの申告を1週間にするなど、アメリカも面目を保たせてもらった形 ケリーはアメリカは安保理とびこえて行動する権利がある、とそこだけはタカビー ラブロフは国連が把握していく。 ラブロフがパン発言を厳しく批判。 まだ報告が出ていないのにやることではない。平和に反する行為だと 犯人はアサド政権ではないと再度コメント この問題は化学兵器査察でさらに探求するべきだ。 費用については、協力各国で負担する。 別ニュースとして反政府側が暫定代表を決める見込み イスタンブールで会議してんだねw
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/14(土) 20:39:49.01 ID:kZHuiX8m
ユダヤ擁護朝鮮茶番対立書き込み部隊 田布施朝鮮ユダヤ傀儡日本人支配の自民が設立したロビー会社の人ってロシアにばれてますよ
ラブロフが「犯人はアサド政権ではない」とここに至っても言い切ったのは ちょっとびっくりした。 何かロシアは本当に秘密情報を握っているのか?
ラブロフがこんなこといってちゃ反体制側は交渉にもつかないな こりゃ失敗に終わりそ
>>234 そもそも反体制派はロシアの提案拒否してるしな
全ての化学兵器を差し出すなんて無理
明日ぐらいに国連調査員が報告書を国連に提出らしいから、 取りあえずそれを大々的に報道するか待つしかないな。 ただ、発表時期は国連のトップしだいらしいから提出後すぐに発表されんかもね。
自由シリア軍が停戦しないと化学兵器を持ち出せないからな アサドはどんな譲歩ができるのやら
自由シリア軍と「アルカイダ」戦闘員の間で軍事紛争始まる
過激派組織のインターネットサイトに載ったグループの声明によれば「イスラム
国家」は、アレッポ東部郊外で自由シリア軍に対する懲罰作戦を実施する意向だ。
声明の中では「これは『悪との戦い』と名付けられた作戦であり、シリア政府の
エージェント及び、自由シリア軍内部で我々への攻撃を組織する者達に向けられ
たものだ」と述べられている
ttp://japanese.ruvr.ru/2013_09_14/121353007/ 反政府側(笑)
>>221 南北戦争や分裂の経緯なんて、ここ見てるやつなら皆知ってるだろ。
想像だらけのこんなスレで何言ってんだか。
どんどん作らせてどんどん輸出する。
戦争よりも様々な産業に手っ取り早く恩恵があるよ。
中国はあんだけ人口多いし。
政府軍が孤立していた空港とかホムス攻略とかどうなったの? 最近戦略レベルの話題ばっかりで詳細な情報少ないね
シリア革命反体制勢力国民連立のアフマド・ウワイヤーン・ジャルバー議長は『イッティハード』(9月13日付)に、 米国がシリアへの軍事攻撃を事実上見送ったことに関して「世界の大国の躊躇は、 邪悪なアサド政権だけを強めるだけでなく…、アル=カーイダなどのテロリストを東方(イラク)からシリアに潜入させる。 彼らはアサドと戦っているだけでなく、より重要なのはアサドに反対する人々と戦っているのだ」と述べた。
日本もアメリカも政治家だけキチガイなんだよな アメリカ国民もオバマもまともだけど取り巻きの小物議員がなぁ んで自民アメポチは小物議員の言うことばかり聞いて アメリカからも嫌われると
>>231 反政府軍が使ったという証拠や証言はいくらでもあるけど
アサドが使ったと言ってるのは口だけなんだよな
しかも単にアサドが悪者と決め付けてるだけで証拠は一切ない
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/15(日) 01:41:25.69 ID:0vxfCwBd
>>244 その沢山ある証拠と証言も捏造された証拠の可能性高いけどな。
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/15(日) 01:43:56.84 ID:0vxfCwBd
>>244 すまん、読み間違えた。その通りだ。申し訳ない。
それにしてもロシアは国連の調査を待つべきだと言い続けていたのに 不都合な結果が出るのでは?という情報が出てきた途端にこんな過剰反応し始めるとか
世界大統領のパンってさ アメポチみたいだけど証拠もないのにアサド悪にできないから かなり困惑してるよね どちらが使ったのかハッキリさせないとかありえんでしょw
プーチンはどっちがやったのかわからないしそもそも本当に化学兵器が使われたのかもわからないと かなりトーンダウンしているのにラブロフは妙に強気だな
反政府軍には自由シリア軍とアルカイダ軍がいて おそらくサリンはアルカイダ軍が使ったと思われ 反政府軍=悪と思われ始めて内ゲバがはじまったところ
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/15(日) 04:36:57.26 ID:kMx8xJUj
もぱわかで検索してけろ。
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/15(日) 06:51:06.53 ID:YQVseJi4
米国は世界をハルマゲドンにするつもりかって プーチンに脅されたんだよ。 オバマのアルカイダは、恐ろしいことをしようとしていた。 米国はとっくに終わってる。
オバマもプーチン見習ってユダ公ども一掃しろ 自分も含めてな
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/15(日) 07:50:40.51 ID:eS14TpVP
>>247 物証は無いけど、国連調査団がダマスカスに入って3日後に
ダマスカスで毒ガスを使うアホはいない。
アサドが使えば欧米に空爆されるのは判り切ってるからな。
だから、自由シリア軍の対立派閥のイスラム原理主義者が
一番怪しいんじゃないかってことだ。
日本のマスゴミはシリア問題の世論調査ってなぜやらないの? TBSだけは一応やったらしいけど...
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/15(日) 08:16:32.05 ID:nF86uoXx
>>257 別に日本が参戦するんじゃないから
シリアに日系移民が居るなら話は別だが
>>256 アメリカ支持の人は
「独裁者アサドだから何を仕出かすか分からない」と言う
アサド支持派の人は
「国連調査団がダマスカスに入ってダマスカスで毒ガスを使うアホはいない」と言う
>>46 明治維新ステマがいまだに効いてる国だからな
>>259 おれはどちら付かずの物見派だけど
アレッポ攻略以降政府軍が優位に戦闘している今時
毒ガスを使うメリットが政府側に有るのかね?
むしろ参戦したくてウズウズしている英仏に口実を
与えるデメリットしかないと思うんだが
現にシリアにとっては虎の子の化学兵器を廃棄する方向に事は進んでるし。
選挙で国民から選ばれたうえ今でも高い支持率を誇る大統領ってとこを華麗にスルーして 独裁者独裁者言われてもなあ アメリカみたいに嘘ついて謀略工作オンパレードで他国侵略しまくってる国はどうなんだっていう 今じゃネットでも書籍でも情報出まくってて、ちょっと調べりゃすぐ判るしな
>>261 259だけど其れは俺も思ってる
だけど「独裁者アサドだから何を仕出かすか分からない」と言われたら
何も言えなくなるのも事実としてある。どっちにしても
○○だから(やる・やらない)としか答えてない
スルーするのは○○という言説を肯定しているような気持ちになる
それに放置していたらスレが其の手の論で埋め尽くされる
だから疑問に思っている人が声を出すのは当然
けど極東の日本で優勢に進めたら世界の物事が変わるか?と言えば分からない
ともかく自分としては
>>261 の説を採りたい
>アレッポ攻略以降政府軍が優位に戦闘している これは西側のメディアで言われたことだよな 確か5月6月くらいだったと思う >1毒ガスを使うメリットが政府側に有るのかね? ないんだよな・・・・しかも国連調査団がいるしさ 俺なら去った後に使う >2参戦したくてウズウズしている英仏に口実を与えるデメリットしかない そうそう。3月くらい?に西側が化学兵器を使用したら軍事介入するぞ!って言ってたしな >3現にシリアにとっては虎の子の化学兵器を廃棄する方向に事は進んでる 意外にすんなりと受け入れてるよな。まあロシア(仲間)からの提案という側面が強いのだろう 2に関してだが反政府側の人にしてみれば 「ロシアが後ろ盾になってるからアサドはすき放題出来るのだ!」と思うかもしれないな それ言われたら・・・まあそういう面もあるかもね。としか言えないな
それを補完する意味のように聞こえるかもしれないが 前に北朝鮮がミサイル発射するとか何とかで世界やメディアが大騒ぎしたよな 在日?の何処かの会社の編集者(名前忘れた)人が 「金正恩は何を仕出かすか分からない。経験も浅い。 延坪島砲撃事件もありました。北朝鮮はミサイルを撃つと思います。」 と言っていて自分も北朝鮮なら金正恩なら撃つと思って 掲示板に「北朝鮮は撃つだろ」とレスしたわけだが結局は撃たず 弱い情けない惨めな連中と言えばそれまでだが意外に見渡してるのだよな まあ中国やロシアも以前とは違って北朝鮮に強行に出てたからな 若者風に言うならば「マジでヤバイ!!!」と思ったのだろう ともかく予想は外れました
半信半疑の方がダメージが少ないから 半信半疑の姿勢を貫いたほうが良いかもしれないな 右の意見があれば「いや分からないぞ」と 左の意見があれば「いや分からないぞ」と スレが進まないかもしれないが今後は こういう姿勢でやっていく事にしようと思う
アメリカの議員も有権者も関心はコロンビア大洪水だろw
>そういう面もあるかもね。としか言えない
それでもロシアなら何でも可能なわけではない
可能なときと不可能なときがある
>ともかく自分としては
>>261 の説を採りたい
それを隠しつつスレに参加することをここに誓います
エジプトクーデター主導 シーシー大統領待望論 エジプトでクーデターを主導した軍トップのシーシー第1副首相兼国防相の支持者らが、 来年春にも行われる大統領選にシーシー氏を出馬させようと“勝手連”的に署名活動を展開している。 本人の意向は不明だが、国民からの高い人気を維持。 エジプトでは、2011年の政変で失脚したムバラク旧政権関係者らの復権が進んでおり「シーシー氏待望論」は、 そうした旧支配勢力の利害と軍を結びつけようとする動きの一環ともいえそうだ。(カイロ 大内清、田中靖人)
とりあえず例のアルカイダに選挙されたキリスト教徒の町はアサド側が奪い返したみたいだね
2013年9月12日のシリア情勢
http://www.ac.auone-net.jp/~alsham/2013_09/12.html マアルーラー市の聖タクラー修道院長のビーラージヤー・サイヤーフ女史は『ナハール』(9月12日付)に
「マアルーラー市のほとんどの場所は今、シリア軍の支配下にあります…。
彼ら(軍は、私たちが無事だったことを喜んでいました。彼ら(軍)は、私たちに親切に接し、支援をしてくれています。
我々に対する彼らの対応はまったく変わりませんでした」と述べた。
また反体制武装集団に関して「武装集団は3度、修道院に入ってきました…。私が「聖堂での武器使用は許しません」と言うと…、
彼らは「お前たちには何もするつもりはない」と言い…、聖堂内を調べ…、外へ出て行きました…。
彼らはビデオ・カメラを持って入ってきて、私たちに彼らの対応について聞いてきました…。私たちは外で何が起きているかを知りませんでしたので、
彼らから嫌がらせは受けていませんと言いました。これが真実です」と述べた。
反体制派が化学兵器拒否をしているのは軽くメディアでスルー これだけでもおかしすぎるわなw
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/15(日) 11:45:59.91 ID:YQVseJi4
>>271 事実は
改宗を求められてマアルーラの住民は
反政府武装集団に味方する選択をした。
逆らえば武装集団に殺害されてしまう。
命を盾に言われたらどうしようもない。
ただ
命をかけて救出した政府軍は
兵士が死んでいるから少し
ショックだったみたい。
政府軍が制圧できてよかったよ
軍事行動回避 政権側が攻勢へ
シリアの国営通信によりますと政権側は14日、これまで反政府勢力が支配し
てきた北西部イドリブの山岳地帯を奪い返したほか、首都ダマスカス郊外など
で反政府勢力の拠点を空爆するなど攻勢を強めています。
これに対し、反政府勢力側はNHKの取材に対し、シリア国内の多くの地域で
苦戦を強いられていることを認めたほか、「今回の化学兵器の合意に自分たち
は関与していないが、アサド政権は到底信頼できる相手ではない」と述べ、ア
メリカなどが軍事行動を当面、回避したことへの不満を表明しました。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20130915/k10014549121000.html
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/15(日) 11:52:32.17 ID:YQVseJi4
NHKがなぜ 無差別殺人犯のアルカイダに 取材するのか意味がわからない。
反体制派=全員アルカイダになるのかお前の中では
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/15(日) 11:55:21.27 ID:YQVseJi4
ムスリム同胞団の軍事部門がアルカイダだ。 小グループの名称いってもしょうがないでしょ。 本体がなになのかそれが問題でしょ。
シリアで拉致の記者ら、「毒ガス使用は反体制派」との会話聞く
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2967253/11318535 自由シリア軍にしても正義の味方ではないだろうw
ベルギー人教員ピッチナン氏の証言によれば、彼らを拉致したのは自由シリア軍であり
その後アブ・アンマルという事実上の盗賊団に身柄を下げ渡されたと。
いずれの犯行か明らかではないが
>殴打され、十分な食事も与えられず、あたかもこれから処刑されるように扱われる「模擬処刑」まで受けたとも
自由シリア軍も無償で人質の身柄を下げ渡したのでないだろうし、彼らが解放されたのも身代金支払によるものだろう。
自由シリア軍の実体はといえば、自分達を支援してくれている西側の市民を拉致するような犯罪者集団に過ぎなかったということだろう。
あとは自由シリア軍をこれまで義軍であるかのように報じてきたNHKと、ベルギー人教員ピッチナン氏のどちらを信用するかという問題になるけどなw
国際政治には『人道』も『正義』も無いのかもしれない。 ロシアの平和的解決努力を達成するためには、ロシアによる湾岸諸国攻撃といった、 恫喝も必要なのかもしれない、『毒は毒をもって制する』ということか。
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/15(日) 12:48:50.79 ID:BSNPgudQ
「シリア化学兵器」廃棄へ合意した状況で国連調査団がアサド政権が 化学兵器を使用したと発表したらどうなるのかな?
どうにもならんだろうね。 既に合意してるわけだし。
まともな証拠も出せないのなら、何を発表しようがどうもならない 状況的にも、まず何も出てこないんじゃね
仮に使用していたとしても、 米露の合意通りに化学兵器の廃棄を進めれば、 合意以前の使用は不問になるだろうね。 政権側も化学兵器禁止条約の加盟手続きを始めているわけで。 今更、何を発表しようが殆ど影響無い。
どにみち軍事介入は議会で通らないから無理ね。
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/15(日) 14:13:07.91 ID:BSNPgudQ
そうか、やはり何もなしか。 アサドが周辺国に化学兵器を移動とかアホなことをしなければ 安泰なのか・・・
ラブロフ爺がパン発言に関連して、国連報告書が書き換えられようと していた、平和に反する挑戦だった、と記者会見で述べた 国連外交筋からパン発言に至るまで何か陰謀があったかもしれんな
>>272 拒否しているのは化学兵器廃棄ではなくアサドに対する処罰の項目がないから
>>285 ・・・って何か不都合なことでもあるのか
というか周辺国に移動させたら
それこそ危機的な状況に陥るのだが?
イスラム過激派に渡る可能性がないとはいえない
>>286 事実はともかく最後の最後に1文を加えたりすることはある
>>287 でも公平とはいえない
アサドへの報道だと「アサド政権 国連調査団を拒否」という見出しが躍っていた
アサドが主張したのは国連調査団にロシア人を加えれば要求を呑むという内容だったのに
だから今回メディアが見出しを付けるとすれば「反体制派 化学兵器破棄を拒否」と付けるべきだった
メディアがやってるのはイジメだろ 公共の電波での公開イジメ 何が公平性()透明性()だよ 相手が悪いからって相手の良い部分まで消し去って良いわけではないんだぞ? 相手が良い人間だからって其の相手の悪い部分を消し去って良い理由にはならないんだぞ?
1. 米露は数日以内に、化学兵器禁止機関に、シリアの化学兵器の検査、廃棄に関する計画書を提出する。
2. 米露は、上記計画書の実施を定める国連安保理決議の採択において協力する。
3. 米露は、化学兵器の使用、無許可での移送など、シリア政府が合意を履行しなかった場合、国連憲章第7章に基づく措置をとるべきだという点に同意する。
4. シリアの化学兵器の量と種類について、米露の見解は一致した。
5. 米露は、シリア政府が保有するすべての化学兵器の種類、量、保管場所、保管形態、研究・製造施設を、1週間以内に完全に申告するにことをシリア政府に求める。
6. 2014年前半までに化学兵器の廃棄を完了し、化学兵器、原材料、専用機材、弾薬、製造・研究施設を破壊する。
7. シリア政府は化学兵器禁止機関(OPCW)と国連調査団によるあらゆる施設への完全な査察を認める。
8. 以下の日程を目標にする。2013年11月までに最初の査察を実施し、同月までに製造施設を破壊する。
http://www.ac.auone-net.jp/~alsham/2013_09/14.html ロシアが第7章を受け入れたのは意外
自動的な制裁が実施されるものではないと言っているけど、制裁が行われる可能性は残したからな
何でこんな簡単なことすら理解してない人間共が メディアという職業に就いているのか理解できない 訂正「反体制派 化学兵器破棄を拒否」ではなく 「反体制派 アサド政権の化学兵器破棄を拒絶?」
1週間以内に完全に申告するというのがまず無理ゲー
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/15(日) 16:35:02.35 ID:MLan8+CU
>>285 おそらくイランに移動するでしょう
どうでも良い化学兵器だけ申告して残りはイランに預ける
※発覚したらアメリカは国連決議なしで軍事介入するよ
発覚しても「いいがかり」「証拠を見せろ」 という言い合いが続くだけ イランも巻き込むことになるしな よほど途中でバカなことをせん限りw 軍事介入、介入とうるさすぎるわ 国連がやってることだから国連がやるだけだろ あの衝撃の映像でできなかったんだから 隠したなどということはあまりにもインパクトに乏しすぎる オバマ政権がアメリカ内で非難されて米露の非難合戦になるだけだろw
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/15(日) 17:02:57.45 ID:LCiFSY6j
トーマスフリードマン率いる ニューヨークタイムズの 捏造記事は読みません。
この国からシリアを思う 異なる価値観認め共存を、元大使・国枝さん/横浜
中東各国を渡り歩いた経験から、欧米的価値観で「アサド政権=悪」とみなす
捉え方に懐疑的だ。
「シリアでは、モザイクのようにさまざまな宗教と宗派、民族が微妙な調和を
保ちながら共存してきた。アサド大統領も彼なりに配慮し、最大限、その力を
引き出そうとしていた」
イスラム教徒が9割を占める同国だが、国防大臣を務めた人物はクリスチャン
だったという点にも、その一端を見ることができるという。
では「民主化運動」はどう映るのか。「食料品や燃料は安価で手に入れられる
ようセーフティーネットが敷かれ、貧しくても生活ができていた。イスラムの
教えの『寛容』の精神を守り、市民は助け合って生きていた。立ち上がった『
民衆』とは何者なのか」。保たれていたバランスを崩そうとする勢力の背後に
は他国の思惑が見え隠れする。
ttp://news.kanaloco.jp/localnews/article/1309140026/ 今頃出るところにワロタ
独裁が必ずしも悪いってわけではない、ってどこかで聞いたんだけど。
イラクが混迷してるからシリアも混迷する イラクの戦闘員がどれだけシリアで活躍してるか
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/15(日) 18:01:11.07 ID:GKcsjyiq
まずは外国からのイスラム原理主義者たちをシリアから追放しないと……。
国内避難民が500万もいる状況じゃ国境の管理なんて不可能 シリアはすでに国家として崩壊している
ここは米国の軍事行動の遅さにいらついた、イスラム国のサウジ、トルコ、カタール、ヨルダンなどのアラブ連合がシリアを攻撃する展開になったら面白いのにな〜 そしてイスラエルの暴走が発動みたいな〜
2013年 世界は核の炎に包まれた
>>301 化学兵器の場所を発表し、査察を受け入れ、一緒に廃棄できる国家が
崩壊してるって?wwwwww
シリア化学兵器:安保理、汚名返上かけ「迅速な採択」
ファビウス外相は15日に中国を訪れ、王毅外相と会談。ロシアと共にシリア
政府へ圧力をかける決議案採決で拒否権を行使している中国に協力を訴えた。
ファビウス外相は14日の声明で「調査団の報告書を考慮してフランスの立場
を決める」としており、政権側による使用が裏付けられたと判断すれば、政権
非難の決議を主張する可能性がある。英仏は化学兵器攻撃の国際刑事裁判所(
ICC)への付託も重視している。
ttp://mainichi.jp/select/news/20130916k0000m030054000c.html 口だけフランス、遅れまいと必死だな
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/15(日) 20:41:46.21 ID:eS14TpVP
しかし、今回のアサド政権の化学兵器禁止条約の批准は 反体制派にも効力は及ぶのか? 内戦で分裂した後でアサド政権が批准したのだから 反政府側が政権を取った場合、禁止条約批准の無効を 主張することもあり得るよな。 そもそも、化学兵器引き渡しをアサド側にしか要求 してないのは、反政府側の化学兵器使用は欧米は 黙認する気だろ。
欧米は反体制派は化学兵器は持っていないという前提だからな
NHKなんかは相変わらず、軍事介入しないと 内戦が激化して、シリア難民が増えるだのという特集ばかりやってて 米の軍事介入が必要不可欠だと言うことを日本人に洗脳させる構図になってるひどい報道。 反政府軍に支援して内戦を激化させてるのが西側諸国とサウジ・カタール・ トルコなのにそこは絶対に言及しない。
日本の記者クラブメディアではアサドを擁護したり、反政府側をけなしたりする 報道はまずできなくなってるな。 そういったことを言う人はまず取り上げてもらえない。 地上波記者クラブメディアで反政府側の化学兵器使用をちらつかせたのは、 あの高橋和夫だけ。 ここまでの報道規制があるとは、醜いもんだ。
アサドがロシアを裏切るのはいつになるのかな
そもそも、反政府軍や自由シリア軍=民主化側ってのが間違いだな。 どこの番組でも、冷徹非礼な悪党独裁アサドに立ち向かう正義の反政府軍という 報道ばかり。ごく一部にアルカイダなどの過激派も参加と付け加えるだけで ほとんどの反政府軍は民主化を求める一般市民だ! とさえ報道してるからな。 なぜ、一般市民が武器持って戦うんだよ!ってことだよな むしろ、まだアサドのほうが民主的だろ。 はじめに民主化運動やってた連中は、いまや反政府側にはほとんどいない。
反体制派に民主化勢力がいないとなぜわかる
世俗派政府の転覆を図る原理主義の過激派武装組織が民主化勢力とかどんなギャグだよwwwwwww こんなスレ覗きにくるような連中にそんな低レベルな工作が効くわけないだろwwww いいかげん諦めろよwwwwww
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/15(日) 22:33:38.99 ID:FKdYoh0i
イドリース参謀長は「我々は米露の合意を拒否する。 化学兵器が破壊される2014年半ばまで、世界の誰も待っていられない」と述べた。
>>315 擁護は分かるがもう少し言葉を選んでくれよ
敵が増えるだけだ
なお釣りかどうかの判断はしない
>>312 裏切ったら援護なくなるだろ
安保理も賛成に回るかもしれない
>>311 それって報道規制なのか?
そういうことしてないともっとスレが酷くなりそうだよ
>>315 君はもうレスしなくていいよ。
説得力がなくなってしまうから。
>>240 南北戦争なんて表現は米国の内戦でしか
使わないなww
歴史軽視のゆとり馬鹿は以後書き込まないでいい。
>>227 それはコスト高での苦肉の策だろ。
米国の国内産油量は20億バレル/年。
輸入した分が多いからコスト高は変らないよ。
>>226 でもない。円安しか考えていない馬鹿は
シリア情勢悪化は大歓迎だろ。有事のドル買いだよ。
シリア問題合意「敗北だ」 米で批判相次ぐ
【ワシントン=中山真】米ロ合意から一夜明けた15日、米テレビ局の討論番組では
批判が相次いだ。共和党マケイン上院議員が「米国にとっての敗北だ」と発言。下
院情報特別委員会のロジャース委員長(共和)は「プーチン大統領は望むものをす
べて手に入れた」と語った。一方、民主党のオルブライト元国務長官は「プーチン
大統領を信用すべきではないが共通課題では協力が必要。それが今置かれた立場だ」
と理解を求めた。
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASGM1501H_V10C13A9FF8000/ もう決議はマケイン反対にまわって採択どころじゃなくなるだろw
米はシリアであきらめたから、次は本気でイラン狙ってるんじゃ? オバマの取り巻きの好戦派や共和党タカ派、ネオコンはシリア程度の戦争参加議論で失敗したわけだから、 より大規模な攻撃を狙ってるはず。 シリアは無視して、直接的にイランを叩く。 イランを叩けばアサドも倒れるとの理由でね。 そもそも、本来の目的はアサド潰しではなく、イラン潰しが狙いのわけであるのだ。
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/16(月) 08:31:30.86 ID:6SrX/ZBY
>>323 マケインの「米国は敗北だ」
は「ムスリム同胞団は敗北だ」の間違いじゃないの?
間違った言い方でアメリカ市民を洗脳しないでほしい。
マケインもいないほうが米国のためには良いです。
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/16(月) 09:12:57.60 ID:RODcY1iR
もうこのネット時代、アメリカの四十代、三十台、二十代、ましてや十代なんて アホの政治家のユダヤ推しになんかダマされないでしょ。 とっくに、政治家の裏にいる顔をしってるよ。 誰が、このアメリカで一人大儲けしているのか、そういった富裕層1パーセントの正体は何者で、 どうしう仕組みで我々国民はもちろん、世界中の善良なる市民から搾りかすめとってるのかを。 スノーデン問題が、さらに決定的なクリティカルヒットでしょ。
>>324 シリアにできなくて大国イランにどうやったらできるんだ?
くだらん
>>313 西側で報じられてるアサド軍として戦ってる民兵こそが自国シリアを憂い守るために
反政府軍=西側勢力を叩き出そうと武器を持って戦ってる一般市民の義勇兵なのにな
アサドの支持率は高いのに今週の文春で池上彰が訳知り顔でアサドによる弾圧にシリア国民は抵抗し
自由シリア軍に協力したおかげで反政府側の勢力が大きくなったとか大嘘こいてやがる
事実としてかなりバレてきているのに、シラッと情報統制に協力するのも 恐ろしい
アサドは今年度末までに倒れると思ってたけどしぶといねぇ
オバマ水没・・・大変なことになってる
政府側にもヒズボラやアッバス旅団とかの外国人民兵参加してるけどな
アメリカメディアでも今回イスラエルロビーが活発に動いていたと 報じられている。 イラク、アフガンのあとにリーマンショックじゃアメリカ国民も いいかげんにせーよってとこだろうな
確かにどうみてもイスラエルが後ろでケツ叩いてるとしか見えないわ
アサドは今回の結果を勝利と言ってるようだが 他のところを見ても外国の武力介入は国民にとって不幸でしかない 国民目線で見てもアサドよくやったってこっちゃないかね まあ国より宗派を大事にする輩はわからんが
外国の介入がなければ内戦は永遠に続くから地獄だ
内戦そのものが、外国の介入で続いてるんだがな なんか知識ないんが湧くなあこのごろ
そうだなロシアイランヒズボラの介入をやめればとっくに終結してた
オバマの内戦関与反対の大きな理由が、反体制派が勝ったとしても そのあとも国内は正常化しないということだったのに何を言うやらwwww
オバマがイランとも直接連絡とってるとのことだが イスラエルにとってはこれも痛手じゃねえかね まあオバマは最初は対話を模索してたからな
>>338 >ロシアイランヒズボラ
このたびの騒ぎで余計存在感が増してしまった?
https://twitter.com/nakano 中野 宗 (NAKANO Hajime)
@nakano
(株)アークウェブ, ウェブプロデューサー, 311震災を契機とするボランティア団体「援人(えんじん)」共同代表,
ネットアクティビズム, 人権, サービスグラント(プロボノ推進NPO), アクセシビリティ, 山, 走, 泳, 猫4匹, サムイ島, レゲエ, 少数民族, 周縁>中央, 拙速>巧遅, SAVE TIBET
東京都中央区 ・ nakanohajime.wordpress.com
https://twitter.com/nakano/status/379179643569311744 中野 宗 (NAKANO Hajime)
?@nakano 15h NHK海外ネットワーク、シリア情勢。在レバノンの難民、避難の長期化で健康悪化。通院者5倍、薬不足。
政権軍にはヒズボラが、反政府側にはアルカイダ系過激派組織が。
島崎カイロ支局長、「自由シリア軍の組織の統制がまったく取れていない。過激派に乗っ取られていると言っても過言ではない」。
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/16(月) 14:21:41.27 ID:kD4Ezmqp
CNNでホムス周辺の小さな村をアルカイダが襲撃 マウルラ以来アルカイダの動きもまあ伝えるようになってきた ケリーはイスラエルで、シリアが約束を守らねば武力行使とほざいた そうだが、狼少年で、全然説得力ないな
シリア、化学兵器廃棄の米露合意を歓迎 「国連承認待ち実施」
シリアのオムラン・ゾウビ(Omran al-Zohbi)情報相は15日、英ITVテレビに対
し、国連の承認が得られれば政府はこの廃棄計画に従うと表明。シリア政府は関
連文書の用意に既に着手したとも付け加えた。 「シリアは国連の決定には全て
従うことを約束する。既に文書の用意をし、作業に取りかかっている」。米露が
合意した計画は国連安全保障理事会(UN Security Council)の採択で「より具
体的なものになって」から実施すると宣言。シリアは化学兵器調査団を確実に受
け入れるだろうとも述べた。(c)AFP
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2968407/11356053 逆手にとって国際世論をコントロールしてるな
アルカイダとかチェチェンとか死刑囚とか 殺人に飢えている連中入れたら統制もクソもなくなるだろう サウジは自分ところの安全のためにエグいことしよる
>>319 >>321 居もしない敵に怯えて遠慮かよwwwwwww
そんな女々しいもやしっ子思考は戦後教育の洗脳だっつのwwww
公人でもあるまいし便所の落書きで何気取ってんだかwwww
もし仮に口調なんかで説得力変わるってんなら、そんな大バカ連中にお上品ぶって話したところでむしろ右から左に聞き流されんのがオチだわwwww
弁舌なんてもんには勢いとかインパクトほど重要なものは無いんだよ坊っちゃんたちwwww
その点では平和な日本の中で腑抜けきったおまいらよかDQNチョン工作員のほうがよっぽど上かもなwwww
まっ過保護栽培の甘ちゃんにはわっかんないかなwwwwwwww
日本人もひ弱になったもんだわwwwwwww
武士の魂はどこ行ったんだwwwwww
>>322 しかし日本も中東の油に頼ってる現状。
混乱すれば高騰するんじゃない?
武士の魂でシリアの義勇兵に行ってこいやw
・・・草生やしすぎて疲れた
突っかかってこられたから思わず反応しちまったじゃねえか
もしかして釣られたのか?w
>>319 にはほぼとばっちりで正直すまんかったが
全部
>>321 のせいな
>>331 それ小浜や
319も321も同じ意見に見えますが
>>319 だけならまず反応しなかったけど
>>321 にはカチンときた
それだけ
違いが分からないんなら世渡り下手だなw
アメリカは何があっても攻撃したいみたいだな マジ狂犬w
>>338 >>342 ロシア・イラン・ヒズボラはあくまで政権が同盟関係結んでるんだから問題ないだろ。
反政府勢力が外国の援助を受けるのとは意味が違う。
他国に支援されなきゃ存続できない政権は滅びるべきだ
この際だからアメリカとロシアで中東を近代化したらいいのに 千年後まで続くような未来化計画立てて次世代文明発祥の地にしてくれ
359 :
卍3286卍ss :2013/09/16(月) 17:28:49.58 ID:JpRxclAS
毒ガス攻撃をしたのは 反政府勢力という 証言や証拠と言われる動画が。。 着々と youtubeにUPされ続けているナ。。ネットでの 拡散により 真実が 隠せなくなり。。嘘吐きメディアは 信頼を失ってきてる。。当然の報いだ... この流れが 世界中に広がれば 戦争もし難くナリ 世界平和に近づくナ!
内乱ごとき自分達だけで鎮圧できないとは情けない
もう他国からの干渉戦争化してるからな それがなきゃとっくに鎮圧されてんだが
日本に水があると聞いて土地買い占める中国人見てどう思う? 単なる石油泥棒にしか見えてないと思うよ
>>360 日本はむしろ搾取されてる感じ
同じアメリカの同盟国でも
贔屓されてるイスラエルとは正反対
今憲法改正されたら大変なことになるな 不平等条約でむちゃくちゃされ イスラエル保護のための戦費をむしり取られた上に どうでもいい中近東の砂漠で日本兵がたくさん死ぬことになる 日本人はアメリカの非ユダヤ白人と組むべき
>>336 おめえはシリアの現状をまったく知らないゆとり馬鹿か!
>外国の介入がなければ内戦は永遠に続くから地獄だ
サウジ、カタール、英仏、アメリカが反政府側に資金や武器支援をしているのを
知らないのか、これも一種の外国の介入だよバカタレ!
資金援助及び武器援助が無ければ反政府側は持たないから
介入を停止すれば内戦は終わるよ。
資金だけじゃなく、死刑囚とか国内に居れないどグサレを送ってくれてるみたいだが
俺も憲法改正は今はやらない方がいいと思う。 まず、国内を諸々と浄化してからじゃないと、今よりひどいことになる。 さらに悪くなるよ。自主憲法は制定してほしいし、自主独立したいとは思うけど。 今はまずい。明確だ
戦争するくらいなら遺跡でも作ればいいんだよ 兵隊や軍に入る奴は金のため家族のため国のためにやってるんだから 無駄なことするなよ
イスラエルは、アメリカの同盟国としてサイテーだ 先進国のくせにアメリカ最大の被援助国であり アメリカにたくさんの戦争をさせる癖に 一銭の戦費も負担せず 軍事大国のくせに兵隊を出さない 漏れが白人なら在米ユダヤ人は皆殺しだ
オバマもプーチンもアサドも頭悪すぎるよ 俺のように世界を自由に操りたければ右脳と左脳を自由に使い分けろ 言語プログラムやテレパシーすら使えない猿が大統領とか生意気なんだよね アメリカもロシアも一日で崩壊させられる俺は神みたいなもんだ そのうちお前らにもわかると思う 地球上のあらゆることを決定してるのが俺だってことをね アメリカはシリアを攻撃できない⇒俺が禁止したから アメリカとロシアは弱小同士仲良くしなければ消滅する⇒俺が決定したから 歴史上この二カ国が協力したことがあったか? すでに俺のコントロール下で動いている現実をよく見てみろ
ほぼユダヤ人のFRB議長バーナンキの後釜決めるのに ユダヤ人のオッサンとユダヤ人のオバハンが候補で ユダヤ人のオバハンにほぼきまったみたい 陰謀論とかそんなレベルじゃないよなwww
米英仏会議記者会見 まあロシアにやられちゃったんじゃないよ三兄弟のパフォーマンス ケリーは相変わらず無駄なカッコ付けが多い ジュネーブ2で平和的に政権移譲をさせるとかいきまくが、 肝心の反政府派が参加拒否をしてるわけだがw
反体制派はアサド退陣と武器供与がないと参加するわけない
アサドの平和イメージ戦略が効果を出しているなかで はじめから拒否すると不利だろうがな 政府側としては蹴散らす口実ができるだけだ
アサドが平和だとかなんの冗談 今も空爆しまくってるのに
最初はアサドだけがワルイメージだったが 今では反政府もどっちもどっちだと思われてるわなw
トルコの生存権に関わるし反政府側が負けることは許されない
なんじゃそりゃwwwww いままでトルコとアサドとはちゃんとやってたろうに エルドワンのワガママで首つっこんでるわけだろが あいつこそ独裁だと国内でデモされてるのに
いまさら過去に戻れない アサドとトルコはすでに戦争状態に突入している
自分とこの化学兵器はさしださないわ、アルカイダが跋扈するわ あんなのボコボコにされて当然と思われてんじゃないか? もう反政府派はw
アサドのほうはトルコ領に攻め込んでるわけでもないし トルコ軍が戦ってるわけでもない。 アホ抜かすな ボケ
ああした冤罪騒動を起こすようではトルコの民主主義といってもタカが知れた トルコメディアのレベルも驚くほど低かったし あれくらい冤罪事件について鈍感なメディアなら戦争協力のプロパガンダにも積極的に参加するだろう
北部シリアがまるごと奪われてるのにトルコと戦争じゃないとはアサド優しいね
国家間戦争の定義も知らんバカが居る
トルコの全面的バックアップがなければ反乱軍はすぐに潰されたろう
ヒズボラとイスラエルが戦闘を起こしたとき、ヒズボラの背後には シリアが居るとイスラエルは言っていたが、いくら何でもシリアには 侵攻しなかった まあそれと同じだわな
北部は反政府側がつくった地図でも反政府側としてはそんなに 制圧してなかったな 戦闘地域は大きかったが
トルコとシリアの国境をトルコはアサドの許可なく好き勝手に出入りしてる これは戦争状態じゃないとありえない行為
トルコはこの頃の衝突でもアメリカ側じゃなかったらさっさと火をつけ られてただろうな よかったなあwww
国家は暴力で統一する 民主主義とかは概ね後付設定 住んでる人間にとっては、権力がコロコロ移り変わるのは住み心地悪い ましてや、それが外国人が介入して引っ掻き回してるとしたら最悪 遠く離れた異国でできること 正しく見て、覇権にいちばん近い奴を応援すること 民主主義真理教とか見てて気持ち悪い
アメリカメディアなんか自分はいい服着て座ってるだけで 避難民を映して内戦煽ってるのは吐き気がする
イスラエルもトルコも少数民族の政治活動をガチガチに制限してる おかげで双方ともパレスチナ人(イスラエル国籍)とクルド人が人口の25-30%もいるのに国会での議席はほぼゼロ レバノンも人口の約半数のシーア派が1/5の議席しか与えられていない 西側よりの国はどこもそんな何ちゃって民主主義ばかり 逆にイランは政府要人も国会も軍人も少数民族だらけで民族差別は無いに等しい アラブ人が革命防衛隊の最高司令官を約20年も務めていたのがその典型
この国からシリアを思う 異なる価値観認め共存を、元大使・国枝さん/横浜
中東各国を渡り歩いた経験から、欧米的価値観で「アサド政権=悪」とみなす
捉え方に懐疑的だ。
「シリアでは、モザイクのようにさまざまな宗教と宗派、民族が微妙な調和を
保ちながら共存してきた。アサド大統領も彼なりに配慮し、最大限、その力を
引き出そうとしていた」
イスラム教徒が9割を占める同国だが、国防大臣を務めた人物はクリスチャン
だったという点にも、その一端を見ることができるという。
では「民主化運動」はどう映るのか。「食料品や燃料は安価で手に入れられる
ようセーフティーネットが敷かれ、貧しくても生活ができていた。イスラムの
教えの『寛容』の精神を守り、市民は助け合って生きていた。立ち上がった『
民衆』とは何者なのか」。保たれていたバランスを崩そうとする勢力の背後に
は他国の思惑が見え隠れする。
ttp://news.kanaloco.jp/localnews/article/1309140026/
イランだとスンニ派冷遇されまくりだが
あとイランじゃバハーイー教徒は見つけ次第殺せ状態だからね
>>392 彼ら(テレビに映って座ってる人たち)はスーパーエリートなんでしょ?
イラク戦争でも、国外亡命していたイラク人のデマからだしな アメリカメディアが頼ってるのは反政府側のアメリカオフィス(笑) 反政府側はアメリカなどからお金引き出さんといかんしなw
「徳川は偉大だった」 おまえらが言いたいのはそうゆうことなんだろう
そういやクウェート侵攻のきっかけになった嘘の証言した女の子とかどうなったの? クウェートに住んでないのに病院で虐殺がありましたとか言ってた奴。 あの映像撮った広告会社とか訴えられてないの? あまりにも偏った報道するメディアを罰する法律がない限りあかんわなw
普通に11万人が政府側に虐殺されてるんだがな 反米や反イスラエルに凝り固まった見方を今回ばかりは 一先ずやめて現実見てくれよ アメリカもイスラエルも全然戦争に乗り気じゃないんだよ 前回のイラクとは違うんだ
ブッシュの捏造侵略戦争で50万人が虐殺されたんだけどな
難民が200万もいるってことは死者は10万では足りない 30万ぐらいもういるんじゃないかね
>>401 イスラエルロビーが武力侵攻をさせようと大量のロビー活動をしたのは
アメリカメディアでさえ認めている事実なんだが
現実見てくれよw
イスラエルとアメリカの虐殺はいい虐殺wwwwwww
シリアも隣国のレバノンに侵攻して長らく占領下においていたよね
さっさと大戦始めろよな。世界中のゴミ共の阿鼻叫喚を酒の摘みに観戦するんだから。 ド派手な殺戮はよ
李承晩の昔から、アメリカが担ぐ傀儡政権の親玉はクズばかり
そういってマリキは傀儡とか言っておいてここにきてマリキは反米!とか言い出すんだよな
アメリカは亡命イラク人に騙されてなんちゃらってヤツを最初に据えて 世俗政権つくろうとしてたけど、地元に全然信頼なくって結局崩壊 で、シーア派でそこそこイランとも通じてるマリキが首相になっちゃった でござる、というのが今の状態だろ だが、民主主義なんて関係なく、スンニをシーア派に替えただけで、 まだフセインのほうが国のためにいろいろ考えてたって感じだろ チュニジアでも今デモ弾圧になってるし、結局権力をとりたい勢力が 民衆に乗ってとっちゃったでござる
>>409 バカ家
アメ公が最初に連れてきたのはチャラビとかいうとんでもないおっさんだったジャマイカ?
あれこそ現代の李承晩
ほかにも、今後侵略するときのためにアメリカでいろんな珍獣が飼育されているのだろう
>>410 イヤード・アラウィはシーア派なんですけど
>>411 最初にイラク統治評議会の議長になったのはイブラヒム・ジャファリ―で現マリキ政権のダアワ党なんだけど
フセイン後の政権 2004年5月28日 - 2005年4月07日 イヤード・アラウィ 2005年4月07日 - 2006年5月20日 イブラヒム・ジャファリ― 2006年5月20日 - 現在 ヌーリ・マリキ アフマドチャラビーは輪番制のイラク統治評議会の議長を勤めただけで頂点に立ったことはないな
マリキは最近のテロ活発で来年には潰れそうだな
イラク人の方が朝鮮人よりは賢かったんだな
イラクで戦っていた時に反米勢力として扱われていたのが、シリアに行ったとたんにアメリカの手先呼ばわりされるんだからマジで謎だな
>>400 あの偽証の関係者で刑事責任を負った者は皆無だし、道義的責任すら感じているようには見受けられない。
アムネスティインターナショナルのような自称人権団体も後になって単に証言支持を撤回しただけしな。
そうした経緯だからシリア反体制派市民の証言と人権団体の後援についても、当然ながら偽証の可能性を疑う必要がある。
メディアがほとんど裏付けも取らずにそうした証言を垂れ流したのは、受け手の疑念を逸らすために
アサド政権極悪、反体制派極善というイメージを固定化させる必要があったからだろう。
要はCIA節操なさ杉、ってことじゃないの? いや、イスラエルにだけは忠実なんだが
未だにベルギーに侵攻した極悪ドイツ軍が赤ん坊を上に放り投げ下から銃剣で突いたことになっている いつのことだって、ナチスの時じゃないで第一次世界大戦のとき そしていまだに極悪ジャップリメンバーパールハーバー原爆は正しかった 米英のユダ豚マスメディアは大ぼら吹きで誤りは絶対に認めない 誰が騙されるか
アルカイダは結局シーア派の国しか標的にしないからな イラクはシーア派が多数派で与党の座についたからテロりまくっただけ シリアもシーア派に近いアラウィ派政権だからテロってるだけ
アメリカの担いだバカ傀儡政権シリーズもう一個追加 サウド家
シリアが治安がよくて、荒廃もしてなかったら、遺跡とか見たかったなー。 イラクもかなり古い遺跡があるんだよなー。ただ、行くのは憚られるから無理なんだよなー イラクの古い博物館の収蔵物はかなりスティールされてるんだって?
イラクのマリキ政権はシリア内戦が終わったらその戦闘員がイラクに帰還するのを恐れている 熟練の戦闘員によっていままでのがお遊びに見えるぐらい凄い攻撃がイラクで仕掛けられるだろうね
レバノン→シリア イスラエルの隣にあるきれいな国は次々に瓦礫の山に変えられていく 順番でいうと次はエジプトだろう
反政府派がなぜ和平会議に乗らないのかがおかしいだろうと。 アサド支持の国民も結構居るわけだし、事実上権力を握ってる。 それに改革も一応しようとはしていた。 国民のことを考えるならまず内戦停止を平和的に話し合って 序々にでいるだけの改革からやっていくべきだろうと。 何が何でもアサドはダメというのは結局権力闘争や宗派的イデオロギー だろう。
>>421 そういや一時期ビンラディンがイランに潜伏してるとかっていう話があって
どこかのジャーナリストがアフマディネジャドに真偽を尋ねたら
「ワシントンにいるんじゃねぇの?」って馬鹿にされてた
インタビューがつべにあったなぁ。
>>423 古いダマスカスを観たかったら「アサシンクリード1」がオススメw
アフガンも現在のカルザイ政権は親イランで、タリバンが反米の英雄みたいに持ち上げられるけど そのタリバンの一部がシリア入りして反アサド抗争に参加した途端に「タリバンはアメリカの手先!」になるという意味不明さ
反米反ユダヤならなんでも擁護してるな そのうちナチスや日帝まで持ち上げそう
アメリカ軍がアフガン撤退したらタリバンも本格的にシリアに参入しそうだな
>>423 エジプトなんかよりイラク、シリアのシュメール文明の発掘とかちゃんとして欲しい
偶像崇拝とか否定してる過激派テロリストは遺跡とかぶっ壊すのに躊躇ないし。
原理主義って社会主義に近い、それも世界革命世界政府をめざしている トロッキーなんかの社会主義に近いのだってね。
ワシントンの海軍施設で銃乱射 シリアに関係あるかな
政府軍と反政府軍の勢力図みたいな地図がどこがで見れた気がするんだけど どこで見れますかね?
内戦の経緯をもう1回ざっと見たが、反政府派はもうアルカイダや過激派に乗っ取られてる みたいだな。 徹底的に叩きつぶしたほうが平和になりそうだ
反政府派、これだけ広いのならイスタンブールで会議開かずともいいと 思うんだがなw 統制ナッシングやな
>>438 これみるとダマスカスは孤立無援だな
反政府勢力に堕ちるのも時間の問題か
三国志の「黄巾の乱」みたいなもんで、結局鼠族に成り下がってんだろ
政府軍優勢で士気があがってる、反政府側はアメリカの支援が空振りで 落ち込み、おまけにアルカイダ系と内部抗争してるってのが 一般メディアでも流されてるわけだが
単に勢力が北と南に分かれてるならやりやすいけど南にも反政府軍が結構いるからやっかい 政府軍の有利な点は港を全部抑えてることだけ 挟み撃ち食らってる現状を打破するのは難しい
これだけ優勢ならアメリカの支援も断るべきだし アメリカも2、3日の爆撃でアサド政権は崩壊すると言ってるだろうになw マッケインなんか、反政府側はいかにも苦戦してるみたいに言うし わけわからんなw
>>444 どちらが戦争したいのかねえw
なんかもう
2013年6月「防衛研究所ニュース」
戦況の推移
2011年後半から、政権側と反体制側は本格的な戦闘に突入した。当初は政権
側が優位にあったが、2012年半ばごろから反体制派が徐々に形勢を逆転させ、
実効支配領域を拡大させた。おそらく、カタールなど湾岸諸国の反体制派へ
の支援が影響したものとみられる。しかし2013年4月頃からは政権側が再び
攻勢を強め、6月には要衝クサイルを奪還した。政権が勢いを取り戻した要因
としては、レバノンのシーア派イスラム主義組織ヒズボッラーやイランからの
支援があげられる。
ttp://www.nids.go.jp/publication/briefing/pdf/2013/briefing_177.pdf カタールのほうが先じゃないか。
日本の公的見解でもw
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/17(火) 01:49:31.31 ID:cvj3u953
>>438 のマップ作ったやつのツイッターページに飛んで、そいつがフォローしてるやつを見てたんだけど結構反体制派が多いね
で、そこからもうかれこれ1年以上ツイートしてない@HamaEcho ってやつのTL読んでたんだけど、化学兵器って言葉がよく出てくるんだよ
結局こいつ自身は殉教します、みたいな感じで多分死んだと思われる
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/17(火) 01:59:34.14 ID:cvj3u953
国連化学兵器査察チームがシリア国内で化学兵器が使用された件で調査報告を公開したらしいね
化学兵器攻撃でもかなり詳しいだろう防衛研究所の見解を発表してほしいもんだw
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/17(火) 02:05:47.70 ID:cvj3u953
要約で見る限り、知ってることが国連で確認されたということにすぎないわな
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/17(火) 02:12:26.32 ID:cvj3u953
なんかこれも例のロシアのロケットに見せかけろという陰謀とひっかかるな
ロケット弾が飛来した方向は北西方向 ちょうどカシオン山に共和国防衛隊の砲撃陣地がある またジャウバル地区から西は完全にシリア政府の支配下で反政府軍が付け入るすきはない
双方の言い訳のやりあいを待とうか しかしパン、イスラエルなら戦争犯罪とかいわないくせに
アメリカのニュースも見たが、これ以上のことは出ていないようね 焦点は安保理決議にどれだけ強制措置を盛り込めるかのようだ。 単独介入は全くなしw
アメリカは海軍施設での発砲事件で忙しい、ときたw シリアやってるヒマますますねえw
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/17(火) 04:07:25.35 ID:N1/+hdty
>>460 それってアルカイダのザワヒリが何日か前に「小規模な攻撃」を指示したのと関係あるんかな
軍関係者らしい シリアは関係ないと思われ
どちらかというとシリアに対する米軍の姿勢に対する抗議で、 米兵がちょっと切れてやっちゃったって感じかもね。 犯行理由が明確にニュースでこの後流れないなら、と仮定しての話ですが。
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/17(火) 04:53:23.84 ID:N1/+hdty
ロシアは武器輸出はしてるからな。 だから当然ロケットはロシア製のはず。 化学兵器そのものとは無関係だろ。
アメリカの言い分をもう信じられん 大量破壊兵器なんてものをでっち上げた前科があるからな 他の国の人間もアメリカ人もさすがにアメリカ政府の言うことを盲目的に信じることはなくなっただろう アメリカという国は結局戦争したいだけ そのための理由がほしいんだよ
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/17(火) 07:06:12.72 ID:7cMSFNvS
CNNだが、どちらがやったかは言ってないな ロシアは未だに反政府側と言っているようだ 今は安保理文言をもめていると言ってる
ロシアの影響が強い軍隊は化学兵器は通常兵器の一種とみなし装備してる それにシリアは条約にも加盟してなかった 持ってるのは当たり前でそんなん欧米側だってわかりきってたこと 何をいまさらで言いがかり感半端ない その上化学兵器は作戦全体を遅滞させるので優位な側はふつう自分からは使わない さらに敵側も防護用の装備を持ってるのが当たり前であまり効き目がない もう全部が茶番にしか見えないぞよ
カタールかどこやらが政府側に見せかけるための工作やったって説も まことしやかにあるからなあ とりあえずアメリカの軍事侵攻だけは当面ないだろう もうオバマ、財政問題にいっぱいいぱいでワシントン銃乱射も出た
安保理で押し問答が続くだけだろ しかし依然としてキーを握ってるのはロシア 米英仏は今更軍事行動はとれなくなってるからな あくまでロシアにやらせるしかないという弱み
化学兵器でこれだけバカ騒ぎするんだったら 核兵器を持ってるイスラエルは即制裁対象だな ロシアが地中海に潜航した潜水艦から一気に核攻撃してこの世の地図から消してしまえばいい
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/17(火) 09:46:02.60 ID:Mr+u4Qpd
天地かえらくおきないような
反米で目が曇るとアメリカが前のめりに見えるのか
ロシアは実は欧米に罠に嵌められたと気付いたな
ロシアが主張してたDIYロケット説が完全に否定される内容だからな 今ごろ青くなってんじゃね
この内容そのものはほぼ話題になってないな 米英仏ももう単独武力行使できず安保理頼みになってる あとはロシア中国との妥協頼みは変わりなし
【カイロ=大内清】シリアの化学兵器使用疑惑に関する国連の調査報告書について、 アサド政権は「政治化されたものとなれば受け入れることはできない」(ジャファリ国連大使)などと、牽制(けんせい)してきた。
なるほどー反政府軍はアルカイダも含まれてるから、これまでやってきた大義というのに疑わしきものがでてくるんだな これをイギリスがやったらどうなる?
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/17(火) 12:34:41.19 ID:8t6d+qkx
国連が化学兵器を何と特定するのか興味があった。 というのも当初は毒ガス、化学兵器と言うだけでどこの 国、組織も種類を特定していなかった中、たった一国 アメリカだけがいち早く使用された化学兵器は「サリン」 と独自調査を発表した事。 今回、国連が公式にサリンと特定した事は少なくとも アメリカの独自調査の一つが正しい事を証明した。
規模については微妙な言い方だなw
化学兵器使用は偽の論点
プーチンに少しだけトキめいた自分がバカですた やっぱりアメリカが正しかった事が今回証明されましたね イラクの失敗が嘆かわしい ロシアは腐ってもロシアだな〜もう信用しないお(>_<)
工作員でない純情くんなえらこんなとこ覗かないほうがいいぞw
ロシアなんて最初からどこの国も信用しとらんよ シリアの責任を全部ロシアに押し付ける気まんまん
「シリア危機」における「米ロ合意」、今後はどう展開していくのか?
そんなわけで、現時点でのアメリカの国内世論は、この「オバマ=プーチン合意」
に対しては様々な見方に割れています。ですが、色々な意見が飛び交っている中で
、興味深いのは何はともあれ「結果オーライ」だという考え方です。
週明けのアメリカは、まずFRB議長人事の問題でロレンス・サマーズ氏が辞退
したことで、「急速な金融引締めはなさそう」という感触が広がるなど、既にシ
リア危機はトップニュースではなくなっています。日本の台風18号と同様に、コ
ロラド州での大規模な洪水のニュースも大きく伝えられています。また16日(月
)の午後には、ワシントンDCの海軍施設内で銃撃事件があったりして、世論の
関心は急速に「シリア問題」から離れつつあります。
ttp://www.newsweekjapan.jp/reizei/2013/09/post-589.php あんまり熱くなると失望するぞ
もうロシアにやらせて逃げる気マンマンだからw
ロシアは欧米が逃げて貰っても一向にかまうまい 危険な反政府組織のサプライを一つ一つ断ち切りながらアサド政権をたてなおすだけだろう
>>482 サリンによる大量虐殺を命じた当事者なんだから知ってて当然だろw
政府軍が使っているM14ロケットをベースにした化学兵器搭載ロケット弾が使われたという時点で ロシアがずっと主張していた手製のロケット弾で実行されたという論理は破綻している
ロシアがいつアサド政権を見捨てるかの問題になったな
>>493 最重要の軍港があるのに見捨てるわけが無い
ロシアは損切りに失敗して大やけどしなけりゃいいけど
ブッシュは本間やっかいなことしてれたな 何年も経ってこんなやっかいな形で悪影響出しやがって
現状の反政府側がどうしようもなくアレなのはシリアの一般国民虐殺でダメならイスラエルへの化学兵器による大量殺戮で 軍事介入を強引に引き出そうとする計画への賛否や、地上軍を投入せざるをえないような大規模な中東戦争になっては困る という前提に対する考え方の絶望的な違いのせいで現場の混乱と対立を止めようがないからだよな 反政府側にも自分にまで火の粉がかかるのを恐れて軍事介入にアサドと同調するように反対してるのもいるわけだしさ もともとキリスト系の欧米と、イスラム系の湾岸諸国という敵対して当たり前の国の息のかかってるエゴイスト達の寄せ集めだし いくら共通の敵がいても最後まで呉越同舟でいけるわけがなく所詮は自国の利益が最優先 このシリアの内戦は国家間の微妙で複雑な思惑と矛盾だらけで身勝手な言動が多すぎて見てるだけでもすっげえ疲れる・・・
キリル文字のミサイルとはいやらしいとこついたn。 そもそも、シリアの武器なんてロシア製だらけだろ。 何十年間もロシアが武器輸出をしてきたし、それが反体制派に 流れるわけがないと言えるわけないな。 反政府軍の支配地域には当然、旧政権が使っていた ロシア製ミサイルがあると考えるのが普通。
露仏会談記者会見 ラブロフ爺 挑発のために使われた可能性がある、と自説曲げず。 今後もプロが調査すべきとの見解 そのあとのCNNで専門家が「アルカイダが密輸した可能性もある」と発言 あの攻撃を成功させるためには現地の気象的タイミングを正確にわかって いないと困難。 ぶっぱなしただけではあのような被害は起きない
シリアの化学兵器 「証拠は捏造されている」
40ページ近い国連の報告書を注意深く読んでみれば、シリア政府軍がサリンを
使用したとほのめかすような部分はどこにもない。付属書第5号には、サリンを
運搬したM14ミサイルの弾頭は、既製品もしくは自作品の両方の可能性がある、
との指摘がある。反対派武装勢力にはそのような自作品の弾頭が存在する。さら
に報告書のなかには、「我々が現地にいる間、常に何物かが新しい証拠をばら撒
いていた。これは証拠品が様々であるということであり、捏造されていることを
示している。」との指摘がある。パン・ギ・ムン事務総長も、一方的な判断を避
けており、化学兵器使用が「軍事犯罪にあたる」と指摘するにとどまっている。
化学兵器禁止機関および世界保健機関の専門家らは8月26日から独自の調査を開
始している。それによれば、化学兵器運搬に用いられたのはソ連製のRPU14
システムだとされている。シリア政府がそのような兵器を受け取っていたのは19
69年までで、すでに現役を引退している。その代わり、2010年の資料によれば、
RPU14はアフガニスタン、エジプト、イエメンに残っているという。それら
の国々ではアルカイダが活動しており、その一部はシリアでも活動している。
ttp://japanese.ruvr.ru/2013_09_17/121492401/
あからさまな「証拠」が出てくるほど疑わしくなるのはイラクシンドローム?
化学兵器以前にアサドはあからさまに悪だからな
アルカイダと組んでる時点で反政府派もなかなかのもんでw
それ以前に化学兵器使ってても文句言われる筋合いが無い方向から文句言われてるのは問題だよな 普通に筋通す方向から文句言えばいいのに
>>471 【シリア内戦】シリア友人会合 反体制派に緊急軍事支援[06/23]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1372002120/ カタールだけではなくトルコ、サウジアラビア、欧米もな
“シリアの友人”が化学兵器を使用した偽旗作戦に協力したとしても何ら不自然ではない。
自由シリア軍報道官が6月に『われわれが求めていた、戦況を変える新タイプの武器をすでに多数、入手した。』
などと述べているが、これはいったい何を意味するものか?
自由シリア軍を含めた反体制派が通常兵器によってシリアの戦況を変えられなかったのはほぼ共通認識といってよい。
であれば“戦況を変える新タイプの武器”とは、東京新聞が推測したような重火器などではなく化学兵器であったという
可能性も決して否定はできない。供与側がサウジアラビアのような独裁国家ならいくらでも融通は可能だろうしな。
確かに戦況は変わりそうなのだが、反体制派の思惑とは正反対の方向に変化しかねないというのは皮肉なものだがw
まあメディアっちゅうのが、最初は反政府派は無辜の民でろくな武器も もってなく抵抗してるといいながら、だんだんバレでくりゃアルカイダ もおるんですよ、と言い出して。 近頃ではアルカイダや過激派のほうが主流になってるとか何やら。 もうその時点で情報は信用できんよね。 マケインなんかは「自分の会った人たちは普通の人だった」とか アホかと
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/17(火) 21:47:14.81 ID:hkR3JXHi
このまま米軍が介入しないでうやむやになると、 イスラエルはどんなお仕置きするの? なんて言ってると都庁ビル吹っ飛ばされたりするのかな
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/17(火) 22:24:34.19 ID:PnfFQfns
イラクのムクタダー・サドル氏は、シリアの化学兵器に関する米露合意に関して、 アサド大統領ら政権幹部は化学兵器使用に関する国際裁判所への訴追を免れるため、 「適切なかたち」での退任を受け入れるだろうとの見方を示した。 サドル氏は、2014年のシリア大統領選挙にアサド大統領が出馬しないとの見方を示すとともに、 シリアの政治的移行期が始まれば、イランの革命防衛隊やヒズブッラーの戦闘員はシリアから退却するだろう、と述べた。
亡命帰りのサドルはシーア派でありながらマリキ政権と対立して野党勢力となっているらしいな こうした発言で復権でも目論んでいるのか
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/17(火) 22:51:57.89 ID:7ckoM9Vo
ロシアの主張するように反政府側が使用したとすれば、彼らは砲弾に 詰めて発射する能力と専門部隊を有しており、世界中のテロを激変さ せるものとして、今頃大騒ぎしてるはずです。コーカサスなどでイス ラムテロ問題を抱えてるロシアのマスコミでさえ騒いでません。
アメリカや国連の言うことは一切信じませんけど ロシアの言うことは信じます
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/17(火) 23:01:32.71 ID:PnfFQfns
>>513 高度な技術が必要?
古過ぎる機会を使うからか?
馬鹿言うなよ屑が
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/17(火) 23:02:40.08 ID:7ckoM9Vo
・トルコに領空侵犯したシリア政府軍ヘリMI17がトルコ空軍のF16に撃墜 される ・クルド山地でも反政府軍に1機の攻撃ヘリが撃墜。1名が捕虜。1名不明 ・ラタキアのトルコマン山地近くで政府軍のミグ機が撃墜されたとの情報
>>513 どこぞの新興宗教がやったのと同じ様な事じゃないの?
規模は違うかも知れんが。
まあ、詳しく知らんが。
あ、実行は素人でも出来るんじゃないの? って事ね。
シリアでの人権侵害を調査するための国際調査委員会のメンバーで前国際連合戦争犯罪主任検事のカルラ・デル・ポンテ女史は、 スイスのテレビ局とのインタビューで、シリアの反体制武装集団の半数がサラフィー主義者だとするIHS Jane'sの報告書について「信頼できる情報です。 彼ら(サラフィー主義者)はもう少し多いと言えます」と述べた。
自由シリア軍は来年にはみんなサラフィー主義者になってそう
>>512 サドルはシーア派=テロリストにしか見えない西側から勝手に親イランの過激派扱いされただけ
実際は最初から一貫して反イランの立場だった
父親を殺されたイラク残留組の頭目なんで亡命組と仲悪いのは当たり前
>>499 先月の21日に化学兵器が使われ数百人が死亡したダマスクス近郊の東ドーマ地区には
自由シリア軍が去年に政権側から奪った旧ソ連製の短距離対空ミサイル9K33を配備し
二ヶ月前にも政府軍の戦闘ヘリをこれで撃墜してたりと反政府軍の完全な聖域化してる
シリア正規軍からの脱走や武器庫への襲撃もあって、当初は反政府側が優勢だったんだから
鹵獲された兵器や武器が反政府側に大量にあるわけで使われてないわけないんだが
西側はそのあたりはスルーするんだろうな
>>520 まあサラフィー主義は非暴力主義だから正確にはサラフィー・ジハード主義だなw
527 :
524 :2013/09/18(水) 01:41:24.44 ID:???
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/18(水) 05:42:15.13 ID:pnokb8sF
>509 イスラエルは、アメリカへの脅しとして、アメリカ国内でテロを起こすんだよ。 ずーっと工作員がもう何十年もかけてアメリカで、アメリカ国民になって工作員として生活してるからね。 日本の忍者漫画でいうところ、草 っていうタイプの工作員ね。
>>482 >アメリカの独自調査の一つが正しい事を証明した。
一番最初に毒ガス攻撃されたビデオが出た時に
それを見た日本の専門家が調査もしてないのにサリンですって言ってたぞw
533 :
卍3286卍ss :2013/09/18(水) 06:46:20.43 ID:L+cU0wzg
サリンて経皮性の毒物だから顔にマスクするだけじゃ不十分で 防護服が必要なんだが動画だと着てないな
>>534 ミサイルから常に漏れるような作りならそうかもしれないけど地下鉄サリン事件でもそんな格好で電車乗ってなかっただろ
>>524 飛来した方角を意図的に無視しているね
ジャウバル地区の北西ってカシオン山だよ
政府軍精鋭の共和国防衛隊の巨大基地だ
そんなところからどうやって自作自演で発射できるんだ
>>536 二発のサリンが撃ち込まれたゴータはダマスカス東部のジョーバル地区からさらに東の郊外で反政府軍の支配地域。
地対地ミサイル発射地点であるドーマはダマスカス中心部から北東10キロでここも反政府軍の支配地域だぞ。
ダマスカス中心部の北部2キロにあるカシオン山なんて完全に事件とは無関係の場所。おまえ反政府側の工作員だろ。死ねよ。
>>538 北東から飛来じゃなくて北西から飛んできてんだよ
つかいつドゥーマが発射地点だってことになったんだ
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/18(水) 09:18:52.61 ID:Qha3ss5C
>>540 2013.08.30
反シリア政府軍が支配する地域から化学兵器話の舞台の地区へ問題の時間にミサイルが発射されたことを示す文書と衛星写真をロシアが国連で示し、オバマ政権は窮地に
http://plaza.rakuten.co.jp/condor33/diary/201308300000/ イギリス下院の臨時議会はシリアに対する直接的な攻撃に反対の姿勢を示した。
政府提出の動議が否決され、デイビッド・キャメロン首相は武力行使を断念すると表明せざるをえなかったようだ。
リビアに続き、シリアでもアメリカ、イギリス、フランス、トルコ、サウジアラビア、カタール、イスラエルなどは体制転覆を目指していたが、
その間、こうした勢力が偽情報を流していたことを少なからぬ人が知ることになり、
しかも地上部隊としてアル・カイダの戦闘部隊を使っていることも明らかになってしまっていた。多くの人が支配層の嘘に気づき、開戦に反対しているわけだ。
しかも、国連の臨時会合でロシアから強力な証拠が提示されたとも伝えられている。
中東/北アフリカで体制転覆プロジェクトを推進している勢力は「政府軍が化学兵器を使用した」と叫ぶばかりで証拠を示せないだけに、
国連の内部は動揺したようだ。イギリス議会にも影響が及んだとしても不思議ではない。当然、日本の国連代表もこの事実を知っているはずだ。
ジャーナリストのぺぺ・エスコバルのフェイスブックによると、ロシアの国連大使、ビタリー・チュルキンが示したのは文書と衛星写真に基づく情報で、ダマスカスに近く、
反シリア政府軍が支配しているドーマから8月21日午前1時半頃、2発のミサイルが発射され、毒ガス攻撃を受けたとされるゴータで着弾していることを示していた。
ミサイルには毒ガスを搭載していたとする情報もある。
>>542 それ、国連の調査じゃなくてロシアの独自調査じゃないか
>>540 北西からミサイルが飛んできたってどうやって国連は調べたの?
>>544 化学兵器が搭載されていたロケット弾は現場に残されていたんだから、着弾の跡を調べれば普通にわかる
建物の内部に着弾しているのを調べていたりしたが、それなら壁や窓を突き抜けているんだからそれで方角が割り出せる
無誘導のロケット弾なんだから途中で起動が大幅に変わるとかありえないしな
垂直落下で屋根を突き破ってきたら北西か北東かなんてこまかいことは ロシアみたいに衛星監視してなきゃ分からないと思う ていうかソースくれ
個人的に各種情報を検討してみたが、方角だけでどちらが使ったか 推測するのは難しい。 留意点 ・カシオン山近辺は観光地もある ・Dumarは反体制側支配地域(Dumaとは違うところ) ・Barzehは競合地域 ・当該方向への浸透や非競合地点での工作も可能と思われる ・被攻撃地点には競合地域も含まれる ・真偽不明だが、反体制側の一部の勢力に政権側支配地域からイスラエルに化学兵器で 攻撃する計画があるとの情報 まあ元々白黒つける報告書じゃないし。 個人的な考察だから政権・反体制どちらの使用派も絡まないでください。
カシオン山もドーマも着弾地点から大雑把に見れば北のほうだからなぁ
訂正 ×Dumarは反体制側支配地域 ○Dumarの近辺に反体制側支配地域あり Dumarは競合地域と思われる
>>540 西ゴータのMoadamiyahから見るとカシオン山もドーマも両方が同じ北東方向にあるやんw
国連なんて世界大統領様からしてアメリカの犬なんだから アメリカに都合の悪い報告書なんて公式発表するわけがないでしょ そんなことしたら裏山の崖からノーバンジージャンプするはめになっちゃう
>>547 どこにも発射されたミサイルの方角なんて書いてないように見えますが…
ググってもそんな情報は全然出てこないし
英文ソースを出す人は該当する箇所を示して欲しいわね
方角については「中東の窓」だけ?が北西と書いていて、それで言ってるんじゃね?
国連のレポートについては、サリンが使用されたのは間違いなく、サリンは
化学兵器用の砲弾でミサイル発射され、ダマスの北西から飛来した、という
事実関係を報告していて、誰が使用したかは特定していないとのことですが、
これだけでも政府軍が使用したことを示していると思います
ttp://blog.livedoor.jp/abu_mustafa/?p=2 この文章全体はいかにも偏見に満ちたもんだが
>>555 ダマスカスから見て北西ってことだろう
示したソースのどこにもそんなことは書かれていないし、
どうやって北西と判断したのかの説明もないが
ソースからは北西とは判断できないようだな
第5師団化学兵器課の課長だったという離反士官のザーヒル・サーキト准将は、 アサド政権が化学兵器をシリア人とイラク人のマフィアを経由して自由シリア軍に転売しようとしている、と述べた。 そのうえで、サーキト准将は、自由シリア軍のすべての部隊とジハード主義者に、 化学兵器を購入しないよう呼びかけた。 クッルナー・シュラカー(9月17日付)が報じた。 ???????????
米英仏の出した根拠は、ロケットと高精度のサリンだが、 こんなのは持ってくればでいることだしな CNNでもアルカイダが持ち込んだ可能性がある、と専門家が言ってたほどだ
>>557 それ、北西というのはアルジャジーラ(カタール)がソースっぽいな。
あそこはアサド政権を倒そうと欧米やサウジと組んでアルカイダを支援してるスンニ派の国。
いわゆるひとつのマスコミの飛ばしだろ。
本当に国連が北西からミサイルが飛んできたと報告したならアメリカがもっとマスコミに大々的に報道させるわ。
アメリカの言う発射地点の画像なかったっけ? アメリカはこのソースを全くウヤムヤにしているわけだが
>>559 He said: "On the basis of its analysis, the mission concluded that it - and I quote -
'collected clear and convincing evidence that surface-to-surface rockets containing the nerve agent sarin were used in the Ein Tarma,
Moadamiyah and Zalmalka in the Ghouta area of Damascus.'"
The delivery vehicle was a variant of the M14 artillery rocket, fired from an unspecified region to the north-west.
http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-24113553
>>561 サウジのビン・スルタン総合情報庁長官がトルコ経由でシリアの
アルカイダ系組織にサリン兵器提供して、反政府が取り扱い誤ってサリン兵器を爆発させたとか
また5月にシリアのアルカイダ系メンバー7名が2キログラムのサリンを持ってたとかで
トルコで逮捕されとる
だれでも読める報告書がpdfで公開されているんだから嘘の報道流せば速攻バレるんだし いくら反体制派よりのアルジャジーラだってそんな自爆するようなことするわけないだろうに この報告書4ページ目以降は画像スキャンだから特定の単語で検索しても引っかからないからな? ちゃんと読むしかない
アサド政権は、エルドアン政権が反体制派のイスラム過激派を支援し、国境を自由に往来させていると指摘。 昨年6月にはトルコ軍機がシリア側に撃墜される事件も発生している。 両国国境では17日、シリア反体制派が制圧下に置く検問所を狙った自動車爆弾による爆発が起きた。
シリア化学兵器:「政府軍施設から飛来」国連報告分析
HRWによると、その方角から推定される飛行経路上の北東方向に、大統領直属
の共和国護衛隊第104旅団の軍事施設がある。着弾地点からの距離は9・5キ
ロで、ロケット弾の射程(3.8〜9・8キロ)内という。
またエインタルマ地区で見つかった330ミリ砲弾の着弾地点の分析から、推定
される飛行経路上の北西に9.6キロ離れた地点にも、同軍事施設があった。
HRWは、M14タイプと330ミリ砲弾について「シリア軍の装備として知
られ、反体制派の保有は未確認」としている。こうした点も踏まえ、アサド政権
による攻撃だったことを「強く示唆している」と指摘している。
ttp://mainichi.jp/select/news/20130918k0000e030163000c.html.
またまた捏造証拠を提示 懲りない自由シリア軍擁護派 〜 サリンを積んだ弾頭はシリア反体制派が使った可能性大!!! 〜
今回の報告書で提示された旧ソ連製のM14タイプの弾頭だが、これはRPU14で使
うものだ。分解すれば余裕でダマスカス近郊まで運び込める。
シリア政府軍は、このタイプの弾頭は1969年まで使っていたが、現在は引退武
器となっており、シリア政府軍では使っていない。いかに「ヒューマン・ライ
ツ・ウォッチ」の記事が捏造されているか分かるというものだ。
このタイプはアフガニスタン・エジプト・イエメンに現存していると過去に調
査報告(2010年)があり、アルカイダ系武装勢力が使っている疑惑のある武器だ。
これがシリアに流れて、シリア反体制派が使っていると考える方が納得がいく。
いかに「ヒューマン・ライツ・ウォッチ」の記事が捏造されているか分かる。
以下は自由シリア軍の映像だ。これでも「持ってない」と言い張るつもりか???
ttp://mahoroba23.com/archives/15026
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/18(水) 16:11:17.58 ID:rhR0YZU2
政府軍はBM-14持ってないけど、反政府軍は持っているよとか言いながら政府軍も使っているBM-21や対戦車ミサイルの9M113の動画紹介するとか意味不明な記事だな
1967年製の武器をシリア正規軍が使って、しかも化学兵器を載せた というのはいかにも嘘くさいがな 方角についてはアルカイダなら反政府地域、戦闘地域を動かせるだろうしな
アサドは笑いが止まらないだろうね 陰謀論者が勝手に擁護してくれて
アサドは反米論者を味方につけたな
アルカイダは笑いが止まらないだろうね 思いとおりひっかかってくれてw しょーもない
シリアの化学兵器 「証拠は捏造されている」
http://japanese.ruvr.ru/2013_09_17/121492401/ 国連調査団がシリアで行った調査によって、ダマスカス近郊のグテでは8月21日、化学兵器が使用されていたことが分かった。
誰がその兵器を使用したのかは判然としていないものの、列挙された事実から判断するに、武装反対派勢力に疑いがかかる。
しかし、米国、英国、フランスは依然として恣意的に報告書を解釈し、シリア政府軍に非があるとしている。
40ページ近い国連の報告書を注意深く読んでみれば、シリア政府軍がサリンを使用したとほのめかすような部分はどこにもない。
付属書第5号には、サリンを運搬したM14ミサイルの弾頭は、既製品もしくは自作品の両方の可能性がある、との指摘がある。
反対派武装勢力にはそのような自作品の弾頭が存在する。さらに報告書のなかには、
「我々が現地にいる間、常に何者かが新しい証拠をばら撒いていた。これは証拠品が様々であるということであり、捏造されていることを示している。」
との指摘がある。パン・ギ・ムン事務総長も、一方的な判断を避けており、化学兵器使用が「軍事犯罪にあたる」と指摘するにとどまっている。
化学兵器禁止機関および世界保健機関の専門家らは8月26日から独自の調査を開始している。
それによれば、化学兵器運搬に用いられたのはソ連製のRPU14システムだとされている。
シリア政府がそのような兵器を受け取っていたのは1969年までで、すでに現役を引退している。
その代わり、2010年の資料によれば、RPU14はアフガニスタン、エジプト、イエメンに残っているという。
それらの国々ではアルカイダが活動しており、その一部はシリアでも活動している。シリアに証拠として持ち出すのはいとも簡単だ。
ロシアはシリア和平に関する国際会議を改めて呼びかけており、結論を急がず、シリアの化学兵器を国際管理下に移管する問題に集中するよう主張している。
>>578 妥当な判断。誰がやったかは現時点では分からんもん。
ロシアが押し返してパン批判してあわてたんじゃないかね? 自分の発言がもとで安保理が行き詰まったなら責任問題だからな
国連決議案に賭けてるのは米英仏のほうだからな 滞っても武力行使は国内ではもうできんだろうw 手詰まり
英語版wikiから推定 公務員 Syrian Armed Forces: 178,000 (inc navy and air force) (by Aug 2013) Syria General Security Directorate: 8,000 計186,000 民兵 Syria Shabiha militiamen: 10,000 fighters Syria National Defense Force: 80,000 soldiers Syria al-Abbas brigade: 10,000 fighters Syria Jaysh al-Sha'bi: 50,000 fighters 計150,000 外国援兵 Lebanon: Hezbollah: 1,500–5,000 fighters Iran: 150 military advisers, unknown number of Quds forces 計1,650〜5150以上 シリア人武装組織合計336,000 +α外国援兵(1,650〜5150以上)
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/18(水) 18:33:13.96 ID:SQhLTx/B
>>569 国連調査団の報告書の示すミサイル発射地点とされる方角の先にあるダマスカス北部のバルゼ地区は
政府軍と反政府軍が争ってる地域でこの地区はカシオン山の麓で北側の山中に政府軍の砲撃陣地がある
だから方角だけじゃ反政府軍もこの地域から発射できるから政府軍が発射したという証拠にはまるでならない
こうゆう西側の記事を見る限りそのあたりには言及せずに一方的に誘導しようとしているように見えるな
国連が暗に政府側のものと示した事で多国籍軍になる可能性あるの? 勿論政権側が化学兵器差し出さない、納得出来ないとされた場合に
そりゃなるよ
よっぽどでないとならんだろjk
国民の支持がないと無理だろうな アメリカは来年に中間選挙あるし、なにより金がない
>>569 射程3.8-9.8kmの兵器を9.5kmから発射ねぇ…。
元々命中精度に乏しいロケット弾を
最大射程ぎりぎりのとこで使ったりしたら、
どこに飛んでくか分かったものじゃないと思うんだが。
もっと近場に射撃点がある事を疑うべき。
>>569 軍事評論家が言ったが
昨年は反政権側が押せ押せでイギリス政府筋はアサド政権は
年内に壊滅するだろうと言ってが
昨年は化学兵器は使われず、今年の五月以降は政権側が押せ押せで
アレッポ攻略以降は政権側が優位に成ったのに
何で政権側が化学兵器を使うのか?答えてよ。
>>569 まあ車載式ロケット砲から発射された可能性があるから、
これをもってアサド政権犯行説を強く主張するのは無理があるというものだ。
HRWは『反体制派の保有は未確認』というが、確認する意思がハナから無いとも勘ぐれるw
欧米の軍事介入を望む反体制派の立場からすれば、意図的に目標と軍事施設を結ぶ線上から射ち込むだろう
自作自演派は失敗のリスクをまったく考えてないのが論外
失敗してもそこでアサドのせいだという もともと西側メディアは反政府のことしかとりあげないので 何もいわなきゃおわりだろ
軍事作戦、それも秘密作戦となれば失敗のリスクは当然ありうるだろw それをもって反体制派の自作自演はあり得ないと決め付けるのもまた論外だな そこまで反体制派が追い詰められていたという理由で説明がつく
しかしHRWも畑違いの軍事専門家を気取って情報操作に狂奔するようなったか いよいよ正体が見えてきたなあw
シリア:化学兵器 「アサド政権説」大勢 消えぬ否定説
米国などは、政府軍が化学兵器を搭載した砲弾を撃ち込んだと指摘。「反体制派
には化学兵器を使用する能力がない」とも説明している。だが反体制派に加わる
国際テロ組織アルカイダが、サリンガスを入手している可能性は、これまでにも
指摘されている。
隣国イラクでは今年6月、首都バグダッド郊外でサリンガスの製造施設が摘発さ
れ、シリア内戦にも参戦しているアルカイダ系組織「イラク・レバント・イスラ
ム国」のメンバーらが逮捕された。また5月にはトルコでも、別のアルカイダ系
組織「ヌスラ戦線」の拠点が摘発され、化学物質が押収されたと報じられた。
一方、国連調査団がダマスカス滞在中に起きたことについては、「軍が大統領の
許可をとらずに独自に判断した」との説もある。ただシリアと同様に化学兵器を
保有しているとみられるエジプト軍の元陸将、ムハンマド・ビライ氏は「シリア
軍の主力は忠誠度が高く、政権中枢の意に反して暴走するという可能性はない」
との見方を示している。
ttp://mainichi.jp/select/news/20130919k0000m030042000c.html アルカイダの可能性をすべて無視するのがいかにも不自然
.
>>590 CNNで専門家が、あの被害はよほどタイミングをうまくあわせないと
できない、と言ってたが
遠くからの射程でそんなことができるんだろうかね
イラク攻撃のウソがあったから、アメリカは信用を失っている。 日本人はその上に、慰安婦問題がある。 全くのウソをあったと国際的なキャンペーンするこの世の悪が世界にある という現実を実感している。
トルコがシリアを併合すりゃ問題解決や
ロシア高官、アサド大統領と会談 化学兵器破棄で協議
【モスクワ=関根和弘】ロシアのリャプコフ外務次官は18日、シリアの首都
ダマスカスでアサド大統領と会談し、化学兵器破棄に向けた今後のプロセスな
どについて話し合った。ノーボスチ通信が伝えた。
リャプコフ氏は17日にダマスカス入り。ムアレム外相らと会談し、8月下旬
にダマスカス近郊で化学兵器が使われた問題について協議した。ロシア側は、
シリア側から反体制派が使ったことを裏付ける新たな証拠を受け取ったという。
自国の専門家に分析を依頼する見通しで、リャプコフ氏はイタル・タス通信の
取材に「直ちに結論を出すことはできないが、3月にあった別の化学兵器使用
事件から考えると、反体制派が今回の使用に関わったというシリア側の証拠に
大きな関心を持っている」と話した。
ttp://www.asahi.com/international/update/0918/TKY201309180436.html 化学兵器廃棄に具体的な話ができるのはロシアだけなんだよな
米英仏は安保理でケチつけるだけ
@masanorinaito 16分 この不毛な殺し合いを一瞬でも止めさせるには、外から一撃を加える以外 にないから。とにかく一度軍事力のバランスを崩さないことには、重火器で圧倒するアサド政権側が反体制側を 市民もろとも殺戮し続ける。待てよ、このまま殺り続けると危ないかな、とアサド政権側に立 ち止まらせるために攻撃が必要
>>521 ふーん、亡命を受け入れてくれたイランを嫌っていたのか、サドルは
ややこしいことだなw
エジプト暫定政権がアサド政権との関係改善を模索しているというのはどうやら事実みたいだし、
中東情勢は複雑怪奇だな
なるべく多くの民間人が死んで欲しいのは政府側なんだから政府側の使用も考えられるだろ
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/18(水) 22:21:23.63 ID:WqXJ5dia
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/18(水) 22:32:59.15 ID:LUQbeFVN
適当に証拠をでっち上げて、反政府側を皆殺しにしちゃう方が楽なんじゃないか? どうせアルカイダのお仲間なんだし。
>>602 爆撃や重火器で市民を巻き添えにするアサドを排除するために、
さらに派手な空爆やミサイル攻撃で制裁を加えるべきであると。
政府側支配地域に在住の市民にド派手に犠牲者が出ること確実なんですがw
地上軍を派遣しての丁寧な掃討戦なんか全くする気ないくせによく言うわ。
>>602 カタールとサウジに圧力をかけて、アルカイダ系列に金と装備を回さないようにするだけでも終わるだろw
なんでそれを放置するのかなぁ
カタールとサウジに圧力をかけられる国なんていないよ
アメリカとイスラエルは出来るよ やらないだけさ(笑) だからつまりあれらがアルカイダの元締めという事になる
じゃあマリで欧米と戦っていたのはどこの誰なんですかね
それもアルカイダだろ? 介入する切っ掛けを作らせる為に暴れさせる 何もわかってない手下なんて死んでも痛くも痒くもないから突き捨ての歩に使う 本人達はなんにも知らないので真面目に戦うし、テロする(笑) そして最後に仕掛け人のアルカイダのボスも口封じして終わり これを繰り返すだけ
もうむちゃくちゃ
そんな無茶苦茶な事を平然とやれるのがイスラエルやアメリカって所さ チェチェンも煽っていたのはCIAなんだぜw
じゃあイラクやアフガンでさんざん米軍攻撃しているのはどこの誰なんですかね
手を離れちゃった連中だよ 最初はコントロールするつもりでも、どんどんと手下が増えていけば成立とか知らない奴も参加してくる そうなるとそいつらは自分達の判断で動き始めるというだけ アフガンもそもそもCIAが煽っていた所だからな
>>616 手が離れたって今もTTPは普通にアルカイダに忠誠を誓っているけど
本家タリバンと関係が悪くなっているなんて話もあるけどなー
シリアでアサド政権攻撃しているアルカイダはイラクでずっと対米闘争を続けていたし
アルカイダじゃないスンニ派武装勢力は2007年を境にアメリカ側につく道を選んだしね(覚醒評議会)
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/18(水) 23:43:49.29 ID:l3qQ7tS3
アルカイダは出てくるけどヒズボラはこのスレじゃ全然出てこないね不思議
いや、最終的にはイスラム系武装勢力はみんなアメリカとイスラエルを敵にするよ それは確かなんだ 何しろこの二カ国がもっともイスラムの存在を許さないからね うまくいかせないように常に働きかけているのはこのグループ だから、最後はこの二カ国をイスラムはみな憎む事になるだろう それこそサウジやカタールもな あれらも理由勝ちがある内はああしているだけだよ いずれ「民主化運動」でも仕掛けられるさ シリアやイランが片付けば それだけの事
>>618 ヒズボラも過激派でシリア政府がシリア国民の虐殺をヒズボラがしたって容認してるっていうのにな
どうにもイスラム過激派っていうとアルカイダにしか目がいかないのかね
アルカイダは全く土着性がないって意味で不思議な集団だからね ヒズボラは違うだろ? レバノンのシーア派の自己防衛が行き過ぎて登場したそういう組織だ でも、「アルカイダ」で括られる組織はよくわからない ビンラディンが立ち上げたらしいという事くらいしかわからず、 それも文字通り死人に口なしされて死体すらも海に投棄された(らしい) 胡散臭すぎる だから面白いのだが そしてカタールやサウジに強い影響力を持つ米国はアルカイダ系に支援するのを黙認しているw
>>618 反体制派は過激派揃いですよーってレッテル貼りだなw
まあ反米も反イスラエルもわかるけどさ、だからってシリアの人民を虐殺する
アサド政権を支持するのは逆張り脳が過ぎますよってば
シリアの人民を虐殺するとアメリカは散々言う訳だが本当にそうなのかというと それがすこぶる怪しいからだな むしろ反政府側がやってる臭い 空爆はしてるし砲撃もしてるだろうが、虐殺はどうだろうな? 恐らくどちらも酷い事をしているだろうが、見るに堪えない事については反政府側の方が多い
アサドはヒズボラを招いた時点で自滅の道しかない
>>623 空爆や砲撃が虐殺にならないってどんな視点だ
>>625 人数という点では少ない正規軍が戦うならそりゃ空爆や砲撃は必要だろうからな
反政府軍がそもそも民衆を巻き込まない場所に布陣すれば問題がないだけだが
ちなみに国連の人権委は8件の虐殺事件の内7件はアサド政権、1件は反体制派によるものだと調査結果を出している
シリア情勢に関する国連人権理事会の独立調査委員会は、シリア国内での人権侵害、戦争犯罪に関する最新の報告書を公表した。
同報告書は、周辺諸国での聞き取り調査・証拠など258件をもとに、2013年5月15日から7月15日にかけての被害についての調査を行った。
この時期の化学兵器使用に関して、報告書は「政府軍によるものとの主張がほとんど」だと指摘し、
化学兵器攻撃に関して「化学兵器を使用した者の責任を追及し、訴追することが重要」との見解を示した。
また報告書は、反体制勢力のなかでサラフィー主義者が穏健な勢力を上回る影響力を確保していると分析、
大量虐殺に関する報告のうち、軍によるとされるものが8件、反体制武装集団によるとされるものが1件あることを明らかにした。
そのうえで「この紛争に軍事的解決はなく…、ジュネーブ合意(2012年6月)の原則に基づく政治解決こそが和平に至る唯一の道である」と力説した。
http://www.ac.auone-net.jp/~alsham/2013_09/11.html 政権側は8件だったか
反体制側の事件はデリゾールのハトラ村(シーア派村)
シーア派民兵が反体制派を攻撃して、報復としてクウェートの義勇兵が攻撃した件
アサドは二割くらいのアラウィー派ということを知らない人も多いんだろうか
そういう報告書は 誰が調査したかのメンバーのあらまし、国籍や所属 そしてその内容 それが明らかにならない限りは信憑性に欠けるのよ 結論だけ出されても困る訳 だが結論しか出してこない訳よ アメリカみたいにな アサド政権が化学兵器を使ったに決まってる、って で、その根拠はっていうと「純度が高いから」ってね 純度が高いものを提供してくれる勢力が有れば問題ない訳でしょ、その通りとしても こんな結論ばかりだから困るんだよなぁ なんで出してこないんだろうな
国連の調査結果より俺の妄想の方が正しい こう言い出したらもう終わり
俺の妄想の方が正しい、ってのがわからない 報告書を信用出来るだけの情報がないってのが妄想なのかね
ではなにが正しいのかしっかりと述べるべきだな 否定するだけしてもなにもならない
>>633 だから、
> 誰が調査したかのメンバーのあらまし、国籍や所属
> そしてその内容
これをちゃんと出してこいと
シリアはせめてロシアかイランとの国境が繋がってればね 現状はトルコイラクヨルダンから戦闘員が数多く流入してきて手がつけられない ヒズボラだけじゃ頼りない
>>629 宗教絡みのことはよく知らない人が殆どでしょ
>>618 >>620 ヒズボラやハマスもイスラム過激派だけど連中は土着で「隣国のシリアでアラウィ派政権が潰れたらシーア派の自分等は孤立する」とか、
「シリアを切ってもスンニ派諸国のパトロンを尊重した方が得」みたいな俗物的な損得で動いてる部分が大きいから、あくまで自分等の目的があっての行動だけど、
アルカイダ系の連中は異端の不信心者(アラウィ派のバース党政権)と闘うの自体が目的だからな。
バース党政権に勝ったところでサウジやカタールがアルカイダ系のパトロンになるわけでもなく、得るものがあるとも思えないし、
実際に世俗的な人間やキリスト教徒等を殺したり、自分達が今後統治する上での事すら度外視したキチガイ行動してるから話題性には事欠かない。
>>636 だからそっちじゃなくて
実地調査したのがどの国の人間で、元々どういう組織に属してるか、だ
レポートを判断する側じゃなく、この件のレポートを提出した連中の話
>>625 同じ空爆や砲撃でも「@敵対勢力の戦闘員制圧のためにやった」、「A非戦闘員の巻き添えやむなしでやった」、「B恐怖で敵の戦意を下げたり一般人を従わせる為に一般人の殺害を目的にした」で全く違うぞ。
@なら通常の戦闘行動で政府軍は全く悪くない
Aなら政府軍も悪いが、非戦闘員の居る地域に布陣した反政府勢力も悪い
Bなら完全に政府軍が悪い
ブラジル アメリカ スイス タイ 責任者の面子はこんだけだな でも、経歴とか調べてもかなり欧米サイドに寄ってるメンバーだぞ ロシアとかから人間は出さないのか?
安保理だけに飽きたらず調査団までも骨抜きにしたいのか
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/19(木) 01:04:44.97 ID:8hP0hGt5
>>604 >>606 ていうかどれだけ戦況が劣勢でも現場にいくら求められても化学兵器の使用をアサド政権は去年まで拒否してきたうえに
オバマがレッドラインと言った数ヵ月後の3月19日にシリア北部の反政府側が完全支配してるアレッポ県西部
ハーン・アル=アサル市で化学兵器による大量虐殺が発生だからなあ
当時の自由シリア軍の報道官カースィム・サアドッディーンはこの化学兵器による攻撃は反政府側によるものと認めていて、
シリア外務在外居住者省もヌスラ戦線が実行したものだと断言し、支援しているトルコやカタールを猛批判
もうこの時点で自由シリア軍とヌスラ戦線は完全に敵対し、短距離ミサイルに積んだ毒ガスを使った戦闘までしてたわけだ
ちなみにネット上では反政府側がネズミを毒ガスで殺す映像がアップされ、これで攻撃してやると政権側も脅迫してた
そして5月にはヌスラ戦線の戦闘員達がシリアと国境を接する北のトルコでサリンを所持していたのを発見され逮捕された
しかも、このアサル市の事件をうけて国連に調査を要請したのは反政府側ではなくアサド政権
反政府側(たぶんヌスラ戦線)は国連調査団がきたらブッ殺そうと攻撃しまくってるし全体的な流れとして証拠証言が揃い過ぎだろw
>>645 >当時の自由シリア軍の報道官カースィム・サアドッディーン
カースィム・サアドッディーンが報道官に着任したのは4/5
まあ三月のサリン攻撃はヌスラ戦線で間違いないだろうね 春からヒズボラが参戦して戦況が政府側に有利になり始めてたし オバマの発言があるんで米国に空爆させるためにサリン攻撃を 自作自演する理由が十分にある ただ反政府側は全体的な統制は全く取れてないんでボロが出まくりという…
軍事力 重火器 占領地 政府軍12万 ☆☆☆☆ ☆☆☆☆ ヌスラ戦線3万 ☆☆ ☆ 自由シリア軍3万 ☆ ☆ これくらいかな?
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/19(木) 01:59:11.41 ID:ugciYBF+
日本人は注意しなければならない。 日本と中国に争いをもたらすため アルカイダムスリム同胞団は隙があれば 両国に進入しようとしている。 中国と日本は本当にお互いを憎む 過去9年間にわたって実施した調査では 日本と中国の人々の間の憎しみが クリティカルなレベルに達したことを示しています。 日本と中国の間では最後の戦争の恐怖の思い出を、 戦後に育った若い世代はほとんどなくなっている。 これらの若い世代は戦争に恐怖を持っていないので、 何がそれらに起こるのか見当を持たない。 GenronNPO and China Daily and The Diplomat
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/19(木) 02:06:14.31 ID:ugciYBF+
アメリカはテロと(一緒に)戦争を戦い、 民主主義と自由を世界につながるはずだ。 アルカイダは、世界で最も悪名高いテロ組織としてIRAやPLOを超え超えています。 それはPLOやIRAとは違って、それが特定の紛争によって定義されておらず 政治的な状態のスポンサーに依存しません。 その代わり、アルカイダはフランチャイズとして動作します。 それはそのような多様な場所で動作するテロリストグループに 金融、後方支援だけでなく、知名度を提供します。 generationaldynamics.com ムスリムに汚染されたサイトは穏便を装って争いをそそのかす トルコのエルドアン首相は、アルカイダムスリム同胞団の4本指敬礼を採用します
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/19(木) 02:11:09.65 ID:ugciYBF+
ムスリムのシリア攻撃が成功したあかつきには、 いずれ同じ手口で日本が内乱または戦争に 巻き込まれることは必須です。
日本の田舎は高齢者ばかりで、衰弱死するか、 移民を受け入れて、テロリストを受け入れるか。 最悪の二択だな。
>>649 自由シリア軍は8万って噂もあるが所詮は寄せ集めの傭兵集団だから
旗色が悪くなってる現状では次々と国外に逃げていきそうだなぁ
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/19(木) 02:32:55.11 ID:ugciYBF+
>>653 移民のテロリストは日本人を奴隷化する
イスラム国家植民地を樹立するんじゃないのか。
衰弱死する高齢者にはそれを
目撃することはできないがね
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/19(木) 03:27:24.92 ID:ugciYBF+
>>656 日本国民は首相官邸前で公開請求デモ行進を行うべきです今週の日曜日に。
日本の税金でシリア人を殺すテロリストにテロ活動資金を流す安部首相は退陣するべきです。
日本国民は真相を追求する義務が有ります。
ロシア、シリア反体制派が化学兵器使用した証拠を国連安保理に提出へ─外相=インタファクス
[モスクワ 18日 ロイター] - ロシアのラブロフ外相は、シリア政府から
反体制派が化学兵器を使用したことを示す証拠を入手したとし、これを国連安
全保障理事会に提出する意向を示した。ロシアのインタファクス通信が18日、
報じた。
どのような証拠なのか具体的に示していないが、ロシア外務省職員がダマスカ
ス訪問中にシリア政府から証拠を入手したとしている。ラブロフ外相は「当然、
国連安保理に提出する」と述べた
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL3N0HE2V620130918
ロシア往生際悪過ぎ
>>659 ダマスカス東のジョバルの道路を挟んで北隣にあるカブーンのアサド軍を目標に
発射したけど南に外れてしまい東ゴータのザマルカあたりに着弾ということは
角度を考えると場所はカシオン山じゃなくてアル・タル付近の山中なんじゃないか?
>>660 Fキチ往生際が悪いぞ
今年の夏は童貞捨てれたの?w
トルコ国境に近い東北部では、過去2日間クルド勢力とイスラム過激派との間で激しい戦闘があり、 クルド勢力がイスラム勢力を駆逐した。この戦闘で双方に20名の死者がでた。
シリアの東北部ってことはクルド勢力側は民主統一党(PYD)かな
受け取った化学兵器資料「協議の行方変える」露高官
ロシアのリャプコフ外務次官は18日、シリアの首都ダマスカスで記者団に対し、
シリアがロシアに引き渡した資料が「協議の行方を変える可能性がある」と述べ、
化学兵器はアサド政権側が使用したとする欧米の主張が覆る可能性を示唆した。イ
ンタファクス通信が伝えた。
資料は反体制派の化学兵器使用を示す内容とされる。ロシアのラブロフ外相も18
日、ロシア国内で記者団に対し、この資料は「シリア反体制派が(欧米による)攻
撃を誘発するため、定期的に化学兵器を使っていた事実を示している」と指摘、こ
れを「国連安全保障理事会に提出する」と述べた。
同次官は、アサド政権がジュネーブでの米露枠組み合意通り、来年半ばまでに化学
兵器を廃棄することに「何の疑いも抱いていない」と強調した。(共同)
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/130919/mds13091910040000-n1.htm
欧米は反政府側を攻撃したくないで固まってるからなw あいつらの「正義」とか「人権」とか変な笑いが出るようになったわw 嘲笑に値する
自由シリア軍が化学兵器を使ったことが立証されたらどう懲罰するのか英米に聞きたいな
Q:「反政府側がサリンを撒いた事が立証されましたが、これからどうしますか?」 アメリカ側の解答:「サリンが使われたのは許し難いのでアサド政権を攻撃します」 これだろw どんどんアメリカもイスラエルも韓国化が進んでるなw
アサド派軍事組織(約340,000) 自由シリア軍(80,000以下) + 対 対 クルド人武装組織(約18,000) ヌスラ・ISIL等(約60,000以下)
政府も反政府も両者共に化学兵器使ったんだろ
政府側は使うメリットないからな ただ、こういう言い方は出来る 反政府軍が自作自演をしでかす方向に誘導する為に圧力を加えるというのは有り得る 我慢しきれずに使ってきて、政府側にその責任を押し付けようというのは、結構前から言われていた事だ ましてチンピラ集団で後ろにイスラエルとかいるならやってくる可能性は高い だから、反政府側がアサド側の注文通りに動いた可能性は無くもない
アサド氏、「化学兵器廃棄に1年と10億ドル必要」 反体制派を「アルカイダ」と非難
シリアのバッシャール・アサド(Bashar al-Assad)大統領は18日、米FOXニュース
(FOX News)のインタビューで、同国が保有する化学兵器の廃棄を改めて約束しつ
つも、少なくとも1年の期間と10億ドル(約980億円)の費用が必要になるとの見解
を示した。また、シリアは内戦状態にあるわけではなく、他国が支援する国際テロ
組織アルカイダ(Al-Qaeda)の戦闘員の攻撃を受けているだけだとも主張した。
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2969160/11343528
自由シリア軍なんて戦闘してんの? スポークスマンやってるだけで 戦闘ハアルカイダさんに任してんじゃね?
自由シリアはヌスラ・ISILと絶賛内ゲバ中
[カイロ 19日 ロイター] エジプト国営テレビによると、カイロ郊外のケルダサ地区で19日、 治安部隊が武装した集団に催涙ガスを発射、交戦する事態となった。
アルカイダ系がトルコ国境の町を制圧 シリア反体制派で内紛
(CNN) シリア軍の離反兵士で組織する反体制派「自由シリア軍」は19日
までに、アルカイダ系の過激派「イラクとシリアのイスラム国」(ISIS)が
18日、自由シリア軍が政府軍から奪い過去1年支配していたトルコとの国境近
くにあるシリアのアザズ町を戦闘で制圧したと発表した。
ISISはその後、トルコとの国境上の戦略的要衝である「オンクピナル・バブ
エルサラマ」検問所へも進軍、その攻略に迫っている。シリア北部の自由シリア
軍司令官は兵力の増強を図り、これを阻止すると述べた。
シリア内戦はアサド政権軍対反体制派武装組織の交戦に加え、反体制派内でも穏
健派と過激派との衝突が拡大しかねない複雑な様相になってきた。
国境検問所は、トルコのガジアンテプ市とシリア北部の中心都市アレッポを結ぶ
幹線道路上にあり、国際援助物資などが通過している。米政府が反体制派に供給
する人道物資や非致死性の装備品などもこの検問所を経由している。
アザズ町での戦闘では、外国メディア陣をシリア北部に導く反体制派団体の責任
者が死亡。同責任者の兄弟は、ISISは異教徒と非難。自由シリア軍の政治・
メディア担当者はCNNに対し、ISISはもはや反体制派でなくテロ集団と弾
劾した。
自由シリア軍とISISは先月まで、対トルコ国境近くにある政府軍の空軍基地
を共同作戦で陥落させるなどの協力態勢にあった。ISISはイラクとシリアの
統合によるイスラム国家樹立を目指す。北アフリカ諸国、イラク、レバノン、ト
ルコや他の諸国の戦闘員が結集しているとされる。
ttp://www.cnn.co.jp/world/35037432.html
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/19(木) 21:32:44.35 ID:bhMBya9w
アサド 「化学兵器全て廃棄するからアメリカは1000億円出せ」 盗人が追い銭を要求しています とことん舐められているオバマ君
>>678 化学兵器破棄路線はロシア主導じゃないの?
金はロシア、中国が中心に奉加帳まわしていくから ますますシリア問題で欧米は影響力なくなり、 口先武力介入を言うだけになるだろうねw
CNNでアマンプールが、国連調査団員に、調査結果が アサドのやったことを示すか、と聴いて、あっさり 否定されてワロタ
そりゃ国連調査団は犯人は特定しないことを条件にシリア入りしてんだからな アサドがやったんだとは言えるわけがない
アメリカは1000億分のミサイルをアサドにぶちこんでやれ
アサドがやったってはっきり言ったら ロシアがゴネるからな
トルコがアルカイダを猛烈に支援してる クルド人を殲滅してほしいから
シリア争乱があまりにも長引くと、 サウジ、カタールとかでも王族の腐敗に対するデモとか起きそうな気がするけど、 そういう兆候はあんまりないんですかね?
最近、ニュースでちっともやらなくなって どうなったかわからん。
ドカーンて一発やってみよ〜お〜よ〜
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/20(金) 04:30:38.03 ID:8ta0i1IQ
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/20(金) 05:52:52.01 ID:614BGbrF
ロシア軍は化学兵器の安全な取り外しと シリアの化学兵器の破壊を支援するために シリアで過激派アルカイダとの 戦いを実施すると公式に発表しました。 ロシア人はみーんな知ってる。 すでにロシア軍対アルカイダの戦いは始まっています。
ただいま 今現地より帰国した 難民対策NPO先遣隊員っす 現状 政府派・・強気 一部正規軍分裂の恐れありもちろんアレ持ちロケット買えと強硬姿勢 反政府カイロ広報・・やる気満々 弱点 寄せ集めなので分裂の可能性大 多分2つにならすぐ割れます アルカイダ 勢力は弱いが人間爆弾なのでなんとも(ここだけはコンタクト不能でした) 国内は 反政府同士の争いが加わり内戦難民が既に発生してますね ニュースとしての速度は業者には負けますが現地事務所をさりげなく設置してきたので 役に立たない事を祈ります
政府軍も反政府軍も分裂しまくって戦国時代に突入しそうだな
ケリーはロシアに救ってもらったのにまだ武力行使ばかり 武力行使できないって足元みられてんのにね こればっかり言ってるとアメリカ外交にもマイナスだと思うんだが よほど後ろがお怒りなんだろうw
勝って得るものがない戦争に政府軍はいつまで士気が持つかな 化学兵器もなくなった来年末には集団脱走してそう
青山ブログで見る限り政府軍好調そうだがな 負けてるほうに行くのもどうかと思うが まあアラブは何が起こるやらわからんが
難民が出れば出るほど政府軍は弱っていくから降伏するのも時間の問題
寝言は寝ていおうなw
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/20(金) 11:53:58.92 ID:8gDwZUU/
イスラム教に改宗しようかな
反政府軍を駆逐した上で国際共同部隊が入ってその後の監視もすれば 虐殺などもナチュラルに防止出来る ロシア中心の監視部隊が入ればシリア政府も問題なかろう
日本の安部首相が出す支援金は、お前ら日本人の税金から出すんだぜ? 日本国民は何処の誰に渡され何に使われるのか情報を公開するよう請求する権利が有る。 連休なんだから暇だろ。 東京に住んでる奴が率先して公開請求デモ行進やれよ首相官邸前で。
アサドは首都ダマスカスが陥落して新政府が樹立したらどうするんだろうか 徹底抗戦するのかおとなしくなるのか
シリア政府 ジュネーブ2サミットで停戦提案へ
ジャミル副首相はシリア政府がどのようなことを提案するのかについての質問に
答え、「外部からの介入の停止、シリア国民が外国からの介入なく、民主主義的
方法で民族自決の可能性を持てるよう、停戦を行い、政治プロセスを開始するこ
とだ」と語った。
シリアでの戦争は泥沼化しており、双方とも勝利するための余力はない、とジャ
ミル副首相は指摘した。
また「現在の政権がそのまま残ると危惧する必要はない。というのも、すべての
側面において昔の形はすでに実際上消え去っているからだ。改革を行うために、
欧米諸国などシリアに関与する国々は我々の肩から降りてもらう必要がある。」
と指摘している。
反対派勢力らの代表者らは、アサド大統領が辞任しない限り、ジュネーブ2サ
ミットへの参加を検討することはないとの立場を示している。
ttp://japanese.ruvr.ru/2013_09_20/121649821/ 他国支援頼みの反体制派はのってこないだろうな
政府側が停戦を提案しているってことはもはや軍事的に制圧するのは不可能だと理解している証拠だよね
改革が目的ではなくアサドおろしが大事という事でこいつら終わってるじゃんw 要するに今度は自分達が好き勝手やりたいだけって事
反米無罪だもんな
政府側も反政府側がのってこないことはわかってるだろ 国際世論を味方につけたいんじゃないか? 民生支援もアピールしているみたいだし
ま、反政府側が好戦的で危険な連中だということを世界に示すためだよな
政府側の方が圧倒的に有利と言いつつ反政府軍の勢力範囲はどんどん拡大する一方という
そういうのもどこが主張してるかによって変わるし、占領だけしてもしょうがないような土地とかもある シリアなら空白地をどれだけ占拠しても無駄だろう
去年の今頃って東ゴータの大半が政府側支配地域なんだよね ところが今では
青山の最近のブログでも結構政府軍奮戦してるみたいだな まあアルカイダは軍事拠点とか関係ないからな
もしアサドが打倒されて新しい政府ができても その新政府に対して旧政府と他の反政府勢力が内戦するのでしょうか 一つの勢力が他派を追放・殲滅するまで終わらなくない?
自由シリア軍はダマスカスに全兵力を集中させよう アレッポやイドリブはアルカイダに任せて
アルカイダに言ってこいやwwwww
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/20(金) 17:54:29.92 ID:8ta0i1IQ
なんでIP出ないの?
今CNNで各勢力地図を出していたが、あのCNNでさえ、交戦地域は 大きく広がってるが、反政府がコントロールしている地域は北部 周辺と南部の端っこだった
>>716 反政府軍がシリア内のクルド人を虐殺したのがかなり影響してるみたい
クルド人はシリア北西部と北東部、イラク北部、トルコ南部一帯に住んでいるんだけど
イラク北部はクルド人の地方自治政府があってここだけでも兵員が20万以上
そしてトルコ南部の人民防衛隊やシリア北西部のシリア・クルディスタンなども加わった
クルド軍がクルド人を保護するためにヌスラ戦線や自由シリア軍への攻撃を7月末に始めた
おかげで反政府軍はトルコやイラクからの補給線を遮断され包囲されつつあり逃げ場がないw
アレッポとか殆ど反体制派の支配下だと思ってたけど 半分も政府が抑えているとは信じ難いな
>自由シリア軍への攻撃を7月末に始めた どさくさに紛れて大嘘かいてんなよ ヌスラ戦線やISISを攻撃しているクルド人勢力にはFSAの傘下組織もある
あとFSA、アルカイダ系じゃないイスラム主義勢力はとっくに和解しているんで
クッルナー・シュラカー(8月12日付)は、アレッポ県北部において、自由シリア軍とクルド最高委員会が停戦合意したと報じた。
同サイトが転載した合意文書によると、停戦合意は、アイン・アラブ(アレッポ県)のクルド最高委員会、
ムンビジュ市(アレッポ県)軍事評議会、タウヒード旅団、イスラーム旅団、シャームの鷹旅団、
ジュンド・ハラマイン旅団、アスハーブ・ヤミーン旅団、アフラール・シュユーフ大隊、シャーム・イスラーム自由人運動の代表によって結ばれ、
@シリア分割拒否と領土統合、
Aアレッポ県アイン・アラブ地方、ジャラーブルス地方、スィッリーン地方などでの戦闘停止、
Bすべての武装部隊の撤退、C人民保護部隊の一部検問所の撤去、
Dタッル・アブヤド地域およびタッル・アブヤド地方(ラッカ県)での紛争解決委員会設置、など12項目からなる。
http://www.ac.auone-net.jp/~alsham/2013_08/11.html これらにはアルカイダ系であるヌスラ戦線とISISは入ってない
シリア内戦優勢度分析 (2013年9月、※「自由シリア軍幹部」の証言より)
http://mainichi.jp/graph/2013/09/18/20130918k0000m030048000c/002.html 人口300万以上-2県 (小計 政権:10 自由シリア:6 イスラム過激派:3 クルド人組織:1)
・アレッポ 政権:5 自由シリア:2 イスラム過激派:2 クルド人組織:1
・ダマスカス 政権:5 自由シリア:4 イスラム過激派:1
人口150万以上-4県 (小計 政権:16 自由シリア:7 イスラム過激派:9 クルド人組織:8)
・ホムス 政権:5 自由シリア:3 イスラム過激派:2
・ハマ 政権:5 自由シリア:3 イスラム過激派:2
・ハサカ クルド人組織:8 イスラム過激派:2
・イドリブ 政権:6 イスラム過激派 3:自由シリア 1
人口100万以上-3県 (小計 政権:15 自由シリア:10 イスラム過激派:5)
・デリゾール 自由シリア:4 イスラム過激派:4 政権:2
・ダルアー 自由シリア:6 政権:3 イスラム過激派:1
・ラタキア 政権:10
人口50万以上-2県 (小計 政権:10 イスラム過激派:6 自由シリア:4 )
・ラッカ イスラム過激派:6 自由シリア:4
・タルトゥース 政権:10
各勢力合計 政権:51 自由シリア:27 イスラム過激派:23 クルド人組織:9 (総合計110)
※数値ポイント:目測。1県あたり10P。10%毎に1P。ただし微妙な所はあえて差をつける。
※人口:2011県順(ダマスカスは郊外県含む) ※スワイダー、クネイトラは図中無し
>>724 アレッポは補給基地のトルコへと繋がってる北部アザズがISISの支配下なんで
ここをどうアサド軍が攻略するかだな、西部のイドリブは既にかなりアサド軍が抑えてるし
>>729 Azaz市ならタウヒード旅団の仲介でISISはすでに撤退した
イドリブの西側のトルコ国境地帯に残存している政府軍は全くいない
検問所も去年秋からずっとFSAの支配下のまま
>>727 停戦ということは8月半ばまで戦闘中だったってことだぞ?
>>731 クルド人がアルカイダ系イスラム勢力に攻勢を開始したのは7/22
それから自由シリア軍はアレッポ軍事委員会が非難声明を出したりするが、直接的な武力衝突は確認できない
結局一時険悪になったのが解消された程度の話
クルド人勢力とはアフリーンの包囲の問題とかでこの手の話はよく出てくる
733 :
微妙に修正 :2013/09/20(金) 19:39:41.66 ID:???
シリア内戦優勢度分析 (2013年9月、※「自由シリア軍幹部」の証言より)
http://mainichi.jp/graph/2013/09/18/20130918k0000m030048000c/002.html 人口450万以上-2県 (小計 政権:10 自由シリア:6 イスラム過激派:3 クルド人組織:1)
・アレッポ 政権:5 自由シリア:2 イスラム過激派:2 クルド人組織:1
・ダマスカス 政権:5 自由シリア:4 イスラム過激派:1
人口150万以上-4県 (小計 政権:16 イスラム過激派:9 クルド人組織:8 自由シリア:7 )
・ホムス 政権:5 自由シリア:3 イスラム過激派:2
・ハマ 政権:5 自由シリア:3 イスラム過激派:2
・ハサカ クルド人組織:8 イスラム過激派:2
・イドリブ 政権:6 イスラム過激派 3:自由シリア:1
人口100万以上-3県 (小計 政権:15 自由シリア:10 イスラム過激派:5)
・デリゾール 自由シリア:4 イスラム過激派:4 政権:2
・ダルアー 自由シリア:6 政権:3 イスラム過激派:1
・ラタキア 政権:10
人口50万以上-2県 (小計 政権:10 イスラム過激派:6 自由シリア:4 )
・ラッカ イスラム過激派:6 自由シリア:4
・タルトゥース 政権:10
各勢力合計 政権:51 自由シリア:27 イスラム過激派:23 クルド人組織:9 (総合計110)
※数値ポイント:目測。1県あたり10P。10%毎に1P。ただし微妙な所はあえて差をつける。
※人口:2011県順(ダマスカスは郊外県含む) ※スワイダー、クネイトラは図中無し
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/20(金) 20:36:06.01 ID:g+LkB8U8
>>723 トルコ首相のエルドアンのドアホがクルド人が独立自治領を作ることを警戒して
アルカイダを支援しクルド人を殺しまくってるからなあ。
そりゃシリア内のクルド人もトルコやイラクにいるクルド人も黙ってるわけがない。
地理別優勢度分析(同) ※地理区分は便宜的に行った。
http://mainichi.jp/graph/2013/09/18/20130918k0000m030048000c/002.html 北部-4県(合計 イスラム過激派:13 政権:11 クルド人組織:9 自由シリア:7)
・アレッポ 政権:5 自由シリア:2 イスラム過激派:2 クルド人組織:1
・ハサカ クルド人組織:8 イスラム過激派:2
・イドリブ 政権:6 イスラム過激派 3:自由シリア:1
・ラッカ イスラム過激派:6 自由シリア:4
中部-5県(合計 政権:32 自由シリア:10 イスラム過激派:8)
・ホムス 政権:5 自由シリア:3 イスラム過激派:2
・ハマ 政権:5 自由シリア:3 イスラム過激派:2
・デリゾール 自由シリア:4 イスラム過激派:4 政権:2
・ラタキア 政権:10
・タルトゥース 政権:10
南部-2県(合計 自由シリア:10 政権:8 イスラム過激派:2)
・ダマスカス 政権:5 自由シリア:4 イスラム過激派:1
・ダルアー 自由シリア:6 政権:3 イスラム過激派:1
※ダマスカスは郊外県含む ※スワイダー、クネイトラは図中無し
北部は過激派やや有利。政権+クルドと過激派+自由では伯仲。
中部では政権が大きく優勢。
南部はやや自由が有利だが、2県が欠けているため全体の判断不能。
シリア北部の街をアルカイダ系勢力が占拠
【9月20日 AFP】トルコとの国境沿いにあるシリア北部アレッポ(Aleppo)州の
街アザズ(Azaz)で18日、シリア反体制派の「自由シリア軍(Free Syrian Army、
FSA)」の部隊と国際テロ組織アルカイダ(Al-Qaeda)系武装勢力「イラク・レ
バントのイスラム国(Islamic State of Iraq and the Levant、ISIS)」との戦
闘が発生し、数時間後にアルカイダ勢力が街を制圧、占拠した。
一方、NGO「シリア人権監視団(Syrian Observatory for Human Rights)」は20
日、アレッポ州最大のシリア反体制派勢力でFSAと同盟する「リワ・タウヒード
(Liwa al-Tawhid)」が送った部隊の仲介で、FSAとISISが停戦に合意したと伝
えた。
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2969476/11375725
シリアからテロリストが逆流してイラクは悲惨なことになってるのに 反体制派擁護のメディアに徹底して無視され景気の良い記事ばかりが描かれる不気味さ
当初、エルドアンはクルド人も支配下に押さえつけていた アサド支持だったよな。 それが、内戦でシリア北東部をクルド人が支配下に置き、 アサドもクルド人支配を認めてから、 トルコが急展開でアルカイダ支援に乗り出して反アサドへと 変った。 分かりやすすぎる。
アルカイダさん大活躍で、メディアも正義の反政府派を見つけられなくて オロオロww
エルドアンこそ退陣しろとトルコ国民にデモされてて笑えるw
エルドアン=アルカイダ=ムスリム同胞団
このごろ政権の西側メディア戦略がでてきているが、プーチン様のご指導かしらん?
CNNでさえアルカイダを報道し始めたからな。 ところが、日本のマスコミだけは依然として シリアアサド=絶対悪 反政府軍=正義の民主主義を目指す善良な市民 との構図を崩さず報道し、 このままアサド政権を活かしとけば、さらなる市民の虐殺になるとの 解説しか出てこない。 この日本の報道スタンスはなんでだろう? 記者クラブが戦争屋でタカ派のジャパンハンドラーや米のネオコンの支配下にあるからか?
国防意識が低すぎるね (アメリカに対しての)平和ボケ
シリアはアルカイダのハッテン場になった
それで? それで? 日本の安部首相は反体制派に支援金を渡してシリアでテロリストに武器を買わせる訳だね? 日本はテロ支援国と言われないように支援金の行方を追跡しなさい。 ついでだから書いておくけどイラク戦争で使った55兆円の内の50兆円は、 郵政改革後に日本人の郵便預金から支出してるんだからね。 テストに出る重要な部分だからメモするように。
>>740 エルドアン首相はイスラムの戒律の強制に反対し世俗的な民主化を求める若者中心のデモ隊を
外国人テロリスト集団の支援を受けた略奪者とレッテルを貼って批判して攻撃してるからねぇ
それはあなた自身がシリアに対してやってることでしょ、と言いたくなる
アサドが外国からのマスコミを受け入れてるのに比べて、エルドアンは言論思想統制のために
記者、人権活動家、作家、芸術家を迫害したり投獄してるし
考えの異なる者や批判者をコーランで殴り殺そうとする排他的で好戦的な独裁者の典型だと思う
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/21(土) 03:25:51.47 ID:/UFJURvB
欲で繋がっている エルドアン組織の仲間割れが始まりました。
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/21(土) 07:28:10.15 ID:vfVap6R0
ユダヤ.. 石油パイプライン利権の為にシリア人 を虐殺したいだけ。 シリアはユダヤIMF機関に借金が無いか ら虐殺したいだけ。 大イスラエル建設したいからシリア人 を虐殺したいだけ。 シリアの中央銀行は100%国営でロス チャイルドの私物じゃないから虐殺し たいだけ アサドはGOMに反対してユダヤ食料人類奴隷管理支配に反対しているから 虐殺したいだけ。 シリアは世俗主義でユダヤの似非イス ラム教に洗脳されていないから虐殺したいだけ。 シリアは国民の利益を優先する国家主 義でユダヤの利益優先のユダヤ傀儡支 配じゃないから虐殺したいだけ。 シリアはアンチニューワールドオー ダーでユダヤ人類奴隷虐殺支配に協力 しないから虐殺したいだけ。 シリアはアンチシオニストだから虐殺したいだけ。 シリア国民はユダヤの謀略を知ってい てユダヤの都合の悪い事を世間にバラ すから虐殺したいだけ。
750 :
卍3286卍ss :2013/09/21(土) 07:47:29.40 ID:iw5ze/Dm
然し 日本の報道機関はクソだな。。 真実を知ってるだろうに キチンと事実報道せず 上層部の言いなり... このままでは 日本メディアはさらに信用をなくし。。今後どうするのか? 2chやyoutubeあって 何とか真実を見極められる。。コレだけでも本当に良かった。
露からシリア雇い兵に 情報機関が危機感
ロシアの情報機関、連邦保安局(FSB)のスミルノフ第1副長官は20日、
同国から推定「300〜400人」がシリアへ行き、雇い兵として反体制武装
勢力に加わっていると述べた上で、彼らが帰国すれば、ロシアでの独立武装闘
争を刺激し「大変危険なことになる」と危機感を示した。国営ロシア通信が伝
えた。
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/130921/erp13092109130001-n1.htm シリア行きの勧誘はロシア国内で行われているが、これを阻止する法律がないことが問題だとスミルノフ氏は指摘。雇い兵の出身地は、イスラム教徒が多く、独立派が武装闘争を続けるチェチェン、ダゲスタンなど北カフカス地域が多いとみられている。(共同)
シリアに「聖戦慰安婦」=チュニジア女性、反体制派に従軍
【チュニスAFP=時事】チュニジアのジェドウ内相は19日、シリア内戦
でアサド政権軍と戦っている反体制派イスラム武装勢力メンバーを支えるため、
多数のチュニジア人女性が「慰安婦」として従軍していることを明らかにした。
制憲議会メンバーに語った。
イスラム戦士の慰安婦として戦場に赴くことは「性のジハード(聖戦)」と呼
ばれ、同内相は「彼女らは20人、30人、100人の武装勢力メンバーと性交
渉を行い、妊娠して帰国する」と語った。これら女性の数は不明だが、メディア
報道によると、数百人がシリア内戦に身を投じたという。
女性が配偶者以外の不特定多数の男性と性的関係を持つことについて、イスラ
ム過激派サラフィストは「性の聖戦」の場合は正当な行為だと認めている。
(2013/09/20-23:07)
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013092000902
シリア北部の町占拠、反体制派とアルカイダ系勢力 対立の背景
【9月21日 AFP】トルコとの国境沿いにあるシリア北部アレッポ(Aleppo)県の
町、アザズ(Azaz)で18日に戦闘になったシリア反体制派「自由シリア軍(Free
Syrian Army、FSA)」と国際テロ組織アルカイダ(Al-Qaeda)系武装勢力「イ
ラク・レバントのイスラム国(Islamic State of Iraq and the Levant、ISIS)
」が停戦に合意したと、イギリスを拠点とするNGO「シリア人権監視団(Syrian
Observatory for Human Rights)」が20日、明らかにした。
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2969550/11381608
755 :
微妙に修正 :2013/09/21(土) 14:22:21.34 ID:???
(ノ∀`)
FSA brigade 'joins al-Qaeda group' in Syria
Hundreds of fighters under the command of the opposition Free Syrian Army (FSA) have reportedly switched allegiance to al-Qaeda-aligned groups,
in a move described as a huge blow to moderate rebel forces.
Activists and military sources have told Al Jazeera that the 11th Division
- one of the biggest FSA brigades - has switched allegiance to the al-Nusra Front in Raqqah province,
a border province with Turkey.
http://www.aljazeera.com/news/middleeast/2013/09/2013920164342453621.html
自由シリア軍は現在政府軍の他に、アルカイダ系の過激派グループと言う敵を抱えており、両者の対立は広がりつつある。 ワシントンの近東研究所によれば、50っ国から最低2万人のイスラム主義戦士がおり、そのうち10%は米欧豪州からとのことである。 尾のうち130名は仏から、150名が英から、300名がロシアからとされる。 1500名がレバノン、ヨルダン、イラク、トルコ等の周辺国からで、チュニジアからも800名が参加している。 イラクとシャムのイスラム国家だけで、アラブ人及び非アラブ(要するにシリア人以外)の戦闘員一万人を擁している。 反政府軍行ったとされる人道法違反犯罪の大多数は非シリア人の手によるものである
>>743 そんな話ですらないと思うぞ
単純に調査能力がないか、一度アサドが悪で反政府が正義と報道したから
誤報とか言われるのが嫌で惰性で報道するとか言うレベル
多分後者が濃厚、日本のマスメディアはとりあえず自分らのいったことを嘘だと言いたくないから
CNNニュースセンター 今回、シリアがこんなに早く報告書を出したことに 各方面から驚きがあがっている。 おそらく、引き延ばしてくるだろうと思われていたとのこと アメリカざまあwwwwwww まあ、どうせ我々の武力威嚇に怖気づいたのだろうキリッ というに決まってるがな
>下手すれば空港内に着弾してしまうじゃん
正規軍の砲撃精度なめてんの? それは最前線の後方から敵陣めがけて砲撃したら味方に当たるかもしれないとか言っているレベル
カシオン山からはダマスカス郊外県への砲撃を続けているから、味方の頭の上を超えられないとか言っていたらなにもできない
>着弾した場所がビルの屋根とアパートの裏庭じゃ正確な方角なんてわかりようがないし
刺さったままのロケット弾が放置されているのに見りゃわかる
http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-22307705
その記事は、国連報告書や目撃証言よりもアメリカの情報機関がまとめた報告書に依拠した“再現”記事になっているので 一方的でほとんど証拠としての価値がないし、見出しからして羊頭狗肉もはなはだしい内容 いったい活字媒体が何を“再現”しようというのか意図も不明だしな
こないだまで国連調査で白黒つけようと言っていたのに方角と飛距離という決定的な証拠が出てから捏造だの何だの言うのはアンフェアだな
まだ現実を見れない愚か者がいるのか アサドを擁護するにも限界がある
捏造と言われたくなければ少なくとも報告書の犠牲者数の食い違いを誤差と呼べる範囲内にまで修正しないとw それと国連調査で推定されたのはロケット弾の方角だけで飛距離は不明だったはず
>>764 地面に当たればその方向に跡が残るんだよ
科学的な操作を全く知らないとか中世の人間か
>>765 弾種が特定されれば自ずと飛距離もわかる
調査結果に対する意義として興味深いのは、アサド政権は使われた砲弾はリビアから持ち込まれたものと言っているのに対して ロシアは反政府軍がシリア政府軍の基地から古い砲弾を持ちだしていったとしていること ロシア的に外国からの持ち込みは何故か否定したいようだ
>>760 半世紀前の骨董品で撃ってるのに精度も糞もないような気がしますがねぇ
それにもっと精度が高い最新型のロシア製を供給されてる正規軍の精鋭部隊が
あえてそんなものを使う理由がないのでわ?
>>766 銃弾と勘違いしてないか?w銃弾なら至近距離か遠距離からの狙撃か、被害者の傷から推定できるが
>弾種が特定されれば自ずと飛距離もわかる
といわれても国連の報告書にすれらしき推定は見当たらないが
>>768 >それにもっと精度が高い最新型のロシア製を供給されてる正規軍の精鋭部隊が
自衛隊だって第二次大戦のもの普通に使っているけどね
>>769 23ページ目にM14と330ミリって書いてあるだろ
>>770 だから弾種だけだろ?
HRWは飛距離まで推定しているようだが人権団体の推定など根拠にされても信用できないなw
国連の調査もそれに基づいた判断も信用出来ないってならロシアの報告書だけ信じてりゃいいんじゃないの
弾種で最大射程距離は分かるが実際にロケット弾が飛んだ正確な距離は無理だよな 最大射程10キロのロケットランチャーで目視できる近距離を狙う場合もあるんだから
モアダミヤの北東が発射地点ってのは決定的なんだよね その方角にはマッザしかなくてここはアラウィ派の居住区、おまけに大統領宮殿まである
アサドが大統領宮殿から発射したんだよ!
>>774 Maadamiyehの北東10km先には政府軍と反政府軍が支配権を争っている
MaarbaやBarzehがあるんですが・・・ご存知ない?
>>776 10kmよりも長いしそんな距離を砲撃できる兵器を反政府軍は持ってない
持っていたら今頃戦況にも著しく影響が出るね
射程10km以上の兵器がダマスカスに持ち込まれていたら今頃アサド大統領宮殿が廃墟になっているとか気が付かないものかね
まだやってんのかw 結局これだけでは不明だろwwww
そもそもダマスカスから西側は全部アサド側の支配領域だから 反政府軍がロケット攻撃するのに精度なんていらんよ 西へ向けて撃てば必ずアサド軍のダメージになる
国連もパンがいきまいていたが、 ロシアに批判されてすっかり中立を決め込んだようだなw シリアからの別証拠とやらは週明けの安保理には提出されるんだろうか
たった今のCNNより政府軍と民兵がハマー(Hama)に入った模様 制圧したかどうかは不明 例によってCNNでは虐殺したとかなんとか
ハマなら内戦当初からずっと政府軍の支配下だけど 北西のAl-Jalamahを反政府軍が制圧したからその件だろ
射程10Kmて東京ドーム何個分?
イスラエルは核ミサイル80発ぐらい既に持ってるのに 追加でまだ持とうとしてるんでしょ?そっちも問題にしろよw オバマって核兵器の削減でノーベル賞もらったんじゃなかったっけ?
>>760 ロケット弾ってのは数撃ちゃ当たる方式で使うものであって、
誘導装置もないロケット弾の最大射程でまともな精度など出ない。
発射点はもっと着弾点に近いと思われる。
カシオン山とMaadamiyehの間にはアラウィ派地区と政府軍の基地しかないけどね
>>787 西側諸国がイスラエルの核兵器への決議案に反対
http://japanese.irib.ir/news/latest-news/item/40294- 西側諸国が新たに、アラブ諸国がIAEA国際原子力機関に提案した、
シオニスト政権イスラエルの核兵器に対する決議案に反対しました。
プレスTVによりますと、32カ国は20日金曜、オーストリアのウィーンで開催されたIAEAの年次総会で、
イスラエルが核保有を認めないことを批判する決議案を提出しました。
この決議案は51カ国の反対と43カ国の賛成、32カ国の棄権により否決されました。
オマーンのIAEA代表はアラブ諸国の代表に対し、「この決議案は、中東における
核兵器の廃絶に向けた努力に新しい命を吹き込むことができる」と語りました。
また、西側諸国を中東の核兵器に関してダブルスタンダードを取っているとして非難しました。
イスラエルは中東地域で核兵器を保有している唯一の政権であり、核兵器の保有を認めず、
NPT核兵器不拡散条約にも署名していません。
中東地域のアラブ諸国は、イスラエルの核兵器を地域にとっての脅威とみなしており、
常にイスラエルに対しNPTに署名し、IAEAに核施設の査察許可を出すよう要請しています。
多くの専門家はイスラエルは200個から400個の核弾頭を保有しているとしています。
しかし、イスラエルはこの核疑惑に対して、大量破壊兵器の保有を認めず、同時に否定もしていません。
今回使われたとされる程度のロケット弾なんて それこそダマスカスにこっそり運び込むことも余裕なサイズ
西側諸国なんて所詮ユダヤの犬でしかないからなぁ ダブスタ酷いしさ
>>788 反政府側の仕業ならどこでもいいからとにかく死人が大量に出ればいいわけだし
政府軍の支配域に近づくほど攻撃されたりランチャーを破壊をされる危険性が高くなるから
必ずしも着弾地点から距離的に近いとは限らないんじゃねえの?
特にロケット弾の弾頭を破壊されたら、すぐそばにいる自分達はまず死ぬんだからさ
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/22(日) 14:01:16.36 ID:d2D686IM
オバマは賢明だったと思うが、これで逆恨みされるんだろうなあ 怪しい女とかには気をつけろよ
『たかじんのそこまで言って委員会』 ・シリアはロシア製兵器のお得意様。 ・戦争をした後、シリアを治める余裕は、今のアメリカに無いから 攻撃中止は、むしろ助け舟だった。 ・シリアの保有している化学兵器は千トンで、中東全域を壊滅させられる量。 ・化学兵器がゲリラやテロリストへ拡散する可能性。
相変らずあの番組は嘘ばっかりだな 1000トンでどうやったら中東が全滅するんだか
シリアの化学兵器申告、「予想以上の完成度」と米当局が驚き
シリアのアサド政権は同国の化学兵器廃棄に関する米ロ合意に基づき、21日
までに保有する化学兵器の情報を申告するよう求められていた。米政権高官に
よると、米当局者からは、申告書の完成度が予想していたより高かったことに
驚きの声が上がっているという。
ttp://www.cnn.co.jp/world/35037516.html いちゃもんつけられねーw
>>798 やっぱ兵器管理とか考えるとアサド政権を継続させるのが一番ベターそう。
反体制派に渡ったら確実に行方が分からなくなりそう。
しかし、核保有を交渉材料に散々好き勝手やってる北朝鮮が生き残って、
大量破壊兵器廃棄したカダフィや持ってなかったフセインがああいう末路なのを見ると
大人しく化学兵器を渡して良いものなんだろうか?
ハーフィズなら上手くやってくれそうなんだが、
バッシャールじゃあ欧米に騙されて結局何年後かに攻撃されそう。
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/22(日) 19:22:18.51 ID:d2D686IM
マスコミは全般的に不満を表明してるな。 こりゃ数年以内にアメリカで毒ガステロだな。 東京オリンピックが狙われるかも。 人が集まるところは避けた方がいい。
なんで反政府勢力のやつらって射撃する時 道路にフラッと出て棒立ちで乱射するのかね? 市街戦では伏せ撃ちとか膝撃ちとか必要ないのか? むしろそんなことをする奴は実戦を知らないとか、臆病者くらいの感覚? やっぱり基本的な訓練を受けてないから姿勢を低くすることが身についてないだけ? You Tubeでは政府軍の戦車破壊してる動画ばっかり威勢よくアップされてるけど 実際、反政府側の方が虫けらみたいに死んでるとしか思えんのだけど。
>>791 モアダミヤ地区周辺は完全にアサド側の支配領域で反政府軍はいないからな。
あそこはマッザ軍事飛行場があってカシオン山と並ぶダマスカスの政府軍の砲撃拠点。
事件前日の8/20もここからバルザ地区とアッバースィーン地区に迫撃砲の雨を降らせているし
アサドの弟マーヘルが指揮してるシリア陸軍最強の第四機甲師団が守備隊として周辺に展開してる。
これが反政府軍なら去年から内部分裂してるから味方のいるところにぶち込んでも
別におかしくはないしモアダミヤ地区は優先攻略地域になるが
政府軍があの地域に古いロケットランチャーでサリンまくなんてありえねえだろう。
なんで自軍の支配地域に毒ガス弾をぶち込むと思えるんだか分からん。自殺行為じゃんw
>>802 なに言ってんだお前
モアダミヤ地区は反政府軍の支配領域でしょ
大体国連の調査で方角と飛来した角度まで判明していたのにそれが捏造だとか言い出したらもうなにも信用出来ないわな
世論が国連のプロが調査した結果と妄想だけでこれは違うんだと言い続けるののどっちを信じるかといえば明らかだよね アメリカは反体制よりだから信用出来ないからって、体制よりのロシアの報告書を鵜呑みにするのはなにが違うんだか
あと反政府軍が化学兵器を使ったという話をAPの記者が聞いたという件、当の記者がそんな話は知らんと否定したね Statement By Dale Gavlak On The Mint Press Article "Syrians In Ghouta Claim Saudi-Supplied Rebels Behind Chemical Attack"
ちなみにロシアは当初報告書で自由シリア軍が独自に作った兵器が使われたと言いっていたけど
国連調査結果が出た途端に盗まれたものだとか言い出した
ロケット弾だけではなく砲弾が使われていたとは思ってなかったんだろうね
ロシアは、化学兵器を使ったのは反政府勢力だとするシリアの主張を支持しているが、プーチン大統領はある会議で、
「(化学兵器使用が)挑発だと見るべき根拠がある。この挑発はもちろん狡猾で賢い」と述べるとともに、
「しかし、その手法は原始的だ。彼らはシリア陸軍が長期間使用していないソ連時代の砲弾を盗みだした。
重要なのは、これにはUSSR(ソ連)で製造されたことが刻印されていることだった」と語った。
http://jp.wsj.com/article/SB10001424127887324353404579086124168611040.html
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/22(日) 20:25:26.57 ID:sc81dwoU
反政府の人たちはまんま北斗の拳のモブキャラのイメージ
>>803 >>541 の地図を見るとQassioun mountainやRepublican Guard Baseから
Maadamiyehに打ち込むとなるとPresidential Palace Groundsとか
Mezzeh Millitary Airport上空を化学兵器搭載ロケット弾が飛んでいく
事になるのだが。
いくら自国兵器に信頼があっても大統領宮殿上空や軍用空港上空に
政府軍が化学兵器搭載ロケット弾を飛ばすというのは考えにくいが…
現地が常識では考えられないような情勢なのかも知らんけど。
日本のメディアの取材先はなぜいつも反体制派ばかりなのかね? 反体制派=一般市民で嘘は無い アサド派=既存の既得権益で嘘ばかり という刷り込みがすごい。 シリア国民への電話取材にどうやってたどり着くのか? う考えても反体制側がメディア利用のために斡旋してんだろ! ってのが分かる。
反政府側のみが化学兵器を保有することになるな。 その多くが、旧シリア軍からの強奪物、イラク、トルコ、カタール、サウジアラビア、CIA からのプレゼントだけどな。 反体制側の化学兵器も国連監視下にないとおかしいのに なぜ言わないんだろうね? 3月ごろの反体制側の化学兵器による攻撃は国連が報告したはずだし 反体制側が化学兵器を保持しているのは事実としてあるのに アサド側にしか拘束力が無いわけだ。 どうせ、アサドが化学兵器を差し出しても、まだ隠し持ってるだろ! って因縁つけ続けるつもりだろう。
>>810 マッザ軍事飛行場はアサドが移動するのに使ってるからね
隣接するモアダミヤを反政府側が占領してるなら大統領宮殿のすぐ近くだから大騒ぎになってるよ
アサドの乗ってる飛行機を打ち落とせてしまうわけだし
ここまでアサドがなんでもかんでも迅速にさらけだすというのは 自分たちは化学兵器攻撃に関しては全くの無害であるとの相当な自信がある 証だろうな。 ロシアが全面的についているという面も大きいだろう。 ロシアがいなければ、いくらでも、反政府軍に都合のようように 偏向報道し放題だしな。 一方、フセインが大量破壊兵射殺を拒否したのはどこからも協力国が無かったからだろう。
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/22(日) 21:20:37.16 ID:vOuUAiGC
>>811 毎日同じニュースサイトか、新聞記事をみて
それを元に記事を書いているからじゃないの。
探す苦労がないから楽なかわりにそれをニュースとは
恥ずかしくて言えない書けないのがプロだと思うけど。
はっきりいえば
外国を専門分野にしているアナリストが存在してないだけ。
だから独自の分析もできないのよ。
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/22(日) 21:23:34.65 ID:G+rrNTfH
・自由シリア軍はアレッポ周辺で、戦略的に重要なところも含めて 複数の村を占拠し、その地歩を固めつつあり、アレッポにたてこも る政府軍に対するダマスカス方面からの補給路を切断しつつある。 ・占拠された重要な箇所は政府軍の武器供給拠点のある村落2ヶ所 であるが、又自由シリア軍は軍事工場地帯を包囲。
ついにアレッポを完全制覇したか
秀吉の兵糧攻めと同じだな。
反政府軍の凄惨な人肉食いが始まるだろう、ていうかもう政府軍兵士の肝臓を食ってたな。
>>813 着弾したモアダミヤは大統領府から約2.5キロ南の地点(間にマッザ軍事飛行場がある)。
こんな場所に精度の悪い昔のロケット弾が着弾したら弾頭がサリンなだけにアサドの観も危ないわけで
政府軍がそんな危険なことをするわけがないというか反政府軍のやったことに決まってるわな。
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/22(日) 21:36:12.81 ID:ji5UaOpr
>>816 アレッポって反政府軍の最大拠点じゃん
なんで政府軍?
>>813 >>438 の勢力図を見るとダマスカスの東部は国際空港から市街地までの道路沿いを除いて反政府側が食い込んでいる。
Mezzah Millitary airportとかMaadamiyehに隣接するDaraya地区が戦闘地域になってるし。
化学兵器が打ちこまれた時の戦況はわからんし、もうちょっと情報がほしい。
>>815 協力関係にある英米メディアからここに電話すればシリアの状況が分かるよ!
との達しが来て、朝日や毎日のカイロ支局の特派員
あたりに伝えて電話させてるだろうな。
で電話先はいつも、一般市民を装う反政府の広報....と。
普通のシリア人の連絡先なんてわかるわけないからな。
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/22(日) 21:59:58.05 ID:vOuUAiGC
シリアのサイトにつながらない。困った。 煙のあがったダマスカスのビデオはあったけど 確認していない。
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/22(日) 22:09:38.61 ID:G+rrNTfH
サウジから反政府軍に対戦車ミサイルが行き渡りだした模様。 ここ最近やたらと政府軍の戦車が破壊されるニュースが多く なってきた。
シリア情勢のニュースは日本国内の報道が反政府寄りなんで ロシアの声とかイランラジオとかもチェックするようにしてる。 そんでさっきロシアの声のサイトみたら 「ダマスカス ロシア大使館に砲弾」だそうな。 負傷者はいなかったらしいが。
ロケット砲とちがってミサイルは厄介だわ
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/22(日) 22:16:34.56 ID:vOuUAiGC
ダマスカスのロシア大使館内部が破壊されました。 死傷者の確認はまだできていないようです。
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/22(日) 22:18:38.67 ID:G+rrNTfH
ダマスカスゴーダ地区に立て篭もる反政府軍はよく頑張ってるよ。 もうとっくに陥落してもおかしくないのに。
ダマスカスにいる政府軍が弱すぎなんじゃね
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/22(日) 22:36:57.52 ID:vOuUAiGC
大使館では3人負傷してますね。 ロシアの外相はジョンケリーと化学兵器についてなかなか合意できない。 破壊されたらどうするのよ。でも、ロシアがシリアに進軍するには 良いきっかけになるかもしれない。するかな?
ロシアに恨みを持ってる国は多いから参戦したらさらに泥沼化する
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/22(日) 22:45:34.03 ID:vOuUAiGC
なぜ反政府軍がロシア大使館を攻撃したかについての分析です シリアでロシア大使館を砲撃は初めてではありません 過激派は第二ジュネーブ会議の開催に抗議してます。 国際社会の監督の下で彼らの武器を引き渡すことに合意したが、 反政府軍がこのような状況を楽しいわけがありません。
ロシア大使館の件に関連して
Terrorists in Syria shoot mortar shells at Christians’ area in Damascus.
http://www.syrianews.cc/syria-terrorists-mortar-shells-bab-tuma/ The foreign-backed terrorist groups near the capital of Syria have launched several mortar attacks
on a residential area of Damascus that is mainly populated by Syrian Christians and against the Russian embassy.
The mortar attacks by the armed terrorist groups against the Christians
in an area of Damascus and on the embassy of Russia happened today morning.
チェチェンの連中は私怨で動いてるからなぁ
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/22(日) 22:51:30.75 ID:vOuUAiGC
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/22(日) 22:52:56.03 ID:vOuUAiGC
きれいなロシアアナウンサーが 怒って報道しています。 このビデオは良い
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/22(日) 23:03:56.95 ID:vOuUAiGC
>>831 よくこんな捏造されたスカイニュースなんてみてるね。
これは湾岸諸国のサウジ主催だ。偏っている。
クッルナー・シュラカー(9月21日付)は、ロシアのセルゲイ・リバコフ外務次官がシリア訪問時(9月18日)に、民主的変革国民調整委員会の執行部と会談し、
ジュネーブ2大会などに関して協議したと報じた。
同報道によると、この会合で、ロシア側は、ジュネーブ2大会に、同委員会、シリア革命反体制勢力国民連立、クルド人合同使節団の3団体を
反体制勢力の代表として参加させる意向を示したほか、移行期政府の閣僚ポストに関して、委員会に2閣僚を配分することを提案したという。
またクウェート紙『アンバー』(9月21日付)は、ジュネーブ2大会後に発足される移行期政府の閣僚候補についての情報を得たと報じた。
それによると、アサド政権が外務、内務、防衛大臣のポストを得る一方、民主的変革諸勢力国民調整委員会のハイサム・マンナーウ渉外局長が入閣するという。
シリア反対派勢力 ジュネーブ会議へ出席準備ある
http://japanese.ruvr.ru/2013_09_22/121749061/
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/22(日) 23:46:33.55 ID:vOuUAiGC
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/22(日) 23:59:58.32 ID:vOuUAiGC
シリアがどんな悪いことをしたか? エジプトの人たちに民主化はすばらしいと騙してそのあげくは エジプト在米国大使館の中でエジプトへの援助金をクリントンは不正に横領していた。 モルシも同じだ。民主化したら不正だらけになったエジプト。 捏造でシリアを崩壊させて自分たちの自由にしようなんて シリアはエジプトよりひどいことをされるに決まってる。 エジプトの全国民は米国の陰謀に騙されたことに腹を立ててる。 そのおかげで国を再生することが大変になってしまった。
ttp://iwj.co.jp/wj/open/archives/102503 2013/09/21 シリア内戦の停止を呼びかけ 都内でシンポジウム 日本政府の対応に批判の声も 〜シリアの平和を願う緊急シンポジウム
外務省所管の財団法人「中東調査会」研究員の高岡豊氏は、シリア国内でアサド政権側と対立する反政府組織「国民評議会」「国民連合」の実態を紹介。
トルコやエジプトなど、主にシリア国外の勢力が実権を握っていると語った。
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/23(月) 00:18:53.07 ID:mXIInHHr
>>843 こうした中、アメリカはシリア政府がこの攻撃を行ったと非難しています?
アルカイダはオバマが米国はアルカイダを支援してると明言していた=米国が化学兵器を使用した。
ここで疑問です。なぜ、その罰がシリア政府になるのか? おかしいと思ってる米国民は増えるばかりだ。
いまじゃオバマ批判じゃなくて打倒のwebサイトが山ほどできてます。
オバマとケリーと国連のサルも一緒にタールと羽をつけてパラシュートでケニアに落としてきたほうが良い。
( ̄m ̄〃)ぷぷっ! 自由シリア軍合同司令部中央広報局のファフド・ミスリー氏はスカイ・ニューズ(9月21日付)で、 反体制武装活動に参加している外国人戦闘員に関して、「正統なイスラーム教の道徳と自由シリア軍の原理に反した振る舞いゆえに、歓迎されていない」と非難、 「過激派であるかどうかにかかわらず…ただちにシリアを去らねばならない」と述べた。 『ハヤート』(9月22日付)は、シリア革命反体制勢力国民連立の使節団が国連総会に合わせて、米国を訪問し、 西側各国を含む「シリアの友人連絡グループ」の外相、アフダル・ブラーヒーミー共同特別代表とジュネーブ2大会などについて 協議するための準備が行われていると報じた。
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/23(月) 01:46:49.82 ID:mXIInHHr
自由シリア軍のいうことは全て信じられません。 戦争のはじめからシリアの世界遺産を次々と破壊しても国連は見逃してきた。 アサドがいなくなれば戦争はなくなると言いがかりを最初からつけていた。 シリア市民をさんざん残酷に殺しておいてそれも自由シリアは政府のせいにしてきた。 いままで嘘ばかりついて、急に良いかっこうをしてもどこを信じろというの。 そもそもカタールなんか入ってる自由シリアは問題外です。 アサドがいたからまだシリアは平和だったと考えるのが妥当です。 私もロシアと同じで自由シリア軍と侵略カタールは全て シリアから追い出すべきと考えます。 追い払った後は塩をまいておくべきです。
>>803 おまえ何を言ってるの
報告書の原案読んだのかよ
どこにも飛来方向と角度なんか書いてないぞ!
英文の勉強し直せ!
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/23(月) 09:16:35.64 ID:krWZgOzs
>>847 だから 政府軍、反政府軍共 糞だから
外国(米軍)が介入するしかないでしょう
つまり 空爆は止むをえん措置だ
両方とも潰したあと、国連管轄下→ヨルダンと合併して
ハッサン国王が統治する
>>850 >外国(米軍)が介入するしかないでしょう
これだけは違っているんじゃないかと素人でも思う。
>>850 市民を砲撃や空爆で虐殺するアサド政権を打倒するために、英米仏で空爆ねぇ。
空爆する以上は市民がたくさん巻き込まれるけど、
アサド政権側支配地域に在住の市民は政権支持者だろうから、
そんな市民に人権はない!って事ですね。
アサドが政権に居座るかぎりシリアに再生はない
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/23(月) 10:42:19.80 ID:krWZgOzs
>>853 まともな市民は病人を除いたら既に外国に避難している
国内に残っている奴は政府軍か反政府軍関係者だけ
全員空爆すれば解決だろ
アラブの春とかシリア危機そのものが地域への外国の介入。 で、結局どうなるかというとイスラム原理主義勢力が台頭するだけ。 イスラエルを含めた中東地域の安定に何も寄与しないばかりか かえって混乱を招く結果になってる。
じゃあ放っておいたらイスラム原理主義はいなくなるの?
欧米の中東支配、端的に言えばイスラエルの存在がある限り 1.アラブ民族主義、2.共産主義、3.イスラム主義 のどれかが出てくる
>>820 ダラヤ地区は政府軍が反政府軍から奪還して制圧下にあるよ
先月の2日にアサド大統領がこのダラヤ地区にきて兵士達を激励してた
>>857 シリアはバアス党=アラブ民族主義の国。
シリア国家が安定していればイスラム原理主義の台頭はないだろ。
欧米がシリアを放っておいたらサウジやトルコが原理主義を支援して今のような混乱になった
日本の安部首相が出す支援金は何処に行くのか? 反体制派のテロ資金になるんだろ? 日本の税金でシリア人を殺す安部首相は辞任するべきだ。 日本人は支援金が何処に届けられるのか漏らさず監視しなければならない。 日本はテロ支援国になりたいのか?
>>859 あれは町外まで来ていただけで、市街地は相変わらず反政府軍の支配下のまま
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/23(月) 15:07:53.15 ID:yRqPZyUk
150ドルで1人虐殺反政府軍雇える
政府軍が国連調査団のいるダマスカスで化学兵器を使うわけがないという理屈がありえるなら アレッポのハーン・アサル市で反政府軍が使うわけがないという理屈も成り立つんだよな そんなところで使うならアルアサド軍事大学かHanano兵舎に使うに決まっている
アメリカにとってはアサド政権、ヒズボラ、イラン、アルカイダという 4つの敵がそれぞれシリアを舞台に戦って、戦争が長期にわたって膠着化 するのが最善のシナリオ。いずれかの勢力が勝利してシリアを鎮圧すると 最終的には反米政権が成立しアメリカやイスラエルに対する脅威になる。 かといってかつてイラクやアフガンに対して行なったように積極的に介入して 占領統治するという余裕はない。 優柔不断で指導力に疑問符がつくように感じられる今のオバマだが、 現実はというとロシアもイランもアサドもヒズボラもアルカイダも アメリカ・イスラエルの描いたシナリオの上で踊らされてるだけ。 この内戦はさらに長期化して泥沼になるよ。
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/23(月) 18:25:58.04 ID:krWZgOzs
バアス党=汎アラブ主義なんて結成から数年で崩壊している
アサド自身がすでに暴力装置と化している
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/23(月) 19:08:39.73 ID:krWZgOzs
だから空爆しかないって、欧米も反政府が政権握ったら余計に悪く なるのが分かっているから、アサド退陣まで要求していない 両方とも滅んだ方が世のためだ イスラム教はテロ養成教だから 世界的に禁止しろ 宗教は仏教とキルスト教しか認めん
>>795 オバマが本当に賢明な人物なら、アサド政権転覆なりイスラエルのための中東不安定化計画といったものを
決して了承しないしサインもしないことは明らかだ
前にも書いたが、賢明な人物はアメリカの大統領になろうとは思わないだろう
死をも恐れぬ一種の篤志家を除けば
>>858 全部、社会主義共産主義なんじゃないかなそれもトロッキーのような過激派。
オバマもアメリカで社会主義者なんじゃないかと疑われていたことがあった。 社会主義はユダヤ人のものでもあるし。
チュニジア人はなんでそんなにシリアを好きなんだ
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/23(月) 22:14:58.37 ID:ey+9fTDM
中東で大量破壊兵器と化学兵器を持っていいのはイスラエルだけ。後は内戦状態でテロだらけになっても知らんよ。 アメリカ、イギリス、イスラエルは善意(悪意?)の第三者だからな! オバマよ、アサドが戦っているのはテロ組織のイスラム過激派ですね?そしてその過激派は既に化学兵器を持ってる?
13万人も外国の戦闘員がいるんじゃ収まりがつかないな
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/23(月) 22:31:24.37 ID:JELyYZzs
ケリー「過激派はいない!」 とか言ってなかったかw
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/23(月) 22:32:00.57 ID:JELyYZzs
プーチン「彼は嘘を言っている、彼もそれを知っている」 「悲しいことだ」
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/23(月) 22:36:24.17 ID:uWHNvWq5
戦争とは人類最大の浪費
>>866 今年3月19日に起きたハーン・アサル市でのサリンによる大量虐殺の犠牲者は
政府軍の兵士と一般市民だけで反政府側の被害はゼロなんですけど…
>>871 こいつ頭狂ってるのか?
馬鹿丸出しの文章だな
お大事に
>>ID:krWZgOzs 世界中にイスラム教を嫌う人々がいるから、仲間を募るために コーランに付け火して燃やして、その映像をyou tubeにupすれば良いよ。 コメに連絡先を明示してな。健闘を祈る。
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/24(火) 06:32:30.05 ID:Smyd9FW5
824 ロシアの声はユダヤ系じゃないか!
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/24(火) 06:40:41.41 ID:Ud0AjRAm
安価くらいつけろよ
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/24(火) 06:50:48.92 ID:Smyd9FW5
ユダヤの手口 孝明天皇暗殺。ユダヤが山口県田布施町 朝鮮部落出身大室寅之助に 天皇すり替 え。→天皇保護暗殺部隊在 日右翼。→敵 対思考に 在日極左反天連→茶番対立支 配。 在日ヤクザ、在日政治家、在日経済界 原発推進→日本人を天災事故に 見せか けていつでも虐殺強迫利権略 奪。→在 日ピースボート環境データ 捏造、在日 ヤクザ強迫、在日政治家在 日経済界若 狭湾に原発建設→ 原発事故→反原発組 織を在日が乗っ取っ り。→茶番対立支 配。 ネットで在日による日本人支配、在日 利権がばれる。→在日が在特会作って 茶番対立支配。 ネットでユダヤによる人類奴隷化、虐 殺がばれる。 「スライブ」とう映画をユダヤが作り アセッションと 謳い茶番対立支配の会員を募集する が、スライブ見る 人間はみんなユダヤの手口を知ってる ので、人が集まらずwww
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/24(火) 11:00:14.54 ID:Q1jphkae
一番上に置きます。広まるように。野菜も。オナニー。何かしらの倉庫(DVD。漫画。)こんな感じと思います。喜多村英梨さんのスレッドに作品を書きました。
フランスもヘタレたか
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/24(火) 13:39:07.96 ID:BQa1Iogb
イスラエル国家を消滅させるのが地域の安定に一番効果的
イスラエル「誰がやるんだよ? フランス「俺がやる!(・つ・)ノ イギリス「俺がやる!(・ゝ・)ノ アメリカ「俺がやる!(・⊃・)ノ
シリア政府軍、反体制勢力に打撃を与える
シリア政府軍は23日、ダマスカスのバルサなどの地域で反体制武装勢力に大きな
打撃を与え、多くの戦闘員を取り押さえたと発表しました。
シリア通信によりますと、この日シリア政府軍はバルサで反体制武装勢力に追い
討ちをかけたとし、ジョバルでも激戦を交わした結果、反体制武装勢力に大きな
打撃を与えたとしました。
また報道では、ダマスカスの東部の一部の地域、ダマスカス北部、南部、西部の
郊外で特別軍事活動を行い、その内東部の一部の地域で大量の武器や弾薬などを
積んだトラック1台を確保し、多くの反体制武装勢力を取り押さえたとしています。
ダマスカス以外の多くの地域では、シリア政府軍と反体制武装勢力及びアルカイ
ダ系組織、他のテロ組織などとの激戦が続いているということです。(劉叡、高橋
ttp://japanese.cri.cn/881/2013/09/24/181s212964.htm
>>884 その犠牲者発表しているのってアサド政権とロシアだけだし、その理屈ならダマスカスへの攻撃でも政府軍の被害はないよね
ロシアサイドの報道は嘘で 米国サイドの報道は本当なの?w
>>899 ロシア・トゥデイとかで平然と捏造垂れ流しているからなぁ
アメリカメディアもなかなかのもんですてw
そもそもこのスレは国連の報告書ですら認めないスタンスのやつが多いからな
エジプトのムスリム同胞団とその関係組織の活動が禁止になったけど 居場所がなくなった大量の過激メンバーがシリアで活動しそうだな
国連報告書を使ったキャンペーンが失敗したからってそう嘆くなよw
ていうか
>>564 のBBCの記事とか、「M14改良型ロケット弾は、不特定地域から北西方向へと発射された」と書いてあるよね
>>566 (の国連の報告書はP26ではなくP23だよね)で東ゴータ地方エイン・テルマ地区(着弾地点4)に着弾した330mm弾は
「方位285度(北西)の逆方向に軸受けを向けていた。従ってロケット軌道元の方位は105度、東南東一帯にあると結論付けられる」
と報告しているから北西のカミオン山や南西のマッゼ軍事空港じゃなくダマスカス郊外の東南東にある反政府軍のエリアから
発射されて北西方向のエイン・テルマ地区を目指して飛んできたという事になる
アメリカの報告だと東ゴータはドゥーマ地区など他にも9箇所に着弾してるんだけど、これがM14だったってことかな?
とりあえず同じ国連の報告書23Pで西ゴータ地方モアダミヤ地区(着弾地点1&2)に着弾した2発のM14改良型ロケット弾は
単ーもしくは多連装ランチャーから発射されたものであり「方位は214度&215度(南西)」と書かれてるんだから
これもモアダミヤの北東にあるカシオン山やマッゼ軍事空港から発射じゃなくて逆の方向
発射地点はモアダミヤから見て南西にあり、自由シリア軍のいるアルトゥーズあたりから発射ってところでしょ
でも政府軍の施設から攻撃じゃないと困るから国連の報告は欧米のマスコミは無視してるように見えるのは気のせい?w
ふむ。この文を素直に読むとどっかから北西へなんだよな。 The delivery vehicle was a variant of the M14 artillery rocket, fired from an unspecified region to the north-west.
>>905 南西方向から飛来したんじゃなくて南西方向に着弾しているんだよ
だいたいロシアもシリア政府もそんなところにもうつっこんでないだろ
発射元が南西の反体制派支配地域なら今頃それで騒いでいる
>>908 現場がメッゼ軍事飛行場のすぐ南だから方角的に発射の可能性が高いのはカファルスーセ地区だろうな。
ここは首都中枢で反政府軍側が活発に活動していて仲間も多い地域だしメッゼ軍事飛行場の北にあり
時間帯も深夜だからBM-14なら反政府軍がこっそり撃って発見反撃される前にすぐ後退もできる。
>>899 どちらのマスコミも自国の都合が良い
報道しかしないから
>>905 >従ってロケット軌道元の方位は105度、東南東一帯にあると結論付けられる」
そうじゃなくて軌道元、つまり発射地点から方位角105度東南東へのロケット軌道ってことだろ
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/25(水) 07:31:19.44 ID:e/T/EpRX
>>911 だいたい330mmロケット弾なんてあの空気抵抗の大きい形状と弾頭部分の重量を考えれば
せいぜい射程5kmくらいだろうから政府軍の基地からじゃまず届かないだろうにな
マスコミは射程はM-14(122mmロケット弾)のほうにしか触れようとしなくて気持ち悪い
>>913 Maadamiyehの目と鼻の先にスカッドやらロケット弾やら発射しているMezzeh軍用空港があるんだけど
Maadamiyehには330mm弾は一発も着弾してないっしょ
ああ、ジャウバルとザマルカの方だったな でもカシオン山から5〜6kmしか離れてないけどな 一番近いのはカーブーンにある士官学校だけど
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/25(水) 08:57:25.30 ID:sK1QQ4aP
919 :
卍3286卍ss :2013/09/25(水) 09:41:05.60 ID:ivfpfPc4
ハヤク 世界中が真実に目覚め 戦争の無い世界を創る為。。 一丸となって 巨悪と対峙する時がきましたネ! とにかく ドンドン真実を世界に拡散してイクしかありませんネ! 日本のマスコミも 腐りきって役にたちません。。 皆さん もう一歩だと想います 引き続き頑張りましょう!
もうさ、反政府軍さ・・・
反政府軍の勝利の日も近いな
CNNでイラン大統領の国連演説のコメントをイスラエル政府にきいて いたが「核兵器開発をやめない限り認められられない」といっていた 自分とこほっといてよくいうよということだが、そこをつっこまない のもCNNw
南北朝鮮に住んでるエベンキ人をロシア領シベリアに受け入れる見返りに、 北朝鮮の西側半分をロシアに与えて、 南朝鮮+北朝鮮の東側半分の地域にイスラエルを移設してしまえば全て解決できるのに。
反政府はサラフィー主義と一緒にやっていくのかちょっと分岐点 っぽくなってきそうな気がするな
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/25(水) 17:57:05.91 ID:i7uDzS0M
チェチェンイスラム過激派の武装勢力が反政府に参加してる。 アサドは逃げた。ロシアはいつまでも何をかまえているの? 今までの経過をみてたらこうなることは予測できたろうに・・
何をわからんことをw
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/25(水) 19:46:52.61 ID:JrVGdy08
こういうこと教えられて育ったガキは 一生傭兵やって食ってくことになるんだろうか? サイテーだな
なに、ハマスの悪口? まあ反アサドだけど
こういうこと教えられて育ったガキは 一生傭兵やって食ってくことになるんだろうか? サイテーだな
国連総会報道をみても今更ながら欧米のPRとなってるな デフォルト間近のアメリカが武力行使の決議を呼びかけるなんざ なんの冗談w フランスも強がったまあ さすがにキャメロンは何もコメントがこないが正直でよろしいw
毒ガスきっかけで周辺国巻き込んだ戦争を期待してたのにがっかりだよ 世界中がヘタレになってるんじゃないか? 豪快にドンパチやれや
国民連合を承認せず シリア有力武装勢力
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130926/mds13092600030000-n1.htm シリア内戦に参加しているイスラム系の13の有力武装組織が25日までに、米欧などが支援す
る反体制派の統一組織「シリア国民連合」について「(われわれの)代表ではなく、承認しない」
とのビデオ声明をインターネット上で発表した。
反体制各派に対する統率力が疑問視されてきた国民連合にとって、国内の武装勢力への影響力
をさらに失ったことを意味し、大きな打撃。仮にアサド政権と国民連合が停戦に合意しても、
内戦終結に直結しない見通しが強まっている。
13組織は、国際テロ組織アルカーイダ系の「ヌスラ戦線」や、国民連合と連携している
「自由シリア軍」傘下の有力組織「タウヒード旅団」、「アンサール旅団」など。声明は武装、
非武装の反体制各派が「イスラム法に基づく枠組みに結集」するよう呼び掛けた。(共同)
反体制派の仲間割れw さて自由シリア軍はどうする?
al jazeera net やal qods al arabi net 等から見る限り、ダラア方面とアレッポ方面で反政府軍が地歩を広げており、 他方政府軍はシリア各地で砲爆撃を続け、特にダマス周辺のゴータでは反政府軍を追い出そうと努力しているが成功していないという図式になります。 基本的には全体として膠着状況なのでしょうが、ホムス方面で特にal qesairの陥落後、政府軍の優位が決定的になりつつ あると喧伝された頃に比べると、 様変わりで、むしろ政府軍の守勢と言うか苦戦との感を免れません。 一体何が起きているのでしょうか?本当に上に書いたような状況なのでしょうか?仮にそうだとすれば、何が原因なのでしょうか?確たる情報もなく良く判りません。
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/26(木) 12:10:57.75 ID:cLdLUREW
もう、自由シリア軍無しでもアサド政権を倒せると踏んだのか? 反政府派が勝つことが有ればいずれはイスラム原理主義者が 比較的リベラルな連中を駆逐するだろうとは思ったが 今の時点でやるのか。
なんかダマスカス中心部の参謀本部の敷地内と外で自由シリア軍が自爆テロと無差別乱射をやったみたいだな
自由シリア軍は自爆テロを否定してるけど監視カメラにばっちり爆発する前に徐行してる車が写ってたそうな
政府軍側に死者はないが、イランのプレスTVとアーラム・テレビの人が撃たれて亡くなったらしい
あと自由シリア軍の大佐が地域の武器商人達が米諜報機関の許可が必要と言って大佐に武器を売ろうとせず涙目(w
ソースは例によって信頼の青山さん↓
http://www.ac.auone-net.jp/~alsham/2012_09/26.html
>>943 >2012年9月26日のシリア情勢
今更何いってんの?
945 :
943 :2013/09/26(木) 12:30:17.26 ID:???
読み返したら施設内の司令官、士官は全員無事だけど守衛4人が死亡と書いてあった 損害ゼロじゃないみたい・・・
946 :
943 :2013/09/26(木) 12:33:03.96 ID:???
ありゃ、1年前か・・・申し訳ない
ヨルダンとの国境が反政府軍に完全に支配されたようだね ここが素通りになればダマスカスに大量の兵士を直接送り込めるから大有利
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/26(木) 13:09:26.22 ID:Ktg5WluI
ロシアは何をやってるんだ。 反政府駆除はどうなったのだ。 これ以上、子供たちの殺害を許せない。 シリアの子供たちを早く安心させてあげてよ。 いまのところ、怖くてシリアニュースもみれない。
>>947 南のダルアーやサイダー周辺は全部反政府軍が奪ったの?
政府軍はまず南部地域を奪い返さないと北に目が向けられんよなぁ
それで? アメリカの空爆いつやるのか? 反政府側がアメリカから武器を貰ってるテロリストって確定したね。 チェチェンの武装組織を支援してるのはアメリカだからね。 元CIA職員が自慢してたでしょチェチェン独立派を支援してたんだぜってw
ダルアー県では、シリア人権監視団によると、反体制武装集団が、対ヨルダン国境のナスィーブ国境通過所で、 軍と交戦の末、兵士数十人を殺害し、同通過所の施設など大部分を制圧した。 反体制武装集団はまた、通過所西側一帯、空軍情報部の施設なども合わせて制圧したという。
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/27(金) 03:54:27.80 ID:fAcO1i75
それはFSA?
ハマグリとシギが内訌を始めれば漁夫に利があるわけだが、アルジャジーラも必死としか言い様がないなw 自由シリア軍系のタウヒード旅団、アンサール旅団も公然アルカイダ系傘下に入ったとなれば 欧米が反体制派を支援しようにも自国民の理解はいよいよ得にくくなるはず
そこで日本の出番
>>958 >自由シリア軍系のタウヒード旅団、アンサール旅団も公然アルカイダ系傘下に入ったとなれば
自由シリア軍でもなければ、アルカイダ傘下に入ったわけでもない
イスラム主義=アルカイダとか発想が飛びすぎ
アサド政府側はまともに動ける兵士がいなくなって空爆を繰り返すしかなくなってきた もう全土を取り戻すのは不可能
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/27(金) 15:06:27.85 ID:7pHRFG1N
アルカイダ=イスラム過激派=CIA=シリア自由軍=ユダヤ
プーチンシリアのテロリスト中央アジアへ移動と警告
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/27(金) 17:00:27.02 ID:Cb84Xwjp
なんか欧米はシリアをわざとイスラム原理主義国家に する気なんじゃないかと思えてきた。 シリアがイスラム原理主義者の国になる。 ↓ 当然、連中はイスラエルに越境テロ攻撃を仕掛ける。 ↓ テロ撲滅を大義名分にイスラエルがシリアに侵攻。 ↓ シリアに居座って南半分ぐらいをイスラエルの 入植地にする。 ↓ イスラエル、うまー。 こんなの、狙ってんじゃないの?
安保理決議案 武力行使条項なしの見込みw オバマが国連演説やったのに赤っ恥w
シリア混沌の責任を国連の決定のせいにできるんじゃね? 本当は自分らのせいだったのに
>>964 ただでさえイスラエル嫌われてるのにシリア占領したらアラブ連合に袋叩きされるわ
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/27(金) 19:53:50.93 ID:BvUaeC9Z
ヒズボラが参戦してるからアサドまだまだ安泰
アレッポ石鹸の愛用者としてシリアには頑張ってほしい はやく反政府勢力ぶっ潰してくれ
CNNで、カタールワールドカップの建設現場が奴隷状態で何人も死人が 出ていると国際労連が非難しているそうだ。 アメリカの民主主義同盟国w
この内戦は一体いつ終わるのだろうか
まだだまだ終わらんよ
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/28(土) 04:15:11.86 ID:87B2DGrS
オバマが4:30に声明発表だと何の声明か知らんけどw
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/28(土) 05:04:34.03 ID:Tf+FPBQk
ラブロフが頑張った。
某ブログの人がアサド支持をしているのは左翼ではない!と言ってたけどマジだった >シリアでの虐殺の記憶は、世界の多くの地域で完全に断絶しているから、 >化学兵器の使用も、次から次へと密告で消されていく市民のことも、 >まさかそんなことはないだろうというイランやロシアの声で掻き消される。 >From: lovelovesarah at: 2013/09/28 07:24:44←犬アイコンで反原発(典型的か?)
某ブログの人がアサド支持をしているのは左翼ではない!と言ってたけどマジだった >シリアでの虐殺の記憶は、世界の多くの地域で完全に断絶しているから、 >化学兵器の使用も、次から次へと密告で消されていく市民のことも、 >まさかそんなことはないだろうというイランやロシアの声で掻き消される。 >From: lovelovesarah at: 2013/09/28 07:24:44←犬アイコンで反原発(典型的か?)
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/28(土) 12:47:38.63 ID:mUfwx4X1
ユダヤがシリアを攻める理由 ・石油、パイプライン。ロスチャイルドがシリア北部で石油略奪中。 ・ユダヤ人類奴隷工作機関IMFに借金がない。 ・世界中の国は中央銀行を使ったユダヤ傀儡支配奴隷国家なのに シリアの中央銀行は100%国有。 ・アサドがユダヤによる人類食糧管理奴隷制度を拒否。 ・シリアはユダヤによる人類虐殺奴隷化ニューワールドオーダーに反対。 ・シリアは世俗主義でユダヤによる似非イスラム教に洗脳されてない。 ・シリアはアンチシオニスト。 ・シリア国民はユダヤの謀略を知っていて、その事を世界にバラしている。
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/28(土) 12:50:16.85 ID:mUfwx4X1
977 ・大イスラエル建設
979 :
卍3286卍ss :2013/09/28(土) 15:58:24.42 ID:pgxkAsKE
シリア情勢 だいぶ落ち着いてきた感はありますが まだまだ気を抜けませんネ! 日本も 支援を発表しましたが。。全額 治安維持や平和解決の為に使われるのか 疑問も残ります...。 難民の人達が 心の休まる時が早く来ることを願うばかりです。 まだまだ 悪党側は難癖つけて 戦闘に持っていく気配もアリ。。 引き続き 皆で中東を注視しましょう!
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/28(土) 21:07:43.05 ID:C6Ml/XPi
そろそろ次スレ
エジプトの政変がシリアのケミカルウェポンで影が薄くなり、 シリアのケミカルウェポンがケニアのテロで影が薄くなった、 メディアの報道の仕方にも問題はあるんだろうけど、旬の話題が次々と変わってくな
いかにも化学兵器禁止を守らないような報道の仕方はあいかわらずだがな
>>982 いや、プーチンがNYタイムスにアメリカ批判寄稿した後で
かなりトーンダウンしてるよ。
それでもシブトク化学兵器禁止を守らないような報道を継続して
劣性挽回の機会をうかがってるって感じかな。
>>981 つうかエジプトも化学兵器保有してるんだけどな
非核保有国で化学兵器を保有が確認されているのはエジプトとシリアだけ
これで親米のエジプトだけが特権的に化学兵器保有が認められる唯一の国になる訳だ
もうエジプトは新米じゃなくなった
反体制派が国連の化学兵器破棄計画を妨害して まるでアサド政権側が化学兵器破棄を阻害してるようにみせかけて 西側メディアが一斉に報道し、化学兵器破棄の破棄だとして 軍事侵攻の口実にする。 アサドはそのようになる可能性があると考えてるらしいな。 反体制派はそれしかもう身動きが取れなくなったわけだし めちゃくちゃな西側報道からすると十分ありるる。 イランで米と歩み寄り路線になりつつあるけど それを良く思わないシオニストや保守派の巻き返しもあるだろうしな。
エジプトは軍事政権もムルシもアサドを支持してるんだよな
してねえだろ
モルシがアサド支持とかなんの冗談だ
次スレたのむ
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/29(日) 21:35:45.46 ID:RtCsX+Ck
>>973 実質 大負けなのに大勝利を制限するペテン師になった声明です
>>981 「ケミカルウェポン」って言われると、イラクの「ケミカル・アリー」を思い出すわwww
>>929 国際テロネットワーク以外の何物でもないな・・・
>>995 アリー・ハッサン・アル=マジド国防相か
フセイン政権の本人や幹部達はよくカダフィみたいに袋叩きにされなかったな。
マジドとかウダイなんか恨みかってそうだが。
ア
サ
リ
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。