1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2013/09/04(水) 18:19:35.61 ID:XxZ+XliF
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/04(水) 18:28:02.58 ID:OCCOOdhF
マズいなあ〜 アルカイダの思い通りの展開になるぞー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130904-00000044-mai-int >シリアの化学兵器使用疑惑で、潘基文(バン・キムン)国連事務総長は3日の記者会見で、
>米国によるシリア軍事攻撃の方針について「武力行使は、国連憲章に基づく自衛権の発動か、
>国連安全保障理事会の承認がある時のみ合法」と述べ、法的根拠を欠くとの認識を示した。
これ逆に歯止めが効かなくなるぞ・・・・・・。
国連安全保障理事会の承認が無いものを違法として追求するなら、
無法者が常任理事国である為に機能不全の国連はますます軽視される事になる訳で。
拒否権で決議が通らなくなるような国連要らなくね?
国連じゃなくて他の小さな安全保障会議で合意しますよってだけの話になる。
こいつはそんなに国連を終わらせたいのか?
潘は何言っているんだw だったら拒否権を潰さない限り、事態は解決しないわけだが まさか、ここに来て本気の国連改革をする気なのか(驚愕) したらマジで歴史に名を残すな。あくまで、実行したらな
敵国条項と常任理事国制度を無くさない限り国連を信用しない
ロシアはどうしたのか? アサド後の枠組みで英米仏にいいとことられたくないから?
いつの間にか3日間の限定攻撃が 最大90日間の攻撃になてんだな。 3か月って、つまり、イラク戦争と同じじゃね? で、アサド倒した後は、アルカイダとの勢力争いかよ!
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/04(水) 19:47:54.59 ID:AaeIkDkQ
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/04(水) 20:00:24.47 ID:Omc1vfb6
>>6 アメリカの中露離間工作に危機感を感じたとか。
ただ国連調査の結果を待て、とか証拠を出せとは以前から
言っていた事なので実質的に発言の中身は変わっていない
との見方もできる。
ロイターニュースより
オバマ大統領はG20で中仏首脳と個別会談へ、ロシアとは予定なし=米高官
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/04(水) 20:01:45.96 ID:Omc1vfb6
>>9 の補足
G20の件は、わざわざこういう発表をするのはアメリカ
からロシアへのメッセージなんだと思った。
それにプーチンが返答したのではないかと。
下院は今週末に議員が地元に帰って意見を聴いてくるから まだ断定はできないとのこと
>>3 拒否権は安全保障理事国同士の総力戦を防ぐ仕組み。
『「人権」よりも世界大戦の予防の方が優先される』
これが国際法と国連の理念なんだよ。かつて英米が作ったね。
ロイター通信って所がポイントだ どんな質問をした結果、プーチンが答えたのかをあの記事は書いてないよ 流れが見えない という事で、ロイターを使った情報戦の一つだと思うね
前スレから、国連総長の流れで、いつのまにか反韓親米従米売国奴ポチの ネトウヨが来てんだな。 このスレには親米売国奴は少数派だったのにな。 珍米ネトウヨは元へ帰ってね。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/04(水) 20:37:38.17 ID:NOy4rxor
アメリカ、政府側空爆ついでに過激派もこっそり潰すんじゃ?
>>12 今はイスラムに拒否権が無いせいで世界大戦が起きそうじゃね?
拒否権が役に立ったのってせいぜい冷戦終結までなんだよなぁ。
今の国連は人権保護も世界大戦の予防も出来なくなったガラクタ。
改革が出来ないなら壊そう、そう考えてる人達も居そうだよね。
>>15 それをやるとしたら片付いた後だ
全部ね
それこそイランも終わらせた後、イスラムの反抗能力を完全に削いだ後
だから、アルカイダはむしろそれまでは保護されるよ
アメリカの大事な言い訳を作ってくれる大切なアルカイダだw
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/04(水) 20:43:51.11 ID:PMZCHlIk
国連がすでに法則発動してるから 崩れる
>>7 3か月で終わったらマシでしょ。
最終戦争いくかいかないかのレベルなんだよ
これは予言されていたことだから、
計画表通りなのだ
どっちかというとそっちなんだよなw 金とかじゃなくてさ 基地害の執念wみたいなものをアメリカイスラエルに感じる だから、イヤなんだよ どういう荒っぽい手でも良いから開戦させるなと思うし アメリカの連中も世論調査がガンとして反対強いのはイヤ〜な予感がするからだろう 基地害に巻き込まれてたまるかっていう
21 :
一乙 :2013/09/04(水) 21:22:38.34 ID:???
>7 3日間の限定攻撃としきりに吹聴しておきながら、 公聴会では90日間と大幅に延長されているところにオバマ政権の詐欺的性質が如実に表れている 日本のメディアも『3日間』『限定攻撃』をクドいくらい強調してのに、この大幅延長はろくに報じてもいない 日本は事実上アメリカの報道統制下にあるというのはこうした現象からもわかる 穴だらけの米情報機関の報告書の信憑性についても、全てが事実であるかのような前提で報じているからな 戦争の片棒を担ぐことが出来て内心喜んでいるのではないかとすら疑いたくなるくらいだ
クルド人を味方にしようとして大失敗のイスラエルw クルド人達はアサド大統領を支持してるからね。 イスラエルによる「イラン首都空爆の為の制空権の確保計画」は大失敗ワロタ。
プーチン大統領「オバマよ、よく考えてくれ。ミサイルの犠牲になるのは一般市民なんだぞ」 その通りです
イラク戦争と同じでれば、3か月で終わる。 アサドがフセインより手ごわければ、3か月どころじゃないってとこだろ。 実際、シリア軍は当時のイラク軍よりは相当強いんだろ? 3か月でねじ伏せるとなると、総攻撃しないと無理だろ。 どこが、限定的な攻撃なんだよ! アサド軍の敗北が決まれば、イスラエル、もしかしたらサウジやカタール、トルコまでの は自爆攻撃してくるだろうし イスラエルを巻き込んだ第5次中東戦争決定的だな。 すべてが詭弁だったな。
限定攻撃で三ヶ月もするのかよw 地上への介入なしでミサイルぶち込み続けるか カオスへの序章にしか思えないな
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/04(水) 21:47:13.88 ID:BdpDJm7k
>>24 あほフセインの時のイラクの方が数十倍強いわ
シリア政府軍が強ければ反乱軍なんてあっという間に鎮圧されているわ
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/04(水) 21:55:00.63 ID:ZI3K+qvQ
ふと思ったんだがさ アメリカが支持してる勢力ってシリアの超少数派なんだよな まず、もともとシリア国民の多くがアサド政権を支持してるって前提がある(多くの識者が認めてた) 反政府デモを起こした奴等ってのは中東の春当初 ムスリム同胞団とかの政治犯の釈放を要求してた(つまり世俗系じゃない) で、自由シリア軍は無数ある反政府勢力(イスラム武装勢力)のなかで特に支持されてるわけでない(エジプトのエルバラダイのように) つまり、アメリカとかが独裁の対照となる存在として支持してる集団は 反政府勢力という少数派(多数派は政府支持派)のなかのさらに少数派の親米反政府勢力ということになる そんな「ごくごく少数派の武装勢力」を 「シリアの民意を反映する正統な勢力として」武器を供与し、金を与え、ゲリラテロの訓練を施してるんだよなアメリカって 馬鹿な話だよな
3か月も地上軍なしでミサイル攻撃かよ。
爆撃はイラク戦争みたいに地上軍が進攻する前提と 旧ユーゴの爆撃オンリーの場合では戦果が全然違うからなー 爆撃オンリーだと政権倒れるかどうかはわからんよ
ABCでも6割が懐疑的 インタビューでも賛成意見なんてなし これで3ヶ月も一方的爆撃ニュースを見せられて もちろん誤爆や巻き添えで一般人の死傷者も出てくる しかも政権は倒せない このあとに何が残るのかね?
アメリカの信用失墜、だろうな つーか、この世界に残された唯一の超大国がこれ以上信用失墜するのは ざまあみろと思う前に、大丈夫かこの世界という気持ちの方が強いわ
今、特殊部隊がやってるのはトマホークの攻撃目標の場所の特定なの?
シリアが戦術核を使うまでがプロレス。 そこまで行ったら国連崩壊〜WW3の流れは止められなくなる。 世界政府を作りたい人達が居るんですよ。
信用失墜とかいいながら昔のアメリカが信用されてたかというとそうでもない だから別に問題ないよ
とりあえずレイセオン社のミサイル在庫一掃セールがやりたいんだろ。 表向きの名目なんて一般庶民をけむに巻くためだから何でもいいんだよ。
まあ民主党は次の中間選挙でボロ負け オバマはますますレイムダックになってただの 有名人になるってとこw
ブッシュ政権が失ったアメリカの信用を取り戻す最後の切り札としてオバマ政権は賞賛されていたはず 少なくとも日本のメディアにはそうした傾向があった 次は女性初の大統領あたりで目先を変えてくるのだろうw
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/04(水) 22:48:13.68 ID:vhyM+EZ0
日本はシリアにかかわるな!
アサドのとる最終手段 街を徹底的に破壊してシリア人の大半を難民とさせて周辺国に飛び散らせる そしてトルコレバノンイラクヨルダンの経済を破綻させる まさに自爆テロ
>>40 シリア国民みんなでゴラン高原に行くのも面白いかもな
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/04(水) 23:07:05.42 ID:MP0cGmyV
ベイナー下院議長とカンター下院院内総務が軍事攻撃 に賛成を表明。これは下院も可決するな。
>>34 そのプロレスに多分アサドは乗るつもりが無い
だから、こんなに欧米が発狂してるんだと思うよ
アサドが許されない本当の理由はそういう欧米の劇場型戦争に付き合ってくれないからだと思うな
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/04(水) 23:24:35.97 ID:Zlo7gYDU
中東で戦争する民主党政権に価値はない はやく共和党政権に戻って欲しいものだ
ノーベル平和賞受賞者が戦争を起こそうとしている件 この場合、平和賞はどうなるのかな?
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/04(水) 23:26:43.40 ID:MP0cGmyV
独紙は独情報筋の情報として、シリアで戦ってるヒズボラ幹部とイラン 大使の会話が盗聴され、アサド政権の化学兵器使用の証拠がもう一つ出 てきたと報じている。それによると、ヒズボラ幹部はイラン大使に対し て、アサドは平静さを失い、化学兵器を使用するという重大な誤りを犯 したと語った由。
>>43 プロレスにのっても(猿芝居に参加していも)結果は、サダーム・フセインだものな。
中東に資源がある限り奴らはやってくる。日本や東南アジアも他人ごとではないのかもしれない。
>>46 ヒズボラが言っているだけだからなぁ。
>>47 そういう事
悪者にされた後で何を言っても無駄な事になる事をアサドは知ってるよ
まともな裁判すら受けさせてもらえないからね
なにしろ捕まえる必要すらないんだw
ちょっとだけ逃げられるルートを開けておいて、そこからわざと逃がした後で追撃して射殺すればいいw
アメリカがいつもやってる事さw
逆にアサドがシリアの真ん中で我慢して待っていたとしても一緒
「凶弾に倒れる」だけw
これもアメリカがいつもやってる事w
アメリカはこういうやり方しか取らない事はあのビンラディンの件でも示した
捕まえて裁判する訳にはいかなかったのだろうねw
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/04(水) 23:38:28.83 ID:MP0cGmyV
・CIAが密かに訓練してきた要員50名がシリア国内に潜入。自由シリア 軍に合流し始める。 ・アレッポ郊外で政府軍が化学兵器を使用した証拠を握っている法医学 の専門家が政権から離反し、トルコに到着
50 :
S・W ◆hVwSffc8Qg :2013/09/04(水) 23:43:43.93 ID:lTLYEqYg
>>50 イスラムの団結なんか無理だよ
きみの言ってる事はジョン・レノンとおなじだ
少し勉強してこいw今の中東はイスラエルの次に地獄になる。
>>45 ま、結果的に第三次世界大戦から
地球連邦なり世界連邦が出来れば、最低でも半世紀はドンパチにはならないだろうから
その契機というところが評価となるんじゃねwwww
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。: :2013/09/05(木) 00:08:25.82 ID:kw0QoMVP
>>53 どれだけ搾取される事になるんだ?
黄色人種は奴隷扱いになると思うが。
>>55 過去の世界大戦だと、白人の方がいつも酷い目に会っている件
>>33 既に完了してると思われます。
その為に限定という表現を繰り返してるみられます。
あとは通信傍受や施設破壊の計画等。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。: :2013/09/05(木) 00:15:01.82 ID:kw0QoMVP
>>56 白人同士が争うと負けた側はそうなるかも。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/05(木) 00:51:22.36 ID:t5objxY+
何故アメリカが軍事介入するのですか?
>>59 要するに地上軍投入汁ということだなw
会談した後にこれだと、よほどオバマ案が適当というか意味がないモノなんだろう
露大統領、シリア攻撃承認で米議会けん制 国務長官が虚言と批判
13年 09月 5日 00:55
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL4N0H037U20130904 ケリー米国務長官が国際武装組織、アルカイダのシリア情勢への関与について議会でうそをついたと批判した。
ケリー氏はアルカイダが介在しないと答弁していたとした上で「アルカイダが主要な軍事部隊として展開しており(米国は)そのことを知っている」と指摘。「これは不快で驚くべきことだ。(ケリー氏は)うそをついていて、自身も認識している。悲しいことだ」と話した。
これとは別に、ロシア外務省は声明を発表し、米国務省が8月31日以降、米ロ外相による電話会談を再三求めてきたたものの、ケリー氏は都合がつかず日時の設定も断られたと対応を批判した。
ロシア シリアへミサイル輸出再開も
9月4日 23時22分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130904/k10014293441000.html プーチン大統領は、シリアで化学兵器が使われたとされる問題について、「うわさや諜報機関が傍受した会話などに基づくものではなく、確たる証拠でなければならない」と述べ、アメリカがアサド政権側が使用したと結論づけたことを批判しました。
さらに、欧米の圧力を受けて、現在、シリアへの輸出を中止している高性能の地対空ミサイルS300について、「国際法に違反する行為が見られれば、輸出の再開を検討することになる」と述べ、軍事行動を急ごうとするアメリカをけん制しました。
>>55 今も我ら黄色人種は奴隷じゃないか。
何があっても、結局は何も変わりはしないのだよ。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。: :2013/09/05(木) 01:50:30.76 ID:kw0QoMVP
>>68 今も奴隷だね。
ただ、政府が一つになると言う事は、
それなりに世界中の民は平等に扱われないといけない。
今の日本の都心と地方で収入差があるものの、何百倍も開いてると
明らかにおかしいわけで、その場合は不均衡を是正しないといけない。
それを埋め合わせようとしたら少数の金持ちから多数の貧乏人へ分配する事になる。
世界の生活水準を平均に近づけるためには、豊かな日本から今よりも更に
金が出す必要がある。
上院、今夜公聴会やってんか
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/05(木) 02:38:43.08 ID:cykt+RQZ
緊急収集せな 3日間も4日間もありゃ 全議員射精しとるわ
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/05(木) 03:16:37.71 ID:xmPFjPFQ
国内で日本人が餓死してるというのに 日本が豊かなのは妄想です。 そもそも国内に平均がない
米露対立で米国と日本によるソチ五輪ボイコットもあるか? 最悪、米露が軍事対決なんてこともあるのか?
上院可決
あー・・・
地球は人類はを死滅させたほうがいい。 地球の生物は一から出直しするべき。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/05(木) 07:40:48.27 ID:8aqyxsuV
ここまで予定通り
『クローズアップ現代』 NHK/19:30-20:00 化学兵器疑惑の真相は? 緊迫・シリア情勢
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/05(木) 08:06:11.18 ID:cF08tqIp
どの道難癖付けてシリア破壊するんだろ? で、お決まりの身内で殺し合うパターン… 下手すれば第三次大戦まで発展して、人口急減と。 そぞろ世銀から抜け出す国が、出てもいい頃合は… もう少し先かな?
一方の下院は、態度を明確にした議員に限れば厳しい情勢だ。
下院共和党には、米国は国際問題に関与すべきではないとする
孤立主義の傾向が強い保守派の草の根運動「ティーパーティー
(茶会)」から支援を受ける議員が多いからだ。
オバマ政権は三日、共和党のベイナー下院議長ら指導部から介
入支持を取り付けた。ただ、ベイナー氏はかねて指導力不足を
指摘されており、保守派議員への影響力は限定的だとみられて
いる。
加えて下院議員は全員、来年十一月の中間選挙に向けた党内予
備選を来春に控え、世論の影響を受けやすい。ワシントン・ポ
スト紙が三日にまとめた世論調査では、シリアへのミサイル攻
撃への反対は59%に上り、支持は36%にとどまった。
こうした状況を踏まえ、米メディアでは、一九九九年の旧
ユーゴスラビア空爆の際に、当時のクリントン大統領が上
院の承認を得た直後、下院の採決を待たずに軍事行動を指
示した「前例」が取り沙汰される。この時、下院の「事後
承認」は可否同数で否決された。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2013090502000116.html
現代のローマ帝国だがローマ帝国よりワルですわ
ギングリッジも反対すると言ってるな
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/05(木) 09:32:28.39 ID:xmPFjPFQ
シリアに関しては改造して捏造された記事が わんさかネットに流れているから誤魔化される。 前のサリン使用疑惑記事も、国連がどちらが使ったかわからない 私は責任がとれないのではっきりしたことをいえない といったその記事が捏造されて、わからないが 私が責任を取ります。確かにサリンを使ったのは●●ですって。 それ見て気分が悪かったです。
実際どっちが使ったのか知りえない奴らに態度決めさせようってのが無理だよな
米上院外交委がシリア軍事介入決議案を可決、ロシア大統領は反発
13年 09月 5日 10:08
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE98400T20130905 ケリー国務長官は下院の外交委員会で証言し、軍事行動への支持を求めた。長官は少なくとも10カ国が軍事行動への参加を表明していると述べたが、具体的な国名や参加形態については明らかにしなかった。
民主党のリード上院院内総務は、上院議員100人の過半数が決議案を支持するとしたが、反対の動きを封じるために必要な60票が得られるかどうかは分からないとの見解を示した。
下院(435議席)関係者によると、共和党では保守系のティーパーティー(茶会党)系の議員50人程度が決議案に反対すると見込まれ、民主党でも一部のリベラル派議員などが反対する見通しで、行方は不透明となっている。
ロシアのプーチン大統領は4日、米議会が国連安全保障理事会の承認がないまま軍事介入を承認すれば「侵略行為」に当たるとの考えを示した。
プーチン氏はクレムリンで「国連安保理の枠外の行為は、自衛を除き全て侵略行為だ。米議会がしていることは、本質的に侵略行為の正当化だ。原則として容認できない」と述べた。
またケリー米国務長官が国際武装組織、アルカイダのシリア情勢への関与について議会でうそをついたと批判した。
これとは別に、ロシア外務省は声明を発表し、米国務省が8月31日以降、米ロ外相による電話会談を再三求めてきたたものの、ケリー氏は都合がつかず、日時の設定も断られたと対応を批判した。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/05(木) 11:09:34.28 ID:xmPFjPFQ
>>91 何より、世界にオバマはテロリストアルカイダとの
深い関係を知られてしまった。
最初にそれを言い出したのはエジプトだけど
彼らは大分前から全てを知っていた。
特にエジプトの大学はシリアを応援するために
あらゆるネット検索をしていた。
そのときに、調べていてオバマとアルカイダの関係が
わかったのだとおもう。別にアサドを好きなわけじゃないが
どれやるか〜って言っていたのを覚えてる。
エジプト人も凄く頭いいよ。
腹黒プーチン黙っとけw殺すぞw
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/05(木) 11:31:10.27 ID:xmPFjPFQ
力のある国が限定されているのに プーチンが口を出さなきゃ誰が口を出すのさ。 少なくとも中国よりは、はるかにましだ。
侵略行為なら軍事行動で仲間を支援してやればいい。 アメリカを攻撃すればNATOを敵にまわす事になり 大きな代償を負う事になるけどw 無駄な抵抗はやめといたほうがいい。 おとなしくロシアパンは撤収でもしなさいw
>>94 プーチンが口をだしても意味無いよw
7月の化学兵器使用に関する警告の事実を認めれば話は別だがw
アホプーチンのやってることは腹黒なんだよ。
だから相手にされない。
プーチンの言う事は放っておいてさっさと開戦して ロシアを排除しよう!ロシアの関与はなくなるし、民主化政策にとっても 前進できる。
他人の嘘を指摘する前に自身の嘘つき体質を なんとかしろw
>>98 それはアメリカにまず言わないとなw
息をするように嘘をつきすぎ
朝鮮人かよw
シリア化学兵器はロシアが一部提供 米国防長官見解
プーチン詰んだなw だから、おとなしくしていればよかったのに。 イギリスとの交渉失敗してから、この馬鹿の動きは どうも焦りがあり、おかしい。
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/05(木) 11:55:48.95 ID:xmPFjPFQ
そろそろプーチン閣下の 我慢の限界が来そうだな。 本来、気の短そうなプーチンが いままで我慢していたのは立派だよ。
>>101 詰まないよ
ユダヤ系の人は暴力的で困るねw
プーチンが特に強い口調で言っていたのは恐らく攻撃必至と見ていた為
その結果、酷い事になるというのも予測出来ているだろう
だから、「わたしとロシアはそれに与しない」と強く釘をさしたというのが半分だ
もっとも残りの半分は「出来ればやめろ」であるのも確か
プーチンがこれだけ言っておいたという事になると無駄に戦火が拡大した場合はアメリカの責任になる
イギリスも建前上逃げたいというのがあるから、否決しただけw
アメリカに協力するのは当然だろうが、その二枚舌ぶりもいずれ槍玉にあがるだろう
>>103 SAS送り込んでるけどねw
化学兵器に関する情報の出処はイギリスで警告したのもイギリス。
アメリカに協力と書いてる時点で流れがわかっていないようだなw
>>104 > アメリカに協力するのは当然
だからこう書いただろ?
SASの事を書いている訳だよ
だが、否決もした
この二枚舌が問題になるだろうと言っている訳
イギリスは(比較的)安全地帯にいたいという事だが、アメリカはそれを了承した形になる
だから、主犯がいるとしたらこの場合はどちらかというとイギリスだ
プーチンも皮肉を言っただろ 「イギリス議会が否決したのは〜」ってのはその流れをわかってて言った言葉 彼はここまでの所、どうなりそうなのか流れを的確に掴んでいる 多分これからも掴み続けるだろう というのは、ロシア側は基本動く必要がないからだ アメリカなどの出方待ちになるが、そうなる事も予期した物言いが多い
>>105 ちがうちがうw全然わかってないみたいだねw
>>107 いやいや、わかってるよ
これはアメリカ・イギリス・フランス・イスラエルの共同事業でしかない
だが、色々失敗してる
ここまではねw
一行レスでなんとか頑張って対抗かw だが無駄だ なにしろこの掲示板くらいでは影響力なんて知れたものだ 最近のこの手の工作は昔よりも更に頭が悪く、底が浅くなってる 911以降その傾向が強くなった
妄想かもね でも今の所は妄想に沿った形で推移してるね もっとも聖書の記述の実現を望む妄想家達にはかなわないねw あいつらはマジ基地だからな
空母の準備をしていた段階で攻撃可能性が高いのは確定してる で、あんなものはよく言われるがちょっと動かすだけでも莫大な金が掛かる ならば空振りでは帰れない ロシアがこんな事を把握してない訳がない わかっていて言ってる もっともそれだとしても可能なら攻撃しないのがいいのは動かない
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/05(木) 12:43:11.81 ID:xmPFjPFQ
単にオバマが予想外の議会承認を 言い出したからだと思っていた。 誰に知恵をつけられたんだろ? ロビスト46人も囲っているから 自分の意見じゃないことは確かだ。
佐藤優ザボイスそこまで言うか シリア政権のほとんどを占めるアラウィー派は、主流派のスンナ派を人間扱いしてない。 反体制派も同じ。だから体制派と同じく反体制派も化学兵器を使った可能性もある。 戦国時代でメチャクチャになっている。 ロシアはシリアが混乱してグチャグチャになるとイスラム原理主義の過激派の影響が強まり 北コーカサス地方(ソチの横)まで及んで来るから、腰の引けた消極的選択でアサドを支持。 英仏はシリアの複雑な情勢を良く把握してて、アサド政権を完全には潰せないと思っている。 イスラエルはイランの攻撃を一番気にしている。 ロシアとイスラエルはシリア内戦を外に発展させると自分の所に火の粉が降って来るから、 イケイケと言うワケにはかない。
プーチンが一番嫌ってるのは、シリアで反政府側が勝って、エジプトの様にイスラム勢力が勢いづく事 そうなると、北コーカサス地方の連中のテンション上がりまくって困るし、せっかくのシリア利権がパーになってしまう でも今は、開戦確定になったので、兎にも角にも、責任から逃げたいの一心かと。
プーチンは証拠見せろと言ってるが、国家機密だからG20でも見せないだろう。 ケンカ別れ。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/05(木) 13:59:40.61 ID:A+Z1fzUp
イスラエルっていっつも裏でコソコソして表に出てこない アメリカの金融牛耳って、アメリカの大統領が通貨発行権握ろうとするたび暗殺してきたんでしょ? 世界を滅茶苦茶にして金儲けするのやめてよ
ヒズボラ:反撃準備か…イランと協議 米、シリア攻撃なら
13年09月05日 11時20分
http://mainichi.jp/select/news/20130905k0000e030222000c.html 隣国レバノンのイスラム教シーア派武装組織ヒズボラが、支援国のイランと対応を協議するなど反撃に向けた準備を進めている模様だ。
シリア内戦ではアサド政権側に立って、数千人以上の部隊を派遣。米仏が攻撃に踏み切った場合、ヒズボラが米国との結びつきが強いイスラエルに報復し、シリア内戦が地域紛争へと拡大する恐れがある。
ヒズボラは3日、最高指導者ナスララ師が首都ベイルートで、イランの外交使節団と会談したと発表した。
米国などの軍事行動に関して、公式な態度は表明していないが、レバノン紙アフバルによると、ヒズボラは1日までに、メンバーに戦闘配置につき、誘導装置付きのミサイルや、ロケット弾の発射準備をするよう命じた。
AFP通信によると、戦闘要員らは居住地から離れ、軍事拠点周辺の警備は強化された。
追跡を妨げるために携帯電話の電源を切っている。こうした動きは南部のイスラエル国境、東部のシリア国境、ベイルート南部などヒズボラが実効支配する地域に共通しているという。
ヒズボラはイラン製のミサイルや数万発のロケット弾を有し、戦力はレバノン国軍を大きく上回る。ヒズボラ創設に関わったイランは、米国などが軍事行動に出れば、イスラエルに報復すると示唆している。
イランの意向を受けて、ヒズボラがイスラエルを砲撃する可能性があるが、イスラエルが反撃するのは必至だ。
イスラエルポチだって前提で読まないと佐藤の話はわからないw が、それを前提にして読むと色々と分かり易い 意外性が全くない所が素晴らしいw
シリア政府は本当に化学兵器を使ったのか
ニューズウィーク
現在シリアにいる国連調査団のオーケ・セルストロム団長は、反体制派が主張する
1300人の死者数は「疑わしい」と語り、いまメディアなどで出回っている映像
を見た限りでは死傷者数が多過ぎると指摘する。
欧米の医療専門家の間では化学兵器使用について、「治療に当たる医療関係者の対
応が不自然」「サリンによる攻撃だ」といったコメントが飛び交っている。ただ犠
牲者が出ているのは確かだろう。
誰が化学兵器を使っているかについては、国連内でも意見が割れている。今年5月、
シリア問題に関する国連調査委員会のカーラ・デルポンテ調査官は、「化学兵器のサ
リンガスを使っているのは反体制派だ」と指摘して、反体制派を支援するアメリカな
どから批判された。
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2013/09/post-3035.php
飛車角落ちのアメリカで、イスラエルはヒズボラの攻撃を耐え切れるのであろうか。
ロシア人専門家「地中海における弾道ミサイル発射はシリア侵攻の演習」
4.09.2013, 09:28
http://japanese.ruvr.ru/2013_09_04/120716790/ 「米国およびその同盟国であるイスラエルによるシリア侵攻に先駆け、兵器のテストが行われている。驚くことはない、イスラエルは紛争地域に含まれている。
シリア攻撃はイスラエルにも関わるのだ。そのためにこそ、緊急に、かつ予告なしに、弾道ミサイルの発射実験が行われたのだ」
ヒズボラも微妙な状況だろうなw アサドの化学兵器使用の情報も把握してるみたいだし。
知らないのは情弱か405くらいになってるような感じはする。
来週は、このスレ 最大級の祭になるな
あとは、しらばっくれてる腹黒プーチンw
ヒズボラはこの際持ってる平気をすべて撃っちゃえ
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/05(木) 14:47:59.31 ID:xmPFjPFQ
ヒズボラとイランはイスラエルにミサイルを ロシアはアラブにミサイルを シリアは米国応戦。
心配しなくても水増し請求されるよ!
戦争に入ったら武器は遠慮なんてせんから当然増えるだろ
東京「放射能は東京には関係ない」 トルコ「シリア情勢は影響しない」 スペイン「経済は7年後に回復する」
プーチンは、アサドを説得して化学兵器使用して ごめんなさい。させるべきだな。 化学兵器を供給したことについては口封じしてw あとは自決に見せかけて殺してしまえばいいだろう。 誰がやったかなんて、わからんよ。 これが平和的解決方法。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/05(木) 15:01:38.51 ID:QT7VCpjF
ただ今春以降、シリア内戦に数千人規模で参戦しており、イスラエルと本格的に衝突する 余裕はないとの見方もある。シリア反体制派によると、ヒズボラは、中部ホムスや首都ダマ スカスの攻防にも加わっている。米国などの軍事介入も想定外の事態だとみられ、ドイツ誌 シュピーゲル(電子版)によると、ドイツの情報機関が盗聴したイラン大使館との会話で、 ヒズボラ幹部は「アサド大統領は正気を失い、化学兵器使用を命じるという大きな間違い を犯した」と述べたという。
デンプシー米統合参謀本部議長は7月19日付書面で、シリア国内に「飛行禁止区域」を 設定する場合、「先進的で統合された防空システムの無力化」のため、数百の航空機が 必要になると見積もり、シリア領空内での行動に慎重な姿勢を示した。4月の講演でも 、反カダフィ派民兵への上空からの支援が功を奏したリビアと比べ、「シリアは5倍以上の (規模の)防空システムを保有する」と警戒感をあらわにした。
慰安婦問題と同じ、証言だけではだめだよ。 アメリカ侵攻後に、アサドが化学兵器を使用したのではないとリークされたら 世界のパワーバランスが変わってしまう。
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/05(木) 15:12:13.00 ID:xmPFjPFQ
>>140 ヒズボラ幹部は「アサド大統領は正気を失い、化学兵器使用を命じるという大きな間違い
を犯した」と述べたという。
これは完全に捏造でしょう。信じるほうがおかしい。
>>143 その通り
シュピーゲル紙の報じた内容を吟味すれば信頼に足る情報ではないと分かる。
>>123 の方がまだ信用できる。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/05(木) 15:21:46.89 ID:xmPFjPFQ
真実を述べると非難されるって… それこそ米国の洗脳行為だ。
>>138 シリアの次はイラン、イランが終わればロシア
こういう風に攻撃されるだけだというのになんでアサドをロシアが殺す必要があるw
それはアメリカやイスラエルが望む結末でしかないが、連中は最終的にはロシアも潰すつもりだ
痛いほどそれがわかってるプーチンがやる訳無いだろう
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/05(木) 15:35:45.55 ID:QT7VCpjF
>>145 俺に言われてもなあ、
ていうか..ただ121の省略部分を載せただけだよ。
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/05(木) 15:40:17.80 ID:xmPFjPFQ
では言っておく 米国の捏造記事に騙されるなよ。 やつらは本当の悪人だぞ
アメリカじゃなくてドイツの情報機関と書いてあるんだけどな
シリア情勢 ロシア、化学兵器は反政府派のものに酷似と主張 13/09/05
http://tama-tamago.info/2ch/item.php?id=142561 ロシア外務省は4日、シリアのアレッポ近郊で3月に起きた化学兵器攻撃 で使用された簡易兵器がシリア反政府派が製造したものに酷似していると する専門家の見方を明らかにした。
ロシアが示した証拠は無視されているとし、前月のダマスカス近郊での 化学兵器攻撃をシリア政府が行ったと主張している国々は、それと矛盾する 証拠について一蹴していると主張した。
>>153 PRISMとかで提携済みなんでほぼ一体と考えてもいいよ
もっともドイツ国民がそれを納得しているかどうかと言うとって事だが
>ロシアが示した証拠は無視 具体的に何か証拠でも示したんですかね? 化学兵器使用の警告を受けて断念したという事実は 認めていただけないようでwそれは、無視とは言わないんですね?w
>>158 ロシアが証拠と言ってるのは、専門家から見てロケット弾の先に装着するガスボンベのような
物の形状が反政府側(シリア国外)で製造された物に似ているという写真じゃないかと......
>>160 その程度なら同じものが作れるってこともいえるよね。
それが証拠となるのか不明ですけど。
ロシアさん、よく御存知ですね!wって話にはなりますね。
162 :
160 :2013/09/05(木) 16:08:57.59 ID:???
>>161 おっしゃる通り、その程度なのでアメリカは無視w
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/05(木) 16:14:28.03 ID:HYNsPRBq
>>164 > 独政府の立場は、微妙なものだ。問題が発覚した当初こそ、メルケル首相は、アメリカを批判
> していたが、その後、実を言うと、ドイツもまた、NSAの監視活動や情報収集に協力していた
> ことが明らかになってきた。最近だと、今月22日付の独誌『Der Spiegel』において、NSAが
> 「X-Keyscore」というデータ収集プログラムにアクセスする権限をドイツ側に与えていたこ
> とが発覚している。
>
> この件に関して、メルケル首相は、プログラムの存在について関知していないとコメントした
> が、独連邦憲法擁護庁(BfV)のハンス=ゲオルグ・マーセン(Hans-Georg Maaßen)長官
> は、プログラムの存在を認め、それがあくまでも分析を目的としたプログラムであるとし、個
> 人を対象とした情報収集活動ではないことをアピールした。
>
> しかし、抗議グループは、NSAの監視活動からドイツ市民のプライバシーが十分に守られてい
> ないとして、メルケル首相への批判のボルテージを緩めようとしていない。次の連邦議会選挙
> で、ドイツ社会民主党から首相候補として推されているペール・シュタインブリュック(Pee
> r Steinbrück)氏も、アメリカに対して強く抗議しないメルケル首相の態度に非難の声を上
> げている。
という事
ドイツの情報機関はまず中立ではない
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/05(木) 16:19:57.30 ID:xmPFjPFQ
>>165 これ2ちゃんに
いっぱい拡散するといいね。
説得力ある。
>>166 情報収集に協力しているだけであって
ドイツの情報である事に疑う余地は無いな。
勝手に妄想を膨らませすぎてるだけだ。
もう少し冷静になって考えろな。
今のアメリカというかイスラエルもだろうが、ありとあらゆる伝手を使って 状況的に「攻撃してもしょうがない」という空気を出すのに躍起だ 証拠を出さないですます為に頑張ってるのはわかるが、そういうのはどうでもいいので 物的証拠を出して欲しい
ドイツが中立じゃないというけどやたらと信じているロシアが中立だとでも思っているんだろうか
>>170 ロシアは中立ぶった事は一度もないが?
明確に攻撃に反対しているし、アサド政権を支持している
>>171 その割にはロシアのほうが信用できると言わんばかりのやつが多いね
>>172 一貫しているからしょうがない
内臓を食べるような連中を支持してはいけない
確かにその通りだ
子供を銃殺するような奴はおかしいだろう、支持してはいけない
これもその通りだ
テロとの戦いを標榜しながらアルカイダが混じってる事を承知しながら何故反政府軍を支持するのかおかしい
これもその通りだから
そして、伝え聞かれるのは散々持ち上げているにも関わらず
反政府軍が実際に酷い事をしたよねという話ばかり
虐殺紛いのも裏は取れてしまったし、欧米が大好きなシリア人権監視団は誤報を出しても誤りもせずにシカト
駄目だろう、これ
>>173 市街地にクラスター型の焼夷弾撃ちこむ連中を指示するのはいいんですか?
>>174 その話もどこから出てきた話?
シリア人権監視団?
そういう事なんだけどなぁ
>>175 動画で普通に撃ち込まれまくっていますが、まさかMigやスホーイつかった捏造動画とでも言うのか
あと政府軍基地内部からスカッド打ち上げる動画もアップされているよね 狙ったところから半径1kmに落ちるスカッドを市街地に撃ちこむとか市民に当たらないと思うほうがおかしい
まさかアサドを支持するのがこんなに頭がわるいとは
>>176 反政府勢力が集まってる所ならそりゃ撃たれるだろう
個人的に子供を戦場に平気で引き摺っていく連中などは支持出来ないのでね
爆殺されてもしょうがないと思うよ
これ以上酷い事をしないうちに
>>179 その理屈ならアサド政権支持しているやつを爆殺しても仕方ないという理屈が成り立つが
アホかと
ロシアの方が信用できるというより、道理においてロシアの方に分があるということ ちゃんと国連でやろうよ・国際法に違反する侵略だよと言っているだけで、米のやろうとしていることより 余程世界の公益に適っているし、国連の方も止めてくれって言っている ロシアの国益に普遍的道理がたまたま合致したということ
ロシアはずっと化学兵器の調査をするならアサド政権の意向だけを受け入れて実施しろと言っていたんだけどな 国連利用して無理やり道理を通そうとしているだけ
>>181 それならプーチンが化学兵器使用認めたほうがずっと早い。
>>182 無理やり道理を押し通すって何?
道理は道理だよ。無法を無理やり押し通そうとしているのはアメリカだろ
>>183 意味不明
何でアメリカが証拠をしっかりと出していないことを認められるわけ?
国連に証拠持って来てって言ってるぞ
>>180 アサド政権側もやってるって話だろ
恐らくどちらもやってるだろう
でも、アサド側がやったという話は殆どが伝聞レベルのものだ
ま、政府側がやった事についても確信してるがw
しかし、反政府軍側のはもっと派手で物的証拠があるものばかり
これは欧米のメディアが反政府軍を応援している関係上、話だけでもピックアップして流すのに対して
シリア政府側は証拠出してくるしかないって事情があるからだと思うが
そして、今の反政府軍は主力がシリア出身者じゃなくなってしまってる
これは欧米側の報道ですら否定出来てない
酷い事をやってるのはどっちかなと言うと比較の問題では反政府側だろうと言うしかない
実際、国連も反政府側には全く責任を求めない
調査団の安全などについても保証を強く求めるのは政府側にたいしてだ
交渉主体が反政府側総体に存在しないとしても、これは国連自体が
「反政府側には責任を求められない」と暴露してるようなもんだよ
それくらい適当な連中
>>184 それなら化学兵器疑惑があるすべての地域での国連調査を認めるべきだよね
なんで一部地域でしか認めてないんだ?
>>185 反政府側が子供や民間人を射殺した証拠ってほとんど動画ばかりだけど
シリア政府軍が市街地にミサイルやテルミット焼夷弾打ち込んでいる証拠も同じく動画なんだけど?
斬首して一人殺すのより、ミサイル撃ちこんで100人殺すほうがずっと残虐のはずなんだけど 心理学的には前者のほうが残虐に感じてしまうというトリックがあるからなぁ
>そして、今の反政府軍は主力がシリア出身者じゃなくなってしまってる >これは欧米側の報道ですら否定出来てない ヒズボラやイランイスラム革命防衛隊呼び込んでいるシリア政府も大して変わらんけどな
>>186 近くで撮影した動画が不思議にないのがおかしいよね
打ち込んでる動画はあるけど
民間人を派手に巻き込んでいたら、恐らく反政府側は喜んで流すんじゃないかな
そのあたりもおかしいんだよ
現地の様子がない
今回の「化学兵器の攻撃」も女子供だけが倒れてる動画が流れているが
何故か兵士の姿が殆ど無い
後付で、実は兵隊も倒れていたとかそういう話だけが流れてきたが動画は無し
写真も無し
反政府発の話は異常な所が多すぎる
それにロケット弾攻撃だったそうだが、あれだけの人間を殺すとなると閉鎖空間に打ち込んだのでしょうねと
専門家ですら言ってるが、ロケット攻撃でどうやって恐らく地下だろう閉鎖空間に打ち込むのか
謎でしょうがない
ヒズボラや革命防衛隊に頼った時点でアサドの命運はすでに尽きてる
わお!一気にスレが活気づいてきたな! 何があった?(´・ω・`)
>>189 瓦礫の山から救出している動画なんてくさるほどあるんだけど
>>184 なぜ、プーチンはイギリスに交渉する必要があったんだよw
そのほうがずっと意味不明。
>>186 そんなの知らんよ
シリアにはシリアの事情があるんだろう
隠したいことがあるのかもしれんし、安全が確保できないのかもしれんし
スパイが混じっていることを警戒しているのかもしれんしetc
いずれにせよ、主権国家内部の問題だから武力介入するなら国連を通してねって話
例えば日本で反体制のデモ隊が「虐殺された」とか主張して、近隣諸国が
「酷いことやっているアル・ニダ!」とか言いながら介入してきたらおかしいと思うでしょ?
>>192 そりゃ民家から反製粉が攻撃→反撃で砲撃される→兵隊は逃げて残ってた家の人間が
このパターンでしょ
世界各地でどこでもやってる奴
この手の内戦ではごく当たり前のパターン
もっとも家主も「やめてください」と言えないw
そういってしまうと、即殺されたりするからだ
>>194 シリア=アサド政権の事情を優先とか全然中立じゃないよな
200万人も難民出しといてアサドを擁護するなんてよっぽど
武力介入したい米国の議員がみずから戦地に行けばよい
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/05(木) 17:04:26.24 ID:62fDj+21
正直、中東土人なんてどっちもどっちなんだから、 一方を正義としてもう一方に軍事攻撃を加えることより、 まず停戦交渉を優先させろよ
もう軍事介入しないと駄目だな。 全ての地域の査察を認めるともかく一部地域しか国連査察を認めないとか。 国連を利用してるだけだろ。パンでは駄目だ。
シリア情勢回復の為に探偵ナイトスクープに投稿してみれば! 優秀な探偵さんが解決してくはずさ♪
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/05(木) 17:18:30.35 ID:knswXyde
軍事介入しなきゃとか頭大丈夫かよ。
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/05(木) 17:24:54.51 ID:oXaDNI5a
ていうかもうみんなでイスラエル潰した方が早くね? 福島の廃棄物を空から撒いてさ、あと2万年立ち入り禁止にしてしまうってのはどうよ
イスラエルが本当に足かせ 世界の邪魔
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/05(木) 17:30:09.84 ID:oXaDNI5a
>>207 シリアだけじゃ済まないでしょ。
アラブ諸国全部潰して、最終的にはイランを潰さないとイスラエルは納得しないんだから。
だったら、みんなでイスラエルを消してしまった方がハッピーでは
さすがに今HOTな地域だけあって、スレの伸びが凄いな
エジプトがムスリム同胞団のままだったらもっと面白かったのに モルシが前面介入してくる
オウムがアメリカと組んでアベ政権転覆させるようなもんだろ 日本でやれよ
>>208 まずは、シリアとイランからでいいよ。
そしてロシアのボケを追放かな。
イランは何が何でも核武装した方が良いだろうし、そう動いていると思われる。 核を放棄しても、工作されて難癖つけられいずれは攻め込まれてしまうという教訓を得ているし。
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/05(木) 17:43:45.12 ID:oXaDNI5a
>>213 アラブってめちゃ面積広いからさ、核や毒ガスで攻撃して絶滅を図ったとすると、俺たちにも被害が及ぶのよ。
人数も多いし、結局大戦争になっちゃう。
最小コストでもめ事をなくすには、イスラエルを無かった事にしてしまうのが一番。
死体は中国にでも売って、全て忘れてしまえば良いんだ。
>>215 イランは資源問題でも重要な位置にあるので核武装される前に
徹底的に破壊しないと調子にのられると俺達にも間違いない悪影響が出るよ。
欧米相手ならすぐに片付くから、やるとすれば今がチャンスだね。
イスラエルよりもずっと無かった事にしてしまったほうがいい国だね。
フィフィが言ってたけど、エジプトの人はイスラエルを地上から消してしまいたい人が多いそうだ シリア人にも反イスラエルの血が流れていると言われるほど無茶苦茶嫌われている しかし、サウジもいずれは自分がやられるのになあ 用済みになるとポイ捨てどころか殺りにくるのが欧米なのに 蜚鳥尽きて良弓蔵せられ、狡兎死して走狗煮らるって言葉を送りたいです
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/05(木) 17:58:31.54 ID:oXaDNI5a
>>216 アメリカはサウジと油田ビジネスでお互いハッピーだったし、
日本もイランに油田掘る予定だった。
ぜーんぶ邪魔してるのはイスラエル。
それも資源や金じゃなく、なんかしらん古代の狂信的な宗教に基づいてるからタチが悪い。
朝鮮人や解放同盟のような行動パターンとってるし、日本に取ってメリットの無い存在なのよね。
>>217 心配すんなw先に滅ぶのはシリアであり、イランだからな。
ユダ豚がうとましい
>>194 シリア内部だけで済ましてたら別だが、
あれだけの難民を他国に押し付けられてるんだから近隣諸国は介入するだろ。
シリア国民の保護をシリアが他国に押し付けてる、
その行為が主権を揺らがしてるんだよ。
自国が保護してるシリア国民の主権行使として協力、
なんて構造は古くから良くある武力介入のスタイル。
長引かせれば長引かせる程、難民保護の労力と費用を他国が負わなくちゃいけない。
シリア国内問題と言えるのは難民が他国の援助を受けない時まで。
カタールやサウジがアルカイダへの協力をやめたら即終わるじゃんw
>>218 いや、イスラエルは全然関係ないわ。
イランをとりあえず消す事だな。あんなところで核開発とか余計だからな。
イスラエルはそもそもシオニストがキモいからイヤ 被害者ぶりながら暴れ回り圧力かけまくるとか気持ち悪い 朝鮮人と行動パターン一緒じゃんw 中国人とかと比べてもキモさは朝鮮と並んで格段に上
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/05(木) 18:08:05.41 ID:oXaDNI5a
むしろイランはイスラエルにさっさと核打ち込んでほしいんだが。 俺らもイスラエルのために嘘泣きしてあげるよ 周辺国にはとにかく喧嘩売りまくって、自分では勝てないからアメリカには死の招待状でしょ? 米兵が何人死ぬと思ってんのよ。
>>224 本音は、それだろw
ほんとにイランは要らん。
>>221 武装テロリストがいなくなれば戻ってくるよ
アメリカの攻撃予告で余計に難民が増えた
イランは親日国だしw
いや、滅んで欲しいのはイスラエルだな、俺もw レイパーによって建国された国だし、元々どす黒いんだよ
>>228 じゃあ、ホルムズ海峡封鎖とかくだらんことはやめろなw
>>229 お前さあ、ずーと反シリア、反イラン、反ロシアでファッビョってるのは何で?
ユダヤ人なの?
シリアはアサドが辞めないと1000万人の難民が出るぞ
>>230 どす黒いのはどこも同じだ。お前らもな。
感情論は要らん。
>>231 欧米が制裁するからじゃんw
そもそもあの制裁にどんな意味があるんだ?
パキスタンとかが作ってしまったら放置してる癖に
>>232 お前こそ何人さ?ファッビョるな、チンかすw
>>234 感情論?
はあ、まあいいけどさ
あの連中は生理的に無理
不気味
朝鮮人とタメをはるわ
>>230 そういう人は世界でも多いだろうな
どこでも嫌われているから
>>235 親日じゃないか、世界中に迷惑かけんな。
イランの核開発に一体どんな問題があるのかさっぱりわからん 基地害みたいに暴れてるのはイスラエルだけだし アメリカですらこの件については多くの国民が及び腰だ
>>236 普通の日本人だよ
お前はユダヤ系なの?
>>241 経済制裁の対象。
日本も影響受けたわな。
朝鮮人を強化したものがユダヤ人 あるいはユダヤ人をスペックダウンすると朝鮮人になりますw ユ朝同祖論を唱えてみたいw
>>244 普通の?
ユダヤ教徒でもなく、ユダヤに利害関係もない人?
ユダヤ系日本人もいるから一応
急に伸びてたから何かと思ったら 頭のおかしいユダポチ糞チョン工作員が沸いてただけか
>>222 それを国連が纏められないからこうなってんだろw
こんなの国連の調整機能不全の結果でしかないよ、
いまや事務総長はただの名誉職。
国連なんて、設立した時からすでにユダヤの傀儡ですしおすし
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/05(木) 19:04:33.11 ID:ovBZkv2E
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/05(木) 19:09:32.73 ID:ovBZkv2E
天皇が気に入らない華族かなんかをマウントポジションでタコ殴りにしたらどうなるの?
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/05(木) 19:19:41.93 ID:ovBZkv2E
一度シリアに空爆を行ったイスラエルがいまだに沈黙を続けてることが気になるな。
>>258 のリストにも名前があがってないし
イスラエルが消えたら本当に中東は落ち着くの? 今度はイスラム統一国家を何派が仕切るかで何処かをターゲットにしない?
イスラエルより前の時代中東は安定していたか? そう考えればまるっと答えが出る オスマントルコぐらいの巨大帝国が統治でもしない限りはどうやっても無理
>>255 ヒラリーが典型的だけど、どんどん悪相になっていくんだよね。
オバマもそうだし。
多分、何か後ろめたいことを何度もやり続けると、心理的矛盾・葛藤が
顔に現れてくるのだと思う。全くの推測だが。
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/05(木) 19:42:18.59 ID:ovBZkv2E
>>262 悪い上司を持って精神的に病んでしまった中間管理職的な感じかね
ついつい黒幕の存在を疑ってしまうよな
・・・まあ、実際いるだろうが
>>254 2010年5月14日 Defense Industry Daily
「ロシアは、シリアに対しMiG-29戦闘機と共に3種の防空兵器を売却していたことが分かった」
「同紙によると、今回売却されたとされる兵器は、携帯型短距離地対空ミサイルSA-18/9K38、
SA-22パーンツィリ近距離防空システム、SA-17/ブーク中距離防空システムだとされるが、
正確な数は不明だという。特にSA-17中距離防空システムは、現在シリア軍が使用している
老朽化したSA-6中距離防空システムの後継として配備される予定だ。
S-300長距離防空システムやSS-26近距離弾道迎撃ミサイルなどは今回の売却には含まれて
いないが、シリア軍の防空能力は格段に向上する」(DID)。
【モスクワ時事】ロシア軍事筋は30日、シリアのアサド政権が既に第三国からロシア製の
高性能地対空ミサイルシステム「S300」を入手している可能性があると指摘した。
配備済みの他のロシア製防空兵器と合わせて「米軍などの(巡航ミサイル)攻撃に
十分対応し得る」と軍事介入に警告している。インタファクス通信が伝えた。(2013/08/30-19:13)
「米政府当局者は同日、米海軍が5隻目の駆逐艦を地中海に増派し、シリアへの巡航ミサイル
「トマホーク」による攻撃が可能な地中海東部に展開中であることを明らかにした。
シリア政府軍は、ロシア製の超音速地対艦ミサイル「ヤホント」を配備しているとみられ、
地中海の米軍艦艇はこの射程圏となるシリア沿岸から距離を置いているもようだ。
>>264 ヤホントはイスラエル空軍の空爆ですでに破壊されたようだけどな
イスラエル人の友人とその家族が心配だ。出国すりゃいいのにと思うけどな・・
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/05(木) 19:53:01.65 ID:ovBZkv2E
>>264 サンクス
こうやって掲示板で情報が集積されていくのって最高にうれしいもんだね
>>266 イスラエルがシリアの防空網をくぐり抜けた原因は
ペンタゴンでも意見が別れてるらしいよ。
ヤホントは他にも配置されてるからね。
米駆逐艦が実際に、300q以上離れているからね....
シリアの運用能力は知らないけど。
>>267 どーも。ソースは全部時事ニュースです。
>>252 その国連の意向を踏みつぶしてるのは、
他ならぬアメリカその他なんですがねぇ。
思うに、シリアの窮状を救うには、
国連主導での政府側と反政府側の休戦・和平協定しかない。
アサドとバース党勢力の滅殺のためなら、
シリア人が何十万人死んでも構わないとして行動する
アメリカその他こそ死んでしまえ。
イスラエルはアメリカに「何があっても動くんじゃねーぞコラ」って釘刺さてるだろうね
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/05(木) 20:15:55.75 ID:ECERNJmu
国連が分析結果をとっとと出さないからだろ
>>270 でも国連が何をもって交渉するの?というと現状提示できるカードが何も無い。
調停手段もスケジュールも無い話で意向とか言って誰が聞くんですかね?
アメリカは化学兵器はロシアが提供したとか言っちゃってるし安保でまともな決議など無理、
そもそも化学兵器の出所は何処なのか、拡散防止に失敗し使用された事が国連の威光を落としちゃってますよ。
日本の新聞記事には、日本のフリーズドライの機械が禁輸なのに在日コリアンの業者が 台湾の商社経由で北朝鮮に輸出して、それがイランシリアに伝わったとか書いてあったぞ。
「緊迫のシリア情勢と迷走する軍事介入のゆくえ」です。
今夜、ロシアのサンクトペテルブルクで開幕するG20でも、
緊迫の度合いが高まる「シリア情勢」に対して各国首脳が協議するほか、
G20全体の会合でも議長国のプーチン大統領が議題に追加することを明言!
シリア問題がクローズアップされています。
そこで今夜は、ゲストにう東京外国語大学大学院の教授で、中東問題が専門の
青山弘之さんを迎えて、気になる軍事介入の行方から、
今後のシリア国内の問題、そしてシリアを取り巻く国々との関係を、読み解きます。
http://www.j-wave.co.jp/original/jamtheworld/ 生放送中
アメリカはシリア攻撃でアルカイダを支援w
>>271 過去の中東戦争でゴルダ・メイアが核の使用決断しそうになった時あったな。
国際法は全然守らんと他国空爆しまくって、ホンマにイスラエルはヤクザやで。
イスラエルをまず罰しないと国連の正常化とか期待できませんわ。
>>277 アメリカの兵隊さんが「俺はテロリストを支援するために軍隊に入ったんじゃねー」
って個々人で写真アップしてますなw
米軍、シリア攻撃延期に驚き 先月31日開始想定で臨戦態勢
13.09.05
http://www.cnn.co.jp/usa/35036859.html?tag=cbox;usa シリア攻撃を担う巡航ミサイル搭載の米海軍駆逐艦らは31日の決行を予想し、8月下旬から作戦準備を強化してきた。同当局者は「攻撃命令は31日夜に発令されると思っていた」とし、多様な警戒態勢も敷いていたという。
ホワイトハウスの方針変更を知ったのは先月30日午後で、これを受け攻撃開始へ向けて突っ走っていた態勢は解除された。攻撃を担う主力戦力は現在、作戦上では休止状態にあり、警戒強化もない通常の態勢にあるという。
国連軍として介入して無理矢理停戦させて 和平のテーブルにつかせるとかできないのかねぇ。 政府軍だろうが反政府軍だろうが攻撃する者は 容赦なく反撃するぞって脅しかけて国連軍が治安維持 すれば良いのに。
さぁ。最期の円卓だ
インターネットのお陰で一般人にまで広く知れ渡ってきたからな、ユダ公の悪行が いままでみたいに傘下のマスコミ使ったプロパガンダも通用しなくなってるしw ネット工作も嘘が基本の矛盾だらけの物だからすぐ論破されて騙すなんて土台無理な話だし アメリカもデモが起きまくって1%対99%なんて 兵卒から一般人まで今や知らない人はいないんじゃね?
NSA事件の影響も大きかったかな 核無き世界を追求する(笑)ノーベル平和賞受賞者バラク・オバマという虚像があれで打ち砕かれた その後の見境を無くしたブザマなキレ具合があの男の実像に近いのだろう
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/05(木) 22:43:32.55 ID:JFZZVCE7
a
>>287 それでも嘘を正当化しての空爆介入の流れでしょ。それだけの力があるし。
イギリスと比べるとホワイトハウス前のデモも人が少な過ぎるし、
マーシャルロー関連法で米国民はびびりまくりで、できれば無関心又は諦めに動いてる。
国が個人を反米テロリストと判断すると裁判なしでぶちこまれるし、
ボストンマラソンの捜査映像で「こういう軍隊型警察があなたのお宅にも来ますよ」
って洗脳済み。米国が介入してもアメリカで全国的なデモとかは発生しないんじゃないかな。
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/05(木) 22:46:54.76 ID:JFZZVCE7
それにしても安倍総理は米露の狭間でどのような決断をするんだろう 中国の軍事的圧力を受け続ける日本としては安全保障上 日米同盟の強化は勿論のこと露西亜との関係促進も早急に求められる。
それこそ、どちらにも良い顔をしておこう 冷静に銭金で動けば良いのだ 其々の問題に対して、日本にとって一番儲かる相手は誰か 其れが安部総理に課せられた使命だ
>>291 できるだけ関わりあいにならない方がいいけど、そうもいかんしね。
米に戦争費用請求されるぐらいなら、難民の食料/生活用品配布に
どーんとお金使いますから勘弁してと日本から発表するとかの方がいいかもね。
でも多分無理w
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/05(木) 23:11:55.09 ID:96jS+CdI
ハビフ元国防相がアサド政権から離反、トルコへ出国。 アラウィ派から最高位の離反。
>>292 はした金で国を売る
そういう事になりそうだから、金で考えるのは馬鹿馬鹿しいなw
筋論で考えるべき
仮に事実だとしても、失脚した元職だし自宅軟禁中だったともいうからな あるいは政権側が化学兵器を使用したと偽証でもさせるつもりか しかし自宅軟禁中なら機密を知りうる立場にはないがなw
シリアを攻撃してイランを戦場に引きずり出す事が狙いだからな。 米軍はイランを攻撃する時はペルシャ湾岸諸国に配備してる米軍を使うからな。 ペルシャ湾岸で戦争になったらオイルショックの再来だな。 原発を止めて石油の輸入も止められてアベノミクスどころじゃねぇぞ。 安部首相はシリア問題に介入するべきではない。 攻撃を容認すればアベノミクス終了だぞw
>>297 NYタイムズがそのような報道をするという事自体が奇妙だ
イギリスの否決もそうだけど
何か仕掛けがある感じだな
オバマに恥をかかせたいとかそういうものかもしれない
Raw: Syrian Troops, Rebels Clash in Maaloula
13/09/05
Syrian government troops battled al-Qaida-linked rebels in the regime-held Christian village of Maaloula in western Syria. (Sep. 5)
AP通信ビデオ:シリア・ダマスカス北東部キリスト教徒居住区マアルーラで、政府軍と「アル・カイダ系」反政府武装勢力が激しい戦闘を展開。
http://www.youtube.com/watch?v=Gn5GOIRNsUw
シリアでサリンが見つかったと英政府が発表 CNN
シリア攻撃決議案、下院承認は厳しい情勢。圧倒多数が消極的 RT House Greets Syria War Resolution With Intense Skepticism; Vote Could Go Down
http://huff.to/14ubPyC
308 :
卍3286卍ss :2013/09/06(金) 03:05:29.30 ID:MQN2Ro08
残酷な映像も出てキタが。。この流れで 世界の闇が暴かれ。。 世界平和に一歩でも近づければ...
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/06(金) 03:10:01.16 ID:QZLGIc9p
>>306 プーチンごもっともな意見なんだが
ロシアは契約は契約って考え方なんだよな
契約後の事象には関与しないというか、責任をもたないというか
それはそれでサラリーマン的だと思うんだけど
でも明らかに今のオバマより…げふんげふん
いやなんでもない
>>305 共和党はシリアの件で真っ二つに割れてしまっているな。
こんなんで来年の中間選挙や次期大統領選挙は大丈夫なのだろうか。
>>310 >>274 の経緯がらみの線からロシアと日本で
共同調査を行おうということか。
>>311 2つに割れているというより明らかに優勢なのはティーパーティ派の
不感症主義のほうだよ
中間選挙も危ないのはこのままでは民主党w
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/06(金) 08:04:48.29 ID:AJx7n81l
さあ、優雅なお茶会が始まるぞ。
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/06(金) 08:34:07.89 ID:BXhO0by0
子供はひまわり劇団すか?
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/06(金) 09:42:44.02 ID:xIP9/i7i
イスラエル潰せばこの騒ぎも収まるわ
潰れる前に100発以上の核兵器そこらじゅうにぶちまけてから逝くタイプだよな
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/06(金) 10:55:03.16 ID:BXhO0by0
id表示させないで?にするメリットある?
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/06(金) 11:05:06.70 ID:cun+8VKe
アメリカが巡航ミサイルうっても、ロシアミサイル艦がそれを迎撃するミサイルうってやればいいだけでは? 打つ理由も 「シリア虐殺を見過ごせない」「国連決議、違法行為を見逃せないから(キリ」といえば道理も通るじゃん
>>297 CNNのピアースモーガンでさっそく使われてるw
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/06(金) 12:52:14.12 ID:wlRC5VEJ
私達がしようとしているのはコンテンツの制御ではなく、《コンテクストの生成》 j:《コンテクストの生成》!? c:世界のデジタル化は、人の弱さを助長し、それぞれだけに都合のよい「真実」の生成を加速している。社会に満ちる「真実」の山を見てみるがいい… r:高価な兵器が人道的に人を殺し c:犯罪者の人権は被害者のプライバシーより丁重に扱われーr:希少動物保護の寄付金が集まる傍らで、貧困に苦しむ人たちがいる…。誰もがこういわれて育つわ。 c:他人には優しくしよう。 r:でも競争相手は叩きのめせ! c:「お前は特別だ」「信じていれば夢はかなう」 r:だけど成功できる人間が一部だけなのははじめから明らかよね…。 c:君達が「自由」を「行使」したこれが結果だ。 争いをさけお互いをかばいあうための詭弁 「政治的正しさ」や「価値相対化」というキレイゴトの名の下に、それぞれの「真実」がただ蓄積されていく。
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/06(金) 12:59:18.85 ID:wlRC5VEJ
r:衝突を恐れてそれぞれのコミュニティに引きこもり、ぬるま湯の中で適当に甘やかしあいながら好みの「真実」を垂れ流す c:かみ合わないのにぶつからない「真実」の数々。誰も否定されないが故に誰も正しくない r:ここでは淘汰も起こらない。世界は「真実」で飽和する。 c:それが世界を終わらせるのだ。緩やかに。 r:私達はそれを食い止めてあげようって言うの。 c:我々には支配者としての責任があるからな。遺伝子と同じく、淘汰されてこそ、種の進化を促進するのだ。
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/06(金) 13:50:43.05 ID:Nc+F2sQx
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/06(金) 13:54:43.09 ID:gNiVB2dH
ユダヤ人=ダークエルフ 中国人=オーク 朝鮮人=ゴブリン こんなイメージ
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/06(金) 15:15:40.14 ID:wcuImp6J
反政府側が化学兵器使ってたらアメリカの大義名分が完全に崩壊する そっちの方が面白いな
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/06(金) 15:18:27.71 ID:wlRC5VEJ
中国にはね「匹夫の勇、一人に敵するものなり」っていい諺があるの。 無闇に戦いを求める愚か者の勇気は、一人の敵を相手するのが精一杯って意味よ。
ヒップよりティッツがすきです!
>>327 すごーく面白いんだけど…米の力が弱まると日本は苦しくなるんじゃないかと思うと複雑だわ
正義なんかどうでもいいならシオニストどもの子分目指せる位置にはつけてる でもあいつらのことだから最期は罠に嵌められて破滅やろな・・ 周りじゅう敵だらけやし 東南アジアの調停役のほうが長生きそう
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/06(金) 20:47:27.85 ID:sIQJ+xVP
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/06(金) 20:50:41.43 ID:sIQJ+xVP
なんか姿勢制御?がかっこいいミサイルだ
3つセットで運用のあったよな リーダーミサイルがサブのミサイルに情報送るらしい 目の役割するリーダーは発見されること前提なんだよな ラムジェットだから速い CIWS仕事する暇ほとんどないわ 軽くして戦闘機に積もうってのがXASM-3
>>334 自動回避機能あるんだっけ?
イスラエルのアイアンドームをかいくぐるシーンなら見たいかな。
CNNのピアースモーガンで、ディスカッションにシリア人が出てきて 「アサドは支持されている。シリアのことはシリア国民に任せてほしい」 と発言して、メインのメンバーがタジッとなったのにはワロタ
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/06(金) 21:55:05.02 ID:Nc+F2sQx
下院の不可決で、オバカ大統領の赤っ恥 ( 赤くはならないが ) が見れる日が近いのうw
>>343 やっぱトルコは地上軍出すんじゃないかねぇ、
そして何故か反アサドのクルド人が巻き込まれたりして。
化学兵器使用したシリア政府軍に対しての軍事介入 残虐行為を行う反政府軍に対しても軍事介入 もはや泥沼化したシリア国内で殺戮が行えないよう国連軍みたいのが軍事統治しか現状のシリアには必要だろう。 中途半端な軍事介入はかえって状況悪化するのだろう。 やるなら徹底的にやらなきゃな。 しかし世界各国巻き込んでそこまでやるメリットがあるのかいな? 第三次中東ヨーロッパ世界戦線の危険が高まってきた。
オバマは、、、は、制裁ファーストストライクで 議会は必要ないのフランス、、オランドを前に出して 後ろに回ればいい、ウチは民主主義だから民意を重視 後は、任せたよフランス社会党
イスラエルだって、、、望んでんないよ、標的になるは嫌だろ
キリスト教徒かな?
イスラエルには原発があるだよ そこを攻撃されたら、どうなるだ?
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/06(金) 22:43:23.39 ID:wlRC5VEJ
140.85 中国では「欲多ければ剛ち生を傷る」て言う事があるの。欲をかくと、体を傷めることになるって意味よ。
>>345 > 化学兵器使用したシリア政府軍に対しての軍事介入
これやったか判然としてないぞw
まだ、な
> 残虐行為を行う反政府軍に対しても軍事介入
これはそもそも結構前からやってる
裏も取れてる
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/06(金) 22:45:09.25 ID:wlRC5VEJ
140.85 アイテムを取るのに欲張りすぎると怪我をするわ。気をつけてね。
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/06(金) 23:15:53.82 ID:dsHnGYYZ
ヤホントって三発を1セットで撃つんだよね。 一発目、先頭が情報を後のミサイルに送り、自分は犠牲になるおとり。 二発目、三発目が本ちゃん
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/06(金) 23:25:22.23 ID:dsHnGYYZ
>>304 イラクで大量破壊兵器が「見つかった」とか言って大騒ぎしてたっけ?
シリア攻撃でも支援継続=ロシア大統領
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/07(土) 01:32:59.88 ID:NIZcfsKK
アルヌスラをサポートするために takfiristが村を襲ったみたいだね。 反乱軍は全員無差別殺人者の集まり。 どうか、彼らに天罰があたりますように
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/07(土) 02:10:34.21 ID:NIZcfsKK
>>362 ハメネイ師の言葉は常に説得力がある。
湾岸諸国ももっと非難されるべきです。
彼らが動くから世界が乱れる。
なこたーない
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/07(土) 02:20:58.18 ID:NIZcfsKK
少し前にハメネイは、ロシアの声で 過去300年にわたってイランは 他国のいうことを聞いて散々なめにあったので 自分の意思を通すといっていた。 実際、米国の経済制裁などは とっくに我慢の限界を超えていたと思う。 それを思うと案外イランも耐えているなと思いました。
彼らは動いてるんじゃねー 動かされてるんだよ お前さんが好きな国々に
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/07(土) 02:26:22.95 ID:NIZcfsKK
反乱軍の捏造映像なんてみたくないです。
模造映像で人殺すんだからな
アッラーって言ってりゃなんでも許されるんだからな アッラーも大変だわ
問題はこういう映像がどういう意図で流れているのかを批判していないから バカ丸出しに聞こえるんだよな NYタイムズはそれこそ、何かを提供するという意識を抱いているだろうが 日本のマスコミにそこまでの資質を求めちゃあかん
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/07(土) 02:58:09.13 ID:NIZcfsKK
>>374 日本のマスコミって
金に換算できる数字しか頭にないんじゃないの。
>>375 どれだけ反日行為として効果的か、というのもある
反体制(自由シリア軍)やアルカイダ系武装勢力は残虐だが、それを動かしてるのはアメリカや欧米だということを忘れちゃいかん。 彼らはシリアを手中におさめたいだけ。 一番残虐なのは彼らなのだよ。 アサドは国民に支持されてる良政権だ。 シリアへの軍事介入に反対してる国は自由シリア軍を動かしてる側の国々か、ロシアの様に冷静に事態を見てる国。 賛成してる国はアルカイダ系に武器を流してるアメリカと利益を共にする国。
アメリカや欧米は自国が援助してるテロリストに勝たせたいだけ。 アメリカが軍事介入したいのは、ライバル会社が援助してる自由シリア軍を撲滅したいだけ。 くそ共の共通目的は自国が有利で正義なイメージでシリアを手中におさめたい事。 化学兵器などの非人道的な行いは全てアサド政権がやった事にすればいい。 それが現実ですよ。 プーチンさんなんとかしてくれ。
>>364 湾岸諸国なんてものは泡沫の部族国家だから
自分の部族のことしか考えていない。
このバラバラ感がイスラム教の起源でもある。
アラブ統一の思想だな。だからアラブの部族起源の
神の偶像は破壊した。そしてアッラーに統一した。
実情は武力でしたわけだけどな。
現在の湾岸諸国はサウジの初代国王アブドラアジズの
統一した14の部族のとりこぼし。これが欧米に利用されている。
泡沫国家の策謀や傀儡化は仕方ないけどね。
アラブなどと言うがアラビアの砂漠なんぞは6世紀までろくな
国家もなかった。今でも石油や天然ガスだけで成り立っている
脆弱な国家だな。極論、フィリピンが島嶼ごとに国として成立している
ようなもの。
王族などと言う歴史も伝統も無い。
左右に尻を振って生き延びようとする娼婦のようなものだなw
アルカイダ系やイスラム系のせいで欧米は介入をためらっているのにそれを支援しているとか シリア情勢を理解していないのまるわかりだな アルカイダ系にいたってはずっとイラクで対米闘争続けて今でも反シーア派政権(アメリカの傀儡)に対して武装闘争を続けているのに
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/07(土) 09:17:04.19 ID:OuCa62oW
>>380 イスラエル以外の国境線なくして部族や宗派で固まって連邦国家作れば良いのにね。
排他的な宗教だからどうせ相容れないだろうけど。
>欧米は介入をためらっている という認識からして正しくない。 事実上軍事介入を容認する決議案がこれまで幾度となく国連安保理に提出されてきただろw それならばと有志連合(笑)だけで突入しようとしたが自国世論の反発にあっているというのが正しい。
>>383 武力介入とアルカイダ系支援は全然別の話なんだが
そもそも欧米主導でシリア国民連合立ち上げたのはアルカイダ系やイスラム主義勢力を爪弾きにして分離するためだぞ?
だからその直後にヌスラ戦線をアメリカはテロ組織指定しているんだからな
あとアルカイダ系は欧米の介入に一貫して反対の姿勢を貫いている
これは国民連合ができた時からずっとだ
2012年11月19日のシリア情勢
アレッポ地域で反体制活動を行うイスラーム主義の大隊・旅団からなる編隊は、ユーチューブ(11月19日付)を通じてビデオ共同声明を出し、
シリア革命反体制勢力国民連立を拒否すると発表、イスラーム国家の建設をめざすとの意志を示した。
タウヒード旅団のフェイスブック(11月19日付)上のページを通じて発表された声明において、
彼らは「アレッポおよびその郊外の現地戦闘を行う我々の組織は…、いわゆる国民連立という陰謀的計画を拒否し、
正なイスラーム国家を樹立することで合意に達したことを宣言する」と明言した。
また「外国による連立の計画、国内で我々に対してあらゆる勢力が押し付けようとする評議会を拒否する」と付言した。
上記の合意に達した組織は、声明によると、シャームの民のヌスラ戦線、タウヒード旅団、シャーム自由人大隊、
シリア自由人大隊、灰色のアレッポ・イスラーム旅団、イスラームの夜明け運動、ウンマの盾、
アンダーン旅団、イスラーム大隊、ムハンマド軍旅団、ナスル大隊、バーズ大隊、スルターン・ムハンマド大隊、イスラームの盾旅団。
http://www.ac.auone-net.jp/~alsham/2012_11/19.html こういう話をちゃんとチェックしてから持論を展開するべきだな
CNNでは、先週はじめに下院幹部の支持をとりつけたまではよかったが それから悪くなってきているとのことだ。 世論の反対も増えている 議員達はオバマに国民を説得してほしいということで 火曜日にTV演説をするそうだが 見込み薄いんじゃないか? オバマは理想の高いことは言うが中身には乏しいしなw
・もし日本がシリアと同じ立場だったら ある日突然欧米が支持する残虐外国人傭兵が入ってきて自衛隊や警察のみならず日本人に残虐行為をはじめる。 アメリカが裏で武器を流す別勢力も入ってきて、日本人にはなんのこっちゃな状況で他国によって益々内乱状態に。 表向きは「アベの暴挙に国民が立ち上がった、アベ独裁が悪い」などと各国で報道 アメリカが正義だ鎮圧だと軍事介入(ちょろっとロシアがアベを守ろうとするがアメリカは強引に) 最終的に日本はアメリカの手中に(アメリカは日本を救ったとか言い始める) シリア国民はかわいそうだね
実際、議会が否決した場合、オバマは強行するか、なんてことが マジでニュースで話しあわれてるから形勢はオバマ不利だと思う
>>384 物事には表と裏、本音と建前というものがあるw
アルカイダ系武装組織がシリア内戦における反体制派主力となっている時点で
連中の主張が建前に過ぎないということはわかりそうなものだが?
アサド政権崩壊後にアルカイダを排除すればいい、などという主張はリビアの現状からしても絵空事に過ぎない
イランはぶち切れて当然だが耐えて欲しい 大日本帝国と同じような苦境だわ
エジプトでテストしてシリアで実行。 それが現実じゃないかね。
>>389 >アルカイダ系武装組織がシリア内戦における反体制派主力となっている時点で
なってないし
アルカイダ系になるのはヌスラ戦線とイラクシリアイスラム国(ISIS)だが、
この2つよりもイスラム主義系ならタウヒード旅団(アレッポ)やアルイスラーム旅団(ダマスカス)の方が遥かに主力
ちなみにこの2つは反欧米だけど自由シリア軍とは関係良好で連携もとっている(というかタウヒード旅団は自由シリア軍傘下だった)
この他にもシリアイスラム解放戦線とかも全土で展開して戦闘を続けている
イスラム=アルカイダと早とちりしてないか?
あと戦力的には自由シリア軍のほうが上だし、だからISISは自由シリア軍の弾薬庫を襲撃したりしているんだろう
ヌスラ戦線はわりと自由シリア軍と関係が深いが、ISISはガチのよそ者でしかもヤバイ連中だから欧米が支援するわけがない
シリアの現状を放置するほうがアルカイダ支援になるのにな
アルカイダ系の組織(ヌスラ戦線とISIS)は大規模な攻防戦にはあまり参加せず北部のラッカ県、トルコ国境地帯、 アブカマルを中心としたイラク国境付近の一部を支配下におさめて、そこでシャーリアを導入したり支配を強める形をとっている だから5月末のアルクサイル攻防戦じゃ相手がシーア派なんていうジハード対象の敵なのに全く参加しなかった タウヒード旅団なんて珍走団みたいな車列率いて突入していったってのに だからアルカイダ系武装組織が今のシリア内戦における反体制勢力の主力ってのは明らかに間違っているわけね
>>392 シリア内戦、アルカイダ系が反体制派の主要勢力に 英報告書
http://www.cnn.co.jp/world/35026767.html >アルカイダ系にいたってはずっとイラクで対米闘争続けて今でも反シーア派政権(アメリカの傀儡)
>に対して武装闘争を続けているのに
あと、現在のマリキ政権がアメリカの傀儡であるという認識も正しくないな。アラウィ政権ならともかく
本当にそうであるならば欧米のシリア軍事介入にマリキ政権が反対するはずもない
イスラム教の宗派間対立に欧米(トルコwイスラエルw)がスンニ派支援で加担しようという構図で捉えないと
>>396 ISIS参戦前の今年1月の段階でアルカイダ系が主力だったとすれば、
ISISがシリア内戦に参加した現在ではより強大な勢力になっていると考えるのが筋ではないか?
欧米による軍事介入を援護しようというバイアスのかかった分析が試みられたとしても不思議ではないしねw
シリアへの軍事介入に反対するマリキ政権がアルカイダ系武装組織から執拗なテロ攻撃を受ける、
こうした現象が果たして何を意味しているのかを考える方が早道だろう。
キチガイFSA(反体制派)支持者たちの主張w → 真実 反体制派に外国人なんていない! → 義勇兵として多数の外国人が参加していることがマスコミ報道されるw アルカイダなんていない、プロパガンダだ! → アルカイダがいることが欧米のマスコミでも報道されるw 反体制派はテロなんてやってない! → アメリカにヌスラ戦線がテロ組織として認定される、FSAが民間人を殺戮している事実も報道され始めるw 戦車は弱くて特殊な条件でないと使えない、戦車不要論をぶつ → 実際には戦車は活躍しているし、無かったら政府軍は更に苦戦していますw 戦車の周囲に人が見えない映像を見て、政府軍には随伴歩兵がいないと大喜び → 戦車に密着するのが随伴歩兵ではありませんw アサド政権は短期間、数ヶ月、数週間、近いうちに崩壊するという恥ずかしい妄想を主張し続ける → 2年以上経つのに崩壊していませんw そんな短期間で崩壊するはずがないと指摘すると、ネットで真実が動画で流れている、真実が見えないのかと発狂 → 動画になってない部分で負けてる可能性は考えられないらしいw 反体制派は国土の大半を支配しているからアサド政権は崩壊寸前と主張 → 大部分は小規模な都市や、何もない田舎や砂漠を支配していただけw 反体制派は支持されているから住民が付いてくる → 反体制派は住民を暴力で従わせているし、援助物資を押さえているので逆らえないだけw 反体制派は住民から支持されているから強い → 国外から大規模な補給を受けているので強いだけw 反体制派はほとんど外部から支援を受けていない → 万単位の戦闘部隊が外部から補給を受けずにどうやって何年も戦ってるんですか?w人、モノ、金の支援の報道はいくらでもありますが?w アサド政権はほとんど誰も支持していない → 複数の調査結果でそれなりにアサド支持者は確認されいてるし、国外でもアサド支持者のデモがあるし、誰も支持してないはずなのに軍隊や公共機関が働いている人がいる不思議w 独裁政権を倒してリビアやイラク、アフガニスタンのように民主化されればその方が国民も幸せ → 経済は破壊され、略奪、殺人、レイプが横行する社会のどこが幸せ? そんなに独裁政権がいいなら独裁政権の国に行けよ → アサドとアルカイダから選ぶなら、どう考えてもアサドの方がいいです…
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/07(土) 10:44:53.03 ID:NIZcfsKK
日本のニュースサイトは戦争を招くような悪い影響のものばかり。 米国が〜米国が〜ってほとんどが米国寄よりで オバマがいう世界が戦争を求めてるは 日本のサイトを指しているんじゃないの。 そういえば、戦争反対してるニュースみたことない。 米国を支援してる時点で戦争をやれとけしかけることになる。
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/07(土) 11:23:46.79 ID:NIZcfsKK
>>399 だねだね、こっちはマケインタジタジのビデオもあるよ
www.infowars.com/mccain-confronted-on-syria-at-angry-town-hall-meeting/
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/07(土) 11:29:35.91 ID:NIZcfsKK
このビデオみると、オバマがゆっていた 米国民がシリア攻撃を支持してるって話も100%捏造だ。 ビデオはいまの米国民の素直なオバマへの 反応を表しているとおもう。アルカイダオバマ
>>387 どちらの味方もできないけどね。
嘘を見極めて慎重に行動するだけだ。
議会承認なしの武力攻撃断念を示唆 米政府高官
【ワシントン=中山真】米ホワイトハウスのブリンケン次席補佐官(国家安全
保障担当)は6日、オバマ大統領が議会の承認を得ずにシリアへの武力攻撃に
踏み切る可能性について否定的な考えを示唆した。米議会では野党・共和党を
中心に反対論が拡大しており、決議案が可決できなかった場合の対応が焦点に
なりつつある。
米紙ワシントン・ポストの6日夜時点の集計によると、下院(定数435、欠員含
む)で「反対」あるいは「反対に傾いている」議員は224人と過半数に達した。
賛成は25人にとどまり、まだ184人が態度を決めていない。
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASGM0700V_X00C13A9NNE000/ オバマ負けたなw
安倍アメリカ支持出すの早すぎたな、お家芸の先延ばしをここで発動するべきだった 自分が前出れば後に続くだろと思ってたアメリカ、予想以上に参加国無くて涙目状態にしかみえないわ ロシアはアメリカが攻撃強行すればシリア政府側につくって言ってるし攻撃したら良くて冷戦、悪くて第三次世界大戦じゃね
406 :
名無しさん@お腹いっぱい :2013/09/07(土) 12:36:28.28 ID:9BrmTWxb
>>404 もしそうなると、順番を変えてくる可能性があるな。
オバマ「我々は、シリアに武器を供給している北朝鮮への空爆を決定した。」
>>406 さすがにそれはない。メリットないもの。
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/07(土) 14:25:36.08 ID:wwL1+sn2
> 「 体 制 に 反 対 す る こ と よ り も 、
祖 国 を 守 る こ と の 方 が 重 要だ 」
と同氏。氏によれば、反体制派は既に自爆テロの大部隊を結成、
この部隊が米国に対して作戦をしかけることになる。氏はまた、
「シリアに対して限定的な攻撃が加えられただけでも、それは
無際限の戦争への端緒となる。その結果もたらされる被害は誰
にも予言できない」と述べた。
>もしもオバマ大統領がシリア攻撃に踏み切った場合、米国は、
シリア反体制派の組織した自爆テロの大部隊から攻撃を受ける。
アル=シャバブ党の事務局長マヒル・マルハジ氏が「ファルス」
通信に語った。
http://japanese.ruvr.ru/2013_09_02/120634830/
米ロは中東の資源をねらっているわけで、北朝鮮もそれに乗っかっている。 中東におきていることは資源のある日本や東南アジアにとって他人事ではなく、 現在韓国が日本に対して口やかましく主権を乱しているのも北朝鮮との国交を 日本政府がねらっているのもすべて同じ構造だと思う。
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/07(土) 14:27:57.49 ID:wwL1+sn2
シリアで活動するテロリストが、化学兵器の使用を自白
>これらのテロリストの一部は、AP通信のインタビューで、
「シリアの首都ダマスカス近郊での、シリア市民多数の殺害
につながった化学兵器の使用は、武装勢力がサウジアラビア
から提供された化学物質を不正に使用したことによるもので
ある」と自白したということです。
>これらのテロリストは、「サウジアラビアの総合情報庁の
バンダル・ビン・スルタン長官から、化学兵器を提供された」
とした上で、「化学兵器の使用に関する正当で必要な訓練は
受けておらず、これらの兵器はシリアの反体制武装勢力アル・
ヌスラ戦線に引き渡されることになっていた」と強調してい
ます。
http://japanese.irib.ir/news/item/39660- シリアで活動するテロリストが、化学兵器の使用を自白
CNNによれば首相確実のオーストラリアのアボットは シリアを「悪者と悪者の戦い」 と言ってるとのことw
>>412 「アメリカから見て悪者」と「本当に悪い悪者」の戦いだからそれで間違ってない
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/07(土) 14:42:50.92 ID:wwL1+sn2
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/07(土) 14:50:22.42 ID:NIZcfsKK
>>415 まだ公式に発表されてないんでしょ?
ダマスカスはハマスの事務所があったところから
シリアの内情に詳しいからハマスも関係してると思う。
反政府テロリストのハマスも追及すべきだね。
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/07(土) 15:02:13.49 ID:NIZcfsKK
シリアも政治家が逃げ出しているから そこから捏造するのは簡単だよね。 アサドが信頼していた側近は親友だったそうだ。 だから逃亡されたときはショックだったって言っていた。 ドイツのウィーンはムスリムの政治家がよくいく所だね。 エルドアンとかそこで悪巧みの議論していた。
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/07(土) 16:13:49.49 ID:/NE+6QPl
420 :
名無しさん@お腹いっぱい :2013/09/07(土) 16:22:45.49 ID:9BrmTWxb
日本が武器開発する時、アメ公は 俺も混ぜろと言って首突っ込んでくるんだから嫌になるよな
>>418 >ドイツのウィーン
>ドイツのウィーン
>ドイツのウィーン
>ドイツのウィーン
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/07(土) 17:04:04.98 ID:CrdM6R+s
戦争屋は自分が戦場に行けよクズ
介入否定派はシリアがこのまま両者自滅するのを待てばいいのかい
>>404 これ、共和党内でリバータリアン勢力が介入主義派勢力を
大幅に上回っていることが見て取れるな。
民主党左派は都市部にしか基盤が無いのと、
連邦下院選挙区の区割りがゲリマンダーなので
連邦議会にあまり多く議員を送り込めていないからな。
イスラムって宗派っていうの?あの違いで各国再編したら上手くいかんの? 一つの国で別れてたり隣国とかを自分達の宗派にしてやろうとか願うから原理主義が入り込む隙を与えるんじゃ?
汎アラブ主義だとかいって結成されたバアス党がいきなりシリアとイラクで犬猿の仲になるような中東でそんなまとまりができると思っているのか
アラブ諸国は図体がデカすぎる国が多い。 旧ユーゴの様にもっと細かく分裂した方が安定するぞ。
手始めにシリアとイラクを三分割しようか
インドだって中国だって多様性を内包しつつまとまってるのにね
>>431 インドはともかく、中国はむしろ分裂すべきだ。
五代十国のようになるのが理想だな。
by極東板住人
インドも分裂していた時代のほうが長いんだがな 今の中国はある程度以下の世代で普通話が聞き取れない人間は殆どいないが インドじゃ最多のヒンディー語でも40%ぐらいにしか通じない
分割したのは白人 分割前は大国が支配し安定していた
結局ただのマフィアとそれを利用する外国マフィア 宗教だの主義主張だのは暴れる為の建前 庶民はそんなことで殺し合いしたりしない 悪人をぶっ殺せばいい、只それだけのこと 問題はシンプル
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/07(土) 19:58:59.28 ID:3x+2bttx
>>428 小国分立は不安定化要因、戦国時代みたいなもんだ
レバノンみてみろ、人口400万人の国で内戦を繰り返しているぞ
バルカン半島もユーゴスラビア健在の頃は安定していた
欧米的な民主主義がどの国でも上手く機能するわけないからなあ。 それを押し付けて利用するのが欧米だからなあ。
中国はすでに自滅の道を辿っててまったく怖くない
>>434 インドを唯一統一できたのは大英帝国だけなんだが
現インドもパキスタンと分裂しているからな
欧州だって争いばかりしてた 歴史的にみれば、第二次対戦だって最近のこと
地球人口が70億に達して世界中に無数の都市が乱立している現代で巨大領土の帝国建設なんて絶対不可能
北アメリカの九つの国
G20で多くの国が対立したのに、自国の下院の同意も得られないアメリカがシリア攻撃と言う破滅的な愚挙を犯そうとしている。 それなのになぜどのTV局もシリア攻撃がいかに破滅的かを一行も報じないんだ。五輪特番なんて組む暇があったらシリア特番を組め。 本当に化学兵器なのかどうか「証拠」とやらをなぜ検証しないんだ。なぜオバマ政権の内情を報じないんだ。
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/07(土) 21:07:41.14 ID:0HJSx3nz
いい加減、全人類vsイスラエルをやるべき
>>444 化学兵器が使われたことはもう誰も否定していないわ
論点はどっちが使ったかだろ
反政府勢力が使ったと判明しても 「反政府勢力が使うのを阻止出来なかったアサド政権には政権担当能力がない!」 とか口走りそうなのがアメリカって奴だよw
>>448 つーか、そもそもオバマの「化学兵器」発言が出て来た時に、
「シリア政府が使用した場合〜」とか、
どちら側が使用した場合介入するのか断定するのを避けてたかと。
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/07(土) 22:54:29.29 ID:Ghxo9wFq
イラクの時はアメリカ攻撃されたとされたが、今回はアメリカ攻撃されてないじゃん。 なんでアメリカが内戦に参戦するんだ?
せかいのけいさつだから化学兵器が使用されたのを見過ごすわけには行かないんだよ
アメリカが攻撃するといって、住民の避難が始まってもう何日が経つだろう 今残っているのは自らの意思で残っている人か戦闘狂のどっちか 真にあくどいやつはもうシリアに居ないだろ アサド1人やった所で解決するんだろうか 今更攻撃したところでリスクの割には効果は薄い… でもやらんよりはましか?わからんなぁ
これだけ迷ってるのがミエミエじゃ戦争なんかできるはずがないわw
456 :
名無しさん@お腹いっぱい :2013/09/07(土) 23:42:01.39 ID:9BrmTWxb
早い話、アメ公にとってどちらが化学兵器を使ったとか関係ない。 まず最初にシリアへの空爆という決定事項が大前提にあり、 後はそれを実行する為に理由をでっち上げてるだけだもんね。
10月経済崩壊の噂はどうなの?タイミングが合うのよ
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/08(日) 00:02:31.21 ID:sl8Y8dzb
アサドの先制攻撃 あると思うで。
シリアというか、中東らへんをなんとかしたいってのはオカルト的な意味合いとかもあるんでしょう シュメールとかそういうの。ただの利権とか近年の利害関係とかとは別の因縁めいたものもあると思う この板にいるような人ならそういうオカルトっぽいこともわかると思うんだけど陰謀論ぽいけどね
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/08(日) 00:32:57.29 ID:Tm21OCeR
>>439 中国は自滅しそうだからこそアメリカとの立場逆転狙ってんじゃね?
今回やたらプーチンが積極的なのも中国と組んでるからだろうし
アメリカが世界のトップじゃなくなれば大手を振って侵略できるしで
間違いなく世界がカオスになると思うんだが
アメリカもちょい急ぎすぎた傾向はあるけど中国やロシアが
世界のトップに立つほうが色々な面でヤバイよ
こいつらに着いてるイタリアとかもその場のメリットしか見てないし
本当の地獄に気づいてないのがもうマズイなんてレベルじゃない・・・
そこなんだよな。俺もアメリカのやり方は全く好きじゃないが アメリカ以外がやばすぎるので消去法でアメに任せるしかないとしか言いようがない 国連はもうだめだ
中国ロシアが組んだところでアメリカの覇権は当分ゆるがないよ 経済力と文化力が圧倒的に足りない
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/08(日) 00:49:05.33 ID:srUwfAjR
1 名前:日本茶φ ★[] 投稿日:2013/09/07(土) 22:13:01.18 ID:???
フランスのオランド大統領は積極姿勢を示しているシリアへの軍事介入
について「国連の化学調査団の報告を待つ」との方針を初めて示しました。
「米議会の決定と国連調査団の報告を待ちます。これらの要素を考慮
して、私は決定を下します」(フランス オランド大統領)
オランド大統領はG20終了後の会見で、シリアに対する軍事介入に
踏み切るかどうか、「国連の化学兵器調査団の報告を待って判断する」と
述べました。フランスはこれまで「独自に集めた証拠から、アサド政権が
化学兵器を使用したことは明らか」としていて、アメリカとともに軍事介入
に積極的な姿勢を示していました。
(中略)
イギリスが事実上、軍事介入に参加しないことを決めた後、ヨーロッパ
で唯一の積極派だったフランスの姿勢の変化はアメリカの意思決定にも
影響を与えると見られます。
シリア軍事介入、仏大統領「国連の調査団の報告待つ」 - MBSニュース
http://www.mbs.jp/news/jnn_2011218_zen.shtml 国際機関の化学兵器禁止機関(OPCW)は、国連調査団が採取した
サンプル分析には最大3週間かかる可能性があるとの見解を表明しており、
早い段階での攻撃実施に慎重姿勢を示した形だ。フランスと協調し、
早期軍事介入を模索していたオバマ米大統領にとっては大きな打撃と言える。
(一部引用)
時事ドットコム:シリア介入は国連報告後=仏大統領、早期攻撃に慎重姿勢−オバマ政権に打撃
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201309/2013090700018&g=int http://www.jiji.com/news/kiji_photos/0130906atG3_p.jpg
>>462 たしかにアメリカも日本も文化や技術は世界に誇れるけど
政治家に関しては無知馬鹿揃いなんだよ
彼らは何の努力もせずに太った豚
どんなに高度な技術があっても扱う人間がダメだと意味をなさない
戦争になればロシアが勝つよ
兵器がいくら最先端でも人工衛生からの探知と誘導ミサイル程度 こんなのは先進国では導入してる 差が付くとしたら技術ではなく操作する人間 すでに戦争はゲームと同じレベルで勝敗が決まる 地上戦ならベトナムやイラク戦争のようにどの国も対等 アメリカという国は平和ボケした豚だね
単純に政治家がどの国でもデットポスト化しているのが問題ともいえるけどな
ロシアや中国の政治家が優秀とかなんの冗談
オバマは 『シリアに存在する化学兵器の管理不行き届き(所有者及び使用者は問わない)』 という名目で軍事行動するんだろうな。
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/08(日) 02:48:06.78 ID:0BTyPTcw
もちろんロシア軍が直接戦争参加するわけないでしょ。 でも、同じようなことだよな、最新鋭の武器をいろいろと揚陸間に満載して向かってるんでしょ。 ようするに代理戦争みたいなもの。 ロシア製の最新鋭の武器をシリアにわたして、シリア軍につかわせてやりゃいいだけ。 これでロシア製の数値もとれるし、うまく成果をあげれば宣伝最高、バカ売れする。 さあ、揚陸間の中身はなんでしょね? 先ごろ航空ショーで姿をみせたs400の改良版かね? また、数ヶ月前のイスラエルの武器研究所の空爆で、シリアの防空ミサイルが大量に破壊されたのでしょうね。 だから、ロシアの揚陸間がそれらの補充、それも最新鋭のピッカピカをもって向かってるんだと思う。 ロシア軍がシリア内で物資を支援するために動き回るのは、戦争介入じゃないしねw ここへ空爆がされたら、イスラエルもアメリカでも、えらいことになるねw
ロシアや中国の指導者は何千人か何万人か殺す命令を下したことがある 安倍ちゃんは腹を下しただけだ
威勢がよかった日本のメディアでもだいぶんと悲観論が出てきたな 1日くらいのタイムラグか
472 :
卍3286卍ss :2013/09/08(日) 05:52:25.97 ID:MlEi/0ck
ロシアが世界平和の鍵を握ってイル。。プーチンさん よろしくお願いします。
地上戦なら間違いなくロシア最強だけどな ロシア一人でアメリカ五人は殺るだろ 薬なんてやってる場合じゃないよ
>>407 アメリカにとってはメリットあるでしょ。
ただ、今はまず中国の西側なだけでいずれ北もやられる。
中国への入り口に関して主導権は奪いにくるに決まってる。
北は欧米に踊らされてガキみたいな事をやってる。 中国が北を見放す流れにしたいって事。 そうなったタイミングで北をくずす流れ。
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/08(日) 06:42:17.62 ID:kJW1FwgY
町のチンピラの舐められたらあかんみたいな議論しててわろたw またシリア介入して下らないことで金かけて黒歴史追加する方がアメリカの覇権にマイナスだろ アフガン、イラク、リビアと来てまだ学習しないのかよ このへんが一番わろた >アメリカが世界のトップじゃなくなれば大手を振って侵略できるしで >間違いなく世界がカオスになると思うんだが >アメリカもちょい急ぎすぎた傾向はあるけど中国やロシアが >世界のトップに立つほうが色々な面でヤバイよ >こいつらに着いてるイタリアとかもその場のメリットしか見てないし >本当の地獄に気づいてないのがもうマズイなんてレベルじゃない・・・
アメリカは自国の経済をなんとかしたいだけでしょ? 中国を太らせて(経済成長させて)アメリカ産のものをどんどん消費させる。 そこまで持って行くのに先ずは中国の東西をなんとかしたい。 だが欧米はそれが面白くない。 自分達が美味しい汁をすいたい。 大きな視点で見るとそういった権利争いにシリアも巻き込まれてるだけ。
悪人同士の戦いとはよく言ったもんだ。 この悪人てのは、アサド政権の事じゃないでしょ。 テロリストに武器を流して内乱やらせてるやつらの事でしょ。
ホワイトハウスが新しいビデオを公開したが、ほとんど前に出てるのと 同じでインパクトがない 週末ワシントンでもニューヨークでも反戦デモ 下院は選挙区の反対が強すぎる 火曜日のオバマ演説を議員達は皆生温かく見守ってるみたいだなw
日本の安部首相は東京オリンピックを開催する見返りに、 アメリカを支持してシリアで戦争やる費用を払えとアメリカに恐喝されたね。 間違い無い。
イスタンブール落選したのでエルドワンが失脚するか もしくはブチ切れてシリアに特攻かけるかw
CNNが、シリア「反政府」派がキリスト教の教会を攻撃している映像を公開w
アメリカはすでに経済がガタガタにされて庶民がすでに実害をくらってるからね
当然いつまでも黙ってないだろ
公務員ですらリストラされまくってるしな
ユダ公そうとうヘイト集めてるよ
>>413 の動画でも出てるけど兵士ですらもいつまでもヘイコラ従ったりはしないだろ
シリア+レバノン+イラン+ロシア vs アメリカ+イスラエル+サウジアラビア+韓国+国連(事務総長が韓国人) イランが参戦したらサウジアラビアはペルシャ湾岸諸国に配備してある米軍と連携して、 ペルシャ湾を挟んでイランをミサイルで攻撃するからな間違い無く。 日本はミサイルが飛び交うペルシャ湾岸に行って石油を貰ってくるのかな? 間違い無くオイルショックの再来が来て安部首相の経済政策は失敗するね。 石油が無いと火力発電所は動かないし中小企業は倒産するでしょ。
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/08(日) 09:04:49.47 ID:B6WEum1o
ムスリム同胞団が日本の政界にも いるとしか思えない日本の選択。 オバマはいまや、アメリカの国民から 無能を通り越して狂人といわれるレベルだ。
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/08(日) 11:31:44.24 ID:hhURmuyJ
クレタ沖の海自艦隊に突っ込んでくるノーコールサインがいると思ったらロシアのチャーター機かよ、威嚇にでも来たかと勘違いした。
>>485 鳩山弟の、私の友人はアルカイダ、という発言もあったね。
>>480 オリンピックは、戦火のイスタンブールも経済危機のマドリッドも開催ほぼ無理
だから東京にころがりこんできた。それだけのこと。
イスタンブールは7年後でさえ戦火の五輪っていう話は現実的だからな。 そもそも、トルコ政府がシリア反政府軍へ武器を渡してるし、 トルコ政府は地上軍の投入も考慮中だしな。 シリアによる報復攻撃の対象がイスタンブールになる可能性は十分に高い。
アメリカの借金の利息を紙幣刷るだけで搾取してんだから アメリカ人がドイツ人以上にぶち切れても不思議じゃない
>>482 こないだのNTYといい、潮目が変わったかね。
安倍ちゃん大恥かなw
「大恥かいちゃったのでこれ以後は大人しくしてますw」 こういうオチならある意味最高だw 介入しない、意見しない言い訳としては最高峰だからなw
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/08(日) 12:41:54.86 ID:34jhhNlk
http://www.asyura2.com/13/warb11/msg/667.html EURWagn3r という名のハッカーが、ペンタゴン幹部とその家族のパソコンをハッキングしたとネットで報告
シリア軍事作戦のペンタゴン参謀本部の陸軍司令部アンソニーJ.マクドナルド大佐の電子メールもハッキングされたことだ。
サリン虐殺映像は やらせだったことが発覚(WikiLeaks)
子供たちの映像は、2chでもいわれたとおり、眠らされてるだけだってさw
子どもたちはそれほど死んでいないとのこと。
死者の数は400人ほどで、大半はおっさん、おばはん、大人たちだってさ。
死因も「サリン」ではないとのこと。
目をあらってるのは、催涙弾らしきものだったとのことだね。
、そりゃイギリスがまっさにき逃げ出すわw
フランス野郎も後退はじめてるしw
>>491 シリアのキリスト教徒は少数派も大事にしてくれるアサド寄りで
ダマスカスでは法王のよびかけに応えて教会で祈りを捧げたとのことだ
だいぶ話が違ってきたねえw
>>453 ほんとうにそうだよね。
海外へ逃げることができない貧者とか病気の人お年寄り。
エジプトに逃げたら結局同じというかシリア人というだけで差別されて 戻ってくる人も居るという
エジプト経済は観光客がこなくなって破綻寸前 下手すれば第二のシリアになりかねない
ヨルダンもパンパン以上の状態で、王家の支持も落ちているとのこと アサド倒せと言ってる場合じゃないと思うんだがね
で、結局やらないの?
下院では否決確実の状況 あとはオバマの決断というか、側近が言うにはオバマは渋ってるようだから オバマにやらせたい者達が勝つかどうか
どうせイスラエルのシオニストあたりが発狂してるんだろw どうせw やれ、攻撃しろ、殺せ、ってなw
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/08(日) 15:36:58.11 ID:Cryj/HED
トルコ軍は強いよ
トルコ軍はアルカイダの応援をやってるくらいに強いんだよな
たぶん、やると思うんだよな。オカルト的な意味合いでね。 彼らももう後がないから、ここで引くわけにもいかない
で、結局米はいつ攻撃するわけ? 今週ある米議会での下院の採決も厳しそうだが。 否決されても動くわけ?
つまりアメリカがその気になれば シリア空爆は10年後、20年後ということも 可能だろう・・・・・・・・・・ということ
クリントンのバグダッド攻撃のようにアリバイ作りで適当に攻撃するのが 正しい選択だったようなw
下院で否決されたらどうなるの? アメリカには衆議院解散みたいなの無いの? これで引っ込んだらオバマ面目丸潰れでしょ
○いまさら攻撃 →一発逆転の大ギャンブル 中途半端な攻撃では効果派と反戦派からツッコまれる ○攻撃しない →挙国一致でなかったと半分議会に責任をもたす安全策だが、民主党の攻撃賛成派 のメンツと票を奪って議会で主導権をとって何もできなくなる
だから、何がしたかったのかと聞きたいんだよね やるんなら1週間ぐらい前にさっさと始めればよかったのに 時間を置いてよいことはないのわかってた。 なのに、いきなり攻撃するよ!とかぶちあげて、何がしたいんだか
本当は即日攻撃したかったのだろうが、ロシアの出方があまりにも強硬で なおかつ明らかに何か握ってる特有の動きを示していた 本気で動かしてきたら、こちらも出すものだすぞ、という感じの だから、強く言うが特にその説明はしなかった あれでこんな事になった が、多分ロシアとシリアは何か握ってるw それも多分確かだ
もしくは国連でホントにデッドロックになってから 結局あてにならんということでもよかったが まあ今回イラク以上に証拠不十分で映像だけで無理やりもっていこうと した感じ。 世論が予想以上にのってこなかったんだろうね 戦争推進派にとっては
>>510 簡単に言うと、ダマスカス近郊のあの映像の子供達は撮影用に眠らされていたと。
真偽はウィキリークスにでも聞いて。
オバマがやたらと慎重 それだけなのによくわからん陰謀論唱える奴が多いことで
どこが慎重なんだよw 本当に慎重だったら、堂々と出せる証拠が出ない限りは動かないよw
>>515 時系列もめちゃくちゃ
トルコでサリン?を保有していた組織が摘発された(知事は化学物質の保持は否定)のはかなり前の話
あと発射された地点が郊外のMezzeh軍用空港と当初から報じられているはずだが、いつから一般市民センター(どこ?)からになったんだ
>>517 だから動いていないじゃないか
リビア空爆の時は別に議会の賛同なんて全く得ることなく動いたのにシリアじゃ世論の大部分が反対だから
とにかく軍事介入するための賛成がほしいだけ
リビア介入のときは議案は玉虫色でも国連安保理決議という大義名分があった この違いが大きい ただし中露からの信頼を損ねてしまう一回限りの策謀でもあった
>>518 化学兵器使用は前からあったわけで、シリアが調査依頼して3月に国連のカルナ・デ・ボンテが
調査して反体制派が使用したと明言。しかし欧米マスコミは完全無視。
トルコ治安部隊がヌスラ要員の自宅からサリン2sを押収したのは今年の5月下旬。
発射地点に関しては知らない。
>>521 カルナ・デ・ボンテはその後政府側よるものだと発言を修正したし、トルコではアルカイダ系組織が摘発されたけどサリンは否定されたよね
あのガス兵器の被害者動画は確かにおかしかった 死体が綺麗過ぎる汚物もなし鼻血もなし なんらかの処置の後もなし 女の子はFSAガー言ってるし 捏造ぽい部分が多かった まぁ今更だな、もう真意なんてどうでも良いとこに来てる 中東て何か別世界だわ
>>522 テロリストや武器密輸捜査のエキスパートのおばさんが本当にそんな事言ったの?
スイスのテレビ局のインタビューでもそんな発言してたの?
カルナじゃなくてカルラだったw
トルコの首相は反対の事を言ってるし、戦争イケイケだよ。
上院の採決は近い内にあるかもしれないけど、下院の採決は2週間ぐらいはみておいた方がいいとか ニュースサイトに書いてあるのだけど、そんなに遅くなってもいいの?
EUとフランスは、国連の調査報告を待ってからになったみたいだから、 ひょっとして、武力行使以外の選択もあり得るかも。
振り上げた手を誰がおろしてくれるかなんだが 国連大使はイケイケのようだがどうすんのかね オバマ政権コントロール危機w
自由シリア軍は政府軍があたふたしてる間に総攻撃すれば陥落しそう
ハメネイの側近が、自分のブログでオバマの娘を誘拐するとか もし軍事介入したら、米大使館関係者の子供を誘拐して手足を ばらばらにするとか脅迫してるから、イランも基地外。 プーチンだったら即攻撃でしょ。
>>530 了解でーすw
あのおばさんは、マフィアに命狙われたり色々修羅場くぐってるから
簡単に信念は変えないと思うよ。
ただ、あの記事の真相はやっぱりウィキリークスに聞かないとわかんないけどね。
そもそもCarla del Ponteの発言は証言だけ集めたことに対する感想みたいなもので、現地調査の必要性を訴えるようなものだったからねぇ あれで反体制派が使ったんだと言われても
>>531 信念を変えないってCarla del Ponteはその調査団の一人なんだよ
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。: :2013/09/08(日) 18:15:54.97 ID:4ejO9rCz
シリア政府に対して、証拠もないのに化学兵器を使ったと決めつけた挙句、 その話はそっちのけでオリンピックに夢中の安部。 俺がシリア国民だったら絶対に殺意抱くわ。
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/08(日) 18:21:56.91 ID:75rG1ZDt
>>534 既に殺意があるんだろ?チョンww
通報しといたからな。
>>533 カルラ・デ・ポンテ個人の意見は違うということでだめなのか。
あっちの雑誌でも引用されてるだろう。
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/08(日) 18:31:28.89 ID:4ejO9rCz
>>535 俺がシリア国民だったらって書いてるだろ。
読解できないお前は何人なんだよ。
面白いほどグダグダな米国 イスラエルが血迷ってイラン攻撃しそうな勢いだ
シリア武装勢力 ダマスカス近郊のマアリュリャ市を制圧 キリスト教住民多く
、「アン・ヌスラ戦線」および「シリア自由軍」がマアリュリャ近郊まで迫っていた。
過激派武装勢力は教会の一つおよび聖セルゲイ修道院を荒らしまわった。
ttp://japanese.ruvr.ru/2013_09_08/121000153/ CNNで、「キリスト教徒をぶっ殺せ」と映像が流れていたのはこのニュース
ダマスカスではギリシャ正教の教会でローマ法王の呼びかけに応えて
ミサが開かれたというのはソースがシリア国営TVw
まあこれだけで戦争の大義を疑うには十分だったな
化学兵器攻撃に関する確証も持たないまま拙速に介入を焦ったのがオバマの失敗だったな だいたい、フランスの報告書と犠牲者数が千人以上も食い違うようなアメリカの報告書は証拠にならないのだしw アメリカが確証もなしに拙速介入を謀ったのだから、シリア政権側犯行説に欺瞞があると考えるのは当然だ
そもそもの経緯からすると英仏が積極的で、攻撃をいきまいて 有志連合を組めると思いきやコノザマだもんね オバマ政権はしごはずされまくったという
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/08(日) 19:53:26.50 ID:MmzK8v1G
オバカ大統領さんは、ちぃとは現実を知っただろう 信用されていないってw
>>531 ウィキリークスが待たれますね。
韓国大統領は竹島が日本領だと知っていたという資料をリークしてくれて以来
ウィキリークスには期待している。
オバマもシリアが911並のSHOWをブチかますシナリオ書ければよかったんだけどな イラクと同じネタで偽装証拠有りじゃ上手く世論は釣れなかったな
>>546 李明博大統領「独島の日本領土表記、今は困る。待ってほしい」と
福田元首相に発言した−ウィキリークス外交電文公開w
ウィキリークスもハッキングした情報を、そのまま公開するんじゃなくて
検証するみたいだからね。まあでも公開しなくても良い情報迄公開してしまうと
世界はメッチャクチャになってしまうかもしれない。
スノーデンがロシアのGRUやFSBに協力でもしたらやばい。
ケリーがアラブ連盟との外相会議のあとカタール外相と一緒に記者会見 一応カタールが軍事介入支持 しかし、他の国はこれからわかるということで言葉を濁す しかしケリー、EUにイスラエル制裁を待つように要請したり エジプトの今の政府を容認したり暴走してんなw
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/08(日) 23:18:49.18 ID:+zYPuqaF
>>551 なんだこりゃ、踏んじゃったんだけどヤバイ?
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/09(月) 00:57:01.98 ID:tM55GngI
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/09(月) 00:57:47.80 ID:jFAteWWv
北朝鮮は放置し続けてるのにイラクしかりシリアだ中東方面にはやたら軍事介入までのフットワークが軽すぎる 核をちらつかせたりミサイル飛ばしてくる北は何でアメリカ放置しつづけるの?
金にならんからじゃないか
>>555 中東と北朝鮮じゃ優先度と周辺地域の事情がまるで違うだろ
実績が大違い ケリーの「お前は大統領か!」と言いたくなるような 張り切りぶりを見ると もう野心ありありw まあ、彼はやっぱもの言いが尊大で、とても大統領にゃなれんわな 今回もなんか失敗しそうだね
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/09(月) 01:24:51.31 ID:jNc8UN2l
>>555 1、対アジア外交の高等戦略 分断状態が今の所最適手であり、北の存続は中露と利害が一致している 何より対日韓政策に好都合
2、犠牲の割りに益が少ない 対北シミュレーションは幾度か行われているが犠牲・費用と利益が釣り合わない
3、大量破壊兵器の脅威 もはやアメリカが攻撃するにはリスクが大きすぎる
イラク・リビアを見ても分かる通り、核開発・核武装するのがイラン・北朝鮮の最適手
どんな甘言にも絶対乗ってはいけないということを上記二カ国は銘記している
>>554 切れるのはわかるけど、子供誘拐&バラバラ宣言はすごいなw
こんなのが戦略問題顧問とかで大丈夫なんかいな。
イスラムだと体の一部が欠損してると天国には行けないって考えだから、
暗に「子供も地獄にたたき落してやる」って事か?
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/09(月) 01:35:14.07 ID:Lwsft2h+
>>560 そりゃあ、娘が生き残って将来政治家になったら
中東に報復してくるのは目に見えてるからなあ・・・
どちらもこちらも戦略担当とか安全保障担当はイケイケのお囃子隊で その拍子にあわせてたらやがてこんなことになるというw
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/09(月) 01:45:54.15 ID:guTRIctK
自分で鉄砲かついで戦場に行くわけでもない奴が勇ましいことばかり言っているのには反吐が出るね
>>554 のアリ-レザ・フォルガニは与える効果・影響を計算して脅迫しているのではないか
脅迫者は饒舌で、暗殺者は無言であるともいう
>>560 そういや豚肉の成分でコーティングされた
イスラム向け不浄の弾丸てのがあったなw
使ってるんだろうか
威嚇とか挑発するにしても、もうちょっと言葉選んだらいいのになw
>>565 あれって撃たれたら「その弾で撃たれた」ってわかるんかな?
豚さんマークの入った弾丸とかだったら笑うけど。
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/09(月) 02:24:09.14 ID:mATvmsfw
>>555 北朝鮮には表立った海外向け資源が無いから構う理由が無い
シリアは地理的にも資源的にも押さえた側(支援する側)にメリットがでかい
ロシアがワザワザ出張ってくるのも完全な親米になられるとアフリカ方面への
工作が難しくなるか下手すると一切手出しが出来なくなるから
あとロシアと組んでる中国にとっても同様だけど今回は暗躍側に回ってるね
あんまニュースには出ないけど裏で相当小ズルイ策略をして回ってるっぽい
ロシアが強気だったりするのもその辺が大きな理由だそうな
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/09(月) 02:37:52.51 ID:QAG7XP64
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/09(月) 02:45:04.07 ID:YFA+El/v
ペルシャ湾岸で戦争になればアベノミクス終了でオリンピックの準備できませんからw
うむ
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/09(月) 07:54:44.32 ID:vjCvx7xN
555 アジア分断の為にアメリカが北朝鮮に資金援助してるからな
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/09(月) 08:02:32.20 ID:6K+3q4lD
北朝鮮最大の庇護者が米
本当に化学兵器が使われたのか?使うとしたら反体制派以外にメリットなんて誰もない。 反体制派なら使う動機は山ほどあるけどな。
ABCでは下院で231人が反対だそうだ
>>574 政府側にもメリットはある
自ら使って反体制派の仕業とでっち上げれば
国連もアメも混乱する
何を言ってんだ 介入の口実与えるだけだろ 実際介入するってオバマ息巻いてただろ 混乱とかw もうちょっと頭使って工作しろよ
>>544 1950年代のスエズ動乱と同じ臭いがするなw
英仏の馬鹿とイスラエルがまだ懲りていない感じだな。
根底にあるのは植民地主義へのオマージュ。
スエズ動乱でも米国の介入頼みで先行し米ソに
恫喝されて撤退と言う憂き目を見た。
フランスが介入した理由はシリア同様の旧植民地
アルジェリア紛争がエジプトに起因していると考えたから。
英仏共に植民地帝国の衰退をいまだ認識できていない時代錯誤が
当時の失敗の原因。今回はそれがより貧弱なスケールと意思とで成立した感じがする。
>>555 朝鮮戦争で懲りているから。
中露を同時に敵にはしたくない。
ベトナム戦争の失敗はこれが原因。
アフガンゲリラ支援の成功もこれが教訓。
政府軍が負け続けていた地域に化学兵器攻撃するんだから、戦略的には政府軍しかありえない 反政府軍がなんで必死こいて守っている地域を崩壊させるような真似をしなければならないのか
>>567 資源大国ロシアとしては資源価格の暴落以外は
懸念材料は無い。中東の混乱はむしろロシア資源への
依存度の高まりと高値維持を容易にする。
しかし湾岸戦争後の石油価格暴落のような事態は避けたい。
イラク攻撃でもその対策が最重要の課題だった。
政治的軍事的懸念はカフカース地方の独立派を支援している
トルコの背後の不安要因がなくなることだが、シリアの混乱でも
十分に不安視させることはでき、バース党政権が消滅したら
したで対応は可能。
ロシアが強い立場でいられるのはこれら守勢の強さ。
イラクのフセインもバース党政権だがこれらは社会主義
ソ連の影響下の政権。
そもそも米国は2日程度の空爆しか考えていない
ようだから最初から大してやる気はない。
あまり生産性のある介入でもない。空爆には地域制圧力は無い。
内戦ではこれは必須。
チキンゲームで虚勢を張って支持率の低下対策程度しか考えていないだろ。
黒人で少数派と言う立場から弱気な姿勢は見せ難い。
こういう立場の少数派は往々にして無理に虚勢をはらないと
支持率は落ちる。
米国はグローバルな視点では英仏の小物よりは中国の動向や
意向を重視しているかもしれない。
冷戦下で決定的な影響を米ソのチキンゲームで与えてきたのは
常に中国。一種のバランサーだな。
英仏は米国のコバンザメか太鼓持ち程度に考えとけばいい。
それほど影響力は衰退している。だから無理してでもEUを形成した。
国は衰退して欲しくはないもんだね。
必死こいて守ってる地域失おうがアメリカが介入してくれるなら安いもんだな
>>581 戦略だよ
ダマスカス防衛のためには何が何でもダマスカス郊外県の支配権を獲得しなきゃならないけど、
うまく言ってないどころかどんどん反政府軍の支配領域が増えている
去年の今頃はせいぜいドゥーマあたりで戦っていたのに、今じゃ東ゴータ全域と南部の一体が完全に持って行かれている
だからジャウバルとザマルカで何が何でも押しとどめる必要があった
ワシントンポストでも223人 過半数は217人とのことだから CNNともに否決確実 コソボ介入のときのように下院での決議なしに介入というシナリオが 考えられており、その関係者もスタッフに多いわけだが コソボではNATOがやったが、今回はNATOが沈黙
財政協議が控えているため下院を無視することはできないと思う。 下院を無視して軍事介入を行えば今後は財政協議が行き詰る。 軍事介入にしろ財政協議にしろ鍵を握っているのは下院である。 そもそも本気で介入する気があるならば 国際社会や議会なんぞ無視して既にやってるだろ? 最高司令官にはそれぐらいの権限があるんだからさ。 それなのに議会に御伺いを立てるということはそういうことだ。 大統領は明らかに財政協議を意識しているよ。
現状では有権者≒中間選挙≒下院だからな。 国民向け演説は下院対策に等しいんだよ。 下院否決で今回は見送ると個人的に見ている。
昨日イラク戦争の実態をNHKBSでやってた 民主主義どころか完全に侵略戦争で民間人殺しまくり 夜になればレイプ民間人追い出して基地建設など酷いもんだった そのイラク人記者アメリカ軍に8回も拘束されて拷問だってさ 指名手配写真とか完全に北斗の拳の世界
子供がアメリカ兵の死体で遊ぶのが流行ってるとか 将来アメリカは消滅すると思う とっくに核撃ち込まれるのは想定してるようだけど まだサリンには対応できてないから今のうちに 地下鉄とホワイトハウスに同時に100カ所くらい撒けば アメリカ土人は大人しくなると思うよ
マケインが地元であれだけ有権者に叩かれたらあきらめるほかないが、オバマは引けないよ。 今回見送っても、オバマ政権は政府側が反政府側を駆逐するのを看過するわけにはいかない。 間接支援をさらに強化し、機会があるたびにこのネタを蒸し返してくるのは間違いない。
>>586 いや、やる気満々だったが途中であわてて姿勢変えた。
単独で責任取りたくないからつねに誰かと共同でやるというのがあの男の発想
あと債務上限に関しては早くから難航を予想してるから織り込み(今は知らないが)
重大な財政協議を控えているため大統領は 下院決議に従う以外に選択肢は無いんだよ。 少なくとも中間選挙まではな。
いずれにせよ世界のメディア関係者が期待してるアメリカ大統領の姿とは 実際こんなもんだってことだよねえ
>>591 下院を無視して断行すれば間違いなく下院は大統領への反発を強めるよ。
そうなれば財政協議が成立せず難航どころの騒ぎでは無くなる。
大統領が態度を変えたのは議員達が『議会で協議すべき』だと言いだしてからだよ。
日本にとっては軍事介入されると経済的な悪影響が半端ないから アメリカは諦めて大人しくしててほしいわ 下院は選挙もあるし逆にちゃんとオバマを説得してくれ、頼むから
財政協議を人質に取られているため 大統領は下院に頭が上がらないのです。 軍事介入は上院だけでも可能。コソボでも実績がある。 だが財政合意は上院だけでは不可能。ここが重要。 デフォルト回避するためには下院の協力が絶対必要。
議会は有権者のために行動し(中間選挙対策) 大統領は議会のために行動する(財政協議対策) 素晴らしい民主主義ですなw
シリア西部の地中海岸のタルトス港にはロシア海軍の基地があるから
軍事介入するとロシアとの関係が冷戦時代に逆戻りして状況がよりややこしくなっちゃうし
なんだかんだで流石に攻撃はできないだろうなぁ
>>596 コソボへの空爆はあくまでNATOの一員としてだからな
今件ではNATOは動く気なしでイギリスには梯子外されたしアメリカがほぼ孤立してる状況だろ
議会説得つったってオバマ演説とあのビデオだけ(笑) 真正面から行き過ぎだよねえ
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/09(月) 12:23:56.20 ID:rHaduPNF
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/09(月) 12:49:15.95 ID:cnaxZWJz
レイシスト乙
個人的予想は上院可決・下院否決で介入見送り。 財政協議を人質に取られている以上、 大統領は下院決議を無視して行動することができない。 少なくとも来年の中間選挙までは。
キリスト教徒はクルド人みたいに武装しないの?
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/09(月) 14:46:33.57 ID:Zou5Evnj
アメリカにとって潰さないといけない国はシリアとイランだけになったからな 無理をしてでもやるんだろうな 日本としてはアメリカが早く中東問題にケリをつけて視線を北朝鮮に向けてくれることを願ったほうがいい
何で北朝鮮が悪だと決めつけてんだよ 英米だって奴隷は手に負えなくなったってのに北朝鮮は奴隷国家でも何でもない プロパガンダに騙されすぎ
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/09(月) 16:13:14.26 ID:Zou5Evnj
>>165 死者じゃないな
死体にしては綺麗過ぎる
嘔吐、失禁、死後硬直というような死体にまつわる特徴が全然無い
屋外で死んだのなら倒れたときの汚れや傷もあるはずだが全く無い
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/09(月) 16:21:05.71 ID:Zou5Evnj
>>262 ヒラリーの顔が悪相になったというのは同意だが
何したんだ?
>>603 流石にアルカイダ系キチガイの支配が長く続くとは思えないが、それでも異教徒や異端宗派はヤバいだろうな。
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/09(月) 16:36:03.33 ID:Zou5Evnj
>>334 発射直後に自分で頭を叩いて高度を上げないようにしているのが面白いな
攻撃やらないよ派が増えてきたけど、実際、やめるよ!って言った後の展開教えてくれ
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/09(月) 16:43:17.85 ID:Zou5Evnj
>>297 肝心な部分をカットしているからこれだけでは証拠にならないな
>>611 攻撃やらない
→民主党の賛成議員から総スカン喰らう
→一生懸命賛成にかき集めた国のメンツは?
→カタール、サウジはオバマに嫌がらせ工作
→イスラエルとパレスチナ「和平」は失敗
→どちらにしても中間選挙で民主党は負けるので共和党と協力
→両党のタカ派、タカ派知識人が思いっきり攻撃
→その他反オバマがここぞと攻撃
シリアは反政府(穏健派)に協力することでお茶を濁す
結局レイムダックか
>>611 結果的に中東放置で傍観外交になると思う。
暴君を止めた下院議員は中間選挙に向けて有権者の支持拡大に成功する。
財政協議は難航するものの下院に花を持たせたことにより、
最終的に暫定合意が成立して当面のデフォルト懸念は払拭される。
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/09(月) 16:58:48.48 ID:Zou5Evnj
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/09(月) 17:05:30.26 ID:Zou5Evnj
>>593 スピーチで大統領になって、スピーチで政権運営していた大統領だからな
イメージ戦略ではどうにもならない現実の政治に初めて直面したということだ
そこでやったことは逃げ、当然といえば当然
民主党は次の政権は失う
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/09(月) 17:07:19.76 ID:Zou5Evnj
>>606 国家で他国の人間を誘拐する国など悪どころか糞国家だろ
アメリカが攻撃やめたらロシアに土下座するようなもの
イランやシリアやアメリカより、全世界に嘘をついた日本が一番タチが悪い。 それなりのに、特に悪くないイラクやらこれからもシリアが難癖つけられてるんだからな 頭おかしくないとこの世の中で生きていけないよ
>>620 結局昔と世界の黒い欲望はかわらんのだよ。
メジャーな国々のメディア対応は建前でしかない。
やりとげるべき事に向かうために黒いしがらみに手を染め、一度手を染めるとみなやりとげたかった事を見失う。
ウィーキャンチェンジ(笑)
♪ ∧,_∧ ♪
( ´・ω・) ))
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〉 とノ )))
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(( ( ( 〈
(_)^ヽ__)
♪ ∧,_∧
( ) ))
(( ( ヽ、 ♪
〉 ノ ) ))
(__ノ^(_)
争わにゃいよ、争わにゃいよ〜♪
http://www.youtube.com/watch?v=8murHAlTPss
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/09(月) 19:09:51.24 ID:cZPvlgWp
18:48 ケリー米国務長官「化学兵器を国際社会に差し出せば 攻撃を回避できる」 だってさ。 化学兵器をシリアから無くすなら反政府側にも差し出させないと おかしいし、そう言う要求はまず安保理で問題提起してからだろう。
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/09(月) 19:14:35.91 ID:Zou5Evnj
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/09(月) 20:03:24.14 ID:rSLj5FU0
シリアの国民は、何が不満なのか。アサドの独裁なの。
>>623 みかじめ料じゃあるまいしそう簡単に差し出せるような代物じゃなかろう
最低でも国連の仲介による一時停戦の実現が必要だが、アメリカが全ての反体制派武装勢力を説得する自信があるのかとw
そこまで根回ししてから打診するならともかく、ケリーは印象操作のために言っただけに過ぎないんだろうな
オバマ政権の浅薄さもここまできたかという印象だ
平和会議は開催されるはずでアサド政権は参加する意思があり 今もあるが、反政府支持の米英仏がアサド不参加をゴネ 反政府側も不参加 ケリーはアサドを叩いて弱くして参加させる、そして なんと穏健派になったイランも参加するだろうと 記者会見でwwwwww
議会対策にとうとうヒラリーまで駆り出されたようだw しかし共和党人脈ないのばかりだし 様子を見るに民主党を固めるのさえ危ういみたいだな 上院の支持さえはっきりしていない始末だし
>>625 独裁ってのは海外からのレッテルで、国民の70%前後はアサドを支持してるよ。
これ常識な。
支持してない人はみんな難民として出て行くからな
>>630 あほかお前
支持してる人々も出ていってるっての
とどまれる状況じゃないのはわかるだろう普通
支持してる人が70%でも30%の中間層と反対を優先する米英
そりゃあ3%の民族に支配されてるからな
本当に70%の支持があればとっとと鎮圧できたろうにな
支持といったところで、日常的に問題がないというだけで 庶民にとって熱烈なもんではないわな んなもん、国外から入りほうだいで勝手に戦争されてどうせよと?
外国から義勇兵呼び寄せているのはアサド政権も同じだしなぁ
支持があるからといって鎮圧なんぞできんでしょ普通に考えて。 武装した外国人が自衛隊や警察を惨殺してる様な世界だぞ?
外人のせいとか言い訳かっこ悪い 他の国だって同じ条件なのにシリアだけこうなった原因はなんだろうね
中東ってば先進国みたいに人口が密集してるわけでもないし 情報でつながってるわけでもない 中心都市を離れたら、都市があって農村があるって世界だからなあ 突然反政府の支配地域になったマウロラなんか CNNでも「キリスト教の巡礼地で観光でにぎわっていたただの田舎町で 戦略的拠点とかまったく関係ない」 って記者が言ってた そこも「アサドの犬」らしい。 反政府側ではw
>>638 テロリストに武器を流してる国々にとっては重要な場所なんだろう。
宗派戦争になったのは間違いなくヒズボラ呼び込んでスンニ派が一斉にジハード宣言出した流れだろ 短期的にはヒズボラ介入は良かったかもしれないけど長期的には最悪の展開になったな
ヒズボラは加減のきかない組織だからな こうなったらお互いのどっちかが全滅するまで戦争は続く
その前からサウジ、カタール、欧米は反政府派を支援してましたがな
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/09(月) 23:24:48.13 ID:rSLj5FU0
政府軍を支持してるのは、ロシアだろ。
ロシアのラブロフ外相がシリアに対して化学兵器を差し出して国連の管理下に置くように声明を出したってさ ケリーの発言を馬鹿にしていた連中はどうするん?
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/09(月) 23:32:14.64 ID:paXRo4Rp
多分、ロシアは、化学兵器提出したら、その代わりに防空能力強化ということで最新鋭のミサイルシステム いろいろあげるからっていう条件なんでしょうね。 で、実際、s400や、さらにそれらの改良型を揚陸艦にすでに搭載してシリア沖合いに来ている、ということだろう。
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/09(月) 23:32:21.39 ID:rSLj5FU0
差し出さなかった場合は、攻撃って言うことか。
ロシアはケリーの提案にのるつもりなのか
これをアサドが拒否したらロシアの面目丸つぶれw
これってロシアはもう政府側が化学兵器を使ったと暗に認めているようなものでは? 攻撃は避けられないと考えたからこんな案に乗っかったんだろ
いや、ロシアとしては、真偽不明という立場だろ? だが、梨下に冠をかぶるな、ということで 疑いのないようにさせますってことでええかっこをしてるわな 大岡越前かとwwww
ここ最近のシリアは化学兵器なんてもってませーんの姿勢になっていたんだけどな ロシアがはしご外した形
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/10(火) 00:08:27.45 ID:BIck6GCS
使っていないというだけで持ってないとか言ってたか?
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/10(火) 00:08:53.49 ID:YpI5eDki
例によってロシアは様子見 したたかな国ですぜ
>>655 たとえイスラエルが侵略してきても使うことはないと言っている
したたかっつうかもう終わった国だよ、ロシアは。 ただ騒ぐだけで内情はモンゴルと大差ない。
化学兵器は多かれ少なかれ研究のためにどこの国でももってるだろ
催涙ガスも戦争での使用は条約で禁止されているので、 日本とて所有しているといえば所有している。 もちろん、アサドと同じで戦争では使用しないと公言しているはずだが。
これでアサドが、引き渡してもいいが、ロシアがアメリカやフランスなどに 武力侵攻しないと確約をとってくれ と言ったら、アメリカはどうするつもりかね?
今年中は空爆しないぐらいなら飲み込むんじゃね
少なくとも条約調印の調印と批准、さらに引き渡しにかなり時間が必要で、
軽く一ヶ月以上の攻撃停止を約束しなければ、ケリー発言との整合性が取れない。
>>662 そのまま受け入れかケリー更迭のどちらかだろうが、
オバマのやる気のなさを見る限り、受け入れちゃうかもな。
60 :七つの海の名無しさん:2013/09/10(火) 00:26:53.95 ID:66Ey3VOz (「ハシゴはずす」語彙の駆使で有名なdeepサンの直近tweets) deepthroat ‏@gloomynews 59m もしもアサド政権が化学兵器を国際社会管理下に置くことで米仏の 軍事介入が止められるのであれば、ロシア政府はアサド政権と共に取 り組むとラブロフ外相。 deepthroat ‏@gloomynews 46m ジョン・ケリー米国務長官、これはもう大失言。アメリカ、世界で赤っ 恥だ。米軍が計画する軍事介入計画について「非常に限定的で短期間 のうちに化学兵器使用を止めさせる」「信じられないほど小規模で、 限定的」と強調。しかsもアサド政権に攻撃まで1週間猶予を与える ので化学兵器を差し出せと。 deepthroat ‏@gloomynews 41m これではまるでオバマ政権はアサド政権に対して、引き続き内戦が拡 大するのを黙認すると宣言したようなもの。さっそくロシア政府はア サド政権に化学兵器だけサッサと提出しろと説得してる。これなら米 議会の議決は意味がない。 Expand deepthroat ‏@gloomynews 39m シリア内戦介入についてケリー米国務長官の「信じられないほど小規 模」「1週間以内に化学兵器を国際社会管理下に出せば攻撃取りやめ」 発言に米国内で批判の嵐。ポリティコ報道。 国務長官解任でしょこれじゃ。 deepthroat ‏@gloomynews 33m wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>664 全部引き渡してるという確証がない、と難癖つける展開は?
ケリー、この発言、議会の公聴会でどうするつもりかね? もうダメポwwwwwwww
やっぱKGBの下積み経験のあるプーチンは情報戦に強いんかね ちょっと前にネタニヤフのおっさんがプーチンに会いにいった時の 会話内容を聞いてみたいなあ
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/10(火) 01:05:51.04 ID:ZRX4UBz3
ロシアのプーチンは、自国の貧乏な階層のロシア系ユダヤ人を そそのかして大量に、イスラエルへ移住させてるからね。 これは分断工作を仕掛ける、種のつもりなはず。 事実、イスラエルではココ十年、ロシア系移民が、「きいていた話とは違う!」 「イスラエル人は、俺たち移民を差別してる! 給料も、つける仕事の選択幅も、なにもかも 話と違うし、イスラエル人は俺たち移民を小ばかに、見下ろしてさげすみやがる!」 と不満大爆発で、イライラしてる。 で、過激な極右に走ってしまっている。 これはイスラエルでも大きな社会問題、現象として捉えられている。 で、イスラエルは、こういった輩の不満をそらすために、 「入植地の土地と家屋をあげるから、怒りおさめてよ」という政策をおこなってる。 西岸の入植地の移民ってのは、ほとんどがロシア系移民のドキュン」 プーチンは、こいつらの不満をうまく操縦、あおって、イスラエル国内を分断させる工作をするべき。
しかし交戦条件を大統領の許可なく、しかも今議会で審議中である にもかかわらず勝手に変更する国務長官って 一気にオバマ政権問題になってきたなwwwww
虎の子の化学兵器がなくなったら反政府軍が優勢になるな
>>670 ロシアからのユダヤ人移民大量受け入れは、ゴルバチョフと
ブッシュのおっさん+イスラエルで取り決めたものじゃなかったっけ?
プーチンになってからもかなりの移民移動してるのか。
674 :
名無しさん@お腹いっぱい :2013/09/10(火) 01:15:13.79 ID:VcLplCCb
オバマがユダ金に消される流れか。
>>672 昨日CNNの記者達が
「化学兵器なんてたいしたことないよね」
「そうよね 通常兵器のほうがイマドキもっと人を殺せるもんね」
「前時代的なんだよね」
とケシカランことをしゃべっていたw
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/10(火) 01:17:08.60 ID:ZRX4UBz3
イスラエルのタカ派、イケイケアラブ人なんぞ皆殺し! 平和はクソ の政治家や軍人は ほとんどがロシアからの移民。 それ以外のイスラエル人は平和政策もあり、もうそろそろパレスチナと共存しようや、入植地捨てようや なのに、今のイスラエルは、移民とかいうゴミのよそ者の輩・ヤクザの恫喝で萎縮してしまってる。 イスラエルのこの二つの層を、うまく煽って、衝突させる作戦が、もっとも平和への近道。 オバマ、プーチンは、どうにもイスラエルをじわりじわりと世界か孤立させるように追い込んでるように見えるのだが。 プーチンとかイスラエル国内に工作員(ロシア系ユダヤ人になりすませるんだから)送り込んで、 分断工作をするべき。 そして、平和主義イスラエル知的層と、ドキュン入植地イケイケのアホを殺し合いさせるべき
安部首相は介入支持でペルシャ湾岸戦争を起こさせて値上がりした石油を国民に買わせてボロ儲け。 増税と火力発電による電力不足で節電を国民に押し付ける売国奴。 節電で中小企業の工場が止まり売り上げ減でリストラ大発生。 アベノミクス崩壊で東京オリンピックの準備できず政治家生命も終了。 増税してアメリカ軍を熱烈に支持しシリア人とイラン人に対する虐殺に加担するんですね。
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/10(火) 01:24:33.32 ID:ZRX4UBz3
化学兵器捨てるんだから、その代わりにロシアは自国最新鋭の防衛ミサイルシステムとか 一式を提供してやるって話がついてるんだろうね。 だから、揚陸艦も追加でまたシリア沖合いに来たし。 揚陸艦の中には、s300 s400の改良版最新鋭の地対空ミサイル、対艦巡航ミサイルとか 入ってるんでしょうね。
これで上手くいかなかったらロシアの面子丸つぶれだな
プーチンが「後の先という格闘技の極意だ」とか言ったら笑うところだが
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/10(火) 01:50:46.94 ID:rpfK/E+M
>>665 >ジョン・ケリー米国務長官、これはもう大失言。アメリカ、世界で赤っ恥だ。
>これではまるでオバマ政権はアサド政権に対して、引き続き内戦が拡
>大するのを黙認すると宣言したようなもの。さっそくロシア政府はア
>サド政権に化学兵器だけサッサと提出しろと説得してる。これなら米
>議会の議決は意味がない。
>シリア内戦介入についてケリー米国務長官の発言に米国内で批判の嵐。
>国務長官解任でしょこれじゃ。
政治オンチな俺に教えてくれ。>誰か。
なぜに失言とか赤っ恥なのかよくわからない。
ロシアよりな人の意見じゃないのか?
議会も
>>404 を見るかぎり、ほぼ反対多数。
アメリカもロシアのように近隣他国の戦争は自国に被害がないなら
やらせて儲けるくらいの戦略にするかもな。
>>683 1.「信じられないほど小規模で、 限定的」な攻撃で懲罰ができるはずがない
まして化学兵器攻撃を再発防止など
ちょっと殴って許してやると言ってしまった。これも議会無視
2.戦争の大義は「化学兵器を使ったことへの懲罰」それなのに化学兵器を
ひきわたせばいいということに勝手に変えた
交戦権は国の基本問題で、大統領しかできない。
ましてや議会で審議中のことを一存で変更した
殴らずに許してやると言ってしまった
3.一週間でひきわたせ、などとはまるでブッシュではないか
これではアメリカの大義がなくなる
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/10(火) 02:04:33.34 ID:qb4XyMlm
>>675 事実だけどな
化学兵器なんて大量殺人の実績なんて無いだろ
開放空間での使用なんて限界があるんだろう
ある意味夢の兵器だと思う
イラクでフセインがクルド人に使用してかなり殺してなかったっけ? アメリカが侵攻する前の話です。
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/10(火) 02:24:02.73 ID:yNMDQc4j
フセインはスカッドミサイルを廃棄したけど アメリカは結局、侵攻したからな。 大阪城の外堀を埋められるようなものかも知れん。
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/10(火) 02:26:39.39 ID:qb4XyMlm
>>686 そうなのか
何千人とか殺したか?
考えて見れは何百人でも一度の攻撃での死者なら多いか
外堀埋める役を徳川方から(生きていれたとして)前田利家が出てきて 自分がやるから徳川は引き上げろ と言ってるようなもんだけどね
>>689 ハラブジャ事件
wikiでは死者5,000人になってるね。ただ、イラン側が使用した可能性もあると。
イラン・イラク戦争時、欧米はイラクを支援していたのでこの事件は黙認されたと。
>>691 欧米だけじゃなくて東側もイラク支援だけどな
イランを支援していたのはイスラエルと一時アメリカぐらい
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/10(火) 02:45:42.51 ID:qb4XyMlm
>>691 5000人は多いな
そんな実績はないと思っていた
>>666 やるにしても、さらに時間のかかる展開だな。
その頃には米世論がすっかり醒めてしまってるんじゃないの。
イラクの前科があるから、国際的にも信用されんだろうし。
>>675 元々、化学兵器は対塹壕・洞窟陣地用の兵器だからねぇ。
>>685 対人殺傷用でなければ、枯葉剤という実績がw
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/10(火) 03:23:14.17 ID:qb4XyMlm
>>694 枯葉剤か
対人用にすれば十分な威力があるな
日本には放射能汚染水の備蓄があるが何かに使えんかね
アサド大統領 米TVで警告 9月10日 5時27分 アメリカがシリアに対し軍事行動の準備を進める中、シリアのアサド大統領は、アメリカのテレビ局のインタビューに応じ、「あらゆることを覚悟すべきだ」と述べ、アメリカが軍事行動に踏み切れば何らかの報復があるとの見方を示して強くけん制しました。
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/10(火) 06:41:50.28 ID:bnuCfh5v
やっぱり、戦争の抑止力は一般市民を虐殺する兵器じゃなくて、 銀行家とかピラミッドの目の部分の人達とか傀儡者の一族もろとも 消すって言った方が効果的なのね。
『ニュースウオッチ9』 NHK/10(火)21:00-22:00 シリア攻撃可否は? 米国上院が審議を開始
スレチだが千葉辺りの沖合いでもお魚さん大量にプカプカしてたことあったな 最近染み出したとか何とかにわかに言い出したけど 最初ッからず〜っと普通に垂れ流し続けてる気がする
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/10(火) 07:05:43.91 ID:9Fn3ubx1
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/10(火) 07:29:57.11 ID:bnuCfh5v
やっぱり、戦争の抑止力は一般市民を虐殺する兵器じゃなくて、 銀行家とかピラミッドの目の部分の人達とか傀儡者の一族もろとも 消すって言った方が効果的なのね。
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/10(火) 08:08:59.58 ID:NgucLWpN
とりあえずアメリカの上院議会は休会したな。再開は東部時間9月10日朝10時だとか。 まあ反対してる議員も多いぽいし、結局今日は時間切れっていうことなんだろけどな。
CNNでオバマが出てロシアの提案を歓迎 ドイツのメルケルも歓迎 内戦を終わらせるものではないけれど。 反政府派にも対処しなければ ということで、一気にロシアが中心 マッケイン、サマンサ・パワーなどのアサド征討派はハシゴをはずされるw
cnnはいつでも捏造疑惑がある 嘘しか言わない
トルコで日本人女子大生殺されたけど シリアが悪でトルコや反政府軍は味方という意見にはまったく同意できない 山本美香って記者も反政府軍に殺されてる だからトルコや反政府軍を戦争で殺せとは思わないけど 追い詰められて何するかわからない土人は反アサドだと思うよ
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/10(火) 09:08:25.81 ID:J9UjGpki
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/10(火) 09:13:33.93 ID:J9UjGpki
>>706 万が一反体制派が勝っちゃったら政府側の人間の4親等は確実に殺されちゃうだろうね
あと友人、恋人、知人関係も当然
議会は採決を延期 ロシアの動きを見守る 「ケリーのアドリブにロシアが飛びついた」 評論家は怒っている ロシアを信じるのか、振り上げた拳どうすんのよ?w オバマは後退した 技術的にどうやって内戦の中で化学兵器がこれだけと証明するのか? ロシアにやられた
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/10(火) 09:18:02.89 ID:TktMVasK
日本の赤軍を正しいと言ってるのと同じだ。 レバノンベイルートで生まれた重信房子の娘が 殺された被害者への謝りの一言もなく 自分の母親を誇らしげに語ったことには当時怒りを感じました。 土人赤軍の子供を藤沢市立鵠沼小学校 が招くとかやめてほしい。
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/10(火) 09:31:28.82 ID:qyeo8kIa
>704 やっぱり、オバマはイスラエルを切り捨てたい派だな
またマケインは負けたのか? ほんとマケインは負け因…
「オバマは行き詰まってロシアの提案にのっかった」 もうクソミソ
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/10(火) 10:32:28.50 ID:qb4XyMlm
ロシアは大幅に譲歩したな
まあシリアとロシアの時間稼ぎだろうな アメリカ世論も不戦派が大半だから、オバマの空爆は難しくなったな
議会も採決したくなかったから延期は歓迎だそうだ、 しかし時間がたつほど戦争の気運はなくなってくるし 化学兵器査察なんてあいまいで、国連が査察するから 政権が「全部出した」といえばその通りになるだろw
米大統領、シリア化学兵器に関する露提案は「突破口の可能性」
http://www.afpbb.com/article/politics/2967268/11322738?ctm_campaign=txt_topics 【9月10日 AFP】バラク・オバマ(Barack Obama)米大統領は9日、シリア政府に対して化学兵器を国際管理下に置くよう提案したロシアの動きは「重大な突破口」となる可能性があると述べた。
一方で、米国による軍事行動は選択肢から外れたわけではないとも付け加えた。
シリア攻撃について議会の承認を得るための働きかけに奔走するオバマ氏は、その一環としてテレビ局6社のニュース番組に出演。
米CNNテレビとのインタビューでは、シリア危機を外交によって脱するための話し合いが行われたのは、米政府が軍事行動も辞さない構えを見せたことが功を奏したものだと指摘。
ロシアの提案について「前向きな前進である可能性がある」と述べた。
また、NBCニュースとのインタビューでは、もしシリア政府がロシアの提案を受け入れれば「重大な突破口となる可能性がある」と述べた。
オバマ氏はまた、ジョン・ケリー(John Kerry)米国務長官に対し、シリアの化学兵器を国際管理下に置くというロシアの提案が実現可能かどうか、ロシアと協議するよう依頼したことを明かした。 (c)AFP
ケリーはいいだしっぺにもかかわらずロシアへお使いに オバマの罰ゲームかw
使用してようがいまいが化学兵器ネタに問答無用でアサド政権ぶっ潰して、 反体制派が政権取ったらアルカイダをネタにいちゃもん付けてぶっ潰して、 ひと粒で2度美味しいじゃないですか!
下院だけどイギリスの議会が意外にまともで感心した まだわからないけど、ビビって踏みとどまってるアメリカの議会にも感心した いちばん醜悪で無能っぷりを晒しているのが自国の政府だってのが悲しい
財政削減の折、そんだけ中東に注ぎ込んでくれると 中国としては嬉しい
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/10(火) 11:29:36.65 ID:TktMVasK
何がロシアだお 噴火したオバマへの米国民の怒りは加速してるべ。 国民の声に耳を貸すってこと知らないのか。
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/10(火) 11:43:01.04 ID:2j2xfIi5
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/10(火) 11:43:17.09 ID:J9UjGpki
>>721 ____
/ \
/ ⌒ ⌒ \ なに言ってんだこいつ
/ (●) (●) \
| 、" ゙)(__人__)" ) ___________
\ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | |
__/ \ |__| | | |
| | / , \n|| | | |
| | / / r. ( こ) | | |
| | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/10(火) 11:44:31.42 ID:J9UjGpki
>>725 ____
/ \
/ ⌒ ⌒ \ アスペかよ…
/ (●) (●) \
| 、" ゙)(__人__)" ) ___________
\ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | |
__/ \ |__| | | |
| | / , \n|| | | |
| | / / r. ( こ) | | |
| | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/10(火) 12:08:56.35 ID:TktMVasK
>>725 ジョンケリーとヒラリークリントンが大統領に
選出されることは絶対ありません。
唯一の理由は彼らの矛盾と支離滅裂のピエロショーが原因です。
ずいぶん命令的だよぉ
>>707 これが事実なら反体制派にロシアが空爆しても雨は黙認するしかない。
そうだよねw?
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/10(火) 12:19:44.96 ID:TktMVasK
>>729 探し方うまいね。
私が検索するとこんなテロリストの捏造ニュースしかひっかからない。
オバマ大統領は、グローバルな機関を打倒するための責任を
回避することができます。一方的に行動することを提案することで
バラクオバマは、南西アジアにおける不人気戦争からアメリカを救い出すのです。
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/10(火) 12:32:14.75 ID:TktMVasK
>>730 オバマのテレビ演説は
もうやってるかな?
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/10(火) 13:14:34.86 ID:TktMVasK
>>730 こんなのうまくいくわけがないよね。
イスラエルロビストは口だけ出しますから
あとはアメリカ国民が責任とってくださいってことだよね。
これ、読んだだけでオバマのこと腹立たしくなります。
www.haaretz.com/opinion/.premium-1.546102
AIPACはちょっと調子乗りすぎたな
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/10(火) 14:00:28.25 ID:TktMVasK
そういえばアメリカ国民が よくもアルカイダに自由シリアなんて名前つけて 国民を騙したわねって怒っていたのもあった。 アルカイダの「シリア野友達」も怒りの対象になってる。
ところでなんで英語で話していたんですかね シリアで英語なんてほとんど使われない(昔はフランス領) 正直この話は胡散臭いよ
あと会話を聞いただけなのになんでスカイプってわかったんだ? LINEやメッセンジャーの音声チャットとかもあるのに いちいちスカイプで話すぞとか言っていたらギャグだよね
こうなるのはわかっていたのに、どうしても攻撃しないといけないっていうか、 誰がそうさせたの
>>741 イスラエルのためだよ。
_、_
ボウヤ( ,_ノ` )y━・~~~
また失敗か ダディ、いつになったらイランを攻撃するの?
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/10(火) 15:37:56.56 ID:TktMVasK
韓国おサルのバンちゃんが イスラエルの国境とシリア攻撃を一緒に 片付けようと危険な動きをしてます。
スカイプは独特の発信音出すだろ ピッポッパッポピッポ ぷるるるるるるるるるー ぷるるるるりるるるるーった
っての間違い
米福音派指導者はシリア軍事介入に「ノー」
【CJC=東京】米国で福音派系40教派と大学、団体などが加盟する「ナショナル福音協会」(NAE)のリース・アンダーソン会長は、シリアへの軍事介入に指導者の62・5%は反対している、と語った。
NAEが9月3日、福音派指導者に「連邦議会はシリアへの軍事介入を承認すべきか」と質問したところ62・5%が「ノー」と回答したもの。「イエス」は37・5%。
軍事介入へ内外の世論をまとめたいバラク・オバマ政権にとって、全米レベル
で政策形成に影響を保持してきた同連盟に加盟する福音派指導者の意向は予期し
ないものであった可能性がある。
ttp://www.christiantoday.co.jp/article/6110.html オバマ、福音主義に期待してたんかw
なにも調べず、何も提案せず ポチ賛成した属国ジャップ犬と韓国に死を ほんとクズだな メルケルドイツはアメリカの賛同署名要求を突っぱねたのに
ああこりゃ失礼 何も調べずなんて自分のこと書いちまったw(赤面 今後は心を入れ替え、アメリカ様の忠僕シンパとして生きてゆくことを誓います
なんで、アメリカみたいな歴史の浅い国が世界の警察ぶってるの
これに署名してないやつは村八分だ!
ケリーさん24時間以内に賛同者が続々現れると言ってたのにね
なら歴史の長い中国様が世界の警察官に
中国は王朝が色々な民族で入れ替わってるんだから、 それならメソポタミアあたりの方が歴史が古いのでは シュメールとか アメリカは色々とやりすぎたんだよ、他国に敬意を払わない新興国が分不相応なことをしまくってしまった。
そこで日本も世界の警察官になってみようか。 中国が暴れている以上実戦経験を積むのは悪くないだろう。
アメリカは世界から移民を毎年100万人募ってるから無敵 アメリカを敵視しようとしてもアメリカ民族なんていないから矛先が鈍る
>中国は王朝が色々な民族で入れ替わってるんだから、 それならメソポタミアあたりの方が歴史が古いのでは シュメールとか メソポタミアあたりも中国に負けず劣らず色々な民族が入れ替わってるぞ
>>739 >>740 しかも記者を拘束していた部屋の扉を半開きにしたまま
聞こえよがしに会話してたってんだろ、怪しいよな
安倍は何も考えてないんだろ
>安倍は何も考えてないんだろ 五輪招致で頭が一杯だったからな、安倍は。
日本が世界一歴史が古い天皇国家
とりあえず安倍は、勝ち馬に乗ることを考えているだろ 間違いじゃないとは思う。そのくらいアメが今回無茶だと言うことくらいは理解しはじめたのかもな
エジプトやイラクイランがこのザマだから歴史の長さかんけーねーわな
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/10(火) 20:03:31.28 ID:Y/zi6EIK
で攻撃は明日スタートでおk?
アサドは逆に選択視が狭められて身動きがとれなくなってしまった 軍の士気は大幅に下がるだろう
今までロシアを持ち上げていたアサド支持者が一斉に死ねプーチンとか言い出しているのは笑ったw
歴代天皇で実在したのは何代目からだっけ?
ダマスカスは人類最古の都市、8000年前から継続して住民が暮らし続けた歴史がある 歴史の表舞台に名前が出るのは約3500年前が初出なので先史時代のほうが長いという超古代都市
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/10(火) 20:40:38.69 ID:Old/k3QM
ロシアの意見が通れば もはやアメリカの没落に歯止め無し。 中国の太平洋侵略が開始されること、 火を見るより明らか。
ケリー発言を国務省報道官が大慌てで事実上否定したことから本気ではないと考えていたが、 実はオバマ政権内で意思の疎通が図られていなかったということなのかね? ロシア案が動き出せばアメリカが反体制派を停戦に向けて説得しなければならないはずだが、 まあ言い出しっぺのケリーにはせいぜい骨を折ってもらわないとなw
中東はイラクとか歴史が古いし、色々見てみたいんだけど、現実的に行くのは無理なので、 本とか読むしかないのがね。
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/10(火) 21:40:16.70 ID:lwAU9kJ3
正確な証拠もなく軍事介入ごり押しなんざするからこうなる。 米は自業自得だな。
>>771 ホントにこれでロシア恨むならシリアアホすぎる。アメリカの空爆開始直前からここまで持ってくりゃ落としどころとしちゃ上々だろ。
化学兵器の国際管理ぐらい引き出さないとアメリカとしても退く言い訳立たないっての。
まぁ、米露の駆け引きはこっからが本番なんだけどね。
米もまじでロと交戦を考え始めてるだろうな。
シリアはロシアの提案飲んだらしい
提案飲んだからもう何もできないのか。
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/10(火) 22:19:17.86 ID:I42ZvukM
では、次の段階としてロシア軍が上陸だろうね。 このために揚陸艦がいくつも来てたわけか。 で、ロシア軍が上陸、反政府軍テロリスト集団が攻撃しかけてきたら、そいつらに向かって反撃、と。 なるほどだぜ。
世界最大の核兵器保有国として、ロシアの意地の全面一斉核攻撃がみてえ。 アメリカと、そしてこの星のすべての命と、相打ちでいい アメ公のやりたい放題に終止符を打ってくれ
だから2年前に介入しておけば良かったモノを・・・
オバマの外交ベタが見事にここに来てツケが回ってきた感じだな
>>773 スレ違いすぎるぞw
血統上は26代継体、とりあえず実在の可能性があるのは10代目の崇神から
すぐにググれば出るだろ。ウェブが信じられないなら岩波の講座か新書の関連書籍読め、典拠もあるんだから
結局、米は攻撃しないのか? 先週はすぐにでも攻撃するってとこだったけど これでロシアの勝利かね?
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/10(火) 23:04:54.63 ID:yNcGcoJt
>>785 オバマは外交も内政もヘタレ
うまいのは演説だけ
今回とうとう馬脚を現した
勝つとか負けるとか
>>784 そんなことしたら東京オリンピックが(ry
もし失敗したらロシアの敗北になるよ
>勝つとか負けるとか いや、意外とそうゆう単純なのが一つの真理かもしれんぜ
>>707 ジャーナリストの証言でもあるしこれは続報が待たれる
例によって日本のメディアの反応が鈍すぎるが
>>793 そんなんこのスレでは攻撃が報道された時点から出てたネタ
結局茶番なんだな
この提案でシリア軍が強硬派と穏健派で分裂しそうだな
バシャールの嫁は弱気になる夫の尻を叩いてると思う マリー・アントワネットが気弱なルイ16世の尻を叩いてたように
まー、心配せずともイスラエルがなんか勝手な事するでしょう
ま、市場の乱高下で運良く稼がせてもらったしヨシとするか、やっぱ平和が一番だよね
明日は911でビンラディン記念日だね。 いつやるの? 明日でしょ!
なんの因果か知らんがアサドちゃんの誕生日が9月11日なのよね
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/10(火) 23:42:35.87 ID:CrTwWHRn
アメリカの攻撃何時なの〜〜〜〜wwww もうロシアの手回しで攻撃する建前がなくなったよなwwwwwwwwww
アサドは弱腰な態度を見せれば脱走兵が増える
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/10(火) 23:47:00.72 ID:yNMDQc4j
スノーデンの件が無かったら、シリア攻撃法案も もうちょっと支持率上がったかもな。 政府発表を無条件で信じなくなってしまった。 まぁ、国民がきちんと政府を監視して コントロールする民主主義国家の姿としては 理想的だな。
>>795 >アブ・アンマル(Abu Ammar)旅団〜イスラム主義者というよりは、盗賊に近い
これが事実だとすると、賊がスカイプを使って英語で通話していたとしても不自然とは言い切れないな
盗品を売り捌くにしても戦時下のシリアではなく外国に持ち出している可能性も考えられるんだし
実質盗賊団なら反体制派にとっての極秘事項であっても秘密扱いする必要がないわけだ
まあ続報を待つよ
一連のシリア騒動は オバマの影響力低下を印象付けただけで終わりそうだな
フランスがこの後に及んで、責任者の処別を求めるという引用するのもみっともない案を 安保理に出しましたね 外交のおフランスだったのに昔日の感
同盟国のフランスが提出し対立するロシアが反対することにより 一番やる気だったアメリカを議案に乗せて矛を収めざるを得ない状況を作り出し 関係各国が矛を収めていく中、反体制派だけが戦争を叫び続ける状況を作り出す このシナリオを描いたやつは凄い策士だわw
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/11(水) 04:38:24.47 ID:upweWxrv
内戦継続?
多分ロシアが平和会議を言い出す 前はアサド側が参加表明するも欧米はアサド参加に反対 反政府側も参加せずにお流れ しかしこの状況で反政府側が参加しないとなると 国際市民(国際国家ではない)の注目のもと完全に悪役になる もうつきかけている情報操作がまだ通じるのかどうか アメリカは内戦関係なしになったし フランスも世論監視のもとで内戦に関与できるかどうかw
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/11(水) 05:53:06.13 ID:VdrDIxl9
ロシアたんプーチン凄い 北方領土四島帰ってくるわけねえw うちのアホの首相では無理ゲーwww
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/11(水) 06:19:47.04 ID:vZo5Oe6C
さて、今日はアサド氏48歳の誕生日か。 来年も無事に迎えられれば良いが。
オバマどんな面下げて演説するのかね
>>805 前非を悔い、情報機関職員としてそれなりに満ち足りていただろう生活も捨て、
内部告発という思い切った挙に出たスノーデン氏を過小評価するつもりはないんだが、
自分の行動が戦略レベルの大波紋を引き起こすという現在の状況まで想定していたのかどうか
やはり影の演出家が存在していたのだろう(笑)
西側メディアはこの両人に対してすこぶる冷淡、というより敵意さえ燃やしているかのようだがw
国民レベルにとってはむしろ歓迎すべき事件だった
プーチン劇場第1幕のようです
シリア、化学兵器禁止条約へ加盟の意向=外相
[モスクワ 10日 ロイター] - シリア政府は10日、化学兵器の引き渡しと化学兵器禁止条約加盟を求めるロシアの提案に従う意向を示した。
ロシアの国営テレビによると、ムアレム外相は声明で「われわれは化学兵器禁止
条約への加盟を希望する。化学兵器に関する全ての情報提供など条約が定めたあら
ゆる義務を順守する用意がある」と表明した。
「化学兵器の製造を中止し、保管場所を明らかにし、製造施設をロシアや他の国
連加盟国の代表に公表する用意がある」としている
ttp://www.asahi.com/international/reuters/RTR201309110029.html
>>817 あとは誰に責任転嫁するかだな。
スケープゴート候補として妥当なのは反政府派あたりだろうが。
ただ、この手打ちムードでイスラエルがどう動くかによって先の展開が変化する可能性はある。
予想の斜め上の展開として、『あんだけ煽ってたユダヤ連中と情報機関のヤツら全然根回しできてねーじゃん、口先だけで使えねーな』って疑念がオバマに湧き出したら面白いが。もちろんオバマ自身の無能は無自覚なままで。
オバマ無能って言うけど、アメの強攻策ありきの結果だろ
よしこれを機会にアメリカで内戦だ
最初からオバマもグルだった説
>>821 最後に鳶に油揚さらわれたのを無能といわずして(ry
相対的にアメリカの国力と信用が落ちているからなあ オバマも大変だろう 大方の予想では2020前後〜2030年頃には中国にGDPで追い抜かれる その後にはインドが控えている 一人頭ではまだまだだけど、アメリカ内にある海外への関与を減らしていこうという気運は理解できる
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/11(水) 09:54:17.93 ID:jVj13tpK
>>821 それの神輿になったんだから無能ということだな
野田かよあいつは
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/11(水) 09:56:16.85 ID:jVj13tpK
オバマ口だけで大統領になったんだから こんなガチガチの政治など出来るはずも無い 口で騙せるのは国民だけ、しかも選挙期間中のみ
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/11(水) 10:13:00.93 ID:WBUjSwmT
>>823 というか米露でずっと水面下で折衝していた結果と報道されているんだからこの提案にはアメリカも関わっている
>>820 イスラエルは怖いな
責任転嫁はこの際一気呵成に「怪しげな」反政府派だけ処分するかもな
とりあえずプー様のお仕事待ちか
オバマ演説、戦争先送り 英仏だけでなく、中路とも協議する。 但しあの日に何があったのが査察団に報告させる あとはロシア案まる飲み ロシア以外みんなハシゴをはずされた格好
首都ダマスクス近郊のシリア西部地域(反政府側が住民を虐殺したホムス周辺)にある 未開発で世界最大規模とも言われる天然ガス資源が狙いなんだろ イスラエルの件もあるんだろうけど、まじでアメリカやフランスは糞過ぎる
湯水のごとくジャブジャブ石油使うからこんな事になるんだ アメリカ人は馬鹿だ
>>819 場所は既に明らかになっていますけどねえ。
アメリカはシリアが化学兵器を捨てる間に反政府勢力に武器供与を本格化するようだ
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/11(水) 12:08:30.89 ID:XkGJAM7v
今回の件は完全にアメリカの世界への影響力を減少させてしまったものな。 世界の警察を今後名乗ることもできなくなるだろうし、シリア、イラク、北朝鮮は調子こくかもしれないな。 まあ中国も尖閣に対して今まで以上に強硬姿勢をみせるかもしれないしな。とりあえずアメリカの 信用を完全に失墜させた大統領がオバマだったわけだ。
>>838 もっと深い情報に目を向けた方がいいよ。
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/11(水) 12:30:11.02 ID:XkGJAM7v
>>839 例えばどんな情報?
一応、一昨日から今朝まで(日本時間)にやってた上院議会を全て見てたし、今朝のオバマの
会見も見てたし、英語版のABC、CNN、BBC、RUITERくらいは見てるんだけど、興味あるから
あとどんな情報を見れば更に深いところまで理解できるか教えてくれよ。
例えば北は調子こいた方がアメリカには都合が良い。 そういう事。
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/11(水) 12:33:17.15 ID:XkGJAM7v
>>841 それは情報とは言わず841の考察だろ。
いやつまり君がひけらかしたそれらの情報では見えて来ないものがあるんじゃないか?って意味だ。 この情報を見ろとかそういう事じゃない。
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/11(水) 12:37:33.70 ID:wxUvSDVv
>>840 メディアが伝えるのは言論そのものだけではないってことかと
ニュースをそのまま発表するなら誰でもできるから。
上手い落とし所が見つかったってことかな
アメリカはどっちに転んでも自国のプラスになる様に動くよ。 その点に関しては今も全然困ってない。 どうとでもしてくる。
なんてことはニュースでは語られないわな。 でもこれ常識。
アメリカはロシアにボールを送ることで責任をなすりつけることに成功した シリアが化学兵器を完全に捨てればそれはそれでよい 捨てなければロシアはもう武力攻撃に反対できなくなってよい
『青い鳥』の皆さん『自由』というサービスはいかがですかー!!今なら国民の経済的買収を担保に提供致します!! 消費者の置かれた日時、場所、行動などの状況を把握し、特定のニーズが生じた時点を捉えることで、 効率的にマーケティングを行おうとする手法。 コンテクスト(context)とは、英語で前後関係や状況・背景を意味する言葉です。 コンテクスト・マーケティングとは、消費者が置かれた日時、場所、行動などのコンテクストを把握し、 特定のニーズが生まれたタイミングをうまく捉え、それに対応した商品やサービスなどを訴求することで、 購買意欲を効率的に高めようとするマーケティング手法のことです。 心理の自然な流れに沿って訴求 消費者の購買意欲を高めるためには、個人がその時どきに持つニーズに対して、 タイミングよく商品・サービスを訴求することが効果的です。 例えば、「オフィスで仕事をしていると小腹がすくことがあるが、 わざわざ外に買いに行くのは面倒」というコンテクストに着目した成功事例として、 オフィスグリコがあります。オフィスグリコは、江崎グリコが企業のオフィスに設置したお菓子の入った小箱で、 購入者は一律100円の代金を箱についた代金回収口に入れます。 野菜の無人販売や置き薬のようなシステムですが、「オフィスで」「仕事中に」「お菓子が食べたい」というコンテクストに対応したことで、 成功を収めました。 また、ネット書店の最大手であるAmazon.comでは、ユーザーの「本を買いたい」タイミングに合わせて、 購買履歴から同一作家や同一カテゴリの商品、 さらに他のユーザーのクロスセル傾向を踏まえた類似商品を提案しています。 これも、コンテクストに着目した効果的なプロモーションといえるでしょう。
>>840 教えてくんじゃ駄目ってことなんでしょ?w
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/11(水) 13:22:44.32 ID:jVj13tpK
オバマは毒ガスを使ったこと自体に対して懲罰を与えると言ってたんじゃなかったのか 吐いたツバを平気で飲むアメリカ大統領というのも珍しいな
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/11(水) 13:23:53.57 ID:jVj13tpK
>>852 まだ、アサドは何も声明出してないけどね。
話はそれからだろう。
化学兵器を全廃すればシリア政府にとって大きな打撃だろう いざというときの切り札がなくなるのだから
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/11(水) 13:31:02.17 ID:XkGJAM7v
まあ事実として上院議会で各州選出の議員が発言をしていたわけだし、オバマも今朝の会見で シリア、イラク、北朝鮮を名指しして危惧をしていたんだがな。まあここにいる皆様のように 素晴らしい情報源を持っていない一般人としては先に書いたくらいの情報源が最大限。 いろいろな論調をする人がいるから多量の意見を聞く。その中でも納得の行くものを選んで 自分も同意するというのが一般人が考察できるプロセスだと思うがな。 ただ、あまり聞いたことがない考えがでてきていたから、情報源を聞いたまでだ。
>>849 もう捨てるって言ってるんだが
せめて前のカキコくらいみようや
>>856 >>838 の文は非断定の推測文が主だから俺は別にかまわんと思う、賛否は別にして。
アメリカが今回の件で様々な方面に向けてのアピールの意味で、
「敵性国」に対する牽制言動をするのは自然。
本音はさておき。
奴隷の国が奉仕を怠れば消費の国が飢えるのは必然。 人手不足は奴隷製造業を潤すが権利を主張しすぎれば資本主義の血脈が降下する。 わが国は脳こそ資本主義を名乗ってきたが実情は理想的な社会主義国だ。 だが老廃物が溜まれば血の配分を操作できる脳が必要になる。 「それは自由と平等を謳う貴国とて同じだろう」 「もちろん。だが本音と建前は別腹だよ」 貴国にはコントロールできないカリスマ指導者は要らない。 従順な消費者がいればそれでいい
|l 下王l王l王l王lヲ| | ヾ_,| \ つまり・・・・ . | ≡ | `l \__ 我々がその気になれば !、 _,,..-'′ /l | ~''' 化学兵器の受け渡しは ‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''" / | | 10年後 20年後ということも -―| |\ / | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
やっぱり速攻空爆しておけばよかったよなぁ オバマよ
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/11(水) 14:58:59.56 ID:jVj13tpK
>>862 そうだな
アメリカにたてつくシリアとイランに因縁つけて潰すというのが当初の目的だったはずだが
オバマはいつ忘れたんだろう
>>862 空爆しても地上兵を入れて制圧しない限り何も変わらない
で、制圧した後にできる民主主義国家ってイランとズブズブのシーア派政権
結局イスラエルと戦争が加速することになる
>>864 政権が安定してる時は地上軍投入しないと効果はすくないけど、
内戦中ならリビアと同じで反政府勢力が実質的な地上軍の役割するから政権崩壊させるだけなら大丈夫だろ。
>>865 政権崩壊しても出来るのはイランとズブズブのシーア派政権
そもそも化学兵器はどの勢力が使ったんだ? 反体制派が使いアサドのせいにしたのか? 酷い事をしている反体制派に対抗して使ったのか? アメリカにとってはどっちでもうまくもっていけると思うが。
>>867 そのとおり
アメリカやイスラエルから見たらシリアの内戦なんてどうでもいい
将来的にイスラエルに向かって化学兵器使われるのがいやだから
内戦で化学兵器が使われた時点で急に制裁だとかいいだした
>>868 だな。
むしろ化学兵器うんぬんはシナリオ通りなんだろう。
しかしシリア国民はたまったもんじゃないな。
内戦前はシリアはあんな位置にあったにも関わらず治安が良かったはずだ。
アサドの努力でな。
国民の支持率が高いのはそういう背景もある。
当時治安を維持していたやつらは反体制派に惨殺されている。
反体制派(=外国人)にな。
>>869 アサドもすごい専制君主でフセインみたいな奴
反体制派は隣国イラクから来たイスラム過激派やアフガニスタンで訓練受けた タリバンとか義勇兵としているんだよね 後、イスラム教に改教したアメリカ生まれのアメリカ人イスラム教徒も シリアに行って反政府のヌスラ戦線の義勇兵として政府軍と戦ってたよな
873 :
Sage :2013/09/11(水) 16:45:22.55 ID:XkGJAM7v
>>867 まあ日本時間の今朝ロシアの緊急動議で安保理が召集される予定だったのを
ロシアがキャンセルしたよな。その理由を見れば誰が化学兵器を持っていて
誰が撃ったのか大方推測できるよ。
>>869 シナリオ通りじゃないわなw
イスラエルロビーは必死になって戦争ロビー活動中だと上に出ているし
イスラエル支持タカ派は真っ赤になって戦争させようとしている
アメリカとイスラエルにとってべストは親イスラエルのスンニ派政権 もしくは弱いアサド政権 だから内戦はうまくいけば必要だったところなんか過激派が侵入しすぎて 少しとまどってるってところだろ
イスラエルが黙ってるんだからまだ何かあるんじゃないの?
ゲンダイ「米軍分裂」
考えられうる最悪のケースは、イスラエルの単独空爆だろうが さすがにプー様に殺されるような愚かなことはしないだろう しかし、一次は全面戦争フラグにまで至っていたが オバマが良くも悪くもその辺決断できなかったことで助かったな 前大統領辺りならとっくに攻撃してそうだものwww
プーチンにはご加護がついているのだよ 今のアメリカやイスラエルには神がいない
>>878 イスラエルも攻撃できるタイミングを計ってるぽいし、トルコも待ってる感じだものな。
多分前大統領なら8月21日の化学兵器使用日から2〜3日以内に大統領権限で攻撃してるでしょ。
>>876 欲しいおもちゃをどんだけ泣きわめいても親が買ってくれないのを理解して、
納得して引き下がる気はないのに、急に黙り込んで悪巧み考えてるガキみたい
な怖さがありますよねw
>>876 これで終わりと思ってる奴の頭がどうかしてるかと思うw
むしろ話が纏まりそうなところに、何か起こりそうな気がしてならないわな 我々には関東軍という偉大な先例がw
普通ならオバマがスキャンダルで追い込まれる 最悪暗殺
>>871 本気ですか?(笑)
譲ってそうだとしても、内乱が起こるような国民感情はなかったはずよ?
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/11(水) 18:35:45.44 ID:9w4UybHQ
根拠なく書く1行カキコ増えたなあ
>>874 内乱にはアメリカだって一枚も二枚もかんでるわけだし、化学兵器が使われた事は、それをきっかけにアメリカのいい様にもってく大義名分が出来る訳だから、一応想定内だと思うがなあ。
どういう状況になっても結果自国の利益には繋げて行くという、流動的なシナリオ。
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/11(水) 18:51:00.15 ID:WHzYCGUC
アメリカは自ら攻撃するのを止め、当面シリアの反政府組織に武器を与えてアサド政権を攻撃させる気だな。 しかし、間違ってアルカイダに武器が渡れば、アメリカもただじゃ済まないだろう。
ここで暗殺されたら、功績が少ないのにやたら称揚される大統領になるなw
自演の暗殺未遂、あると思います
>>378 俺もそう思う、アメリカがシリアを攻撃すると見せかけてイスラエルがイランに単独攻撃を仕掛ける可能性もあるかもしれない、どっちにしろ、イラク戦争から10年後の今、やらせの近代の歴史の流れからして今年中にイランかシリアに大規模な攻撃を仕掛けるかもしれない、
イランは今後5年間で防空網の近代化を進める計画で 国産PESAやS-300コピーなどの配備が進められる予定 米にとっては只のハリボテでもイスラエルは過剰反応して早期攻撃に及ぶ可能性あり
シリアアサド政権が以前将来イスラエルを攻撃すると言っていたが、 そういうことがあってはいけないはずだ。 ここはシリア一般国民の保護と併せて、攻撃の有無とは別にPKO領域を確保すべきではないのか?
結局アメリカ(ユダヤ)が赤っ恥かいただけ 相対的にロシアの株が上がった 一般人が知恵をつけてきて、もはやメディアやネット工作員の誘導に世論が騙されなくなってきた どんだけ数で押そうとしても取捨されて説得力のないものは看破されてしまう ましてや、この期に及んでまだアサド=悪とか印象づけようとか大バカにも程がある つまり全部在日チョンのせい
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/11(水) 20:39:37.47 ID:szLCO0He
シリアの科学兵器なんてのは欧米やイスラエルの侵略に備えたモノでしかないから シリアを攻撃しない条件で科学兵器を国際管理する提案を出した プーチンのコロンブスの卵的な発想には脱帽だな この案が通ればロシアとシリアの外交的な勝利と言って間違いないだろう (なにせ欧米の軍事介入の余地が消えるからね)
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/11(水) 20:59:40.91 ID:GZOv6r5V
プーチン大統領はイランにS-300ミサイルと第2の原子力発電所を 提供する事を表明 AFP通信より Putin to offer Iran 'arms, nuclear deal' at summit
シリア政府軍が保有する化学兵器は、事実上反体制派と支援国にとっての切り札になっていた感があるからなw しかしこれでアサド政権転覆を断念するような連中ではないし、相当の紆余曲折が予想される。 先ず米情報機関の怪しげな資料を根拠に実際には保有してしない化学兵器を差し出せと難癖でもつけてくるか
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/11(水) 21:12:41.01 ID:jVj13tpK
>>878 イスラエルは本音ではアサドでもいいからモサドとKGBは裏話してるだろうと佐藤優が書いていたぞ
イランは9/10にも国防相がロシアにS-300供与を求めるいつもの声明を出したばかり AFPのガセとみてほぼ間違いないね
オバマの演説すごいな アメリカが世界の警察放棄か、俺が生きている間にこんなことを大まじめに言う大統領が出てくるとは思わなかった
CNNだが、ロシアのプーさんが、アメリカの攻撃態勢を解けと言ってるようだ。 安保理は膠着状態に入り、かといってロシアが盾(クマの盾)になって攻撃 もできないことになるんじゃないか また内戦状態での査察、移動、解体は非常に困難。 その最中に狙われたらどうするのか ということで和平が先行する可能性あり。 膠着状態の間もロシアとシリアでさっさと準備計画をすすめられる。 戦争といっておいてビビって待ってしまったオバマ政権 得にケリーの大失敗の負けだな ケリー、今日はまったく出番なしw
904 :
名無しさん@お腹いっぱい :2013/09/11(水) 21:46:43.89 ID:H6pTooyc
オアバマ演説どこでみれんの?
>>902 なんかねえゴルバチョフみたいに本気で裏でひきずり落とす陰謀がすすんでそう
浮気してないよな オバマw
907 :
名無し募集中。。。: :2013/09/11(水) 21:51:34.32 ID:H6pTooyc
>>906 平時ならともかくこのタイミングで言う辺り、大丈夫かと思うわw
そりゃ、俺だってアメリカ単独の支配構造が良いとは思わないけどさ
それでも代替案がない上に、アメリカ以外でそんなこと出来るところが待たないと来ているのに
嫌われまくってもアメリカが世界の警察でいてくれたから 今の平和が保たれてたのにな 世界は破滅に向かってんだな…
そういう点ではシリアのアサドと何の変わりもないw
オバマは自分の魂を救いたいのでしょう 家族とね どんな形であれ、というか、こんな不当な形で戦争に導いたら地獄行きだよ 戦争回避に全力を尽くしたら、たとえ暗殺されようが安らかにいられるというものだ
プーチンは正論だね。相手を武装解除させておきながら、武力行使の準備をしているのはおかしいっての
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/11(水) 22:31:50.34 ID:jVj13tpK
オバマがプーチンに転ばされたということだな 口だけで大統領になったやつの限界だ ヒラリーなら転ばされてなかった
オカルト的で申し訳ないが、オバマは光の使者だとか、なんたらかんたらのどうたらこうたらとか かなりの期待を背負ってたエース中のエースなんだぞ?
しかしロシアの外交能力は優秀だな これじゃあ北方領土は返ってこないと確信した プーチン頭きれすぎ
ロシアの外交能力が優秀ならそもそもこんな窮地になっていない 時間稼ぎしたところでアサドが倒れてロシアの権益失うのは同じことだ
ブッシュ政権によって失われたアメリカの信用を回復するための最後の切り札、とも期待されていたな しかしオバマもこれほど各種ロビイストの圧力に弱いようでは話にもならないw 『家庭の幸福(は諸悪の根源)』という太宰の短編中の一節が箴言の様に思える今日この頃
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/11(水) 22:45:42.89 ID:BouTCaGL
【米国】キッシンジャー元国務長官、シリア軍事介入を支持[13/09/11]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1378906280/ 1 名前:締まらない二の腕φ ★[sage] 投稿日:2013/09/11(水) 22:31:20.66 ID:???
(CNN) ヘンリー・キッシンジャー元米国務長官は9日、ニューヨークでCNNのクリスティアン・アマンプールのインタビューに応じ
オバマ大統領が準備を進めるシリアへの限定的な軍事介入を支持すると表明した。
「我々は世界の警察官にはなれない」「だが世界の最後の手段になることはできる」と語っている。
キッシンジャー氏はインタビューの中で、「私は米国の軍事介入にはずっと反対の立場であり、公の場でもそう公言してきた」
「しかし今回使われたのは大量破壊兵器であり、影響はシリアにとどまらない。その理由から、そして大量破壊兵器使用を罰するという
限られた目的のため、私はオバマ大統領の要請を支持する」と述べた。
議会に対しては、武力行使を承認するようできる限りの働きかけを行ったと述べ、「これが国連での公式な投票であればはるかにその方
がよかった」「しかし最後の手段として、そしてその問題が十分に重要なものであるならば、米国は全ての人のために行動しなければな
らないこともある」と力説する。
ただ、オバマ大統領が議会に承認を求めたことについては「賢明ではなかったと思う」との見方を示し、「大統領が議会の承認なしに
行動する権限を持たないかのような印象を与えてしまった」と批判した。
シリアの友好国ロシアとの関係については、冷戦時代に国務長官を務めた経験から、「最終的に、我々とロシアは共通の目標を確立できる。
我々が対立しているシリアなどの問題では、双方が同じ目標を持つべきだと信じる」と述べ、「急進的なアラブ世界は我が国に到達する前
に、ロシアに広がっていく」と分析した。
▽CNNnews(2013.09.11 Wed posted at 12:39 JST)
http://www.cnn.co.jp/usa/35037089.html?tag=cbox;usa ▽ヘンリー・キッシンジャー元米国務長官
http://www.cnn.co.jp/storage/2013/09/11/9900bbc5de0954410f53a6d61330f568/kissinger-syria-amanpour.jpg
921 :
名無しさん@お腹いっぱい :2013/09/11(水) 23:09:05.90 ID:eU1kUmmc
シリア紛争はサウジ経由でアメリカが反政府過激派に金と武器を渡してけしかけた
のが始まり。サウジやカタールはアサドが拒否しているヨーロッパへのパイプライン
建設をしたいらしい。おまけに、シリアの国内金融はアメリカ・ヨーロッパの金融
マフィアから独立している。シリアの反政府グループは実はアルカイダを中心とする
超過激派がほとんど。で、アメリカはサウジを通じて反政府グループに毒ガス兵器を
渡した。それを使わせて政府軍の所為にし、それを口実にシリア・イスラエル・イラン
トルコ発の大規模な地域戦争を起こす為にな。アメリカ国内経済は崩壊寸前で暴動に
繋がりかねない状態。中東の戦争はそういう国内問題を圧殺する口実にも使える。
化学兵器を使ったのは反政府グループだという証言や証拠はいくつもある。政府軍が
使ったという証拠は全く出てないのに、だ。オバマが腰砕けになったのは、国民のみ
ならずアメリカ軍内部からの強い抵抗が明らかになってきた為の様だ。アメリカにも
まともな連中はまだまだ居るからよ〜く見てみな。
http://www.craigroberts.org/ http://www.infowars.com/ http://drudgereport.com/ ちなみに、どうしてもシリアを攻撃したい連中はイスラエルやアメリカ本土にテロ攻撃を
しかけて、シリア政府支持派の所為にしてやろうと画策しているそうだ。
キッシンジャーはゴリゴリのユダヤだから当然だろうな NSCが信用ならんのもこいつらが創設したからだ 日本版NSCとか大丈夫かねぇ ユダヤロビーの傀儡になんじゃねーの?
ロシアのバース党政権維持の意思が堅いと言う ことだろ。旧ソ連以来の友好国だからだろ。 もともとエジプトの政変から起きたドミノ倒しごっこみたいなもので プチ冷戦と言う形だな。
反シリア勢にはロシア憎しのチェチェンの連中いるんだろ 諦め悪そうだよな
>>919 キッシンジャーまで担ぎはじめるとなると、軍事介入支持派も必死だな
今頃ワシントンは相当にどろどろしていそうだ
キッシンジャーとか、もろユダヤやん こうゆうのがいるから中東の平和が遠のくんだよなぁ・・・
もうビンラディン記念日911は終わったよ。 次は原発破壊テロ記念日の311かな? 2001年09月11日+2011年03月11日=2012年12月22日で世界の終わりとか騒いでいた日付けだね。 無駄な足掻きをするなユダヤよ。 イギリスが責任を取ってユダヤの国をオーストラリアに移転すれば良い。 広大な領土と豊富な資源が有りヨーロッパから離れ四方は海。 好きなだけ開発して入植地を乱立できるぞ。
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/12(木) 07:07:54.54 ID:atX8t9Ft
シリアは江戸時代の日本
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/12(木) 07:42:38.87 ID:ndObnmu1
明治維新はユダヤの傀儡支配の為に生まれた。 鎖国は白人が日本人を海外で奴隷にさせたから、、 孝明天皇暗殺。ユダヤが山口県田布施町朝鮮部落出身大室寅之助にすり替え。 その後の戦争もユダヤ傀儡日本支配工作員の茶番。 第二次世界大戦もユダヤの茶番戦争。 戦争させる2つの国の1つを支配していれば、その戦争に大きな影響力を 持つ事が出来るが、戦争させる2つの国の両方を支配していればその戦争を 完全にコントロールする事が出来る。
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/12(木) 07:50:42.73 ID:ndObnmu1
オーストリアの資源企業80%がロスチャイルド血縁 イギリス王室の所有物。 世界中の物は全てユダヤの所有物。あなたの資産も ユダヤ中央銀行介した抵当物。銀行に借金なくても ユダヤ所有の警察地検ヤクザ政府がいつでも略奪 出来る。
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/12(木) 07:57:31.23 ID:Tzc0U6VC
>>916 プーチンの外交(政治)能力が高いからこそ北方領土は帰ってくると考えている
1 ロシアにとって日本と平和条約を結ぶメリットを理解しそれに向かっての采配が出来る
2 国内の反対派を押さえ力がある
ただし帰ってくるのは面積半分案くらいだろう
4島とも欲しければ1000年かけて待て、平和条約さえ結ばなかったらいずれ帰って来る
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/12(木) 07:59:15.32 ID:Tzc0U6VC
>>917 アメリカがかんでるからそれは無理だったな
ロシアが望むようにしたいのならそれは政治力じゃなくて軍事力の問題になる
歴史は流れだからな。 今の結果は次の結果の通過点。 アメリカのシリア攻撃が一旦白紙になっただけ。 シリアはロシアの提案受け入れたけど、正しく履行されるかどうかはこれから。 シリアの内戦は現在進行形。
>>929 しかし日本は2次大戦で西欧列強の植民地根こそぎひっくり返した形になったからなあ
勝つには勝っても、実は三田村論文でユダヤ=アカってことまでバレてて冷や汗
おまけに戦後、いつの間にか経済で席巻w
よく考えると民間人のパワーはチート級だよなあ日本
CNNでロシア案をやってるが、デッドロックに陥って苛立ちが見える。 攻撃の手は縛られ外交はロシアにやられ。 なんかこのごろのアメリカこんなのばっかだな アサドとの回路を早めに開いていればこんな逆転をさえることがなかった イスラエルの言ことを聞くのはそろそろ限界がきそうだ
オバマはほっとしてるだろうね シリアを空爆した瞬間ブッシュと同列に落ちるから プーチンに借りができたし 真の超大国はロシアだった
アメリカは自国もできていない、理想を世界に要求する 要求が通じなければ叩きつぶす 実際世界はそんなもんではない アメリカの硬直性がこんな事態を招いている
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/12(木) 10:03:34.43 ID:EixNwXPa
>>937 >アメリカは自国もできていない、理想を世界に要求する
いい表現だ
俺シリアだけど質問あるか?
アメリカ必至だねぇ ここまで俺様理論だとかえって清々しいな ホントは聞いてるとゲロ吐きそうだけど
「化学兵器の国際管理」という、落とし所でシリアでの本格的な戦争は回避されたのでしょう。 これで、キッシンジャーが語ったイスラエルが10年後消滅というシナリオも狂った気がします。 シリアやイスラエルの無辜の人々には朗報かと思います。
シリア問題に関してはプーチン閣下が悪の欧米勢力と戦うヒーローに見えてしょうがないw
フランス目障りだからってベトナムに赤い染料落としたのCIAなんだろ ほんとどうしようもねえなあいつら
しっかしオバマとケリーが攻撃を声高に叫んでいるときは ムッチャ悪相だったのに、ロシア提案で引きどころを見つけて中止したら すっかりホッとしたような、気の抜けたような、穏やかな顔になっててワロタ
>>942 イタリアでは町中にプーチンのイケメンポスターが貼られて英雄になってる地域もあるみたいだよ
エジプトでも肖像ポスターを掲げる人が多数いるようだ
>>935 アメリカはあの国連大使が無能すぎる
常軌を逸した発言多くて歴代大使の中でも最悪じゃないか
みんな戦争いやなんだよ それにロシアの今の状況を考えるとロシアが侵略国家になる可能性は極めて低い まず人口増やさないといけないんだぜwwww
ロシアはチェチェンが最前線になることを恐れていて必死だな
田中宇マンセー
>>946 サマンサ・パワー
自分の理論一辺倒だからなあ
外交官じゃねえし
アメリカの価値のPR担当
それがここで穴となったw
国連調査団はアサド政権が実行したと認定するようだ
「強固な状況証拠」提示へ=アサド政権の化学兵器使用―国連
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130912-00000063-jij-int 【ワシントン時事】米誌フォーリン・ポリシー(電子版)は11日、
シリアの首都ダマスカス郊外で8月21日にあったとされる化学兵器攻撃について、
現地を調査した国連調査団が16日に潘基文事務総長に提出する報告書で、
シリア政権による化学兵器攻撃だったことを示す「強固な状況証拠」を提示すると報じた。
複数の国連外交筋の話として伝えた。
状況証拠には、ロケット弾の残骸や弾薬、土壌および血液、尿の分析結果が含まれるという。
国連調査団の任務は化学兵器が使われたかどうかの調査で、
誰の仕業であるかの認定は含まれていない。
このため、報告書は「自国民を毒ガスで殺したとシリア政権を直接糾弾はしない」と同誌は伝えている。
ロシアの主張と別たれたな楽しみだ
>>951 >調査対象とした9件の大量殺人事件のうち、8件は政権側、1件は反体制派によるものだったとしている。
>報告書は「自国民を毒ガスで殺したとシリア政権を直接糾弾はしない」と同誌は伝えている。 詰まり喧嘩でも売ってるのか?w 調査してないのにシリア政権による化学兵器攻撃とか?
ロシアはこれでもアサドを庇えるのか注目だ
「強固な状況証拠」ねえ この衆目注視の中どんなもん出してくるものやら
米攻撃の遅延はシリア反政府勢力に打撃
西側が支援する自由シリア軍(FSA)の指揮官の1人であるモハンマド・アルダヘル氏は
「革命は死んだ。売り飛ばされた」とし、「人々は疑いもなくアサドが失墜すると見て
いた。しかし、一連の交渉の結果、彼が大統領として残り、そればかりでなく、国を救
った英雄になったとしても私は驚かない」と話した。
しかし、今週に入ってからの政府軍の新たな攻撃の報道は、米による攻撃の脅威が後退
したため、流れが変わったことをうかがわせる。
米の軍事介入の先送りに対する失望はアラブ世界にも広まっている。バーレーンのハリ
ド外相は湾岸協力会議(GCC)加盟6カ国を代表して、シリア攻撃に関する話し合いに参
加している西側諸国に向けた声明で、「立ち往生や先送りで時間を浪費しないでほしい」
と訴えた。カイロで会合を開いたアラブ連盟加盟22カ国は、ロシアの提案の成功を望む
としながらも、国際社会は依然として「シリア内戦を直ちに停止させるための拘束力ある、
効果的な措置について決定しなければならない」との見解を表明した。
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424127887323410304579070092277244808.html 時間稼ぎ成功?w
やっぱアメリカ武力頼みだったのね
>>952 強固な、というところはともかく状況証拠って何だよwwwww
いったんロシアの熊の掌に乗ったらなかなか抜け出せないうちに 地歩を稼がれそうだな
ハマス ヒズボラ シリア政府 ロシア VS アルカイダ チェチェン強硬派 アメリカ イスラエル 大体こんな感じ?
アサド→+イラン ハマス関係なし 反政府→+カタール サウジ
ハマスは反政府側だぞ。SANAにこの恩知らずがとか非難されている PLOは中立アピールしてヤルムークキャンプの中立化に努めているけどうまく言ってない
『アメリカは俺達の盟主なのだから、 アメリカの国債が暴落しようが資金不足で行政が麻痺しようが、 内戦やってるだけでアメリカに特に不利益をもたらしてる訳でもないが、 俺達に都合の悪いアサドを全力で排除してくれるはずだ!』 …なんて、虎の威を狩る狐をやってたサウジ・カタールには大打撃だろうね。 まあ、アメリカを頼るのが間違いとは言わないが、 アメリカの事情も考えた上で行動するようにしましょう。
カタールはアラブの春を推進しまくってたけどそのうち飲み込まれるぞ わざわざアメリカ独立させて自壊したフランスみたいになる ナポレオンはいないけどな
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/12(木) 15:00:55.64 ID:fHjIQ/4f
>>927 次は満州(中国)へ行くつもりなんじゃないかな。
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/12(木) 15:02:23.51 ID:SuEyY+Rr
せっかくシリア攻撃回避で落ち着きそうだったのに 国連調査団が強固な状況証拠を出すとは思わなかった。 一転して週末にアメちゃんがシリアを攻撃していたりして・・・
化学兵器査察でアサドの責任を問え、ダメという押し問答が続くだけ
砂漠で水掛け論
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/12(木) 15:13:49.39 ID:fHjIQ/4f
>>968 国連もアメリカのグルなんでは?
強力な状況証拠ってほんとうかな?
シリア攻撃したならそのあとで、その嘘がリークされたりして。
攻撃目的にアサドの首ははいtってないんよ アサドの首は、化学兵器査察で、アメリカが責任者の公表を求めてる だけだからね 攻撃の代行が査察に代わってるうちは、査察条件で延々と論議が続くだけ
>>952 認定はしないけどアサドっぽいよぉって状況証拠出すのか
認定じゃねーの?それ
主戦論で吠えてたケリーがロシアとの交渉責任者ってのは罰ゲーだなw
化学兵器の爆弾とかミサイルが落ちたならそのミサイルが自由シリアと国連調査団と同じものじゃなきゃならないのに動画見てるとそれぞれに主張してるミサイルが違うくないか? 何度も見たけど違うもののよぅな気がする
別口でいちゃもん付ける目処が立ったってことじゃね? アイツラしつこいから、なにがなんでも攻撃に持ってくんじゃねーかな 本当の要人どもはあんなトコにはもう居ないだろうし、ガスだろうが爆撃だろうが庶民のことなんか知ったこっちゃないだろ
16;58 シリアの反政府指導者、化学兵器管理に関するロシア提案を拒否 もっと戦争を有利に展開したいそうですwww
ここにも主戦論者がいるなあw 攻撃したいのならとっくにしてるわな アメリカ世論は、アサドがやったということは反論していない ただ戦争したくないだけ、 オバマもしたくないから、査察にのっちゃった 反政府側、ほんとに見捨てられそうだなw
トルコがいる限り政府軍が勝つことはありえない このまま領土二分したまま消耗戦に突入だな
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/12(木) 17:41:50.53 ID:5uqextBI
>>978 アサドの化学兵器は除去してほしいが反体制派が
持ってる化学兵器は手放さないと言う事ですな。
反政府側の捕虜の処刑のしかたには吐き気がする。
>>978 俺ら(も?)持ってるけどそれアサドに取られるやないか!って事?
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/12(木) 17:51:32.31 ID:M/jkg7/J
>>979 世論の反対、国際社会の反対を完全に無視した証拠も大義名分も全くない戦争を
アメリカが簡単に仕掛けられると思い込む馬鹿がこんなスレにもいるんだな
まあ、どうせネトウヨ的工作員だろうがな
ブッシュみたいのも過去いたからな。
反政府側の自由シリア軍にはどこが武器流してるんだ? 誰か教えてくれ。
シリア反体制派指導者、化学兵器の国際管理案を拒否 ロイター 9月12日(木)17時15分配信 西側諸国の支持を受けるシリア反体制派の指導者は、シリアの化学兵器を国際管理下に置くというロシアの提案を拒否した。 反体制派の最高軍事評議会を率いるサリム・イドリス司令官はビデオ声明で「われわれは化学兵器を国際管理下に置くというロシアの提案への明確な拒否を表明する」と述べた。 この声明は11日遅くにインターネット上に掲載された。
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/12(木) 18:18:50.73 ID:h1zIUdlO
反政府は俺たち化学兵器もってるし 渡さねーよって言ったってことか 反政府のほうが怪しいじゃん
プーチンは反政府側が化学兵器を使ったと言ってたよな確か? 証拠はないんだろうからなんとも言えないが、自由シリア軍のように残虐なことをしては政府のせいにしているのを見るとな。
ユダヤ「俺らはロシア案でも良かったけど、反政府側がごねてるから仕方ないよね^^」ってことかな
>>988 政府はおkしてるのに、何故か反政府側が拒否するんですよ。
何かやましい事でもあるんでしょうか?
ってインタビューでさらっとプーチン言いそうですな。
ただの駆け引きの一環だよ もっと武器弾薬をくれたら賛成するというね
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/12(木) 18:37:07.80 ID:qaIy3rRC
なるほど! ロシアプーチンは「反体制派も化学兵器もってるという確かな情報を得ていて、シリア国内の化学兵器はまんべんなく 国際社会の管理下に置く」提案をして、反政府軍に「御用改めぞ!」と殴りこみかけるつもりなんだな。 本当によく出来てるな。素晴らしい こら、北方領土四島戻ってきませんわw うちらのアホの首相では無理w
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/12(木) 18:40:09.60 ID:qaIy3rRC
ほーら、反政府軍テロリストの自作自演、イスラエルへの攻撃キタw
>>995 ほんとに反政府側が?!
って無知な俺は思うが、ほんとにやってそうな連中だよな…
>>994 >イスラエル軍側は、これより以前のケースと同様、イスラエルのある特定の標的に向けて発射されたものではなく、
>シリア政府軍と反体制派間の戦いで外れた流れ弾との見方を示している。
やはりイスラエルは米軍の空爆なしに攻勢にはでたくない消極策みたいだな
当たり前か、シリアがロシアからもらってるS-300やP-800は米軍でも普通に脅威だし
政府軍も反政府軍も反イスラエルだから両軍から攻撃されてややこしくなるもんな
次スレよろしく立ててください
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