検証9.11　ビートたけしのこんなはずでは！！4

なかったので立てました

同時多発テロから3年、9月11日にテレビ朝日で放送された

　ビートたけしのこんなはずでは！！世界を震撼９・１１同時多発テロ！！
　ブッシュは全てを知っていた！？７つの疑惑

という番組をもとに議論・検証するスレです。　

前スレ　検証9.11　ビートたけしのこんなはずでは！！ 3
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5/1096789396/l50
前々スレ　検証9.11　ビートたけしのこんなはずでは！！
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5/1095502250/
前々々スレ【9.11】ビートたけしのこんなはずでは！！
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5/1094896085/

番組で扱われた主な内容は>>2へ

>>984
日本人がもってるのは携帯カメラであってカメラはだいたい持ち歩かない
＞事件が起きたらそうなる
事件がおきたときにカメラを持ってくるのは野次馬であって通勤時の人は
野次馬ではない。居合せた人の半数がカメラを持ってるなんてことは有り
得るのだろうか

>>2
別に持っていても不思議じゃない。

まして「そこにいるのは
爆破の様子を収めるためのペンタゴンのスパイでそれをやるために
いつもその時間ではいつも渋滞の車の列に紛れ込んで、紛れ込んだ
のが、実はその過半数を占めなくてはいけなくて、その渋滞の列が
その場所にたどりつけるように計算してやった」「しかもそこまで
大掛かりにするためにそこにいる全員の口を封じた」「そして
その行動がそのリスクを犯す価値があった」

という君の説よりは。
＞A&P@神楽坂
で「シナリオ」てのを教えてくれ

>A&P@神楽坂
君のシナリオってのを教えてくれよ
「ジャンボが突っ込むわけがない」→ミサイル→別の航空機
節操のない君だが、「これだ」てのはないの。筋道たててね

>>3
いや、スパイじゃなくてペンタゴンに突入するという情報を聞いた大勢の人が
あの時間帯にいあわせたと考えてるよ。ちょっとソースが出せないんだが親子
丼のHPに実名で9.11は自作自演だといっている人がいるという情報があった。
その人はブッシュに近い人物だった。情報は数人で隠し通せるものではないと
いうことだ。つまり真相を知っている人は多数いるということだ。ペンタゴン
の職員が知っていたということだが、首謀者やペンタゴン勤務という身内から
は情報が漏れることが少ない。そういう意味で真相を知っている者が消された
とは考えないしまた多数いるのでそうすることも不可能だろう。またWTCがあぶ
ないということはゴールドマン・サックスなどユダヤ企業の中にも知っている人
がたくさんいた。スパイというよりは興味本位で歴史的場面を撮影してたんだと
思うよ。

>>5
ビンラディンがユダヤ人って奴か？その根拠がイエメンには
ユダヤが多くて、だからビンラディンはユダヤ人だと断定して
可能性を次々に断定して先に進めていく奴？お話としてならよく
出来てるけど実際の証拠に基づいた検証ではないからね

＞情報は数人で隠し通せるものではないと
＞いうことだ
いや、それは無理があるわさ。少数の証言でも証拠と裏づけがきちん
と取れたら裁かれる社会だ。多けりゃ多いほど、リスクは増大する。

だいたい、一般人が多すぎるわな。
学生もたくさんいるし。そこらへんどうよ。

あとブッシュは必ずしもネオコンには近くないよ。
ケリーの方が近いし、実際ユダヤの血が流れてる

あと実証するソース待ってるよ。

>>6
学生がたくさんいても無問題だと思われ　ただあれだけペンタゴンに近い
とペンタゴン職員以外に一般人や学生がどれだけいたかは疑問だが

>>6
まあ、俺もビンラディンのあの耳と鼻はユダヤ人の血が入っているとは
思うけどね。ヨタ話の類だと思われ

>>6
はあ、一般人が通勤に使う幹線道路だよ。高速道路も走ってるしな。首都高
速みたいなもんだ

９
>>6は>>7

やっぱり、俺が言った通りだろうが。
誰だ。ペンタゴンに飛行機の残骸も
遺体も見つかってない、てなデマ飛ばした奴は。

>>8
ビンがユダヤ人であっても特に問題はない。
アラブは基本的にユダヤ人を敵としているわけではなく、あくまでもシオニストを敵としている。
もっともシオニストではないユダヤ人がいるのかという問題もあるが。

おかしい。なんで目撃者がこんなにたくさん出てくるんだ。最初の報道
では目撃者どころかトラック爆弾が炸裂しただのホワイトハウスがやら
れただのまったく情報は掴めてなかったぞ。

http://www.defenselink.mil/photos/Sep2001/010914-F-8006R-002.jpg
http://www.spaceimaging.com/gallery/9-11/Pentagon/Pentagon_9_12_01.jpg
胴体が激突したとされる部分は第二層に到達せず
乗客・乗員の遺体も発見されず

http://anderson.ath.cx:8000/911/pics/hole03.jpg
http://anderson.ath.cx:8000/911/pics/hole07.jpg
外側第一層の主翼が激突したとされる部分は二階部分が崩落していない
⇒旅客機が水平に激突したとでも言うのだろうか

飛行機の火災だというのに水で消火していたな。

ペンタゴンで爆発がおきたのは朝の9時45分だ。
ワーキングアワーだ。早朝ではない。

Aircraft Crashes Near Pentagon

WASHINGTON (AP) - The Pentagon was struck by aircraft, a car bomb exploded outside the State Department

Each moment seemed to bring fresh evidence of that:

_A car bomb exploded outside the State Department, senior law enforcement officials said.


By RON FOURNIER
Associated Press Writer
WASHINGTON (AP)
http://www.poconorecord.com/report/911-attack/000296.htm

>>16
米国にはフレックス制が普及してるし、時間差出勤はあるし、
問題はないんじゃない？何よりももし陰謀だったら,
普段通ってる人がたくさんいるしそれこそ削除されてると思うw

>>17
自動車爆弾の件なら実況証拠で間違いだったとわかってるし
情報の混乱って奴だろ。もしそう主張するなら証拠とか写真を見せてくれ
それだけじゃ信用できんw

。。で航空機説を否定する人は自分の説を写真や証拠つきで証明してください
待ってます。

しかしミサイルやら別の航空機やら自動車やら色々説をだしてくれるんだけど
肝心な証拠がこんな状況じゃねえ。。

そういうこっちゃ

◆ どうせなら、平和になったイラクと、それに大変、大きなお世話をしたアメリカ、
そして大人しくしていたジャパンから自衛隊員や兵士から宇宙パイロットを選出して
月面に久々の有人着陸して。とっても身軽になった最新宇宙スーツ姿で変わり番コに
記念撮影会。地球からも市販望遠鏡で、確認できる位の３カ国の超ビックフラッグの
広告板を終戦記念モニュメントとして設置して…狂って云うのはいかがでしょうか。

スミマセン。度々

ペンタゴンのそばにあった高速道路とガソリンスタンド、ホテルの監視カメラ
の映像を公開すればいいのに、やましいことがあるから公開できない。

映像を公開しない限り飛行機激突はウソの可能性大。

>>23
ふーん。じゃあ君の主張は？十分納得できる証拠と一緒にね。
待ってるよ。

>>24
＞映像を公開しない限り飛行機激突はウソの可能性大。

が私の主張ですが。

>>25
しつこいね。どの公式発表でも新聞報道でもされていない航空機を
ビデオに使って陰謀を主張してるサイトの方に話を移そうか？

>>26
単純だね。どうしても政府発表を信用したいのか。

>>27
馬鹿は死ななきゃ治らない。

>>1の　＞番組で扱われた主な内容は>>2へ　の内容を貼っときます。


▽重大証言！！ＷＴＣビル激突はリモート操作！？国防総省は突入（秘）替え玉説
▽華氏９１１超えたビンラディン一族との（秘）親密疑惑と石油利権

▽２００１年９月１１日、アメリカで同時多発テロが発生した。
事件を検証した独立調査委員会の報告書、ブレア英首相の発言などから
同時多発テロやイラク戦争をめぐる疑惑が噴出。
さまざまなメディアがテロに関する多くの謎を伝え始めている。
時系列に従って悲劇を振り返り、浮かび上がった数々の疑惑を検証する。
ハイジャック機から携帯電話がつながったのかという疑問を取り上げる。
犠牲となった航空機の乗客から、携帯電話で連絡があったと報告されているが、
飛行中のハイジャック機から電話がつながる可能性は低いという。番組で実験を試みる。
ほかに、米国防総省に墜落した旅客機の謎などに迫る。

ペンタゴン近くのガソリンスタンドの監視カメラには、突入機が写っていた筈だ。
FBIは直後にそのビデオを押収し、公開していない。
そこには、国民に見せてはならないものが写っていたのであろう。

カセットどころかピーヒョロヒョロの紙テープの時代から

上手くミックス、リミックスすれば真実にもなっていってしまう。って事も
--------------月面に立ち返って　＜あえてスレちがい＞
★ご免なさい。　あえて世の中　”変になってきてるって”言うってるわけなんですけど。
もう既に革命の道具に使われてしまっている事実と混在で常識化してしまうウソ。
その穴埋めの現状維持にかなりの常識人がガンバッテいる事がより悪化の原因。
世の中の精神状態をさらに変にしている・・・今迄の勝利の為のウソをあくまで
もほったらかしにしたく無いですね。

>>30
おかしな人ですな。非論理的だわ。
＞ペンタゴン近くのガソリンスタンドの監視カメラには、突入機が写っていた筈だ。
映っていたとは断定できない。この時点ですでに君の発言は無効w

どうせあっても理由つけていちゃもんつけるだけのもんだろw
それ以外の数々の証言や証拠だけで十分。

＞犠牲となった航空機の乗客から、携帯電話で連絡があったと報告されているが、
飛行中のハイジャック機から電話がつながる可能性は低いという
これは撃ち落とした可能性が高いという事で、前スレで論議済み。

あのね、君の場合はね、「そうじゃないよ、こうだよ」というべきところを
その「そうじゃないよ」の部分が証拠もない単なる推定にすぎず、
それにつけくわえて「こうだよ」という部分に

限　り　な　く、証　拠　と　そ　の　裏　づ　け　も　具　体　性
　も　な　い。

>>31
天文スレにいってこい。すでに論破されてるぞw

>>25
＞映像を公開しない限り飛行機激突はウソの可能性大。
＞が私の主張ですが

君の主観じゃ証拠にもなんにもならんよw
主張は十分納得できる証拠と一緒にね。

>>33
論破ごっこの邪魔してご免ね。おじさんにっては、湾岸当たりから

世の中不信が続いたままで、『わがまま自由を守る為の』工作が

いっぱいかも・・・にハマっていて。　一般常識人の普通の人々の

恐ろしい結束力での平和維持活動を危惧したがってるだけなんです。

ゲームのシナリオ崩しみたいで切磋琢磨の成長期にお邪魔しました。

　ありがとう。　アメリカと日本のこどこや富野さんあたりが考えることですかね。

　

ペンタゴンに突入したボーイング
http://www.geocities.jp/finalflight77/index.html
ボーイングの行方
ttp://www11.ocn.ne.jp/~nbbk/index.html

　近年中にまた、有人月面着陸生中継がされるといいですね。

ボーイングの行方 ・・・・論破合戦ひきつづき頑張って下さい。

疑問
�@ボーイング757-200がぶつかってなんで建物の穴が小さいのか？
�A近所のガソリンスタンドの監視カメラの映像でぶつかった瞬間のコマ
のみ存在しない。
�BＷＴＣの事故はＴＶクルーも、消防もワンサカ事故現場へ駆けつけ映像もある。
ペンタゴンなんで事故直後の現場の映像が無いのか？報道管制よりも消火が先だが。
�Cあの低い建物にどうやって横から旅客機をぶつけるんだ？犯人はベテランパイロット？
�Dなんで改装中の部分に当たったのか？犯人は良心的だったのか？俺ならラムズフェルドのいる部屋を狙う。
あの低さでぶつける腕があるなら、そのくらい事下調べしていける。

http://www.geocities.jp/finalflight77/9.html
このサイトによると21人の遺体が前方に集中してあるが後方の遺体は爆発でふっとんだ
のだろうか(翼もペンタゴン内部に突入して）　それともこれは先端部分のみが突っ込
んだのだろうか（翼は外部に残されるか外部で燃焼した）

あと参考になりそうなリンク
http://www.asyura2.com/0406/bd37/msg/288.html

>>41
その説明はこのサイト
http://www.geocities.jp/finalflight77/bts.html

なるほどAA11便とAA77便は就航しなかった可能性があるのか　ハイジャック
された他の飛行機は記録があるのにこれはおかしなことだ。コレクトコール
の嘘があったのもAA77だったね

>>32
映っていない可能性があるからといって映っていないと断定することは出来ないね。

映っている可能性と映っていない可能性はどちらが高いのか。

>>43
いえ、違います。もう一度読んでください。
まずAA11とAA17は定期便である事がまず示されており
これは通常通り就航されているという事です

でAA11とAA77については?になっているのを英国のＢＢＳが問い合わせた
ところ運輸統計局から返事があり、

「アメリカン航空はこの便を運輸統計局に定時運航として報告しませんでした
。運輸統計局ではアメリカン航空にそれを報告するよう要求していませんし、
近い将来そうする予定もありません。」

「ユナイテッド航空は2つの便を報告することに決めましたが、アメリカン航
空はそうしませんでした。デリケートな問題につき、運輸統計局では情報を提
出するよう要求していませんし、将来そうする予定もありません。」
という答えが返ってきた。

つまり記録は運航会社が事後に報告してから作られており、報告するかしない
かは、航空会社に委ねられているという事です。
で、ユナイテッド航空とアメリカン航空の決定の違いがそこに反映しただけであって

現在の運輸統計局の記録には
On September 11, 2001, American Airlines Flight #11 and #77 and United
Airlines #93 and #175 were hijacked by terrorists. Therefore, on-time
statistics are not available for these flights.
（2001年9月11日に、アメリカン航空飛行#11および#77、およびユナイテッド
航空#93および#175は、テロリストによってハイジャックされました。したが
って、時間通りの統計はこれらのフライトに利用可能ではありません。）
とされています。という事です。

>>39
�@と�Bについては３７のリンクとそこから飛ぶ英悟のリンクに見た覚え
があり、過去ログにもさんざ書かれてるようです。
�Aについては、可能性の話でしかなく、そうだともそうでないともいえ
ません。そうでないともいえない以上、そうだともいえないわけで、これを
もってクロである証拠とはいえないのではないでしょうか
�Dについてラムズフェルド氏の居場所自体知っていた方が怪しいのでは。
ペンタゴンにぶつけるというだけでも大きな意味を持っています。
経済・政治・軍事という３つを狙ったのですから

>>39
�Cについては実際に機長をしていらしゃる人が、
「視程障害（雲など）があった場合 プロでも目標まで飛行する事は出
来ない｡ あれほど正確な飛行経路を飛ぶには、彼らはハイジャック後Ｆ
ＭＣへ予め用意されていた複数の通過地点を入力し、それらに通過速度
と高度をインプットしたと考えられる｡ ＬＮＡＶ誤差は１時間以内の飛行で、
わずか１０ｍ以下である｡ 最後の修正のみを手動にする事でよい｡
（２機目は衝突直前に手動操縦で飛行コースを修正した感が見られる）
とし、２地点を設定。Aは離れたところ、Bをペンタゴン）の高度条件のみを
[０]（ゼロ）Ｆｔとする事で、ほぼ巡航ミサイルのように、全自動で
突っ込んでいき、最後に手動で調整すればよいと述べています。
このサイトの下の方です。
ttp://hobun.com/maedahijack.html

わざわざ迂回コースを採った理由がいまいちわからない

>>49
トランポーダーを切ったからでしょう。切ったまま迂回することで
目をくらませます。
これは距離，方位，および飛行高度を管制塔に知らせないためで
ペンタゴンにも管制塔があります。
上のサイトでもこう書いてます。
「ハイジャック犯達は、管制機関のレーダーにハイジャック警報が出な
いようにトランスポンダーのスイッチを確実に切っていた｡」

AA77便のテロリストは離陸後約40分以内に警報を出されることなく機内を制圧、
その後約40分間補足回避し続け、難易度の高い標的に突っ込むことに成功した。

ひょっとしてこれは凄いことなんじゃないか？

132 ：チャボｱﾝﾄﾞリピート ：04/12/04 21:01:28 ID:37i8LSGD
いいえ
月面着陸は事実です
本当です

緊急事態発生スクランブル発信、現場の画像データ送信します。
　　　　　　　　　　　　　　　　　とかはないのでですか？
報道ヘリの前に飛び回っていたんでしょう・・・・・・・・・。

>>51
普通のハイジャック犯なら乗客を人質にして自らの要求を通すという事が、目的
ですが、今回のケースでは、燃料を消費していない４機の飛行機が
ほぼ同時に特攻を行うという目的がありますから、短時間でハイジャックする
必要性があったと思われます。加えて犯人達はトランスポンダーの事は熟知してい
ますから、まずそれを切る行動をとったはずです。誰か人質にして「トランポンダー
を切れ、さもないと・・」といえば切らざるをえません。あと１１便では犯人
が無線をわざとかONにしており、「馬鹿なまねをしなければ、誰も傷つくことは無い」
という会話も聞かれており、これも対処の遅れの原因になったと思われます。
まさか、特攻するようなことは今までの例になかったことでしょうから。それも４機
もほぼ同時にです。犯人達の行動がマニュアルを超えていたと思われます。

>>53
仮に４機が外国の戦闘機であったなら早々にスクランブルされていたでしょう
し、作戦は成功しなかったでしょう。問題は国内航空のしかも米国人を多く乗せた
民間機であったという事です。

>>45
それでも離陸時間などが示されてないと不便だよな

で・・・。　報道ヘリの撮影したモノとかには…

>>55
アホだねえ。スクランブルの目的はハイジャック対策だよ。

>>56
運輸統計局の表は、あくまで事後の記録にしかすぎず、予定表ではありません。
、そこらへんの勘違いから誤解が起こったのでしょう。

>>57
あの日、米北東部でスクランブル発進の態勢にあった戦闘機は４機でした。
ただ、ハイジャックされたと思っていてもニューヨーク上空で撃ち落す
ようなことはしないでしょうし、また離れていても目的がわからなかった以上国民がたくさん
乗っている航空機撃ち落すことはためらわれたことでしょう。

ただ私もピッツバーグ機には色々な疑問が起こります。撃ち落された可能性
が高いと思われます。

平安のための”マヤカシ”で幸せに暮す。クリスマスの飾り付けの輝く
世田谷の住宅地を傘をさして歩きながら、なぜか泣けてきました。　鬱

>>60
いきなり撃ち落とすかどうかはともかく､
まずスクランブル機は航空機に並進して警告を与えないといけない｡

それが、発進すらしていないというのは誰が見たっておかしいわな。

>>62
俺は2.3日芋食ってないが屁をこいた。
芋食ってないのに屁をこくのはおかしい、
陰謀かもしれん。
と言いかねんなお前は

>>62
遅れてＦ-15が２機発進しています。米のセキュリティ体制が甘く、こう
した事に完全に対処可能ではなかった事はそれ以降、大幅にセキュリテ
ィを強化したからも伺えます。十分ならそ現状のままでいいはずです
から。「おかしい」のではなく「米のセキュリティが考える
より甘かった」という事であり、米国民にとっては政府の責任を追及
すべきミスというべきでしょう。

今さらご免なさい、大きな残骸の固まり写真は・？は何処に…。

>>65
３７のリンクの各ページとそこから更にリンクされた英文のリンクにばらばらになった
残骸はあります。大きな残骸というのはありません。通常の不時着では燃料
を捨て、エンジンパワーミニマムで臨むので残骸が残る事がありますが、
それとは条件が全く違います。ほとんどが破壊されてしまうか燃焼してしまった
と思われます。
前述の機長もピッツバーグの機体の状態には目を留めていますが、ペンタゴン
については疑問を呈していません

>>66　超〜高速で低空飛行で？でっかいブロックもなく？
　　　で誰かが云ったって…オイオイ。ハイハイ

>>67
上にあげられたリンクの「照明灯」というページを見ていただければ。コースに
ブロックなどはありません。ただ照明灯と木がたくさん倒れています。車の上を通過していったり、道路で事故
も起こっています。更にその先の英文のリンクでは３０ｍ以上の翼を
もった航空機であることが証明されています。まず過去ログとか
リンクをしっかり見た上で発言された方がいいと思います。

68
○たくさんの照明灯と木
×照明灯と木がたくさん

タイムラグ

なんで専門家でもない土木学会の資料を持ち出すんだ？？
航空事故調査委員会じゃないの？
↓
http://www.geocities.jp/finalflight77/index.html
http://www11.ocn.ne.jp/~nbbk/index.html

航空事故調査委員会のような航空の専門家のレポートが読みたいな。
つーか、都合が悪いことが書いてあって出せないのかなﾌﾟｗ

まさか、其のうち実は未確認飛行物体ＵＦＪ銀行でしたなんてことに…

>>72
＞専門家でもない土木学会の資料
いいえ、建物破壊については土木学会が専門です。
航空事故調査委員会についてはFBIが公開を停止したんでしょう。
おそらく公開することが調査の妨げになると感じたのかもしれませんし
それ以外の理由があるかどうかわかりません。
がこれも想像の話でしかなく、そうだともそうでないともいえ
ません。そうでないともいえない以上、そうだともいえないわけで、これを
もってクロである証拠とはいえないのではないでしょうか

建設関係の人間ならわかるが、日本の土木学会は旧建設省、運輸省、旧公社系の牙城で、
政府の意を汲む報告をするのが普通。対外的なテクニカルメッセージとしても使われる。
アメリカのASCEのことはよく知らないが、似たような性格の機関であることは想像がつく。
少なくとも完全な第三者による検証と言えないのは間違いない。

>>51
アメリカの元特殊部隊隊長が限りなく不可能に近いミッションと語ってたのを見たことがある。

>>75
そこらへんの実情はどうなのかはっきりいって私にはわかりません。
また誰に対しても完全な第三者による検証というものが行われている
例があるのかどうかという例も知りません。
が通常は、検証可能な証拠がどれだけ揃っているかどうかで立証される
ものだと思います。私の考えでは、ミサイルが突っ込んだとか他の説は
推測に拠るものにすぎず、対して、航空機がハイジャックされて突っ込
んだという方の証拠や証言は揃っていると感じています。
>>76
無罪を証明するよりも有罪の証明には十分な裏づけが必要です。
それはその元特殊部隊長の主観的判断にすぎず、その判断を裏付ける
証拠は何もないのです。

だから>>75は政府関係機関（運営資金は大部分が政府からの供出）の発表は
ソースの一つにしか過ぎないって言ってんだろ？拠り所にすんなよ。

>>77
＞揃っていると感じています。　＞感じています。・・・ですね。

＞その判断を裏付ける証拠は何もないのです。・・・なにもないのですか。

>>78
土木学会がどうではなく、そこが撮った写真と破片とか建物の破壊の資料
犠牲者。報告には入っていないが
建物前にちらばった飛行機の破片。それが報告とあっているから
です。あとの状況証拠と証言とも合致しています。

あなたのような論法では、無実の人を有罪に簡単に出来ます。
実際あなたが仮に北海道にいるとして２年前に起こった香川県の殺人事件
の犯人に簡単にすることができます。

まずその日どこにいたんだと聞き、応えられない時は怪しいとなり、友人
宅にいたといえば、友人だから信用できない。という風に続けていけば
いいのです。

それは、お互いさまでは？

>>81
いいえ。論証方法が違います
まず確かな証拠物件があり、そこから何が導かれるかという方法なら
いいのですが、まず疑惑から入っていって、証拠がないから、怪しいというのは
戦前の特高よりひどい話です。同じような方法で警察にひっぱられたらどうし
ますか？

>>81
ミサイルがどうのこうのというのには証拠がないのですよ。

>まず疑惑から入っていって〜

まさかみんなそうだと思ってるわけ？あんたに何があったか知らないが
自分とは意見が異なる人間を単純にひとくくりにして見るなよ。
それに有罪無罪だの特高だの論理が飛躍しすぎだろうが。

>>84
いいえ。飛躍などしていません。むしろそれ以上でしょう。
ミサイル説には何の確かな証拠も示されていないし、あっても
航空機に比べたらはるかに不完全でしょう
あなたが違うというならその証拠を示してくださいな。

疑惑と疑問の違いがわからない人が約一名いますね。

俺は単純に主翼と垂直尾翼の衝突跡がはっきりしない謎が知りたい。

>>87
ふすまに矢を射込んでみろ。
羽の跡なんか残らんだろう。

正面から見た表面積や比率が全然違うじゃん…やべっ！釣られた？

矢というよりブーメラン。

ふすまに向かって投げてみよう。

＞まず確かな証拠物件があり、そこから何が導かれるかという方法なら
いいのですが,
確かな？？
『月面着陸みたいにですね』早く一般常識化してバカげた議論になればイイですね。
　　　　　　

>>88
ふすまに矢? スゴイ例えでスゴイ勢いみたいすが・・・それと同じとか？
はっきりした物証にはならないくらいに細切れに・・・・・？？？

>90
飛行機は回転しながらぶつかったのか、それはしらなんだ。

ブーメラン・・・・・回転子ながらつ込んでバラバラか・・・なるほど
なんと、その時の回転で竜巻きも発生して粗大ゴミも掃除されたのですね。博士…

だから衝突跡はどこに。。。

折れて突入口に吸い込まれたかも、なんて書いてあるサイト見たけど何なんだあれ？

俺はガソリンスタンドの監視カメラの映像とやらを報道やネットで見たが、やはり衝突寸前の映像のコマが無いのはどう考えてもおかしいだろう。
その前後はちゃんとあるのだから。
当局が回収したと報じてるし。
ＷＴＣの映像がＯＫで、なんでペンタゴンが未公表なんだ？疑問に思われるくらいなら機体が突っ込むとこ見せても問題無いし、政府が正しかったと皆信じるしな。

そうすれば衝突あとの疑惑もはっきりすると思う。
なんせ写ってるんだから。機体が全て燃えて残骸が少ない理由も火炎の出かたでそのプロセスも分かる。
論より証拠、それが全てさ。

>>97
ペンタゴンにぶつかった映像はなかったんだから公開できなかった。
ガゾリンスタンドの映像は、テレビ会社がやらせで削除した。
それで説明できる。

テレビ会社がやらせの検証も無しで削除ですか・・・・

>>98
説明じゃなくて証拠だせw

妄想スレだな。精神科いけ。おまいらw

だから衝突跡はどこに。。。

ところでペンタゴンの壁に開いた穴だが機体が残骸がのこらないほどコナゴナになっ
てるのに（撤去されたのかもしれないが）あんなきれいに穴が開くもんだろうか

対象が固い物質の場合、移動物がそれを貫徹するためには接点を対象物よりさらに
固く小さいものとするか、爆発エネルギーを利用するのが鉄則。
発火物質は主翼部分にあり爆発は考えられないので、機首部分が鉄筋で補強された
コンクリート三層分よりもはるかに固かったことになる。

劣化ウラン弾

波動砲搭載757

証拠っていったって飛行機がぶつかった証拠ないじゃん。
エンジンの種類も特定できてない。証拠になりそうなもんは全部燃えちゃった。
　

104の論理に誰か反論してくれよ

壁の硬さが飛行機の慣性を持った全ての物質をうままわるという根拠は何？
よ超高速の３階と独立した１階部は柱が並んだ大きな
広間みたいなものでそこでばく内部爆発した。それをよく示している。
１０４の説明は逆に２階部がそれほど破壊されず１階部に全部入り込んだ
事を説明してるだけ。

問題ステートメント
燃料(ボーイング757をシミュレートして)で、ペンタゴンの建物を支援
するものに似ている鉄筋コンクリートフレームにロードされた空気フレー
ムを衝突させる結果をできるだけ誠実にシミュレートしてください。 螺
旋状の補強内の、およびその補強の外側のコンクリートの資料レスポンス
の差を含む、螺旋状に強化されたカラムの振る舞いを再生する特性を持つ
ために特にカラムをモデル化してください（本文英語）

http://www.cs.purdue.edu/homes/cmh/simulation/phase1/

１１０
バーデュー大学のペンタゴン破壊のシュミレーション
空気フレームは航空機体のこと
757が衝突し破壊した様子をちゃんと証明している

「ファイナルアンサー？」

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1094884239/325
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1064280851/549

パデュー大のソゼン氏って共和党の代理人って言われてる有名人だぞ。
世界中の学会に出掛けてアメリカンスタンダードを主張するお方。

>>109
>壁の硬さが飛行機の慣性を持った全ての物質をうままわるという根拠は何？
現実的な素材としては建築工学上鉄筋コンクリートが一番堅いからです。

旅客機は飛行性能向上と衝突対策も兼ねて機首部分はとても軽くなってます（アルミ、カーボン、鉄）。
・壁の強度が高かった場合、衝突直後に機首から瞬時につぶれていき、主翼付け根部分でやっと貫徹。
→事故の状況画像と合致しない。旅客機の先端部が奥の方まで突出したように見える。

・機首の強度が高かった場合、ホール形状の建物を簡単に突き抜ける。
→最終停止部分で機首の残骸がかなり形状を保って残っているはずだが、画像にはなぜか写っていない。
（アルミ合金やカーボンで作られた骨格はジェット燃料火災では焼失しない）

＊慣性速度に関しては失速せず突入可能な速度（200〜500km/h）と考えられますが、壁と機体の性質から
いって構成物質自体を変化させるほどの速度では無さそうなのでここでは除外します。

＞壁と機体の性質からいって
だから機体には鉄の部分もあるでしょ？それら全てに慣性はかかってるん
じゃないの？均一な物質同士を限られた条件でやってる実験じゃあるまいし、
オレッちのマンションの鉄筋壁にあんなのぶつかっても中で寝てる自信ないよw
実際に航空機が貿易センタービルに突っ込んじゃん
＞衝突直後に機首から瞬時につぶれていき
だから跳ね返らない分、壁を壊すエネルギーに使われるんじゃん
＞機首の残骸がかなり形状を保って残っているはずだが、画像にはなぜか
＞写っていない。
すぐにが崩壊してるしその下敷きになった可能性もあるじゃないの。あなたの見たい写真
に映っていないからといっても外部にとんだ破片や内部の破片でアメリカン
航空機だという事が十分わかるんだから別に問題は生じないんじゃ？
外部と内部のこの状況を航空機以外でどう説明するの？
http://www.geocities.jp/finalflight77/7.html（建物外部）
http://www.rense.com/general32/phot.htm（建物内部）
あなたのいってるのは遺体があるとして、ＤＮＡではっきり本人とわかっ
てるのに「腕が見つかっていない。おかしい。本人じゃない可能性がある」とい
ってるようなもの。

>>104
あなたの仰りようだとコンクリート壁の厚さも関係なく、内部構造も関係なく、
素材のみが大切で、物体の速度も重さも関係ないということですね。

あなたのいう通りなら
１ｋｇの757と同じ素材でできたミニチュア模型がが時速５ｋmでぶつかった場合と
数十トンの本物の757が高速でぶつかった場合の壁の被害は
同じという事になってしまいます。

またかなり大きな飛行機が、厚さが非常に薄い壁にぶつかった場合でも発火しないと
突き抜けないという事になっちゃいます。

104は突部が貫徹した状況に注目して力点の剛性を語っているんだろう？
俺も同じ疑問を覚える。
旅客機の胴体は細長いアルミ缶同様。太いキールも入っていないので
対物衝突縦剛性なんて無きに等しい。
状況写真を見ると機首にまるで徹甲弾のごとくタングステン被膜でも
装着されてたように思えるがな。

特注で頭に重いエンジン積んでたんだよ

>>117
どの状況写真？

>>117
胴体構造はアルミ缶というより提灯と言われてますね。
だいたい、飛行機にリベットがたくさん使われてることを考えれば衝突性能は…

★時間がたって一般常識化した事って・・・またもウソも方便でごまかされちゃっうの？！


※マラドーナの神の手ゴールなら笑って納得もするけど。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これって、犯罪のキッカケ作りジャン。
月面には目つぶって時効にしても…、解決した戦争になってしまいつつある・・・今。　
なんともなら無いの・・・・・・・・・・・・・・・　　＜検焼酎煮酒奔り杉加奈＞

確かに機首部分の貫通力は徹甲弾並だよな。俺はHEAT弾だと思ってるがｗ

確かに機首部分の貫通力は徹甲弾並だよな。俺はHEAT弾だと思ってるがｗ

えっとですね。こういう衝突時の破壊について検証するする場合はですね。航空機の総重量・速度・胴体径、素材、素材の厚さ、加工硬化性、コンクリートのひずみ速度依存性、圧縮硬度・鉄筋含有度、内部構造、プレシキガラスの硬度設定とその厚さ、
、燃料、エンジン部、そういうのを全てに考慮する必要がありますよ。素材だけでは語れませんのです。ハイ。

みんな慣れない物理のはなししてるから文章が微妙にトホホだな。



だから翼はどこにいったんだよ。

逆につぶれるからこそ、ああいう穴があくんでございますな。
翼は中に入り込んだ可能性がたっぷりとありますな

こんなはずではでやていた9.11の何年か前におそらく自動操縦で飛行機が
船？に激突した事件ってなんだっけ？それとそのときの管制官の名前は？
ビデオが見当たらないんで誰か教えてくれ

>翼は中に入り込んだ可能性がたっぷりとありますな

何に引っ張られて？理論的に全然わからない。

航空機の下部がまずつきやぶったでしょうな。あと１１５の下のリンク見ると
ペンタゴンはコンクリートと木とレンガでできてますな。みんな読んだ？
自動操縦だとボーイングはそれこそミサイルのように飛びますな

翼は折れずにそのまま建物内に入り込んだ、って読めるのは気のせい？

>>104
>>114
うるせー。わけわかなんあいこというな。

>>130
穴があきゃ機体につられて入る可能性はありますな。または
小さな破片になって飛び散っただろうよ

>>127
自己解決しました

>>104
>>114
ジェット燃料投下

>>132
穴の直径が足りないわけなんだけど。
飛散しても翼面積からいって手前にたくさんアルミ片が残るはずだけどな。ほんの一部しかない。

>>113
パデュー大そのものがゼネコンやNASAとベッタリだね。

>>135
どのように穴の直径が足らないの？
アルミ片は爆発で遠くにも吹っ飛ばされてるのよ。写真で飛んでるのも
あるしね。あと上の１１５の上のリンク見たら人間が拾い集めてどっかに運んでるし
改修中だったからクレーン車もあるだろうし、見た写真がそのあとじゃないじゃないの？。
改修中だったし大きな奴はコレーンで運んだんじゃないの
とにかく量がどうのこうのいうより前にもコックピットの一部らしい
破片があるし、アメリカン航空らしい破片もあるし、間違いないじゃない。
>>136
陰謀サイト自体が反ブッシュべったりじゃん

反米左翼に洗脳された奴には何をどう説明しても無駄。

>>138
まあそう思う時もあんだけどな(T_T)

>>138 &>>139・・・・・ミジメ・・・・かな。

いや、かわいそうなのはキミたちなんだよ。ほんとうに・・・>>140

純粋に疑問持ったやつ＝反米左翼ｹﾃｰｲ!!というシンプルな脳内構造がうらやましい。!

>137
> >>136
> 陰謀サイト自体が反ブッシュべったりじゃん
大学がゼネコンやＮＡＳＡとべったりだと金のつながりが明らかに
あるわけだが。
陰謀サイトと同じ扱いにしちゃいや。

>>143
陰謀サイトも金とって上映とかしてるじゃんw

シンプルゥ！シンプルゥ！

>>145
ﾜﾛﾀｗ

ペンタゴンの壁の厚さ出てるよ。

http://www11.ocn.ne.jp/~nbbk/plane_mad.html

ボーイングは一度レーダーから消えてるよね。

いつのまにグローバルホークと入れ替わったのだろうか？

>>100

証拠なんて不要だよ。
誰が削除したなんて証拠は一切ない。

>>147
よくこんな論理でサイト作るよな…自分の視点だけで全然核心に反証してないぞ。
大学生が作ったブログみたいなもんかね。

ここが噂のシンプルゥなスレですか？

>>147
石灰石が６インチ、レンガが８インチ、肝心の鉄筋コンクリート
部分が１０インチ（２５.４Ｃｍ）。計２４インチ。Ｃｍに換算して
全体の壁の厚さは６０．９６Ｃｍ
http://www.rense.com/general32/phot.htm
の写真みてもそうだよな。こんなもん高密度貫通体なんかなくても
簡単に突き抜けるじゃん

>>147
よく検証されたいいサイトだね

建物がそれほどモロいものなら逆に機体の骨格がある程度残されているはずだが。
事件数時間後の写真にすら破片しか写ってない。
ピッツバーグもだが、残骸回収の報告が少なすぎるのがあまりにも異例だ。

>>154
火災も発生した場合、機体骨格はほとんど残らないと思われる。
しかしエンジンは変形、欠落があっても必ず残るのでそれを当局が発表しないのは大きな疑問が残る。

>>155
そこに明らかなアメリカン航空機である証拠を示す残骸も証言も痕跡もあるの
だから、少なくともぶつかった事に疑うべくもない。エンジンなしで飛ぶ飛行機など
あり得ないのだから。大体エンジンで証明できるような事は他の残骸で十分なはずだ。

それで航空機激突を疑うのは、例えば犯罪で遺体が見つかったとして、ＤＮＡ
検査も済み、歯形も合っているのに、「手の写真がない。こいつはおかしい」
といっているようなものである。

陰謀だとかブッシュの自演なんてのはわからんが、
ペンタゴンに突っ込んだのは間違いなく旅客機ではない事は、わかった。

>>148
＞レーダーから消えてる
トランスポンダーを切ると管制塔のレーダーから目をくらませられる。
実際、アメリカン航空１１便のトランスポンダーも、機体がニューヨークに
コースを変えたときスイッチを切られてる。
高度・航跡等がわからなくなるようにしたんだろう

>>156
明らかなアメリカン航空機である証拠を示す残骸

Obvious Fact? Possibility？ あなたは重大なことを言っているんだよ。

エンジンって翼についてるんだよね？発見されたエンジンは建物内で発見されたんだから
あれは757のものじゃないとしても何らかの飛行機が翼ごと建物内に突入したことになる。
そうじゃなかったら誰かが情報操作のためにエンジンを運びこんだかあの写真自体他の場
所で撮られたものである可能性が高い

＞発見されたエンジンは建物内で発見されたんだから
それはボーイングのものとされている。問題なし。

>>161
ソースというか根拠きぼん

>>162
ボーイングのエンジン内の一部とされる残骸。エンジンはロール
スロイス社製RB211-535
http://www.geocities.jp/finalflight77/8.html

http://www.enjoytokyo.jp/id/male_30/2871.html
これがボーイングのエンジンの大きさだ。1mなどではない

あれリンクから飛べない？ボーイング　エンジンの大きさでぐぐって9番目にあるよ

>>165
すまんが、ググってもないようだ。
で「１ｍ」って何？

>>165
すまんあったあった。でも「ボーイング777をはじめ、ボーイング
747-400（テクノジャンボ）」ってかいてあるのだが？？？
ちなみに「RB211-535」でぐぐるとこれが１番目に出てきた
ボーイング社　Ｂ７５７−２００ＥＲ型機
http://www.aerospace777.com/data/aircraft/type/boeing/craft_boeing_b757200er.htm

航路の自動設定って初めて操縦する機体で簡単にできるものなの？

>>163

http://www.geocities.jp/finalflight77/8.html

しかしなあ､このサイト見て納得してる奴ってどんなアタマしてるのかと思うけどな。
飛行機が突き抜けたら建物崩れるやろが。アホか。

>>168
それはここにあった。下のリンクの機長さんによると可能だそうです。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/05 00:55:52 ID:???
>>39
�Cについては実際に機長をしていらしゃる人が、
「視程障害（雲など）があった場合 プロでも目標まで飛行する事は出
来ない｡ あれほど正確な飛行経路を飛ぶには、彼らはハイジャック後Ｆ
ＭＣへ予め用意されていた複数の通過地点を入力し、それらに通過速度
と高度をインプットしたと考えられる｡ ＬＮＡＶ誤差は１時間以内の飛行で、
わずか１０ｍ以下である｡ 最後の修正のみを手動にする事でよい｡
（２機目は衝突直前に手動操縦で飛行コースを修正した感が見られる）
とし、２地点を設定。Aは離れたところ、Bをペンタゴン）の高度条件のみを
[０]（ゼロ）Ｆｔとする事で、ほぼ巡航ミサイルのように、全自動で
突っ込んでいき、最後に手動で調整すればよいと述べています。
このサイトの下の方です。
ttp://hobun.com/maedahijack.html

改めていろいろ見てみるとボーイング757って凄いデカいなー！
あれが低い建物に全部吸い込まれたなんて奇跡だ。

>>169>>171
まあ、そんなに必死になるな。早く目を覚ませよ。

テロリストというより特殊部隊って感じだな。軍歴あったんだろうか。

武器の扱いは経験豊富でしょ。
でもデルタですら三点以上の同時攻撃はタブーだからな。完全に意表をついた。

米本土であれだけ精密な奇襲できたのに本国では自動車特攻やトラップ爆弾かよ。

酒鬼薔薇事件もＣＩＡの陰謀だと言い張る
反米香具師もおるしなあ。

ここでの書き込みでも自分の意見と食い違い嫌な思いをしたり見て
いるだけで傷ついた人は多くいると思います。
戦争でも同じように憎しみが憎しみを呼んでいます。
憎しみが憎しみを増大させている今、
みなさんも前向きに自分から幸せを生み出し、
その幸せを多くの人と分かち合うことをしてみませんか？
憎しみも愛です。殺人も愛なのです。彼が殺されたのも、
テロ組織は自分たちを守るため、隣人を守るためにやった愛なのです。
しかし、その憎しみや殺人の愛はレベルの低い愛です。
少しでも愛や精神レベルを向上させ自分を進化させるために
これからを生きていきましょう。

>>104
>>114
がまだ燃えています。

おかしいの？どこが？

微妙にスレ違いかもしれないけど、WTCの中層部がボンボン、
数回謎の連続爆発してる動画ってどこにあったっけ？

>>179 が いつも、おかしいの…なんの擁護家惨なのかがちと・・・・。気にもなるの。
お偉いなんに逆らうの嫌いな専務さんか何か役職のお方でちゅか？

誰か訳してくれ

(　ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ

炭疽菌は怖いなあ。

>>180
漏れもどこかのリンク辿って見た。鮮明な動画でショックを受けたな…探してみるよ。

>>166
見つかったエンジンのサイズ。757のものは2m

>>186
＞見つかったエンジンのサイズ
あのＨＰのどこにそんな事書いてあるの？

>>186
あなたのいっているのはそのエンジンではなくて外で見つかった物体。
上の内部で見つかったものとは別物。フローバルホークのファンだとフリープレス
がいったもの。
グローバルホーク説は
http://ime.nu/www11.ocn.ne.jp/~nbbk/plane_mad.html
にも出てくるフリープレスが主張したのもの。次のファンの部品ではないかとした。
http://www.rolls-royce.com/media/gallery/defence/lrg_ae3007_6.htm
ところがロールスロイス社が否定。ハニーウェル社の専門家は完全に否定。
巡航ミサイルの元技術者は、鼻あてのような装置が付いているのと直
径から、おそらく家屋の交流発電機か起動装置のベアリングとし、
巡航ミサイルのファンではないと結論。
ドイツの航空機器に関するある雑誌の専門編集者は写真を見て、エンジン
の核にあるチタン製の円盤ではないかと指摘
http://perso.wanadoo.fr/jpdesm/pentagon/debris/engineSketch.jpg
現在は直撃したといわれるペンタゴンの発電機の内部部品と考えられる説が一番有力。
http://www.enercon-eng.com/packaging.htm
つかグローバルホークとするなら他の部品が見当たらない。他の部品を隠せる能力
や抜け目なさがあるなら、こんなものを写真にとるようなアホな真似はしない。

>>180
その意図的な爆破によるタワーの解体の証拠だといっていたビデオについ
てはタワーの一つが崩壊して起こった煙でした。
ttp://www11.ocn.ne.jp/~nbbk/plane_teisei.html

>>188
違うよ　これや他のサイトにも書いてあるが見つかったエンジンが1mだったってこと
wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%90%8C%E6%99%82%E5%A4%9A%E7%99%BA%E3%83%86%E3%83%AD%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>>190
はあ〜。。だから「エンジン」ってフリープレスが「いってるだけ」でそれは
こちらの一番下
http://www.geocities.jp/finalflight77/7.html

>>191
その円盤のことじゃないよそれはファンでエンジンじゃないじゃんだいたい1mもないし
http://www.geocities.jp/finalflight77/8.html
これのエンジンの写真のこと

>>192
何で書き込む前に自分できっちり調べないんだよ
これがフリープレスのその記事。エンジンじゃなくて、その円盤の
事だよ
http://www.rumormillnews.com/cgi-bin/archive.cgi?read=37833

たまたまその記事にその円盤から推測したエンジンの幅が1mって書いてあっただけだろ？
エンジンが1mって書いてあるサイトはたくさんあるがそのファンのことを書いたサイトは
ないぞ？その記事を参照して言っていることじゃないと思うけどな

>>194
残念ながらグローバルホーク説ならそのフリープレスの記事がオリジナルだよ。
読んだか？Discて書いてあるだろが。その話が尾ひれついて勝手に書いてある
んだよ。まあフリープレスって147のリンクでも見るとおりいいかげんな事
無責任にかいてんだけどな
＞エンジンが1mって書いてあるサイトはたくさんある
それってグローバルホーク＝無人偵察機につなげてるんじゃないの？

>>189
いや、煙じゃなくて構造材や窓ガラスが突然真横（空中）に吹っ飛んでるシーンだよ？
あれは明らかに爆発だよ。テロリストが数カ所に仕掛けたんだろう。

グローバルホーク主張してる奴はその内部の本当のエンジンについては
シカトこいてるんだよ。証言でも自分の都合のいいところだけ使ってる
のと同じ。

>>196
じゃあ出してみて。それと崩れる時の爆発について、爆弾だという
証拠出してみて。いいかげんなものじゃなくてね。

>>196
バックドラフト見た？

こんなはずでは！！月面着陸・・・の変わりに、ここの成り行きを見せてもらっとこ。

>>195
>>197
グローバルホーク説の起源は分かった。が、前述の通りディスクのことに触れたサイトはない。
エンジンといったら内部で発見されたエンジンのことだと思う。

>>201
それは違うよ。グローバルホーク説を唱える事自体あのディスクがエンジンの
一部のことであるというところから始まっているのだよ。
内部で発見されたものは７５７−２００のエンジンそのものだから
あのエンジンから他の説がでることはない。

>>198
なにムキになってんの？俺はアルカイーダが仕掛けたと思ってるんだけど。

>>199
見たけど…？

>>203
誰であれ敵か味方か判別しないと気が済まない連中みたいですな。

http://phoenix.akasha.de/~aton/GNNFireFighterBomb.html

>>203
あなたがテロリストといった時点で君の立場はわかってるよ。でも
火災というものは単に燃えるもんじゃなくて、状態によっては爆発もするも
んでしょ？複数階で同時多発火災を引き起こしたこれらの火災からの熱エネ
ルギーは、大きな発電所によって生産される電カに匹敵すると推測されてる
から、耐えてきた限界を超えたそのエネルギーが一挙に放出されたら
爆発のような現象が起こっても不思議ではないといいたいんだちょ。

これは小さいビルだな。ツインタワーでもあったんだっけ？

http://st12.startlogic.com/~xenonpup/Flashes/squibview.mpg

第7ビルは爆破されたか
http://www11.ocn.ne.jp/~nbbk/plane05.html

市街地のど真ん中で事前の許可も得ずにオーナーが既に爆破準備していた？冗談だろ。

>>206
ある種の物質が気化して爆発ならわかるけど、俺が見たのはそんなんじゃないんだよねえ。
バックドラフトとも違う。火が出てなかったし、直前のビル側面に異常は感じられなかった。
どこで見たんだっけなー。

>>209
だからそのとおりで「 pull it 」というのは 「 pull foot 」と同じ意味で
、少し大きな辞書なら出ているが、「逃げる」とか「急ぐ」といった
意味で、建築の専門用語では爆破するという意味ではないという事をいってるんだよ。

結局、>>207で見られる爆発理由はなんなんだろ？頭悪いからよくわからん。

ttp://www.freedomfiles.org/war/discussion_in_firehouse.mpg

Fireman1: Floor by floor it started popping out...
Fireman2: It was almost like they had detonators…
Fireman1: Yeah, detonators…
Fireman2: …planted to take down the building. boom-boom-boom-boom-boom….
Fireman1: All the way down. I was watching it and running..

起爆装置のようだったと言ってますね。

>>212
明確な結論は未だ出されていないけど，いくつかのWTC7号棟内の数階に渡って
設置されていた緊急発電用燃料タンクのディーゼル燃料タンクが
破裂して燃料漏れを起こしこれに引火，大火災につながったのではないか，
との分析が専門家によって行われていて、規制の論議にまで発展している
みたい

>>213
実際に消防士が起爆装置を見たんではなくて連続して爆発音がしたのを
そのように表現しただけでしょう。

>>214

どこかのサイトで、ビルの潰れる瞬間を見られるが、明らかに取り壊しの仕掛けによる崩壊で、

全く議論の余地無しの映像だった。

その規制論議は話を反らす為にされるもので、低レベルの小細工に見える。

インテリ達の疑問から一般大衆を引き離すにはそれで十分という判断か？

表立って派手に騒ぐものは、強権発動、または事故で黙らす訳だな。どこまで持って行けるものか？

>>214
レスサンクス！
うーん、難しいことはわからないんだけど、緊急用の燃料が漏れたくらいで
あんなんなるかなー？
ビルが一瞬で崩れる爆発事故なんてあんまり聞いたことないよ。

>>215
民間人の中で消防士ほど爆発物に詳しい人たちいないよ。

>206
> 大きな発電所によって生産される電カに匹敵すると推測されてるから、
ソース希望。

あっても、ビルが崩れたことから推測された、という話だろうけど。

こんなの見つけた。破片のサイズが合わないとか。

There were a few bits of debris on the lawn that looked like
they might be part of the skin of an American Airlines plane.
One piece was quite near to a pickup truck which can be used
for a comparison of dimensions.
The letters on the debris would correspond with those on an
American airliner except for one little detail.
It is 1/2 to 1/3 the size.

http://www.the7thfire.com/images/letterpiececomp.jpg

これも見ないと比較しようがないか。

http://www.the7thfire.com/images/debriswheel.jpg

>>217
ディーゼル燃料燃焼が第三のビルディング崩壊の要因
http://www.nytimes.com/2002/03/02/nyregion/02TOWE.html
NY Times 3/2/2002
By JAMES GLANZ and ERIC LIPTON
WTC７として知られる超高層ビルの橋渡しの役割を果たしていた強固な建造物
が、９月１１日に建物崩壊したのはディーゼル燃料のひどい燃焼が原因だと
考えられると捜査官は初期的なレポートで結論付けた。４２０００ガロンも
のディーゼル燃料がタワー地上階そばに保管され、ルドルフ・W・ジュリアー
ニ市長の指揮センターや、シークレット・サービス、その他のテナントのた
めの緊急発電機用の小さなタンクにパイプで繋がれていた。（中略）
同様の橋渡しの建築物の崩壊としては１９９５年に爆破されたオクラホマシテ
ィーのアルフレッド・P・ムラｰ連邦ビルディング（the Alfred P.Murrah Fede
ral Building）があげられる。そして、受けて翌年９６年にパブリック・ビル
ディングに対しては連邦ガイドラインが定められ、テロリストの攻撃における
このような建物の危険性を警告した。
消防職員らは一つの疑問を指摘している。つまり膨大な量の燃料タンクが地上
階のすぐ上におかれた市長の指揮センター用の大きなタンクが、今までビルを
脅威に晒す火災の原因、促進にならなかったということである。　（中略）
カリフォルニアのメンロー・パーク在住、土木工学の実践として、人災分析評
論家協会の代表を勤めるジョン・D・オステラースは崩壊ビデオを評価し、その
他技術者を討論を行い、同様の結論に達した。つまり、橋渡しであるWTC７の崩
壊は燃料の燃焼が原因だとである。「パズルのピースが集まった。私が思うに、
燃料がなかったとしたらビルは問題なかったであろう」

>>222
これじゃ設計ミスじゃん…重要な建物なのに。アメリカはバカ国家ですか？

>>216
探したら小さい方のビル崩壊映像あった。

何ていうか‥‥見なきゃ良かった。もう何も信じられない。

>>224
ソース映像キボンヌ

こういうのもあったりする。もうわけわかんめ
ニューヨークWTCビル崩壊の解析に驚嘆の声by鹿島建設

ttp://www.kajima.co.jp/news/digest/nov_2003/forefront/index-j.htm

>>225
ttp://www.terrorize.dk/911/wtc7dem2/911.wtc.7.demolition.front.wmv

以前に見た制御爆破ドキュメンタリーのビルとそっくりな崩れ方だよ‥‥。

しかしなー燃料飛行機ぶつかってるのに。それだけで充分崩壊する可能性あっただろ？
何のためにわざわざ衆視の中、リスク侵してまでミサイル発射したり、爆薬使ったりし
なきゃならんて考えるわけ？そこら辺そもそも少し無理があるわなー

「崩壊する可能性」は結果論じゃないか？
リアルタイムであの映像見てて崩壊を予想した人間はほとんどいなかったはず。
対象建築物が崩壊する可能性のある場合は、絶対に消防隊員に突入命令は下されないし。

>>228
WTCにしろWTC7にしろ燃料による火災だけで鉄筋が溶けるほどの熱量は出せない罠
爆薬による爆発がビル解体には必要だったんじゃないかな

あの、水差すようで悪いんだけどさ、わざわざ爆薬なんかつかわなくても、もうどうせ使いもんにならな
いんだから、「危険ですから離れてください。爆破処理します。」で充分だろ？
陰謀なら、みんな見てる前でそんな危険、わざわざ侵さなくてもいいんじゃない？
＞崩壊を予想した人間
んなことねえだろよ

まず「陰謀ありき」だから全体として滑稽な論議になってんじゃないの

爆破処理なんて炎が燃えてる中爆弾を設置しなきゃいけないじゃん。事前に
準備しておかないとそういうことは不可能

>>230
＞燃料による火災だけで鉄筋が溶けるほどの熱量は出せない罠

専門的な意見ですね。

制御爆破は小さいビルでも数週間の設計・施工が必要なことも知らないのかよ。
爆破失敗で周辺に二次災害引き起こしたらシャレにならん。

>>227
これに関しては>>214が貼ってくれたような燃料漏れの爆発じゃないことは俺にもわかるわ。

>>235
＞俺にもわかるわ
あんたにわかるわけねーだろ。２３０も専門家じゃねーよw

あの、水差すようで悪いんだけどさ、わざわざ爆薬なんかつかわなくても、もうどうせ使いもんにならな
いんだから、「危険ですから離れてください。爆破処理します。」で充分だろ？
陰謀なら、みんな見てる前でそんな危険、わざわざ侵さなくてもいいんじゃない？

陰謀論唱えてる奴のＨＰ見たけどあれこそ陰謀そのものだわ。

専門家てのは
人災分析評論家協会の代表とか鹿島建設の技術者のことをいうんだよ。

ID出ないからって連投すなよ。文体同じじゃねえかｗ

まあ、素人同士が言い合いしてもビルのことなんかわからずじまいってことで。

誰もレスしてないみたいだが>>220は？これは俺的に考えさせられるものがあった。

陰謀がこの世に存在するのは認めるが、ちょっとこの陰謀説は痛すぎ。

単なる陰謀論や妄想でここまで世界中から突っ込み受けないのでは？

>>241
それなんだが、文の方のオリジナルはこのフォーラムにある文で、
http://interactive.zogby.com/fuse/messageview.cfm?catid=17&threadid=1476
その中に画像のリンクなどはない。ｎの字でぴったり合うのだが、
裏返してｃの一部分だとか、そんな事をいっているにすぎず、
あの写真から正確なサイズなどわかりえない。つまり、推測である。
写真の方は色の違いを指摘している英語のＨＰの中にあったと思う。
がご存知のように解像度も露出も違う写真の色で「色が少し異なる」
てのはちょっとな。

>>243
つかそんなリスクを背負ってまで、現在の権力者がする必要が
ないってこと。もっとうまくやるって。
権力を持たぬものが権力を欲しがって陰謀説をばらまいてるだけだと
思うな。

これだろ

http://kolos.math.uni.lodz.pl/art79/obrazki/pics6/make-love-not-war.jpg

>>233
ブッシュ親子の自作自演テロより
http://technotrade.50megs.com/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/oumunoseiriseiton_page8_020_2.htm
>>245
ヒトラーが国会議事堂を焼いて共産主義者の仕業だと逆宣伝したりベトナム戦争参戦の理由に
なったトンキン湾の嘘など、戦争をやろうとしたり覇権を握ろうとするものはそのくらいのこ
とはやるよ

まあ大量破壊兵器もそうだし

>>247
これだけの作戦には、多くの人員や装備が必要で、したがって機密
の保持が非常に難しい。また、暴露された場合の世論の反発が大きいと
予想できる。トンキン湾事件のようにたいてい本当に些細な事件で、
大戦争にはしっている。アフガンやイラクに侵攻するのに、こんな
大きなリスクや大きな損害を抱える必要はない。

やるときには、理由なんかどうでもという強引さがあるのがアメリカ。
基本的に、権力者に陰謀は必要ない。陰謀を巡らせることなく、堂々と自
らの利益を追求できるのが、権力者の権力者たる所以だよ

田中　宇より　PNACの主張
そこでは「アメリカの単独世界支配を守るため、世界に覇権を拡大しそうな国々（当初は日本やドイツが想定されていた）を先制攻撃できる体制を作るべきだ」などという主張が
なされていたが、今から２年前の内部文書では「アメリカの世界支配力を確固たるものにするためには、かつての真珠湾攻撃のような、新事態を誘発する大惨事が必要ではな
いか」という主張がなされている

先制攻撃　したがって長期的にわたっていつでも戦争ができる状況を作り出すために9.11が必要だったと考える。
>>249
テロとの戦い　大量破壊兵器の廃棄など戦争には建前でもなんらかの理由や大義が必要だよ

>>249

あまり賢くない権力者をだまして、信念を持って侵略に踏み切らせるには、反対派を抑える上でも
この位の細工は必要と考えたのだろう。実際この事件を利用して言論と、人権を大幅に制限している。

また、世界統一政府（ニューワールドオーダー）の建設のためには合衆国憲法が邪魔で9.11は合衆国憲法を破壊する契機
として作りだされたという意見もある。

事実のみで語って下さいよ。

ttp://www.asyura2.com/0411/war62/msg/228.html
WTCのサウスタワーに激突した飛行機は767型のものじゃなくて737だった
ボーイング737の胴体に爆弾層をつけたものが米軍の哨戒機として使われるそうだ。
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20041129301.html
サウスタワーに突っ込んだ飛行機の胴体にふくらみがついていたり軍用機じゃないかと
いわれてたりしたが、そうかもしれない
>>253
事実なんてわかるのか　

この9.11事件をめぐっては、さまざまな疑惑が持ち上がっている。
それは世界中ですでに議論百出なので、それを無視できなくなった勢力は、
それに対して反撃に出ようと、躍起になっている。
陰謀などあるもんか、だったら反証してみせよ、
明らかな証拠は出してみろ、というトンチンカンな
ことを申している幼稚な人たちがゾロゾロ出てきた。
それだけ彼らは躍起なのである。
それに対しては、私たちは取り合わなくてよい。
私たちはあくまで疑惑に対しては疑問を提起し、
異議を唱えさえすればいいのである。
それについて証明する責任があるのはアメリカ政府なのだから。
アメリカ政府に対して疑念を表明し異議を唱え続ければいいのである。
証明責任はアメリカ政府の側にある。
きちんとそれを説明する義務を負っているのだ。
疑問を提起したことに対して、沈黙する、秘匿するのであれば、
そこに何らかの陰謀が働いていると感じるのはおかしなことではない。
大量破壊兵器の問題といい、どれだけ人はおとなしく騙され続けているのか。
私たちはあの当時のナチス・ヒトラーに絶大な賛辞を示していたドイツ人を
笑うことができるのか。
たったいまも歴史は繰り返しているのではないのか？

ここで政治論を持ち出すと収拾がつかなくなるよ。
当時エンロンスキャンダルでブッシュ政権（＆マーケット）が最高にヤバかったのは事実だけど。

>>255
証明責任？
アルカイダ側にはないんですか？

>>256
お前の脳内で収拾がつかなくなるだけのこと。
政治抜きでは何も理解できないんだけどね。

スレタイくらい嫁よ

酒鬼薔薇事件もＣＩＡの陰謀だと吹っかけやがる反米左翼もいるしな。

コテ忘れた

とりあえず、悪いことはみんな米にかぶせましょう。
とってもえらくなった気持ちにもなれますし。

とりあえず、悪いことはみんなイラクかアルカイダににかぶせたの
がアメリカ。
正義の味方になった気持ちらしい。

正義の味方ってそもそもいるの？

アメリカ含め、これだけ世界中からいろいろな情報が出てくると、
どちらか一方の見方だけをしているわけにはいかないね。

偏らず冷徹な第三者の視点を保つことは大事だな。

いくつか覗いたが、どちらの立場のサイトでも自らの意見を
すべて正当化しようとして無理が生じている部分が多々ある。

人並はずれて思い込みが激しくないとその手のサイトなんて立ち上げられないってことだろ。

必要かな・・・・と。

　あつかましい宣伝です。
****************************************************************
　神様は存在するの？【その3】・・・覗き見お勧め。
****************************************************************
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1101866804/l50

>>266
珍しくまともな意見だ。

このスレを読む限りでは
陰謀論を展開してる人たちは明らかに
アメリカの立場もアルカイダの立場も無視しているようだ。

>>271
日本与党の立場も？なんですか・・・。又

「陰謀」や「犯罪」に興味なく、事件の真相が知りたいだけ。
そんな人って多いのではないでしょうか？私も不思議に思うところがあります。

陰謀論まき散らす奴、それに乗っかってる
物理オタクってとこだな。

あの〜・・・・・
質問してもいいですいか？
あまりにも単純な質問で馬鹿にされると思うのですが
アルカイダとタリバンの違いは何ですか？
教えてください。偉い人！

タリバンはアフガンの土着のイスラム
原理主義者グループで、アルカイダは
アラブ系の国際テロ組織。石油マネー
がバックにあるから、資金は潤沢で、
そいつらが、アフガンに入って
タリバンと連携した。ってとこかな

＞当地の北朝鮮外交筋は十日、日本政府が八日、拉致被害者横田めぐみさんの「遺骨」ＤＮＡ鑑定で、
＞「遺骨は横田めぐみさんのものではなかった」と結論付けたことについて、
＞「全ての科学的鑑定や分析には程度の差こそあれ誤差が生じる。
＞日本政府が発表したＤＮＡ鑑定が１００％と正しいという保証はないはずだ」と主張した。
＞また、「遺骨鑑定を実施した警察庁科学警察研究所は『鑑定不可能』と結論を出している。
＞他の機関（帝京大学法医学研究室）の鑑定結果をそのままうのみして信じることはできない」と述べ、
＞日本側の「遺骨」鑑定結果に不信を表明した。

陰謀論者の発想とソックリで驚いた。

北のアレっぷりは確かだが、そういう反論もある意味仕方ないな。
だって国内ですら帝京大の一研究室以外未だに検証できないんだから。
こういう場合、普通は参考意見にとどまるから異例中の異例ではある。

うちも医科系だけど帝京ってところがイイ線突いてると思うｗ　日本政府もなかなかやるな、って感じだ。
スレ違いすまん。

フフフ、C型肝炎感染問題との絡みも見事と言えようか。

陰謀論者ってキタの奴が大分絡んでるんじゃないの？

キタはいいかげんな自分とこの政府と一緒にしてんじゃないの？
びびり気味の日本政府がそこまでいうのには、ちゃんと裏づけがあったと思うよ。
だって日本政府にしたら「本物」であった方が宣言を先に進めやすかったろうだから。

シラきるようだったらもう経済制裁だよ

又、ごまかし組織カキコか・・・・・。　ハ〜〜〜。

>>283
よく分からないので詳しく書いてよ。

>>284
寝ぼけてました、御免なざい。

今回の救う会野助言からの日本政府の捏造気味報告なら、半分ごまかしごっこ
でもＯＫ！で拗ね。これからの話し合いが目的だし。なんでも捏造扱いになってしまうとの偏見からのおもいちがいでした。

>>278>>279
なぬかしてんねん。ただ単に違う言うてるんやないで。
少なくとも、別人二人の骨が混ざってる、と鑑定してるんや。
うそや、出鱈目でそんなこと言えるか。
複数の人骨送りつけるという点で、既に常軌を逸してる。
金正日政権の体質ちっとも変わらんな。

んん〜？
それでもよく分からん。285も。
今回の鑑定結果は、控え目に表現しても
「少なくとも本人でない確立だけは100％」なんだよ。
その辺の情報は入ってる？

今回は疑ってないよ。　

あ、ぽろっと１１個のチョコの新型の形が気になってただけで・・・・

未だ、根が覚めてないだけで・・・ゴメンナサイ

>>287
リークした側が一番読ませたい部分しか読んでないやつが本当に多くて驚きますわ。
サイドストーリーの行間汲むだけでもﾆﾔﾘ｡とできるのに。

学問板ではみんなウケにウケてるね。

そりゃウケるわ。
DNA判定は検体の状態が悪いと半年掛かっても結論出ないのに、たった三週間で断言したからな。
同一の物であっても研究機関によって結果が一致しないなんてザラな世界なのに。
ま、目には目をってことでスカッとしたがな。

>>289
行間汲む、なんてひねくれた発想は善良な人々は致しません。

>>291
しろうとがマタ聞きで知ったかぶりですか？滑稽滑稽。

やっぱキタの工作員がここにイパーイいることが判明w

■めぐみさん　工作員？に日本語指導　地村富貴恵さん証言
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_13_1.htm

>>266でも読めよ。スレ違いだし、バカかお前らは。

すまん。

２９６呼んだけど、無理してる方は一方的に陰謀サイトじゃん。
めぐみさんの遺骨疑う奴と一緒

ボーイングの行方というサイトも「〜らしい」「〜と思う」といった推測や主観がかなり目に付くけどな。
こんな事書くとここでは陰謀論者になってしまうのかな？

もうここには厨しか残ってませんからっ！残念！

月面のシーンだけなんだ

テロ対策で耐爆性高められていたペンタゴンに穴空けられるのはミサイル以外考えられないんだってね。

>>302
それはウソですよ。ペンタゴンの壁の厚さはわかっていますので。
どっかにあったんじゃない？陰謀サイトがめちゃくちゃな
ウソこいてます。

9.11のとき防空体制が解除されてたんだってさ
ttp://www.creative.co.jp/top/main360.html

>>304
ぎゃはは、なつかしいＨＰ。例によって想像ばっかり
かいてるじゃん。 サカキバラもCIAのスパイだったっけ。
テロ発生の時点では米北東部でスクランブル発進の態勢
にあった戦闘機は４機。
要は一度に４つのハイジャックに対応でき
なかった防衛体制の甘さ。遅れてちゃんと２機のＦ15が発進してる。
それとつなげて７７便が消えたことを書いているが、
ロストしたのはトランスポンダーをハイジャッカーが切ったため
であることはわかっている

旅客機の機首はダンボールみたいなもんでそれがペンタゴンのテロ
対策で強化された壁面に激突した場合決して写真にあるような穴は
できません。

ttp://www.asyura.com/0304/war32/msg/671.html

>>396
＞旅客機の機首はダンボールみたいなもん
アルミですからぐしゃとつぶれますが、つぶれた分破壊エネルギーに変わる
＞強化された壁面
数十トンの高速の物体がぶつかってもこわれないようにはｄきていない。
で具体的に強化ってどんなものであったとお思いですか

大バカ人のようにペンタゴンの自作自演説を否定する奴は
旅客機の機体はぺらぺらで柔らかいから建物の損傷を受けなかったと思ってる割には
きれいな穴が何重ものカベを突き抜けてるのはおかしいと思わないんだな。
まったく騙されやすいバカだよ。

>>「まったく騙されやすいバカだよ。」

それは行き過ぎであります（笑）。
彼らは何もかも理解した上で、用意周到に騙しているだけ。
交錯陰惨...

きっと、こんなことを思いながらね。

「まったく騙しやすいバカだよ」

＜鉄筋コンクリート壁に対する航空機衝突シミュレーション＞
機体はＦ４ファントム（１９トン）材質は２０２４Ｔ３アルミとし
鉄筋コンクリートの壁の厚さを３．６６mとした場合。
ま　あ　穴　の　形　が　き　れ　い　な　こ　と　w
ttp://www.engineering-eye.com/AUTODYN/customer/pdf/GAKUZYUTSU_48.pdf
機体だけで５７トンの７７便が高速で、石灰石が６インチ
、レンガが８インチ、肝心の鉄筋コンクリート部分が１０インチ（２５.４
Ｃｍ）。計２４インチ。Ｃｍに換算して合計厚みが６０．９６Ｃｍの壁にぶ
つかったらきれいに突き抜けるだろうね

大体から、「テロ対策で強化した壁」って、その時点で自説に疑いを持たない
陰謀論主張者の脳みそは腐ってるってこった。おそまつすぎ

>>309
大バカ人のようにペンタゴンの自作自演説を肯定する奴は
きれいな穴が何重ものカベを突き抜けてるのはおかしいと思ってるんだな。
それがおかしいとして、どうして自作自演説が肯定されるのやら
まったく信じやすいバカだよ。

※※※※※※※※※※※※※※※※　重　要　※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

　クリスマス廃止のお知らせ

2003年12月25日を持ちまして、クリスマスは廃止となりました。
これによりクリスマスイブも廃止させていただきます。
継続を望む声もありましたが、近年クリスマス本来の趣旨から離れた行為を行う者が増え、
これ以上運営していくことは不可能であると判断しました。
なにとぞご理解頂けますようお願い申し上げます。
長年のご愛顧まことにありがとうございました。

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

クリスマスにデートの約束がない男がヤケ起こしてるようですな

1年前のコピペでしょ

↑
おいおい、ユダヤジョークだよ。
ユダヤ教徒はクリスマスを祝わないから。

機首の強度が高かった場合、ホール形状の建物を簡単に突き抜ける。
最終停止部分で機首の残骸がかなり形状を保って残っているはずだが、画像にはなぜか写っていない。
（アルミ合金やカーボンで作られた骨格はジェット燃料火災では焼失しない）

>>318
どっかで誰か答えてたよ。全く同じ質問に。

あとコックピットの残骸の一部は写真にあったよ。画像には映ってない
んじゃなくて、あなたが見てないか、誰かがそういってるのを鵜呑み
にしてるだけ。はあ。。

ハイジャックされた飛行機の乗客名簿には犯人とされた人物は載っていないという。不正にゲートを通されたのか。または軍用機に乗っていたのか。
それとも犯人にされただけで生きているのか（7人以上）


公式の乗客名簿には、犯人の名前は一つも載っていなかった。誰一人チェックインの手続きを経ていない。何故、脅迫されたパイロットの誰一人、コード
7700を地上に発信しなかったのか？さらに、火災にも衝撃にも耐える筈のブラックボックスには何も記録が残っていないという。
http://technotrade.50megs.com/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE8_14_2.HTM

機首の強度が高かった場合、ホール形状の建物を簡単に突き抜ける。
最終停止部分で機首の残骸がかなり形状を保って残っているはずだが、画像にはなぜか写っていない。
（アルミ合金やカーボンで作られた骨格はジェット燃料火災では焼失しない）

画像にはなぜか写っていない。
画像にはなぜか写っていない。

>>322
それがどうしたい。ばーろ

アメリカは世界征服のためならどんな事でもするって事がまた一つ分かった(`ε´)

＞ブラックボックスには何も記録が残っていないという。
ブラックボックスは９月１４日に回収
http://www.firehouse.com/terrorist/14_APboxes.html
＞ハイジャックされた飛行機の乗客名簿には犯人とされた人物は載っていないという
こんなとこにも空洞化（大笑い）
http://www11.ocn.ne.jp/~nbbk/plane_mad.html
＞機首の強度が高かった場合、ホール形状の建物を簡単に突き抜ける
>>322
あなたの断定はあまりに適当で色んな要素や建物の構造も無視するなど
色んな意味で素人以下です。
＞機種の強度
アルミがそんなに強いわけがありません。つぶれながら突っ込んでるのです。
上のシミュレーションを見なさい。
＞機首の残骸
http://www.geocities.jp/finalflight77/8.html

つまり陰謀論者というのは、陰謀論サイトに「ない」と書いてあれば
すぐに「ない」と信じるような単純な人たちです。
無理もありません。陰謀サイトは自分の陰謀を主張するために不利な
証拠は全部取り上げていないのですから。
もしくは陰謀だと人に信じ込ませるためにあたかも建物の構造や飛行機
に精通したようなふりをして断定します。
また取り上げる証言は名前さえはっきりしていない「専門家」だったり
します

http://www11.ocn.ne.jp/~nbbk/plane_mad.html

>>325
http://technotrade.50megs.com/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE8_018_1.HTM

陰謀説にご用心
http://www.venus.dti.ne.jp/~bouzu893/iitai/it41_60/iitai46.html

一番分かりやすい例は
あれほど長きに渡ってブッシュ親子の自作自演と主張し続けてきた
某親子丼師が、彼の念願であるはずの具体的な議論の場になった
このようなスレにほとんど顔を出さなくなったことだよな。

> ■911はブッシュ政権の内部犯行。ビン・ラディンは現役CIAエージェント。日本のブッシュ一味の飼
> い犬は統一と創価。
> ●WTCの倒壊は、内部爆破。●突入機にイスラム過激派、ただの一人も搭乗せず。●
> FBIのいう突入犯19人の
> うち少なくも7人が生存。残りは、CIAに匿われているか、拘束・殺害●WTC突入機は
> 遠隔操作で突っ込んだ。
> 第2撃は軍用機か？● イジャック機からの電話は リウッド製作?●ペンタゴンに航空機など突
> 入していない。ミサ
> イル・ジェット機攻撃と内部同時爆破。
> ◎インチキ・テロの目的は、ブッシュの背後の黒幕の欲望の成就。▲中央アジアとイラクの石油が
> 根こそぎロックフェラーのも
> のに▲アフガンの麻薬利権も▲中央アジアのユダヤの故地の再興▲戦争でロックフェラーの軍産複
> 合体は大儲け▲中東
> はベトナム型泥沼化▲米軍の駐留で大イスラエルの建設▲ユダヤ金融犯罪の隠蔽
> ◎ブッシュ政権は、ロックフェラーの飼犬とユダヤ・ネオコンとモサドの捏造したキリスト教原理主義と
> ユダヤ・シオニストの連合体。
> 全部、同じ勢力。米国民も世界の誰もブッシュ政権の正体に気づいていない。
> ロックフェラーは、冷戦の復活を望んで
> いる。指南役はブレジンスキー。中朝vs日米の対立構図をでっち上げない限り、連中の蛮
> 行は終わらず。その為に
> 日本・半島有事が。ブッシュは金王朝と地下トンネルで結合。半島の赤色統一を目論む金正
> 日。ブッシュと金の利害が
> 一致。日本テロでは、統一・創価・北朝鮮が左翼・アラブ過激派・オウムを名乗る。
> ヤラセテロ後に極右軍拡強権政権樹
> 立を目論む文鮮明の飼犬達。冷戦構造の復活。統一・創価・ヤクザにも北のエージェントが
> 腐るほど。
> ※21世紀のヒトラー達。Evil　bless　you！★北朝鮮情勢と連動する統一・創価の動きを
> 監視しよう！

だってさ（笑）パラノイア完全に入ってるな。

北朝鮮で教育されるとこんな風になるらしい。

相変わらず創価学会員が親子丼に粘着してるみたいだね。
北朝鮮直結の在日宗教は悉く反発するから分かりやすい。

今度は学会だとよ（笑）

原理の粘着はニュース議論板専属らしい。
↓
こしみつ47＠妄想障害 ◆hea508B6e2


外部掲示板ではこいつが荒らしてるね。
↓
華元 ◆9ccBFQYMG2（創価学会員）

まぁでもこんなに疑惑の話が出ているって事はやっぱ何かあるんやね〜(`o´)?!

単に米政府に不満のある奴がたくさんいるってだけのことだろ

>>326
逆。
陰謀論阻止に必死な連中こそ、論理的な説明一切無し。

>>329
＞権力や財力に無縁の者に、陰謀は判らぬと言うだけである。
ロスチャイルドやマードックがscifiチャンネルやテレビでWTCのUFO映像や、XFILEの
LONE GUNMAN（自動操縦された飛行機を使ってアラブ人がWTCにテロするのを防ぐという
話　9.11の6ヶ月前に放映）などによって陰謀があることを示唆している。権力者は陰
謀をしないとのことだがニクソンなどは陰謀をした

>>339
そうか？論理的どころか妄想だろ。あんたらのは．

＞スチャイルドやマードックがscifiチャンネルやテレビでWTCのUFO映像や
＞XFILEの
＞LONE GUNMAN（自動操縦された飛行機を使ってアラブ人がWTCにテロす
＞るのを防ぐという
マンガですか。読んでてとてもイタイです
＞ニクソン
今回の荒唐無稽な話に比べればあんなのかわいいもんだ。

しかし陰謀サイトって明らかに事実と異なること平気で書いてる
のによく信じれるねw おまけにムーア説とかネオコン説とか色々
あって節操ないじゃないwww

>>339
おまえの陰謀論の実証と裏づけしてみろや
ただの創作じゃん。論理がきいてあきれる。

>>342

疑惑暴露サイトを潰す一方で、類似のデタラメサイトが沢山立ち上げられている。
陰謀実行者側が、ガラクタを大量にぶちこんで大半の傍観者に妄想と思わせる目的。

初期の確かな資料を見た者の疑惑は揺るがない。

丹念にチェックすれば玉石を分別できるようになる。

>>344
はあ〜〜陰謀サイトにも陰謀が絡んでると？頭イタクなってきちゃったよ。
陰謀主張サイトもさすがに、自分のサイト自体が陰謀とまで言われる事は
予測できなかっただろうね。

機首の強度が高かった場合、ホール形状の建物を簡単に突き抜ける。
最終停止部分で機首の残骸がかなり形状を保って残っているはずだが、画像にはなぜか写っていない。
（アルミ合金やカーボンで作られた骨格はジェット燃料火災では焼失しない）

なんだこれ？どれが機首の部品なんだ？？？
http://www.rense.com/general32/fuselagefragment_MVC-027S.jpg

>>346
マンガでよくあるだろ。人が壁を突き抜けたら人型の穴ができる。
だから飛行機の機首が壁を突き抜けたら丸い穴が開くはずだ。
きっとマンガを連想しながら壁に穴を開けてたんだと思うよ。

なんか地球の自転を信じない奴が
ジャンプしたら違う土地に降り立ってしまうってな事をいってたのを
思い出したw

＞最終停止部分で機首の残骸がかなり形状を保って残っているはずだが
じゃそれを証明しろ
アフォですか？つぶれながら機体が突き抜けてんだよ
前に転がってるのが機首の部品とされている。違うというなら証明しろ
＞人が壁を突き抜けたら人型の穴ができる。
丸い穴があかないことを証明しろw

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/12 17:13:34 ID:???
＜鉄筋コンクリート壁に対する航空機衝突シミュレーション＞
機体はＦ４ファントム（１９トン）材質は２０２４Ｔ３アルミとし
鉄筋コンクリートの壁の厚さを３．６６mとした場合。
ま　あ　穴　の　形　が　き　れ　い　な　こ　と　w
ttp://www.engineering-eye.com/AUTODYN/customer/pdf/GAKUZYUTSU_48.pdf
機体だけで５７トンの７７便が高速で、石灰石が６インチ
、レンガが８インチ、肝心の鉄筋コンクリート部分が１０インチ（２５.４
Ｃｍ）。計２４インチ。Ｃｍに換算して合計厚みが６０．９６Ｃｍの壁にぶ
つかったらきれいに突き抜けるだろうね

>>348
丸い穴が飛行機の機首で開けられたと本気で思ってる？
念のためこの写真ね↓
http://www.rense.com/general32/fuselagefragment_MVC-027S.jpg

ほぼ丸い穴ね。消化の際少し入り口のところ拡げてるかもしれないけどね

でミサイルが突っ込んだという証拠はどこにw

早く証拠見せてくれよ。ミサイル説とやらのw

拝啓陰謀論者様
　大韓機爆破事件も韓国の陰謀・自作自演ですか？

時速800キロで壁を3面ぶちぬいておいて機首が原型をとどめているなんて有り得ないと
思うんだが

まぁなんだ。
おらぁ、フリーカメラマンだか不利益カメラマンかは知らんが、そんなすごい責務
を背負っている人に頼らずとも不都合はない。従って全然期待などしてないんだな。
不老不死で復活も無いのが並みの人間だから、そんな責務は自ら放棄した方がいいよ。
衛星のアンテナをチョット工夫すると、アルジャジーラの生本が見れるの知ってかぁー。
頭使え頭。生きてればこその頭だし人間よ。

>>345

これだけおかしなことをやった奴は、どんな手でも打ってくるよ。


>>353

ソ連領に不振な物があって、米側もなんとか覗き見したかった。

そこで、民間機に調査員を乗せ、航路を大きく外れて飛行する様航空会社に頼んだ。
明らか領空侵犯をし、警告に全く反応せずに進ませた。乗客を縦に使って相手を見くびった訳だ。
ソ連側も神経質になる理由があったから現地司令官はまず撃ち落とした。

確かに疑惑があればミサイル発射が正しいよな。
なぜ日本はさっさとうたないのかな

(　ﾟдﾟ)

>>348
前に転がってるのが機首の部品とされている。違うというなら証明しろ

証明合戦ですか？部品が飛行機と同じという証明ならすぐに出来るのでは？
飛行機の部品がないという証明はできませんがあるという証明ならすぐにできるのでは？

ぶち抜ける壁にミサイルわざわざ撃つ必要はあるの？
ミサイルの証拠は、全然ないじゃん。早く出せよ

>>354
だから根拠だせよ。しろうとの「見当」なんか聞いてないよ。
もっとも原型なんかとどめていないが。

>>357
ミサイルって「疑惑」どころか、何の証拠もないじゃんw
話にならん

ミサイルじゃなくて小型偵察機

>>362
ほーミサイル説は放棄かい？
小型偵察機てグローバルホークかい？
あんなエンジン真ん中についている奴を航空機
と見間違う目撃者はまあいないと思うけどな。
それらしい破片は全然ないし、「謎の円盤エンジン」自体
過去レスでもう論破されてるよ。

でミサイル説はボツってわけでいいのか？
節操のないことだな。航空機じゃなければなんでもいいという
ヘンテコな論理にしかきこえんな。
じゃ小型偵察機の破片はどこにいったの？証拠は？
アメリカン航空機らしい破片ばかりなんだけど

処刑ライダー さんに教えてもらっちゃった。 ＜サンキュー！＞

これね。
http://english.aljazeera.net/NR/exeres/BE238385-629E-491A-843F-2AFA1934F075.htm
自動翻訳
http://www.excite.co.jp/world/url/body/?wb_url=http://english.aljazeera.net/NR/exeres/BE238385-629E-491A-843F-2AFA1934F075.htm&wb_lp=ENJA

>>363
ミサイル説なんか最初から主張してない。人違いだ。

ボーイングの巨体が激突したようには見えないね。
http://www.defenselink.mil/photos/Sep2001/010914-F-8006R-002.jpg

http://www.spaceimaging.com/gallery/9-11/Pentagon/Pentagon_9_12_01.jpg

●ペンタゴンに航空機など突入していない。ミサイル・ジェット機攻撃と内部同時爆破。

議論参戦、待ってるぜ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2092/1098501393/l100

>>366
なんだそれ、「我々は認めません」と何の証拠も提示せず、
具体的な人物の名前もなくいってるだけじゃん。飛行機が激突
したという証言は身分も明らかにされた多数の証言があるよ。話にならんw
>>367
それを証明しろってんだよ

WTCに突入して自爆したと言われてる人が７人も生存してたらしいからな〜
証言もあてにならないよな。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2092/1098944676/l100

>>370
アホだなw 証言はアメリカン航空機がつっこんでいったという証言だよ
＞WTCに突入して自爆したと言われてる人が７人も生存
突っ込んで生きてたら奇跡だわなwそれこそありえるわけがない。
操作段階で容疑者を探中でシロだったものがいるだけ

とりあえず証拠出せよ。出せないのか？　　じゃあいかなるあなたの
想定もその時点で無効。

珍米在日＆喪家工作員が必死にお相手してくれるスレはここでつか？

>>369
証言って学生などの第三者だよな　ペンタゴン勤務じゃないよな

ああ、そうだよ

>>374
じゃあんたらも反政府の人の証言は出さないでね。受け付けないから

>>376
ペンタゴン爆破が自作自演だった場合ペンタゴン勤務の人の証言は信頼できないって
言ってるだけだよ

>>370
ソース出してよ。
それって「WTCに突入して自爆したと言われてる人」という情報“自体”
が誤りだったんじゃないの？普通に考えて。

>>377
ミサイル説でも小型偵察機でもどちらでみおいいからさ。それを主張するには
確固たる証拠があっていってるんだろう。それを出せよ。

>>377
普通の幹線道路走ってる人や普通の会社通勤の人の証言だよ。
大体証言の正当性は、所属がどこというより、身元と氏名がはっきり
しているのが最低条件。

＞突っ込んで生きてたら奇跡だわなwそれこそありえるわけがない。

突っ込んでないってことだろ

>>380

>普通の幹線道路走ってる人や普通の会社通勤の人の証言だよ。
>大体証言の正当性は、所属がどこというより、身元と氏名がはっきり
>しているのが最低条件。

全部処理済みのつもりなのだろ！それがのこのこ出てくればどうなるかは
想像つくね。ガクブルってやつだな。

処理し次第、さぁ証人はどこだってか！

>>381
突っ込んでないという証拠は？
>>382
＞全部処理済みのつもりなのだろ！
証拠は？

>>379
確固たる証拠ってなんだよ　そんなものが簡単に見つかってこの掲示板にupされる
とでも? ペンタゴンにあいた丸い穴と残っているはずの残骸がないことや、閉回路
の映像の炎が爆発性のものであることや（内部爆破やミサイルが疑われる）建物か
ら後部座席の乗客が見つかっていないことから飛行機の後部下手したら翼も建物に
突入してないしたがって穴がフェイクなどまた残骸が少量しか見つかっていないこ
と初期段階では誰もボーイングを見た人がいない、遺体が見つかっていない、ヘリ
ポートに飛行機が墜落など情報が錯綜していたこと、爆発を2度聞いた人が数人いる
ことなどから内部爆破やミサイルなしでボーイングのみでペンタゴン攻撃をした（
陰謀がなかった）とは考えにくいってことだよ

大体、こんなお粗末な陰謀サイトの内容本気で信じてるバカがいると
は思えんから、これ自体ブッシュの陰謀じゃないの？陰謀サイトの
バカらしさはビンラディン以上にブッシュ再選に大いに役立ったみたい
だし、ひょっとしておまいら米政府の依頼受けてんの？
そっちの方がどうせ虚構なら真実っぽいな

>>384
じゃあなたの意見は全く憶測だとして却下します。
あと、あなたのいう数々の事にも証拠はない。遺体は見つかってるし。
（過去ログさがしてね）

> 確固たる証拠があっていってるんだろう。それを出せよ。

こいつは本気でキチガイなのか？
全長数メートル、爆薬で爆散するミサイルが原型のこしてるなんて思ってるのか？
イラクやアフガニスタンでも散々トマホーク撃たれたが、そのミサイルが大きな破片になって
存在してるか？
重量数十キロ、爆薬満載のミサイルと、100トンを超える重量をもつ大型旅客機を
同列に考えられるこいつって本気で馬鹿？

>>387
キチガイはおまえだよ。少しは脳みそ使え。
じゃおめえが主張するミサイル説の根拠って何もないじゃん。
出なおしてこい、つか生まれなおしてこい。w

>>387
厚さ６０Ｃｍの飛行機でも突き抜ける、それも今から突入する飛行機
がわざわざミサイル発射しなきゃならん必要性と、その発射したのは
どの位置からどんなミサイルで、しかもその証拠を出せ。ミサイル説
を唱えるんなら、証言でもたっぷりあるんだろうな。だせよ低脳

○厚さ６０Ｃｍの飛行機でも突き抜ける壁に

まるで中世の裁判じかに体験してるようだ（笑）
「世間のうわさ」は裁判官の有力な根拠とされた（いっしょ）
「被告に不利な証言を行う場合に限って証人と認められた」（いっしょ）
「魔女の罪は「格別の罪」と呼ばれる実証困難な罪であり、証人として
喚問された法律学者でさえ、妥当な実証を行うのは困難だからだ（ぼげ）」
（いっしょ）
つまり陰謀主張者の論法は「無罪を立証するには証拠はいらない」という
現在やっと人類が勝ち取った人権への最大の敵であり、それはマッカーシズム
をはるかに上回る。このような人が目指す社会では、人は相手が人を罪
に陥れるためにあらゆる詭弁を使え、噂でさえ有罪の証拠にされる。
充分な被告に有利な証言があったとしても、それは無視される。
噂話のような場合、被告は「知らない」としかいいようがないが、それも有罪の
証拠にされるのである。尋問により簡単に監禁、処刑できるのであって、
すなわち「陰謀論者はまさにそういう世界を目指しているのである。」
気をつけなければならない。

陰謀論者が目指している世の中では、反対の意見を述べる者は、無罪
を証明する証拠は一切無視される。ここで大切なことは「有罪の証拠はいくらでも作る事
ができる」という事だ。
つまり、スパイを使った恐怖政治そのものの世界を作ろうとしているのが
よくわかる。

>>391

ブッシュ政権のテロとの戦いと一緒ですね。

>>393
米の方がずっとかわいく見える。少なくとも米社会では政府の批判は許される。
大衆に受け入れられるかどうかは別だがw
陰謀論者の論法は真実を明らかにする姿勢では全くなく,人類が長年培った人権
の敵でしかない

世の中に陰謀がないとは思わないが
陰謀論者は、まず陰謀ありきで自分好みのストーリーを創るからなあ。

>>395
それそれ。ハゲド

>>395

そして、本当の陰謀をする奴は、金、組織、命をかけて撹乱工作、証人つぶし、なんでもやる。

>>386
後部座席の乗客の遺体だよ
http://www.korea-htr.com/jp/971980/97406sr.htm

>>397
それそれ。
「魔女は魔法を使えるから、つじつまの合わない事は魔法を使ったに
違いない」という論理ね。
こわいね。たくさんの罪なき人を命を奪ったものの生まれ変わりが
いるとは。

>>399

ADL、CIA、モサドの公開された実績、米英政府の歴史上の実績を
知っていれば魔法も信じられるよ。

http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/20041129301.html
米ボーイング社は、世界中で活躍するボーイング737型旅客機を
ベースに、米海軍の哨戒爆撃機を製造する準備を進めている。こ
の新型機は、対潜哨戒機P-3などの後継機という位置付けで、機体
には各種センサーのほか、爆弾倉を備える。2013年には、実際に
配備される見通しだ。

http://www.chinfo.navy.mil/navpalib/news/news_stories/pent-navy.jpg

http://www.chinfo.navy.mil/navpalib/news/news_stories/pentstruck07b.html

http://pentagon.batcave.net/hole.html

http://pentagon.batcave.net/pentapics.html

http://www.freedomfiles.org/war/pentagon.htm

http://0911.site.voila.fr/index1.htm

http://thewebfairy.com/killtown/flight77.html

http://www.scoop.co.nz/mason/stories/HL0203/S00056.htm

http://911review.org/Wiki/PentagonAttackCctvVideo.shtml


Operation 911:� NO SUICIDE PILOTS
http://www.public-action.com/911/robotplane.html

米の方がずっとかわいく見える。少なくとも米社会では政府の批判は許される。
大衆に受け入れられるかどうかは別だがw
陰謀否定論者の論法は真実を明らかにする姿勢では全くなく,人類が長年培った人権
の敵でしかない

政府見解を鵜呑みにするしか能がない連中は単に純情なだけの阿呆

陰謀サイトを妄信するしかないただの阿呆ｗ小学生なみ

論より証拠、柱が立ってるね。この画像だけで十分かな。
http://www.chinfo.navy.mil/navpalib/news/news_stories/pent-navy.jpg

結論：ボーイングはペンタゴンに激突していない

>>405
自分が小学生並みだということに気付けよ。馬鹿。

陰謀サイトが、数々のはっきりとした間違いをしていて、ウソであることがすでに実証されている
にもかかわらず、時間がとまったようにそれを自慢げにここに出してく
る阿呆がたくさんいるな。

この際、陰謀サイトはどうでもいい。
米国政府も説明するだけなら何とでも言える。
画像だけ見て自分で考えよう。

>>408
だったらお前が実証してみな。

上記Hotwiredのサイト、助け舟にはなんないかな＞陰謀論者諸君

個人的には、米が未だ、国際刑事裁判所条約、環境保護条約に署名し
ない事には批判的だが、この陰謀論に至っては、そういうもの以前の問題で
論証法は１７世紀の人権侵害そのまんまだ。

>>397
>>399
ケネディ暗殺のときダラスでパレードルートが変えられていた。変えたのはアール・カベル・ダラス市長。
この人物はチャールズ・カベル元CIA副長官の実の弟。狙撃には狙撃ポイントにターゲットが来ることが必
要。また証人19人が不可解な死をとげたことなどから（以上二〇三九年の真実より）軍産複合体とCIAが共
謀してケネディを暗殺したことは容易に推測できる。今回はどうか知らないが少なくともアメリカが魔女の
素質があることだけは確かだ。

>>411
なったと思う。

>>412
それは逆だね。

>>410
ミサイルの証言や、遺体が見つかってないこと。ジャンボがぶつかったと政府がいってる
ように印象操作したこと、崩壊するときの爆発
するような煙映像（もっともこれは陰謀サイト自体誤りであることを
認めたのだがw)
あとは過去ログみるんだなw

陰謀論者が目指している世の中では、反対の意見を述べる者は、無罪
を証明する証拠は一切無視される。ここで大切なことは「有罪の証拠はいくらでも作る事
ができる」という事だ。
つまり、スパイを使った恐怖政治そのものの世界を作ろうとしているのが
よくわかる。

でミサイル説なの？　無人偵察機説なの？　どちらでもいいから早く
充分な証拠見せてよ

>>415
陰謀サイトは関係ないね。
過去ログの主張も証拠画像によって覆された。

>>416
お前の戯言がまさに妄想だよ。

>>417
どっちでもボーイングがペンタゴンに激突していないことに変わりはない。

何度でも貼ろう

※証拠画像

http://www.defenselink.mil/photos/Sep2001/010914-F-8006R-002.jpg

http://www.spaceimaging.com/gallery/9-11/Pentagon/Pentagon_9_12_01.jpg

http://www.chinfo.navy.mil/navpalib/news/news_stories/pent-navy.jpg

結論：ボーイングはペンタゴンに激突していない

>>419
はあ？なんの証拠？ひょっとして
おまえも３つの独立した建物を突き抜けたと思ってる口か？
いっとくがそんなもんとっくに論破されてるよ。
もう化石だよw

でミサイル説なの？　無人偵察機説なの？　どちらでもいいから早く
充分な証拠見せてよ

>>415
＞ジャンボがぶつかったと政府がいってるように印象操作したこと
詳しく

>>422
http://www11.ocn.ne.jp/~nbbk/plane09.html

ボーイング激突を否定する証拠はもう見せた。
証拠画像を論破することは不可能。

>>424
どこが証拠なんだwあれの？

>>425

>>424

>>426
はあ？？？？どこが証拠画像なのか説明してみなw できないのか？ｗ

ミサイル説でも小型偵察機でもどちらでもいいからさ。それを主張するには
確固たる証拠があっていってるんだろう。それを出せよ。

age氏面白杉

>>427
どこが証拠画像じゃないのか説明してみな。

>>428
＞ミサイル説でも小型偵察機でもどちらでもいいからさ。それを主張するには
＞確固たる証拠があっていってるんだろう。それを出せよ。

ペンタゴンにボーイングは激突していないと主張しているだけだが何か？

このスレに書き込むようになったのは最近だからな。
過去スレで言われてるようなミサイル説などは関係ない。

>>430
だからあんたの出した画像でペンタゴンにボーイングは激突して
いないという証明がどうできるのかいってみなw

言えないんだな?　w

>>432
見て分からないのか？
「柱が立っている」とは書いた筈だが。

シミュレーションで説明してるような角度で突入したら
画像のような状態にはなっていないだろうが。

政府の発表は間違っていた。

ペンタゴンにボーイングは激突していない。

>>434
なーんだド素人の見当ですか。話になんない。
ペンタゴンの構造もちゃんと調べて出直してきてね。

>>433
これじゃ立ってられても何の不思議もありませんなw
http://www.geocities.jp/finalflight77/8.html

でミサイル説と偵察機説は無効。すなわちそれを主張している
サイトは全て捏造てことを認めたわけだねｗ

>>437
右側の角度から突入したら立ってられるのは不自然だね。
シミュレーションは机上の空論にすぎない。

>>438
＞でミサイル説と偵察機説は無効。すなわちそれを主張している
＞サイトは全て捏造てことを認めたわけだねｗ

無関係とは言ったがそれ以上のことは触れていない。
つまり肯定も否定もしていない。

>>439
＞机上の空論
あなたのは脳内の妄想にしかすぎないのだが。
一階がいくつかの部屋に分かれていたこともちゃんと調べてきてね

>>441
ええっ　じゃああの内部の惨状や飛び散った破片、３０ｍ以上の
翼でなぎ倒された照明灯、数々の氏名公表による航空機がぶつかった
という実名入りの証言、犠牲者。それを全て証明してもらわないとね。

>>437
＞機体は原型をとどめていなかった
じゃあ壁に開いた穴は？

>>441は>>440
はい、これらの証言がウソという証明をどうぞ
http://www11.ocn.ne.jp/~nbbk/plane_ew.html

街灯立ってるよ
http://www.bootsontheground.net/9-11-01.htm

>>445
折れてない角度の写真一枚でどうするw
どぞ
http://eric-bart.net/iwpb/lpa1.html
あとちゃんと４４４の質問に答えてね

>>444
ボーイングはペンタゴンに接近して去って行ったのかもしれない。

立ってる部分は突入経路のはずではなかったかな
http://www.bootsontheground.net/9-11-01.htm

>>447
何処へ去ったというのか。
異次元じゃないだろうな。

>>447
突入経路は４４６に書いてある通り。

>>437
建物内部の奥の柱が立っているのはボーイングが原型を留めていないことをあらわすが
それだと壁に穴がきれいに開いてるのと矛盾する。

>>450
何も矛盾しない
壁の穴が開く前に柱があるのではない。次に柱は何本も倒れ、また
破壊され、傷ついている。
http://www.geocities.jp/finalflight77/8.html

＞機体は原型を留めていなかったのではないか（そのサイトより引用）
穴の手前の柱は倒れていない逆に言えば穴の位置がおかしい

>>452
ちゃんと見てみろ。ちゃんと入り口の５本たおれてるじゃん。英語でも
ちゃんと書いてあるだろ。赤いのはなくなったか、壊れてしまったか
、はずれてしまったもの。つかもっとましな反論できんの（苦笑）

そういや君はミサイル説だったっけ？ミサイルがあたってこんな倒れ方
するもんかね。早く説明しろよ。そして証明しろよ。
いつも逃げてばかりせずにさ

hole to AE driveの手前だよ？

>>454
当然燃料爆発と柱何本か倒すうちに前に進む力は失われるわな。

神楽坂君よ。そうやって逃げずに答えろよ。
早くミサイル説を証明しろよ。できないのか？

>>454
ミサイル説の証拠早く出してよ

ミサイルは使われたとしても補助的なものだと思ってる
今内部爆破を疑ってるところ

>>457
ありゃ今度は内部爆発ですかw だんだん場あたり的になってきましたな。
じ　ゃ　証　明　し　て　よ　w　
>ミサイルは使われたとしても補助的なものだと思ってる
燃料積んだ飛行機をこれから６０cmの壁にぶち当てるのになぜそんな必要がw

爆弾にしてもミサイルにしても必要性が感じられない。

壁にきれいに開いた穴（機体が原型を留めていないのに）やボーイングが突入したと見せかけるための印象操作などペンタゴン
に突入したのはボーイングでない可能性がある。またボーイングだとしても機体が奥まで翼ごと突入していない可能性がある。
だが、監視カメラの閉回路映像を見てわかるようにアメリカは翼ごと奥まで機体が突入した（だから爆発が起きた）と思わせたい
ようだ。それもわかる話だ。機体が翼ごと奥まで突入しなければペンタゴンに大きな被害がでない。戦争にするためにはペンタゴ
ンに目にみえる形で被害がでることが必要で、被害が目に見える形で現れなければ戦争のきっかけとしての印象が薄いからだ。
（消防員のドキュメントでもペンタゴンに煙が上がっているのを見た隊員がIt’s war（戦争だ）と言っている。これはブッシュと同じ
である。戦争にするためにはペンタゴンを破壊すること（または火災にすること）が必要でボーイング？が完全に突っ込まなかっ
た場合にそなえて追加でミサイルや内部爆破を行う必要性が出てくる

まあなんにしても、真相は絶対に明かされないから安心しとけ。

もう誰もアメリカに同情してないので、そろそろ第二の９１１かも。

だいたいにしてビンラディン自らが犯行を認めてるじゃんかよ

>>459
一生懸命、長文レスを書いてくれてありがたいが、
＞戦争にするためにはペンタゴ ンに目にみえる形で被害がでることが必要
そんな必要は全くない。陰謀だとしても航空機がぶつかったというだけで充分。
わざわざミサイルや爆弾を使ってリスクを犯す必要はなにもない。

大体アメリカは戦争するのにそんな理由など必要としない
強引にやってしまう。ベトナム戦争も些細なトンキン湾事件を理由の
あれだけの大戦争までやってのけた。

イラク戦争はイラクとアルカイダのコネクションと核や化学兵器の疑惑から起こった
9.11がなければイラク戦争はできなかったと思うよ

ベトナムとは時代が違うと思うよ
あのころ（戦争開始時）は反戦ムードもなかったから
今より戦争開始の条件はゆるかったと思う

あ、名前入れ忘れた

>>462
トンキン湾も国民の感情を煽る効果は凄かったと思う

>>464
そうだね。時代が違うのは確かだ。でも今までそうだったわけだし、
逆にソ連がなくなったのでより動きやすいわけで。
あとわざわざ、リスクを犯してミサイルや爆弾や飛行機をぶつける
必要はない。
＞9.11がなければイラク戦争はできなかったと思うよ
結果論であって、それは必ずしも言い切れない。つうか議会では
もう攻撃論がごうごうだったたから別に問題なし。
あれだけの作戦にはとてつもない人間が関係しなければならない。
内部告発やマスコミの自由があるアメリカで
戦争どころか政権がひっくり返るようなリスクを犯す必要はない

＞逆にソ連がなくなったのでより動きやすいわけで。
武器商人が儲からなくなったから中東に火種を撒いたものと考えられる。

＞わざわざ、リスクを犯してミサイルや爆弾や飛行機をぶつける必要はない。
アフガンとイラク、他国を２つも潰すにはそれなりの理由は必要だ。

右側から突入したら右側の街灯が倒れているはずだね
http://www.bootsontheground.net/9-11-01.htm

右側から突入したら左側の損壊がもっと激しいはずだね
http://www.chinfo.navy.mil/navpalib/news/news_stories/pent-navy.jpg
http://www.defenselink.mil/photos/Sep2001/010914-F-8006R-002.jpg

>>469
そんなもん言い切れるものではない。まっすぐの平行棒が寄せてくるのではない。
翼も後ろに反っている。翼を揺らせながらいったらしいし、翼のあたる角度で強弱も変わる。
最後は傾いてぶつかってる
http://www.geocities.jp/finalflight77/2.html
http://eric-bart.net/iwpb/lpa1.html
数々の身元氏名がはっきりしている人の証明塔破壊に関する証言の数々。
http://web.archive.org/web/20030416045013/dragonslair.pwp.blueyonder.co.uk/77/pole_reports.htm

>>469
http://web.archive.org/web/20030416045013/http://news.bbc.co.uk/hi/english/talking_point/newsid_1540000/1540586.stm
http://web.archive.org/web/20030416045013/http://a188.g.akamaitech.net/f/188/920/5m/www.washingtonpost.com/wp-srv/metro/daily/sep01/attack.html
http://web.archive.org/web/20030416045013/http://www.guardian.co.uk/wtccrash/story/0,1300,550486,00.html
http://web.archive.org/web/20030416045013/http://www.fccc.org/News/valor.htm
http://web.archive.org/web/20030416045013/http://www.usatoday.com/news/nation/2001/09/11/washscene.htm
http://web.archive.org/web/20030416045013/http://www.usatoday.com/news/nation/2001/09/17/first-person.htm
http://web.archive.org/web/20030416045013/http://www.boston.com/news/packages/underattack/globe_stories/0912/After_assault_on_Pentagon_orderly_response+.shtml
http://web.archive.org/web/20030416045013/http://www.criticalthrash.com/terror/crashthumbnails.html
http://web.archive.org/web/20030416045013/http://www.humanunderground.com/11september/s11-media/et7.jpg
http://web.archive.org/web/20030416045013/http://www.dcmilitary.com/army/pentagram/6_39/local_news/10772-1.html
http://web.archive.org/web/20030416045013/http://www.mdw.army.mil/news/Pentagon_crash_eyewitness_comforted_victims.html
http://web.archive.org/web/20030416045013/http://enquirer.com/editions/2001/09/14/loc_tristate_residents.html
http://web.archive.org/web/20030416045013/http://www.cincypost.com/attack/cissel091201.html

>>469
http://web.archive.org/web/20
030416045013/http://www.af.mil/news/Apr2002/n20020415_0585.shtml
http://web.archive.org/web/20030416045013/http://www.thehawkeye.com/features/911/IdxThur.html
http://web.archive.org/web/20030416045013/http://www.bgcworld.org/events/snyder.htm
http://web.archive.org/web/20030416045013/http://www.dcmilitary.com/marines/hendersonhall/6_39/local_news/10797-1.html
http://web.archive.org/web/20030416045013/http://206.181.245.163/ebird/e20011108vivid.htm
http://web.archive.org/web/20030416045013/http://www.mdw.army.mil/news/Pentagon_policeman.html
http://web.archive.org/web/20030416045013/http://www.angelfire.com/grrl/mimiangelica/advocate.html
http://web.archive.org/web/20030416045013/http://trans.voila.fr/ano?anolg=65544&anourl=http%3A//digipressetmp3.teaser.fr/uploads/492/walter.ram
http://web.archive.org/web/20030416045013/http://trans.voila.fr/ano?anolg=65544&anourl=http%3A//digipressetmp3.teaser.fr/uploads/492/walter2.ram
http://web.archive.org/web/20030416045013/http://web.lexis-nexis.com/universe/document?_m=b5f472a22946af94caa0eb78d0ddd233&_docnum=9&wchp=dGLbVlz-lSlzV&_md5=6cb3c172f849f106225bc661eaae571d
http://web.archive.org/web/20030416045013/http://www.aapc.org/prayer.htm#chaplain
http://web.archive.org/web/20030416045013/http://www.nwfdailynews.com/archive/bill_campbell/010923col1.html
http://web.archive.org/web/20030416045013/http://www.militarycity.com/sept11/fortress1.html

>>461
選挙直前にねｗ
まあブッシュのお友達だからな。

じゃムーアもブッシュのお友達だな。逆効果だったしw

もう陰謀論者、自分達の都合のいいように持って行き過ぎw

たとえば
＞戦争にするためにはペンタゴ ンに目にみえる形で被害がでることが必要

それなら陰謀論者たちがツッコミを入れている
“一見、飛行機の残骸が極端に少ない”“遺体は回収されてないのでは”
などという絵を作るはずがないでしょうが。
言ってること矛盾してますよ。

チキンライス ええ唄やんか・・・
http://music.yahoo.co.jp/jpop/streaming/rcj/20041110/rcjstr001.html
2004年末、最初にして最後の、最大の贈り物。

『チキンライス 』

親孝行って何って考える　でもそれを考えようとすることが　もう親孝行かもしれない
子供の頃たまに家族で外食　いつも頼んでいたのはチキンライス
豪華なもの頼めば二度と連れて来ては　もらえないような気がして
親に気を遣っていたあんな気持ち　今の子供に理解できるかな？
今日はクリスマス　街は賑やか　お祭り騒ぎ　七面鳥はやっぱり照れる
俺はまだまだチキンライスでいいや

貧乏って何って考える　凹んだとこ凹んだ分だけ笑いで　満たすしかなかったあの頃
昔話を語り出すと決まって　貧乏自慢ですかという顔する奴　でもあれだけ貧乏だったんだ
せめて自慢ぐらいさせてくれ
最後は笑いに帰るから　今の子供に嫌がられるのかな？
今日はクリスマス　街は賑やか お祭り騒ぎ　七面鳥はやっぱり照れる
俺はまだまだチキンライスでいいや

今ならなんだって注文できる　親の顔色を気にしてチキンライス
頼むことなんて今はしなくてもいい　好きなものをなんでも頼めるさ
すっぱい湯気が立ち込めると　見えた笑顔が今も忘れられない
今日はクリスマス　街は賑やか お祭り騒ぎ　でかいケーキ持って来い
でもまあ全部食べ切れるサイズのな
赤坂プリンス押さえとけ　スイートとまでは言わないが
七面鳥持って来い これが七面鳥か　思ってたよりでかいな
やっぱり俺はチキンライスがいいや

>>476
一目でボーイングとわかるような残骸やカメラ撮影してた人の中からボーイングを撮った人がいれば（監視カメラも）（証言自体捏造の可能性もあるが）それを
出せばいいわけだが、それはできなかったんじゃないかと思う。遺体も本物を作るのは難しいが公式記録をでっちあげることはできる。そうやって情報操作した
のかもしれない。（ペンタゴンの被害者が軍人や共和党支持者ばかりだったし）ケネディ暗殺のときのウォレン委員会のように。もし陰謀がないといいたいなら遺
体が運びだされた後に遺留品が転がっている写真でも撮っておけばいいのにそれもないし

どうしても「陰謀」から発想がスタートしてしまうのね('A`)

＞遺体も本物を作るのは難しいが

俺はいろいろな筋からペンタゴンはともかく9.11は陰謀だと思ってるから
まああんま陰謀ありきで考えるのも良くないかもしれないけど

名前入れ忘れた

フォ−かす、とか　フライでぇ〜とかみたいな、惨劇写真雑誌の掲載は

　便他言では御法度なんですか？？

意味不明

気にせずどうぞ、お先に・・・・・。

日本人拉致も陰謀と言いたいんかいな、まったく

>>478
一目でボーイングとわかるような残骸やカメラ撮影してた人の中からボーイングを撮った人がいれば（監視カメラも）（証言自体捏造の可能性もあるが）それを
できなかった理由がない。
遺体も本物を作るのは簡単。実際死体置き場か病院か監獄から、陰謀を企む連中なら簡単に調達できる。
公式記録もでっちあげることはできる。そうやって情報操作すればいい。
ペンタゴンの被害者が軍人や共和党支持者ばかりであろうがなかろうか、死体になっていればどうでもいい。
ケネディ暗殺のときのウォレン委員会のウォレンは黒人と白人の分離教育を違憲とした判事であるが、今回は大量のアメリカ国民を虐殺した事件だからそう簡単ではない。
そもそも、ウォータゲート事件ではニクソンは退陣に追い込まれた。
もし陰謀があるといいたいなら遺体が運びだされた後に遺留品が転がっている写真でも撮っておけばいいのにそれもないし、陰謀があったとは考えにくい。

現場に陰毛くらいはあったかも知れぬ。

　　陰毛説・・・・・・じゃ、このスレ終わっちゃうでしょ。

　　報奨金に食い付いて来て無いのか？　くそまじめすぎるチキン年がせまっとりまっせ。

　　　　　　　★現人類生存タイム延長哀願の…祈り

祈りって本来は、主（大いなる創造者：プログララマ−？マスター）への”感謝”の祈りのみで。
今日も生きる事を赦され感謝できる事 もアリガトウ！まだちゃんと色々認識出来る事をありがとう！
光りがあって反射する物があり目で確認出来る事ももちろんありがとうございます。危険な臭いや
心休まる好いあったかい空気の香も解り…雑多な音が聞こえてくる事や沈黙をあじわえ感謝します。　
冷たい、暖かい…色んな事を生身で感知する事ができることも…。知らない内にやってる悪い事を
＜J 氏が＞身代わりになってもらったことで、ゆるされてるんだと思うと、とても人を許せない無
いなんて言えないですね。　　全ての事は人間（キャラクター）が凄いのでは無く、プレイヤーと
それを考え実現化したあなたの思いのままに、しかも愛されていて、何をするとダメになっちゃう
のかをつ指示してくれてる＜マニュアル＞や＜使用上のご注意＞＜取り扱い説明書＞などで安心し
て、元気にあそでるように十戒のガードレールの安全柵マで用意してくれてありがとう。　更にも
っと祈ってネットでつながると新たな発見もできて、とても楽しみ倍増です。
稼いで出来てくれたり、御飯の用意をしてもらったり、勉強をする環境まで与えられ感謝します。
普段の生活で水も電気もふんだんに使え楽が出来するぎる過保護状態や過干渉ぎみですが。なんで
ももかんでもやらなくッても良い環境なので感謝の祈りもゆっくりと心を落ち着かせて出来ます。
出来る事からぼちぼちと・・・祈って考え。地球全体のエコと、一部の大量消費の浪費状況も知る。
ショックを受け、飢餓で死の直前、思いッきり土をたべて崩れちる子供の痩せ細った姿を思い浮べ
　つつの・・・主よ、なぜですかー！！　とピラミッド経済社会に胸を撃ちつつ祈ったリも…。
※みんなの心のなかに沢山の何かがのこされ芽が出て、大きく育ち、実をつけ、美味しく食べて、
その美の中の種の中にまた新たな種が…・と無限の夢が続く様に望みつつ何時か来る物質の終わり
の時もチャンスがあって見れる事が出来るのならばそれも記念として見る事を望みます。アーメン

>>487
陰毛に見せかけてるだけ、あれはワキ毛です。

9/11事件は陰謀だという億万長者、一千万円の懸賞金をかける
ttp://www.excite.co.jp/News/odd/00081103277216.html

ここで一生懸命工作活動しているお方がた、懸賞に応募してみたら？
勝者になれるかどうかは保証しないけどさ（笑）

>>491
応募したとたんに、証拠を全部没収されてお縄を頂戴します。
各種スキャンダルとエイズ、ドラッグを植え付けられて放逐。

、ペンタゴンに突入させられた小さな民間機があったことと、ペンタゴンのその「部分」を崩壊させた爆発は「セカンド」サブ・
グラウンド・フロア、つまりペンタゴンの１階より「下」の階で起きたことを聞きました。また、これらの爆発は、その飛行機が
ヒットするまさにその時間に起きて、１０時ちょっとすぎにこの「内部」爆発によってペンタゴンのその部分が崩壊したともです。
http://technotrade.50megs.com/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE8_019_6.HTM
ペンタゴンに突入させられた小さな民間機は何だったのだろうか？ヘリパッドに墜落したものだったのかそれとも
ヘリパッドに墜落したものが757だったのか

ヘリパッド壊れてないでしょ。。

ブッシュ親子の！(ﾟ∀ﾟ)！自作自演

>>493
このサイトだけを見たら信じちゃう人が出るかも知れないけどねw
だいたいが日航機の墜落現場と比較できるわけないっつーの！w

どうも現場の部品とは一致しないみたい…
http://home.comcast.net/〜skydrifter/exp.htm

コンプレッサーのディスクはターボ・ファンの1/3の直径しかない…
http://www.democraticunderground.com/discuss/duboard.php?az=view_all&address=125x25278

一階部分に柱が立ってては…
http://www.geoffmetcalf.com/pentagon/images/10.jpg

http://eric-bart.net/iwpb/images/map3.jpg
上の“モデル”の角度で突入すれば建物左側一階または二階部分の柱が損壊する⇒(A)
下の“画像”ではそれらが原形を保っている⇒(B)
http://www.chinfo.navy.mil/navpalib/news/news_stories/pent-navy.jpg
(A)と(B)は両立しない
ゆえに激突したのは旅客機ではなく、それ以外のもの

ガッテン！
http://perso.wanadoo.fr/jpdesm/pentagon/pages-en/dam-inside.html

>>497
＞１階部分に柱　つまりボーイングが翼が完全な状況で突入したわけではないということだね
翼が折れまがって突っ込んだか小型機だったか、それともボーイングは突っ込んでないのか
ボーイングが右から突っ込んだとすると建物の左側が壊れてないのと矛盾する。また正面から
突っ込んだとするとポールが倒れてるのと矛盾する。ポールが事前に倒されてたのか　それに
しても機体の残骸がほとんど無いのは妙だね
ペンタゴンの陰謀論もだんだん佳境に入ってきた感がありますな

> ペンタゴンの陰謀論もだんだん佳境に入ってきた感がありますな

というより、歯止めがきかなくなってきた？
あまりにも陰謀論が燎原の火のように知れ渡っているので、
それを防ぎ止めようと、涙ぐましい努力で反撃に出ているのですな。
一切名前を出さない匿名サイトなんかいくつかこしらえて、
まったくつじつまの合わない反論を展開しておる（笑）

阿修羅の陰謀論者達は反論できないらしいね

http://www.asyura2.com/0411/war63/msg/1432.html

ボーイング737かそれ以下の小型機が突入したかもしれないじゃん

あ〜あ　いい大人がこんな話に夢中になってっさ。

この国の将来は大変だわ。

それ以下の小型機が？何のためにw

子供の口喧嘩なのですが！、大人は口ださないで！

737は何処に消えた。と前から言うとるやろ。
未だ誰もまともに答えようとせんなあ、陰謀論者諸君よ。

>>505
脳で考え様とせず条件反射でバカの一つ覚えを繰り返そうとするから．．．
間違っとるぞ。
言ったつもりだったのは"757は何処に消えた"だろ

だからボーイング737だよ

残骸が無いのが不思議だが、爆弾が搭載されてて火災の際に誘爆して機体が粉々になったのか
建物の内部爆破があってその際粉々になったのか　または737なんて突入してないのか

>>508
ならどこに消えた？

俺は知らないが近くのヘリポートに落ちたAA機がそれだったという説や
クリーブランド空港に緊急着陸したフライトXがそうだったという説、ペン
タゴンすぐ側のレーガン空港に着陸したという説があるね

新年早々、また飛んでも番組やるみたいだね。

神楽坂はいつまでループさせるつもりだ。
説じゃなくて証拠を出せ。
そうでないといつまでたっても陰謀論から出ないよ。

>>512

万人にそれと判る証拠を，陰謀責任者は放置していないよ。
漏れ出て間に合わなかった、証拠によって蔓延した疑惑を、

大阪人みたいな者を雇って，撹乱させているのさ。

>>513
俺は誰にも雇われてないぞ

>>513
撹乱されるのは、それだけ疑惑とやらがどんでも理論で出来上がっているからだろう。

>>515 日本語まちがってるぞ

ttp://www.geocities.jp/finalflight77/9.html
乗客の遺体は64名の内20数名分しか発見されてないという。それも後部
座席の乗客の遺体は全く発見されてないそうだ。この土木学会の報告が
正しければ、ボーイングは半分しか突入していなく後部座席の乗客が建物
の外から機体の残骸とともに発見されていたことになるが機体の残骸などは
なかった。またttp://www.sankei.co.jp/databox/ntc/html/kensho1.htmlの
サイトや他のサイトによるとハイジャック犯は乗客を後部座席に押しやった
そうだ（これはキャッシュカードの嘘があったやつだが）となると、乗客の遺体
は発見されてないことになる
http://technotrade.50megs.com/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE8_019_6.HTM

あぼーん

>>517
アホかお前は。20数名も発見されれば決まりやないかえ。
半分は突っ込んで半分は別の場所にでも落ちたと言いたいんか。

>>517
乗客の遺体は発見されたんかされてないんか
どっちだと言いたいんねん！w

A&P、墓穴掘って逃亡！w

公式発表どうりだと矛盾するんで、まず乗客を後ろに押しやったとする電話を嘘とする。
だが64名中20数名しか建物内から発見されてないにも関わらず６４名分のDNA鑑定が
行われたという。これはつまり半分だけ突入して建物の外で遺体が発見されたというこ
とだが、後部座席の遺体は発見されてないので矛盾する。また、ペンタゴンの奥の壁に
小さい穴が開いたのとも矛盾する。64名のDNA鑑定が行われたのが嘘だったのか、ボ
ーイングが奥まで突っ込んだようにする偽装なのか、それともボーイング自体突っ込ん
でいなくて、土木学会の報告もペンタゴンの被害にあわせた偽装なのか

少なくとも WTC 以外については、偽装の固まりだな。WTC についても所有者絡む
疑惑が厳然とある。

＞公式発表どうりだと矛盾するんで、まず乗客を後ろに押しやったとする電話を嘘とする。
＞だが64名中20数名しか建物内から発見されてないにも関わらず６４名分のDNA鑑定が
＞行われたという。
その元ニュースはいつの時点でどこのメディア？ｗｗ
まさか陰謀サイト自体がソースってお粗末な答えじゃないよね?

ちゃんと発見されてるじゃんｗｗ
http://thewebfairy.com/killtown/flight77/passengers.html

何よりも、ぶつかっていないという事と遺体が発見されたというのは明らか
に矛盾してるわな

＞公式発表どうりだと矛盾するんで

公式発表どうりだと、自分が好きな陰謀論と矛盾するんで・・・
・・・でしょ？w

http://www.geocities.jp/finalflight77/9.html
20数名建物内から発見されたというのは土木学会のサイト

名前入れ忘れた
>>526
乗客を後ろに押しやったというのと後部の遺体が発見されてなくてDNA鑑定がされてる
のは矛盾する

合同の葬式でいっしょに埋められたのが20数名だろ

>>527
だから上のリンクのどこにも書いてあるのよ。
ＤＮＡ鑑定の元となったのは小さな身体部位の破片にまで及ぶと書いて
あるし

どうなんだろうねそこは
後部座席の遺体は発見されなかったとの情報もあるし

>>528
交通事故でも後部座席から吹っ飛んで誰が運転してるかわからん状況
いくらでもあるのに、高速でぶつかって爆発炎上してそのままの位置
にいたり破壊がまんべんない方が矛盾しとる。頭大丈夫ですか？ｗｗｗ

大体、飛行機の破片はその下の方の陰謀サイトに書いてる「一つだけではない」
間違いを書いてる上でそのサイトの信用性は全くなし。

ちなみに２０数名っていうのは遺体が発見された図のAircraft passenger fatalitiesのところ

５３２で述べてるリンクは５１７の下の方のやつのことね

>>533
点の数で素人判断ね。ちゃんと確認とってみてからいってね
遺体とＤＮＡ鑑定の元となる肉片や髪の毛は異なるわなw

>>531
何よりも、ぶつかっていないという事と遺体が発見されたというのは明らか
に矛盾してるわなw　
また数々の実名、所属、会社、マスコミ所属を明らかに
してる飛行機がぶつかったという証言と飛行機がぶつかっていないという
あんたの主張こそ矛盾だらけだぞ
どう説明つけるね

>>533
５３６にかいてあることを早く説明し、証拠だせよ

>>534
1つだけで全てが間違ってるってのもどうかと思うけどなあ
ペンタゴン　遺体　後部座席でぐぐると他にもでるよ

>>538
全部「元記事」と「実際の公式報告」がないんだよ。間違いや捏造が
あやしげなサイトで一人歩きしてるだけ。

＞A&P@神楽坂
後部座席の遺体は発見されなかったとの情報と
20数名の遺体が発見という情報は
別々のソースかいw

＞1つだけで全てが間違ってるってのもどうかと思うけどなあ
つっこみどころ多すぎるんだよ。いくらでもあるよ
日航機墜落の写真なんか載せて「こうなります」と書いてるが、燃料放出して
エンジンパワーミニマムで墜落した日航機と高速のまま激突した飛行機を一緒
に語ってるところもイタすぎる。根拠にもなんにもならん
５３６にかいてあることを早く説明し、証拠だせよ

＞ペンタゴン　遺体　後部座席でぐぐると
「民族時報」ってのがまず出てきたわw
ひょっとしてDNA鑑定について無知な奴らじゃない？w

>>540
別のソースだよ 遺体が発見されたという報告はそこの土木学会のサイト
しかないよ　

>>543
子供を含む遺体は遺族によって埋葬されてるし存在してるのだよ。

>>543
都合のいい部分だけをつなげば
まったく別の結論が出せるからね。
インチキするなよ。まったく〜。

>>545
複数からソースをとってくることがインチキなのか？

ソースの組み合わせに整合性がないからインチキと言ってるのだよ。
そんな低能だから陰謀論にハマるんだよ。

整合性が無いってのは矛盾してるってことか？
矛盾してるってのはどこかに嘘があるってことだが
それを証明するのは俺じゃない

それとペンタゴンはともかく俺が9.11が陰謀だと思うのは
他にいろいろな筋の情報があってのことだから

＞他にいろいろな筋の情報があってのことだから
それがまともな奴が全然示されていないのだがw

俺の独自の情報　まあ他のメディアなどから判断したものだけど
説明するのは無理なんで説明はしない。ネットには公開されてない

少なくとも戦争のためにアルカイダによるテロが起こされた
のはわかる

＞ペンタゴンはともかく

そのセリフ、前にも聞いたことあるような気がする。
行き詰まるとそうするんかな、いつも。

＞俺の独自の情報

「噂」ですか？

>>552
＞少なくとも
その判断自体、何の根拠も証拠もしめされとらんし.

＞矛盾してるってのはどこかに嘘があるってことだが
矛盾してるのはあなただよ。

たぶん9.11を事前に知ってたのはかなりの数いる
恐らくそのうちの何人かの情報を俺が独自に判断
したもの

>>556
あなたの主観が証拠ですか?どこやらで情報機関が
テロがある情報を掴んでいたところで犯人にしたてあげるのはあまりに
飛躍しすぎ。それじゃあ駄目ですね

出版・放送業界などと言っておく

　

もちろん直接聞いたわけじゃないが
独自の基準で判断した

＞出版・放送業界などと言っておく
そんなところか。そら余計信じられんわ。より信ずべき大手の新聞業界
でも捏造するところあるからな

＞独自の基準
その独自の基準で「考えられない」とか「矛盾してる」っていっている
論理自体に説得性がないのだよ。

別に信じなくてもいいよ

そういう認識ですか！（AA略

A&P@神楽坂よ、それでは話にならんぞ。
コテ付けてまでここに常駐してるのは自己満足のためか。
日記帳にでも書いとけ！アホらしい。

XFILEのLONEGUNMAN（アラブのテロリストが自動操縦でWTCに突撃）の話があったけどそんな
感じの話　ただわかる人にはわかるような
ていうかLONEGUNMANも自作自演の判断基準
XFILEでケネディ暗殺のとき大統領狙撃者の一人が雨水排水管の開口部に位置していたことが
正確に語られているこれはデイリー・プラザでのケネディ大統領狙撃に関するジョン・コールマン
の考えとまったく同じだ。他にもXFILEは過去のミステリーに関して驚くほど正確な情報を「断片的」
に含んでいることが多いそうだ。
>>562は>>560へのレスね

>>565
×LONEGUNMAN
○LONEGUNMEN

>>565
だからXFILEなんか出されても何の証拠にもならんのだが。
XFILEは政府の関係者がからんで「わざわざ」極秘情報っを公開してるとでも。
もうオカルト。

>>567
だから証拠にはならないよ。ジョン・コールマンは「彼らはプライドが高すぎて秘密にしておけないため、
ときどきこういうことをする」と言っているが、アメリカのハリウッドなどには事実をフィクションに混ぜ
るというプログラムがあり、これもその一環じゃないかと思う。

＞彼らはプライドが高すぎて秘密にしておけないため、
＞ときどきこういうことをする
前からそいつも妄想おやぢとしか思えんが。
こいつ自体単にプライドが高いんじゃないの
＞アメリカのハリウッドなどには事実をフィクションに混ぜ
別にハリウッドに限らず映画なんてどこのもみなそうだが珍しいのか？
それにそこから、一気に米の陰謀まで持っていくところがかなりイタイぞ

層化の生き残り発見！

反層化弱すぎ記念ageをするスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1104222430/

終了

　アポロの月着と一緒。　堅い固まってしまってる脳には・・・・。
　
　　　只の阿呆　と　気ティーが云い　のディベート　大きな営利目的．．．。

部長連れ回し、２４歳男逮捕＝「おもちゃ見に行こう」と誘う−東京
　会社から部長を誘い出し、連れ回したとして、丸の内南署は２５日、中年者誘拐の疑いで
調布市山越、食品会社アルバイト松川和之容疑者（２４）を逮捕した。
同容疑者は「禿がかわいかったので一緒に遊ぼうと思った」と供述しているという。
　調べによると、松川容疑者は同日午前１１時ごろ、東京丸の内で、会議中だった
東証1部上場・東亜商事の第一事業部東南アジア営業総括本部長相田英次郎さん（５７）に
アイスクリームを買い与えた上で、「見たいおもちゃがあるから一緒に来て」
などと誘い、自転車に乗せ、丸の内から約１．２キロ離れた玩具店まで連れ去った疑い。
　（時事通信）
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/nankin01.htm

明日30日午後12時55分から
ビートたけしのこんなはずでは　9.11の再放送がありますよ

　
　　　◆2004年一番、腹が立ったいい加減メディア情報。

・チンパンジー大統領のおさい銭、空っぽの正義　
・純ちゃんのあの『一言』 結果的に指示票化する国民。
・イラク市民の無差別虐殺・・・・全然 見てみぬ大人社会。
・アメリカ・日本・国民・政府・人類のバカサバイバー。
・米の陰謀テロ,対,マトモな反米テロの…　リッチ側の一般的な認識　

◆あーだ、香田！香田！の最多感心レスは？
◆『こんなビンラディンはイヤだ』大賞は…
◆『こんなザルカウイは嫌だ』大賞は…
◆ビートたけしの検証、結果はどうなったのか
◆35年も前のアポロチョコでも月面に人を降ろしたり拾ったり出来たんだね。
◆サマワの自衛隊、来年は何してるんだろうか？
◆イスラム情勢サイトはより淋しくなって空洞化？世間から忘れられるのか。

反米ってホントに単純なんだね。まあ俺は別に親米でもないが、米を擁護するような
説ならなでもかんでも疑うくせに、米を悪いとする説なら、とんでもなく荒唐無稽な
説さえ無条件に受け入れてしまう。。そんな小学生並みの頭の持ち主をからか
うのは実に楽しかったw　カルトなんだね。反米って。

>>576

アメリカの過去の実績、特に2000年大統領選挙以来の事績がそうさせる。
それで大して間違っていないところが怖い。

>>577
アメリカは確かに陰謀好きなお国柄だが、米社会自体が政府批判のマスコミ
や知識人を多く抱える社会なのだ。政府に批判的な人々が大手を振って歩けるのだ。
また情報公開の機会が多く、それ故に、他の閉鎖的な体制の国より陰謀が目立
ちやすいのだ。従ってその実際の陰謀は、もっとセコい。
陰謀をめぐらす際も自分ができるだけき傷つかぬようにリスクを最小限にする
ものだ。戦争ぐらいは陰謀などめぐらさずに些細な事でおこしてしまえる。
議会には強硬派がおり、日本とは事情が異なる。簡単に戦争しちゃえる国なのだ。
今回いくつか起こった（捏造された）陰謀論はあまりに飛躍しすぎであり、
論証の方法があまりに先入観か、早く米を倒したいという焦りが
情報の捏造にまで発展していたので、全くお粗末なもんだった。
おそらく唱えるものの心の中には「一般の人は思考停止で米にだまされている
」という一般民衆に対する愚民視的な心理とかあったのではないか。
論理的でない米に対する憎しみや妬みの情さえ垣間見えた。
一般の親米でも反米でもない人はそれが真実であり論理的であれば受け入れる。
偏見歪んだ論理が一般的な人に非論理性を見破られたのだろう。

>>578

> 政府に批判的な人々が大手を振って歩けるのだ。

ほんとにそうだといいんだけど・・・
イラク占領反対デモをしていたら戦車が来たという話もあるぞ。

Westwood Anti-Occupation Demonstration Pictures
ttp://www.la.indymedia.org/news/2004/11/118943.php

実際は批判的だと銃弾が飛んでくるんじゃないか？
それとか炭素菌とか。

>>579
ああ、大手を振って歩けるよ。暴動を起こしたら別だけどな。
そもそも陰謀論自体、中国や北朝鮮の工作員の陰謀ではないか
米社会のこと知らない人が書いたとしか思えん。

>>578

>政府に批判的な人々が大手を振って歩けるのだ。

これが、9.11 を境に急変している。核心を突いた批判者は確実に
潰されている。一般に知られている(つまり俺が知った)者だけでも
二人は記憶がある。記者に対する圧迫、右翼、シオニストのロビー
工作(恐喝)が、大手を振って動き出している。

何よりも、目につくのが、>>578 の様な
「良識、常識を装って」右翼、シオニスト、マフィアを根に持つ
米の悪行の醜い実態を隠蔽し、はぐらかす活動家が湧き出ている事である。

>>579
私の風変わりな友人がんもう十年近くニューヨークに住んでるけど、彼は
人権の運動に取り組んでいてね。結構運動してるみたいだけど安全に生きて
るよ。他の大国や独裁国家だったら、それは期待できないがね。

>>581
＞核心ついた
全然核心ついてないと思うが。
＞批判者は確実に潰されている
あまりにお粗末だったんで自滅したか、反論されて元気なくなっちゃったんじゃ
ないの

>>582

真の影響力無いからだよ。その陰の目的は何か分からんね。
本人は意識出来ないまま利用されていて、核心に迫った活動をし、信徒が
できる様になれば、籠絡され転向して庶民の不満のガス抜きに利用される。

キング牧師の様に籠絡の機会を捉えられない内に勢力を得た者は消される。

>>584
ああキング牧師ね。あと暗殺も結構多い国だな。しかし、それがニュース
になる国家なのだよ。そして陰謀といってもその程度なのだよ。

>>584
少し聞くが、アメリカより国家権力が庶民に及ぼす圧力が小さい国ってどこ
かね？言論の自由がアメリカより許される国ってどこかね？

＞本人は意識出来ないまま利用されていて
ほれ、そんなことをいう。「庶民」といいつつ一般人を馬鹿にしてんじゃ？
彼があなたよりシャープな可能性もあるって事を考えないのかね。

>>586

あの手この手で、各国をアメリカ以下になる様に手を打っているからね。
気に食わない政権のある国に、売国奴の反政府活動を組織し、その取り締まりを
人権抑圧として宣伝、干渉する、見本には事欠かない。

ほとんどの国で「取り締まらざるを得ない様な政治活動」をプロモート
しているからね。いつでも自由が無いと非難出来る様にしている。

米国内は、民間団体が行う形で言論を抑圧し、政府はその抑圧の自由を保護して
いる。つまり、強い者が社会を押さえきってしまった。真に逆らう者の生きる余地は
残されていない。

ジャンクフード食べて、離婚率５０％の家族崩壊と人格不審アポロから・・・。

＞あの手この手で、各国をアメリカ以下になる様に手を打っているからね。
それはまたミョウチクリンというか屁理屈だとしか思えんね。
＞売国奴の反政府活動を組織
米国で反政府運動をしてるのは「売国奴」では？あなたにとっては「自由を
追及する人なんだろう。矛盾してるのでは？
あなたの論理が矛盾してるのはなぜかわかるかね？
つまりあなたは単に自分と異なる考えを持っている人間は全て「悪」なんだよ

＞米国内は、民間団体が行う形で言論を抑圧し、

反論の反論は許されないのかね。これはとても危険な論理だ。
あなたは、自分以外の考えを持つ人々を「愚かなものと見なすか、また
自由を抑圧する存在」だとしている。

つまり言い換えれば、あなたとあなたと同じ意見を持つものが絶対的に正しく
「愚民」をリードする権利を持つように主張しているように思えてならない。
このような考えを持つものが権力を持てば必ず、自分以外の考えを排斥し、
抹殺する。そういう事が見えているからこそ、空寒い心地がするわけで、
人々が陰謀論に対して不信感と不安感を持つわけで、それが多数を占められない
理由なのよ

反論が、形の上では言論でなされる一方、経済的影響力で完全に封殺される。
日本を舞台にして露骨に行われた雑誌「マルコポーロ」潰しが見本だ。

>反政府運動をしてるのは「売国奴」
一部の勢力が邪魔者を反政府活動家、容共主義者として葬ってきた歴史を
隠すのか。

アメリカの危険は政府を、巨大な利権機構が牛耳っている事だ。
今それが、極端に偏ってバランスが失われ、古典的抑圧と、搾取が復活している。

米の民主主義を言う者は過去の良い面を、飾りにして現在の現実を隠している。

提案だが、自分の主張する考えを世間に広めたいなら、批判ばかりせず、
具体的な提案を出し、共感を得てはどうか。マイナスの感情を刺激するだけで
は次の世界が見えないようでは人は動かんよ。
また、アメリカを批判するなら、批判すべきとこを個別的に選んでゆけばよい
アメリカが抱えている問題はクリントン大統領時代に署名したが連邦議会が未批准
だった国際刑事裁判所条約の署名撤回についての抗議や 児童の権利
条約、環境保護条約、京都議定書の署名など、具体的なものがあるではないか。
それを訴えていき、多数の支持を得るのが少数派の役目であろう。

あなたの論理を着ていると、米国以外の国家権力は大切で、米国の国家権力は否定
し、米国の反政府勢力は賞賛すべきもので、他国の反政府勢力は「売国奴」だ。
つまり米の全てを否定しているだけで、それ以外は何もみえてこない。となれば
他の国の国家権力に従属しているものであるか、または自分自身の考えのみ
を何よりも優先しているように思えてならない。それ以外のスタンスは見えて
こないのだよ。私はどの国であろうが、人権は国家主権を上回ると思っている。
もちろん自分自身の権利ではなくて、他の人の人権をも含めた総体としてだ。

＞一部の勢力が邪魔者を反政府活動家、容共主義者として葬ってきた歴史を
＞隠すのか。
冷戦時代の話かね？　ソ連は資本主義者を優しく扱ってきたのかね？
中国はどうかね？イラクはどうかね？

>>593

邪魔者を反政府活動家、容共主義者に「仕立て上げて」葬ってきた歴史

と言い直さなければ、話のすり替えの餌になる様だな。

>>592

論点のすり替えだね。このスレは米国の暗部に起因する疑惑を話題にしている。
現政権の腐敗、成立基盤の反国家的体質を責めている。

この>>592 はまさにデタラメの見本、
>米の全てを否定しているだけで、>米国の反政府勢力は賞賛すべき
と、決めつけてはぐらかす手法は、大したものだ。

はっきりと見えている悪事は、悪事として正しく認識してこそ次の論議も出てくる。
例えば投票のコンピュータ化による不正を許し、これを本格的に摘発ができない程に、
病は膏耗に入っている。

日本に居てできる事は、この米に同ずる事の無い様に警戒心を高める事ぐらいだ。
そういう目で見れば、日本人として警戒すべき事が数多くある。
元々悪辣なところの多い国が、すっかり狂っている事を認識するべきだ。

ソ連崩壊前は悪辣の中にもバランスがあり、米の建前に多少の実があった。
今、米の建前は露骨に嘘の固まりだ。

こんな米政権には、日本でできる事は警戒することしか無い。米国民内部から出る
正常化の動きを期待しそれを応援するするのが、関の山だ。
結果として、米国の自壊を眺めるだけになるかも知れない。
米経済の破綻の悪影響は避けられないが、せめて煽りをもろに被らない様に
工夫し、手を打つべきだ。
警戒とは対立とは限らない。直接的被害の対象にならない事、同じ間違いを
避ける事に知恵を出す事だ。小泉政権のイラク派兵がこれに沿うかも知れないし、
反するかも知れない。これからやりようだろう。

＞論点のすり替えだね。このスレは米国の暗部に起因する疑惑を話題にしている。
それがが米国自体への話になっているのでこういう展開になっているのだが。
スレちがいを指摘するなら流れそのものを否定すべきだ。
それに「すり替え」というなら、政府批判に対する抑圧を理由に米国のみを
批判してるが、逆に思想の自由の問題を特定国だけの批判に５８８がすり替えて
いるのではないか

＞部の勢力が邪魔者を反政府活動家、容共主義者として葬ってきた歴史を
＞隠すのか。
これについては批判し米国は反省すべきだ。
では、それ以上に国家権力で人権を抑圧している他の国
についてはどう思うのかね？中国やロシア（現在においてもそう）についての
批判は皆無かね？ということを問うているわけだ。
＞米国民内部から出る
＞正常化の動きを期待しそれを応援するするのが、関の山だ。
＞警戒とは対立とは限らない。直接的被害の対象にならない事、同じ間違いを
＞避ける事に知恵を出す事だ。
これについては同意。ただ米国内における問題に特定するために私があげた
ような米国が独自に抱えている問題を具体的に論じていくべきだといっている
のだよ。人権の抑圧については内部から意見が噴出し、解決の方向をさぐる
機能がある上で米国は他国よりも開けている。

>>594
「仕立て上げ」はむしろ他国の方が専売特許だ。それに陰謀論でまさに
「仕立て上げて」「決め付けて」いる陰謀論者はどう思うね。過去ログ
にもあるが、論証の方法がまさに魔女裁判的、マッカーシズム以上の
論証過程ではないのか。

１９４７年、毛沢東はチベット独立を認める発言をしている。
しかしその裏でチベットに領土的野心をもっていた。
１９４９年、中国共産党は北京放送でこう宣言した。
「チベットは中華人民共和国一部の他ならず、人民解放軍は
チベット人民を外国の帝国主義の手から解放するためにチベットに進駐する」
１９５０年、人民解放軍がチベットを侵攻する。
その後、強制労働によって数千人が死亡する。
１９５３年、民衆が最大のデモを行う(ラサ決起)。
それに対して、血塗られた金曜日と呼ばれる虐殺が行われる。
その後チベットの寺は９９％破壊される。また、密告制度、
公開処刑、宗教弾圧、意図的な飢餓状態が行われている。
結果としてチベットの虐殺数は１２８万人。虐殺は現在でも続いており、
この民族浄化は国連の議題にすら上がっていない。
チベット人はチベット宗教を放棄しなかったと言う理由だけで殺された。
むち打たれ、はりつけにされ、生きながら焼かれた。
また生きたまま解剖されたり、生き埋めにされたり、腸を取り除かれたり、
首を切られたりして殺された。
こうした殺人行為はいずれも公衆の面前でなされた。
犠牲者と同じ村人、友人、隣人達はそれを見物するように強いられた。
男も女も自分の家族の者が強制されて見ている前でゆっくり殺されていった。
ある者は後頭部を撃ち抜かれ、脳みそが飛び散った。
その時、中国人達は「花が咲いたようだ」と言った。
またある者は「立ったままの姿勢がいいか？横になったままがいいか？」
と生き埋めになる姿勢を聞かされた。
穴に泥が押し込まれ、顔から眼球が飛び出すと中国人はその眼球を切り取った。
僧侶達は「奇跡が起こせるなら飛んで見せろ」と高所から蹴落とされた。
民衆の尊敬を受ける僧侶は糞を食べたり小便を飲んだりするように強制され、
人々はその光景を見るように強要された。

コピペするスレ間違ってませんか？

現在進行している問題とそれに密接に絡む米国の体質を問題としている。
権力構造に付随する多民族大国共通の問題が最も愚劣な形で、まさに今
米国に表出している。他国も同様だったからとか、同様だからと云う
言い逃れの手法。もしくは固有の「テロ問題」を抱える国に、抑圧の
大義名分を提供するが如き、先制攻撃のペテン論理など見れば

まさに現在の諸悪の代表として米現政権は批判されるべきで、同時
進行の、ロシアや北アフリカの問題は、米国の悪事から世界の視線をそらし、
神経を麻痺を狙って仕組まれた同根の物との疑いを持たなければ行けない。
アルカイダを育成し、武器をまき散らした歴史的流れの上にある物では無いか。

このように溯ればきりがないし、論点がずれ易くなる。
視点の中心は現在から逸らさずに、問題を捉えるべきである。
各国の悪事を取り上げて「悪の連帯を図る手法」、に警戒するべきである。

現在の最大の問題には、それに直接につながる流れを見据えた上で、
複合的絡まりから、切り離す手法が必要になる。

切り離した問題を隠したり忘れる事は論外だが、全部一緒にして
何もできない様になっては行けない。各個撃破こそ肝要である。

切り離しと各個撃破を妨害し、悪事の連帯を狙うのが、>>598 に見られる
荒らしの手法である。これらは 日本の世論を重視した強力な組織的工作である。

＞ロシアや北アフリカの問題は、米国の悪事から世界の視線をそらし、
＞神経を麻痺を狙って仕組まれた同根の物との疑いを持たなければ行けない。

非常におかしな論理であり、糞飯物である。

まさに中国やロシアの悪事に無理やり米をリンクさせ目をそらそうとしている
のはあなたではないか.

再放送中age

「ロシア・相次ぐジャーナリストの殺害」
　〜２００４年　フランス　アルテ制作〜
明日、BS1　午前６時１０分

ＢＳ世界のドキュメンタリー

「チベットサッカー　悲願の海外遠征」
　〜２００３年　デンマーク　ボールズ　プロダクション制作〜
今日BS1 午前３時１０分

　　濃い内容だったんですね。・・・・・
　
　　ビートたけしのこんなはずでは！！アポロ版って

　　無かったのかな・・・。

>>1-605
ＴＨＥ　ＬＡＵＧＨＩＮＧ　ＭＡＮ

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ＴＶのソース先は簡単に検索・発見が可能
911テロアメリカ陰謀説　これらからＴＶでの陰謀説が説明されているリンクを辿る事ができる。ただし情報源が日本で例えると『東スポ』で有名
すぎ雑誌・新聞が主
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=911%22american+attack%22Plot%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
"Leonard Spencer"アメリカ陰謀説を唱えている人物　いきなりＵＦＯ遠隔操作説を始めたり胡散くさい点に注意！！
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22Leonard+Spencer%22&lr=

この放送でオープニングで流れていた曲の、曲名をずっと探しているんだけど、
見つけられないです。
どなたかご存知ですか？

　　破竹の２５連敗記録達成低脳珍左翼男根崇拝野郎
　　(別名：真下パラノイア　もしくは　コテハンストーカー)
　　なお、本人は左翼ではないと言い張っている
　　最近は自分=パラノの存在を隠滅しようとしている

☆☆☆兵隊さんに告ぐ　(; ･`д･´)ﾅﾝﾀﾞｯﾃ!!☆☆☆
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5/1102161056/

　再放送は余り反響なかったのかな？平穏無事が一番の触らぬ強硬政府に迷いなし・・・意味なかったのかな・・・・・・・・・・・

最初に発表されたペンタゴン爆発動画に１こまだけ、不鮮明なミサイルらしきものが映ってるよね。
このスレ初めて見るが、
ペンタゴン衝突がおかしいと言う人(大多数)は、写真や証拠で論理的に事実を確かめようとしているのに対し、
政府発表を鵜呑みにする人(少数派)　は、「陰謀論」という根拠の無いレッテル貼りをするだけで、論理性も知性も無いと思う。
結局は説得力の問題であり、ペンタゴンに飛行機が突入したなどというのは、何の説得力も無い嘘であると思う。

>>610
The Laughing Man was one for keeping an ear to the ground,
and in no time at all he had picked up the bandits' most valuable trade secrets.
He didn't think much of them, though,
and briskly set up his own, more effective system.
On a rather small scale at first,
he began to free-lance around the Chinese countryside,
robbing, highjacking, murdering when absolutely necessary.
Soon his ingenious criminal methods, coupled with his singular love of fair play,
found him a warm place in the nation's heart.
Strangely enough,
his foster parents (the bandits who had originally turned his head toward crime)
were about the last to get wind of his achievements.
When they did, they were insanely jealous.
They all single-filed past the Laughing Man's bed one night,
thinking they had successfully doped him into a deep sleep,
and stabbed at the figure under the covers with their machetes.



小学生みたいな知識ではなく、もう少し勉強しようね。約束だよ

ほう、ミサイルらしきもの？
初耳やね。
論理的に確かめたいからソースを貼ってくれないかな。

>>610
>>612
http://www.apfn.org/（AMERICAN PATRIOT FRIENDS NETWORK)
米国の右翼団体・２ちゃんのオカルト板（ユダヤ説・ＵＦＯ説etc--)
と右翼のりで書かれている。ＢＢＳ有り）

Leonard Spencerは詩人として有名であるが、ソビエト社会主義と米国陰謀説や
トンデモ書物を多数出版する”ジャーナリスト”として有名
後は適当に検索してくれ！！オカルト板のが正しいスレの内容であり、イスラム
情勢版にあるの明らかにスレ違いな内容

>>610
大量ラベリングでカバーアップするばかりで政府発表信じてる連中の
頭の悪さだけがくっきりしますね。

テレビ朝日が同時多発テロから3年もたって、あのような放送をしたのは
その3年で各種の検証がなされた結果、ペンタゴンの旅客機が激突したとに
疑いがないこと。間違っても、オカルト・マニア以外には本気にされなく
なったからだよ。
http://www11.ocn.ne.jp/~nbbk/dir.html

>>610>>614
あのね、トンデモ説を疑ってる人達の事を
政府発表を信じている人達なんだと勘違いしてない？

>>610
ミサイルらしきもの？
論理的に確かめたいからソースを貼ってくれ。

>>615
現在のアメリカでは『ペンタゴン・ストライク』は最大のタブーだ

しかしなぜEmpire State BuildingでなくWTCだったんだろう？
当時のNY在住者はみんなそう思ったはずなんだよな。

>>610
ミサイルらしきもののソースマダー？

今日もアメリカの陰謀物の放送があるよね。
電波浴が楽しみです。

>>620
そりゃ無理だろ。５枚組の一枚目はミサイルじゃなくて明らかに飛行機だし
大体仮に陰謀としたら、そんな大体６１０のいう「明らかにミサイルのような
もの」が写った写真を、政府が論理的に考えて公開許すはずないだろ。
単に６１０が陰謀サイトに「飛行機らしきものは写っていない」と書かれてあ
るだけで単純に騙されるバカだっていうこと。そういや「何もうつっていない」
っていった奴もいたわw

>>619
最大の謎と言われてるな。NYの中心、エンパイアステートビルなら与える損害は桁違いなのに。

WTCは確かに経済の象徴だがイスラムやアラブとの関連性は無い。わざわざ二機も突入させる
意味合いは誰にも説明できない。ラディンのみぞ知る、だ。

>>610
ちがうよ。Ａ３スカイウォーリアだったんだよ。
色と形と大きさ同じだろ。

http://www.rense.com/general61/a3skywarrior.jpg
http://www.rense.com/general61/aircraftoutlined.jpg

＞色と形と大きさ同じだろ

激藁！！

＞わざわざ二機も突入させる 意味合い

これ以上ショッキングな事は、そうないだろ。
逆にエンパイアを選ぶ理由があったらその方が知りたいよ。

>>623
どこが最大の謎なんだ?w
経済の中心地で金はかかってるし、現にテロは今までもWTCで起こってる
＞わざわざ二機も突入
インパクト強いと思うし、混乱させるには同時に多数がかかわった方
が良いに決まってる。そんなことに疑問抱く奴の方が少ないと思うぞ。

>>624
アフォらし。軍用機ならなんでもいいだけかw

>>616
だな。米に批判的な事とこんなトンデモを信じるという事はまた別だ。
ようするに論理・実証的に考えられるかどうかということ。
陰謀説を信じるような奴らはただの「騙されやすい人たち」
カルト向きだわ

★９１１の真相（A true criminal is whom. ）
ttp://blog.melma.com/00000475/200411

＞A true criminal is whom
どちらかというと英語は苦手だが,whomの用法あってるのか？？？？
これ第二文型だろ。あとaじゃなくてtheじゃないの？

あと内容だがめちゃくちゃだね
例えば
＞今回のテロ事件で一番信憑性が高い説は
＞ペンタゴンに衝突した飛行物体は
＞旅客機ではなく偵察機という事であり
旅客機だと思うが
＞衝突した飛行体が最後に辿った軌道から考察すると
＞旅客機の性能では不可能であり
可能だが
＞また残骸の少なさから判断すると
少なくはないのだが
＞無人偵察機が
＞衝突したという結論に達する。
前提が無茶苦茶なのに勝手に結論しないでください。つうかこのブログの人
アニメオタカルト？

>>627
NY行ったこと無いでしょ？
『経済の中心地』って…もしかして都市図すら見たことないのに語ってる？
もちろんみんなショックを受けたがなぜWTCなんだ！？と思ったのは事実。

>>631
もう三年も経ってるし現地にいた人間じゃないと瞬時に浮かんだ疑問点や不安は共有できないんじゃ？
僕も当時アメリカにいたけどミッドタウンじゃなくて良かったとみんな言ってた。
テレビで評論家？の人たちもメッセージが読み取れないって悩んでたのを思い出すなー。

>>631
アルカイダＷＥＢで調べろ！！！
お前、本当にネットしてるのか？？？自分の頭で考えらるのか？？？
馬鹿な質問を行う前に調べろ！！

>>631
WTCが今までもイスラムテロにあったの知らないのか？
＞NY行ったこと無いでしょ？
なんとでもここでは書けるよね。
あとテロがあればエンパイヤという必然性は全然ない

ここは受け売りばかりのインターネッツですね。

>>633　>>634
わかったわかったｗ

ネットでしか情報仕入れてない人多いんですか？日本に来てる普通のアメリカ人と事件のこと話してみればいいのに。

>>637
普通WTCあんなことなって「エンパイアじゃないとおかしい」と考える奴の
方がおかしいんじゃないの？ｗｗｗ

>>638
はいはい。NYのこと知ってる友達見つけようね。

>>639
はいはい、いいかげんニューヨークを知り尽くしてるはったりはやめようねw

>>639
英語。。。読めるよな?w

American economic and military might. They chose the World Trade
Center as their symbol of American capitalism.

http://www.fortune.com/fortune/information/Presscenter/0,,09182001WTC,00.html

>>639
FORTUNE誌に「あんたはアメリカ知らないね」と文句言ってみそww

Fortune

世の中のすべての事件に対して陰謀論が出てくるわけではない。
９１１事件に関して何故陰謀論が出てくるのか、を考えてみたい。
９１１事件に関しては数々の疑問点が指摘されており、それらの疑問が未だに解消されていないことが、陰謀論の出てくる根拠となっているのではないか。

よく分からんけど、エンパイアが標的だったら「どう」だというの？

644は、610と同一人物だな。

>>644
陰謀論てのは、イデオロギー主義者、オカルト宗教者の常套句。
都合の悪いことは全部陰謀とか相手の自作自演と強弁する。
金正日がそうだし、麻原しょうこうがそうだ。

結局どうも調査結果がはっきりしないな。証拠品もすぐに処分
しちゃったし。そういった事実が嘘があることを物語っているね。

＞証拠品もすぐに処分

そのソースは？

ペンタゴンに飛行機が突入したという人達は
ペンタゴンに公式発表通りに飛行機が突っ込むのは
物理的に不可能ということに反証できない

＞ペンタゴンに公式発表通りに飛行機が突っ込むのは物理的に不可能

その論理的なソースは？

飛行機が高速で突っ込んで一階外周のみに被害を与えることができるのか
そもそも低空で地面を擦らずに飛べるのか木が立ってるとか　ソースはこ
こや親子丼掲示板に腐るほどある。自分で探せ　

家政府は見ていた！。ソースばかりじゃ無く、

　たまに醤油ことってあるかもね野。反対立場のも

　吟味氏手くれてるのかな〜。経済繁栄のみの今だけ幸福妄信者の方って。

>>652
＞飛行機が高速で突っ込んで一階外周のみに被害を与えることができるのか
アホだな。できるんだよ。ちゃんと過去ログ見ろや
ＦＭＣで高度条件のみを[０]（ゼロ）Ｆｔとすると自動で突っ込むんだよ
＞木が立ってるとか　
木も突っ込んだほうは倒れてるんだよ。ちゃんと探せ

＞親子丼
見てきますた。レベル低杉w　笑いとまらず。
突っ込みどころ多数。
・外部に転がっていたエンジンの詳細なし。専門家に否定されたこと
も述べず、７５７のエンジンが見つかっていることも述べず。
・照明灯を翼で倒しながら進んでいった証拠も目撃証言もあるのに、
また上に上っていったん別の空港に着陸したんだと(大笑）
・穴の大きさ勘違い。
・実名・会社入りの目撃者証言一切出さず。
・ソースは同じ「ソースのない」他の捏造記事ww

お行儀の良いまとも過ぎる事が好きな人にまかっせて、外であそぼ！

ニュース記事のソースがなくたって捏造記事とは限らないぞ
むしろすべてがニュースからのソースってわけじゃないしニュ
ースソースがまいのもあって当然

http://www.911review.com/errors/pentagon/turbofans.html
それからこのスレでロールスロイス社製の本物のエンジンと
されたコンプレッサーも757の1/3しかないそうだ

少なくとも、このスレでは親子丼説は論破されてるよ。
よく読んでみな。
再反論はまったく誰も出来てないよ。

>>658
めんどくさいが一応レスしておいてやろう。
＞それからこのスレでロールスロイス社製の本物のエンジン
それはぐろーばるホークのエンジン説ですでに否定されているものの写真。
巡航ミサイルの専門家が、鼻あてのような装置が付いているのでエンジンで
ないとし直径から、おそらく家屋の交流発電機か起動装置のベアリングだとして
このスレでは撃破
よく見直せ
７５７のエンジンはこちらロールスロイス社製RB211-535
http://www.geocities.jp/finalflight77/8.html
http://www.aerospace777.com/data/aircraft/type/boeing/craft_boeing_b757200er.htm
レベル低すぎ。

WTC7爆破倒壊説しかり論破されてないと思うけど
反論がなくたってそれが論理的に説明できるものかは
疑問が残る

>>660
だからよく読めよ　ディスクとされたベアリングの方じゃないよ
写真もあるんだからちゃんと見ろよ
Only one engine was found inside the Pentagon. The two images below show two parts of the single engine found in the Pentagon.
The left-hand image shows what appears to be part of the rotor element bearing the stubs of vanes. The right-hand image shows
what appears to be the compressor (front) stage of the engine encased by its housing. This engine is barely a third the diameter of
a large turbofan engine that powers the Boeing 757

>>662
だから下のリンクも合わせて載せてあるだろ。
７５７のエンジンはロールスロイス社製RB211-535
リンクの記事は間違い。
上のリンクの構造図と比べてみな。
それで三分の一というのは左側の「エンジン」のこと。
そ０れが大きさも発表されているもの。
外部の発電機があったところに転がっているのよw

>>662
そのリンクは大ウソツキで信用ならんものであることを発見。
写真に載ってるGE90型はボーイング７７７ジャンボジェット機につかわれるもの
http://www004.upp.so-net.ne.jp/civil_aviation/cadb/aircraft/B777.htm
ウソを使ってまで証明しようとしている陰謀サイトの信用性もこれでがた落ち

ＴＨＥ　ＬＡＵＧＨＩＮＧ　ＭＡＮ

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>>1-1000嘘を嘘であると見分けられない人はネットを使用するのは難しい

>>662
馬鹿だね。英語読めないのか？
http://www.911review.com/errors/pentagon/turbofans.html
その文章はここで完璧に反論されているワケよ。

飛行機の羽が一階部分の広い範囲で破壊痕を残さない謎は解明したのか？

>>666
なんか英語サイトの引用ばっかだな、信用できないだろそういうのは。
イラク戦争でも数々のでっちあげを平気でやってきた国だぞ。
たけしのテレビでいってた陰謀の疑惑はイラク攻撃に反対した
組織なり国家の情報では、そのように扱われているんだ？有志連合
側の情報はプロパガンダのにおいがする。

>>666
The engines used by the Boeing 757 are similar to the Pratt and
Whitney engine shown below (PW 2003) and have the same dimensions,
being nearly three meters in diameter, more than twice the diameter
of the engine shown above.
この部分が違うんだよ。つか662が出してきてあなたも出しているそのペンタ
ゴンが米国陰謀だというサイトが間違っているのよ。
757のエンジンは Pratt and Whitney社のものではなく、そのサイト
の一番下に出しているエンジンの写真のGE90は777に使われるもの
http://www.ihi.co.jp/ihi/products/jet/jeteng/engine/ge90.htm
ペンタゴンにぶつかったのは757で使われているのは
http://www.geocities.jp/finalflight77/8.html
にかいてあるとおりロールスロイス社製RB211-535
http://www.aerospace777.com/data/aircraft/type/boeing/craft_boeing_b757200er.htm
つまり英語の遠謀説主張サイトが、777のエンジンを出してきて「大きい」と
いっているわけでそりゃ当たり前だわな

残骸の写真は明らかにロールスロイス社製RB211-535で、ペンタゴン内部で発
見されたエンジンがまぎれもない本物だって事だ。

>>668
あなたは陰謀説主張の方のようだが、誤爆かね?w
あなたのいう通り、その英語のサイトがウソをついているわけよw

つまり英語のそのリンクが明らかに757につまれているエンジン
（ロールスロイス社製RB211-535）と違うもの（Pratt and Whitney社GE90)
を出してきて「大きさがあわない」といっているわけで、そんなウソを根拠に
しているペンタゴンに飛行機がぶつかっていないとする陰謀説は、信用がならん
というわけだw

>>668
親子丼がよく書いてたな。「英語も読めない馬鹿」とか何とかって。
日本語サイトしか読めないのでは真実は分からない・・と。

＞ペンタゴン内部で発見されたエンジン
いくらでも熱造できそうだけど、信頼できる保証はあるのか？
あと羽の痕はどこにあるんだ？

陰謀論者は77便をジャンボジェット機だと思ってるんだね
もう無茶苦茶だな。お話になりませんな

>>671
日本語サイトで陰謀解決する政府発表派のサイトがあるのか？
この板の政府派がつくればいい。そうしないといつまでも
このスレに粘着しないとだめだぞ。気の毒にな。テレビで
情報をだされた以上はそういった努力でもしてください。
テレビでは大勢のスタッフや関係者が暴露するので、この板の
政府派の説や一サイトの情報より説得力があるんです。
あと陰謀リストを作成して、その根拠とソース、現在の議論
サイトへのリンクなどを充実させてください。

>>673
だから羽の当った場所はどこなのかときいているんですが

＞羽の痕はどこにあるんだ？

壁に人がぶつかると人の痕が残るからね。

>>676
ジョークいってる余裕ないだろw。ちゃんと答えてないし全然。

政府派？

>>672
＞いくらでも熱造できそうだけど
捏造の証拠は？それを示すのはあなたの義務だわ
残骸の全てと破壊のあと記名の証言はどうなるんだよ。
それに陰謀論自体もその残骸写真を元にウソをついているのだがwww
＞あと羽の痕
http://www.geocities.jp/finalflight77/6.html
このレス初心者のようだなｗ
あとは、過去ログ嫁。全て書いてある。レベル低杉w

>>678
米政府発表鵜呑み派だろ。
尾翼があたると素人の想像ですがたぶん亀裂が建物に走ると思います。
窓ガラスや壁に羽の幅分の場所に破壊された痕がでると想像できるんですが
写真ではそんなものがないので、おかしいと思います。
もし羽が途中でとれたら突入はもっと困難で、飛行継続ははるか後方で不能に
なると思います。突入の途中でとれて、落下運動で墜落なら、突入角度は
直角落下に近いはずです。あの角度で一階部分に突入するには直前まで
十分な浮力が必要で、そのためには尾翼は残っていたはずで、その衝突した
痕が建物にのこっているはずです。違うのですか？

>>679
過去ログは消えてるのもあるが、どこにあるんだ？コピペでもいいから引用しる。

>>679
なんでそんなに小さい傷なんだろ。それが尾翼の痕なのか？ありえない気がする。

>>680
＞米政府発表鵜呑み派
真実派と呼んでくれ
＞尾翼があたると素人の想像ですがたぶん亀裂が建物に走ると思います。
＞窓ガラスや壁に羽の幅分の場所に破壊された痕がでると想像できるんですが
＞写真ではそんなものがないので、おかしいと思います。
素人の「たぶん」判断で結論出すなよな。構造もわからんくせに
あと後半の文は無茶苦茶。垂直落下ではなく、照明灯を何本も倒しながら
ぶつかっていったという目撃証言と証拠がある。
http://eric-bart.net/iwpb/lpa1.html
もう少し勉強しなおしてからきてね

>>682
＞ありえない
証明しろよ。あとそういう衝突痕のことはもうここでは論破済み。

>>683
証拠あるならだしてくれよ。アメリカ発表じゃなく日本のサイトでな。
ないならあんたがつくったマトメサイトでもいいから。英語を日本の標準語に
したいのか？日本の情報が間違っていると決めつけていいのかよ。
おれだっていっつもこのスレにこれるわけじゃないんだ。
初心者にもやさしくしないと、いつまでも陰謀は消えないぞ。
ttp://nvc.halsnet.com/jhattori/green-net/911terror/pentagonxox3.jpg
ttp://nvc.halsnet.com/jhattori/green-net/911terror/nyterror.htm
この画像はそう説明するんだ。？

>>684
じゃあ引用してくれ。探す手間がかかりそうだ。過去ログがないスレもあるからな。

>>686
まず「ありえない」とした根拠を示せよ。
>>685
そのまんまアルミでできた機首がつぶれずにすむと？翼は破壊されたのよ
これでも参考にするんだな
http://www.engineering-eye.com/AUTODYN/customer/pdf/GAKUZYUTSU_48.pdf
あと何回もいうがジャンボ機じゃないってのよ

>>685
「911 In Plane Site」は間違いだらけ
http://www11.ocn.ne.jp/~nbbk/index.html
× ペンタゴンにあいた穴のサイズは、19.5メートル。 ○ ペンタゴンの崩壊した部分の幅が 19.5メートル。[ 説明 ]
× ペンタゴンの現場で無傷のコンピュータモニターが見えるのは3階。 ○ コンピュータモニターがあるのは5階、木の机は4階、本は1階。[ 説明 ]
× ペンタゴンの監視カメラに、衝突機が写っていない。 ○ 1コマ目に写っている。[ 説明 ]
× 崩壊前のペンタゴンの外壁の穴の直径は4.9メートル。 ○ 幅約30メートル、高さ約8mの穴があった。[ 説明 ]
× ペンタゴンの壁の厚さは合計2.7メートル。壁の枚数が6つ。 ○ 壁の厚さは外壁約60センチと60センチ以下の壁の2枚の合計120センチ以下。機体全体が通りぬけたのは外壁の60センチだけ。[ 説明 ]
× ペンタゴン・レポートに破壊された柱の写真はない。 ○ 報告書の中に倒れた柱の写真があるし、ビデオの映像にも写っている。
× ペンタゴン・レポートは50本もの柱がなぎ倒されたといっている。 ○ 失われたり、床または天井から外れてしまった柱は25本となっている。
× ペンタゴンの崩壊前の写真が公開されていない(日本語版HP)。 ○ このビデオの中で紹介されているものは、Web上にいくらでもある。
× 芝の上に飛行機の残骸が映っていないような証拠写真しかない(日本語版HP)。 ○ ペンタゴンレポート他、Web上に、アメリカン航空のロゴの入った胴体の一部が芝生の上に落ちている写真がある。

× タワーの西ないし北で南タワーの崩壊前に爆発があった。(英語版のみ。日本語版では一応カット。) ○ 根拠としてあげた映像の煙の噴出は、タワーの東ないし東北東である。(この点は製作者自身が根拠とした映像が間違っていたと認めている)[ 説明 ]
× 当局が第7ビルの解体の決断をしたことをシルバースタイン氏が認めた。 ○ 当局が、消火活動の撤退を希望して、それをシルバースタイン氏が認めたのが事実。[ 説明 ]
× タワーの崩壊が垂直崩壊で、制御解体に似ている。 ○ 似ているのは垂直ということだけで、制御解体は重力を利用するので下部からつぶれていく。タワーは上部から壊れていった。
× 175便の着陸装置から外部に膨らんだ突起物のようなものがあった。 ○ 光線状態と機体の塗装の特徴のため起きた錯覚で、実際にあったものではない。[ 説明 ]
× 175便には窓がなかった。 ○ 現場に客室の窓が並んだ機体の破片が残っていた。[ 説明 ]
× 175便に青いロゴマークがあった。 ○ ビデオが参照している、www,letsroll911.org の175便の画像にはロゴマークがない。ビデオの解像力では検討はできないが同じ画像がビデオ中にも出てくる。[ 説明 ]
× アメリカン航空77便は大西洋横断飛行に向けて...(日本語版) ○ アメリカン航空77便は大陸横断飛行に向けて...(英語版)[ 説明 ]

「説明」ってとこはHPのリンクからたどっていくとよい

さて、いつものパターンで陰謀論鵜呑み派は
論破されると沈黙し、間を置いてループさせる。

age

■ブッシュ親子の自作自演テロ69部■＠２チョンネル鮮人掲示板

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1100696094/l50

272 名前：朝まで名無しさん 投稿日：05/01/04 16:45:50 ID:JyInhLbH
統一協会にしてみれば、なにもかも嘘と捏造ってことにしておきたいだろうな。ブッシュたちには世話になってるだろうし。犯罪分野で。

統一教会？まともな日本人ならこんなお馬鹿な陰謀論信じるわけねえ
だろw
むしろ反米反日の外人はおまえらの方だろw 早く国に帰れ

６９４は北の工作員

エンジン（コンプレッサー）の画像がある元のサイトも出てきたのはテロがあって
1年以上たってからだとどこかで読んだと思う。信憑性はどうなのか

嘘を振りまいて一番得すのがブッシュ。

日本語ヘタな奴がいる。

http://www11.ocn.ne.jp/~nbbk/plane03.html
FEMAのペンタゴン内部の写真を見たが飛行機の残骸が写ってるのはなかった。
あとどこかのサイトにテロが起きてすぐあとに飛行機が引っ張り出されて芝生
の上にシートがかけられていたと書いてあった。その映像はおそらくNHKにある
そうだ。外部の発電機の近くにコンプレッサーのディスクが落ちていたことから
考えても機体の大部分はペンタゴンに突入してないんじゃないか

FEMAは建物破壊についてのレポートだから当たり前なのだが。
内部破壊はこちらが詳しい
http://www.rense.com/general32/phot.htm

あと某山崎よ。「どこかのサイト」とか「ようだ」とかいいかげんな
準備で無責任なこと書き込むなよ。裏づけできる資料をちゃんと出してから
書け。

６９３のリンクわらいました。
＞268 ：朝まで名無しさん ：05/01/04 13:00:20 ID:ceeiBSl5
＞http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5/1102059957/l50
＞ピンチです。突然だなさん、助け船をおながいします

＞どこかのサイト
まさか、上に出てきた７７７のエンジン使って大きさの説明してるうそつき
サイトや911 In Plane Siteのような間違い、捏造だらけのサイトじゃないだ
ろうなw

http://www.asyura2.com/0304/dispute10/msg/183.html
元記事見つけた。
>>701のサイトが9.11の一年以上後ってのは見つけられなかったがこのスレの
過去スレにあった。

>>704
ソースでもなんでもないそれもアスラ（笑）の書き込みじゃん。そいつもソ
ースがないときた。話になりませんなw。つか芝生に飛び散ったカケラじゃ
ないのかえ

なんでもいいけど、いいかげんな個人のカキコミを「ソース」として
使うような事やめてね。

なによりも陰謀論者はどうして911 In Plane Siteみたいなお粗末なもん信じる
のだろうね。このサイトの間違い指摘する方が事実を疑うよりずっと簡単だと
思うのだが。
「911 In Plane Site」は間違いだらけ
http://www11.ocn.ne.jp/~nbbk/index.html
× ペンタゴンにあいた穴のサイズは、19.5メートル。 ○ ペンタゴンの崩壊した部分の幅が 19.5メートル。[ 説明 ]
× ペンタゴンの現場で無傷のコンピュータモニターが見えるのは3階。 ○ コンピュータモニターがあるのは5階、木の机は4階、本は1階。[ 説明 ]
× ペンタゴンの監視カメラに、衝突機が写っていない。 ○ 1コマ目に写っている。[ 説明 ]
× 崩壊前のペンタゴンの外壁の穴の直径は4.9メートル。 ○ 幅約30メートル、高さ約8mの穴があった。[ 説明 ]
× ペンタゴンの壁の厚さは合計2.7メートル。壁の枚数が6つ。 ○ 壁の厚さは外壁約60センチと60センチ以下の壁の2枚の合計120センチ以下。機体全体が通りぬけたのは外壁の60センチだけ。[ 説明 ]
× ペンタゴン・レポートに破壊された柱の写真はない。 ○ 報告書の中に倒れた柱の写真があるし、ビデオの映像にも写っている。
× ペンタゴン・レポートは50本もの柱がなぎ倒されたといっている。 ○ 失われたり、床または天井から外れてしまった柱は25本となっている。
× ペンタゴンの崩壊前の写真が公開されていない(日本語版HP)。 ○ このビデオの中で紹介されているものは、Web上にいくらでもある。
× 芝の上に飛行機の残骸が映っていないような証拠写真しかない(日本語版HP)。 ○ ペンタゴンレポート他、Web上に、アメリカン航空のロゴの入った胴体の一部が芝生の上に落ちている写真がある。

>>705
なんでもソースがなければ信頼できないのか？ネットだけがソースじゃないし
すべてがソース付ってわけじゃないんだぞ？阿修羅のその書き込みは2次情報としてその他のサイトと
同じく通用するものだ。ソースが無いと捏造だとして排除するのは簡単だがそのような姿勢ではあなたの
情報源はとても乏しいものになるでしょうね

>>708
＞なんでもソースがなければ信頼できないのか
当たり前だろうがね。あなたは誰であろうが、政府であろうが「有罪」
を主張しているのだから。俺は信じれるものなら信じてやるよ。
どちらがわの意見でもな
あなた自身がこれだけ状況証拠が残っているのに
ペンタゴン激突を信じてないじゃないの。
情報は「選ぶ」ものだよ。個人のカキコミでも実証して裏づけがあるもの
を選ばなくちゃならんということだ。
例えばアスラでも
「やはりボーイング旅客機７７便はペンタゴンにぶつかっていた！」というのもある
いう奴もある。さすがに否定しきれなくなったんだろう
http://www.asyura.com/2003/war20/msg/636.html
「ただし」はさすがについてるがなwww

>>709
ああこれだ俺がさがしてた奴は。俺の見たのは英語だったが内容は同じだ。
一年前ではなかったみたいだがな
ペンタゴンに757が突入したというのはエンジンやタイヤの支柱、証言だけしか
証拠がない。それで公式発表通り757が奥まで突っ込んだというのはペンタゴン
の外周のみしか被害がないこと翼の衝突痕がないことなどから無理がある。
ペンタゴンの奥に開いた穴の件やコンプレッサーのディスクが外で発見された
件もある。証言に関してもフランスの陰謀論の本やネット上の情報。pentagonstrike
のビデオなど「ない」というのが主流だった。政府が何も隠さずに、公式発表通りに
757が突っ込んだというのは難しいと思う。

>>710
＞証言に関してもフランスの陰謀論の本やネット上の情報。
その場にいない奴の推論は「証言」とはいわんwww
そこにいるマスコミも含め会社・身分・所属・氏名をはっきりした証言
は多数ある。そちら側の証言を出してみろよ。ここに早く。
＞ペンタゴンに757が突入したというのはエンジンやタイヤの支柱、証言だけしか
＞証拠がない。
＞ディスクが外で発見された
エンジンは翼についてるんだわ。これわかってるよな？
突っ込んでないという証拠は全くない。残骸の写真も充分ある。ボイスレコーダーも
回収されてる。
あなたのいっているのは、死体を見て「手がないから死体じゃないといってる
ようなもの。
突っ込んでないという事など証明はできない。できるならしてみな

>>710
911 In Plane Siteはあれだけ事実に反するウソ（ソース付き）
を書いているんだから、当然信用できないよな？

>>710
そちらの「主流だ」という証言早くお願いするね。
こちら側もあげとく
http://web.archive.org/web/20030416045013/http://news.bbc.co.uk/hi/english/talking_point/newsid_1540000/1540586.stm
http://web.archive.org/web/20030416045013/http://a188.g.akamaitech.net/f/188/920/5m/www.washingtonpost.com/wp-srv/metro/daily/sep01/attack.html
http://web.archive.org/web/20030416045013/http://www.guardian.co.uk/wtccrash/story/0,1300,550486,00.html
http://web.archive.org/web/20030416045013/http://www.fccc.org/News/valor.htm
http://web.archive.org/web/20030416045013/http://www.usatoday.com/news/nation/2001/09/11/washscene.htm
http://web.archive.org/web/20030416045013/http://www.usatoday.com/news/nation/2001/09/17/first-person.htm
http://web.archive.org/web/20030416045013/http://www.boston.com/news/packages/underattack/globe_stories/0912/After_assault_on_Pentagon_orderly_response+.shtml
http://web.archive.org/web/20030416045013/http://www.criticalthrash.com/terror/crashthumbnails.html
http://web.archive.org/web/20030416045013/http://www.humanunderground.com/11september/s11-media/et7.jpg
http://web.archive.org/web/20030416045013/http://www.dcmilitary.com/army/pentagram/6_39/local_news/10772-1.html
http://web.archive.org/web/20030416045013/http://www.mdw.army.mil/news/Pentagon_crash_eyewitness_comforted_victims.html
http://web.archive.org/web/20030416045013/http://enquirer.com/editions/2001/09/14/loc_tristate_residents.html
http://web.archive.org/web/20030416045013/http://www.cincypost.com/attack/cissel091201.html

http://web.archive.org/web/20
030416045013/http://www.af.mil/news/Apr2002/n20020415_0585.shtml
http://web.archive.org/web/20030416045013/http://www.thehawkeye.com/features/911/IdxThur.html
http://web.archive.org/web/20030416045013/http://www.bgcworld.org/events/snyder.htm
http://web.archive.org/web/20030416045013/http://www.dcmilitary.com/marines/hendersonhall/6_39/local_news/10797-1.html
http://web.archive.org/web/20030416045013/http://206.181.245.163/ebird/e20011108vivid.htm
http://web.archive.org/web/20030416045013/http://www.mdw.army.mil/news/Pentagon_policeman.html
http://web.archive.org/web/20030416045013/http://www.angelfire.com/grrl/mimiangelica/advocate.html
http://web.archive.org/web/20030416045013/http://trans.voila.fr/ano?anolg=65544&anourl=http%3A//digipressetmp3.teaser.fr/uploads/492/walter.ram
http://web.archive.org/web/20030416045013/http://trans.voila.fr/ano?anolg=65544&anourl=http%3A//digipressetmp3.teaser.fr/uploads/492/walter2.ram
http://web.archive.org/web/20030416045013/http://web.lexis-nexis.com/universe/document?_m=b5f472a22946af94caa0eb78d0ddd233&_docnum=9&wchp=dGLbVlz-lSlzV&_md5=6cb3c172f849f106225bc661eaae571d
http://web.archive.org/web/20030416045013/http://www.aapc.org/prayer.htm#chaplain
http://web.archive.org/web/20030416045013/http://www.nwfdailynews.com/archive/bill_campbell/010923col1.html
http://web.archive.org/web/20030416045013/http://www.militarycity.com/sept11/fortress1.html

＞ネット上の情報。
。はよけいだった。
＞エンジンは翼についている
だからディスクが外で発見されたというのは翼は突入してないということじゃないのか
突っ込んだかもしれないが奥までつっこんでないということだ
残骸が回収されたなら話はわかるが残骸の写真はあれで十分だとは思わない
ブラックボックスの内容は公表されていない
フランスの陰謀論の本やpentagonstrikeではボーイングを見たという証言がないとされていたが
ネット上で主流なのは遺体や遺留品がないということだったわ
ペンタゴンに開いた穴はほぼ2m30cm　ボーイング757の胴体は入らない
http://technotrade.50megs.com/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE8_019_7.HTM
証言も飛行機だというだけでそれが757だという証言はない

＞ペンタゴンに開いた穴はほぼ2m30cm　ボーイング757の胴体は入らない
スリットの幅は高さ約4.5m、幅約27m。胴体はアルミの中空型、燃料タンク部
がもっとも硬く突入し、幅も長さもつぶされ胴体部分が入り込むのは
少し上にあげた航空機衝突のシュミレーションでも解るとおり。全然不思議で
はない。
右の翼は左より先に当たった。報告書はおよそ右の翼の2/3と左の翼の1/3が建
物内部に入れず、翼の先端は建物と直接当たらなかったと見ている。ボーイン
グの翼は後方に向けて反っている。
＞主流なのは遺体や遺留品がないということだったわ
もうね。。。何回もここではそれは言い尽くされているのよ（ため息）
　回収された遺体は2001年11月16日までにほとんどの身元が確認されている
　2002年9月12日にはペンタゴンに近いアーリントン国立墓地で合同葬儀も行われている
http://www.geocities.jp/finalflight77/9.html
http://thewebfairy.com/killtown/flight77/passengers.html
＞証言も飛行機だというだけでそれが757だという証言はない
アメリカン航空機だとほとんどの人がいっている
http://www11.ocn.ne.jp/~nbbk/plane_ew.html。

この陰謀主張サイトもうそつきである
http://technotrade.50megs.com/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE8_019_7.HTM
ミサイル説を唱えているようだがその証言として次の証言をあげている。
＞攻撃直後、USAツデーのジャーナリストであるマイク・ウオルターは、ワシントン・ポストとCNNに答え
＞て、「それは、翼つきの巡航ミサイルのようだった。」と語った。

原文はこれ
I was sitting in the northbound on 27 and the traffic was, you know, typical rush-hour --
it had ground to a standstill. I looked out my window and I saw this plane, this jet,
an American Airlines jet, coming. And I thought, 'This doesn't add up, it's really low.'
"And I saw it. I mean it was like a cruise missile with wings. It went right there and
slammed right into the Pentagon.
"Huge explosion, great ball of fire, smoke started billowing out. And then it was chaos
on the highway as people tried to either move around the traffic and go down, either forward
or backward.
"We had a lady in front of me, who was backing up and screaming, 'Everybody go back, go back,
they've hit the Pentagon.' "It was just sheer terror."

[ 訳 ] 私は、27号線(ワシントン大通り)を北に向かって走っていたんだが、知っての通り、いつもの
ラッシュアワーで、流れは完全に停滞していたんだ。窓の外を見たら、私はこの飛行機、アメリカン
航空のこのジェット機がやってくるのを見たんだ。私は納得がいかないと思った、本当に低空だったんだ。
そして見たんだ。私はそれは翼のある巡航ミサイルのよう(な飛び方)だったという意味で言っている。
それはまっすぐこちらにやって来てペンタゴンに突っ込んだんだ。.......
http://www11.ocn.ne.jp/~nbbk/plane08.html

マイクウオルター氏はアメリカン航空機が実際に突っ込むのを見たといっている
下のitは明らかに飛行機であって、巡航ミサイルは比ゆであり、わざわざ
withを使って「翼のついた」といっているにすぎないのに、上の部分を省いて
しまっている
And I saw it. I mean it was like a cruise missile with wings

>>715
911In Plane Siteといい、この陰謀主張サイトといい、間違いとか詐術的な
部分が非常に多いよね。真相解明どころじゃないだろ？
こんなのソースとしては何の信用性もないじゃんｗどう思う？

>>715
＞主流なのは遺体や遺留品がないということだったわ
早くその「多くの現場にいた人」の証言だしてくれよ。まだ？

>>716
穴はペンタゴンの第3層に開いたものだよ
翼の1/3と2/3が建物の中に突入してないとしたら後部座席の乗客および機体の残骸が建
物の外から発見されたはずだがそれは発見されたのか
>>717
>>718
一部が違っているからといって全てを否定するのは揚げ足取りであり、総論否定という。
別に悪意があったり詐称したりする意図が全体にわたってあるわけではない

>>720
＞一部が違っているからといって全てを否定するのは揚げ足取りであり、総論否定という
ほおお〜驚いた。そちらの専売特許じゃねえのか。それってww

一部どころかほとんど間違いなんだよ。
例えばミサイルが突っ込んだという事だが
後方にロケット・ブースタを噴射しながら飛ぶトマホークとアメリカン航空機を見間違える
奴はまずいない。トマホークは全長：６．２５ｍ翼幅：２．６７ｍ。
あと電子光学センサーにより地上をスキャン、事前に用意された情景と比較して飛行コースの
修正を行う、、そんな奴がなぜ少なくとも照明灯を壊しなながら飛んでいくのだ？？？？
それも翼の幅が30mなければとどかない範囲まで？？？？
ちなみに最大速度はマッハ0.75
http://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/tomahawk.htm
ボーイング757の最高巡航速度はマッハ0.80
http://www.narita-airport.or.jp/ais/model/757.html
757は巡航ミサイルより実は早いのだ。
なーにが飛行機にしては早すぎるだwww

>>716
アメリカン航空機でもそれがAA77ボーイング757であるとは限らない

＞翼の1/3と2/3が建物の中に突入してないとしたら後部座席の乗客および機体の残骸が建
＞物の外から発見されたはずだがそれは発見されたのか
なんで「はず」なんだ。航空機のシュミレーションでも翼はこなごなだったろが。
高速で激突して、中空構造の翼がひっかかって入れませんでしたってか？
それに翼には人はあたりまえだが乗っていない。
翼は後向きに反っている。残りの部分はバトミントンの羽を押し込むように
抵抗力のなくなった内部方向に機体につられて畳みこんだんだよ。
機体というものは前からの余分な抵抗をそらして進行方向への力に集中
できるような構造になってんだよ

>>722
＞アメリカン航空機でもそれがAA77ボーイング757であるとは限らない
はあ？？？陰謀サイトを鵜呑みかい？

8時 20分 　ダレス空港を離陸
51分 　最後の交信
〜 54分 　ハイジャックされた模様
54分 　定期航路から南に転進
56分 　トランスポンダーが切られる
9時 5分 　アメリカン航空がハイジャックに気づく
25分 　ハーンドン指令センターが全米に飛行禁止令を出す
32分 　ダレス空港の管制塔がレーダーに高速の機影を確認（後に77便と判明）
34分 　連邦航空局が北東防空セクターに77便が行方不明と通知
37分 46秒 　ペンタゴンに突入
10時 30分 　アメリカン航空がペンタゴン突入を確認

>>721
俺が引用したのはそのサイトの一部でありTt氏の書き込みの部分だけだ
一部があっていようと間違っていようと全てを信じたり信じなかったりはしないよ

>>723
>>716の公式発表で翼が建物内部に入れずとある
翼が入っていないならそれより後ろの機体も外にあるはずだ

>>726
＞翼が建物内部に入れずとある
右の翼の2/3と左の翼の1/3が建 物内部に入れずということ
粉々に飛び散ってるいってんけどね

＞翼が入っていないならそれより
＞機体も外にあるはずだ
はあ？？？？横に広がった翼がそれほど硬いもんとでも？
それこそ説明つきませんな。むちゃくちゃですわww
今日カキコした中にちゃんとシュミレーションがあるので見てね。

>>725
明らかに間違ったことを引用しておいて無責任なことはいわないようにね。
あなたは陰謀サイトに「明らかに間違っている」のがあるのに、それを
引用し、その間違いを指摘されてもまだ証拠がない「ペンタゴンに
ぶつかってはいない」という「総論否定」以上のことをしている

大体、あなたのいう証拠なんて、裏づけっていったい何？あなたの主観なら
お粗末としかいいようがない。またまともなソースを全く出さず、
「たくさんの証言がある」といいつつ出さない。

早く「ペンタゴンに７７便はぶつかっていない」という証明をしろ。
できないのかよ。

>>725
ぶつかっていないとなれば、膨大なことを説明してもらうことになるぞ。
そちらの方が不可能なんでね

陰謀サイトは、彼らの言う「事実」を積み上げて、それを根拠とし、
陰謀説に持って行ってんだよ。その根幹の「事実」にたくさん間違い
やウソがあれば、陰謀説はもはや成り立たないだよ

>>721トマホークはロケットじゃなくジェットだぞ。

>>711

アメリカでは証言は最初に言った内容が圧力で後に変更されたり、口封じされるらしいな。

核査察文書やジェシカリンチ事件なんかをでっちあげた米政府を信用できる？

なんか特定の海外ソースですべて分かったようなことを言っているが、日本の

テレビ番組ででた以上は、対抗する番組でもつくって否定しないとな。

ラディン一族のカーライル職員やチャーター機で逃げたって話もあったから。

>>732
証拠は？何を根拠に？ないからできんだろ
>>733
ペンタゴンの話をしてるのだよ。証拠だせよ。
>>731
まあロケットは加速のあと切り離されるからな。
。。でどうやって３０mの幅が必要な証明灯をなぎたおしていけるのかな？？

>>732
陰謀サイトは米国政府のせいにするためにはウソをついたり、
や事実を捻じ曲げる事なんて簡単にするらしいな
でこんなでっちあげする陰謀説なんて信用できる？

「911 In Plane Site」は間違いだらけ
http://www11.ocn.ne.jp/~nbbk/index.html
× ペンタゴンにあいた穴のサイズは、19.5メートル。 ○ ペンタゴンの崩壊した部分の幅が 19.5メートル。[ 説明 ]
× ペンタゴンの現場で無傷のコンピュータモニターが見えるのは3階。 ○ コンピュータモニターがあるのは5階、木の机は4階、本は1階。[ 説明 ]
× ペンタゴンの監視カメラに、衝突機が写っていない。 ○ 1コマ目に写っている。[ 説明 ]
× 崩壊前のペンタゴンの外壁の穴の直径は4.9メートル。 ○ 幅約30メートル、高さ約8mの穴があった。[ 説明 ]
× ペンタゴンの壁の厚さは合計2.7メートル。壁の枚数が6つ。 ○ 壁の厚さは外壁約60センチと60センチ以下の壁の2枚の合計120センチ以下。機体全体が通りぬけたのは外壁の60センチだけ。[ 説明 ]
× ペンタゴン・レポートに破壊された柱の写真はない。 ○ 報告書の中に倒れた柱の写真があるし、ビデオの映像にも写っている。
× ペンタゴン・レポートは50本もの柱がなぎ倒されたといっている。 ○ 失われたり、床または天井から外れてしまった柱は25本となっている。
× ペンタゴンの崩壊前の写真が公開されていない(日本語版HP)。 ○ このビデオの中で紹介されているものは、Web上にいくらでもある。
× 芝の上に飛行機の残骸が映っていないような証拠写真しかない(日本語版HP)。 ○ ペンタゴンレポート他、Web上に、アメリカン航空のロゴの入った胴体の一部が芝生の上に落ちている写真がある。

これはどう説明するんだ？最初はまだ建物が壊れてない。
ttp://helicopt.hp.infoseek.co.jp/pentagon07.jpg　前
ttp://helicopt.hp.infoseek.co.jp/pent03.jpg　後
ttp://helicopt.hp.infoseek.co.jp/pent06.jpg　大きさ比較図
ttp://helicopt.hp.infoseek.co.jp/pentagon04.html　元そース

あとNHKの映像ってのも確認できないものなのか？

>>734
たおされた証明灯の画像きぼんぬ。

>>734
あとトマホークは飛行機みたいに羽をもっている
ttp://members.jcom.home.ne.jp/dandy-arata1/image/hork.jpg
飛行機に見える場合もあるだろ。素人ならね。

>>737
火災が起こってんだよ。不思議じゃない

>>738
ほれ。どんぞ
http://eric-bart.net/iwpb/lpa1.html
>>739
大きさが全然違う上に低空で飛んでいる。
素人でも見分けはつく。照明灯の件もある
圧倒的多数の人が「アメリカン航空機」だと証言している

http://www2.ime.st/eric-bart.net/iwpb/lpa1.html
このサイトのポール４の写真見てみろ。出勤通学渋滞中の幹線道路だ。
こんなところでミサイル飛ばす「陰謀」なんてするかねww

>>740
＞火災が起こってんだよ。不思議じゃない
なんだよそれ。変な答えだな、、質問はこうだ。
なんで崩壊してないのか？ってこと。旅客機が
あたったのに、一階で火がみえる以外に建物は
形状を維持しているだろ。
ttp://helicopt.hp.infoseek.co.jp/pentagon07.jpg　前
ttp://helicopt.hp.infoseek.co.jp/pent03.jpg　後

>>742
だから旅客機も飛行はしてて、それとは別にトマホークみたいな
やつも使ったんだろ。その旅客機のほうはNHK画像とか、ヘリポート
墜落とかいうやつのほうじゃないか？公式発表ではヘリポートに
着地してバウンドしながらペンタゴンに当ったらしいが、これだと
もっと地面に損傷があってもいいはずだし、おかしい。

>>743
いやね。過去ログも見ずに質問してくるのに辟易してね。
http://www.geocities.jp/finalflight77/8.html
この図にあるようにまっすぐではなくて斜めに突っ込んでるわけ。
この時点で無事な柱は何本もあって直後はたっていられても不思議はない。
>>742
空中に２つ飛んでたら、誰でも気づくわな。あと２つ飛ばす意味は？
苦しすぎ

>>743
多くのアメリカン航空機がペンタゴンにぶつかったという
不特定多数の目撃者がいるんだけどね。ペンタゴンは別に
隔離された場所じゃなくて、幹線道路がすぐそばに通っている
空を飛んでるのは隠しようがないわなｗ説明してよ

>>743
証拠ないんだろ？何も（笑）

>>744
番組では当日は正体不明の飛行機が10機だったか12機だったか
いたといってたから、無理じゃないだろ。
＞あと２つ飛ばす意味は？
旅客機より操作しやすかったからじゃないか。旅客機はコクピットの
高さが4m近くあるらしい、引用サイト下。
ttp://sekitori.web.infoseek.co.jp/war/war_usa_wtc1.html
・激突後の建物の写真によると、航空機は明らかに建物の一階だけに激突している。上の四階は10：10に崩壊した。建
物の高さは21.34m。航空機は、高さ13.25m、全長47.24m、翼の幅38.1m、コックピット部分の高さ3.66m、の高さ
のある飛行機が建物の１階だけに激突出来るのだろうか。
引用おわり。
一階部分にコクピットの高さを持って行くことすら普通にはできないはず。
それにななめに当ったとしても、建物が崩壊しないのはなんでろ？

＞旅客機より操作しやすかったからじゃないか
じゃ一つだけでいいじゃん。二つ飛ばす意味がどこにある？

＞のある飛行機が建物の１階だけに激突出来るのだろうか。
過去ログみてね。そんな古いもんじゃないから（１週間以内）。
できるんだよ。犯人にしたらペンタゴンにあてるのが目的だし２階でも
３階でもよかっただろうね。それが一階だったからといって何の問題がある？

>>747
証拠がないのよ。あなたには。あと話に無理がありすぎ。
２つも近距離で低空で飛んでたら。。。しかもミサイル（笑）
誰でも気づくわな。よりにもよって通勤ラッシュ時にw

>じゃ一つだけでいいじゃん。二つ飛ばす意味がどこにある？
推測だが、、まず旅客機を操縦する技術に問題があった場合の予備。
旅客機の破壊力が大きすぎるので、もっと局所的な損害ですむ機体が必要だった。
たしか破壊された部分は改築中？だったんだよな？改修予定だっけか？

＞それが一階だったからといって何の問題がある？
コクピット部分の高さが約4mなら、その下の胴体やエンジン部分が
一階部分より下の地下に位置することになるだろ？一階に当るまえに
地面に腹を擦ることになる。一階の高さは何mなんだ？そういや。

>>750
だって番組でもミサイルのようなものを見たって証言がなかったっけ？

>>751
そりゃ苦しい推測ですな。リスクが大きすぎですな。
＞局所的な損害ですむ機体が必要だった。
それならペンタゴンの前に落とすだけでも効果充分だろ。そんなリスク
犯す理由が全然見当たらない。おかしいといえばそれほど「おかしい」
話はない。
あと７７便はどこに
いっちゃったんだろ。「飛び去っていきました」なんていう証言は皆無
で「そのまま建物に吸い込まれるように。。」とかいう証言ばかりなんだけど
あと照明灯で翼破損してまともな飛行ができるのか？
破損は一階だけではないようだね
http://www.geocities.jp/finalflight77/6.html

>>752
それは７１７で述べた

>>753
>そりゃ苦しい推測ですな。リスクが大きすぎですな。
そんなに難しいことじゃないと思うけどな。アメリカの技術ならば。
＞それならペンタゴンの前に落とすだけでも効果充分だろ。
いや、ペンタゴンという象徴的存在に当てることが理想だったんじゃないか？
これで真珠湾みたいな効果になる。双子ビルとあわせてセットで。
付近に落ちるのと象徴に命中するのではやっぱり世論の感情論に違いがでるだろ。
＞あと７７便はどこに いっちゃったんだろ。
NHK画像がないことにはどうにもならないなあ、、とりあえず墜落した
あとすぐに回収されたんじゃないか？ヘリポートに墜落したのかもしれない。
てうか裁判でもやらないことには、決着つかないだろ。

>>754
それが番組でいった証言だっけ？

>>753
じゃあ一階に高さ約4mのコクピットを地面にこすらずに当てることは
可能なのか？

>>755
＞ペンタゴンという象徴的存在に当てることが理想

通勤ラッシュ時の不特定多数の前でミサイルと飛行機を飛ばすという
リスクのことだよ。
そんなリスクと「理想」を天秤にかけてみろ。おかしいこというなよ

>>758
通勤ラッシュでも低空の巡航高度の飛行物体はそんなに遠くまで
みえることはないだろ。見えても近くの人間にかぎられるはず。
ラッシュ時の通行を部分的に工作員を動員して埋めるような
手法も使えば死角から目撃されることを防ぐのも可能じゃないか？
どうなんだろ。

>>757
地面が全然破壊されていないという証拠だしてみろよ。あと地下が
なんら強化されていないという証拠も。
実際に突入した角度も方向も状態も知らないあんた
が書いてるんだからどんな角度、どんなスピード、どんな方向でも
同じダメージを地面に残すという科学的確信を持っているんだな。
それを照明しろよ

>>759
完全な作り話じゃんか。何の証拠もないw
＞死角から
空中に死角をどうやって作るのかねｗそもそもどっから飛んできたんだね？

>>760
>地面が全然破壊されていないという証拠だしてみろよ。あと地下が
いままでみた画像ではそんな後はみなかったんでね。あったら張ってくれよ。
それに高さ約4mのコクピットが一階だけに
あたることは可能なのか？
>なんら強化されていないという証拠も。
地面を強化？？なんだそれ。
＞ 実際に〜 それを照明しろよ
なんでおれがそんなことができるってんだ？番組やネットソースでもって
疑惑を知っただけなんだぞ。朝日や新聞社や専門家に要求しろよ。
＞完全な作り話じゃんか。何の証拠もないw
だから推測といったろw。

＞だから推測といったろ
だからずいぶん無理があるっていってんだよ。
アメリカという国家でそんな多くの人間の口は封じれないよ。
反ブッシュの人間もごろごろ歩いてるんだし。リスクがありすぎ。
ところがそういう人間の実効的な証言が全くない。巡航ミサイルなら
かなりの距離をとんでこなけりゃならない。あと照明灯を倒して
とんだ７７便は？地面云々よりはるかにおかしい話だな。

>>763
いや、たしか疑惑を追及してる弁護士とかもいたような。
番組で顔だしで出てたよな？だれだっけ、

ジョン・コールマンのことかな？まあ彼は真実を追究するには思想が偏り
すぎだね。まあ無理だろ。

良い子の童話「謀略ユダヤ人のお尻を拭く朝鮮人宗教馬鹿、キムネンチャク」

その日、ペンタゴンに向かっていた飛行機は二機ありました。ボーイングの大型ジェット旅客機は
エンジンを切り、ペンタゴンに向かってまっすぐ降下してきました。

一方で、胴体の下にミサイルを抱えた遠隔操作の無人戦闘機も斜め４５度の方向からペンタゴンに
アプローチしていました。

ボーイング機がペンタゴンの直上を飛び越えて言ったのと同時に、無人戦闘機は空対地ミサイルを
ペンタゴンに向けて発射しました。

無人戦闘機は、超低空を高速で飛行し、街路灯をなぎ倒しながら、大音響を残して
ミサイルで空けた穴に自ら飛び込みました。

地上や館内には、ユダヤ人が持ち込んだ「別の事故で発生したボーイング機の残骸」が
早速用意され、ユダヤ人が証拠写真を捏造しました。

ペンタゴンを飛び越えたボーイング機は、背後を突入機の作った爆炎で目隠しされ、
１０秒ほど滑空して、レーガン空港の滑走路に着陸しました。傍目には、民間航空機が
いつもの通り着陸したようにしか見えませんでした。

乗客の乗っていない空の、遠隔操作されたボーイング機は、誰にも気づかれず
いつもの空港の雑踏に紛れていきました。

一方でホンモノのボーイング機はどこに行ったの？さて、最初から飛んでなかった
んじゃないんですかねぇ？

まっすぐ建物に向かってきたボーイング機を目撃した軍人たちは、次の瞬間
建物に突入した物体が、そのボーイング機であると信じて疑いませんでした。

ユダヤ人も手のこんだことしやがるなぁ。日本人だけは騙せないが。

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1100696094
http://jbbs.livedoor.jp/news/2092/
=================================================
48 ：朝まで名無しさん ：04/11/23 07:26:23 ID:/yYz0RCl

まさかいないだろうとは思いますが、このスレの初心者に教えてあげましょう。
このスレが目指しているものとは、
1.北朝鮮解体
2.創価学会潰し
3.統一協会潰し
の3本立てです。執拗に否定する面白い人たちをじっくり観察してください。
ここまで必死だと、何かおかしくて笑えます。いや、マジで。だって
反応が超早いんだから。図星なのがミエミエなんで、ウソをつく人の
心理を研究するのにはもってこいです。見ててください。5分後には
1やその信者も同じだとか、それと似たようなことを書き込みますから。

彼らは決して裏切りません。寂しいときはここで何か書き込むといいです。
必ず返事をしてくれますよ。彼らは言葉を求めている人を見ると、
ほっとけないのです。ここまでやってくれて無償ボランティアなのです。
世の中捨てたもんじゃありません。こんなにいい人もいるのですから。
幼女を誘拐して殺害するような鬼畜に比べたら100倍も良い人たちです。
いいですか。ここは誹謗中傷するスレではありません。とても平和的なスレなのです。
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1100696094
http://jbbs.livedoor.jp/news/2092/

The Two-Plane Theory

Surgical Strike by Fighter Combined with Overflight by Flight 77

http://www.911research.wtc7.net/pentagon/analysis/theories/eastman.html

ま、こんな感じで２機が突っ込んできて、戦闘機のような小型飛行物体
の方が建物に激突したんだね。そうだろ、統一教会の尻拭き。

http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon//dmt7/Boeing-could-not-have-hit-l.gif

9-11 WAS A ENTIRE FAKE TERROR
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon//meanwhile_j.htm#BUSHS%20PERFECTLY%20JEWISH%20ADMINISTRATION

THERE WAS NOT EVEN ONE ARAB TERRORIST ON BOARD. JEWISH CABALS FROM NEO-CON. AND
CFR WERE FLYING THE PLANES INSTEAD FROM GROUND. THEY REMOTE-CONTROLLED PLANES,
HIT WTC/PENTAGON TO CREATE THE REASONS FOR THE INVASION OF AFGHANISTAN AND IRAQ.
ZIONISTS AND WALL STREET JEWS PLANNED IT LONG TIME AGO.

ペンタゴンを飛び越えて、ちょっくら滑空するてぇと.....

レーガン空港の滑走路にご到着。

http://www.911research.wtc7.net/pentagon/analysis/theories/docs/landingpaths.gif

その北朝鮮が一番喜ぶのがブッシュたたきなのだがW
このスレで陰謀論を展開して、実質北朝鮮の味方をしているのではないか？

＞突然だなこりゃ
前スレで論破され「もう勘弁してください　終了」と書き込んだ
のはあなただったねwww

証拠何一つ出せないような物語よくつくるな。しかし。
照明灯をぶちこわしてこわれた飛行機がまた飛んでいったらしい。

実は陰謀論者たちは人民日報というメディアを良く出す。

ありゃ「民族時報」だった。「民族時報」でググればわかるが
陰謀論者は実はどんな人間つまり正体がよくわかるぞww。

北朝鮮と一番仲良しの統一鮮ころ協会の文鮮明は、金国王陛下と｢義兄弟」
なんだが.....いか、麻薬製造担当の鮮公と麻薬密輸担当の鮮吉の集合写真。

http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon//dmt6/bakanoshuugoushashinn.jpg

その統一ごろつき協会の文鮮明が、ブッシュ親子の大スポンサーってわけだ。
以下、大ブッシュ夫妻と文鮮明の５０番目くらいの女房やら、腹心のパクとかいうKCIA野郎
の誕生日の写真だ。北チョンとつるんだ鮮人の宗教豚ブッシュがつるんでいるわけだ。

http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon//dmt/devilparty.bmp

ということで、

「ブッシュと北朝鮮が敵対している」なんて、朝鮮産経新聞の記事じゃあるまいし、
いい加減にしてくれ。もう誰も騙されないよ。統一原理馬鹿。

■鮮人邪教の豚が、北チョンとブッシュの両方に献金献金献金献金献金献金献金献金献金献金献金献金.....

文鮮明の統一協会カルトとブッシュ家の腐れ縁...
http://www.consortiumnews.com/101100a.html
翻訳：http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE9_8_1.HTM

＞＞７７８　チョンの捏造。

ちょンはすぐに嘘をつく。

日本人には統一原理といわれてもカルトという以外、ピンとこんのだが、
そちら（笑）では悪者なのかね？まあ宗教からんだものは全部あやしいが

>>786
チョンはあなただろうよ。早く過去ログが読めるようになったらいいねw

さて「民族時報＋ペンタゴン」でググってみました
民族時報
民族時報 第974号(01.05.01). 【資料】. 疑問に燃え上がるペンタゴン
ハンギョレ２１（４月４日付け）から. 九・一一事件が発生して六か月
が過ぎた現在、それに関連した多様な論議が続いている ...
www.korea-htr.com/jp/971980/97406sr.htm - 9k - 補足結果 - キャ
ッシュ - 関連ページ

民族時報 1050号(04.11.21)
民族時報 第1050号(04.11.21). ... イラクの泥沼化をかかえて六者
協議の枠組み
を簡単に放棄するとは考えにくい。したがって、政策の継続性のなか
で共和党
政権としてペンタゴンをコントロールしながら「凍結対補償 ...
www.korea-htr.com/jp/041050/105012hs.htm - 6k - キャッシュ -
関連ページ
8_019_6_ペンタゴン突入機など存在しない。 ...
... 疑問に燃え上がるペンタゴン 民族時報 第974号(01.05.01) http://www.korea-htr.
com/jp/971980/97406sr.htm 【資料】 疑問に燃え上がるペンタゴン
ハンギョレ２１（
４月４日付け）から 九・一一事件が発生して六か月が過ぎた現在 ...
technotrade.50megs.com/kok_website/fireworks4/ main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE8_019_6.HTM - 101k - 補足結果 - キャッシュ - 関連ページ

8_15_1
... 当日にユダヤ系アメリカ人４０００人のほとんどが欠勤していたのか？
前日に国防省・
ペンタゴンの幹部 ... 激烈な米ミサイル防衛構想批判をしているのは、
韓国系の民族時報。韓国内の左派？北シンパというわけでもないのに ...
www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/ fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE8_15_1.HTM - 74k - キャッシュ - 関連ページ

ブッシュの親分筋のロックフェラーはとっくのとおに北チョンと同衾。
性交継続中。北とブッシュが敵対してる？ふざけるな、朝鮮右翼。

●ロックフェラー、北と鉱物資源開発契約結ぶ　『謎の軍事大国　北朝鮮』松井茂著　新潮社から
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/bbs/bbs.cgi?page=0&ope=dum
こうしたペンタゴンの北のタングステン着目を上手く利用しようと動き出している財閥がある

■どうしても日本をMD計画に引き込んで無駄金を使わせたいロックフェラー･ブッシュは、統一奴隷を使って、
北朝鮮にテポドンを飛ばさせ、早速、MD利権話を推進。

Re: 北朝鮮はミサイルモラトリアムを終了するかもしれないと警告....くまさん
http://www.asyura.com/sora/bd12/msg/579.html

さて最近よく出てるリンク「ブッシュ親子の自作自演テロ」が登場していますね
韓統連中央宣伝局の宣伝紙らしいですな。

■MDで確実に儲かるロックフェラーに近いベクテルの重役が、「日本と北朝鮮が仲良くなってもらっては困る。いっその
こと、北朝鮮が日本海にミサイルでも撃ち込んでくれたらいいのに」と言ったそうです。その願望に応えて、光明星ロケ
ットが飛んできたわけで。統一教会の仲介でね。
○「テポドン」のマスコミ操作
http://www.iweekly.co.jp/people19990429nakamaru.html

ID:???


これって、２チョンの運営しか使えないよな。チョウセンジンの運営しか。
そういえば、朝鮮海王も。やっぱりね。

２チャンは創価･統一の朝鮮人の日本支配の道具。背後にユダヤ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2092/1098503735/l100

さあみなさん合言葉は「民族時報 ペンタゴンでググれ」です。
北朝鮮批判は応援するし、カルト批判も同意だが、チョンがチョンといっていては
笑いモンになるだけ

ニュース議論板の削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048115908/l50

329 ：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ ：04/12/18 16:13:44 ID:???

ちょんしかつかえない。w２チョン運営がチョンである証拠。

ID:???　ID:???　ID:???　ID:???　ID:???

ほれ、いつもの通り、やばくなったら、海王使って、スレストかけろよ、

朝鮮原理。

せっかくドラマとかで日韓の間柄も前より詰まってきたのに。
正直にいってみろよw韓統連中央宣伝局クン

■ あの実力サイト、「株式日記と経済展望 」が、ニュー議の９１１スレ削除騒ぎを取り上げていた！株式日記も、朝鮮邪教が
言論弾圧に動き出したと、看破している。2チャン運営が創価統一だと、知性のある人物ならわかるということだ。

http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu80.htm
◆2チャンネルで、９１１疑惑追及スレッドが軒並み「削除」　阿修羅BBS通りは、もうおしまいだ。

>>799
海王批判とかある部分では同じなのに惜しいもんだ

ID:???　ID:???　ID:???　ID:???　ID:???

韓統連中央宣伝局クン


って、なあに？
ID:???　ID:???　ID:???　ID:???　ID:??? のこと？チョンﾁｮﾝ

■株式日記さんの分析が正しいね。流石だな。福音派を操るのは、ユダヤの手先、統一鮮人協会。

▲米国福音派＝韓国統一教会＝日本創価学会の魔の手　ついに「２ちゃんねる」にも彼らの魔の手が伸び始めた
http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu80.htm

必死だなww 韓統連中央宣伝局クン

国際情勢@とくねっと掲示板

ｱﾒﾘｶ人のﾊﾞｶさ加減を叩くｽﾚ ■▲▼
http://bbs.tokunet.com/x/international/index2.html#1

2 名前： 名無しさん 投稿日：2004/10/10(日) 05:58

２ちゃんねるでｱﾒﾘｶに批判的なｽﾚ立てたらｽﾚｽﾄされます。何故か？

あそこは創価・統一の掲示板だからです。何故、ｱﾒﾘｶが関係？

それは簡単。

創価・統一はｱﾒﾘｶのゴロツキと仲が良いからです。CIAとかとね。

>>807
ありゃ反米がスレストされるんだよ。あそこはw 韓統連中央宣伝局クン

　　　　　　　　　　　　　　ID:???



２ちょん

808
まちがい。親米がスレスト

さて、夕方になれば、？？？攻撃隊が参戦するな。それまで、球形。じゃね、
統一タコ部屋諸君、ごきげんよう。

さあみなさん論より証拠です。
「民族時報　ペンタゴン」でググってみてください。
「ブッシュ親子の自作自演テロ」も出てきます。
チョンがチョンと叫んでる涙ぐましい自演をその目で確かめてください

ID:???

ボク：「パパ、これどうやって出すの？.....ID:???」

パパ：「ぼうや、２チャンネルの運営の統一教会の朝鮮人になれば
出せるんだよ。」

ボク：「へーそうなの。でも、ぼくは遠慮しとくよ。鮮でカルトなんて最低だし。
生きてる価値ないし。日本人だし」

２チャン運営の原理馬鹿集団内部の会話

ま、まずいな、スレストをかけるか、一発でスレ削除するか？

海王に」指示しろ！アイゴー

おや？韓統連中央宣伝局クン ???の出し方がわからんのかね。８１３は
それでID???って書き込んでみたんだな（爆）こりゃ初心者だなww
E-mail欄になんでもいいから文字を書き込んでごらん

???が出るのは統一教会の陰謀だってよ。また新説が登場しますたw
さあみなさん論より証拠です。
「民族時報　ペンタゴン」でググってみてください。
「ブッシュ親子の自作自演テロ」も出てきます。
チョンがチョンと叫んでる涙ぐましい自演をその目で確かめてください

まさかいないだろうとは思いますが、このスレの初心者に教えてあげましょう。
このスレが目指しているものとは、
1.北朝鮮解体
2.創価学会潰し
3.統一協会潰し
の3本立てです。執拗に否定する面白い人たちをじっくり観察してください。
ここまで必死だと、何かおかしくて笑えます。いや、マジで。だって
反応が超早いんだから。図星なのがミエミエなんで、ウソをつく人の
心理を研究するのにはもってこいです。見ててください。5分後には
1やその信者も同じだとか、それと似たようなことを書き込みますから。

彼らは決して裏切りません。寂しいときはここで何か書き込むといいです。
必ず返事をしてくれますよ。彼らは言葉を求めている人を見ると、
ほっとけないのです。ここまでやってくれて無償ボランティアなのです。
世の中捨てたもんじゃありません。こんなにいい人もいるのですから。
幼女を誘拐して殺害するような鬼畜に比べたら100倍も良い人たちです。
いいですか。ここは誹謗中傷するスレではありません。とても平和的なスレなのです。
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1100696094
http://jbbs.livedoor.jp/news/2092/

＞1@ さん
もう阿芽分析はやらんの？
折角フカーツしたニュ議論スレも嫌カンが多くてるまらないyo

ID:???　ID:???　ID:???　ID:???　ID:???

これがでてくる説明は避けているようだ。

何ででてくるんだ？　その鮮人専用のIDが？ﾁｮﾝ

２チャン運営の原理馬鹿集団内部の会話

ま、まずいな、スレストをかけるか、一発でスレ削除するか？

海王に」指示しろ！アイゴー

気の毒な韓統連中央宣伝局クン ８１６にちゃんと書いてあげてますよｗ

是非新スレたてて欲しいものだ。タイトルは
「何故■ID ??? は統一原理の陰謀■出るのか」www

ﾊﾗｲﾃｰw

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2092/1098503735/l100
ここの157のような引用をすることから「1@突然だな、こりゃ。」＝「richardkoshimizu」
の正体はバレバレです。

ID:???　ID:???　ID:???　ID:???　ID:???

しかし、おまえもとんでもないドジを踏んだものだな、鮮公。

ID:???　ID:???　ID:???　ID:???　ID:??? ID:???　ID:???　ID:???　ID:???　ID:???
ID:???　ID:???　ID:???　ID:???　ID:??? ID:???　ID:???　ID:???　ID:???　ID:???
ID:???　ID:???　ID:???　ID:???　ID:??? ID:???　ID:???　ID:???　ID:???　ID:???
ID:???　ID:???　ID:???　ID:???　ID:??? ID:???　ID:???　ID:???　ID:???　ID:???

以上を合計すると.....都合.....ﾁｮﾝになります。はい。

がはは

突然書き込めなくなる不思議。さては運営のチョンが動いたな

そろそろ削除だな

おい、鮮ちゃん、どのヘンが一番ヤバイ話なんだ？


２チャン運営の原理馬鹿集団内部の会話

ま、まずいな、スレストをかけるか、一発でスレ削除するか？

海王に」指示しろ！アイゴー

>>831

1@突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96　＝　ID:???のちょん

みごとな自己証明ですなw

>>833

あ、どうも、統一教会さん、巡回ご苦労さまです。

この陰謀主張サイトもうそつきである
http://technotrade.50megs.com/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE8_019_7.HTM
ミサイル説を唱えているようだがその証言として次の証言をあげている。
＞攻撃直後、USAツデーのジャーナリストであるマイク・ウオルターは、ワシントン・ポストとCNNに答え
＞て、「それは、翼つきの巡航ミサイルのようだった。」と語った。

原文はこれ
I was sitting in the northbound on 27 and the traffic was, you know, typical rush-hour --
it had ground to a standstill. I looked out my window and I saw this plane, this jet,
an American Airlines jet, coming. And I thought, 'This doesn't add up, it's really low.'
"And I saw it. I mean it was like a cruise missile with wings. It went right there and
slammed right into the Pentagon.
"Huge explosion, great ball of fire, smoke started billowing out. And then it was chaos
on the highway as people tried to either move around the traffic and go down, either forward
or backward.
"We had a lady in front of me, who was backing up and screaming, 'Everybody go back, go back,
they've hit the Pentagon.' "It was just sheer terror."

[ 訳 ] 私は、27号線(ワシントン大通り)を北に向かって走っていたんだが、知っての通り、いつもの
ラッシュアワーで、流れは完全に停滞していたんだ。窓の外を見たら、私はこの飛行機、アメリカン
航空のこのジェット機がやってくるのを見たんだ。私は納得がいかないと思った、本当に低空だったんだ。
そして見たんだ。私はそれは翼のある巡航ミサイルのよう(な飛び方)だったという意味で言っている。
それはまっすぐこちらにやって来てペンタゴンに突っ込んだんだ。.......
http://www11.ocn.ne.jp/~nbbk/plane08.html