前スレ 対イラク戦3
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news5/1039281353/l50 米国防長官:「対イラク武力行使を多数の国が支援」【毎日】(2003年01月21日)
(ラムズフェルド米国防長官は20日、予備役将校らに対する演説と質疑応答で
対イラク武力行使の可能性が高まっていることを強く示唆した。)
>我々は長い道の終わりに近づき、(軍事的手段以外の)他の選択肢はなくなっている
>また、長官自身を含むブッシュ政権高官らが既に2回にわたって
>フセイン政権なき後のイラクの管理について「長い会議」を開き、
>新生イラクは
>(1)大量破壊兵器を持たない
>(2)現在の国土の統一を保つ
>(3)イラクの特色を失わない民主的政府を持つ
>――といった原則に合意したことを明らかにした。
>終戦後の人道的な支援についても、多くの国に協力の用意があると強調した。
いよいよ運命の時が、戦争は避けられるだろうか。
いきなり訂正
>>1 誤:前スレ 対イラク戦3
正:前スレ 対イラク戦2
ついでに2ゲット
米国務長官:北朝鮮核問題はIAEAが安保理に付託義務【毎日】(1月21日)
【ワシントン中島哲夫】パウエル米国務長官は20日、ニューヨーク国連
本部で行った記者会見で北朝鮮の核問題に言及し、国際原子力機関
(IAEA)には「この問題を国連安保理に付託する義務がある」と
明言した。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030121k0000e030019000c.html >IAEAは今月6日の理事会で、北朝鮮に核計画の放棄などを求める決議を
採択したものの、米国の意向を受けて安保理への付託は見送っていた。
>近く開かれる次回理事会で付託を決めるのは確定的になった。
(一方、北朝鮮問題を外交的に解決しようと努力してきたところ)
>「興味深い要素が浮上した」
>(発言の)内容は不明だが、前向きの状況変化の見通しを示唆した可能性がある。
4 :
LECLERC:03/01/21 12:04 ID:B+h5FYf3
仏外相 :対イラクの「一方的軍事行動には仏は参加できない」
NEW YORK (AP) Yahoo 20 Jan. 2003, 21h30(CET)
国連訪問中のヴィルパン外相は対イラクの「一方的軍事行動に
は仏は参加できない。国連の枠内で行動する」と確認。
「イラクの武装解除は協力と監視の道により進展しており、この
方向で進められなければならない」と。
http://fr.news.yahoo.com/030120/5/2yljm.html
5 :
LECLERC:03/01/21 12:24 ID:B+h5FYf3
ラムズェルド:国連査察団が査察期間を延長する必要はない、と。
WASHINGTON (AP) Yahoo 21 Jan. 2003, 2h39(CET)
予備役将校に対する演説で、ラムズフェルド米国防長官は、「国連1441
決議によれば、イラクが(大量破壊)兵器をもたず、武装解除中である、
あるいはそれを望んでいるということを示すのはイラク自身の責任であ
るが...これまでのところイラクはそのように行動していない」「イラク
が協力を望んでいるかどうか判断するのに数ヶ月待つことはない」と。
>同じ演説だが、国、記者によってクローズアップするところが違うようだ。
6 :
LECLERC:03/01/21 12:43 ID:B+h5FYf3
フセインを殺さない限り日本経済に安定は来ない
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/21 13:56 ID:OnaXLYSp
>>6 >うざければやめるが、たまには大陸の視点もどう?
うざいどころか、知りたいところなのだ。
やはり戦争は米国が得意とするところなので、
米国の情報を中心に書いているが、語学力が
足りないから、米政府高官の発言だけでも実は全部
読めないという様で、他に手が回せないだけだ。w
できれば、欧州のことを教えてほしいところ。(あと、コテハンにキャップ
がつけてもらえると、(偽者と間違えずにすむから)助かる。
>>6 >欧州の目はイケイケの米、遠い国の日本より、緊張している。
それはそうだ。日本だって、イラクに対してはやたらと威勢がいいが、
北朝鮮になると、とたんにけちょんとなってしゅんとしている。
今朝のテレビでも
>米軍がイラクを攻撃するのは、大産油国であるイラクの石油を押さえて、
>日本などに安定供給するためである。
>だから米軍のイラク攻撃を日本は支持する必要がある
なんて、アメリカも真っ青の帝国主義的な
威勢のいいことを言っている香具師がいたそうだが、
(全く同意するが)そんなことをいうくらいなら、北朝鮮を撃滅して
拉致被害者を奪回してほしいものだ。w×2
欧州は中東に近いから事情があるのだろう。
(番外)拘束者を送還せぬよう中国に訴え 日米韓独仏NGO会見【朝日】(1月21日)
北朝鮮から中国に脱出した住民多数が中国公安当局に拘束された問題で、
日米韓独仏5カ国の5つの非政府組織(NGO)代表は21日、東京都内で
記者会見し、計画は5団体を含む7〜8団体が数カ月前から立案し、
水面下で連絡をとりながら実行したことなど、亡命計画の概要を明らかに
した。
http://www.asahi.com/national/update/0121/048.html >拘束された脱北者は計78人で、日米韓各国への亡命を希望していた。
>大阪出身の元在日朝鮮人の母子もいるという。
>5団体は中国当局に、拘束した人を北朝鮮に送還しないよう訴えた。
>行き先は当初韓国だけだったが、問題を広く訴えることなどの理由で、目的地に日本を加えたという。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/21 21:01 ID:25dQKfZ0
イラク攻撃を人間の鎖で阻止すると
先月27日にイラクに行くと言っていた
右翼やらの人達はどうなったのでしょうか?
>>14 知らない。そのうちマスコミに出てくるのではないか。
(ひっそりとやっても意味ないだろうし)
有事の邦人退避計画を検討【読売】1月22日
政府は21日、北朝鮮の核開発問題をめぐり朝鮮半島で軍事的緊張が
高まった場合に備え、韓国に在住・滞在する邦人の退避・救出計画の
検討作業に着手、米韓両国に協議を呼びかける方針を固めた。
http://www.yomiuri.co.jp/top/20030122it01.htm >在韓邦人(3か月以上の滞在者)は現在約1万7000人で、
>このほかソウルを中心に1日平均1万6000人の短期滞在者がおり、
>合計3万人を超える。
(北朝鮮が突然、軍事行動を起こした時は)
>〈1〉攻撃開始から70時間以内に危険地域からの退避を完了させる
>〈2〉北朝鮮の主な攻撃対象と想定されるソウルから、比較的安全な韓国南部の都市に列車、バスなどで緊急避難させる
>〈3〉公海上に待機する自衛隊艦船までヘリコプターなどでピストン輸送し、日本に運ぶ
>〈4〉南部に脱出できない邦人は米軍機に救出要請する
イラクの女性たちが人権侵害を告発 パリで記者会見【朝日】(1月22日)
イラク反体制派の女性6人が21日、パリで記者会見し、フセイン政権下で
続く女性への抑圧の実態を告発した。女性らは「国連は大量破壊兵器疑惑の
査察だけでなく、人権侵害も査察すべきだ」と語り、民主化の必要性を訴えた。
http://www.asahi.com/international/update/0122/004.html (「つまりは、米国の武力行使を望むのか」との質問にたいして)
>武力行使以前にすでに国内は戦争状態にある
>第2次大戦ではフランスも米国によって解放されたではないか
>>18 アーミテージ米国務副長官:米国はイラク問題の戦争によらない解決を望む
−世界は1月27日以後、異なったコースを取る事に準備しなければならないと警告ー(公開情報・ワシントンファイル1月21日)
State's Armitage Says U.S. Wants to Resolve Iraq Conflict Short of War
Warns that world must be prepared to take a new course after Jan 27
http://usinfo.state.gov/regional/nea/iraq/text2003/0121amtg.htm (1月21日にワシントンの米国平和研究所における講演の記録)
>私は楽観的であると言うために、ここに居ることができたらいいのに。
からはじまり、
>次の数週間か数ヶ月間に何が起ころうと、それは我々の心に抱く価値の
あるビジョンだ。イラクは、全イラク人と国際社会にとって、輝ける未来の一部
になることができるし、そうならなければならないし、そうなるだろう。
内容は激烈そのもの。ただし、一読して
国連査察の継続を求める動きをけん制するとは言っていないようだ。
>>19 ちなみに、アーミテージ氏は講演の中で、
>大統領はまだ軍事作戦開始の決定をしていない
ということも言っている。米国の高官は北朝鮮ほど威勢が良くないからw
記者によっていくらでも自分ごのみの記事を作れそうである。
といっても、北朝鮮がいるから目立たないだけで、米政権のいうことも
客観的にみて好戦的といってよいくらいである。
ちなみに、太平洋戦争時の日本の対米宣戦布告文書など、ぜんぜんやる気ないみたいのだったらしい。
米側は暗号解読して知っていたのだが、宣戦布告かどうか判らなかった
(もしかすると日本の役人ですら)ほんとに戦う気があるのかわからない
ようなものだったそうだ。
「イラク」時間切れ近い…米大統領【読売】(1月22日)
【ワシントン=永田和男】ブッシュ米大統領は21日、イラクの国連査察団
による活動の延長を巡る議論について「どれだけ時間をかければよいという
のか。私の目にはサダム・フセインが大量破壊兵器解体に応じていないのは
明白だ」と述べ、査察に見切りを付ける時期が近づいているとの見解を示した。
http://www.yomiuri.co.jp/05/20030122id02.htm (大統領は、フセイン政権が査察の遅延や査察団を欺く行為を繰り返しているとして)
>まるで悪い映画の再上映のようだ。私は見たくない
>
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/22 12:32 ID:ow0i9x1C
ワタクシ、東京の横田基地の近辺に住んでおりますが、ここ何日か、「輸送機と戦闘機が平行して飛行」する光景を見ております。
国内の他の米軍基地はどうか知りませんが、横田基地でそういった訓練の光景を見たことはほとんどありません。
先日も、軍用ヘリが旋回していたりと、結構にぎやかになってきております。
情勢は、やはり、武力行使の方向に向かっているのでしょうか?
>>23 それについては、訓練は平和な時からやってないと、戦争の直前にいきなりはじめて
大丈夫かということもあるしw、
第一イラクと戦うのに日本にいてもしかたないので、関係ないのではないか。
だが、関係あるのかも知れないし、油断はできない。大本営発表は
あてにならないからね。
確かなのは、米本土から米軍がどこかに行ったということだけだ。
(極東の米軍は減っていないのは、北朝鮮の暴発にそなえているものと思われる。)
イラク攻撃の国連決議に賛成票は投じない=ドイツ首相(MSNニュース1月22日)
【ゴスラル(ドイツ)21日】ドイツのシュレーダー首相(写真)は
21日、当地での与党、社民党の集会で、国連がイラクへの攻撃を承認する
決議の採決を行えば、ドイツは賛成票を投じないと語った。
http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=353307 >国連の投票でイラクとの戦争に賛成しないと断言したのは初めて。
>ドイツに戦争に合法性を与えるような決議を承認することを期待しないでほしい
>ドイツは国際的な義務を完全に果たしており、国際平和維持活動に20億ユーロを拠出している
(イラクが大量破壊兵器を所持していることが判明すれば)
>イラクは武装解除されるべきである
(同首相は14日に、イラクへの軍事攻撃には新たな国連決議が必要だと述べていた。)
26 :
LECLERC ◆ZN.aJL1e6I :03/01/22 20:06 ID:uGzbP7N9
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/22 20:20 ID:cOzhVOac
それにしてもなぜイラクはクウェートに攻め込んだりしたんだ。あんなことや
んなきゃ目をつけられないですんだのに。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/22 20:32 ID:rKisHSan
さっき、エリゼ条約調印40周年だとかで、シラクとシュレーダーが
並んで記者会見やってたけど、対イラク戦争反対で一致だそうだ。
これはブッシュ&ブレアvsシラク&シュレーダーのタックマッチの宣戦布告だな。
29 :
LECLERC ◆ZN.aJL1e6I :03/01/22 20:57 ID:uGzbP7N9
30 :
LECLERC ◆ZN.aJL1e6I :03/01/22 21:02 ID:uGzbP7N9
ド・ヴィルパン外相発言 つづき
もしアメリカがなんらかの時点で一方的な軍事行動を行うことを決めたと
するなら、われわれが呈さなければならない第一の疑問は、この行動の正
当性(法的根拠)は何であろうか、ということである。第二の疑問は、こ
の介入が効果的かどうかということだ。...第二の国連決議があった場合
のフランスの態度に関して、そしてアメリカが独自の道を歩むことを決め
た場合の想定に関して、フランス共和国大統領は最初から次のように述べ
ている--われわれは国連の支持のない軍事介入には参加しない、と。さら
にわれわれは軍事介入は最悪の解決だと考えている。
以上のことを持って、フランス--ご指摘のとおり拒否権があるわけだが--
はわが国の主義原則に忠実に、安全保障理事会の常任理事国としてのあら
ゆる責任をまっとうすることになるだろうということはご想像いただきた
い。主義原則を尊重するという問題に関してはわれわれは徹底的な態度で
望むということをしっかりと頭に入れていただきたい。
--------
>27
そもそも1980年9月に,イラクの攻撃により開始されたイラン・イラク戦争は,両国間の国境の争いに端を発している。
イラクは1975年に定められたアルジェ協定を破棄し,油田地帯などの支配を目論んでいた。さらに両国の間には,宗教上
の軋轢もあった。イラクの国民の過半数は,イスラム教*5シーア派。しかし政権を握っているのは,少数派のスンニー派
だった。他方,パーレビ国王を追い,革命を成功に導いたホメイニ師率いるイランは,シーア派の本拠地。イラクは自国
への革命の波及を恐れており,このこともまた,イラン・イラク戦争の一因だったと言われる。
32 :
LECLERC ◆ZN.aJL1e6I :03/01/22 21:10 ID:uGzbP7N9
>>28 >>これはブッシュ&ブレアvsシラク&シュレーダーのタックマッチの
宣戦布告だな
ブレアの態度の硬化をみても決定的なようだ。
仏国内のマスコミの今の時点の観測では、仏独の抵抗(仏の拒否権によ
る脅し)にもかかわらずブッシュはいくつもりだ、という見方が大方だ。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/23 02:46 ID:rPd+WTMW
第三次世界大戦は米英対仏独イ北?
英労働党政権ってどうしていつもアメリカのパシリなのか。。。
パレスチナ分割当時もそうだったが
クウェートは元々イラク領だしね
あんた(工藤大佐 ◆hr2E79FCuo)の言いたいことは単純に
「やっちゃえやっちゃえ」なんだから、ごちゃごちゃ書込まんでもよろしい。
>アメリカのパシリ
どっちがパシリだか。
>LECLERC
情報サンクス。
欧州では、北朝鮮の核は重要視されないのだろうか。
ここの厨房が、「イラクが核もってもいいじゃん。」
と言っているのと同じで北の核容認論があるのだろうか。
>>36 そう思うなら、ごちゃごちゃ書込まんでもよろしい。
比のイスラム過激組織「アブサヤフ」勢力盛り返す
フィリピンのイスラム過激派組織「アブサヤフ」への掃討攻撃を伴った
昨年の米比合同軍事演習で、演習終了直後の8月にアブサヤフは約7割近い
メンバーを失っていたものの、12月末には当初の6割近くにまで
メンバー数を盛り返していたことが分かった。
http://www.asahi.com/international/update/0123/003.html >朝日新聞が入手した比国軍の報告書などで明らかになった。
>アブサヤフのメンバーは01年末の803人から演習終了後の昨年8月に
>は約66%減の273人に減った。しかし、演習終了後5カ月目の同年末
>には約68%増えて461人になった。
>アブサヤフが保有する小火器類の数も、01年末の392から、
>昨年8月には256に減少。しかし、同年末には357に増えた。
イラク救う「最後の試み」 6カ国会議前にサウジ外相【フラッシュ24】(1月23日)
【リヤド23日共同】サウジアラビアのサウド外相は22日、リヤドで
記者会見し、トルコのイスタンブールで23日開かれるサウジなど
中東6カ国の外相会議について、米国が準備を進める対イラク攻撃から
イラクと中東を救う「最後の試み」と強調した。
国営サウジ通信などが伝えた。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2003012301000089 >平和的解決で流血と出費を防げるというのに、軍事行動を急ぐ必要はない
(米軍によるサウジ国内の基地使用については、
サウジは戦争に加担しないとの基本的な立場をあらためて示した上で)
>国連安全保障理事会がわが国に行動を求めるなら、
>国益に基づいて何らかの決定をする権利がある
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/23 10:10 ID:YnsRg1dy
北朝鮮「核兵器製造の意志はない」 南北閣僚会談で首席代表が明言【東亜日報】(1月22日)
第9回南北閣僚会談の朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)代表団の
首席代表、金霊成(キム・ヨンソン)内閣責任参事は22日、「北朝鮮が
核兵器を作る意志がない」ことを明らかにした。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003012345518 (韓国側スポークスマンの統一部の李鳳朝(イ・ボンチョ)統一政策室長は)
>北朝鮮側も核問題に対する立場を明らかにしただけに、議論の土台は作られたと思う
南北とも、完全に嘘をつきあっているわけだが。w
NO WAR
(番外)「金総書記の首を取れ」【産経】(1月23日)
ブッシュ大統領とチェイニー副大統領は(北朝鮮の金正日総書記の)
首を皿の上にのせて持って来いと言っている−。
米誌ニューヨーカー最新号は、最近ホワイトハウスの会議に出席した情報
当局者の話として、ブッシュ米政権は表向きの対北朝鮮対話姿勢とは裏腹に、
本音では金正日氏をヒトラーに匹敵するとみなし、
イラク問題解決後に攻撃を辞さない覚悟で計画を練っていると伝えた。
http://www.sankei.co.jp/news/030123/0123kok068.htm
>>48 >(「総書記の首」発言について、パウエル国務長官はテレビ番組で)
>北朝鮮絡みの会議にはすべて出ているが、何のことか見当もつかない
『完璧の男』パウエル氏もこの件ではさすがに、ぼけ老人のふりをするしか
ないようだな。w
寒いテスト:米政権がパキスタンと北朝鮮の核開発について知っていること【ニューヨーカー】(1月27日号)
THE COLD TEST
by SEYMOUR M. HERSH
What the Administration knew about Pakistan and the North Korean nuclear program.
Issue of 2003-01-27
Posted 2003-01-20
http://www.newyorker.com/printable/?fact/030127fa_fact >
バグダッド滞在の邦人に週明けにも退避呼びかけ【読売】(1月23日)
外務省は22日、イラクに対する国連査察団の安全保障理事会への27日の
報告によりイラク情勢が緊迫する可能性があるとして、来週初めにも
首都バグダッドに滞在中の邦人約30人に対し、国外退避を促す方針を
固めた。
http://www.yomiuri.co.jp/01/20030123ia02.htm >呼びかけの対象はイラクのほか、特に危険が高まると見られるイスラエル、クウェート、サウジアラビアなどに滞在中の邦人。
>イラク周辺では、サウジアラビア808人、イスラエル590人、クウェート195人など、10か国に計5405人がいる。
52 :
齋藤:03/01/23 16:48 ID:dlEYVYe+
どうやら、アラブはフセインを暗殺もしくはクーデターで引きずり落とすつもりらしい
ソースは米newsweek誌
もはや、フセインはアラブ大衆からの支持も失っているとか。
イラク国民もアメリカの侵攻について、今より情勢が悪化する事はあるまい、というのが
大勢を占めているらしい。これも、ソースはnewsweek
>>52 ニューズウィークが米帝ヨイショ記事を書くことはアフガン空爆で実証済み。
今頃躍らされてんなよ。(藁
(番外)戦争がいやなら帰国OK【産経】(1月23日)
23日付の英紙タイムズは、対イラク戦に備えてクウェートの前線基地に
派遣されたチェコ軍の化学戦処理兵士たちの一部が「イラクと戦争したく
ない者は帰ってよい」と帰国を許されたと報じた。
http://www.sankei.co.jp/news/030123/0123kok103.htm >心理的に参っている兵士は間違いを起こすといけないので帰したほうがいい
>251人の兵士のうち約20人が帰ることに
嫌なら帰ってよいというのは、びっくりだ。嫌ならいいよと言われれば、
みんないなくなってしまわないのか。化学戦は特殊な任務なので
精神的に安定しているほうがよいというのだろうか。よくわからんので、
コメントは差し控えるが、帰ってよいといわれながらも、9割以上は踏み
とどまっているのは、チェコ兵は(どちらかといえば)勇敢なほうかも知れない。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/23 21:01 ID:RvQTK2AJ
>>56 へえー。
平和主義者としては、なんかほっとする記事だなあ。
国際法で戦場放棄は咎めてはならないっていう条文が出来るといいなあ。
(番外)前線で戦う兵士 白人が多かった〜差別的定説くつがえす新統計
ベトナム戦争の時代から、前線に送り込まれ実際に戦闘に従事する兵士には
黒人が多いと信じられてきた。戦争にも人種差別があると考えられてきたのだ。
しかし現在、もし対イラク戦争が起きれば、前線に送り込まれて戦い、
そして死ぬことになる兵士は白人に偏ってしまうことが米軍の最新統計で
明らかになった。
http://www.usfl.com/Daily/News/03/01/0122_019.asp >黒人は、人口の約13%しか占めていないのに、軍隊に占める割合は20%に及ぶ。
>しかし統計によると、特殊作戦部隊や空軍飛行士など危険度の高い任務に
>黒人が占める割合はわずか5%に過ぎないという。
>在、戦場における死者割合の不均等について不平を言う権利があるのは、貧しい農村部の白人です
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/23 22:26 ID:hlprW4Vf
米、イラク油田制圧最優先…英紙が軍事作戦報道【読売】(1月23日)
【ロンドン=渡辺覚】23日付の英紙ガーディアンは、米政府が対イラク
軍事作戦の初動に当たり、イラク領内の石油関連施設の制圧と安全確保を
最優先課題として取り組む計画を策定したと報じた。1991年の湾岸
戦争の際に、イラクのフセイン政権がクウェート領内の油田に火を放つ
焦土作戦を強行したことを念頭に、同様の事態を防ぐことを狙いとする。
http://www.yomiuri.co.jp/top/20030123it15.htm >イラクの石油関連施設の保全を「第1の課題」
>関連施設を制圧を終えた上で、本格的な地上戦に移行する
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/23 23:46 ID:oMdVrpM3
アメリカが戦争をしたい本当の理由は、
武器の在庫一掃処分です。
軍事産業で成り立っている国だから、
戦争をしなければ産業が回りません。
ワールドコムやエンロンの破綻で冷めた景気を回復させるために、
イラク人の血を流すのが正当化される国、アメリカ。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/01/23 23:50 ID:oMdVrpM3
15万人派兵したら一日いくらかかるの?
もし開戦すれば日本は支援金を出すだろうけど、
開戦しなければ、アメリカが一国で負担して、
アメリカは沈没する。
ブッシュは、もう矛を納められない。
日本の何兆という支援金が目当てなのは見え見え。
逆に、フセインが亡命するなりして戦争を回避すれば、
アメリカは自滅するだろうな。
>>64 こんな露骨なこと言ってるのに、まだ小理屈で誤魔化せると思ってんの。
どういうオナニストなんだお前は?
「石油強奪目的の侵略です」という宣言そのものダロが。
>>68 湾岸戦争の戦訓だろう。フセインが油田破壊の環境テロをやったからだ。
そんなことをすれば米国も世界も困るが、イラク人が一番困るはずだが。
(なお、油田奪取というなら、イラクを占領すれば油田も占領されると
思っていたのは俺だけか。w)
>>66 >軍事産業で成り立っている国だから
はいはい。そんな国が存在するなら、(北朝鮮のみならず)どこでも
やっているでしょう。
なお、認めたくないかもしれないが、戦争をやっている国の軍隊は強い。
戦後も中国が朝鮮で、米軍を一敗地に追いこんだが、清末から内戦ばかり
していたので粗末な武器でも戦えたのである。(注:陣地戦になってからは
ソ連の優秀な武器で戦った。)
今でも兵隊として強いのは年中戦っているイスラエルと毎年戦死者をだして
いるイギリスだろう。(米国はない年がある。)
10年に一度は戦争をする戦前の日本もまったくそうで、装備から比較して
驚くほどの強さがあった。今は違うだろうが。
>>64 >>69 とカキコしたが、これは、イラク軍を分散させるための米英の情報戦略
であるという説があった。(神浦氏分析
http://www.kamiura.com/ )
>「なるほど、米英軍はそんな作戦を考えているのか」と納得した人は、×ですから腕立て伏せ30回。
>「そんな馬鹿な作戦があるか。そんなことができるわけがないだろう」と思った人は○です。
>「これが謀略なんだよな。イラク軍を油田防衛に誘い出すための謀略情報。眉唾、眉唾」と思った人は◎です。
>特殊部隊が油田制圧を行なえば、軽武装のために、必ず全滅させられる
>もしイラク軍が自国の油田に火を放てば、勝手にやらしておけば
>いいんです。それで米軍に被害が出ることはありません。それよりも、
>まず全力でイラク軍の中枢を落とすことが、なにより重要な作戦になります。
>>72 言われてみればそうなんだが、(^^;
湾岸戦争のとき、油田爆破で気候変動が起きるのではないかという
説まであったのを思い出し、米英に策があるのかと思ってしまった。
油田強奪は謀略情報であり、(おそらくイラク軍もわかったいて動かないだろうが)
イラク油田火災など気にもしないで猛攻撃をすると考えたほうが自然であった。
なお、石油について一言いっておきたい。個人的には、石油は全人類の宝で、
たまたまその上にいた人のものではないといいたいが、それでは世界に通用
しないようだ。w
イラクの石油はイラク人のものだろう。
しかしながら、排外的な独裁者に世界の石油資源を支配されることは
日本としては容認できることではない。
はっきりいってしまうと、イラクは石油があるから、過酷な人権被害
を救済してもらえるのである。北朝鮮、チベット、アフリカなど、
世界は(日本も)知らん振りだよ。
76 :
通りすがり:03/01/24 11:20 ID:ayxvAdyo
>75
石油があるから人権被害を救済してもらえるって、アメリカの侵略のこと?
全然救済じゃないでしょ。
湾岸戦争後に、イラクの子どものガンで死亡する率が急上昇してるの知ってる?
理由は、アメリカがウラニウムの武器を大量に使ったから。
つまりは、イラクの人たちを自由に開放するとかなんとかいって、実際は環境破壊もいいとこ
殺しているだけだよね。アメリカは毎回そう。勝手な正義の思い込みで、人を殺していく。
ベトナム戦争で枯れ葉剤を使ったときから成長なし。
77 :
通りすがり:03/01/24 11:24 ID:ayxvAdyo
今日のCNN。
戦争反対か賛成かで討論。
賛成派の主張。
”ブッシュ大統領が戦争の準備ができたというのだから、
戦争するのが当然だ。”アメリカ人の馬鹿さには、ほんと涙出るよ。
それじゃ、ブッシュ大統領が、家族を皆殺しにしろって言ったら、そのとおりに
するのかね。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/24 12:32 ID:S+yVvdIK
北朝鮮核開発:ミサイル燃料注入で反撃可能 石破防衛庁長官
石破茂防衛庁長官は24日の衆院予算委員会で、北朝鮮の核開発問題に
絡み、日本へのミサイル攻撃が想定される事態の対応について「(攻撃の)
恐れ(だけ)の段階で敵基地をたたくことはできない」としながらも、
「東京を火の海にしてやるという表明があり、(ミサイルに)燃料を
注入し始めたら(攻撃)着手ということになる」と述べ、燃料注入段階で
日本が北朝鮮のミサイル基地を攻撃することは可能との見解を示した。
末松義規氏(民主)に答えた。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030124k0000e010070000c.html 現実的にみて、これは間違いだ。攻撃する能力を日本はもってない。
防衛戦争の解釈については、実はこれは(今までの)日本や欧州とは
ことなる(従来は、「領土内侵攻」)
防衛庁長官の解釈は、ソ連(ロシア)の解釈である。
>侵略された瞬間とは「敵の出撃」
(米国の解釈は、「敵の侵略意志と能力」。イスラエルの解釈は「切迫した危険」だ。)
>>79 >政府は従来「座して死を待つのが憲法の趣旨ではない。
>攻撃を防御するのに他に手段がないと認められる限り、
>基地をたたくことは可能」としてきた。
知らなかった。平和憲法と共に滅びよというのではなかったのか。w
法律については、あまり語らないことにしよう。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/24 12:46 ID:W6jqX/9s
すでにヨーロッパ諸国はアメリカの今回の行動に対して疑問を持ち始めてきていて、
イギリスのトニーブレア首相はアメリカに対して「急がない方がいい」と発言しているし、
ドイツのシュレイダー首相にいたっては『攻撃に関しては一切協力をしない』と言い、
『攻撃をするのならば新たな国連の決議が必要である』と言い出しているわけ
ですよね。今、アメリカが攻撃を仕掛けたらおそらく世界中の日本以外の国から
アメリカは総スカンをくうでしょう。
ただ、アメリカとしては攻撃をしなかったら今度はアメリカの国内メディアの
イスラエル寄りの考え方の人たちから攻撃されることは目に見えている
わけですよね。そうなるとブッシュ大統領は進も地獄、退くも地獄となるわけ
ですが、そういうアメリカという国の後ろをノコノコと何も考えずについて行っている
日本と言う国も、一体何を考えているのでしょうか。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/24 13:25 ID:SlfyCdl2
>>81 ラムズフェルドの発言で
フランスとドイツは小バカにされていたな
「ヨーロッパは足並み悪いのだが
私の思うNATOの中心は
東欧のような新しいヨーロッパの国のこと」みたいな発言してたと思う
フランスではえらくニュースになってたよ
朝の衛星でやってた
83 :
齋藤:03/01/24 13:38 ID:jKzgsxmq
というか、イラク占領した後の青写真も描き切れていない今、
見切り発車で占領してもアフガンの様になるだけだろう。
ブレアすらあんな事言ってるのだから、攻撃は少なくとも今年中は無いのでは?
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/24 14:31 ID:zkCt+A+d
>>83 アメリカが何もせずに
湾岸から兵を引き上げれば
それ自体がもう大赤字だよ
スーパボール終わればアメリカは単独でも
イラク責めるよ
親子二代でフセイン維持させれば
アメリカのプライドに関わるよ
85 :
山崎渉:03/01/24 23:41 ID:???
(^^;
イラク戦、短期でも難民60万…国連高等弁務官【読売】(1月24日)
【ジュネーブ=大内佐紀】国連難民高等弁務官事務所(UNHCR)のルベルス
難民高等弁務官は23日、本紙と会見し、米国が対イラク戦争に踏み切った場合に
大量の難民が出る事態に備え、すでに1900万ドルを使ってテントやストーブ
などの支援物資を購入したことを明らかにした。
http://www.yomiuri.co.jp/05/20030124i211.htm (生物・化学兵器が使用されるかも知れないことについては)
>周辺国へ行く職員は対生物・化学兵器戦の講習を受けているが、それで十分なのかどうか。
>どんな装備を持たせるべきなのか、まだ最終的に詰まっていない
なかなか大変な仕事だ。まさに苦労といえる。
残された時間はわずか=核問題で北朝鮮に警告−韓国特使
【ダボス(スイス)23日時事】韓国の盧武鉉次期大統領の特使である
鄭東泳氏は24日、当地で開催中の「世界経済フォーラム」年次総会で、
北朝鮮にとって、同国の核開発問題を解決するための時間はなくなり
つつあると訴えた。(時事通信社)
韓国がいってもいまいち迫力に欠ける。w
もう、どうしようといったところだ。日本も同じだが。
「5プラス5」の枠組み検討=北朝鮮核問題で米ロ
【モスクワ24日時事】ロシア外務省のマラホフ情報局次長は24日、
北朝鮮の核開発問題を協議するための新たな枠組みとして、国連安保理
常任理事国5カ国に南北朝鮮、日本、オーストラリア、欧州連合(EU)
を加えた「5プラス5」の設置を米ロ間で検討していることを明らかにした。
インタファクス通信に語った。(時事通信社)
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/25 04:36 ID:nGldWIlg
イラク戦は起きないと思います。
いったん引いてイラクと他のアラブ諸国と
イラクの連携が深まったところで新たなテロ(自作自演)を行い
今度はイスラエル対全アラブの長期間に渡る戦争を行い
軍需、石油その他たくさんの利益を得ようとしているという
話を聞きました。
イラクだけをとってもアメリカにはたいして利益にならないし
全てがそこにむかう伏線であるとかんがえることも容易です。
イスラエルは勢力をシリアまで伸ばしたいそうです。
またフセインを殺すことなどCIAにしてみればたやすいことだそうです。
裏にはユダヤ資本があって第二の大規模なアメリカが傾くように
見せかけるテロが撤退後数年以内にはあるのではないでしょうか?
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/25 04:50 ID:/5quWVHP
>>89 >危険なイスラム教徒だ
>国籍や組織の詳細は明らかにしていない。
決定的証拠は必要ないとか言ってるクセに新ネタ作りに必死だね。
>>92 安易すぎる攻撃回避説だな。あんたらの手下か?
この2、3日米首脳部のバカ発言が連爆してるわけだが、
中でも「攻撃始めれば、みんな追従する」論が一番ひどいな。
こんなDQNを支持してていいの?ほんとに。
96 :
oo:03/01/25 09:10 ID:+WUjlRMJ
違憲無効.国民学生は教師の奴隷ではない.
校則裁判すべし.人権を守れ.
個性的な生涯学習社会をきづこう
留年学年制よりも無学年単位制による厳格な成績評価の
遵守の方が生涯学習者にも国家の利益になる.
法治国家の面から留年生は憲法や教育基本法や大学令により違法
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/25 09:14 ID:Zcwn092i
イラクの石油利権を牛耳り
イラクに核関連施設を供与し続けた仏・露が、米英に反対するのは当然です。
日本の反米マスコミは全然言わないけどね。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/25 10:18 ID:5y1t4rXg
イラクとの戦争で米の経済危機が世界経済へ波及の懸念
▼「バブル崩壊」「デフレの脅威」「日本の二の舞い」。米紙の経済記事にそんな表現が増えた。
危機感に輪をかけているのが、対イラク戦争の足音だ。早く片づけば原油価格も下がり経済に好
影響との楽観論もなくはないが、米国市場は「国連とイラクが査察で合意」の報で株価が急伸す
るなど、戦争を嫌っている。
▼大きな心配は中東の戦火が原油価格を押し上げ弱含みの米経済を直撃すること。石油危機が先
進国に長期不況をもたらした悪夢再現への恐れだ。米議会の試算では対イラク戦の戦費が月に60億
から90億ドルになるという。戦争が長引いたり戦後の混乱で米軍の駐留が長期化したりすれば財政
負担も重くのしかかる。
▼選択肢は、多くない。「イラクより経済」か。「経済よりイラク」か。それとも「イラクも経済も」
か。その場合、共倒れもあり得る。米国への脅威を除くには、単独で先制攻撃も、と「ブッシュ・
ドクトリン」はうたいあげるが、問題は、米国の単独行動の影響が米国単独にとどまらず、世界中に
波及することだ。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/25 11:18 ID:/5quWVHP
米英が査察延長で協議、独仏と妥協図る…米紙報道【読売】(1月25日)
【ロサンゼルス=森田清司】24日付の米ロサンゼルス・タイムズ紙
(電子版)は、国連イラク査察団の査察期間に関して、米英両国が
数週間程度の延長を認める方向で協議していると報じた。
http://www.yomiuri.co.jp/05/20030124id25.htm パウエル氏の発想は実にわかりやすい。(予測可能)
国際協調を旨とし、実戦では軍事的合理性を超えた大軍を展開するタイプだ。
なんとか、独仏の顔もたてておいて、はじめようとするのだろう。
(周りは、『イラクってそんなに強いの?』とびっくりするほどの慎重さだ。)
キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(。 )━(∀。 )━(。∀。)━━!!!!
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キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!!
ドイツとフランスが反対しているから、日本もなんていっているやつが
いるが、w
場合によっては、賛成にまわって派兵できる独仏と日本はまるで状況が
違う。(それとフランスはいつのまにか参加しているかもよ。アフガン
の時のように。)独仏が中東でなにかするというのか、極東で北朝鮮に
何かしてくれるとでもいうのだろうか。
(しかし、独仏に見習うべき点としては、かつてずっと戦ってきたのに、
仲良くなって、通貨まで統合してしまったことだろう。こちらでは
いまだに戦争責任だのといっている。
アジアはすでに終わっているのではないか。)
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/25 12:35 ID:fwBivqeC
\ ファシストと言えば? /ナンダコイツハ コワイモナー ヒイィィィッ
福島瑞穂が痴 \ ∧_∧ ∩フェミだろ! / ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
漢冤罪は男の連 \ ( ・∀・)ノ______ / ( ;・∀・) (; ´Д`) (´Д`; )
帯責任だって!!∧ ∧\ (入 ⌒\つ /|. / ⊂ ⊂ ) ( つ ⊂ ) ( ⊃ ⊃
(゚Д゚ )_\ ヾヽ /\⌒)/ |/ 〉 〉\\ 〉 〉 く く //( (
/ ̄ ̄∪ ∪ /| .\ || ⌒| ̄ ̄ ̄| / (__) (_) (_.)(_) (_) (__)
/∧_∧ヴァカですか・・・\ ∧∧∧∧ / 『全体主義者の権化・フェミファシスト』
/ (;´∀` )_/ \ < フ ま >多様な価値観を謡いながら、旧来の価値観を否定。
|| ̄( つ ||/ \< ェ >反対者には「差別者」と脅迫。多様な価値観を
|| (_○___) || < ミ た >認めない全体主義的思想であるのは一体どちらであろうか?
――――――――――――――― .< >―――――――――――――――――――――
∧_∧ フェミファシズムが < か > ∧_∧プッ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ;´∀`)暴走してる… ∨∨∨ \ ( ´∀`) (´∀` )<フェミナチ必死だな(藁
_____(つ_ と)___ ./ \ ( )__( ) \_______
. / \ ___ \ソーリ! / ∧_∧ナ \∧_∧ ∧_∧  ̄ ̄ ̄ /.//|
.<\※ \____.|i\___ヽ.ソーリ!./γ(⌒)・∀・ )チ \ ;) ( ;) / ┃| |
ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ /(YYて)ノ ノ ス \↑ ̄ ̄↑\)_/ |__|/
\`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ \  ̄ ̄ ̄ ̄\め \フェミファシスト || ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄|. | ̄ ̄ ̄ ̄| / ||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ! ! \ .|_
>>101 参考までに、パウエル氏の行動について、長官の知人であるAnthony C. Zinni
氏(海兵隊大将)は(パウエル氏が対イラクで穏健な態度から強硬派に変ったのは)
Moderate Powell Turns Hawkish On War With Iraq(ワシントンポスト・1月24日)
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A35397-2003Jan23.html >ある境界値までは自分の主張を通し,
>自分の意見が最早受け入れられる余地が全くなくなれば,
>米政権内で仏・独寄りと烙印される前に素早く強硬派に転進するだけでなく,
>強硬派内での主導権を積極的に握ろうとしているのではないか
もし、この分析が正解なら、なかなか老獪なやつだといえよう。
だが、この程度ならは中国では平凡な政治家になってしまう。
(軍事常識)ハイテク戦の時代に、誤射の危険が高まる【クリスチャン・サイエンス・モニター】(1月16日)
In era of high-tech warfare, 'friendly fire' risk grows
http://www.csmonitor.com/2003/0114/p03s01-usmi.html >死傷者全体に占める誤射・誤爆の割合は増加傾向にある
>誤爆による死傷者率は,ベトナム戦争では3%未満,
>湾岸戦争では17%以上.ハイテク化で夜間戦闘が可能になったが,
>彼我の識別は完全ではない。
>戦闘は,敵味方が入り乱れた激しい状況で発生し
>また非戦闘員と区別不可能な敵を含む状況でも発生する。
(米軍は軍種間を越えての部隊間連絡や相互認識を可能にすることよりも,
致死的火力にハイテクを適用することを優先するきらいがあった)
>第二次大戦において,全小銃兵中,敵に向けて発砲したことがある者は半数未満
>発砲率は,朝鮮戦争では55%,
>ベトナム戦争では90%まで上昇した[⇒誤射確率の上昇をもたらす]
110 :
_:03/01/25 13:08 ID:???
アメリカの作戦計画がニュースに流れたよ
一日200−300発のトマホークを打ちまくるそうです
これは湾岸戦争時以上で、集中したら広島型原爆と同様の効果だそうです
戦争を回避するにはフセインの亡命しかないすな
それで息子がリンチで死亡と(笑)
(参考)軍のリーダーは戦争において殺人を正当化する義務がある
Military Review March-April 2002 English Edition
Military Leaders' Obligation to Justify Killing in War
http://www-cgsc.army.mil/milrev/english/MarApr02/kilner.asp (現在の兵士訓練方法は,戦闘において兵士が[反射的に]敵を殺害出来る
ようにすることに主眼が置かれているが、このやり方では)
>兵士に罪悪感によるPTSD(心的外傷後ストレス障害)を起こしやすい。
>これは軍のリーダシップ問題であり、戦闘後の罪悪感を減らすため、
>戦闘における殺人の倫理的正当化を兵士に説明することにより
>現在の兵士訓練を補強すべきである。
(Military Reviewは、米軍のCommand and General Staff Collegeの発行)
軍とは本質的に教育組織であり、かなり無理のあるものである。
徴兵制が、不合理であるというのはもっともである。日本の武家社会は
実は軍事は武士に任せてしまうと言う発想だが、国民皆兵の市民社会より
無理が少ないので長続きしたのだともいえないことはない。
>>110 それは、もちろん脅しの意味がある。w
そんなに撃ったら1週間でなくなってしまう。
ほんとの作戦をやる前にばらすわけにはいかない。
もちろん、トマホークも使うだろうが。米軍は
レーダーの目くらましになる強力な電波兵器を開発したという噂が
あるから、その新兵器をミサイルに載せて使うかもしれない。
さて、イラク戦であるが、戦争が始まる前までにどのような動きがあり
予測があったかという記録が主で、はじまったらもう面倒だから
書くのやめようかと思っていたが、まだまだ交渉が続くようだね。
フセイン後に関しては、日本のようになるか、あるいは反体制派が
主体的に活動したという『神話』を作って新政府を樹立する
(第二次世界大戦後のフランスや北朝鮮や今回のアフガンのような)
やり方になるのか。いずれにせよ、イラクの中から協力的で人望の
ある政治家が現れないと難しいだろう。
(メディア論調)災難へつき進む【ニューヨークタイムズ】(1月21日)
Tunneling Toward Disaster
http://www.nytimes.com/2003/01/21/opinion/21KRIS.html (金正日を子供時代から知っている側近の亡命者Cho Myung Chul氏のコメント)
(湾岸戦争後,彼(Cho氏)が参加した会議で)
(北朝鮮陸軍幹部はイラクの敗退理由として)
>イラクは余りにも防御に専念しすぎました。
>攻勢にでなくてはいけません。
>イラクは総ての兵器(多分生物・化学兵器)を使用しなかった。
>もし我々が戦いになれば、総てを使用します。
>もし戦争があるならば、我々は先手を取るべきです
>と金正日に言ったそうです
>>115 もう、やれやれといったところである。ソウル地方を狙える50基の
地対地ミサイルに生物化学弾頭を載せて総攻撃をかければ、原爆10発
分程度の威力はあるだろうとのこと(神浦氏分析)。
だが、本当は北朝鮮は防御のほうが得意なはずなのである。山地に隠れて
ゲリラ戦になると、アフガン以上の難戦になりそうだ。
有力な敵に対する攻勢は結果的には、戦力の消耗を招き、敗戦を早めるはずだ。
だが、(昔の日本軍と同じで)北は、もうそんなことはお構いなしでがんがんやるかもしれない。
ノムヒョンでなくとも頭が痛い話だ。
在韓米軍撤退論相次ぐ ブッシュ政権周辺【産経】(1月25日)
【ワシントン24日=古森義久】北朝鮮の核兵器開発への動きが国際的な影を
広げるなかで米国のブッシュ政権の周辺で在韓米軍撤退論が表明される
ようになった。韓国の現在と次期の両政権の北朝鮮を脅威とはみない傾向に
加えて韓国一般に広がる反米の風潮を考えると、米軍の駐留継続はもう
米国の国益にも合致しないとする認識からだという。米側のこの変化は
こんご米韓同盟の見直しにつながる展望も指摘される。
http://www.sankei.co.jp/news/morning/25int002.htm (最近の撤退論は)
>韓国の金大中氏や盧武鉉氏が北朝鮮よりも米国に対し激しい非難をあびせる
>北朝鮮を脅威とみなさない韓国を米国が守る必要性は低い
>ブッシュ政権は軍部が在韓米軍の現状保持を強く望んでいるのを受けて、
>在韓米軍の撤退を現実の政策として考えるにはいたっていない。
118 :
AAA:03/01/25 14:50 ID:???
核打ち込む
日本と台湾だけで半島と戦わなきゃならなくなるわけか。
なんでアメリカはあんなにも横柄なの? イラクは大量破壊兵器を保有してるって、
実はアメリカの方がいっぱいもってるんじゃないかい? そんなに石油がほしいの
かい? 次はサウジアラビアかい?
121 :
しさん@お腹いっぱい。 :03/01/25 16:44 ID:vEs7izw/
>>120 よくこういう馬鹿な意見がありますが本気で言ってるのでしょうか?
122 :
しさん@お腹いっぱい。:03/01/25 16:46 ID:LN4WwYuX
本気だよ。 君はアメリカ人?
>>122 エルバラダイとブリクスで意見対立があるんでしょ
イラク人さん、独裁国家が持つ大量破壊兵器と
一応は民主国家が持つ大量破壊兵器を比べるのはどうかと
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/25 17:23 ID:VRuZZA5u
>>122 毎日新聞
エルバラダイ事務局長
>イラク側の協力は満足のいくものではあったが、さらに改善できる
朝日新聞
ブリクス委員長
>イラク側の協力が不十分で問題がある
まさに、世界が悩むような報告書になりそうだ。
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/25 18:39 ID:bwDjZ5FQ
アメリカ人は、大陸に引っ越してくるときにお金を使い果たして
日本のように修学旅行も、ノーキョーさんも、日光詣でも、お遍路さんもない。
とにかく旅行が嫌いで外国に関心がないってさ。
ブッシュも日本に来たのが最初の海外旅行だったらしい。
外国と仲良くできるわけないだろ。
(メディア論調)世界に言うべきときだ【ニュースウイーク】(1月27日号)
It’s Time to Talk to the World
Fareed Zakaria
http://www.msnbc.com/news/861321.asp >戦争の可能性は高まっているが反戦気運もまた高まっている。
>反米主義の高まりは、外国の政治家達にたとえ米国に協力する気が
>あったとしても、それを困難にしている。
>米政府は、なんとかして2つ目の安保理決議を採択させるように
>努力するべきだ。
>>131 >このような(油田の)破壊は連合軍の行動を妨害しないが、
>国家を引き続く破壊的な影響を与えるだろう。
全然意味ないのだが、フセインはやる可能性がある。だが、どうやって
防ぐ気なのだろうか。イラク軍と戦いながら、油田の摂取などできるの
だろうか。(イラクは米部隊の侵入時に油田を爆破すればよいのだから。)
私には壊さないでくれとビラをまくぐらいしか思いつかないが。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/25 19:31 ID:mwMcBSCW
イラクが自国の油田を破壊したらテロとみなされるのか。
ますますテロの定義が広くなって行くな。
134 :
:03/01/25 20:36 ID:???
多分、イラクはイラクには存在しないはずの?
天然痘菌を生物兵器として使ったことになるであろう。
戦争になったら・・・・
韓国退役軍人、北の脅威は、過去の声だ【ワシントンポスト】(1月25日)
Korean Vets, Wary of North, Are Voices of Past
New Generation's Shorter Memories Altering Relations
(退役軍人の言葉)
>私の子供たちは戦争を見ていない。彼らは本当にわかっていない。
>我々がいなければ、アメリカ人がいなければ、
>我々は今、民主国家に住んでいないだろう。
不思議な話だが、北に実際に侵略され、
(アメリカに助けられたとはいえ)自分達の力で国を守った韓国が、今では
平和だった日本より、精神的に武装解除されてしまっている。
IAEA部長が発言撤回【産経】(1月25日)
国際原子力機関(IAEA)のグウォツデッキー広報部長は24日、イラク
査察に関する27日の国連安全保障理事会への正式報告について
「エルバラダイ事務局長が『かなり満足できる』との評価を与えるだろう」
といったん指摘したが、25日になって「IAEAは(査察を)評価する
立場になく、誤解があった」と発言を取り消した。
http://www.sankei.co.jp/news/030125/0125kok097.htm >イラクのIAEAに対する協力態勢はおおむね満足いくべきもので、
>査察が大きな問題なく行われていることを強調しただけだ
なら、取り消さなければいいのに。w
やはり、そうとうぴりぴりしているようだ。
【状況分析】さて、戦争になるかということだが、なるんじゃないだろうか。
時期的には4月までには、始まると思う。おそらく2月末から3月始めか。
イラク攻撃は米国にとってプラスかという問題については、米本土がテロ
で益々狙われることや、景気への影響を考えるとマイナスではないかなあ。
(戦争で景気がよくなるというのは、もう昔話だ。印パ戦争ならそうなる
かもしれないが、核を使いそうだし。)
だが、独裁者への融和政策は本質的に危険だ。戦争といっても最悪では
ないと考えられる。極東では、とくに韓国では危険な独裁者に平和万歳といっているが
どうなるかは、歴史があきらかにするだろう。(ヒトラーに対し融和政策をとった
ヨーロッパでは悲劇だったが、金に対する極東は悲劇かつ喜劇になるのでは
ないか。)
>>137 世界平和にとっては、フセインがいなくなると助かると思うよ。
石油という点でいえば、米国は10年後には中東依存が深まるだろうから座視できまい。
誰か戦争以外に消耗する方法(公共事業とか)を考え出したら、
世界はノーベル平和賞に加えて100億円ぐらい進呈してもいいと思うけどね。w
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/25 21:23 ID:tIyG99QL
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/25 21:26 ID:RTe6cbkT
アメリカ軍のイラク攻撃はありません
ロシアは十八日までにイラクとの間で、総額十億ユーロ(千二百七十億円)にも達する
油田開発契約を締結しました、これはどういう事を意味するのか・・・・
ソース
http://www.worldtimes.co.jp/ 現在、アメリカとロシアは手を組んでいます
アメリカが産油国を軍事力で徹底的に脅し、ロシアが危機に便乗し産油国の石油利権を安くで買い叩く
ロシアがイラクで採掘する石油は、アメリカのブッシュと仲良しの石油企業が販売し暴利を貪ります。
北の問題も多分にアメリカ、ロシアの策略です。朝鮮半島が緊張すれば誰が儲かるのか・・・・
朝鮮半島を経由した天然ガスのパイプラインの建設資金は日本が負担する事になるでしょう。
日本、韓国のミサイルディフェンス計画もアメリカ主導でアメリカの兵器を買う事になります。
既得権益にしがみつき、自分の利益だけを必死に守ろうとしてる、
日本の「お馬鹿な政治屋」が、かわいく見えてきます。
ドイツ、フランスの戦争反対表明も「米、ロによる石油利権の独占」を嫌っているのでしょう
人類にとっての最強の脅威は 「お馬鹿なブッシュの取り巻き」 でしょう・・・・次はサウジです
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/25 22:02 ID:SFbVI+X9
1270億円は大きな金額ですか。油田の利権の相場を知らないのですが。
石油は買うより売りたいはずのロシアがイラクの油田開発・・・。
やはり140さんの言うとおりなのか。
しかし、戦争回避は好ましい。
一方、米国の軍需産業は何と言うだろう。
>>140 そうゆう風説って、もしかしたら日米離間の策ではないかとか
仮定してみると、すごく先が読めるようになるよ。
少なくとも、外交がよほど面白いものに見えてくる。
自分にとって耳心地のよい情報に踊らされる
ということが少なくなってくるかもしれない。
(番外)ユーラシアに迫りくるHIVの脅威―人的犠牲が伴う政治・経済・軍事的帰結
(フォーリンアフェアーズ日本語版2003年1月号)
The Future of AIDS
ニコラス・エバースタット/アメリカン・エンタープライズ研究所議長
http://www.foreignaffairsj.co.jp/intro/0301ebers.htm >HIV・AIDS危機の世界的中心はアフリカからユーラシアへと移動しつつある。
>HIV・AIDSがユーラシア地域、特にロシア、中国、インドで蔓延するようになれば、
>経済的、軍事的に途方もない規模での世界的余波が生じる。
もしかすると、21世紀の社会で戦争以上に社会問題になるかもしれない。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/25 23:21 ID:RPFw1/St
>>138 >世界平和にとっては、フセインがいなくなると助かると思うよ。
これはちょっとおかしな言い方かと。世界平和が完成するとでも?
>戦争したい勢力にとっては、フセインの存在はすごく助かる
と書くとより正確かと。まあ同義だけど
>>146 寝る前に、せっかくだからレスしよう。
>世界平和が完成するとでも?
こうゆう言い方にもうついていけないよ。w
すべて米国が悪い、自分は素晴らしいといいたいわけね。
ドイツは戦争反対のようだが、本心からそれなら立派だが実は、
反米だとしたら、たいしたことないな。
まあ、アメリカがでてこなければドイツは世界大戦を二回とも勝って
いたはずだから悔しいのだろうが。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/25 23:32 ID:UOaGMzJP
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/26 00:06 ID:DBmAhe04
まあまあ。揚げ足取りに関わっても仕方なかろう。
完全な意図を全ての人に伝える必要は無いのだから。
あんたはいい仕事してるよ。興味持って読んでいる人間はここにもいるので。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/26 00:12 ID:FJn4lhBL
>>142 アメリカはなりふり構わずロシア産出でもサウジ産出でも
全てに近い石油の利権を押さえようとするでしょう・・・
ロシアとヨーロッパは抵抗するでしょうが
アメリカは中東で軍事プレゼンスを取れば多少の無理もできる
カスピ海から将来性のある油田とアフガンパイプライン経由
パキスタンのカラチからの石油積み出しルートも作ったし
カスピ海周辺の油田はでかく、積み出しには、どうしてもフセインのお膝元を通らざるえない
中国の石油外交の存在も脅威でとりあえずフセインは早急に排除し
アメリカ政府の操作のしやすい民主政権が必要です・・・
「どうしてもフセイン排除はしたい」アメリカは今、脅しと外交でフセイン降ろし真っ最中です
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/26 00:14 ID:h41uYBbj
イスラム原理主義対キリスト原理主義の戦い。
どちらも妥協はない。
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/26 00:19 ID:FJn4lhBL
面白いのは、本当にフセインはイラク国民から人気がある・・・・
イラク国内の反乱分子には、期待できないアメリカのあせりが見える・・・
ロシアと中国の作戦が成功し、世界は反戦ムード・・・査察も効果なし・・・
最後の1手が「ミサイル300発」、これでフセインもやばくなってくる
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/26 00:26 ID:FJn4lhBL
やばいのはアメリカのブッシュ、チェイニー、子分のラムズフェルドも同じで・・
これは世界最高のチキンレースが見物できるかも・・・・しれない。
北はロシアのブラフなだけなので無視・・・
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/26 00:41 ID:FJn4lhBL
戦争では・・・「キルレシオ」なんかが、とっても気になるアメリカが
イラク国民相手に市街戦を出来るはずもないし・・・
軽く、ミサイル、空爆で在庫処理する可能性はあるが
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/26 00:42 ID:FJn4lhBL
戦争は。。。無い
>>147 「同義だが妥当な表現」を提案しているだけなのだが?
それともまさか本気で「世界平和が完成しうる」とでも考えているの?
こちらが付いていけないよ(w
揚げ足を取ったつもりはないが大佐を名乗る割にはちょっと抜けてるな。
まあいいか山下清も大将だし(w
人に先を読めという人間がこれではちょっと困るような気もするが・・・
でもまーせいぜい精進してクレ
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/26 01:01 ID:ogPd/mEq
期待半分ではあるが、最近のバクダッド発の映像を見て思うに、
湾岸戦争の頃と比較して、イラクの兵力は低下したかも知れないが、
メディア戦略は数段優秀になったと思う。
少なくとも、タリバンやミロシェビッチよりは、上だろう
アメリカが下手な空爆したら、被害現場にメディアが殺到し、
一転してイラク有利になることもありうるかと。
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/26 01:07 ID:FJn4lhBL
ここ数週間は「アメリカ国内のテロ」に注視すべし!
アメリカにとって、ここでアメリカ国内も含め、
世界の世論をひっくり返す手段は「あの手」しかない・・・
今の世界メディアも反戦ムード・・・これでは「まずい」
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/26 01:13 ID:h41uYBbj
北朝鮮は核を持っているぞ使うぞ と脅して
交渉に持ち込んだ。
アメリカは、イラクに対して、戦争するぞ
と脅して石油利権を獲得するつもりか?
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/26 01:50 ID:M4qynaSs
何のために戦争するか?
テロ撲滅?世界平和?
否、彼等は石油の利権、軍需増大による繁栄が目的。
イラクを今倒しても後が続かない。
今はもっと大きな戦争への伏線にすぎない。
>軍需増大による繁栄が目的。
戦争は景気を後退させますが何か?
現実、湾岸戦争後も景気が後退してパパ・ブッシュ落選の原因になったし、
今も景気がイラク攻撃を睨んでズルズル後退してますが?
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/26 02:21 ID:M4qynaSs
アメリカの景気の話じゃないよ。
アメリカを牛耳ってる資産家達の繁栄って意味だよ。
彼等は兵器をうって金もうけてるんだから戦争が起きない
平和な社会などのぞむわけがない。
ただそれもイラク一国つぶして短期間でおわるような
戦争じゃない短くても5年かかるくらいの大きい戦争を
彼等は望んでいる。
163 :
これ読んだ?:03/01/26 04:02 ID:H8LGhlR/
>>147 おまえらもついに糞米のバカ首脳部と歩調を合わせてドイツを非難し始めたようだが、
いま糞米英がやろうとしてることはナチスばりに国連無視して
日本、イタリア、スペインと組んでエセ枢軸国を結成することダロガ。
今の糞米の行動理論はファシズムと全く同じであり、
ドイツの悪しき部分を継承してるのは他ならぬお前らだ。
大佐ども(笑)の分析もなんかヘタレてきたね。笑えるが。
テロを待ち焦がれているやつがいるようだな。w
根性がテロリストと通じているようだ。だが、たしかに
イスラムテロリストはどうしても戦争にひきずりこみたいようだから
テロをやるなら今しかないな。
これからの2週間ほどは山場になると思うが、
米国は、これから国連不要論が強くなるだろう。
だが、本気でなくすというより、国連がなくなって困るのは
米国に対抗する国だと脅して、結果的に国連決議を採択する
という外交戦術にでると推定できる。
日本はすべてかやの外なわけだが、戦争が終わってから顔を出す
くらいでいいのだろう。
はっきり警告しておくが、これから国際協調の国と国内政治に足をひっぱられて
悪の枢軸のはしる国にわかれるはずだ。『第二次世界大戦』のころには、
ヒトラーは海のものとも山のものともわからず、世界は帝国主義が依然
として強くて、日本が悪いとは日本人のほとんどが思ってなかったほど
だが、現在では違う。ベトナムのころは、ベトナムの侵略を世界は平和
のためだと誤解させられたが、現在は違う。今、テレリストの側にたつ
国(北朝鮮・イラク・他)は、愚かを通り越して喜劇となっている。
北朝鮮:核問題で多国間協議を拒否 「5プラス5」名指し批判【毎日】(1月26日)
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030126k0000m030127000c.html (朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)の外務省スポークスマンは25日、北朝鮮の核問題について)
>わが方は核問題を国際問題化するいかなる試みにも断固反対し、
>多国間協議にはどのような形であれ、決して参加しない
日露戦争後、満州開発から米国を締め出した時、後悔するぞと米側から
(ユダヤ実業家)言われたが、10年たっても20年たっても当たらなかった。
わが国が国際連盟から脱退したときは、世論(マスコミ)は英断だとほめそやした。
『イラクの次は北をやってよブッシュたん。』といいたいのだが、w
多分パレスチナとパキスタンあたりでいろいろあって、極東には手がまわら
ないのではないかな。>アメリカ
173 :
0k:03/01/26 12:01 ID:Tgnbxvok
174 :
黒騎士:03/01/26 12:14 ID:F5x1q5Lv
イスラエル軍がガザで大規模武力攻撃、12人死亡【朝日】(1月26日)
CNN通信によると、イスラエル軍のヘリ・戦車部隊が25日深夜
(現地時間)、パレスチナ自治区のガザに侵攻、大規模な武力攻撃をし、
少なくともパレスチナ人12人が死亡、45人が負傷した。
http://www.asahi.com/international/update/0126/004.html >攻撃は、イスラエル総選挙の3日前にあたる。
選挙前だったので、右派に若干有利に働くかと思われる。
(これで、いよいよ真打ラディンたん登場となるとまたやっかいな
話になりそうだが。)
177 :
これ読んだ?:03/01/26 14:16 ID:H8LGhlR/
(メディア論調)米国のイラクへの決定は奇妙な過去を持つ【ワシントン・ポスト】(1月12日)
U.S. Decision On Iraq Has Puzzling Past
Opponents of War Wonder When, How Policy Was Set
By Glenn Kessler
Washington Post Staff Writer
Sunday, January 12, 2003; Page A01
http://www.washingtonpost.com/ac2/wp-dyn/A43909-2003Jan11 (イラクへの武力制裁決定の舞台裏について)
(ブッシュ政権誕生以前からフセイン体制打倒を標榜していて、
その後ブッシュ政権の国防・外交等のポストを得たグループは、
9.11事件まで政権内で強力な発言力を持つに至ってなかったが、
事件以降、テロ政策の1つとしての武力によるフセイン体制打倒計画に
ついて正・副大統領から合意を取り付けることに成功した。)
>>178 (国務省高官によると、ホワイト・ハウスでの会議後、必要な外交による
根回し無しの軍事行動に批判的であったパウエル長官は、
国務省7階の彼のオフィスに戻るなり、目をぎょろつかせて)
>ああ、なんというイラクに対する執着
(イラクに執着することに反対していた政府高官は)
>私は,政権中枢の一部[対イラク強硬派]がこれ[イラクへの武力制裁]
>について神学的に成長してきたと本当に信じる。
>『我々が今行動を取らなくては我々の社会が終焉してしまう』
>という感じで、殆ど宗教だ
まさに、イラクは米国のある種の政策担当者のつぼにはまってしまったと
いうわけだ。基本的に石油は本質的原因になりえない(誘引たりうるが)
と考えている。
(分析)昨年夏から秋にかけてのブッシュ政権の北朝鮮政策
N. Korea Is Inner Conflict for Bush
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A62933-2003Jan15.html 1.ブッシュ政権誕生後18ヶ月間、北朝鮮政策の方向は政権内の路線対立でまとまらなかった。
2.最終的には対話重視のパウエル国務長官側が、
北朝鮮孤立化を目指すグループを抑えることに成功した。
3.昨年7月31日パウエル国務長官がブルネイで北朝鮮の外相と短時間の会談を
持つ直前に,北朝鮮が秘密裏にウラン濃縮プロジェクトを進めている
決定的な証拠をアメリカ側は得ていたが,対話重視の国務長官は、
会談中、北朝鮮外相にアメリカ側が当該プロジェクトについて
既知であることをそれとなくほのめかすだけに留めた.
4.一方、北朝鮮孤立化を目指すグループは、この決定的証拠を盾に巻き
返しを図り、北朝鮮に派遣される予定の外交団に、「1994年の合意枠組み」
が終焉したことを北朝鮮に伝えることを主張したため意見がまとまらず、
結局10月まで外交団の派遣が遅れた.
(兵器)無人偵察機(1月7日)
(米国の地上波公共TV局であるPBSの科学技術系番組シリーズNOVA)
Spies That Fly
http://www.pbs.org/wgbh/nova/transcripts/3001_spiesfly.html >プレデターは偵察対象が明確に限定された場合の追跡には強いが、
>作戦地域全体の俯瞰偵察等には弱いので、アフガンで鳴り物入りで
>2度投入された一機4千万ドル也のグローバル・ホークは2度とも墜落し、
>プレデターのような成果を全く残せなかった
(米軍内には積極的なUAV開発・配備という戦闘における省人化対して一部
反発がありホワイト・マフラー・シンドロームと呼ばれているが)
>米軍のUAV開発への強力な梃入れの背景には、
>戦死による厭戦ムードの拡大が軍事作戦遂行への障害になることを出来る
>限り回避したいという「スタンド・オフ戦争」の追及がある。
>無人偵察機が戦場ばかりでなく、麻薬密輸や不法入国等の国境警備は勿論、
>テロ対策(パイプ・ライン,ダム監視)用に使う計画もある
(兵器)プレデターの進化について
(偵察機能のみ→レーザー照準装置搭載→ヘルファイヤー・ミサイル搭載)
(1月8日、米国4大ネットワークの一つであるCBSが放送)
The Predator
http://www.cbsnews.com/stories/2003/01/07/60II/main535569.shtml >対セルビア戦で偵察用に投入された後、爆撃誘導用のレーザー照準装置を
>追加搭載したが、その後当該装置は取り外されていた。
>John Jumper空軍大将はレーザー照準装置をプレデターに再搭載するよう
>に命じ、かつ『陸軍』のヘルファイヤーを搭載することを提案したところ、
>軍の縦割り的思考が抜けない部下は
>開発に数年、費用は数千万ドル、及び多大なリスクと答えたので、
>開発期間は3ヶ月、予算は3百万ドルと厳命した。
>プレデター搭載ミサイルが想定していた標的は、
>(ヘルファイヤーが想定している戦車等の堅牢な標的でなく)
>もっとソフトな標的だったので
>弾頭を変更する必要に迫られた。
>(標的を貫通した後地中で爆発していることが判明)
>そこで陸軍に新弾頭の開発を頼んだところ、
>時間の制約のため,新弾頭を開発するのでなく、
>破壊力増強の破片を爆発時に放出する外部スリーブを従来の弾頭に着装することになった
盧次期大統領、「北朝鮮の人権弾圧は金正日に責任あり」【東亜日報】(1月24日)
(盧武鉉(ノ・ムヒョン)次期大統領は24日)
>人権弁護士活動をした経験から、北朝鮮の人権弾圧と北朝鮮住民の苦しい
>状況は金正日(キム・ジョンイル)総書記に責任があると思う
>しかし金総書記に対する評価と北朝鮮の核問題を解く
>現実的方法についての問題は、必ずしも一致するわけではない。
>金総書記が正しくないと言っても、、、
>悪い人々とも対話は必要だ
一番悪いのは父親金日成ではないか。息子はさらに悪化させたというだけで。
ノ氏は弁護士としては、真に優等であるが、政治家としてうまくやれるだろうか。
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/26 17:36 ID:QV/UBSa3
イラクのGDPは297億ドル、米軍の国防予算は3,930億ドル。
これで戦争かよ。
石油持ってるから狙われるって、温泉出るから地震がまんしなってのとちがうよな。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/26 17:43 ID:aAWCozBM
189 :
LECLERC ◆ZN.aJL1e6I :03/01/26 20:24 ID:2KBof2z+
>>188 >地中深くに位置する軍施設などの標的を破壊できる戦術核兵器の使用の可能性を研究
使うほどのすごい施設を見つけられるかのほうが難しい話だが。
(アフガンにはありそうでなかったが、イラクにはなさそうであるかも)
現時点では、使う必要性はそれほど高くないとみていいだろう。
だが、まさに戦術核は、パンドラの箱だ。神話のパンドラの箱に
はあらゆる悪と共に希望が入っていたが、これには危険が入っている。
>>189 了解。
うーん。この大事なときに海外からのカキコができないと
(特にヨーロッパ)
2ch全体で情報能力半減というほかない。
2chが攻撃を受けているのだろうか。
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/26 21:04 ID:H88PGtDq
191 名前:工藤大佐 ◆hr2E79FCuo :03/01/26 20:43 ID:???
>>189 了解。
うーん。この大事なときに海外からのカキコができないと
(特にヨーロッパ)
2ch全体で情報能力半減というほかない。
2chが攻撃を受けているのだろうか。
それはおまえがばかなだけ
>アメリカを牛耳ってる資産家達の繁栄って意味だよ。
なんで牛耳っている資産家が軍事産業にだけ存在していると思ってるのかね、
この人は。
<ネット障害>欧米などで被害件数が拡大 3万9000に被害
【ワシントン斗ケ沢秀俊】25日に世界各地で発覚したコンピューター
ウイルスによるネット障害は26日までに、欧米などで被害件数が拡大した。
ウイルスは「ワーム」と呼ばれるタイプで、「SQLスラマー」などと名付け
られた。米連邦捜査局(FBI)は攻撃を仕掛けた人物や組織の特定を急いで
いる。
欧米ではスラマーによる攻撃が24日夜から25日未明に起きたため、同日
朝になって被害が発覚した。米大手銀行「バンク・オブ・アメリカ」の現金
自動支払機約1万3000台がスラマー被害の影響で、現金を引き出せなく
なるなど、一部で一般人に被害が及んだ。
コンピューターセキュリティー関連企業は世界全体で少なくとも3万9000
のコンピューターシステムが被害を受けたと推定している。
スラマーは、米マイクロソフト社のデータベース用ソフト「SQLサーバー
2000」を使うサーバーを攻撃。大量のデータを送りつけ、インターネット
の接続障害を生じさせたとみられている。個人のパソコンは攻撃されていない。
AP通信によると、このワームは「ライオン」と名乗る人物が数週間前に
コンピューターハッカーのホームページで発表したものに似ている。
マイクロソフト社は2種類の修正ソフトを出していたが、それでは被害を
防止できなかった。今月から普及を始めた最新の修正ソフトを組み込んだ
ソフトは「影響を受けなかった」という。(毎日新聞)
>>194 このネット障害は明らかに独仏露の平和活動を邪魔するためのものだろう。
まあどうせアメリカ製品使ってる訳だから、
この程度のことなら文句は言わないKEDOね。
>>194 どうせまた何かの自作自演ダロ。
まあどうせアメリカ製品使ってる訳だから、
この程度のことなら文句は言わないKEDOね。
攻撃が始まったら、サイバーテロになるかもと思っていたが。というのは
米軍の行動を妨害するには、インターネットの破壊はもっとも有効だ。
大軍への補給は、いまではメールなしにはやっていけない。
民間への発注のため、また軍自身がインターネットを使っているからね。
(注:暗号については、話題にすること事態が犯罪)
202 :
oo:03/01/27 11:55 ID:XUrQpv7q
松下村塾も個性的な単位制だった
学年制は腐敗の温床であった.
だれしも不得意科目のひとつふたつはある.
他人が無断で坊主にしたら刑事犯罪
学校の特権がやれば憲法違反は明白.
教師の奴隷になるな,国民の人権を守るために
徹底的に闘わないと国民は教師の奴隷になり,日本は滅びます
権力に負けたらフセインの独裁国家になる.団結して国民
の人権を守ろう.学生国民生徒団結ストライキだ,,
kosei的な生涯学習社会をきづこう
留年学年制よりも無学年単位制による厳格な成績評価の
遵守の方が生涯学習者にも国家の利益になる.
法治国家の面から留年生は憲法や教育基本法や大学令により違法
死ぬな.学校制度なくせ.全てフリースクールにして民間経営の
生涯学習サービススクールにせよ.世の中には秀才と
ボンクラがいるが頭で人権は差別されない
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/27 14:37 ID:aNDauH8L
0989089
>大佐
自作自演厨にもたまには構ってやったら?
「ペペウ!」みたいな珍発言を聞けるかもよ。
「兵器開発疑惑残る」安保理でイラク査察報告
【ニューヨーク=勝田誠】国連監視検証査察委員会(UNMOVIC)のブリクス
委員長、国際原子力機関(IAEA)のエルバラダイ事務局長は、27日
午前10時半(日本時間28日午前零時半)過ぎから、国連安全保障理事会の
公開協議で、イラクの大量破壊兵器開発疑惑に関する査察活動の正式報告を行った。
http://www.yomiuri.co.jp/00/20030128i202.htm (ブリクス委員長は)
>査察への協力が不十分であり、大量破壊兵器開発問題の解決につながっていない
>安保理は追加報告を求めることが出来る
>2月14日に追加報告を行う
>安保理は報告を受けて、27日中に非公開協議を行い、さらに29日にも再度協議する。
>国連査察団は、過去2か月間で、大統領宮殿や工場などの対象約210か所を延べ約500回査察した。
対イラク攻撃 米英が「最後通告」の新決議案作成に着手【朝日】(1月26日)
国連外交筋によれば、対イラク強硬姿勢で共同歩調をとる米英両国は
26日までに、イラクへの武力行使に関する新しい決議案の草案を作成する
作業に入ったと、国連側に通告した。
http://www.asahi.com/international/update/0127/011.html >新決議案は、早ければ今週中にも安保理各理事国に提示される可能性がある。
>27日付の英タイムズ紙によると、草案は英国が準備しており、武装解除
>すべき項目を指示したうえで、解除の期限を3月初めまでと設定する模様だという。
(番外)米軍支援のイージス艦故障 民間技術者、派遣へ【朝日】(1月26日)
(昨年末、インド洋に出航した海上自衛隊のイージス艦「きりしま」が
出航2日後の、昨年12月18日、艦内発電用のガスタービンエンジンが故障で停止)
>修理のため民間人技術者が派遣されている
>現地に到着した時点で中東周辺国に入港し、「大事をとって」修理することになった
(一緒に活動している補給艦「ときわ」も)
>12月27日、洋上で燃料を補給する際、相手の艦船まで延長させる給油ホースの巻き取り機の油圧系統が動かなくなった。
>このため今月に入って米軍への燃料補給活動は一時中断している。
実戦だったら、大変な問題になりえた。
>>211 誤:【ニューヨークタイムズ】(1月28日)
正:【ニューヨークタイムズ】(1月27日)
ハンガリーの首都ブタペストから南西120マイルにある、元ソ連空軍基地、
Taszarで、1月から3000人の亡命イラク人を集めて、6ヵ月間の訓練が
始まったもよう。
「万景峰」船長通じスパイ活動判明
警視庁公安部は28日、在日朝鮮人の男(72)が、北朝鮮の不定期貨客船
「万景峰(マンギョンボン)’92」の船長を通じ、北朝鮮本国からの工作
指令文書を受け取り、スパイ活動をしていたことを突き止めた。
http://www.yomiuri.co.jp/top/20030128it12.htm >男は朝鮮労働党統一戦線部に所属している。
>男は、他人名義で外国人登録証の登録を行っており、公安部は近く、公正証書原本不実記載などの疑いで書類送検する。
>>217 桜田門は全部知っていたのである。
知っていて今まで、隠してきたわけだ。
しかし、ついに本当のことを言い出したようだ。
それにしても北朝鮮は、滅びるべきである。
>>217 この記事の本文のどこに、
萬号とこの自称・工作員との繋がりが示されているというのだ?
推測部分を取り除いて読んでみると、
在日朝鮮人の中から一人の犯罪者が出たというだけの話ではないか。
公安部の点取り稼ぎ記事を鵜呑みにしてなにが「滅びるべき」だ。(藁
お前のような妄想吉外こそ真っ先に滅びるべきだな。
工藤退詐は発言に行き過ぎがあったことを認めて
共和国に対して謝罪するよう要求する。
>タリ便
日本国と米国に対して行き過ぎた発言があったことを認めて謝罪せよ。
北朝鮮の糞は地獄に落ちるべきである。
>受け取っていたという。
根拠は?
根拠が一切示されてないな。
>>224 この発言から見ても
工藤退詐が何らかの日帝極右団体シンパであろうことは
想像に難くない。
よってこのスレは信頼が全く置けないと言えよう。
>>226 さあさあ、くだらない勝利宣言が終わったらさっさと出ていくんですよ。w
>>228 くだらない煽り断定をしているのはそちらだろ?(藁
萬号とあの自称・工作員が結びついてたというちゃんとしたソースを早く出せよ。
>>230 >日米両政府は直径約53センチの迎撃ミサイルを対象に1999年度から
>共同技術研究に着手。だがミサイル防衛網の構築を急ぐブッシュ政権は、
>開発が最も進んでいる直径約34センチの迎撃ミサイルの配備と
>同ミサイルの性能向上を最優先する方針に転換。
(日米が共同研究を進めているのは)
>(1)標的を識別・追尾するセンサー
>(2)空気の摩擦熱から弾頭やセンサーを保護する「ノーズコーン」と呼ばれる覆い
>(3)推進装置
>(4)相手の弾頭を破壊する弾頭−の4分野。
>このうち、34センチの迎撃ミサイルに生かされるのは「ノーズコーン以外にほとんどない」
しかし、米国の技術は驚くべき勢いで進歩している。まさに戦時中だ。
1月前の話が白紙になってしまうのだから。
どの程度防げるかは、なにしろ初めてだから試作品に近いわけであるけれど、
少しでも防げる可能性がでてきたというのは大きい。(例えば、10本中
5本でも、何千何万何十万か救われるわけだ。)
米国が売り込むのが気に入らないなどというやつがいるが、ミサイルなら
ソウルを狙った地対地ミサイルのほうがよほど脅威だ。(原爆10発分は保証)
お金があるから、売ってくれるというわけだ。
なお、このシステムでは、ICBNは防げないだろう。現状では、
ノドンのような中距離ミサイルが一番撃墜可能性がある。
それに、第一米国向けのテポドンは、北極を越えていくわけで、
イージス艦でなくて、ロシアかカナダに設置しなければならない。w
>ICBN
ICBMの間違い。w
あとテポドンは建前はアラスカまでしか届かないことになっている。
(そんなはずはないと思うが)
ここのアフォ大佐どもはエルバラダイの報告も冷静に読め。
ブリクスが小ネタを必死につないで米に媚びているが、あわれなほど中身がない。
この内容では精一杯米に媚びても永遠に延長という合意しか得られない。
キモいクローン大佐どもは全員首つって死になさい。
アフガン南部で米軍交戦、ゲリラ18人死亡【読売】(1月29日)
【ニューデリー=佐藤浅伸】アフガニスタン南部スピンボルダクの山岳地帯
で、米軍と武装ゲリラが27日から交戦となり、少なくともゲリラ18人が
死亡した。ゲリラ側の兵力は約80人とみられ、米軍は28日もB1爆撃機
などで空爆、昨年3月にアフガン東部で遂行したアナコンダ作戦以来の
大規模戦闘が続いている。
http://www.yomiuri.co.jp/05/20030128id27.htm
ロシア、イラクが査察妨害なら「強硬決議」採択と警告【読売】(1月29日)
【モスクワ=古本朗】ロシアのプーチン大統領は28日、
ウクライナ・キエフの大学を訪れた際、イラクが国連の大量破壊兵器査察を
妨害した場合、ロシアが、イラク擁護の姿勢を転換させ、米国と共に
「より強硬な対イラク安保理決議」の策定・採択へ動く決意を明言し、
フセイン政権に強い警告を発した。インターファクス通信が伝えた。
http://www.yomiuri.co.jp/05/20030128i414.htm >現時点で、国際査察団は、イラクでの活動に問題や困難があるとは言っていない
>イラクが査察団の活動を妨害し始めるのであれば、ロシアはこれまでの立場を変え、より強硬な安保理決議を策定することで米国と合意する可能性がある
>>236 (伝統的に親イラクの露指導者が、フセイン政権に対して)
>恫喝ともいうべき表現を用いるのは極めて異例だ。
米ロが手を組むと、世界が征服できそうな気がしないでもない。
査察報告「事実を公正に反映せず」イラク高官が主張【読売】(1月29日)
http://www.yomiuri.co.jp/05/20030128i415.htm (イラクのラシド大統領顧問は28日、バグダッドで記者会見)
>イラクは1991年末以来、大量破壊兵器を所持していない。
>国連によるすべての査察がこの事実を証明している
(査察報告は)
>事実によっては過大に評価し、重要な事実を省略している
>(報告は)査察活動を過小評価している
北朝鮮工作員、他人になりすまし活動 万景峰で文書受け【朝日】(1月29日)
北朝鮮の朝鮮労働党の特殊機関「統一戦線部」の工作員の男(72)が他人
になりすまして、日本国内で長年にわたり、韓国人の協力者作りなどの
工作活動をしていたことが28日、警視庁公安部の調べで分かった。
http://www.asahi.com/national/feature/K2003012802693.html >男は工作の指示文書は「万景峰(マンギョンボン)号の船内で手渡されていた」などと供述している。
>公安部はこの文書の大半を押収しており、工作員への連絡に、日本と北朝鮮を結ぶ貨客船万景峰を使っていたとみて解明を進める。
>男は朝鮮籍を持ち、49年ごろ、韓国での反政府活動が発覚し、日本に密入国した。
>その後、朝鮮総連に入り、総連系の企業の代表を数年前まで務めていた。
>93年に統一戦線部の工作員になったとされ、数人の工作員グループの責任者を、
>01年に体調を崩すまで続けたが、現在は活動を休止しているという。
>公安部は男の所属を示す4ケタの工作員番号も押収している。
>指示書は万景峰号で運ばれ、船長から直接手渡される方法のほか、
>新潟市の朝鮮総連祖国訪問事務所で受け取る場合や、
>万景峰で来た統一戦線部の幹部に船内で直接指示されることもあったという。
これから次々と、北朝鮮工作員の活動が公表されるだろう。
それによって日本の世論も硬化するにちがいない。
北のおかげでやっと憲法が改正できそうだ。w
人道的介入は正義である。国際法はまさにその方向に向かうべきである。
それにしても地球の汚物、北朝鮮は滅びるべきである。
(その後は別に、韓国でも中国にでもなればいいのだ。我々は関係ない)
(番外)パキスタンが核戦争仕掛ければ地上から抹殺する=インド国防相が警告(MSNニュース)
【ニューデリー27日】インドのフェルナンデス国防相(写真)は27日、
パキスタンがインドに対し核攻撃をかけることを決意すれば、パキスタンは
破壊され世界地図から抹殺されるだろうと警告した。
http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=360574 >パキスタンの最高指導者で、ただ1人で国を取り仕切っている人物は
>核をはじめとする危険な兵器の使用を口にしているが、世界地図から
>消されてしまいたいならばそうすればよい。
米国はイラク情報を公開へ【ワシントン・ポスト】(1月28日)
U.S. to Make Iraq Intelligence Public
Evidence of Weapons Concealment to Be Shared in Effort to Boost Support for War
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A52135-2003Jan27.html >現在までに、ブッシュ政権はイラクが積極的に活動し査察団の目から
禁止された兵器とそれに関連する資材を移動し、隠しつづけていると信じる
証拠を手にした。
>論争の結果、その情報の一部を(戦争推進のために同盟国と情報を共有
するため)公開することに決定した。はやければ、来週にも公開される。
「北朝鮮の脅迫に屈しない」 米大統領、一般教書演説【CNN】(1月29日)
http://www.cnn.co.jp/top/K2003012900694.html >(CNN) ブッシュ米大統領は28日夜(日本時間29日午前)、議会の上下両院合同会議で
一般教書演説を行い、朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)の核開発問題に
ついて、、、、外交手段による問題解決を強調した。
(北朝鮮について)
>朝鮮半島では、強圧的な独裁政権が、恐怖と飢えのなかで生きる国民を支配している
>北朝鮮はずっと世界をだまし、核兵器を開発し続けていた
>北朝鮮政権は自分たちの核開発計画を使って、われわれの恐怖をあおり、譲歩を勝ち取ろうとしている。
>しかし米国と世界は、脅迫に屈することはない
>米国は、韓国や日本、中国、ロシアといった地域の国々と協力して、
>北朝鮮政府に核兵器が、孤立と経済の停滞とさらなる苦しみしか
>もたらさないと示し、平和的解決を模索していく
>北朝鮮政権は、核の野望に背を向けなければ、世界の尊敬を得ることは出来ず、
>国の再生も実現できない
ブッシュナチスの狂電波を受けて、アフォ大佐が勢いづいてる…キモ。
それで戦争はいつだ?
株価にも影響あるからな
韓国特使の訪朝成果なし、核問題の安保理付託確実に
【ソウル=白川義和】金大中(キムデジュン)・韓国大統領の特使として平壌を
訪問していた林東源(イムドンウォン)特別補佐役(外交安保統一担当)は29日、
ソウルに戻って記者会見し、核問題解決を求める金大統領の親書に対して、
金正日(キムジョンイル)総書記から「金大統領の助言を慎重に検討し、
必要ならば、後で(回答を)知らせる」との口頭メッセージを受けただけで、
前向きの措置を引き出せなかったことを明らかにした。
http://www.yomiuri.co.jp/05/20030129id27.htm >特使訪朝が不調に終わったことで、国際原子力機関(IAEA)による核問題の国連安保理付託への動きが強まるのは確実となった。
>北朝鮮側は、金総書記が「地方での重要な現地指導」のため、会えないと説明。
>金大統領の親書は金容淳(キムヨンスン)書記(対南担当)を経て金総書記に手渡された。
>金総書記は金書記への電話を通じて、「温かい助言に対する謝意と検討」を示すにとどまった。
フセイン大統領、米との徹底抗戦を強調【読売】(1月29日)
(イラクのフセイン大統領は29日、軍幹部との会合で)
>米国は大規模な歩兵と装甲部隊で我々の防衛陣地を攻めてくるだろうが、我々はその衝撃を吸い取り、打ち負かすだろう
>我々はアフガニスタンではない。イラクには大きな戦闘能力があり、
>外国人が我が国土でのさばるのを許したことは歴史上、1度もない
イラクはやられてばかりではないのか。アフガンこそ2500年間負けなしの国だったのだが。サウジも不敗国だし。w
朝鮮総連上級幹部が指示…スパイ事件【読売】(1月29日)
北朝鮮の貨客船「万景峰(マンギョンボン)’92」号を舞台にした
スパイ事件で、警視庁公安部が摘発した北朝鮮工作員の男(72)は、
在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)の上級幹部から指示を受けては同船で
工作指令文書を受け取っていたことが29日、男の供述から明らかになった。
http://www.yomiuri.co.jp/top/20030130it01.htm >万景峰号には昨年11月、朝鮮労働党統一戦線部に所属していたなどと
>して政府が入国を拒否した姜進哲(カンジンチョル)幹部が乗り込み、
>朝鮮総連幹部と接触していたことも判明。
>>256 誤:【読売】(1月29日)
正:【読売】(1月30日)
やっと、日本もまじめになってきた。半年前では考えられない。
3ヶ月前でもほとんど駄目だろうという状態だったはず。
はじまったばかりだが、この流れは絶対に元に戻してはならない。
それにしても北朝鮮は滅びるべきである。
予備役1万5000人超を追加招集=米国防総省
【ワシントン29日時事】米国防総省は29日、1万5000人余りの
予備役を追加招集したと発表した。イラク攻撃に備えた兵力拡充が目的。
招集された予備役はこれで計約9万5000人となり、1991年の湾岸
戦争後では最大規模。(時事通信社) (1月30日)
>>261 ブッシュ氏とフセイン氏では、好戦的の度合いが違う。反戦家は
どうして、フセインの毒電波にやられたのだと思わないのか。
戦争を酒にたとえれば、あえて百歩譲って言っても
ブッシュは酒好きだが、フセインはアル中だ。ww
>>253 それがわかれば、苦労はない。やはり、未来はわからんというほかない。
日本給油の米機が攻撃でも「集団的自衛権に該当せず」【朝日】(1月30日)
秋山収内閣法制局長官は30日の参院予算委員会で、テロ対策特別措置法に
基づく自衛隊の対米支援活動について、自衛隊から給油を受けた米空母の
艦載機がイラク攻撃に使われても、米軍との武力行使の一体化や集団的
自衛権の行使には当たらないとの見解を示した。
http://www.asahi.com/politics/update/0130/005.html >民主党の斉藤勁氏の質問に答えた。
>給油活動自体は武力の行使に該当しない活動であり、活動の地域は戦闘が
>行われていない地域などに法律上限定されている
>仮に(イラク攻撃に使われるという)そのような事実があったとしても、
>そのような給油活動の性格にかんがみると、わが国の武力行使、
>集団的自衛権の行使に該当することはないというのが論理的な帰結になる
ほとんど意味不明の答弁である。w 米イラク双方の言い分を聞いてみたいものだ。
(番外)万景峰号スパイ事件、摘発の工作員に「3つの名」
北朝鮮の貨客船「万景峰’92」号を舞台にしたスパイ事件で、警視庁公安
部が摘発した北朝鮮工作員の男(72)が、本名のほか、成りすましていた
別の在日朝鮮人の名前、日本名の計3つの名前を使い分けていたことが
30日、警視庁公安部の調べでわかった。
http://www.yomiuri.co.jp/00/20030130i206.htm >男は1949年、韓国から日本に密入国した後、実在していた4歳年上の在日朝鮮人に成りすまして、外国人登録証を取得。
>この在日朝鮮人自身はその後消息不明になり、現在も行方は分からないという。
>男は指令文書を受け取りに万景峰号を訪れる際、乗船名簿に本名を書き込む時と、「借名」を書き込む時があり、使い分けていた。
>公安部は、男が万景峰号への「乗船回数」を減らそうとして、使い分けていたとみている。
(メディア論調)ブッシュはイラク問題で最終フェーズに【ワシントンポスト】(1月30日)
大統領は同盟国を説得しようとしている。しかし武力行使以外の余地をほとんど
のこしていない
Bush Begins 'Final Phase' on Iraq
President Seeks to Persuade Allies but Leaves Little Room for Any Course Except Force
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A63492-2003Jan29.html (大統領は)
>私の判断では、フセインを阻止することはできない。
>セラピーでかれの悪の心を変えることは不可能だ。
>ロシアは武力行使容認に傾いており
>中国を説得することもできるだろう。
「万景峰号」元工作員、建築設計業隠れみの【産経】(1月30日)
朝鮮学校など多数受注
新潟港に入港する北朝鮮船籍の不定期貨客船「万景峰92」の船内で、対韓国工作の
指令を受けていた元在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)幹部の北朝鮮工作員の男
(七二)は、東京都内にある建築設計事務所の元経営者だったことが二十九日、
警視庁公安部の調べで分かった。この設計事務所は、朝鮮学校など朝鮮総連系の
施設設計などを多数受注しており、公安部は男が設計事務所を隠れみのに、
長年にわたり工作活動を続けていたとみて調べている。
http://www.sankei.co.jp/news/030130/morning/30na1001.htm 私としては、朝鮮学校関連のことは取り上げないつもりだったのだが、
出てきたようだから書き込んでおこう。犯罪に関与している可能性がありそうだ。
言うこところころ変わる イラク高官、ブッシュ演説批判【朝日】(1月30日)
ブッシュ米大統領が一般教書演説でイラクへの強硬姿勢を示したことを受け
て、イラクで兵器査察を担当するアミン査察監督局長は29日、国営テレビ
のトーク番組で「うそばかりで、言うこともころころ変わっている」と
批判した。同演説へのイラク側の見解は初めて。
http://www.asahi.com/international/update/0130/011.html >ブッシュの言うことは現実離れしている
>米国は以前『イラクがニジェールからウランを入手しようとした』と言ったが、ニジェール政府は否定した。
>秘密の核開発計画なんてどこにもない
269 :
:03/01/30 20:45 ID:???
久しぶりに来てみればやっぱりやってるな(笑
欧州8カ国が米に連帯=イラクの兵器廃棄で共同書簡【時事通信社】(1月30日)
【ロンドン30日時事】英国やスペイン、イタリアなど欧州8カ国の首脳は
30日付の英紙タイムズに共同書簡を寄稿し、「イラクのフセイン政権と
その大量破壊兵器は世界の安全保障にとって脅威だ」と述べ、同兵器廃棄に
向けて米国とともに一致団結していく決意を明らかにした。
これのソースは、
Eight leaders rally 'new' Europe to America's side
http://www.timesonline.co.uk/article/0,,3-559990,00.html 8ヶ国とは、英国、スペイン、イタリア、ポルトガル、ハンガリー、ポーランド、
デンマーク、チェコ共和国
戦争はやはり国連査察団の追加報告以降という事になるだろうな
>>262 湾岸の頃のテンパッてたフセインは電波飛びまくりだったが、
それと同じ狂電波を出してるのだよ、今のブッシュ君は。
しかし今更ながら
>>1の「いよいよ運命の時が」なんてほんと遊び感覚ダネ。
>>273 >「いよいよ運命の時が」なんてほんと遊び感覚ダネ。
戦争については、戦術は遊び感覚でも、テロに対する戦いは遊び感覚ではないぞ。
(それに、戦術でも、電波兵器云々などといっているマスコミ以上にまとも
だとは思うが)
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 10:13 ID:9bhGGAjW
何でイスラムの人はイラク国民を助けないの?
280 :
名無し@お腹いっぱい:03/01/31 10:18 ID:kHPIkw4q
>>279
ブッシュがイスラム諸国に圧力を加えてるからです。
ブッシュ氏の一般教書とエバラダイ氏の査察報告とを読み比べてみた。
(ブリックス氏の報告は読んでない。英語を速く読む力が足りん。w)
で、思った(=脳内ソース)のだが、フセインは核を隠していると思う。
米国にしてみれば、12年間騙し続けたのだ。今更、実力に脅えて
査察に応じたふりをしても無駄だというのだろう。w
エバラダイ氏はあきらかに、相手の誠意を信じる性善説的に見える。
これは、独裁者や、専制主義的でかつ民族主義的な国家にはまったく当てはまらない。
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 10:24 ID:9bhGGAjW
>>280 イラクの友好国っていないのでつか?
イランって、やっぱ仲悪いんでしょうか?
283 :
名無し@お腹いっぱい:03/01/31 10:24 ID:kHPIkw4q
>>281へ
ブッシュの一般教書演説後に全米で行った世論調査で77%のアメリカ国民が
イラク攻撃賛成するという調査結果がでてます。(一般教書演説前は67%)
>>281お前も単純な10%のアメリカ国民と一緒だ!!!
米国のイラク攻撃批判に思う
国民の利益を最大限に守るのが肝要 (産経新聞1月31日『正論』に掲載)
岡崎久彦
http://www.glocomnet.or.jp/okazaki-inst/hanbeijp.html (岡崎研究所のサイト)
>反米は人畜無害、春の雪
>ただ今のところ心配なのは、アメリカのイラク攻撃に際して、一部に
>対米批判があり、それだけならば何という事はないが、それが政府の
>姿勢に影響を与えるようになると、日米同盟の信頼関係に影をさす
>おそれがある事である。
>ドイツの場合は日本にとって参考にならない。冷戦後の欧州では多くの左翼中道政権が生まれた。それらは社会主義イデオロギーは当然捨てねばならず、またそうでなければ政権は取れなかったのであるが、
>ミサイル防衛反対、原発反対などに旧野党時代の尻尾を引きずり、反米ムードもそのまま残っている。
>とくにドイツは、多数連立政権を作るために緑の党と連立した。
>ドイツ外務省も内心は困り果てているようである。
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 10:32 ID:9bhGGAjW
米の大手メディアには、まず間違いなくCIAやFBIなどの情報関連の役人が多数天下っているのでつが、何か?
つーか、これらが世論をつくっていると考えてもいいのだが。
毎朝、大手メディアの担当者が毎朝政府関係者と顔をあわせて、どういう風にニュースをつくっていくか話してるのでつが?
どれもこれも良く知られている話でつよ。
>283
>お前も単純な10%のアメリカ国民と一緒だ
私ははじめからイラク攻撃賛成だが。(自分の意見を差し控えていた
という面があるから分かりにくかったのだと思うが、妄想で判断するな。w)
>>287 勿論、米国に賛成とは攻撃容認という意味でだ。イラクで
政変はあって戦争はやめというなら、それでも戦えとかは言わない。
イラク人科学者、さらに2人が単独聴取拒否【産経】(1月31日)
バグダッドの国連査察団の植木安弘報道官は30日、国連監視検証査察
委員会(UNMOVIC)が新たに2人のイラク人科学者に単独での
事情聴取を要請したが、2人が立会人の同席を主張したため実現しなかった
と発表した。
http://www.sankei.co.jp/news/030131/0131kok043.htm >これでUNMOVICの単独聴取を拒否した科学者は15人となった。
もし、ばれたら、お前のせいだと言われるからね。断りたくもなるわ。w
だが、無理やりでも単独聴取をしなければなるまい。
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 12:30 ID:XWo9wrjN
工藤大佐、あなたの頭はパープリン
工藤大佐って引きこもりっぽくないか?
なんか頭の中で変なこと考えてそうでキモイんだけど
嫌なら読まなければいいのに。
嫌ものを読んで喜ぶ発想が100%理解できん。(キモイというのか)w
>285
>米の大手メディアには、まず間違いなくCIAやFBIなどの情報関連の役人が
>多数天下っているのでつが、何か?
ソースは2ちゃん?阿修羅?木村愛2?w
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 21:24 ID:oEnoUXn3
391 :ひろゆき@管直人 ★:03/01/30 22:32 ID:Rpss89Ua
正確な日時はわかんないですけど
春に一旦閉鎖する予定です。。。
458 :ひろゆき@管直人 ★:03/01/30 22:50 ID:Rpss89Ua
いろいろなところからの圧力があって、止む終えず閉鎖しますです
復活の可能性は五分五分といったところです
今の段階ではよくわかんないです。。。
では、後ほどメルマガなどで連絡しますです
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 21:52 ID:Dj0W5Mzi
留年制は,自活成人学生の
個性的学習を妨げ,単位制による厳格な成績評価
に比し学力低下を招き,経済的弱者の国民,国家に
弊害が多く法的には廃止された.留年学年制大学違憲訴訟は
3月7日・宮崎で公判.ぼったくり同様法的完全勝訴の見込み
工藤大佐。おまえも大佐なら猿軍隊に劣化ウラン弾を使わないように言っとけ!
放射撒き散らす行為はフセイン除去とは何の関係もないだろ。
>>281 読んでそれならどうしようもないな。
あんなのが性善説に見えたらおしまい。
ブリクスは素直に米英の圧力に屈してるのに対し、
エルバラダイはただひかえめの同情心
(「ないのにあたかもあるように報告するのはいかがなものかと」)があるだけ。
>>292 追従そのもの。醜い。言わずもがなだが。
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 07:34 ID:Gzt5VkUB
まったくドイツは賢いよ。
今後100年間は中東オイルは安定供給だぜ。
見事に国家の長期スパンに立った利益を守った。
米英はそもそも中東オイルに対する依存度が
非常に低いってことを忘れてる、外務省のロートル
低脳無駄飯官僚は。
税金で高級ワインをただ飲みし過ぎてまともな現状
判断ができなくなってるな。
訓練中のイラク反体制派に月給、米が検討【読売】(2月1日)
【ワシントン=永田和男】ロイター通信は30日、米政府筋の話として、
予想されるイラク攻撃で米軍を補助するため現在ハンガリー国内で米軍に
よる訓練を受けている在外反体制派イラク人に、米政府が月額1000―
1500ドルの給与支払いを検討していると報じた。
米軍で入隊2年未満の新兵が現在受け取っているのとほぼ同水準だという。
http://www.yomiuri.co.jp/05/20030131id23.htm
状況分析と呼べるほどのことは、今はないのだが、
やはり、2月5日のパウエルが国連に提出する証拠は興味深い。
ちなみに、軍人だからみな戦争賛成というわけではない。
(特に米国は軍部と国民が離反せず一体化しており考えも似ているから)
湾岸戦争で米軍の指揮を執ったノーマン・シュワルツコフ陸軍大将(退役)も
ワシントンポスト(1月28日付)インタビューで
Desert Caution: Once 'Stormin' Norman,' Gen. Schwarzkopf Is Skeptical About U.S. Action in Iraq by Thomas E. Ricks
http://www.washingtonpost.com/ac2/wp-dyn/A52450-2003Jan27 (今回の対イラク武力制裁について、賛否を決めるのは)
>米政府が来週提示すると期待されている「決定的証拠」を見てから判断する
なんていってる。アフガンでは、空軍と海兵隊が活躍したから、陸海軍にも
活躍の場を与えたい(そうしないとリストラされるから)と考えているなど
という憶測もあるが、私はうがった見方だと思っている。
軍人としては、仲間が死ぬわけだから、できる限り理由をつけて
戦いたくないというのが本音だよ。(無論、それでも実地では勇敢そのものと
なるのであろうが。)
>>299 米国は10年後には、中東への依存が高まると予測される。
それが、戦争の重要な要因でないかというのが関係者の見方だが。
それと、いくら日本政府が愚かでも、軍事作戦について石油を考慮しない
とは考えにくいが。もしそうなら、それほど愚かな政府を持つ国民
を観察するのは、それなりに面白いが、w
31日、ワシントンで行われた米英両首脳の会談。
1.数週間で結論をだす。
2.米国は第二の国連決議があってもよい。(今までは不必要といっていた。)
3.イラクは武装解除していない。
2月5日の安保理は、外相会議に格上げされたそうだ。(現時点で
15カ国中、11カ国のから外相が出席の予定)
(イラクも出席するが発言の機会は与えられないもよう)
アル・カーイダが放射能の「汚い爆弾」開発か【読売】(2月1日)
【ロンドン=渡辺覚】英BBC放送は31日、国際テロ組織アル・カーイダ
が、爆発時に放射性物質を周囲にまき散らす「汚い爆弾」の開発を進めて
いたことを示す情報を英政府が入手していると報じた。
http://www.yomiuri.co.jp/05/20030201i203.htm >機密文書の中には、アフガニスタンのアル・カーイダ訓練所に、
>新兵を装って潜入した英情報部員からの報告や、
>「汚い爆弾」の効果を最大限に高めるアル・カーイダのマニュアルなど
>が含まれていたという。
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 21:28 ID:R9vV+EkC
人が死ぬのは悲しい。
殺すのも、殺されるのも悲しい。
>>312 北朝鮮は、あと半年で数個の核兵器を手にするだとう。
だから、今悲しまなくても、
独裁者が大量破壊兵器を持ち、テロリストに手渡せば、
100倍悲しむことができるよ。
>>314 既に持ってるという説はどうなったんだ?
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 04:02 ID:WyMUaVez
×「イラク武力行使」
○「イラク大量虐殺」
所詮人殺しは人殺し。
それ意外の何者でもない。
人殺しがでかい顔して偉そうにしとるのが、
世の常なのかもしれないが……。(諦観)
318 :
:03/02/02 06:36 ID:7spT1cA3
>>317 おまえのオツムの中では
人を殺す可能性がある=虐殺
らしい
おめでたいなw
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 06:46 ID:RLPYS3x1
第一次湾岸戦争ではイラク人10万人を殺害し
今度はバグダッド陥落までイラク本土をボコボコにするから
イラク人死者は前回以上だろう。
十万人以上の国民をなぶり殺しにする米軍
これは戦争ってより一方的な虐殺に近いだろうね
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 06:53 ID:bXUMChmO
始まっても一瞬で終わるんでしょ。展開早いぜ。きっと
321 :
ぷ:03/02/02 06:56 ID:7spT1cA3
>>319 十万人以上?
どこからそんな数字が出てくるのか・・・反米バカの妄想ってコワい
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 06:59 ID:bXUMChmO
おわりってあんの?この戦い。無いの知っててやってる気がする。
そこが腹立つ
323 :
ぷ:03/02/02 07:01 ID:7spT1cA3
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 07:03 ID:LFEAfudt
珍米は大佐だけで十分。大佐も不要だが。
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 07:06 ID:LFEAfudt
猿や豚を捨てないと不幸な事ばかり起こり続ける罠。
326 :
319:03/02/02 07:08 ID:RLPYS3x1
訂正。正確には米軍がイラクで殺したのは15万人。
これに対して米軍の死者は37人だったそうな。
15万人対37人
湾岸戦争での米軍の戦死者は37人と発表されている。しかもこれは友軍ヘリコプター同士の衝突や
車の事故によるもので、戦闘死ではなかった。つまり米軍の死者は二桁にとどまった。これに対して、
イラク兵は塹壕に籠もっているところを爆撃され、ほとんど蒸し焼きに遭ったが、その数は約15万人である。
37人対15万人、これが湾岸戦争における死者の対比である。軍事力の圧倒的な格差を考えれば、容易に
納得できる数字であろう。アメリカはベトナム戦争の教訓に鑑み、当初から「死者は出さない」方針で
、この作戦に臨んだのであった。
http://www2.big.or.jp/~yabuki/doc01-8/ka011015.htm
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 07:09 ID:LFEAfudt
こういう事故の時も「冥福を祈る」的なコメントで責任を回避するわけか。
パイロットの命はお前の持ち物でも何でもないだろうに。
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 07:10 ID:bXUMChmO
>323
一回の戦争は一瞬。 けど イスラムVSキリストの戦いはおわらんってこと。
329 :
ぷ:03/02/02 07:11 ID:7spT1cA3
>>328 宗教間の争いは人間のオツムがあるかぎり
終わらない
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 07:13 ID:RLPYS3x1
対イラク戦争は世界経済に深刻な悪影響を及ぼすとIMFが警告
http://www.guardian.co.uk/recession/story/0,7369,798949,00.html IMF(国際通貨基金)は世界経済の近況と展望についての予測を先日発表した。
それによるとここ数週間でEUとアメリカの株価はここ数年来の安値水準で低迷
し企業業績への不安やイラクとの戦争の可能性が株価の足を引っ張っている。
また、企業業績が低迷する中で米国の消費が景気回復の頼みの綱なのが現状だが
もしイラクとの戦争になれば湾岸戦争の時と同様に旅行や各種の消費の落ち込みが予想され
航空業界や観光・飲食業界をはじめとした米国景気への打撃は必至であり、不況下で
米国への輸出を頼りにしている日本の景気回復にも深刻な悪影響が出る可能性が高い。
既に米国の航空会社はイラクとの戦争になった場合は航空関連会社の倒産が続出すると警告し
連邦政府に早期支援を求めている。
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 07:31 ID:WyMUaVez
>>318 おめでたいの? 悲観にくれているこの私が?
そのような可能性は全く考えてなかった……。
斬新な指摘に感謝です。今日もがんばろっと。
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 07:33 ID:dYTBeX0o
>329
だから終わらないこと知っててやってんの!
わかりきったことをわからないフリして正義だなんだってやってんのが
腹立つっていってんの。今回は始まったらすぐ終るってよ。
で、またやんの。それが腹立つ。全部いわなわからんのか?
333 :
ぷ:03/02/02 07:41 ID:7spT1cA3
>>332 わからないふりしてるか?
お前の「決めつけ」だろw
335 :
ぷ:03/02/02 07:51 ID:7spT1cA3
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 08:08 ID:bIwH/XQz
>333
おこったか?
>わからないふりしてるか?
>お前の「決めつけ」だろw
が「決めつけ」ってわからんか?
ブッシュが本気でこれで宗教間の争いにケリが付くって思ってるってか?
それならうれしいね。
338 :
ぷ:03/02/02 08:36 ID:7spT1cA3
>>337 日本語わかる?w
ブッシュ政権は「宗教間の争い」が続くことを「わかってる」
だろうよ
それでもアメリカがコントロールしやすいように
イラクを叩いておくわけ
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 08:56 ID:/Fmz8w1t
>337
軽くコツキあうのやめよう。じゃまくさい。あやまる。
理由と目的はどうあれ少なからず死人がでるんだよ。
終らないのわかってて、それでも行かせてるんだよ。
それを繰り返してる。仮に君いけるか?
戦争みるのはたまらんよ。
国連関与の指導部交代案浮上=対イラク戦回避へ−アラブ圏紙 【時事通信社】(2月2日)
【エルサレム1日時事】1日付のアラブ圏紙アッシャルクアルアウサトは、
複数の消息筋の話として、イラク攻撃回避に向け、フセイン大統領を含む
指導部交代や、国内改革への国連関与を柱とする提案が策定されたと報じた。
自爆テロで米軍攻撃に対抗とイラク副大統領【読売】(2月2日)
【ベルリン=宮明敬】イラクのラマダン副大統領は、3日発売予定のドイツ
有力週刊誌シュピーゲルに対し、米軍がイラクに侵攻すれば、世界各地で
米国などを標的にした自爆テロを実行する、と語った。
http://www.yomiuri.co.jp/05/20030201i214.htm >我が国には大量破壊兵器も長距離ミサイルもないが、(自爆をいとわない)数千人の殉教者がいる
>この新兵器が使われるのはイラク国内だけではない
>>343 やれやれだが、私がイラクの司令官なら特攻にまともな兵隊は使わない。
大人の兵士は持続的な抵抗のために必要なのだ。まともに戦える人員は
少しでもセーブしたいと考え間違いなく子供兵を使った特攻を考えるだろう。
(それに、大人は子供ほど洗脳されにくい。サダムのために死ぬのは嫌だ
と言い出すに決まっている。日本の特攻も若い兵士が主体だったからね。)
しかし、こんな男のために死のうなんて、そんなにサダムっていいやつなのか。w
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/02/02 14:03 ID:1Pf3MT7U
CBS Evening News.Interactive
The World Weighs In
Which nations stand with the United States in the push to act against
Saddam Hussein, and which ones say more time is needed for inspections?
サダム・フセインに対するために、アメリカ側に、どちらの国は立ちます、
そして、どちらの国は、より多くの時間が調査のために必要とされると言います?
http://www.cbsnews.com/sections/eveningnews/main3420.shtml この、世界地図から日本は無視されている。
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 14:56 ID:VfyhRNo3
>>326 なるほどね、だからアメリカは強気になってるわけだ。
旧大英帝国張りの新帝国主義って言ってもいいと思うけど、
確かに、旧大英帝国と植民地の反乱軍との戦いではこのぐらいの
軍事力格差があった。だから、大英帝国は維持できた。
精鋭イスラムラクダ騎兵数千に対して数百の英兵がマキシム機関銃を
使用してわずか数十分で全滅させて、犠牲者ゼロ。
これが20世紀初頭の英軍とアラブ軍の軍事力格差だった。
まさに、今、これと同じ状況か。
>>346 まじレスすると、アメリカ帝国なるものができるかは、この2000年代で
明らかになるだろう。私は注目しているのがそれだ。
ちなみに大英帝国の外交は、国際協調中心で、厳密には(レーニンのいう)
帝国主義と呼んでよいものなのかという議論はあるが、力の恫喝
を用いた植民地主義であったという点で、帝国主義(の一形態)と呼べるものだろう。
その意味では、米国も帝国『候補』であると考えている。
『部分的』にも帝国主義とでもいえるものがあるかは、この1−2年間で
現れてくると考えている。
>>326 あまり本質とはことなることは言いたくないのでパスするが、
イラクだって同士討ちのや誤射誤爆があるのだ。友軍による被害を
戦死にいれるは当然で米国だけはずして計算する方法が正しいかは
常識を働かせればわかるはず。
ただし、結論は同感だ。1970年代のソ連の装備でどうやって2000年代の
米軍に対抗しようとするのか、想像もできない。(だが何か考えてはいるのであろう。)
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 22:14 ID:VfyhRNo3
>>348 ここ10年くらいで、電子技術を武器に利用できるか否かで
軍事力に決定的な差が出だした感じ。
基礎となる半導体技術やその利用製品は今なおものすごい
勢いで発展中だし、その意味では、こういう分野に力を入れている
中国の方がロシアに比べて将来的には軍事技術の点で伸びそう。
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 22:25 ID:VfyhRNo3
>>344 その点はイラン・イラク戦争時のイランがそうだったよな。
今回のはイラク側の単なるフカシ発言だと思うが。
宗教的バックボーンが無ければ自爆特攻は無理だが
イラクのバース党はイスラム主義とは逆の近代主義だし
イスラム原理主義者を弾圧してきているでしょ。
フセインは北朝鮮の金日成にようなカリスマ性を形成する
だけの根拠がないし、無理だろう。
351 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/02/02 22:44 ID:Zv4TcxgA
世界で一番、生物・核兵器など大量破壊兵器を持ち、
戦争を好む、ならず者国家はアメリカ。
アメリカこそ悪の枢軸。
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 23:35 ID:fmWHi+sT
>351
何時崩壊してもおかしくない弱小国が核や生物兵器を持つのが一番怖い。。。
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 23:40 ID:/j4X2dge
>>352 つーか、核や生物兵器を持つと思われる国を、
崩壊させようとしているんですが、アメリカは。
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 23:58 ID:fmWHi+sT
>353
それは世界の安全の為にも良いこと。そう言う弱小国が核を持ち出して
この世を変えようと思ったらどうする?明日からの生活がひっくり返るよ。
核はジョーカーみたいなもんなんだよ。みんながジョーカー持ったら
ゲームが無茶苦茶になるだろ。
355 :
353:03/02/03 00:06 ID:2mRxVN+e
>>354 国が持っている分には、まだ自制が効くだろうが、
どさくさ紛れに命知らずのテロリストに大量破壊兵器が・・・
まあ、TVでもお馴染みの、月並な台詞ではありますがな
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 00:26 ID:dyPT1bDc
現在フランスはイラクとの間で油田の採掘権の交渉中です。
357 :
:03/02/03 00:56 ID:1fB0sDri
>>356 中国・ロシアもね。
フセインは国連安保理常任理事国の
分断を狙ってたらしい。
その目論見もアメリカに見抜かれて
今の事態を招いてしまったわけだが。
358 :
:03/02/03 01:00 ID:1fB0sDri
米英はイラクフセイン政権と
イラク北部のアルカイダ関連組織との
繋がりの証拠を握ってるようですね。
ソースの安全の問題があるので
2/5に明かされる新証拠に含まれるかどうか。
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 01:41 ID:vqRnMAkj
みんなでイラクの石油分けようぜ。フランスとロシアにもくれてやるから
協力しろ。日本もかませてね。中国にはやらんから反対してていいよ。
360 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/02/03 03:21 ID:Ti4iFBr7
おれはジャイアン。
大量破壊兵器は俺様だけのもの。
のび太が持つのは許さん。
スネ雄が何と言おうと
ぶんなぐってやる。
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 03:32 ID:buNTYi1Y
英国防相、イラクに核使用もと発言【読売】(2月2日)
http://www.yomiuri.co.jp/05/20030202id23.htm (英国のフーン国防相は2日、BBC放送とのインタビューで)
>われわれは、自衛のために核兵器を使用する権限を持っている。
>条件がそろえば、われわれが核兵器の使用をためらわないことをサダムも確信しているはずだ
言っていることは普通なのだが、英国防相がわざわざこの時期にいうのは
なんらかの意味がある。というか、はっきり脅しが入っている。
(脅すためには、実際に使う可能性がないと脅しにはならないのも言うまでもないことだ。)
ローマ法王が哀悼表明 シャトル空中分解【産経】
http://www.sankei.co.jp/news/030203/0203kok038.htm (ローマ法王ヨハネ・パウロ二世は2日、サンピエトロ広場での日曜演説で)
>悲しい知らせであり、犠牲者のため皆で祈りをささげよう
7人には、哀悼の意を捧げたい。さて、イラク戦についていえば、今回
イスラエルの飛行士が乗っていたのは、米国にとって不幸中の幸いとで
もいうべきか。というのは、世界は悲しんでいるし、米国と争っている
キューバからも弔電が届いてるようだが、イラクからは何も言わないだろう
からだ。フセインにとっては、アメリカの飛行士にうらみなどないので
「勇敢な飛行士達だった。」ぐらいいってしまいそうなのである。w
日本でも平家物語でも敵味方を問わず兵を賞賛する場面がある。だから
これはおかしな話ではないのだが、そうすると、フセインを極悪非道
と言われている米国民の怒りが和らいでしまう可能性だってないわけではない。
だが、1人イラクの原発を爆撃したイスラエルの飛行士がいれば、たとえ
残りの6人が気の毒と思っても、何も言わないに決まっているのである。
ブッシュは幸運である、というか悪運ならスターリンに負けないとでもいうべきか。w
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 10:22 ID:inx2vumT
起て飢えたる者よ 今ぞ日は近し
醒めよ我が同胞(はらから) 暁(あかつき)は来ぬ
暴虐の鎖 断つ日 旗は血に燃えて
海を隔てつ我等 腕(かいな)結びゆく
いざ闘わん いざ 奮い立て いざ
あぁ インターナショナル 我等がもの
いざ闘わん いざ 奮い立て いざ
あぁ インターナショナル 我等がもの
聞け我等が雄たけび 天地轟きて
屍(かばね)越ゆる我が旗 行く手を守る
圧制の壁破りて 固き我が腕(かいな)
今ぞ高く掲げん 我が勝利の旗
いざ闘わん いざ 奮い立て いざ
あぁ インターナショナル 我等がもの
いざ闘わん いざ 奮い立て いざ
あぁ インターナショナル 我等がもの
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 12:19 ID:8wKdXEJH
教師は理不尽な採点をしない人格者で,学校は法を遵守する正義の法人たるべし.
学生は精神的教育的に教師のセクハラを受けてはならないし,教員の奴隷でもない.
大学は法的には大学令,大学設置基準で無学年制で,留年制は,苦手科目をもつ自
活成人等の個性的生涯学習を妨げ,単位制による厳格な成績評価に比し学力低下を
招き経済的弱者の国民国家に弊害が多く法的には廃止された.留年学年制違憲訴訟
は3月7日宮崎で公判.ぼったくり同様.勝訴確信し最高裁まで争う.
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 17:08 ID:LFnQoAzW
まあ、アメリカがイラク攻撃始めれば、アルカイーダを始め
各国のイスラム主義戦闘組織に続々と若者が志願し始めるよ。
とりわけ、従来、穏健とされていた東南アジアのイスラムが
目覚めること間違いなし。
あと、ラディンの主張(アメリカはイスラムを滅ぼそうとしている)が
より一層リアルに受け入れられることになる。
>>370 >イラクの現体制が崩壊すれば、
>イラク国民はほぼ全員一致でそれを解放行為として歓迎するだろう
まさか苦藤もこの見解を支持しているのか?
だったらおまいは三等兵へ降格だな。(藁
>>372 まあ、500%そうなるわな。
(国がどうなろうが、人は生きていかなくてはならないからね。)
>>373 韓国民の怒りはもっともなのだが、やはりこれは統治行為とみなすべきだ。
政治について、法律で規制してうまくはいかない。日本人のほうがよほど
ものわかりがよい。
米ロの大統領だってこそーりやっていることを自国だけは許さんなどとはいえない
のだ。
ただし、日本の場合朝銀に3兆円投入したりなど、いくらなんでも異常だ。
(韓国の千数百倍ではないか。わが国はせいぜい韓国の数倍の国である。)
(それに「王は不法行為をなしえない。(王権神授説)」以来の発想で、
同胞が350万人死んでも、君主を名君とあがめるのはやりすぎではないかと思う。)
在韓米軍2900人の駐屯延長【時事通信社】(2月3日)
【ソウル3日時事】米軍準機関紙スターズ・アンド・ストライプス(電子版)
は3日までに、転出予定の在韓米軍将兵2900余人が韓国駐屯を6カ月間、
延長するよう指示を受けたと報じた。今後、非常待機令が下される可能性に
備えた措置という。
>>377 >韓国の国防省によると、現時点で北朝鮮軍に変わった動きはない。
北の動きは例年春になるとやるやつ(食料不足からの暴動を防ぐためと思われる。)
だと思うが、今回はどうだろうか。
だが、米マスコミでは「北は死に物狂いで核兵器を製造している。」と
報じているのに、日本のマスコミはなにも言わないのは問題だ。
ロシア軍部が「米の対イラク核兵器使用可能性」を懸念【読売】(2月3日)
http://www.yomiuri.co.jp/00/20030203i111.htm >露紙「独立新聞」(30日付)によると、露軍参謀本部戦略研究センターの
>ワルフォロメイ・コロブシン大将は最近、米軍がイラクの地下の
>化学・生物兵器貯蔵庫を破壊する目的で、地層突入型核爆弾B61―11
>といった兵器を使用する可能性があることに言及した。
>同紙は、露軍専門家らの見方を踏まえ、この状況下で米軍がイラクの
>抗戦意思をくじき、早急に降伏させるための「唯一の解決策」として
>「少数の核兵器による攻撃」を選択する可能性があると報じた。
>同紙はまた、イラクでの核使用には、他の「米国への潜在敵対勢力」を
>震え上がらせ、大量破壊兵器製造の意思を放棄させる効用があるとも
>伝えている。
「時間切れ近い」IAEA事務局長がイラクに警告
(イラクを8、9日に訪問する予定の国際原子力機関(IAEA)の
エルバラダイ事務局長は2日、欧州歴訪中の茂木外務副大臣との会談後に
日本人記者団に語った。)
>国連安全保障理事会にイラク側の姿勢の顕著な変化を報告できなければ、
>その後の安保理や国際社会の対応は保証の限りではない
>すでにイラク側に書簡を送り、〈1〉U2偵察機による上空からの査察
>〈2〉イラク人科学者に対する単独聴取〈3〉大量破壊兵器廃棄の証拠
>提示――などの要求を伝えてある
>早急な進展が必要だ
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 19:49 ID:LFnQoAzW
結局、日中はアメリカ対イスラムの戦いを
漁夫の利に転化するため、終始傍観者、第三者
でいるのが吉。
>>382 中国は日本を出し抜く機会が3回あった。すべてパスしているが、
ビスマルクや毛沢東なら、確実に日米安保を形骸化できたはずだ。
君のような発想しか中国ができないとしたら僥倖である。
だが、日本は主力艦までだして、傍観者だと言えるような国民で
大丈夫なのかといつも心配している。w
イラク大統領の亡命はトルコが計画…汎アラブ紙報道【読売】(2月3日)
【カイロ=新居益】3日付の汎アラブ紙アルハヤトは、ペルシャ湾岸筋の
話として、イラクのフセイン大統領の亡命計画をトルコが推進したが、
イラク側が拒否したため挫折したと報じた。
http://www.yomiuri.co.jp/05/20030203id24.htm >トゥズメン貿易担当国務相が先月10日にバグダッドを訪問してイラク側に正式提案した。
>イラク側はこの際、諾否を一切示さなかったが、トルコはフセイン大統領に決断を迫るため、中東6か国首脳会談の開催を計画した。
>直前になって、イラク側が亡命を拒否すると回答したため、会談は急きょ外相級に格下げされたという。
385 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/02/03 21:54 ID:tu7PmR31
工藤さんはアメリカの犬っころですか?
>>384 もし本当なら亡命勧誘は失敗したそうだが、中東はなんとか自分達で問題
を解決しようと努力はしているわけだ。その分は立派だ。
たとえ、極東で緊張が高まっても、(同属の韓国も含めて)
金正日に亡命を薦める国があるとは思わないからね。
>>385 聞かないと、判らないのか。
外交は1であって2を許さない。(ヒトラーに賭けて全損した国もあるわけだが)
それがわからないものに、犬といわれるのは光栄だ。ww
北朝鮮核、安保理付託のIAEA理事会を12日開催【読売】(2月3日)
【ウィーン=佐々木良寿】国際原子力機関(IAEA)理事会議長の
ナベーラ・アルムラ・クウェート政府代表は3日、北朝鮮核問題の国連
安全保障理事会への付託を協議する緊急理事会を、12日に開催すること
を決めた。理事会筋が明らかにした。
http://www.yomiuri.co.jp/05/20030203i214.htm (緊急理事会開催は)
>当初、今月3日開催の方向だったが、大統領特使を北朝鮮に派遣することを決めた韓国が延期を要請。
>再度、調整に入ったが、イラク情勢も絡んで日程調整が難航した。
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 00:01 ID:tukajfPZ
>>386 というか、イラク国内の動揺を狙った情報戦だろ。
CIAあたりが盛んに流しているのと違うか?
もともとキモい電波がますます筋が通らなくなって、
うねうねくねくねとキモ度が上がってるな。
これは危機が近づいてる兆しなのか、大佐のキモバブルが弾ける前兆なのか。
分析するに、筋の通らない妄想で周囲から常にキモがられ迫害されてるヲタが、
筋が通らないことを力で押し通してるアメリカに憧れを持ってしまったということだろうね。
(番外)インド、バングラデシュ国境で銃撃戦【読売】(2月4日)
【ニューデリー支局】バングラデシュからの報道によると、首都ダッカ北方
約345キロのインドとの国境地帯で3日、両国の国境警備隊による銃撃戦が
起きた。死傷者は出ていない。
http://www.yomiuri.co.jp/05/20030204i402.htm >死傷者は出ていない。
>インド政府は先月から、治安上の理由でベンガル語を話すイスラム教徒の不法滞在者摘発と国外追放を強化しており、受け入れを拒むバングラデシュ側との間で緊張が高まっていた。
>>391 君は自分自身のことを言っているわけだね。w
>>389 まあ、その可能性はかなり高いと思うが。
情報戦は「そうあってほしい。」という気持ちがないと
ひっかからないからね。
398 :
プッシュ:03/02/04 11:50 ID:Nh7Eaeb5
アメリカのロケット墜落事故は痛ましい事件でした。
しかしタイミングが良すぎます。開戦に向けての世論作り。
戦争が始まると必要になるであろうミサイルやレーダーの専門化
を大量動員を可能にする宇宙計画の一時的な凍結。
もしや、誰かがボタンをプッシュしちまったのでは?
政治生命かけると英首相 対イラク攻撃
「私は政治的なリスクをかけてもやる」。英国のブレア首相は3日の
国会質疑で、対イラク攻撃をめぐる強硬姿勢が国内世論の批判を招いて
いることを認めた上で、自らの政治生命をかける不退転の決意を表明した。
http://www.sankei.co.jp/news/030204/0204kok079.htm (首相は国民から3万通もの手紙が届き、その多くが攻撃反対であることを認めた上で)
>私は(大量破壊兵器と国際テロという)2つの脅威があるのを知りながら何もしなかった首相と将来指弾されたくない
>(国連が)いま弱みを見せたら、軍事力を背景にした要求をいくら
>突きつけても本気だと思われなくなり、世界のならず者がのさばるようになる
大変残念だが、ブレア氏の見解に同意せざるを得ない。
知られざること:
CIAとペンタゴンのイラクとアルカイダに対するもう一つの見方【ニューヨーカー】(2月10日号)
THE UNKNOWN
by JEFFREY GOLDBERG
The C.I.A. and the Pentagon take another look at Al Qaeda and Iraq.
http://www.newyorker.com/printable/?fact/030210fa_fact (米情報当局によると)
>イラクの秘密警察が1990年代、アフガニスタンのテロ組織
>アルカイダのメンバーに毒ガス使用に関する訓練を行っていたようだ。
>
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 18:09 ID:tukajfPZ
簡単な話、もしイラクの関与について確信があり
かつ客観的な証拠があるならば、国連決議違反うんぬん
の筋書きに持っていかなくても済んだはず。
要するに、確証がないのだよ。どれも。
だから、単なる「あやしい」とも受け取れるという
あいまい証拠を寄せ集めて乗り切る腹。
確証のないあやしい証拠をたくさん出して、それにより
イラクに対する「あやしさ感」を醸し出して攻撃の正当化を図るつもりだ。
志願兵50万人が反米行進=イラク 【時事通信社】(2月4日)
【モスル(イラク北部)4日時事】イラクの志願兵部隊であるアルクッズ
(エルサレム)軍の大部隊が4日、米国との対決の意思を示すため、北部の
都市モスルで行進した。行進には北部各地から子供を含む「約50万人」
(当局発表)の男女が参加。フセイン大統領への忠誠と祖国防衛の決意を
叫んでいた。
やはり、フセインは自分のために死んでくれる子供を動員しそうだな。
独裁者は例外なく、わがままと言えよう。
(ギャロップ世論調査)パウエルの国連への出席は公衆にとって重要だ:
国務長官はイラク問題ではブッシュより米国民に信頼されている(2月4日)
Powell's U.N. Appearance Important to Public
Secretary of State enjoys more credibility on Iraq than Bush
http://www.gallup.com/poll/releases/pr030204.asp (イラク問題についてブッシュとパウエルとどちらを信頼するかとの問いに)
>パウエル63%、ブッシュ24%、両方同じ9%、どちらも信頼せず3%
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 20:01 ID:4uWWFgA1
>攻撃の正当化を図る
キティ国家の屁理屈じゃ工藤のような権力ヲタしか納得させられないよ。
重要なのは世界にそういうイカれキモヲタがどの程度いるかということだけ。
私が権力オタねえ。そいつは初耳だ。w
だが、そう思うならどうして読むのか、ほんとに意味不明なやつらだ。
イラク巡る英仏の溝埋まらず、仏は地中海に空母派遣へ【読売】(2月5日)
【パリ=池村俊郎】シラク仏大統領とブレア英首相は4日、北仏
ルトゥーケで首脳会談を行った。イラク危機をめぐり、査察に時間をかけた
い仏側と強硬姿勢に傾く英側の溝は埋まらず、5日からの国連安保理協議に
外交折衝の場を移すことになった。
http://www.yomiuri.co.jp/05/20030204id27.htm >その一方で仏政府は4日、地中海のギリシャ沖へ向け、原子力空母
>シャルル・ドゴールを中心とした機動艦隊に出動を命じた。
>米艦隊を含めた同盟国艦船との合同訓練が表向きの任務だが、
>安保理協議が武力行使に一気に傾いた場合、仏軍をイラク攻撃に参加
>させる事前準備とみられている。
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sだdfsd
っさdふぁsf
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 14:00 ID:TfnYHd7p
ニューズウィークによると、米軍を中東に展開させているだけで一月10億ドルかかるとな
ここまで準備したものを中止など出来ない相談だな
428 :
LWJ:03/02/05 18:28 ID:TNi1hxqT
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 18:29 ID:cN3cGrwC
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 20:13 ID:GidP/+d8
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 21:00 ID:491hBOgv
<米国防総省>職権乱用の疑いで中東軍司令官を調査(毎日新聞)
【ワシントン河野俊史】米軍のイラク攻撃の際に作戦を指揮する中東軍
のフランクス司令官(57)が、職権乱用の疑いで国防総省の内部調査
を受けていることが4日、明らかになった。ラムズフェルド国防長官は
同日の記者会見で「彼を信じている」と司令官を擁護したが、対イラク
軍事行動の行方が重大局面を迎えているだけに、影響を懸念する声が強
まることも予想される。
疑惑は4日付ワシントン・ポスト紙が報じた。それによると、フランク
ス司令官は極めて機密性の高いブリーフィング(作戦などの説明会)に
キャシー夫人を同席させたり、夫人の世話係として女性兵士をほぼ終日
張り付けていた。また、出張に同行させた場合の夫人の経費を適切に弁
済しないなど職権を乱用した公私混同行為の疑いをもたれている。
(後略)
英国の議会において、ブレア首相が、
「イラクとal Qaedaのつながりを示す証拠が無い。」
と言明。
ソース BBCworld
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 21:25 ID:W/wACX0E
なんでフランクスネタが今時でるのかな。
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 21:32 ID:GidP/+d8
【状況分析】パウエルが証拠を国連に出すといっているが、決定的
核兵器自体の写真を出せるはずがないだろう。あくまで
おおよその疑惑を明らかにするだけのはず。それで決断するのが政治の
役割である。
ここまでは建前だが、現実には開戦の可否自体には関係がないだろう。
戦争には勢いが必要なので、一機に気分を盛り上げようというのが
米国政権の目論見なのではないか。
すでに、ルビコン川は渡っているのだと判断する。
イラク参戦で首相不信任…豪で世論沸騰【読売】(2月5日)
【シドニー=平井道子】米英に続き対イラク攻撃参加準備のため軍隊派遣を
決めたオーストラリアで5日、連邦議会の上院が、「豪州国民や議会の
同意、国連の決議がない中で派兵した」として政府へのけん責決議案と
ハワード首相の不信任決議案を可決した。
http://www.yomiuri.co.jp/05/20030205id22.htm >上院決議は強制力はない
>下院でも労働党が政府のけん責決議案を提出したが、自由、国民両党の
>与党保守連合が過半数を確保しているため否決された。
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 23:44 ID:Q/Hy7GA0
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留年学年制違憲訴訟は3月7日宮崎で公判.ぼったくり同様勝てる
446 :
b:03/02/05 23:46 ID:???
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447 :
パウエル:03/02/06 02:01 ID:QyinTmss
パウワーさんも、よく捏造したもんだ
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 02:09 ID:FMs5OabP
長い演説でしたね・・・70分?全部聞いちまった・・・。
>>407 これも「証明」しないといけないんですか?
むしろ権力ヲタで「ない」ことを証明して欲しいですね。
あとwとかつけないで下さい。DQN丸出しですから。
450 :
:03/02/06 06:02 ID:???
さぁ ねつ造だ!ねつ造だ!
スレなどよまなくても言うことは判ってる
ブッシュとフセインとどちらが信用できるかなんて比べるまでもない
>>449 ほんとにお前はDQN丸出しだな。w
(これでこの件のレスは最後にしよう。
少しは反省しなさい。w)
米国務長官、兵器移動の衛星写真・盗聴記録も駆使
http://www.yomiuri.co.jp/05/20030205id26.htm >1時間以上にわたった長官による提示は、盗聴記録、衛星写真、機密情報などを駆使した詳細なもの
>安保理決議1441はもともと無実の国を相手にした決議ではなかった
>イラクが16もの過去の安保理決議に違反していた事実を喚起。
>議場の大きなスクリーンに盗聴会話の英訳を映し出しながら、持ち込んでいたオーディオ機器を用いて、米国の盗聴記録の説明を開始した。
(改造車両の隠匿に関するイラク将官2人の会話)
>すべてを撤去しました。何も残っていません
>化学兵器工場や、弾道ミサイルの隠し場所で、査察のわずか2日前に兵器を移したことを示す衛星写真を画面に映しだし、イラクによる兵器隠匿の現状を提示。
>(イラクにだまされるのは)もう十分
米、核使用のシステム開発か
3日付の米紙ロサンゼルス・タイムズは、米国防総省が地下貫通型の小型
核爆弾を使用するためのコンピューター・システムの開発を始めたと伝えた。
http://www.sankei.co.jp/news/030205/0205kok035.htm (米軍事専門家は)
>ブッシュ政権は政権発足当初から『使える核兵器』開発に関心を持っている
『使えない』核兵器に興味を持つ政治家などないのだが。
しかし、イラク程度の国にこれほど真剣になるとは、アメリカは
ヒトラー・真珠湾・神風特攻隊・911テロの4本セットに心の底から
脅かされたとしかいいようがない。
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 10:49 ID:6q1Bz+HE
北朝鮮スポークスマンが核施設再稼働を示唆【読売】(2月6日)
【ソウル=浅野好春】朝鮮中央通信によると、北朝鮮外務省スポークスマン
は5日、同通信記者の質問に答える形で「現在、米国は我々が電力生産の
ための核施設(複数)の稼働を再開し、その運営を正常化していることに
対し、『国際社会を威嚇、恐喝するいま一つの挑発的行動』だと言い
掛かりをつけている」と述べ、核関連施設をすでに再稼働していることを
示唆した。
http://www.yomiuri.co.jp/05/20030206i204.htm >米国への非難に重点が置かれており、再稼働を明確に確認した内容にはなっていない。
>再稼働に関連して具体的な施設名は言及していない。
ギャロップ調査速報では、パウエルの発表は米国民の
戦争の賛否にさほど大きな影響を与えなかったもよう。
(若干開戦派が増えたようだが)
聴衆のうち、イラクが生物化学兵器を持っているという証拠がどの程度強いか
という質問に対して
とても強い61%、かなり強い24%、あまり強くない7%、全然強くない1%
だった。(誤差±5%)
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 20:30 ID:DkAxDx6p
東欧10国、イラク攻撃で米支持を宣言
【ウィーン=佐々木良寿】東欧10か国外相は5日、パウエル米国務長官の
機密情報提示を受けて、米国支持を打ち出す宣言を出した。
http://www.yomiuri.co.jp/00/20030206i314.htm >米欧は団結して、独裁者の連環が生み出す脅威に立ち向かう必要がある
>宣言に署名したのは、北大西洋条約機構(NATO)から加盟の正式招請
>を受けたルーマニア、ブルガリア、スロバキア、スロベニア、エストニア、
>ラトビア、リトアニアの7か国と、NATO加盟を希望するクロアチア、
>マケドニア、アルバニアの3か国。
国家としての信頼されかたの違いだ。客観的にみて、パキスタンは
イラク以上に危険な可能性がある。また北朝鮮はあきらかにより危険だ。
しかし同じことを、インドや日本がそれらの国に対して言ったとしても
これほど支持してもらえるだろうか。
>>470 お前みたいなアホに度々レスすれのも何だが、
米にビビりまくりの弱小国がずらりと勢揃いさせられただけ。
ある意味さらし者みたいなもの。
ここに日本が入ってないのをむしろ誇りに思うよ(時間の問題だが)
>>471 あ、何でもレスしてたの。w
ではこちらも一度だけレスしよう。
君のようなDQNには東欧諸国にとって、独裁者がどれほど恐ろしいものかわかるまい。
(日本の強みは、中国は外交は日本よりはるかに素晴らしいが、
人道と平和のための米国の政策を理解できず、
力の行使の合理性しかわからないはずだということだ。)
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 09:18 ID:BYL2ZSfU
(軍事常識)なぜ米国はU-2にこだわるの?
イラク核査察で、米国は偵察機U-2を使ってくれといっているが、
イラク側は難色を示している。なぜかというと、戦場での情報の
8−9割は偵察機によるからだ。偵察衛星よりもより多くの情報を
得ることができるからである。
ちなみにU-2のパイロットは50人
ぐらいしかいないそうだ。操縦が難しい(離着陸、特に
着陸するのが難しい)ためだという。
トルコ国会、米軍の基地整備を承認
【カイロ=平野真一】アンカラからの報道によると、トルコ国会は6日、
米国に対して、トルコ国内の軍事基地などの整備を認める政府案を賛成
多数で可決した。対イラク戦での米軍展開をにらんだ軍事協力の第1弾。
http://www.yomiuri.co.jp/05/20030207it02.htm >さらにトルコ政府はイスラム教の犠牲祭明けの今月18日ごろ、
>米軍部隊のトルコ展開承認案を国会に提出する予定で、可決は確実。
ゲームをしてたのは米国だけ、イラクは必死。
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 12:56 ID:52RxP/2T
イラクは結局反論できないんだね、あれぐらいの証拠にすら。
日本では意図的に「国連」と「連合軍」が別の言葉になってるけど、英語は同じだからな。
フセインにしたらなぜ米国がボスの連合軍の言うことに従わなきゃならないのかと思うわけ。
日本も敗戦国で米国の占領計画に洗脳されてるからうまく真実がつかめないのだけどね..。
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 13:51 ID:evYaRNpv
米国は米国式民主主義を広めるために戦っています。イラクは悪だから潰します。
改宗しない人も殺してもいいでしょう。クズはシネ!
まず、米国内のイスラム教徒を一掃すれば?(w
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 14:04 ID:kUFP807Q
>>483 国連は中国語訳は連合軍ではなくて『連合国』だ。
もう、米国の洗脳とかはないだろう。
ただし、日本のマスコミは日本と米国では同じ言葉の訳を変えている。
米国の場合はなぜか、イラクへのinvasionを「侵略」と訳さないで
「攻撃」と訳している。なら日本の中国侵略も「中国攻撃」と
言うべきである。
時代が違うというなら、北朝鮮には「米国は北朝鮮を侵略しない。」
といっている。イラクと同様「攻撃しない。」と訳すべきだが、
日本のマスコミは米国べったりだから、先制攻撃する場合を考えて使わないのだろうか。w
「求められなければ撤退」米国防長官、韓国特使に【朝日】(2月7日)
http://www.asahi.com/international/update/0207/007.html (韓国の盧武鉉・次期大統領の特使の一人として訪米中の柳在乾・国会議員
は6日、ラムズフェルド米国防長官と3日に会談した際のやりとりを紹介した)
(柳氏も参加している代表団を国防総省に迎えたラムズフェルド国防長官は)
>もしその国で駐留を求められなければ、米軍はとどまらない
(柳氏はセミナー後、朝日新聞記者に)
>長官は一般論を語ったまでで、韓国から米軍を撤退させることを示唆したわけではない
>>489 アメリカはそのうち、極東に進出したことを後悔するように
なるのではないだろうか。
(もっとも、米国から、北朝鮮の2000万の餓えた人民とウランをやる
から、朝鮮半島は日本がどうにかしろなどと言われたらたまったものでは
ないが。w)
491 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/02/07 14:30 ID:Eti5Nefh
朝鮮半島をなんとかしろと言われてんじゃないの
それが日朝会談の背景
小泉は拉致処理で失敗したから
アメリカが舌打して出て来たと言うことだろ
小泉はアメリカから落第点もらったから寿命は短い
せいぜいイラクでアメリカのけつを追い回すだけだろう
有田芳生氏の今日の「日記」に面白いニュース発見!
午後6時から東大駒場で行われたスコット・リッター氏の講演会。すでにテレ
ビや新聞で「元国連大量破壊兵器査察官」として大きく取り上げられている「時
の人」。そのリッター氏が2001年6月に未成年者に関わる「sexual discussion
on the Internet」で逮捕されていることを知った。アメリカではそのために
講演会も中止になったほどだ。微罪として不起訴。しかしなあ。イラクから40万
ドルをもらってドキュメントを作成したという報道(ニューヨーク・タイムズ、
2002年11月24日付)なども知るにつけ、個人的には彼からイラク査察問題を聞
く気持ちが急に失せてしまった。集会不参加を決める。
BBC放送によれば、リッター氏は「逮捕は公表しないはずだった」と激怒し、イ
ラク訪問を中止したという。
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/americas/2691013.stm 主催者は、これほどのことならイラク攻撃反対の「大義」に比べれば問題で
はないと判断したのだろうか。
久米や筑紫が持ち上げていた香具師だが、ボロがでたようですな。
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 14:36 ID:osXekUR6
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>>492 微罪のほうは、エロ政治家なら日本は米英に負けないからかまわんのだが、w
40万ドルの話がほんとなら、リッター氏はイラクの族議員だね。
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 15:03 ID:zAOC0mDs
アメリカのやらせでは。
裏の裏をかくってやつ。
(番外)金・韓国大統領二男、高裁も収賄で実刑判決【産経】(2月7日)
ソウル高裁は7日、あっせん収財(金品授受=日本のあっせん収賄に相当)
や脱税などの罪に問われていた金大中大統領の二男、弘業氏の控訴審判決で、
懲役2年、罰金4億ウォン(約4000万円)、追徴金2億6000万
ウォンの実刑判決を言い渡した。
http://www.sankei.co.jp/news/030207/0207kok092.htm なんかそのうち大統領も逮捕されるかもしれない。下手すると、ノーベル賞を
受けた服役囚としてギネスに載ることすら可能性がないわけではない。
>>498 捏造ではないだろ。
ただし、諜報に、『盗作』の概念があるかどうか知らん
(というか諜報とは盗作そのものかも知れないがw)
ハマス、エジプト政府の武装闘争中止提案を正式拒否【読売】(2月7日)
【カイロ=平野真一】ベイルートからの報道によると、パレスチナの
イスラム原理主義組織ハマスは、エジプト政府がパレスチナ各派に
提案していた1年間の対イスラエル武装闘争中止を正式に拒否した。
ハマスのウサマ・ハムダン・レバノン駐在代表が5日夜、記者団に対し
明らかにした。
http://www.yomiuri.co.jp/05/20030206i215.htm >停戦はパレスチナ人の利益にならない
>イスラエルがパレスチナ攻撃を停止すれば、イスラエル民間人への攻撃(テロ)停止を考慮する
>>485 6日の国家祈祷朝食会でのブッシュ発言
>大量破壊兵器を求めている複数の抑圧的な体制がある。
>我々はテロの脅威に直面している。
>明らかなことは、こうした挑戦を招いたのは米国ではないが、
>米国は受けて立つ
米政府、イラク戦の人道支援に備え1210万ドル拠出
【ニューヨーク=勝田誠】米政府は6日、対イラク戦争が始まった場合の
国連による緊急人道支援策に充てるため、国連難民高等弁務官事務所
(UNHCR・本部ジュネーブ)に対して、1210万ドル
(約14億6000万円)を拠出した。
http://www.yomiuri.co.jp/05/20030207i212.htm >米国が対イラク戦を「不可避」と位置づけたことを示す証左として注目される。
「テポドン2号 年内にも発射」【産経】(2月7日)
防衛庁防衛研究所の武貞秀士主任研究官は7日午後、日本記者クラブで
講演し、北朝鮮が開発中の弾道ミサイル「テポドン2号」を「今年中に
発射(実験)する可能性があると思う」との見方を示した。
http://www.sankei.co.jp/news/030207/0207sha130.htm >武貞氏は北朝鮮が「ノドン」を100基程度配備した90年代後半に
>「日本を破壊する能力を身に付けた」と分析。
(東京が標的になったと仮定すれば)
>(1)弾頭に核が搭載された場合の被害は数十万人規模
>(2)天然痘など生物・化学兵器の場合は東京都民の3分の1から
>4分の1が死亡する可能性がある
>
507 :
臨戦1号:03/02/07 22:20 ID:kowh+RS2
いよいよだなー。北著粗はとりあえず在韓米軍に一発だろけど。
イラク攻撃は2月中旬か?
>>506 (解説すると)
北がノドンを100基程度持っているという証拠写真はまだ手にはいらない。
だから、おそらくガセネタではないかと米軍も思っているわけだが。
しかし、長距離砲と地対地ミサイルで、ソウル地方を壊滅する力はあるの
ではないかと米軍は恐れている。
また、生物化学兵器の損害は予見しずらい。最悪の場合を想定すると
すごいことになるのだが、一般的な場合であると、やはり核兵器が兵器の
王様なのである。化学兵器は天候風向きに左右されるし、生物兵器の場合、
寒さに弱く、煮沸するだけでも死んでしまったりするからだ。
(一方、爆発による建物の倒壊と超高熱による
都市大火災は放射能兵器の恐るべき威力を確実に保証する。)
やはり、核がおそろしいと言わざるを得ない。
>>510 キティ大佐どもの一刻も早い死を切に願う。
>>472 珍ブッシュ同様初歩的なミスを犯しているので、もう一度レスしてあげるね。
弱小東欧諸国にとって、現在の独裁者(アメリカ)がどれほど恐ろしいか知っているだけの話だろ。
だが、これほど、邪悪な精神の持ち主が多いと、
このテロ戦争で日本人はたくさん死ぬだろうな。
(この点だけはタリ警氏と同意見だ。)
>>512 ロシアとドイツがどれほどすごかったか。洗脳されると
東欧諸国が米国の庇護をうけたくてたまらないのが
わからなくなる。
ちなみに、アメリカが大国なのは確かだが(それは否定せんがねw)w
518 :
シラギ征伐:03/02/08 09:58 ID:DMuqGbAz
アメリカがイラクを攻撃するとき
北朝鮮に日本へミサイルを撃ち込ませようとしているものたちがいますよ。
核を搭載して。
>>518 そうなのだ。
だから、私は、一刻もはやく、イラクを攻撃するべきだと主調している。
などといってみる。w
523 :
シラギ征伐:03/02/08 10:48 ID:DMuqGbAz
あなたのこともよくわかっている。
永らく流浪し。
罪に穢れきって。
同時に悔いの悲しみに
本当の心は火の灰のように砕け散り
千々にさいなまれてしまったことも。
524 :
あや:03/02/08 11:28 ID:v5xjB8vR
いつごろ始まるんだろう、戦争・・。
早く始めて即刻終えて欲しい。
526 :
シラギ征伐:03/02/08 11:38 ID:DMuqGbAz
アメリカがイラクを攻撃したら、
そのとき
北朝鮮が日本へミサイルを撃ち込む懸念が非常に強いし、
またそうなるべく努力する者たちがいるのである。
イラク攻撃は、止めさせねばならないのであり、
「即刻終える」も何も「始めること自体が問題外」なのである。
527 :
シラギ征伐:03/02/08 11:40 ID:DMuqGbAz
煽る者たちも、そのような手段では決して
目的を達成できないのですよ。
>シラギ征伐
イラクはともかく、(爆)
北朝鮮はまさに滅びるべきである。
531 :
アシュケナジー征伐:03/02/08 12:23 ID:DMuqGbAz
何よりも、アメリカのイラク攻撃を止めさせねば、
アメリカのイラク攻撃とともに
北朝鮮は核を搭載したミサイルを
日本へ撃ち込む懸念が非常に強いし、
またそうさせようとしているものが煽っているのである。
532 :
アシュケナジー征伐:03/02/08 12:26 ID:DMuqGbAz
例え日本を我が物にしようとしたところで、
残寝ながら
あなたたちの目的はそのようなことでは叶えられません。
今度は、流浪どころではなく
永遠の破滅ですよ。
ではどうしたらよいか、
なぜ釣ろうとしないのですか。
>北朝鮮は核を搭載したミサイルを 日本へ撃ち込む
このような恫喝に負けない国にすることが、私の目標だよ。
そのためには、米国の犬といわれようがまったくかまわない。w
なお、核攻撃があろうと日本は米国を支持するべきである。
自由を失うなら、この国が滅びようとかまわないよ。(米国にいくから)あ
534 :
アシュケナジー征伐:03/02/08 12:33 ID:DMuqGbAz
これは恫喝ではないし、
我々は決して犬などではないのである。
そして、あなたたちの流浪は本当に終焉を迎え、
何よりも望んでいたものが
すぐそばまで来ているのである。
それをあなたたちが得られることを我々は
心から望んでいるのであるし、
これは嘘偽りではないのである。
などと、どうでもよい(くだらない)話はさておいて。
中長期的見地からみると、
米国は、今後勢いをつけて、中東を一気に民主化していこうと画策すると思う。
理性的(現実主義)の発想になるとどうしてもそうなりそうだ。
(案外新保守派より、リベラル派の政権ほうが思いっきりやりそうな気がするが)
ただし、パレスチナ問題がどうなるか、うまく解決しない限り闘争は続くだろう。
一方、南アジアと極東はきっと時代に後れると思う。w
つまり、核による恫喝と、圧制と基地外がのさばり続け、世界中
(いまや民主化した中東の市民を含め)から笑いとばされ、軽蔑
される地域になる可能性が高い。中国、朝鮮をみれば救いようがない。
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 18:01 ID:SKy2IrEr
ブリクスとエルバタライを人質に捕れ!
反テロ法案概要判明 入国拒否や組織解散【産経】(2月8日)
http://www.sankei.co.jp/news/030208/morning/08iti001.htm (国際的なテロ組織の包括的な取り締まりを目的とする、政府の新たな「反テロ法案」(仮称)の概要)
≪反テロ法案(仮称)の骨子≫
一、テロリズムを「特定の政治的、宗教的な目的で行われる殺傷行為やその準備活動」と定義
二、前項の行為を行っている国内外の組織を内閣総理大臣または国務大臣が指定
三、テロ目的の資金所持、資金集め、海外送金、マネーロンダリングなどを「テロ資金活動」として処罰
四、指定されたテロ組織の構成員に、入国制限措置や強制国外退去措置をとることが可能
五、指定されたテロ組織に対し、通信傍受などの捜査権を拡大
六、指定されたテロ組織の基本的人権、結社の自由、財産権などは同法の適用範囲内で制限可能
米国、イランと接触【ワシントン・ポスト】(2月8日)
イランは、米国とイラクの戦争に干渉しないよう要請された
U.S. Met With Iranians On War
Tehran Was Asked Not to Interfere in Invasion of Iraq
http://www.washingtonpost.com/ac2/wp-dyn/A42556-2003Feb7?language=printer >先月、米国代表がひそかにイラン特使と会談。協力を要請。内容は
1)米国とイラクの戦闘にイランが介入しない
2)撃墜された米軍機の捜索や救援に協力する
3)イラクの現政権関係者のイラン亡命を認めない
>米側はイランを攻撃しないと言った。
あれ、イランは悪の枢軸ではなかったのか。w
(勿論、勝つためにはなんでもするものだが、
イランとは仲直りしてしまう可能性はある。)
【状況分析】
米国はゲームは終わったといっている。
根本的な要求はイラクの武装解除だ。それ以外は何もない。
つまりイラクは降伏するか戦うかであるが、どうなるだろうか。
小泉じゃないが、「なるようにしかならない。そのうちわかる。」
とでもいうしかないが、もちろん、米国の最善の手段は
戦争せずにフセインを追放することである。しかしそれは
無理とすると戦うわけだが、どうやるのだろうか。
私がブッシュなら、
1)まずイラクと戦ってイラク軍の主力を空爆で破壊する。
2)それからとても有利な条件で和睦し、(例えばイラクの90%を占拠する、
大統領警護隊以外の全軍の武装解除をする。対空兵器を全部破壊する。)
3)その上で査察を行い、
4)数ヵ月後にもう一度戦ってフセイン政権を排除する。
(市街戦はなしか、あっててもほぼバグダッドだけに集中するわけだ。)
これは、実は、徳川家が豊臣家を滅ぼしたやり方で、はっきり
いって『ずるい』手段なのだが、敵味方とも、最小の犠牲ですみそうである。
だが、これでは、2回目にやるとき、フセインは大した脅威では
ないという意見がでて戦えなくなる(撃ちもらしてしまう)可能性が高い。
だから、多少無理攻めでも一回でしとめる必要があると言えるのではないだろうか。
544 :
:03/02/08 19:56 ID:W2xQyNXF
私は
545 :
:03/02/08 19:58 ID:W2xQyNXF
イラクが
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 20:05 ID:lXD1qyow
好き
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 20:16 ID:h6aDmLje
>>543 不法越境で逮捕? オイオイ、難民認定してあげろよ。
イラク国民には、問答無用で爆弾の雨が降ってくる予定なのだろ。
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 21:53 ID:rdJyEIN1
≫543
ニュースのコピペばかり持ってきてウザイよ。対話になってない。
自分の言葉で語れよ。
549 :
:03/02/08 22:10 ID:???
フセインは国連決議を順守しろ
話が始まるのはそれからだ。
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 23:59 ID:v7cELVJ7
国連そのものを侮辱しているアメリカが国連決議を持ち出しても説得力無いだろう。まずアメリカが単独主義をやめよ。
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 00:24 ID:LXrFHHcr
アメリカのユニテラリズムの例は、例えば京都議定書問題、ICC(国
際刑事裁判所)の問題、CTBT(包括的核実験禁止条約)の問題な
ど、枚挙にいとまがない状態だ。
一度合意しサインをしておきながら「知らない」と翻すなど、まったく
のでたらめな態度をとっている。国連に対する侮辱を重ねてきたアメリ
カが国連決議を持ち出しても、一蹴されるのがオチだね。
552 :
ブリクス氏ら訪問 イラク側には危機感が欠如:03/02/09 00:43 ID:N+DFm6Pl
ブリクス委員長らの今回の訪問に対し、イラク側には、この訪問を
武力行使回避に向けた最後の機会と見る空気は希薄だ。
エルバラダイ事務局長は「フセイン大統領に会って、我々の要求
を直接伝え、事態を進展させたい」と述べた。ブリクス委員長も
大統領との会談を希望している。
これは彼らが今回の訪問を最後の交渉の機会と考えているためだ。
査察団はこれまで、イラク国家監視局とサーディ大統領顧問を協議
相手としてきたが、「思い切った決断ができるのは大統領だけ」
(国連筋)と感じており、フセイン大統領との会談でイラクの決断を
促したいところだ。
しかし、イラク政府は「査察団はすでに、副大統領と会談しており、
大統領と会う必要はない」と明言している。98年のイラク危機の際、
アナン国連事務総長がフセイン大統領とトップ会談したことから、
最後にはアナン氏を引っ張りだせると踏んでいるともいわれる。
14日には査察団が安保理へ追加報告を行い、それを受けて、安保理で
武力行使を容認する新決議採択の動きが強まる可能性が強い。
イラク側が「最後にもうひと山あるだろう」とみて時間稼ぎを図れば、
その「見込み違い」が武力行使を招き寄せる可能性もある。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030209k0000m030074000c.html イラク政府に読ませたい記事だな。
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 00:56 ID:dkH5qXhp
554 :
3月、『月刊あれこれ』遂に創刊。王家?便所下駄か?:03/02/09 00:58 ID:z9QPM/pU
大佐、死んだら教えてね。
>>516 ナチス、ソ連と脅かされ続けてやっと開放されたと思ったら
今度はブッシュナチスが脅迫を始めたわけだ。
旧ソ時代もこの国々がソ連共産党の政策を全て「全面支持」してたのは記憶に新しいよね?
ほんとついてないっつーか救われない国々ダネ。
北朝鮮ミサイル、発射準備段階で公表…政府方針
北朝鮮がミサイルを発射した場合に備えて政府がまとめた内部資料
「北朝鮮による弾道ミサイル発射事態対応方針」の全容が8日、
明らかになった。
http://www.yomiuri.co.jp/00/20030209i201.htm >北朝鮮がミサイルに燃料を注入するなど発射の兆候が確認された段階で、
>国民に事実を公表し、北朝鮮に中止を申し入れる。
中止を申し入れるって、、、何か意味があるのか。(爆
独仏、イラク問題「国連主導で武装解除」案提出へ【読売】(2月9日)
【ベルリン=宮明敬】ドイツの有力週刊誌シュピーゲルは8日、10日
発売予定号のスクープとして、米国の対イラク攻撃に反対しているドイツ、
フランス両国政府が、イラクの完全武装解除を国連主導で実施する計画を
立案し、国連安全保障理事会に共同提案する準備を進めていると報じた。
独政府報道官も8日、共同立案中の事実を認めた。
http://www.yomiuri.co.jp/05/20030208i214.htm (内容は)
>独仏両国軍を核とする国連平和維持軍をイラクに長期駐留させ
>大量破壊兵器廃棄の監視、輸出入の検閲にあたる。
>空からの査察を強化するため、イラク上空全域を「飛行禁止区域」にする
>>558 (シュレーダー独首相はこの共同イニシアチブの必要性について)
>ただ戦争反対と言うだけでは、もはや通じない
もし、これが本当なら、ドイツは本気で戦争反対だ。シュレーダーの反戦は
自民党の政治家と同じで、てってり国民にいい顔するためのポーズだとばかり思っていたが。
(内容自体について言えば、日本はドイツ案に賛成してもかまわない程度と
だと思えるが、しかしフセインの性格からみて、これでも一回叩いて
からでないと無理だと思える。結論からいえば、ドイツの案が最後の
安保理決議『最後通告』になるかもしれない。)
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 09:41 ID:F4hdZhwy
米国防長官がNATOのトルコ防衛計画反対国を非難
(ラムズフェルド米国防長官は8日、ドイツ・ミュンヘンで開かれた国際安全保障シンポジウムで講演し)
(『対イラク戦の際の』NATOのトルコ防衛計画が、
宙に浮いていることについて)
>(ドイツ、フランス、ベルギーの反対は)私には理解不能。許されない行為だ
イラク査察延長に慎重姿勢 ブリクス報告後で首相
(共産党の志位和夫委員長が査察継続を求めるよう主張したのに答え)
>今まで何年間もイラクが査察に協力してこなかった。妨害してきた。今、継続している
それはわかったが、それで、どうするのかを言わないのが日本の総理の特徴だ。w
>>565 これで、100万個の地雷は破棄され、教育用の1万4000個を残し.
自衛隊が保持するすべての対人地雷が破棄された。
超兵器が飛び交う現在、地雷だけが「残酷な」兵器だといえない
かもしれないが、地雷被害の悲惨さが少しでも減らせるなら意味がある。
現在、対人地雷に固執しているのは、米国、ロシア、中国だが、ちなみに、
米国が地雷を手放さない理由はそれがないと朝鮮半島が守れないというもの。
北朝鮮はそれほど強いと恐れられているわけではある。先日のTVでは米軍は
核を使わないと勝てないとかいっていたが、それほどのこともないと思うが。
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 10:29 ID:bMrkAKXA
害務省川口は頭大丈夫か?
568 :
ブッシュ:03/02/09 11:10 ID:amxq/G3D
(難民支援について)
イラク戦で難民がでるのではないかと危惧されている。どのくらいでるか
わからない。(アフガンでは150万だと思ったら20万だったが、
今回は60万ぐらいと国連はみているのだが実際はどうなるか)
トルコは、難民が来ないようにイラク北部に軍を展開しつつある(クルドは
難色を示しているが)。イランにいたっては、難民キャンプを地雷がある
イラク領内に作る予定。国連も戦争にならないと対応できないし、日本に
にいたっては、戦闘が終わってから援助すると言っている。人道援助は
遅れ気味であるというのが一般的な見方だ。
スイス主催のイラク人道支援会議、米欠席で暗雲
http://www.yomiuri.co.jp/05/20030208id25.htm >国際機関の多くも、幹部の派遣は見送る方針
>(日本も)出欠を慎重に検討中だ。
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 12:15 ID:TIgPLMwQ
570 :
世直し一揆:03/02/09 12:47 ID:3eII5pwz
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々(キモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 12:55 ID:60VBfnJS
TBSのイブニング特集17時30分必見 ユダヤ報復の論理
フジの22時半も アメリカ証拠独自検証
工藤大佐 ◆hr2E79FCuo [age]
コイツウザイよ。
ニュースサイトは色々回ってるからコピペは止めろよ!
印パが外交団トップら相互追放、外交マヒ状態に
【ニューデリー=佐藤浅伸】インドのサルナ外務報道官は8日、
パキスタンと帰属権を争うカシミール地方のインド側支配地域の分離主義者
に活動資金を提供したとして、ジラニ駐インド代理大使を含むパキスタン
大使館員5人を追放処分とし、48時間以内に国外退去するよう求めた
ことを明らかにした。この通告の数時間後、パキスタンも対抗措置として、
同国に駐在するビアス代理大使らインド大使館員5人の追放を発表した。
http://www.yomiuri.co.jp/05/20030208id22.htm >>572 うざいのはお前だ。嫌なら見なければよい。w
自分はテロリストが死んでもかまわないが、うれしくもないがね。
それにしても、この板の住民の中には、米兵が死ぬと心から
喜ぶやつがいるのだろうな。それどころか、反対派が死ねば
心から喜ぶようなやつが(全部ではないだろうが)いるのだろう。
ネットの上だけだとしても、こうゆう連中とは、
精神が穢れるので関わりたくはないなあ。w
>>576 日本の政治家にしてはまともなことを言う。w
といっても、アメリカからの圧力で言ってるだけかもだが。
日本は何もできないのだから、口先だけでも米国を応援していればいいのだ。
>>573 じゃ、sageにしろ。
いつもあがっててウザイんだよ!
>>578 いつもあがっているスレなら他にもありますが、
なぜそれは「ウザく」ないのかね?
自分の間尺に合わない意見を封じ込めたいだけなんだろ?
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 18:19 ID:YmN2Qglm
ニュースのコピペやめろつーの。。
読 み に く い ん だ よ !!
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 18:21 ID:hLfXulbr
582 :
ttp://cgi28.plala.or.jp/ll/lll/名無しさん@お腹いっぱい:03/02/09 18:29 ID:2wn7l2/f
お願いします。
どなたかいつ攻撃が始まっていつ終わるのか教えてください。
知りたい世!!!!!!!!!!!!!!!!@
>>579 自分で建てたスレを、ほとんどニュースのコピベだけで定期的に上げつづけてPert3まで来たのだよ。
これは自己満足のウザイスレ以外になんと呼べばいいの?
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 18:54 ID:YmN2Qglm
ホントだ。これ以上続けるなら削除依頼だな
別にイイジャン
ニュースのコピペ簡単に読めるわけだし。
クズスレはくさるほどあるのだから。
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 19:34 ID:02kHw2UD
まもなく宇宙人はってスレもあるくらいだからな。
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 20:27 ID:YmN2Qglm
内容は要らない。タイトルとURLとそれに対するコメントだけなら許す。
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 20:41 ID:CMZKBERs
このスレに来れば大抵のイラク関連ニュースが書かれているから実に便利だ。
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 22:35 ID:Yj86f/iR
>>583 >自分で建てたスレを、ほとんどニュースのコピベだけで定期的に上げつづけてPert3まで来たのだよ。
>これは自己満足のウザイスレ以外になんと呼べばいいの?
この板はそういうスレか荒れているスレしか上がってないよ。
「駄スレと思ったら、レスしないで放置」
お分かり?
592 :
:03/02/10 04:43 ID:3m38HyiF
(イラク攻撃に新決議が要らないことの証明)
国連決議687というのは湾岸戦争の際の
停戦決議で、「大量破壊兵器をすべて破棄すること」が
条件として書かれている。
しかし、イラクが大量破壊兵器をすべて破棄していない
という現状(破棄した証拠を示さない)は687に違反している。
停戦決議が無効となったことで、その前の国連決議678に戻る。
国連決議678は米英などが多国籍軍を率いてイラクに武力行使
することを認めている。
以上により「新しい安保理決議無しの」イラク攻撃の
法的な正当性は示された。
>>591 ニュース貼ってる割に、内容の分析がお粗末すぎる。(何もないときが多い)
米軍有利のニュースを無言で100%信じてるようでキモすぎ。
こいつ(ら?)は別の隔離板を作るなりして放り出すべし。
>すべて破棄していないという現状(破棄した証拠を示さない)
括弧内と前の部分は全然一致しない。
すべて破棄したと言ってるし、破棄した証拠を示そうとさえしている。
もしあったとしても査察強化で発見され、その時点で廃棄されればその決議は無効となる。
これが平和的解決というものではないのですか。
つまり一時的にわずかな嘘をついたということで処刑される理由などどこにもないということ。
595 :
:03/02/10 05:34 ID:3m38HyiF
>>594 「完全に破棄したという証拠」をイラク側が
全てについて示さない限り、687が守られている
とは言えません。
「破棄したと言っている」では不充分なのです。
「完全に破棄したという証拠」を査察団がイラクと協力して全てについて示せばよいはず。
イラク側が「単独で」完全に証明することはないし、
もししても査察団との共同調査でなければ信用もしないだろ。
そのための査察強化であり、もし万一廃棄されず残っているもの
があればその時国連監視下で処分すればよい。
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/10 07:36 ID:pD3Bk6M9
よく言われている事だけど、今のイラクって戦前の日本に似てるよね〜
アメリカに対抗して自分達の正義を貫く
調査団は国連より(リットン調査団ににている)
自爆もやる
ブッシュのあからさまな石油利権目的なのは明らかだから、多分日本のときも
あからさまに中国利権を欲しがったのだろうな・・・
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/10 10:43 ID:3mdbMei2
>597
嫉妬と懐疑の固まりだな。
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/10 11:00 ID:ShmqH84X
アメリカのような民主的な国にすべての利権を与えることが人類のため
歴史を見る目には様々な立場があることは認めるが、
残念なことに太平洋戦争時の日本を擁護する者の一部は明らかに異常な発想だ。
例えば、米国が日本に戦争をしかけたというのがある。
(事実は、米国は戦争の準備が整うまで必死に引き伸ばしていたのである。)
第二次世界大戦の初期には、連合国で真剣に討議されたことは、イタリア
を参戦させるかということだった。(結局中立がいいという軍部の見解が
通ったが)イタリアを敵にまわせば、ドイツが混乱するという議論だ。
日本については、このような議論は聞かない。当時極東最強の連合艦隊
を敵に回したほうが連合国にとって有利だなどと言う意見はどこにもなかった。
601 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/02/10 11:13 ID:1DNW4iGH
ブッシュは国連が平和維持機関であるかどうかの正念場だと言っているが
大学で落第点を取るだけあって 支離滅裂だ
こんな指導者を持ったアメリカそして世界は不幸だな
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/10 12:00 ID:+MVONq00
コテハンを捨てたタリ警が書き込んでるっぽいな。
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/10 20:25 ID:qgyOSE7p
イラクの次のアメリカの攻撃目標はドイツ、フランス、ベルギーだ。
米軍の戦場は、ますます極東から遠ざかるな。
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/10 20:46 ID:iuPEB/Tg
わはは。それはないだろ。ぼけすぎ。ないす。
米国はイラクに対して、今週中に査察に協力するように要求【ニューヨークタイムズ】(2月10日)
U.S. Demands Iraq Show Cooperation by This Weekend
http://www.nytimes.com/2003/02/10/international/middleeast/10DIPL.html (パウエル長官)
>今週末までにイラクが査察に協力する態度をしめさなければ、
>ブッシュ大統領は武力容認決議案を安保理に提出する
>イラクはきれいにならなければならない。そして国連査察官に
>探偵かクルーゾー警部を演じさせてはならない。
(クルーゾー警部はコメディ映画シリーズ『ピンクパンサー』にでてくる
おとぼけ警部)
ほぼイラクへの最後通告とみてよいと思うが、そうすると開戦は来週になってしまう。
あるいは、しばらくやるのだろうか。
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/10 22:10 ID:dJmUio6O
>>608 もし、そんなことがドイツになんらかの圧力になると
考えていたら、とんでもない大馬鹿モノだな。アメリカは。
ドイツは統一したし、近い将来東ヨーロッパはEUに入ってくるはで、
軍事的に米軍依存を脱する方向へ動いていくのは当然。
結局、NATO体制そのものが、独仏中軸とするEU中派と
米英+反独仏派に分岐してきている。
中期的にはやはりEU派が勝つでしょう。
そこらへんも踏まえてドイツは今回の政治的決断を行ったと見る。
>>610 日本では、国民の代表による国会が最高の権力機関である。
イギリスなら、国民がいくら反対しても主権者の国王が勝手に戦争
する(ブレアは家臣だから王の代理人にすぎない)という名目が立つが、
(もっとも皇太子は反米反戦でたくみにバランスをとっているようだが)
日本では『総理大臣』というのは名ばかりで、完全な民主制だ。
だから、理論上は、日本では国民が反対したら国民の意志どおり米国に反対しなくてはならない。
ドイツのように、憲法を改正して、軍事作戦を正常化し、
開戦については、国会で決める、つまり国民の反対する戦争は絶対にしない
と決めていたなら、大変なことになるところだった。
今回に限っては、憲法がまともに機能してなくて良かったと胸をなでおろさずにいられない。w
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/10 22:27 ID:fFcsevUA
イラク文書「新証拠なし」ブリクス委員長【産経】(2月10日)
ギリシャからの報道によると、イラク訪問を終えた国連監視検証査察
委員会(UNMOVIC)のブリクス委員長は10日、イラク側が国連
査察団の訪問中に提出した文書について「(大量破壊兵器を持っているか
どうかについての)新しい証拠はない」と述べ、イラク側の協力姿勢に
不満を表明した。
http://www.sankei.co.jp/news/030210/0210kok121.htm さて、国連が立場がどうなるか、米国が国際関係の枠組みから
はみだした国になるかだが。(まあ、200年前からなんだが)
14日の安保理はイラクと国際社会にとって最も厳しい一日になるだろう。
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/10 23:05 ID:ayoHeLx4
また馬鹿の一つ覚えのニュース貼り付けか。。イラク戦
と関係無いじゃないじゃないか。記者が小出しにしてる
ニュースなどなんの役にもたたん。
(番外)北朝鮮への送金停止を
菅氏に韓国与党代表
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kok/20030210/eve_____kok_____001.shtml (民主党の菅直人代表は十日午前、盧武鉉次期韓国大統領の与党である新千年民主党の韓和甲代表とソウル市内で会談)
(韓氏は、日本が北朝鮮に制裁措置を取る場合の対応について)
>米国には凍結すべき北朝鮮の資産があまりない。一番の送金源は在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)だ
>太陽政策を掲げる与党・新千年民主党の韓代表が日本の対応とはいえ、北朝鮮への制裁措置に言及するのは異例。
菅氏:北朝鮮が核開発を放棄しなくても、米朝間の話し合いをやるべきだと考えるか
韓氏:米国が方針を変える望みは薄い。。。最終的には米国に協力せざるを得ないかもしれない
>>615 韓氏のいうとおりだが、まず、韓国がどうにかするべきだろう。
米国と北朝鮮の両方から、利益を得ようとしていると、どんどん
破局的な危険に近づいてきているのに気がつかない。
(もし、韓国が米国の誠実な同盟国だというなら、日本に総連の送金をやめ
させろと、米国に要求すればよいのである。韓国の言い分が全部通りそうである。)
>>613 結局お前はわずかなコメントの中でも、理屈なしに「どうなるか」「いよいよ運命の時が」
とかそんなキモい脅し文句をニヤつきながら並べてるだけ。とにかくまずageるのをやめろ。
【状況分析】現在の状況は第一次世界大戦の前と同じだ。ただし
(第二次世界大戦もそうだったが)当時はヨーロッパの方がやる
気まんまんで、米国に参戦してくれと頼んだのだが、米国は
平和主義で、戦争には絶対加わらないと拒否してたのである。
戦争初期はぎくしゃくするのが当たり前であって、そのうち仲良く
戦うというわけだ。前回の湾岸戦争のように始めから一致団結しているのは
異常で、そのような場合、戦争など起こるはずがないのが通常である。
>>621 「戦争中毒」によれば「アメリカはやる気満満」だったらしいぞ。(藁
こんな本がベストセラーなんだから、日本人の世界史知的水準は下がる一方。
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 12:56 ID:tqI8g+p8
>>621 第1次大戦は明らかにヨーロッパの戦争だろ。
英国が伝統的にヨーロッパ勢力均衡分断政策をとって
きたが、ドイツが近代科学と工業力で大陸を席巻する
勢いになってきたので、これをつぶしにかかったのが原因。
当然、アメリカは関与したくないよ。
第2次大戦は、ドイツの復活戦プラス日米による中国大陸と太平洋の
覇権戦争。
対日戦は米国としては、自分から仕掛けてもこの際、やってたたいておきたい
だろうし、ドイツが適度に英国を消耗させるのはかまわないが、あまりに膨張して
英国をも占領下においてしまっては、今度は大西洋の覇権をめぐって日独が
闘うことになるわけだから、その点、英国が消耗してアメリカに助けを求めて
懇願するような状況で介入するのが望ましい、そうすれば、当然、戦後の主導権は
米国が握ることになるからだ。
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 12:58 ID:tqI8g+p8
つうわけで、ハルノートかなんか知らんが日本のバカ外務省か軍部か
知らんが見事に引っかかって、導火線に点火させられたわけだ。
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 13:37 ID:jbs8rUD+
厨房の低レベルの解説なんて聞きたくないよ。。目障りだからニュースの
張り付けは止めてくれ。いちお俺は親米派ね。
>>625 駄スレと思ったら放置。
はっきり言って粘着してケチつけてるお前のほうが、第三者から見れば目障り。
>>608 反米運動が盛り上がる前に撤退しただけかと。
この手の動きは水面下で以前から折衝があったと見るべき。
ドイツにおける米軍基地問題は冷戦終了時にすでに表面化していた。
沖縄と同様に米兵による暴行事件も数年前に起きていたはず(うろ覚え)
今表明することが、外交上のカートの一枚であることは間違いないだろうが。
ニュースなんかが一度に見れるのは助かります。
解釈に関する議論はOK?
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 14:16 ID:jbs8rUD+
>626
不快だと言ってるのは俺だけではないが。
>>628 ガキの言い訳で良く聞くな。
不特定の人物を挙げて「みんなもやってるよ」
単に不快じゃただの厨。
ID:jbs8rUD+=タリ警?
親米派の厨には辟易する。。まともな親米派が迷惑するからやめて欲しい。
>>632 どの派にも厨はいる。
厨なカキコは論破しる。
目障りだのやめろだののカキコは実質厨以下。
いい加減、小泉はイラク攻撃に支援するのかしないのかハッキリすべき
曖昧なまま、原油価格高騰して日本経済あぼーんなんてシャレにならん
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 19:12 ID:0ch9m3Ym
戦争は意味がない、というけど、アメリカにとっては
油田をGETすれば非常に意味あるよね。
さすがは石油族のバカボンボン、ブッシュならでは(藁)
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 19:47 ID:9boFPvEp
戦争は絶対にとめなければなりません!狂ったアメリカの目を覚まそう!
YOU THE ROCK★CAFE presents イラク攻撃反対イベント
-------------------------------------
"DON'T ATTACK IRAQ "
-------------------------------------
2/15 ORGAN BAR 2000en 1D 21:00~
[ 出演 ]
TAKAGI KAN,CRAZY-A ,BOY KEN(V.I.P CREW) ,須永辰緒
MC.ZINGI ,GYUZO(電撃ネットワーク) ,YUTA MAN ,KANI BASS
谷中敦(TOKYO SKA PARADISEORCHESTRA) ,YOU THE ROCK,RED(RECON)
IMAI(MAD FOOT),MANO(HIDE&SEEK) ,JONIO(UNDER COVER) ,NGAP
http://www.organ-b.net/news/20030215.html http://music.2ch.net/test/read.cgi/dj/1044392579/l50
>>600 準備が終わったからハルノートだろ。
三国同盟を事実上の空文と化す声明も出した、
中国からの撤退の時期を詰めよう、という時にいきなり最後通牒ときたもんだ。
アメリカの援蒋行為が条約違反だったのは知ってる?
>>600 それこそ、(米国にいわせれば)時代を無視した言い草ではないかね。w
>三国同盟を事実上の空文と化す声明も出した、
>中国からの撤退の時期を詰めよう、という時にいきなり最後通牒ときたもんだ。
日本の立場を攻撃したい気があまりないのだが、今イラクが懸命にやって
いることと同じだ。すべて無駄である。(それに、いくら政府が約束しても
派遣軍が無視して公約をやぶり続けたのだからね。)
米政権は、もちろん世界の5分の4を敵に支配させる気はないので当然戦争だろう。
だが、真珠湾攻撃を受けても、ドイツには宣戦していない。(ドイツがしてくれて
ほっとしたわけだが。)
>>639 >>600 は
>>638 の誤りだった。
あと、米国はアジアに対しては日本と同じ帝国主義国家だよ。
だが、当時の日本は10年近く国際社会を無視し続けた。戦争直前に
なって平和なんて都合よすぎと思わない?
(イラクのほうが、まだ少しは協力的なようにみえる)
それと、平和主義「大国」などというのは論理矛盾だ。マヤ文明だけが
例外だと思われていた時期があったが、文字が解読できなかったためで
現在では、ただの封建国家であったことが判っている。マヤ王国が
平和的宗教的な文化国家で、マヤ人は仲間や家族を人身御供に出して
喜んでいる変った連中だなというのはとんだ勘違い。(w)
実は、敵をシチューにしてしまう獰猛な連中だったわけだ。
「米などに自爆テロを」…ビンラーディンが声明
【ドーハ=吉形祐司】カタールの衛星テレビ「アル・ジャジーラ」は
11日深夜(日本時間12日早朝)、国際テロ組織アル・カーイダの
指導者ウサマ・ビンラーディンによるものとされる声明を放送した。
http://www.yomiuri.co.jp/05/20030212it02.htm >敵に対し、殉教をもって戦うことが重要だ
>イラクの同胞たちも、我々と同様にすることを望む
自分が率先してやれと小一時間問い詰めたい。w
642 :
:03/02/12 09:34 ID:6daPqT6K
>>641 よくまあ、ぴったりなタイミングでビデオが発見されたもんだ。
アメリカにとってビンラーディンのビデオは、
都合のいいときに魔法のようにポケットから出てくる小道具だね。
生かしておいた甲斐があった。
でも今更、賞味期限の切れたテロリストを持ち出されてもねえ。
やり口が稚拙過ぎるのではないか。
だが、ブッシュが100回いうのと、ラディンが1回いうのがつりあっている
感じだな。w
パウエル長官も「これこそイラクとアルカイダの関係だ。」などと
この板の住人が国務長官になったらいいそうなことを言っている。w
ラディンは不死身の男なので、イランでも、パキスタンでも、サウジでも
アメリカに逆らうならいつでもどこでも応援にいくつもりだろう。
肝心なときに出てきて、敵味方を思いっきり煽っていく、
おちゃめなやつである。
このラディンの声明だが、社会主義者を攻撃している。
つまり、社会主義政党のバース党(フセイン政権)は支持して
いないわけだ。あくまでもイラク国民に抵抗を呼びかけている
わけで、イラクとの同盟を告白しているわけではない。
実に際どい言い回しが得意のやつ(普通はうそつきとかいうのだろうが)
である。
>>642 だって、戦いたいんだもん。ブッシュ政権とアルカイダが乗り気で、
まわりはもう腰が引けているという状況だともいえるが。w
647 :
:03/02/12 22:26 ID:oh01/eFj
それにしてもアメリカはほんとうに戦争好きだな
イラク北の次はどこに喧嘩うるのか
>>647 「戦争中毒」信者キター━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/13 02:14 ID:jQ560mim
下記のイベントに是非参加しませんか?
もし、参加できなくても このメールをぜひお友達お知り合いに転送して下さい。
ご協力お願いします。
Stop the War February 15th with the people around the World
ストップ ザ ウオー ウイズ アラウンド ザ ワールド 2月15日
Saturday, February 15th 2003 12:00-18:00
2003年2月15日 土曜 12時ー18時
Tokyo 東京
12:00-14:00 Voice for Peace in front of U.S. Embassy
Peace Concert, Peace Performance, Peace Teach-in
☆スケジュール☆
12時ー14時: アメリカ大使館前
ピースコンサート、 ピースパフォーマンス、 ピーススピーチ 他
15:00 Peace Walk through Ginza
15時〜: ピースウオーク (アメリカ大使館前〜銀座まで)
17:00 Peace Performance in Shibuya
17時〜: 渋谷 ピースパフォーマンス
18:30 Peace Walk
18時半〜: ピースウオーク
Location: In front of U.S. Embassy 1-chome Akasaka Chiyoda-ku Tokyo Tokyo International アメリカ大使館→東京都千代田区赤坂1丁目
Contact: ZENKO(National Assembly for Peace and Democracy
詳しい問合せ先:ZENKO
[email protected] http://www.zenko-peace.com/
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/13 04:12 ID:t/GuKLXx
アメリカ万歳
652 :
ああ:03/02/13 04:30 ID:t/GuKLXx
ageるな。あとお前に言いたい事はそれだけ。
しかし、アメリカが戦争中毒というなら、一番の証拠は
東京大空襲と原爆だと思うのだが。
(戦争末期は向こうが認めなくても戦争病だった。)
>>653 要望にこたえて一度だけsageてやろう。
ところで、日本の新聞を見るとイラクがU-2の使用を認めるなどと
イラクが査察に協力しているように書いている。だが、
飛行計画書を提出するように要求しており、抜き打ち査察を
できなくさせているのだから、米国にしてみれば、全然協力
していない。
<イラクの戦意はあまりにも明白である>(アメリカもだがw)
14日の安保理は荒れそうだ。
だけど、はやく米国はイラクを片付けて、北朝鮮をやってほしい。
(別に血を見なくては嫌だと言っているわけではない。w
平和的解決で全然かわまないが、戦争が一番てっとりばやいと
言っているだけだ。)
>>659 何でもイイから、早く不良債権処理せい・・・
ってやつと同じですね。
後のことな〜んも考えずに。
「欧州守った米国」強調 米メディアも独仏を批判【産経】
http://www.sankei.co.jp/news/030213/0213kok034.htm >フランスをナチス・ドイツから解放したのは米国だ
(ニューヨーク・ポスト紙(10日付)は、第2次大戦中の
ノルマンディー上陸作戦で命を落とした米軍兵士墓地の写真を1面に掲載)
>彼らはフランスのために死んだが、フランスはそれを忘れた
>フィッシャー・ドイツ外相はテロリストの仲間だった
(1975年の石油輸出国機構(OPEC)総会襲撃事件で起訴された
元テロリストとの交友関係など左翼学生だった経歴を書きたてた。)
(米テレビ各局は、次々と識者のコメントを流した)
>フランス、ドイツとの同盟関係は終わった
>米議会が検討を始めたとされるフランス産高級ワインの輸入規制なども現実味を帯びつつある。
>>661 たとえ、独仏ベルギーが最終的にどんな態度であったとしても
同盟国であり友人であることはかわらないと米政府がいっている。
(この点ではマスコミはどうしようもない。日本と同じだ。w)
だが、日韓が同じ態度を示したら、同盟関係は空洞化した可能性が高い。
例えば、民族派(極右)の副島氏からはグローバリストの親玉として憎まれている
ナイ氏は、かつては日米安保破棄論者だった。韓国は、かつての日本以上
の同盟関係の遺産を食いつぶしているといってよい。
それにしても、アメリカ人は反仏というとワインが出てくるのはどうして。w
かつても、フランスの反米に対してフランスワインの瓶を割って怒りを
示していたが。w
>>662 日本なら、日本車だね(w
ほんと、イスラム板だから板違いもはなはだしいが、韓国はどうするんだろうねえ。
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/13 14:48 ID:J0I/1fPq
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/13 14:55 ID:BABumlm6
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/13 14:56 ID:eA7AYTl8
作家のいのうえひさしさんらの呼びかけによる2/14の千駄ヶ谷・明治公園での
大集会とデモにも出演者・スタッフ一同、新たな賛同・協力者のみなさんとともに
大挙参加することになりました。
YOU THE ROCK★CAFE presents イラク攻撃反対イベント
-------------------------------------
"DON'T ATTACK IRAQ "
-------------------------------------
2/15 ORGAN BAR 2000en 1D 21:00~
[ 出演 ]TAKAGI KAN,CRAZY-A ,BOY KEN(V.I.P CREW) ,須永辰緒 ,MC.ZINGI
GYUZO(電撃ネットワーク) ,YUTA MAN ,KANI BASS ,谷中敦(TOKYO SKA PARADISEORCHESTRA)
YOU THE ROCK,RED(RECON) ,IMAI(MAD FOOT),MANO(HIDE&SEEK) ,JONIO(UNDER COVER) ,NGAP
http://www.organ-b.net/news/20030215.html http://music.2ch.net/test/read.cgi/dj/1044392579/l50
>654
「戦争中毒」には原爆のほうは出てきたが、東京空襲は出てこなかったような気がするなあ。
だいたい、あの本の著者、ろくに戦史を知らないで描いているとしか思えない。
朝鮮戦争なんか、「アメリカがアジアの人々に自分の力を誇示したいために始めた」だってさ。
金日成が誰かも著者は知らないんじゃないのかな?
ついでに言うと、「戦争中毒」いわく、
「湾岸戦争はアメリカ大使がそそのかした」のだそうな(萎
>>672 問題のある本ばかり売れるようだ。有事立法の本も反対論ばかり
書店にでてるし。
ラディンのテープだが、戦前の日本と同じようなことを言っていたね。w
だが、どうやって空爆に耐えることができるか、数字をあげて詳しく
言っていた。これでアメリカに勝てるかもと思えるような内容だ。
決して空虚で威勢のよい観念論だけの声明ではない。(実際には無理があると思うが)
米特殊部隊、すでにイラク内で展開=米紙
[ワシントン 13日 ロイター] 13日付の米ワシントン・ポスト(WP)紙は、ブッシュ米大統領 がイラクへの軍事行使を決断した場合に備えた動きとして、米軍の特殊部隊がすでにイラク国 内で展開している、と伝えた。
本件に直接関与している2人の軍当局者の話として伝えたもの。
それによると、2つの特殊部隊が、1カ月超にわたってイラク周辺に展開し続け、実際に戦争が 起こった場合に、本隊が速やかに同国の大半を制圧できるよう、下準備を進めている。
WP紙によると、特殊部隊は、反政府グループとの連絡体制の構築や滑走路の建設、イラク軍 のイスラエルへのミサイル攻撃を阻止するための作業などにあたっている。
米中央軍司令部の報道官のコメントは得られていない。
WP紙は、フランクス司令官が13日、戦闘計画について討議するためブッシュ大統領と面会す る予定、と伝えている。(ロイター)
この米兵たちはこういう目にあっても文句は言えんよね?
http://ricecows.org/stuff/chechclear.asf
>>677 CIAなんかはもう何年も潜伏してるし
別に驚くようなことではないんじゃないか
>>678 ん?米軍の展開がどうこうではなくて
捕まったときに適当に処理されても問題はないね?ということ
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/13 20:56 ID:i6rHK+1E
>>677 おい!どう言う映像なのか位書いとけドアホが!市ね!
まじびびったし
>>680 基本的に、ここは危険リンクばかりだよ。(私は自分が張ったリンク以外
クリックしないことにしている。)
684 :
:03/02/13 21:37 ID:c/8caahe
アルクェイドとラムズヘルドは響きが似ている
>>680 あれ、吃驚しちゃったかー ゴメンねーー
689 :
:03/02/13 22:19 ID:MFQTiU4G
>>686 つか、ビンラーディンの声明がホンモノだったして、
彼が「同胞」と呼びかける相手はフセインじゃなくて、
迫害されているクルド人組織のほうだよ。
アメリカ国民は区別つかないのかもしれないが、
ビンラーディンとフセインは天と地ほど、思想や立場が違う。
イラクの国民はそのことをよく知ってて、
声明自体を眉唾だと思ってるだけじゃないの?
691 :
木瓜 ◆y44ThDkTRc :03/02/13 23:01 ID:nIZheCtI
【「ミサイルは決議違反」―専門委が結論付ける】
専門家委員会は12日までに、イラクが保有するアルサムード2の射程が、
安保理決議で保有を認められた性能を上回っていると結論付けた。
この内容は、国連監視検証査察委員会のブリクス委員長らが14日に
安保理で行う査察の追加報告にも盛り込まれる見通し。
1991年の湾岸戦争直後に採択された安保理決議687は、イラクが
射程150キロ以上の弾道ミサイルを保有することを禁じているが、
同委員会によると、アルサムード2の射程は180キロ程度。
イラクはこれまで、ミサイルの試射の際には弾頭や誘導装置を搭載
してないため、制限された射程を超えて飛ぶと主張していた。
http://www.worldtimes.co.jp/w/usa/news/030213-155433.html 空弾頭のミサイルが周辺国に脅威を及ぼす存在とは言いがたい。
模擬弾頭や誘導装置をつけたミサイルの試射もしてみりゃいいのに。
弾頭つきで120km?以下の射程に制限したかったんだろ。無茶な解釈だがw
軍事は素人だが、そのミサイルの存在自体は、
昔から分かっていたことなんじゃないの?
今になって、射程が長いから違反なんて言い出すこと自体、
他に決議違反の証拠が無かった事を示していると思われ。
>>693 40回発射テストをして制限距離を超えたのは13回。
どの程度の距離をオーバーしたのかも不明(大きく超えたとは書いてある)
でも、射程150km程度じゃあアメリカにはぜんぜん脅威ではないね。
695 :
木瓜 ◆y44ThDkTRc :03/02/13 23:44 ID:nIZheCtI
>>694 天候や風向きにも左右されるのかもしれないが、
品質管理がなってない。
>>694 日本の兵器も危ない(実際より控えめな数値が載っている)w
>>697 この件で「イラクの国連決議は明らかだ」って言ってた米も次官補の顔見た?
まさに笑いを押さえきれませんて顔ですたよ
>677はブラクラとかエロではなかったよ(グロだった・・)
699 :
:03/02/14 04:40 ID:pClsWxU7
>>696 どこがいいことなんだ?w
イラクと北朝鮮ではリスクが全然違うだろうに(米国にとってだけでなく)
ドイツは首相レベルでもその程度のことしか言えない国
戦争反対するんだったらイラクに兵器売るなってのw
700 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/02/14 05:13 ID:3qfa73zf
ワシントンポストによれば
米特殊部隊は1ヶ月前からイラク内で活動してるらしい
安保理無視で他国内で軍事活動する国が決議無視を理由に他国を非難する
要するに米国にとっては安保理は単なる飾りで事実そのものは意味がない
こんな茶番は止めてアメリカはさっさと宣戦布告した方がよい
今日はいよいよ、山場ですよ。
ブッシュは国連がイラクに対して『根性』を見せるように挑む【ニューズウィーク】
Bush Challenges U.N. to Show 'Backbone' in Opposing Iraq
http://www.nytimes.com/2003/02/13/international/13CND-IRAQ.html これで、イラクがミサイル破棄を拒絶するなら、めでたく国連決議1441
違反(独仏中露も認めないわけにはいくまい)開戦ということになる。
イラクは従うくらいなら、はじめから協力しているはず。
今回は、妥協の余地はないはずだ。
だが、米英も別にそんなことをせずにすぐに攻め込むかもしれんし
どうでるかわからない。
>>700 やっぱり、最後は茶番になった。
(親米派の自分としては実はこうなることを恐れていたわけだがw)
理屈の上からでは、安保理は平和を守る機関なので、一致して戦争はじめた
ら論理矛盾になりそうだ。w
安保理が一致しないから戦争になるのである。(朝鮮やベトナム)
常任理事国が一致してもなおかつイラクが逆らうなどとは、現実には
ありえないはずなのに、12年前には湾岸戦争が起きてしまった。
現在も、この態勢でなら戦争にはならず、イラクが屈服して終わりに
なるのが常識的発想だが、まさに歴史はありえない戦争の記録である。
北「横田さん訪朝」指示 拉致被害者帰国時
大々的に歓迎 日本世論懐柔狙う
北朝鮮に拉致され、昨年十月に帰国した五人の被害者らが、北朝鮮側から
横田めぐみさん=拉致当時(一三)=の両親を早期に訪朝させるよう指示を
受けていたことが十三日、分かった。
http://www.sankei.co.jp/news/morning/14iti001.htm >めぐみさんの父で「北朝鮮による拉致被害者家族連絡会」(家族会)の代表
>を務める滋さん(七〇)と母、早紀江さん(六七)を訪朝させ、大々的に歓迎
>して懐柔することで、日本の世論が強く反発する拉致問題の解決を図ろう
>としていたとみられる。
>北朝鮮側は当初、被害者五人を一時帰国させ、日本政府が求める被害者の
>原状回復をいったん実現させた上で約二週間で北朝鮮に戻し、
>「やはりこちら(北朝鮮)で暮らすことにした」と表明させる計画だった。
>被害者が日本の親族に明らかにした。
だが、なんといっても、パレスチナが解決しない限り紛争は
決してて終わらないだろう。金正日だって、欧米とアラブが
宗教戦争をしていると思っているから出てくるのであって、
キリスト教国とイスラム教国が仲良かったらまさか動かなかった
だろう。
それにしても、金一族王国の『国体護持』のためだけに戦わされるとは
当事者は日本も含め、すべてとんだ災難である。
つくづく、北朝鮮は滅びるべきである。
>>702 このミサイルの件は1/27に安保理に報告済み。 何で今頃騒ぐのか(他にネタがなかったんね)
ミサイルの射程仕様は120Kmだが、たまに30Kmほどオーバーして飛ぶときがある(w
>>711 そうか?
イラクには武力で威嚇、北には対話で・・ていうダブスタが原因だと思うね。
713 :
:03/02/14 22:14 ID:zxzMzEze
しかたねえ、おれの超能力パワー使っていっちょ
戦争止めてやる。それ! ポウ。
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/14 22:20 ID:h09QnZXW
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/14 22:20 ID:mQbtUrD2
>>712 イラクには味方は皆無だが、北朝鮮のバックには中国がついている。
また、北朝鮮の目と鼻の先には韓国があり、万一、北朝鮮が暴発すれば、
100万の死者が出るという説もある。
さらに、北朝鮮は既に核を保有しており、精度は低いが、
横須賀や沖縄を攻撃して大打撃を与える能力を有している。
それら諸条件を勘案して対応を考えるのが外交であって、
判をついたような一律の対応などできるか。w
反米は別に構わんが、反米厨房はすぐに「ダブスタ」を連発するのは
何でだろう♪何でだろう♪何でだ♪何でだろう♪
>>716 フセイン政権に味方はいないかもしれないけど
イラク国民がムスリムだということを忘れてるな
攻撃したらムスリムはこぞって反米になるな(w
>>716 普通はより危険度の高い(既に核を保有し、米西海岸まで攻撃可能かもしれない)ほうを
優先させるもんなんだけどね
変わった外交だな(w
719 :
:03/02/14 23:53 ID:Y6qUeNNV
>>708 北鮮のほうがリスク高だから
アメリカはまた〜りと「始末」しようとしているんだよ
シュレーダーはそんなことも知らない(多分北鮮がどこにあるのかも知らないw)
バカ
>>719 マターリしている間にもメイド イン ノースコリアの武器は拡散する罠。
日本としてはアメリカをアジアに貼り付けていたほうがお得なんだけどね。
どーせお金をだすんなら日本の安全保障に直結する北退治に使って貰ったほうがいいね。
721 :
_:03/02/15 00:07 ID:???
CNNではライブ中継で国連安全保障委員会やってます
>>718 「危険度高⇒攻撃してしまえ」かね?w
「リスク」という言葉を知ってるかね?w
>>722 優先=攻撃だと思ってるの? アホかいな。
724 :
:03/02/15 00:21 ID:aYVKPnxC
NHK・BS1、中継特番始まっているね。
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/15 00:24 ID:KqwtGjiE
お、そろそろ始まるみたいだな。
726 :
ぶっしゅ:03/02/15 00:24 ID:A450JWqY
やっちまおうぜ!
>>723 君の発言は、君はそう思っているとしか思えないが?
違うのなら、もっと分かり易く説明したまえ。
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/15 00:27 ID:XWnSdIUj
イクラ
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/15 00:28 ID:XWnSdIUj
みんな今日で決まると思う?
>>727 ああ、そう。
想像力が不足してるみたいだね(w
731 :
200:03/02/15 00:39 ID:g9C4rwIT
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/15 01:28 ID:i50Y0zFj
シャラ外相がいいこと言った!
734 :
_:03/02/15 01:31 ID:???
フランスは査察続行の意見す
735 :
:03/02/15 01:37 ID:???
毒腐濾虫 対 蛙洩
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/15 01:44 ID:kYxzasNa
フランスの
どぶルパンは
まあ、言ってることはいいんだけど
ちょっと偉そうでやだな。
「おフランスはもまいらの先輩なんだよ」
と繰り返してるみたい・・・・。
>>730 >ああ、そう。
>想像力が不足してるみたいだね(w
なにそれ?w
説明できないで負け惜しみ?w
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/15 01:48 ID:kYxzasNa
みんな机にデカンタとコップがあるけど
中身がぜんぶ焼酎だったら萌える。
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/15 02:02 ID:B5vtl2Zu
どいつもこいつもお国自慢か
>>737 想像力? 「妄想力」の間違いだろ?(w
相手国の各種データを考慮した外交上の対応の違いにしか過ぎないものを、
ダブスタと言い張るからには、なぜダブスタなのかをお前は説明する必要がある。
訂正。730だったな。
危険度高を後回しにするって・・どう考えてもヘンだよな
イラクとドンパチやってる間に北は核弾頭をいくつ作るかな
743 :
:03/02/15 02:24 ID:???
ラムズフェルドは、北朝鮮には、好意的で、
大手重電機メーカー、アセア・ブラウン・ポプリ(ABB)の
役員だった時代に、原子炉二機を二億ドルで輸出している。
北朝鮮はこの原子炉から汚い爆弾を作っていると言う疑惑がある。
チョンもユダヤ人も信頼は出来ない。
>>742 お前にとっては
ドンパチやること=後回しにしないこと
なのか?w
>>744 北にもさっさと査察団いれりゃあいいんだよ
安保理への新決議案提出は週明け以降…米報道官が示唆
http://www.yomiuri.co.jp/05/20030214i215.htm (フライシャー米大統領報道官は14日の記者懇談で、米英が国連安保理に新決議案を提出する時期について)
>きょう(14日)は何も期待しないで欲しい。来週初めに説明する
武力行使容認よりも、「フセイン大統領の48時間以内の国外退去要求」
があるかが、個人的には興味がある。これは現時点の国際法では、
あきらかな内政干渉なので、ウエストファリア条約以来350年続いた
主権国家の概念の変更(ないし若干の制約)および国連憲章の見直し
にもつながると思われるからである。
だが、イラク軍は米軍よりは弱いとはいえ、湾岸では強国である。
米国がなかなか攻撃に踏み切らないのはパナマやコソボとは比較に
ならないからだ。フセインは、イラクやクルドの市民に対して毒ガス
を使用するとき、攻撃しないでくれと懇願する時間を与えなかった。
人間の盾だって、来なかった。釈明の機会もなかった。
軍事力はこのように意味のあるものなのである。
(しかし、使い方を誤ればうまくいかないことは日本が経験したとおりだ。)
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/15 14:03 ID:jAadOas4
>>745 >北にもさっさと査察団いれりゃあいいんだよ
北チョソが拒んでいるのにどうやって?
>>753 イラクにやったようにやるだけのことさ(w
>>755 お前んちTVある?
普通にニュース見てれば、同じ対応をすれば大被害が出る恐れがある、
くらい分かりそうなもんだが。
>>756 ますますおかしな話しだよなぁ
周辺国の脅威にはならないイラクは攻撃しろ
周辺国に大被害を及ぼすおそれのある北はゆっくり説得しようってこと?
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/15 16:51 ID:4/frQPwK
北チョソ相手にしても何の得もない上に、失うものが何もない分何するかわかんないからあとで考えるー
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/15 17:05 ID:hjU2glr9
>>758 北は既に完全に孤立してるから、構ってもらえない。原油でもでたら、構ってもらえると思うけど。笑
イラク戦、4月とかになっちゃうのかなぁ・・。
反対が多いし。
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/15 17:20 ID:hjU2glr9
>>762 反対が多いって言うのは、マスコミの操作だよ。
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/15 17:27 ID:vTLKpF76
/ ̄ ̄\
| ・ U |
| |ι \ パンパン
/ ̄ ̄ ̄ 匚 ヽ
| ・ U \ ) ))
| |ι \ ノ
U||  ̄ ̄ ||||
 ̄  ̄  ̄
>>763 じゃあ3月上旬には始まるんだろうか・・・。
>>758 >周辺国の脅威にはならないイラク
ここが間違い。
イラクは潜在的脅威。
アメリカの考えでは、イラクをこのまま現状維持させれば、
第二の北朝鮮となって、潜在的脅威が顕在的脅威に変わる。
そこでその前に叩いてしまおうというもの。
逆にダブスタと言っている奴に聞きたいが、
どうやればダブスタではなくなると考えているのかな?
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/15 17:43 ID:q1Mc1Lrk
>>762 逆じゃないの?
米マスメディアは●●●が支配しているし
日本のメディアも自国の事は極力報道を避けている。
米国に対する不信感はイラクの少数派クルド人にも根深い。
同国北部クルド自治区のアルビルから、バグダッドに古本を求めに来たレダル・サーベルさん(33)は
「米国はクルドの油を手にして、少しばかり援助をしただけだ。彼らは自国の国益だけを追求している」と米国の対応を批判。「米国はイラクを占領したいのだろう。
だが、私たちは流血の事態を避けたい」と強調した。
金正哲氏が北朝鮮後継へ 金総書記の二男
【ソウル15日共同】朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)が昨年夏から、
金正日総書記の現在の妻で、二男の金正哲氏(21)の母親である
高英姫夫人の偶像化作業を開始したことが15日、共同通信が信頼できる
消息筋から入手した北朝鮮軍関係の内部資料で明らかになった。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YGT&PG=STORY&NGID=intl&NWID=LATEST >高夫人との間に生まれた正哲氏を後継者とするための事前準備とみられ、
>北朝鮮が権力継承作業に着手したことを意味する。
終身独裁者の三代目とは、まさしく王朝そのもの。
ところで、高夫人は公の場に今までほとんどでてこなかったが、
日本生まれの元在日帰国者だそうだ。
>772
壊すのではない。新しい国際秩序をつくるのだ。
あ、そのためにやっぱり今あるものは壊すかもしれんが。w
2月末まで国連の動きは見過ごせない。(もう、カルトの終末予言
のごとく繰り返し書いている気がするが、もう一度書いとこう。)
世界平和にとってフセインと金正日のどちらがより危険かというと、
論議になるだろう。ほとんど同じだが。w
あと、日本ではかつておかしな言い方があって『潜在的脅威』とかいう
用語があった。脅威とは常に潜在的なもので、潜在的でない脅威などありえない。
潜在的でなくなったら既にはじまっているというのに。w
実は外交上はおかしくない話なのだが、明るい太陽というような言い方だった。
(軍事常識)イラクと北朝鮮の脅威の違い
国際社会への緊要な危険度では、(難しいが)フセインが上かもしれない。
というのは、核兵器だけではシステムとして不十分で、通常戦力が重要なのだ。
そして戦力とは常に相対的なもので、イラクの周りはトルコと(イラン)を
除けはさほど強くない。通常兵器だけでもやられそうなわけだ。
ところが、北朝鮮の周りの国(露中日韓)は結構強い国なわけよ。
だから、イラクのほうがより危険という推論がなりたつわけだ。
しかし専門家でも絶対に意見は分かれるはずだ。(北のほうが危ないと
いう米国のエキスパートも山ほどいるはず。)
考え方を変えて、どれだけ罪無き人々を殺す能力があるかという点では、
(実はアメリカが一番の脅威になってしまうが。w)
北朝鮮のほうが上かもしれない。百万人はあぽーんできると思う。
というか、日本にとっては、イラクなんて全然危険でなくて北が脅威
のはずなんだが、小泉はどう思っているのだろう。
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/15 22:32 ID:X5Yy6eYD
>>776 査察が入っている限りイラクから兵器が流出する可能性は低いけど
北からは汚い爆弾を含めてゾロゾロ流れる可能性大。
ところで北の陸軍戦力って使いものになるんかい?
>>776 日韓が強いと言ってる時点で残念ながらお話になりません。w
>>779 何をもって強さを定義するかにもよるが、第一線戦力面だけを見るなら、
日韓はローカル・パワーたりうる。中国ですら、その装備の旧式さゆえ、
互角以下(もっと言えば台湾以下)ではないかと見る専門家もいる。
まず、中国海空軍は、その旧式さゆえ、お話にならない。
陸軍兵力だけは中国は段違いに多いが、空軍力が劣っているため、
湾岸戦争のイラク軍のような一方的な屠殺をされかねない。
日本軍の弱点といえば、法や行政の整備が遅れていることと、
韓国軍の弱点といえば、ソウルが38度線に非常に近いという地理的不利だろう。
>>775-776 どの国から見て、という視点によっても、脅威の度合いは違ってくるが、
いずれにせよ、脅威の度合いだけで外交的態度は決定されるものではなく、
したがって、イラクと北朝鮮とで同じ対応をしていないからといって、
ダブスタであるということにはならない。
>>778 北朝鮮軍は、一部の特殊部隊を除き、今や使いものにならないと見ていいだろう。
脱北者の証言などから、現在では軍隊すら食糧不足となっており、
兵士による食糧強奪が相次いでいる。
訓練用燃料もないので一般部隊はほとんど素人同然。
軍では訓練の代わりに農作業や土木作業に兵士を用いている有り様。
備蓄はあるようなので、北朝鮮の考えている速度戦を開始する力だけはあるが、
すぐに力尽きる。
北朝鮮軍が恐れられているのは、暴発の危険性だけであると言えよう。
60か国で史上最大反戦デモ
イラクへの武力行使に反対するデモが15日、アジア、中東から欧州に至る
世界各地で一斉に行われた。英BBCによると、抗議行動は世界約60か国、
400都市で数百万人が参加して行われ、ベトナム反戦運動最盛時のデモを
上回る「史上最大規模」。
http://www.yomiuri.co.jp/05/20030215it12.htm >英では100万人
>独では2閣僚と連邦議長が参加
> ローマ、至る所に「平和の旗」
783 :
大佐のお手伝い:03/02/16 10:14 ID:N+bVkxbv
イラク攻撃は3月半ば以降にずれ込みか 米紙報道 [朝日新聞]
15日付のニューヨーク・タイムズ紙は、イラクへの武力行使の開始
が当初に見込まれていたより遅れ、3月中旬か下旬にずれこむ可能性を
報じた。3月初旬は新月を挟み月明かりが少ない時期で空爆に有利との
理由などから、米軍には早期開戦論も根強いが、国連安保理での議論も
にらみ、軍指導部は作戦開始の遅れもやむを得ないとの考えに傾いてい
るという。ただし、焦点はあくまで開戦の時期で、武力解決を目指す
ブッシュ米政権の姿勢にいまのところ変わりはないともしている。
米軍当局者や軍事専門家らの話として伝えたところでは、基地使用問
題などで一部に遅れが出ていたトルコや、クウェートへの兵力の派遣、
前線での攻撃準備などには、さらに約1カ月を要するという。一方で、
4月に入ると中東地域では気温が上昇し、前線の部隊が「鉄床上の金づ
ち」状態になるなど作戦を遂行するうえで多大な支障が生じるとされる。
このため米軍当局者たちは3月初旬の攻撃開始に焦点を当ててきた
が、すでに軍指導部では開戦の遅れを指摘する声も出始めているとい
えーーー、まじでーーー、早くやってよ!
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 11:41 ID:IM3jT1ye
イラクの国民はフセインを支持している人が多いようだし
英米以外のほとんどの国がイラク攻撃不支持だというのに
アメリカはそれでも攻撃するつもりなのだろうか?
アメリカの攻撃が世界に混沌と破滅をもたらしはしないだろうか?
>>786 国民の中には反戦感情が高いが、約30カ国(日本を含む)が
米国を支持しており、開戦が世界に混乱をもたらす可能性は
ものすごく低いと思う。はっきりいってイラクの味方をする国は
ない。
フランスは既に原子力空母を派遣しており、いざとなったら
象徴的に参戦する気だろう。(戦後の国益を考えると実に
抜け目がない行動であるといえる。)
それより、恐ろしいのは、ほとんど自暴自棄てきなテロが
起きるのではないかということだ。たとえ、戦略目的
という点ではさっぱりでも(911テロのような)派手な
やつを打ち上げて見ようというやつが出てくると思う。
ラディンの演説を読んだが、戦前の日本と同じことをいっているね。w
多くの若者が彼に従うのだろう。やはり彼は、世界人口を減らしてくれ
という地球の意思を体現しているのであろうか。などと書いてみる。
789 :
大佐のお手伝い:03/02/16 12:43 ID:Wu298aS6
<対イラク攻撃>米がトルコに3兆円支援打診 協力の代償として
ブッシュ米政権がイラク攻撃に踏み切った場合の協力の見返りとし
て、トルコ政府に総額260億ドル(約3兆1200億円)規模の金融
支援を打診していることが15日分かった。ロイター通信が関係筋の話
として伝えた。巨額の援助をてこに軍事基地の使用許可などイラク周辺
国の協力を固める狙いとみられる。(共同)
790 :
大佐のお手伝い:03/02/16 12:49 ID:Wu298aS6
上で思ったが、その金をイラクに出すことで武装解除を取り付けることは出来ないのか。もし武装解除がアメリカの目的なら、という前提の上での話だが。
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 13:17 ID:zxmKzhiR
フセイン政権打倒が目的と思うよ。
793 :
朝まで名無しさん:03/02/16 15:31 ID:+RXfLpCe
もう、やらなくていいよ・・
結局、やりたいのは、ブッシュ君一人でしょう
何やっても無駄だよ、アメリカは、これから落ちていく時代なのさ。
ドルが落ちユーロが主要通貨になる
ディナール金貨ってのも有望そうだし。
>>793 米国を罵倒し、軽蔑するのが(日本とヨーロッパを含む)ほぼ全世界の悪癖
だ。特に70−80年代の日本はひどかった。
(アメリカの時代は終わったと多くの文化人がいっていた。まだそのうち
の多くは生きているはずだ。)
だが、アメリカの怖さを知っている世代が引退したら、日本もドイツや
韓国と同じになるかもしれない。もう、安保世代が60代である。
まあ、そのときどうなろうが知ったことではないが。
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 16:24 ID:6KGjZYq5
>>798 いや、その後は、アメリカかぶれ世代が登場するから、以前親米のままだよ。
>>799 かぶれるほどステキなもんなんかあったかなぁ・・アメリカに
>>801 だが、もしやれば、ドイツ経済が壊滅したのはアメリカのせいだと
ドイツ政権は言い訳ができる。経済の失敗を外交に目を向けることで
国民の批判をそらすという発想がうまくいってしまうわけだ。
(国民が幸福かはともかく、シュレーダーはラッキーである。)
なんか日本の市民団体が肉の盾になるんだ!とか言ってイラクに旅立ったそうですよ?
頭のおかしい人たちですか・・・(;´Д`)
>>803 リーダーは反米・反戦で有名なムスリマの活動家ですよ
>>804 やはりおういうオチなんですか。日本のニュースってほんとあてになりませんね・・・。
>>805 >やはりおういうオチなんですか。
意味がわからないよ・・
>米国の情報機関によると、イラクは米国が率いる軍隊の攻撃に対する
防衛計画は、米軍の進撃を遅らせることと、血まみれの市街戦に
引きずり込むということである。
日本も本土決戦にそなえて化学兵器を用意したから、イラクも当然
(禁止された)兵器を使用する可能性が高い。
例えば、ガラス瓶につめて戦車に投げつける。下車時に負傷する
というわけだ。
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 17:43 ID:ttrx0L5i
だが、ほんとうにどうなるのか、さっぱりわからなくなった。
戦争が遠のいてディナール(イラク通貨)も上がっているという。
攻撃するなら、今ならイラクは油断しているかもしれないが。w
>>809 問題は、北部クルド人も、南部シーア派も、
アメリカ主導によるイラクの再統一を望んでいないだろうってこと。
フセインの中央政府が倒れてから、散発的なゲリラ戦が起こる。
アメリカはその戦いで敗れるだろう
さくっと爆撃とかできないんですかー?全部焼いた方がすっきりするのに。
>>812 それでは考えていることが、テロリストと同じだ。w
>>811 実は、フセインの考え方の特徴と君は同じだ。
歪んだ現実の見方、願望と現実の取り違え。
(フセインの場合、反対者を皆殺しにして、自分と異なる意見をけっして
取り入れないが)
フセインは必ず、この反戦運動が自分の味方だと判断するだろう。
イラク人にとって不幸なことに、これで亡命はしないと決意したに
違いない。
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 20:47 ID:6KGjZYq5
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 20:53 ID:6KGjZYq5
>>811 ゲリラで敗れるかな?
アフガンでもそんな話出なかった。
イラクの人たちがそこまでしてアメリカと戦うのか疑問だ。
アメリカがイラクから富を収奪するならまだして、イラク再建の名目で世界中から資金が集まり、生活が楽になれば戦う必要性が低下するだろう。
もし、開戦ということになれば、日本の立場は本質的にはなんの問題もない。
(小泉は臆病だから)米国にも、国連にも、それなりに顔は立てておくだろう。
中東は分かれているので、地域外交は破綻するかもしれず、石油依存の
高い地域と日本との関係は困難に直面するはずだが、それでも決定的な
危機にはなるまい。
それと、中東で日本は大した外交はしていないが、イラクの
戦後復興を助けるというのは人道に即している。あまり
目覚しい勝利とは無縁だが、(あまりもうからないけど)戦勝国になって
しまうといえる。
東京・渋谷でも市民団体がイラク攻撃に反対の行進
イラクへの武力攻撃に反対して、世界各地で抗議活動が行われた15日、
東京・渋谷でも市民団体などの呼び掛けで、約5000人(主催者発表)
が参加して「ピースパレード」が行われた。
http://www.yomiuri.co.jp/04/20030215i114.htm 主催者発表ということは、実際は相当少ないだろうが、
日本でも、形だけはやっといて良かったよ。
血に餓えた狼のようなやつらだと思われてしまうからね。w
だが、北朝鮮の核ミサイルのおかげで、アメリカより反戦運動が少ない
国になってしまったようだ。>日本。
まさに、金正日はわが国(の自民党)の秘密兵器だ。
>>817 アメリカの武力行使の根回しをした日本など嫌われ者の筆頭になると思われ。
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 22:31 ID:90WL5wVD
>>821 >それがいいんだよ。たったそれだけで日本も存在感でるじゃない。
そして中東市場はメイド イン コリア とメイド イン チャイナに席捲される。
>>823 全然心配ない。すさまじい反日感情のある国家、例えば、かつての米国、
東南アジア、日本製品ボイコットと必死にやった国々に
日本製品は浸透した。(今のあの国々はゆうまでもない。)
中東に中国製があふれることがあるなら、理由は一つ、安くて高性能で
かっこいいから。他にはありえない。
826 :
:03/02/16 22:44 ID:???
反米じゃなく反戦。間違うことなく。
アメリカ人の反戦デモ参加者は、
反米じゃないだろう
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 23:14 ID:uALo+sfB
アメリカの政権内でパウエルの立場が弱くなるのは困る。
でも、ここまで安保理がゴタゴタしてしまうと、
ここからどう転んでもタカ派が勢いづきそうな悪寒。
となると、うーん。
やっぱり最終的にブッシュは負けることになるんじゃないか?
828 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/02/16 23:38 ID:D79rXHm1
パウエルはラムの下らん失言にもかなり頭に来てるんじゃないか
ブッシュ政権はブッシュをはじめ知性の欠けた連中が多いが
歴史と言うのは割と愚かな些細なことで方向を変えることがある
欧州を感情的に刺激したラムの無駄口は必要以上に反戦運動を高揚させたし
パウエルの安保理での仕事を困難にさせた
>>826 星条旗焼いているところを見ると、反戦ではなく、反米としか思えないがね。
830 :
:03/02/17 00:37 ID:tkK6qCz7
いくら「反戦」「反米」で騒いでも
結局はアメリカの計画通り
に事は進む。
それだけのこと。
831 :
266:03/02/17 00:39 ID:xnmBrNgH
米大統領は「愚か者」 ビンラーディン氏が声明とアラブ紙
http://www.sankei.co.jp/news/030216/0216kok099.htm (16日付のロンドン発行のアラブ紙アルハヤトは)
(ウサマ・ビンラーディン氏の音声による声明をインターネットサイトから入手したとして)
>(ブッシュ大統領を)愚かな現代のファラオ(古代エジプトの王)
>米国人を恐れるな。われわれはしばしば彼らに打撃を加え敗北させた。
>彼らは敵と向かい合った時、世界で最も弱虫な人種だ
はっきりいって、金正日より煽り方がうまい。w
フランスは平和主義者の国ではない【タイム誌】
シラク大統領、戦争反対とアメリカのジャンクフードの好みを語る
"France Is Not a Pacifist Country"
http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1101030224-423466,00.html >戦争は中東を流動化させるだろう。(だからやめるべきだ)
>私は戦争なしでイラクを武装解除できると考えている。
>イラクが査察に協力しているのは米国の軍事力のせいだ。
>フランスは平和主義ではない。もちろん反米ではない。
>イラクの大量破壊破壊兵器を破棄させるという目標において米英と完全に一致している。
>平和のために、最もよいことは、フセインを消すことだ。
>(戦争の正当化は)査察官の決定を待ち、安保理で討議するべきである。
>>833 (もし米国が勝手に戦争をはじめるとしたら)
>それは、彼らの責任だ。しかし、もし彼ら(米政権)が私(シラク氏)に
>(イラク戦について)私の親切なアドバイスを求めることがあるとするならば
>私はそれ(戦争)に反対するだろう。
氏のジャンクフード好きについては省略するが、w
そうおかしなことを言っているわけではない。大国の指導者としての
政治的予測を言っているだけで、自分は反対だ、やるなら勝手にやれと
言っているだけだが、米国民がどう思うか興味がある。
戦時中は誰だって頭に血が上っているのだ。
戦う男は、敵と味方の判別以外できないと思うがどうだろうか。
だが、フランスはどうしても米国の覇権が気に入らないのだろう。
ある調査では、ロシア人の55%は超大国は1つのほうが平和になる
などと答えているそうだ。よほどつらかったのだろう。w
将来的に、ロシアは米国の潜在的同盟国になる予感がする。(あとインドも)
(そして、肝心なときに現れては、アラブ、日本、EU、中国
をやっつけてしまうのではないか。)
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/17 03:47 ID:AhLAE7qL
アメリカはどうして自国のほうが大量破壊兵 器を持っているのに
イラクを攻撃するのだ?
何でサ リンなんて持ってるのだ?
お前がまた意味もなくage続けるから書かなきゃならないが、
新決議案を日程通りに提出せざるを得ないブッシュ政権に何か意見はないのか?
ブリクス脅迫に飽き足らず今度はアナンまでも脅迫か。
アナンの説得に失敗したらいよいよ国連脱退だな。これが責任ある国家のする事か?
>>796 おまいは80年代にアメリカ応援してたの?あ。零癌ならお似合いか。
>>837 >お前がまた意味もなくage続けるから書かなきゃならない
また意味不明のこと書いているやつがいる。
頭は大丈夫か。w
もう回線を切っていいんだよ。
>ブッシュ政権に何か意見はないのか?
ブッシュにも、シラクにも意見はある。
(でも聞いてくれないから言わないだけだが)
ついでだから、次に書いておこう。
【批判】ブッシュとシラク1(注:私の意見は今後の状況とは全く関係ない)
イラク情勢はどうなるかわからないわけであるが、
今後の展開についての意見を述べよう。
シラク氏のインタビューを読んだが、「私は米国が大好きだ。
私が反米だというのを聞くととても悲しい。」という彼はとても
見識がある人だと思った。シラク氏は自分の下に集まった
情報より、世界の指導者の多くが平和的解決を望んでおり、
またそれが可能であると判断しているわけである。
しかし、シラク氏はおそらく判断を間違えている。
フセインのような独裁者の恐怖に苦しむ人々の声を
無視すれば、かならず将来酷い目にあうだろう。
(つづき)
だから、ブッシュとシラクではブッシュのほうが正しいと思う。
フセインを排除しなければ、つまり
『今、戦争しなければ必ず世界の人々は後悔するだろう』
とここで、予言しとこう。
ただし、私は、米国のやり方が最善であると思わない。
というより、はっきり順番を間違えている。
パレスチナ問題を片付けないでイラクに向かうのは全然方向が違う。
これは相当深刻な戦略判断の間違いであり、死者が三千人で
済んだのは実に運が良い。日ごろの心がけが悪い国民なら三百万人
死ぬくらいの間違いである。w
しかし、戦争は常に間違いが多いほうが敗北するわけだ。米国の間違いは
フセインほど大きくはないのである。これが私の意見だ。
したがって、イラクが落ち着いても、中東が安定するとは
とても思えない。アメリカとユダヤがつるんでいるのは
みえみえなわけよ。これならあと5回は戦争をし、
10人はラディンがでてくるのが、まあ相場と思うが。w
だが、それでも米国の民主主義のほうが、圧制の『文化』
などより正しく、そして強いのである。だから米国は
(たくさんの犠牲を全世界に強いつつも)
全部の敵を叩きのめして勝つというのが私の予測だ。
>>841 そんなに大量の犠牲を出して、戦う意味あんの?
>>842 すごくあると思うよ。
で、日本政府の対応についてだが、小泉は気が小さいから心配あるまい。
米国の言いなりになればいいだけだ。
従属的な役割であろうと、日本は世界平和を推進し続けるという、
名誉ある役目を果たし続けている。日米安保がある限り、日本は
簡単には敗れない。あと10回は戦争に勝てるだろう。
だが、将来、反米の馬鹿どもが政権を握ったらわからないが。
その時は、また焼け野はらになるだろうが、私はもう知らないよ。w
844 :
842:03/02/17 11:47 ID:???
>>843 勝てるのは分るけど、何のために戦うの?
>>844 (民主主義になるには戦争が必要なのだ)で、真の理由についてだが、
何のために戦うのかは知らん。ブッシュに聞いてくれ。w
(1.石油、2.父を殺そうとた復讐、3.イスラム征伐、4その他)
やはり、本命は石油で、大穴は大イスラエルの建設かね。
847 :
842:03/02/17 12:07 ID:???
>>846 オイオイ、大佐も分らないのか。いかにも軍人だなあ(W
そうゆう訳分らない戦争は止めようってのが、
ここ最近の世論だとは思うけどね。
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/17 12:25 ID:ho9Tag1G
(メディア論調)中国はイラクのことをほったらかしだ【ニューヨークタイムズ】(2月16日)
社説 THOMAS L. FRIEDMAN 論説員
Peking Duct Tape
http://www.nytimes.com/2003/02/16/opinion/16FRIE.html?th >中国はイラク問題を米国が解決すべき問題だと思っている。
>これは大変な間違いだ。
>現在世界は2極世界だ。一つの極は国際秩序であり、もう一つの極は
>世界無秩序だ。
>国際秩序の柱は4つあり、米国、EUロシア、中国、インドである。
>そのまわりに無数の小さな柱がある。
>世界無秩序は、失敗した国(リビア)や、無法国家(イラク、北朝鮮)
>そして、失敗するには大きすぎ、機能するには混乱しすぎている国
>(パキスタン、コロンビア、インドネシア、多くのアラブ、アフリカ諸国)
>世界の4つの柱の仕事は互いに協力して、世界を安定化し無秩序を正す
>ことである。しかし中国はそれをわかっていない。
>>851 なんか中国に腹を立てている。
だが、もはや日本は、4つの柱の周りの小さな柱の一つになってしまったようだ。
>844
理由は無い
ただただ、フセインのあの面が何故かムカつくから
人を食った顔してるよな
855 :
大佐のお手伝い:03/02/17 23:19 ID:78ep8Bwr
イラク攻撃、猛暑を前に時間切れ迫る
[ドーハ 17日 ロイター] 2月中旬に入った湾岸地域では気温が上昇しつつあり、イラク攻撃は季節の面で時間切れが迫っている。
米国防総省は気温上昇自体は障害にならないとしているが、専門家らは、扱いにくく暑苦しい化学兵器用防護服を着用するのは拷問に近いと指摘。4月と比較した場合、今後数週間以内の攻撃ほうが戦闘効率が高いのは、疑う余地がないという。
イラクでの査察延長をめぐり世界の主要国による議論が過熱する中、ある湾岸地域のアラブ人専門家は「数週間後には砂漠は地獄と化すだろう」と警告している。
国連決議で武力行使が承認された場合、まだ気候がそれほど厳しくない3月中旬までに開戦できる見通しだが、米国主導のイラク攻撃をめぐっては各国の間で深い亀裂が生じており、時間切れが迫っている。(ロイター)
856 :
有事法制利権で最後の大儲けに賭けよう。:03/02/17 23:22 ID:Qq9SXBUI
去年の爆撃でユーゴ全土で山のような死体を築いた巡航ミサイルには値札がついています。
トマホークが一発一五〇万ドルとして、一力月で二〇〇発も発射したので八○○億円前後がメーカーを潤した。
NATOの出撃は一夜で四〇〇回を数え、米軍だけで毎日三〇〇〇万ドル、四〇億円近くを七十八日間も
使い続けた。NATO軍全体では、毎日六〇億円以上なので、軍需産業にたちまち五〇〇〇億円ほどの金が
転がり込んだ。ステルスB2型爆撃機は、一機二五二〇億円です。戦争はまさに国民とは別のところで人の
命と引き換えに行われる経済活動なのです。原陽子さんの頭の中には「対等の立場を続けるためには外国の
基地を持っては駄目だ。日本の軍備は他国との対立を生み出すだけであり、。自衛隊があることが米軍基地を
撤去できない原因になっている。」
http://mushikui.tripod.com/Terror/whp06.htm
>>840 あんたがユダヤをよく思っていないのは意外だけど、
ブッシュの妄想を補って世界大戦まで想定できてしまうあなたは痛杉。
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 10:13 ID:ZD3p9x/K
フセインとブッシュは素手で殴り愛してください
>>858 私はユダヤは好きだよ。いじめられながらも世界で活躍したからね。
安かろう、悪かろうの日本製品をアメリカに売ってくれたのも
ユダヤ資本だったという話もあるし。(受け売りだけど)
日本はユダヤと仲良くしたほうがよい。
ただ、パレスチナ問題では、イスラエルは良くないと思っているわけです。
米国の野望という点でいえば、やはり『石油』の可能性が高いとみる。
サウジは、王政が倒れて、10年後には社会主義か、あるいは
原理主義のイランのような国になると米国は見ているのではないか。
そして、反米になってしまう可能性が高い。そしてそのころには
米国の中東依存も高まるだろう。そこで、本来は米国の友好国で
あったイラクを再び仲間にしたいというインセンティブがあると見ている。
ところで、歴史的にみるとそのようなことは重要とはいえないというのが
私の意見だ。
ペリーが黒船(米太平洋艦隊)を率いて日本にやってきたのは、捕鯨船
への水や食料の補給の拠点を確保したいためだった。(それは米国の
国益だった。)だが、鯨から撮る鯨油は、灯油に、そして現在は電気
に置き換えられている。しかし日本は開国したということのほうが
重要な影響を及ぼしたのである。
(だから、私はもし小学生のために歴史の教科書を書くならば、黒船は文明
の大使だといったぐあいに書くだろう。高校大学向けの教科書であれ
ば、大西洋のクジラを捕りつくしたので、太平洋までやってきたのだと
補足するかもしれないけれど。)
863 :
dd:03/02/18 11:35 ID:oFm1zjir
イラクは何故国連を脱退しないんでしょうか?この様な事態になっても加盟していた方がメリットが大きいのでしょうか?また脱退すれば今程のプレッシャーを安保理などから受ける筋合いはないのでしょうか?何方か基本的な疑問ですがお教え下さい。
(番外)催涙ガスをテロと錯覚!?出口殺到21人死亡…シカゴ
【ニューヨーク支局】AP通信などによると、米シカゴ市内のナイト
クラブで17日午前2時(日本時間同日午後5時)過ぎ、何者かが
催涙ガスのようなものを噴射し、大勢の客が出口に殺到して転倒、
少なくとも21人が死亡、数十人が負傷した。
http://www.yomiuri.co.jp/05/20030217i314.htm >犠牲者の大半は、多くの客が折り重なったことによる窒息死との見方を伝えた。
>店内で客どうしのけんかが起こった後にガスがまかれ、数百人が出口付近に押し寄せたという。
21人も死ぬなんて、大激戦をやったようなものだ。
>>866 政府がテロの恐怖を煽った結果でしょうね
ホントにアメリカ人にとっては気の休まらない日々だ。
対米協力の国会審議延期=トルコ 【時事通信社】
【エルサレム18日時事】トルコからの報道によると、同国のギュル首相は
17日、訪問先のブリュッセルで、イラク攻撃の準備を進める米軍の駐留や
領内通過を容認するかどうかの国会審議を18日には行わないと語った。
米国は同日の国会承認を求めていたが、欧州などでの反戦機運の高まりも
あり、審議は数日遅れる見通しだ。
ほんと、世界はどうなるのだろうか。混迷を深めているといえよう。
まあ、トルコとしてはこれを機会に経済を上向きにしたいところであるが。
>>869 トルコにはクルド問題もあるし
参加を希望しているEUは・・・アメリカについたらトルコのEU加盟は絶望さ。
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 16:23 ID:Vg5Z92Tb
>>868 はっきりいって、米国は本土が攻撃されて慌てふためいて
いるが、欧州のほうは、テロがあっても史上最も平和な時代、
−少なくとも過去1500年間では−だから米欧間では
パーセプション・ギャップはあるわな。w
だが、小泉は一つだけいいことをいった。反戦運動がイラクの
味方だと思われてはならないというのは、独裁国家に対しては
とても正しい判断だ。日本も戦時中、米国の反戦運動を見て
なさけないやつらだといって馬鹿にしていたわけだしね。
ブレアの人気が下がっているらしい。
ブレアの人気は急降下【ガーディアン】(2月18日)
Blair's popularity plummets
http://www.guardian.co.uk/Iraq/Story/0,2763,897852,00.html >イラク戦論争はブレアの支持にダメージを与えた。
>戦争反対が52%に、戦争支持は29%に低下。
>労働党支持は39%に下がった。しかしなお保守党より8%多い。
ブレア氏大ピンチであるが、政治生命をかけるそうだ。さくっと終われば
勝てると思うが、長引いたらさようならというわけだ。日本の政治家
も構造改革にこのくらいの頑張りを見せて欲しいものだ。
軍閥兵士17万人武装解除へ アフガン外相が意欲を表明
(アフガニスタン移行政権のアブドラ・アブドラ外相が20日の訪日を控えた17日、カブールで共同通信と会見し)
>15万から17万人の兵士を対象に、来年6月の恒久政権を選挙までに主要部分を終わらせる
>各地方で実権を握る軍閥の協力を得られるかどうか疑問視する見方が根強い。
イラク戦では国連決議がなくても米国を支持するそうだ。
>>874 >イラク戦では国連決議がなくても米国を支持するそうだ
アフガンの米軍が手薄になったら困るのはカブール政権だろうに。
北朝鮮経済、悪化の一途 英銀報告
香港(CNN) 英銀行大手のHSBCはこのほど、朝鮮民主主義人民
共和国(北朝鮮)の経済状態が悪化の一途をたどり、「時間との争い」に
なっているとの報告書を発表した。体制が崩壊し、無秩序な南北統一に
つながる可能性が高まっているという。
http://www.cnn.co.jp/business/K2003021702365.html >この場合、南北統一にかかるコストは韓国側が負担することになり、
>最初の10年間で2500億ドルかかることが予想されるという。
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 21:43 ID:kgKBqmiP
フランスの狙いは何かって考えると、
EUの今後のために、
アメリカにあんまり上手な戦争をしてほしくないわけでしょ。
上手な戦争とは、パウエルが狙っている、
1週間ぐらいの超短期で、ピンポイントで軍事基地だけ叩いて、
フセインを除き、自軍にほとんど被害をもたらさない完全勝利。
そのためにフランスは、パウエルの立場が悪くなるような交渉を、
国連やNATOで、あえて画策して、
だらだら続く消耗戦にアメリカを引きずり込もうとしてる気がする。
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 21:57 ID:LxebZCei
>>880 クリントンが98年に同じようにイラク空爆したとき、共和党は意味がないと
批判した。
同じようなことはしないだろ。
>>880 おフランスの狙いはアメリカがぶち切れてのNATO解体
アメリカにつくか否かはEU参加の踏絵
アメリカの排除に成功したらめでたくロシアを入れたEU軍創設!
どこの国も(おそらく北朝鮮を除いて)今では米国やイラクでさえ
ものすごく威勢のいいことは考えていないよ。w
今より少しよい状態はないかと模索しているわけだ。
だが、フランスは小国の気持ちはわかってないよ。
トルコへの軍事援助の場合ように、国益(ないし国際政治)のためなら
小さな国を犠牲にしてもよいという発想であることがみえみえだからね。
本当にこれからどうなるのだろう。
これで、戦争が中止になったら、湾岸の米兵は大喜びで帰って
くるだろうが。(誰だって敵地に進撃したくはないものだ。)
別に血に餓えた狼のように戦ってくれというわけではないのでw
やらなくてもいいんだが、つまり、後数ヶ月はやらなくても大丈夫なわけだ。
このまま査察を続け、その間に北朝鮮を火の海にしてくれると
とっても助かるのだが。(パレスチナもどうにかしてくれるとベスト)
だが、世の中は『絶対に』都合よく動いてはくれないもの。
日本史上の抜群の名将、徳川家康の喝破したとおりである。
やはり開戦は、4月前に、3月上旬あたりではないかと思う。
で、フセイン後のイラクについて、どのようになるかという点だが
あきらかにされているから陰謀ではないが、w
イスラエルの研究所が1996年に出した提案書がある。
(現ブッシュ政権の関係者も著者に含まれている)
きれいな突破:領土を守るための新戦略(高等戦略政治研究所)
A Clean Break:A New Strategy for Securing the Realm
http://www.israeleconomy.org/strat1.htm フセインのイラクを筆頭に、これを撃破し、イラクを拠点として
中東全体を民主化する。西岸を併合して、シリア、サウジの王政を
倒し、中東を親米諸国の国にするというもの。戦前の日本の
『大東亜共栄圏』に匹敵する力技だが、イスラエルのような小さな国に
できるのか思われ、あまり人気はないのだが、読まれてはいるそうだ。
>>885 もちろん、このようになるとは限らないしたぶんならなだろうが。
一ついえることは、米保守派はイラクのバース党の汎アラブ主義
を日本軍国主義と同様、根絶すべきものとして、徹底的な教育
改革を行う可能性が高いと思う。(女性の権利も含め、人権が
尊重される世の中になり、望ましいことだと思う。)
887 :
:03/02/18 23:43 ID:kgKBqmiP
>>886 イラクでは、女性の社会進出はかなり進んでいるよ。
少なくともサウジやイランよりずっと。
バース党独裁をぶっつぶしたとして、
台頭してくるのはイスラム原理主義だろう。
そもそも、長年の親米国であるサウジですら民主国家にさせられないのに、
取って付けたような思想改造がイラクで可能だなんて考えるのが、
アメリカ人の単細胞なところ。
888 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/02/18 23:49 ID:d9697ypH
アメリカはアメリカの政策に従順ならどんな体制だって良いんだよ
悪名高きWスタンダード
最近、タリ警がいないようだがアク禁になったのかな?
>>888 邪悪な独裁政権にたくさん援助している日本ほどではないよ。
それに、もしイラクが手に入ったら、サウジに対して今のように振舞う
気はない、などとブッシュになったつもりで言ってみる。w
892 :
507:03/02/19 00:39 ID:I68Mv8LI
サリンの原料、独から輸入=ミサイル運搬の北朝鮮船−米紙
18日付の米紙ワシントン・タイムズ(電子版)は、米情報当局者の話と
して、昨年12月にスカッド・ミサイルをイエメンに搬送した北朝鮮の
船舶がこのほど、神経ガスのサリンの原料にもなる化学物質を大量に積んで
ドイツから北朝鮮に戻ったと報じた。
これは、オウムと同じで、農薬の原料として買った可能性が高い。
だから、サリンをつくるためかは判らない。だが、数千トンの
生物化学兵器があることは、ほぼ間違いないと思われる。
>>890 おそらく今総連から徴用が来ているのだと思われ。
だが、このスレでも決着しないのか。
次スレではどうかなるかな。
ここらで、一つラディンの活躍
(テロ+メディア出演)の出番のような
気もするが。
米軍の湾岸展開20万人突破へ…2万8千人を増派
【ワシントン=永田和男】ロイター通信は18日、米政府筋の話として、
同日までに、新たに米軍2万8000人に対し、ペルシャ湾岸地域に
展開命令が下り、イラク攻撃に備え同地域に展開する米軍は20万人の
大台を越えることになったと報じた。湾岸地域にはすでに
18万2000人が配備されている。
http://www.yomiuri.co.jp/00/20030219i102.htm >今後数週間で、さらに数万人単位の増派が見込まれているとも語った。
900 :
ななし:03/02/19 10:16 ID:kqaEbl9Z
俺は自衛隊が寧辺と花台を占領したほうがいいと思う。今すぐ。
(メディア論調)フランスとドイツは「勝利」を祝う【タイムズ】
France and Germany celebrate 'victory'
http://www.timesonline.co.uk/article/0,,3-583063,00.html (パリ)
>フランスの政治家は、シラクがブレアに本質的な譲歩をせずに
>欧州の統一をことを褒め称えた。
(ベルリン)
>(緑の党のスポークスマンは)和解のためには、なによりもまず
>ブレアが政策を考え直さなくてはならなかった。
米英はもう負けたとイギリスのマスコミは言っておるわけですが、w
これから逆襲するというドラマを演出したいのだろうか。
米軍が破壊活動か アラブ紙報道【東京新聞】
【カイロ18日島田佳幸】ロンドンを本拠とする有力アラブ紙
アッシャルク・アルアウサトは十八日、消息筋の話として、イラクに侵入
した米軍の部隊が、バグダッドでイラク政府施設を狙った破壊活動を
行ったと報じた。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kok/20030219/mng_____kok_____007.shtml >ロンドン発の記事によると、侵入した米軍部隊は、異なった政府関連施設で連続して爆破工作を行った。
>破壊活動にイラクの治安当局がどう対処するかを見極めるのが狙いだったとしている。
>米軍サイドは「士気は低い」と結論づけた、という。
(この記事は)
>ロンドンはイラク反体制派の拠点の一つであり、開戦ムードをあおるためのプロパガンダ(宣伝戦)の可能性もある。
これについては、当局はほんとうのことを言わないだろうから、
真相は謎に包まれるだろう。
北朝鮮「休戦破棄」で「脅迫は通用しない」と米報道官
http://www.yomiuri.co.jp/05/20030219i405.htm (フライシャー米大統領報道官は18日)
(北朝鮮が米国の経済制裁に対抗して朝鮮戦争の休戦協定に基づく義務を
放棄するとの談話を発表したことについて)
>北朝鮮は耳障りなレトリックを使って他国を脅迫し、経済その他の利益を
>よこすよう迫ってきた歴史がある。ブッシュ大統領が言っていることは、
>そのようなやり方はもはや通用しないということだ
ここまでくると、なんとか落ち着くところまでいくだろう。(どう決着
がつくかはわからないが)日本としては、戦争になったくれるのが一番
良いのだが。
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/19 18:12 ID:RCD8qnpQ
>>887 言えてる。
イラクに傀儡政権を作れば、必ずイスラム主義の大爆発が
中東を全域を覆う。
そして同時に東南アジアのイスラムも大興隆することは
明らか。
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/19 18:18 ID:RCD8qnpQ
やはり、アメリカのイラク攻撃はラディンの持論を裏付けるものと
なるから、イラク攻撃開始後のバクダット地上戦でフセイン側が
善戦した場合に、彼のアメリカに対するジハード呼びかけは恐ろしい
効果を発揮するだろう。
およそ、アメリカ人、アメリカ企業、白人などは、東南アジアも含めて
イスラム地域では、活動不能になるだろう。
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/19 18:39 ID:YOWBHwNH
しつもーん。
湾岸戦争の原因となったのはイラクのクウェート侵攻だったけど、
クウェートって元イラク領で石油利権の問題で欧米人が
勝手に少数民族に独立させたって友人が言ってました。
これってホントなんでしょうか・・・・
是非教えてください。
>>909 いいことを教えてあげよう。
こうゆうところで聞いてはいけないんだよ。
(自分でまともな本を読むべきだ。)
ネットに頼ると、とんでも理論、というよりでたらめを学ばされる
(台湾が元日本の傀儡政権だったとか)ことがあるからね。
911 :
名無しさん:03/02/19 20:12 ID:WobjEvzD
イラクの亡命反体制組織「フセイン後の米軍統治反対」
http://www.yomiuri.co.jp/05/20030219i111.htm (イラクのイスラム教シーア派亡命反体制組織、イラク・イスラム革命最高評議会(SCIRI、本部テヘラン)の指導者ムハンマド・ハキム師(64)は18日、本紙などと会見し)
(米国がフセイン政権崩壊後に検討しているとされる米軍による直接統治構想について)
>イラク国民は拒否するだろう
>求められているのは国民による文民政権だ。
>米軍の駐留は一切認められない
部族主義のリーダー達は、せいぜい数万人ぐらいしか動員できないはずだが、
彼らにまかせるしかないのか。核問題はどうにかなるだろうが、人権に
ついては、バース党よりましになることを祈るばかりだ。
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/19 20:42 ID:FRZVsBPJ
アシカ部隊“湾岸配備” 米海軍 パトロール役に
【ワシントン18日共同】イラク攻撃準備のためにバーレーンに駐留する
米海軍はこのほど、海中からの敵の攻撃から軍艦や港湾施設を守るため、
訓練したアシカ数頭をパトロール役として使用し始めた。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kok/20030219/eve_____kok_____005.shtml >海中パトロールに当たっているのは、十九歳のザカリーら数頭のアシカ。
>米軍はベトナム戦争以来、イルカを海上パトロールなどの軍事目的に使用してきたが、アシカを“実戦配備”するのは今回が初めて。
>アシカが起用されたのは、イルカに比べ狭い場所で機敏に行動する能力に
>優れていることや、暗い水中でも目が見えること、さらに
>水深約二〇〇メートルまで繰り返し潜ることができるためだという
動物まで動員するとは、工夫しているわけだね。
>>915 ドサクサ紛れにイスラエルもパレスチナ人に使う気じゃあないの?
JERUSALEM, Feb 18 (Reuters) - The Israeli High Court on Tuesday dismissed a petition demanding that
Israel be ordered to supply gas masks to all Palestinians in the West Bank
and Gaza Strip in the event of a U.S. war on Iraq.
http://www.alertnet.org/thenews/newsdesk/L18577327
>>917 >西岸とガザのパレスチナ人へのガスマスクの供給の要求を却下。
パレスチナ人達の、自分達の国がほしいという気持ちがわからんでもないな。
919 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/02/19 22:48 ID:dEfSl5jS
フランスは譲歩して新決議案には拒否権を行使せず、棄権するかもしれない。
(軍事常識)フランスは、無理をしている大国
栄光の歴史を持ち、安保理の常任理事国である、欧州の雄である
フランスは、現在でも太平洋に海外領土(昔の植民地)を持ち、
核ミサイルから原子力空母まで持つ軍事大国である。
しかし、超大国の米国と張り合っているわけで
かなり無理をして頑張っているといえる。
例えば、核戦力は米国、ソ連(ロシア)に比べて、時代を下るにつれ
老朽化していき相対的に劣ってしまった。様々な軍事的要求に応じるの
には予算が足らず、通常戦力、それも陸空軍中心のドイツのほうが
合理的な戦力になってしまっている。ある点では自衛隊より劣っ
ているとさえいえる。
人口は日本の半分で、米国と張り合えば、それでなくても経済は苦しくなる
さらに、他の国には米資本が入ってよりはやく発展するわけで、日独と
比べればさっぱりになってしまうわけだ。フランスは『偉大な』国だが
そのために犠牲になった面も多いのである。
>>918 わからんでもないじゃなくて・・・
パレスチナが建国するのは当然の権利ざんす。
>>912 イラクの反政府勢力の主力は、クルド人だろうがシーア派だろうが、
アメリカの思い通りにならないことは、分りきっている。
クルド人の目的は自治だろうし、むしろトルコ内のクルド人の
解放を求めるだろう。米英が信用できないことは、彼等がよく知っているし。
シーア派は親イランで、かつて米軍とつるんだフセインに放逐されたわけで、
彼等が権力を握ることをアメリカは、むしろ怖れている筈。
この戦争に、アメリカの勝ち目は無いよ。
>>923 クルド人はシーア派と組んで反サダム・フセインに立ち上がれ!という提案に
シーア派と組むくらいならサダムにつくと言ったとか。
アメリカが望む親米政権なんて夢のまた夢。
>>923 どのみちアメリカの勝ちになるよ。たとえどうころんでもだ。
(たとえ、戦争にならなくてもだ。誰も気が付かないだろうが)
これからの独仏はつらいよ。
それが読めないのは自分の見る目がないだけ。
自分の都合のよい情報だけで戦った昔の日本人と今の反米厨房は
たいしてかわらない。ちなみに、ベトナム戦争でアメリカが勝つと
いっていたのはほとんどの日本のマスコミだった(信じられんだろうが)
から、親米なら見る目がたしかともいえないのだが。w
>>925 欧州は独仏+ロシアの思い通りになるよ。
NATOなんて冷戦時代の遺物はなくなるだろうね。
>>925 何をもってアメリカの勝利とするかによるね。
フセイン排除=アメリカの勝利なら、アメリカは確実に勝てるだろうけど。
イラクに親米政権樹立とかは絵に描いた餅みたいなもんだ。
アフガンにおいてさえ失敗しているんだからね
928 :
923:03/02/20 00:10 ID:???
まあ、俺も自分の見る目に、そう自信がある訳じゃないけどね。
ただ、アフガン&アルカイーダの戦いでは、アメリカは予想通り苦戦しているし、
援助のバラマキと見せかけのデモクラシーで、アラブを誤魔化せるとは思えない。
まあ、どのみち成り行きに注目だね。
大佐とは、意見が合わないようだが、このスレの存在は助かるよ。
しっかり見届けていきたいもんだ。
ロシアが米英のイラク空爆を非難
http://www.yomiuri.co.jp/05/20030219id22.htm (ロシア外務省は19日、イラク情勢に関する声明を発表し、同国に設定された「飛行禁止区域」を監視飛行する米英軍機による空爆を)
>何の正当性も持たない行動
>イラクでの国際査察団の作業と、問題の外交解決に向けた努力を阻害する
>最近、目立って激しさを増しており、その結果、民間人が被害を受け、民間施設が破壊されている
さすが、軍事大国だけあって着眼は的確だ。
もう、手遅れだが。
930 :
:03/02/20 00:26 ID:OIjDLRrf
>>925 反米厨を馬鹿にしている割には、君も近視眼的。
問題なのはアメリカという国が、世界各地に都合の悪い政権ができるたびに、
いちいち出かけていって頭を叩いては体制を作りかえる、などという、
手間と労力と金のかかる役割を自らに課してしまった、ということだ。
まあ、覇権国の宿命なのかね。
だから軍事的にはそりゃあ強大だから当然勝てるだろうが、
国内経済は借金まみれになるし、
せっかく体制代えてやっても感謝されず反米意識を植え付けるだけだし、
テロの芽はどこからでも湧いてくるし、で良いことないのよ、ちっとも。
そんなこと続けていったら、いずれ国は衰退する。
よって負け、とも言えるでしょ。
931 :
909:03/02/20 04:14 ID:IyYmzE90
ネットで調べたんだけどそれらしい記述が見当たらないんだよねぇ・・・
意地悪せんと知ってたら教えてよ。
知らないなら仕方ないけどね。
>14日の安保理はイラクと国際社会にとって最も厳しい一日になるだろう。
これが外れたことについてのコメントがないですね。
この時点でこのスレの信憑性がゼロになった気がするんですが?
>>932 最近来た人は知らないだろうが、私の予測は外れまくっているよ。
むしろどれほど予測を間違えるか知るために書いて証拠に残しているわけ。
君は自分がどれほど間違えていても気が付かない(それで同じことを
繰り返している)
あと、君に信頼してほしいと思っていないよ。w
ここで騒いでいるやつも、湾岸でも、コソボでもアフガンでも間違えて
いることに全然気が付いていないのだろう(もちろん証明はできない
名無しなら誰が書いたかわからないからね。)
さて、(書く気がなかったのだが、やはりついでだから書いとこう)
私の判断ミスは、ブリックス氏の報告そのものとそれに対する安保理の
対応である。
氏の報告は報告としては妥当だ。イラクには疑惑が残り、また少しは
協力しているのだからそのとおり報告したわけだ。
だが、それ以上に深刻な(暗黙の)メッセージは安保理の理念である。
「人類の未来をわれわれ査察団やスパイに託さないでくれ。(政治家が
責任を持って決めろ」これは、日本の自衛隊が憲法違反であるか裁判所
がけっして判断しない(統治行為論=裁判官ではなく、国民が決めるべき)
のと同じ発想である。理屈としてはとおっている。
>>934 ところで、私は、ブリックス氏は、国連の官僚であり、組織の中で生きていく
しかない人間だから、組織を弱めることはできない。米国が安保理を
軽視、無視するようになったら大変だから、アメリカのいいなりに
なるだろうと、誰かが書いている(誰だか忘れた。副島さんだったかしら。
覚えがない。)のを迂闊にも取り入れてしまったため、つまり
『敵の精神力の過小評価』である。
だが、ブリックス氏は職務に忠実に仕事をしているわけでそれで国連の
影響力がたとえなくなったとしても、それは国家、とくに安保理理事国で
ある五大国の責任というのが筋であろう。そして、査察団のこのような
誠実で控えめな態度によって、かえって大国の政治家以上に査察団が
信用されてしまったりしている。
(これは、国民が選んだ政治家より、その政治家達が作った法律の範囲で
判決を書く裁判所のほうが信用されたりするのと同じ理屈である。)
イランで軍用輸送機が墜落、302人死亡
http://www.yomiuri.co.jp/05/20030220it02.htm >19日夕(日本時間同深夜)、同国南東部ケルマンの東約35キロで、パ
>キスタン国境に近いザヘダンからケルマンに向かっていたイリューシン型
>軍用輸送機1機が墜落、乗っていた同国革命防衛隊の隊員284人と
>乗員18人の計302人全員が死亡した。
>革命防衛隊は、陸海空軍とは別に存在する、イラン革命体制を守る精鋭部隊。
主に、治安維持、対テロ用の特殊部隊と思われる。
さて米国としては、戦争するなら、短期間で、圧倒的に勝ち、
味方の損害も、イラク市民の犠牲も、油田その他のインフラの損傷も
最低限にして国土を制圧し、新政権による戦後政策にすみやかに移行し
成功することを目指しているわけだが、いくらなんでも
そんなにうまくいくくらいなら、そもそも国際紛争になりそうもない。w
だが、それを目指して努力はしていくわけだ。
あと、長期的発想なしに戦略はたたないよ。だが、
国際関係では長期的な見方とは絶対に予見不可能なほど長い期間でなない。
10年湾岸に展開するより、一回大戦争したほうが費用はかかる。
短期的に見れば、封じ込めのほうが戦争のコストより低いわけだ。
(人命を考えれば、されに言うまでもない。)
だが、それには10年間湾岸諸国の政体が安定しているという前提が必要なわけだ。
>>939 「軍艦」ではなく「不審船」だ。
ミステリーシップだった。
941 :
:03/02/20 14:00 ID:9BclST6W
大佐
トルコはアメリカに出撃拠点を提供しますか?
それについて莫大な援助をアメリカは申し出てますが
やはり日本が金を出すことになるのですか?
北が領空侵犯しとるね。
挑発しすぎじゃあないかな・・
アメリカはいきなり北にシフトすると思うぞ。
>>941 どうなるのだろうか。トルコは拒否するのか、あるいは
トルコの援助増額要求に米国は切れて、トルコからは攻めないのか。
だが、可能性としてはやはり両国は手を打って(条件は米国が譲歩して)
北方戦線を形成するのが常道だとは思う。
トルコに基地をおくのはもちろん米国が勝手にやるわけで日本が口も金も出す話ではないが、
「実質的に」経済協力することになるかも。というか中東全体の
面倒見ると言う点で、(結果的に)金を払いそうな気がする(確信はない)
宇宙人だな。この不自然な雰囲気は。
ラムズフェルド:戦争は不可避ではない
だが、時間だけが教えるだろう
Rumsfeld: War 'not inevitable'
But 'only time will tell'
http://www.cnn.com/2003/US/02/19/sprj.irq.rumsfeld/index.html (時間はもうないと前置きして、戦争を避ける三つのシナリオを示した)
>一つは、フセインが自発的に離れること。
>二つ目は、フセインが非自発的に離れること。
>三つ目は、フセインが国連決議に従うこと。
>もし、フセインが離れた場合、新しい政権が原則に合意しなくては
>ならず、協力しているかは査察団が決めるだろう。
ブリクス委員長、違反ミサイルの廃棄要請へ
国連監視検証査察委員会(UNMOVIC)のブリクス委員長は、過去の
国連安全保障理事会決議に違反する射程を持つとされるイラクのミサイル
「アッサムード2」の廃棄を同国に求める方針を決めたもようだ。
国連外交筋が19日明らかにした。
http://www.sankei.co.jp/news/030220/0220kok060.htm これをイラクが拒否して、戦争開始と踏んでいたのだが、どうなのだろう。
(もし破棄すると、実際の戦闘で、何十人が何百人か犠牲は少なくなる
と踏んでいるが、イラクは要求を呑むふりをするかもしれない。)
>>948 廃棄すりゃあいい。
で、フランスはドイツが射程150Km以内のミサイルを売ってあげればOK
(射程120〜130Kmで設計されたもんが4,50kmオーバーするだけらしいけど)
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/20 21:27 ID:qZqQF21e
>>949 確かに。
ミサイルを廃棄させたところで、他の理由で攻撃するとか・・・
(番外)未熟な初期対応が大惨事を招いた【朝鮮日報】
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/20/20030220000027.html >大邱(テグ)地下鉄放火事件によって死亡または負傷したと確認された
>乗客(20日現在236人)の中の92.3%が、火災発生後、反対ホームに進入
>してきた1080号列車の乗客であることが分かった。
>運行司令室または運転士が万一の事態に備えて中央路(チュンアンロ)駅
>に進入していなければ、今回の事故は死亡6人、負傷12人程度の比較的軽い
>事故になる可能性もあったということだ。
犠牲者の冥福を祈りたい。パニックになれば死亡6人にはならない
だろうが、危機管理をしっかりやれば半分ぐらいは助かったように思える。
日本の大臣は犯罪だからしかたがないとかいっていたが、そんなことでは
訓練された武装テロリストのテロはとても防げない。他山の石にしてほしい
ものだ。
韓国地下鉄火災に北朝鮮が「同族として深い哀悼の意」
http://www.yomiuri.co.jp/05/20030220i412.htm (大邱での地下鉄火災で多数の犠牲者が出たことに)
>被害者と遺族、大邱市民が1日も早く悲しみと災難をいやし、
>正常な生活を取り戻すよう望む
北朝鮮が珍しくまともなことをいっている。
別に、脅しながらなだめる陰謀だとはいわんよ。w
でも、コロンビアの事故が米国民を団結させたように
地下鉄事故が南北の融和に影響を全く与えないとは限らない。
(まあ、それはないだろうけどね。)基地外は基地外のふりを
するのがうまい。基地外が治ったふりをするのもうまいと韓国人も
わかっているのではないか。
イラク問題、国際フォーラムが米支持を緊急アピール
財団法人「日本国際フォーラム」(今井敬会長)の緊急提言委員会
(委員長・田久保忠衛杏林大教授)の政治家、学者、財界人ら39人は
20日、イラク問題について「米国の立場と行動を支持する」との緊急
アピールを発表した。
http://www.yomiuri.co.jp/01/20030220ia24.htm >国際社会がイラクの武装解除に失敗すれば、北朝鮮は核開発計画をさらにエスカレートさせ、日本の安全を脅かす
>米国に対し、「イラクへの武力行使には反対するが、北朝鮮の危機には
>断固として対処してほしい」などと日本が要求するのは
>「道理にも正義にも反している」
>>954 まったく同感だ。
だが、米国が勝手に、イラクは平和的に解決して
北朝鮮は軍事力で叩き潰すのは別にかまわないんだが。
>>954 北朝鮮に対しても、断固たる態度で武装解除させて下さいってことか。
ブッシュなら調子に乗ってやりかねない・・・
米国は、トルコがイラク問題で援助の金額で同意するかについて悲観的【ニューヨークタイムズ】
http://www.nytimes.com/2003/02/20/international/middleeast/20IRAQ.html?th >米国は、最後の提案である260億ドルの援助でトルコが
>基地使用を認めることについて悲観的にみえる。
端的にいって、米兵1人100万ドル(1億3千万円)の
価値があるとしよう。トルコ基地使用によって米兵の死傷者が
2600人減るとすると、トルコにお金をあげても損にはならないわけだ。
(もちろんそれだけではない。だが、自国の兵士を大切にする米国は
現在お金の計算中。)
でも、そのお金で、クウェートの米軍を強化したほうがいいかもしれない。
北からも攻めると、米国も負担になるし、それに、北朝鮮が動くことを
考えると、戦線は一つのほうがいいかなと言う気もするから自分がブッシュ
ならトルコ基地使用はやめてしまいそうだ。あるいは、トルコ説得を
続けつつ、さらに時間をかけてイラクを弱めるだろう。
米貿易赤字4352億ドル 02年、過去最大を更新
>国際収支ベース(季節調整済み)で、前年比21・5%増の4352億
>1600万ドルと初めて4000億ドルの大台を突破
>日本に対するモノの貿易赤字(通関ベース、季節調整前)は1・5%増の
>700億5500万ドルで、前年まで2位だった対日赤字額が、
>対中国、対欧州連合(EU)に続く3位へと後退した。
>米政府は今後、輸出増のため中国などに一層の市場開放を迫る公算が大きい。
さて、次の時代は、日米、米中、日中の経済摩擦激化の可能性が高いが、
(この点ではEUは、深刻でものほほんとしていて有利だろう)特に米中が
クリティカルになるだろう。両国とも政経分離ではないのが不安要因だ。
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/21 01:30 ID:6kNbHZ0Z
開戦はいつ?
961 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/02/21 06:43 ID:4+Iucz/k
いったん基地使用を承諾して、条件闘争に持込むか、やるなトルコ
イラクはさっさと片付けて、米国は北朝鮮に向かってほしい。
しかし、サウジや、イランやパキスタンなどへ行ってしまう予感。
「イラクなどボウリングの先頭ピンにすぎない(全部なぎ倒す)
北朝鮮?、そんな国は知らん。」などとブッシュはほざいている
のではないか。というか、自分が大統領なら500%いっとるわ。ww
だが、それではわが国としては困るのである。極東の平和のため
小泉氏は、キムに拉致を認めさせてた外交手腕を再びみせてなんとか
米国に振り向いてもらうよう努力してもらいたい。
964 :
$厨:03/03/06 20:38 ID:???
キリスト教の神は、昔から虐げられた者には戦う権利がある、とかいってるとか。
虐げるだけのアメリカに戦う【権利】はないと思うけど、な。
スレずれてる。w
965 :
山崎渉:03/03/13 14:35 ID:???
(^^)
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 23:31 ID:lH5DHJWw
アメリカ最高 ネオコン最高
だって強え〜じゃん
よゆ〜
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 00:00 ID:sEvgJ2Ox
フセインがイラクから退去すれば、この戦争は回避さでるだろう。アラビア語がわかる人は,コレをフセインに伝えてほしい。
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 03:13 ID:+FPDsMki
小泉君と川口君は人殺しの支援で必死です
恐らくこの戦争で日本は世界から村八分にされることでしょう
余分な支出と合い重なり日本経済は破綻することでしょう
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 03:39 ID:c6sBdzUb
フセインはプライド強いから簡単には亡命しない
だろうな。
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 22:54 ID:H0jwpshf
近い将来、歴史の法廷で、日本はアメリカを舞い上がらせてしまった責任を問われると思います。
アメリカのイラク攻撃を日本が支援することを単なる反米感情から非難するのは間違いであるという見解にも一理はありますが、
アメリカのイラク攻撃に賛成することは、アメリカの判断、すなわち、敵国 を友好国にするには、その敵国に原爆を落とし、
非戦闘員を大量虐殺すればよいという判断を正当とする根拠を与えることであり、もしアメリカがイラクに核兵器を使ったなら、
アメリカにそうしていいと思わせた責任の一端は日本にあることを十分自覚した上でアメリカを支援すべきだと思います。
アメリカは、原爆を使って壊滅させた敵対的日本が世界的反対を招いているイラク攻撃をすら支援してくれる友好国になったという
事実を根拠にして他民族虐殺を正当化しているようです。現に、ブッシュは日本の先例をイラクに当てはめようとしています。
アメリカは対日戦と日本占領のすばらしい成功をイラク攻撃の正当化の根拠に利用しており、
ここで日本がアメリカの言いなりになる子分でありつづければ、
アメリカはますますその侵略政策に自信をもつことになります。
世界と全人類を何十回も破壊できる軍事力をもつアメリカをつけあがらせることは、世界と全人類にとって最大に破壊的なことです。
人類なんかどうなってもかまわないとも考えられますが、すくなくとも、アメリカに、特にアメリカのなかでも飛び抜けて馬鹿なブッシュに人類の運命を決定されたくはないですね
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 23:10 ID:ocCH6Uuu
この戦争9割以上の確率でアメリカが勝つだろうけど、
もし、海兵か米空母に多大な被害がでれば、勝敗はわからん。
そうなれば、正当性を無視して戦争に突っ込んだ
アメリカの威信は徹底的に崩れるとともに、
アメリカが伝統的孤立主義になって世界秩序が激変する。
972 :
治安警察:03/03/18 23:11 ID:81w5r9Be
>971
ミニットマンやタイタンもあるやん。本国に。
世界秩序を守る為の最後の切り札が。