米政府「アメリカ人以外は証拠無しに処刑してOK!」
1 :
ブッシュ :
01/11/20 05:44 ID:NVH3j3VS 米司法長官「テロ実行犯は憲法の庇護受けない」
2001.11.15
Web posted at: 7:00 AM JST (2200 GMT)
ワシントン(CNN) ブッシュ米大統領が、外国人テロリストを
米軍の特別軍事裁判所で裁くことを可能にする命令に署名したことを受
けて、アシュクロフト司法長官は14日、「9月11日の実行犯や支援
者たちは戦争犯罪を犯したのであり、米国憲法の庇護(ひご)を受ける
には値しない」と述べた。外国人のテロリストを通常の刑事裁判や国際
軍事法廷でなく、米軍の軍事裁判で裁くことへの批判に反論したものだ。
http://cnn.co.jp/2001/US/11/14/military.trial/ これにはハーバード大学法学部のAnne-Marie教授ら法学者からも
「連邦ビルを爆破して168人を殺したティモシーマクベイは
アメリカ人(かつ白人)だという理由で通常の裁判を受けられる権利が守られるのに
アメリカ人以外の人、とくにムスリムが容疑者なら証拠を示すことなく
軍事法廷で処刑できると言っているようなものでアメリカの憲法の精神を
政府自らが踏みにじるような措置だ」といった厳しい批判が上がっている
(11月19日付インターナショナル・ヘラルド・トリビューン)
2 :
俺が :01/11/20 05:45 ID:F1KCrggU
2ゲット!
3 :
:01/11/20 05:47 ID:4/poDM0H
うわ。ブッシュらしいね・・・・ ますます嫌いになった。
4 :
おはよ :01/11/20 05:51 ID:co6bf7RJ
ヤクザだね。
5 :
まずいんでないかい :01/11/20 05:54 ID:CZALgfmu
>9月11日の実行犯や支援者たちは戦争犯罪を犯したのであり だとするとWTCテロの犠牲者は戦争による被害者になるから保険金が下りないよ。
6 :
素朴な疑問 :01/11/20 05:58 ID:NVH3j3VS
>>5 >だとするとWTCテロの犠牲者は戦争による被害者になるから保険金が下りないよ
たしかに。あと捕まったアルカイダの兵士らは戦時捕虜として扱わなきゃいけなくなるんではないの?
7 :
早い話しが :01/11/20 06:19 ID:49YkD1kY
テロリストは「人類」として認めないっつー事かな? 地球外生命体宇宙人なら処刑してもOK!OK???
8 :
やれやれ :01/11/20 06:22 ID:kl/l9ty6
米兵による沖縄の少女強姦事件では アメリカは「日本の司法制度は被疑者の人権保護が遅れている」 って日本を批判していたのにね・・
9 :
あれかな :01/11/20 06:24 ID:0dzGgjnH
リンチ(私刑)の伝統のある国だから仕方なかろう。 所詮ヴィジランティストはそんなものだぞ。棍棒外交の国だよ。 マッチョイズムの国だよ。銃社会の国だよ。 冷戦時はソ連と対峙する関係からお行儀良くしていただけだよ。 面白いね。米国も自由だの民主主義だのの借り物でなく 歴史的本性丸出しで発言しているのは好感さえ持てる。 この国にも開拓時代に培われた国民性と伝統の 露骨な復活が見られると言う事だな。 アメリカ式原理主義ってとこだな。
これでアメリカはイラクとか中国とか独裁国家の 人権侵害を批判する資格を失ったも同然だな。 次にアメリカが批判しても 「あんたんとこも証拠無しの秘密裁判で処刑してるじゃないか」 って反論される・・
11 :
:01/11/20 06:38 ID:uuPH58xT
>ヴィジランティスト うーん。その言葉前も教えてもらったがなかなか覚えられん。 アメリカの原理主義ね。
12 :
b :01/11/20 06:40 ID:YFcOD+Cm
何で今ごろ? 東京裁判だってやってるのに
13 :
:01/11/20 06:41 ID:QyUbWqa+
カタカナ英語使うな!書くんだったら英字でそのまま書け!!
14 :
荒野の七人 :01/11/20 06:43 ID:49YkD1kY
地球規模の西部劇でもやるきなんすかね? インディアンは中国とアラブと北朝鮮か??
15 :
ってゆうか :01/11/20 06:43 ID:UbhFukXg
要するに 「ビンラディンがやったという説得力ある証拠はない」 ってことを米政府自身が告白したとみなしていいですか?
16 :
新疆ウイグル族 :01/11/20 06:46 ID:pybf44eN
911が起こらなかったら 中国人がインディアンにされてたきらいはある、実際。
17 :
つまり.. :01/11/20 06:46 ID:49YkD1kY
普段から反米やってるビンラディンは証拠が無くても 氏ねって事ネ..(怖
18 :
:01/11/20 06:58 ID:eicBmhVq
証拠はかなりあるだろ。 情報ソースとなった人の安全に配慮すれば すべて公表するわけがない
19 :
それは :01/11/20 07:02 ID:0dzGgjnH
詭弁だな。国家機密の名の下で 証拠提示無しの裁判がいくらでもできてしまう。
20 :
:01/11/20 07:07 ID:QyUbWqa+
これだけ各国の協力を求めながら、国際裁判じゃないの?
21 :
中国共産党 :01/11/20 07:07 ID:UbhFukXg
>>18 >情報ソースとなった人の安全に配慮すれば
>すべて公表するわけがない
そうです。
我々が人民の敵とみなした者はこれからもどんどん処刑します。
証人保護のため証拠を提出する必要はみとめません。
22 :
:01/11/20 07:10 ID:eicBmhVq
>>19 アルカイダがまだ世界中にいる状況だから
やむを得ないだろ。
重要な情報は、ソースがヤバイという
ことが多いし。
23 :
....... :01/11/20 07:13 ID:4/poDM0H
http://www.yomiuri.co.jp/05/20011119i202.htm CIA、1年半前からアフガンで反タリバン工作…米紙
【ワシントン18日=林路郎】18日付の米紙ワシントン・ポストは、米中央情報局(CIA)が約1年半
前からアフガニスタン南部のパシュトゥン人部族有力指導者と接触し、反タリバン勢力の形成に動いていたと
報じた。ウォーターゲート事件などの特報で知られるボブ・ウッドワード記者が1面で伝えた。
同紙によると、CIAは〈1〉カンダハル周辺など南部でのタリバンに対する部族の反乱〈2〉米軍の空爆
のための攻撃目標の選定〈3〉人道・戦略目的の大規模な食料投下の地点決定――などで中核的役割を果たし
ている。
CIAが1年半も前からアフガン工作に従事し、今回の軍事作戦で中核的役割を果たしていることは、テロ
組織との戦闘を専門とする陸軍の特殊部隊「デルタ・フォース」などが投入される場合と異なり、米軍がウサ
マ・ビンラーディンとそのテロ組織「アル・カーイダ」の活動にかなり前から注目し、地域の部族勢力を利用
してタリバンの支持基盤を崩す機会を周到にうかがっていたことを示す。
アフガニスタンでの秘密作戦に従事しているのは、CIAでも最も機密度が高い「特別活動部」。約150
人の戦闘員が6人1組のチームを組み、情報を細かに収集してきた。
(11月19日15:56)
24 :
:01/11/20 07:15 ID:tcvSEKcU
アメリカもっとイケイケ〜〜♪ こんだけわかりやすい国もない。未開の独裁国と同格ということでOK
25 :
下げ :01/11/20 07:16 ID:p6NvOP3k
>>1 ていうか世界的に弁護士だの法律家だのって
ユダヤ系が多いからどちらにしても
アラブ系テロリストに同情的な人間なんて
居ないだろ。
日本もあんまり調子に乗ってこんな時に反ユダヤなど
やらない方がいいかもね。
26 :
:01/11/20 07:24 ID:dLEq3HGh
めちゃくちゃでんがな
27 :
:01/11/20 07:25 ID:A7FXWWvb
>>22 アルカイダ殲滅のためにアフガニスタンを爆撃したのに
アルカイダが殲滅されてないから普通の裁判ができないとはこれいかに(w
28 :
:01/11/20 07:27 ID:Ib/+ALV3
>>23 悪いが、どう考えてもプロパガンダだろ?
戦争直前にCIAが
「アフガンに現地人と同じような生活が出来て潜入出来るエージェントはいない」 とかって談話を発表してたじゃん
空爆、戦闘の正当化のための情報操作だよ
29 :
自作自演 :01/11/20 07:28 ID:u/YFMC39
アメリカ政府が「ラディンが犯人だ」って言う以上は証拠があるんだろう。 今まで米政府がこれだけの大事件で嘘をついたことがあったか?
30 :
うぷぷ :01/11/20 07:31 ID:A7FXWWvb
ブッシュ:俺の目を見ろ!俺が今までに嘘をついたことがあったか? それが証拠、そう、俺自身が証拠なんだ! ……てか?
>今まで米政府がこれだけの大事件で嘘をついたことがあったか? そういえば昔「私は野党を盗聴なんて決してしてない」 って言い張って結局大統領を辞任した人もいましたね・・
32 :
:01/11/20 07:39 ID:Ib/+ALV3
お前親父とそっくりだなとブッシュに言いたい いや、小一時間言い続けたい
33 :
:01/11/20 07:41 ID:nxs3LRwC
ミイラ取りがミイラになった。
34 :
くりんとん :01/11/20 07:41 ID:Ib/+ALV3
私は大麻を吸ったが肺には吸い込んでいない!!
35 :
:01/11/20 07:41 ID:OtUdlLbU
>>32 >いや、小一時間言い続けたい
激しくワラタ。
36 :
くりんとん :01/11/20 07:43 ID:OtUdlLbU
私はモニカ・ルインスキーと断じて・・(以下略)
37 :
くりんとんなら :01/11/20 07:43 ID:A7FXWWvb
入れたのは先っぽだけで中田氏はしていない!
38 :
:01/11/20 07:51 ID:Ib/+ALV3
葉巻遊びは好きだけどね
39 :
そういえば :01/11/20 07:51 ID:vZdvC2bs
そういえば米大使館が爆破されてクリントンが「ラディンの仕業だ」って 言ってトマホークをアフガンとスーダンに打ち込んだときに、 ちょうど大統領が自分のセックススキャンダルから目を逸らすために 戦争をでっちあげてしまうってストーリーの 「ワグザドッグ」っていう映画が話題になってたね。 ふと思い出した。それだけ
40 :
:01/11/20 07:55 ID:Ib/+ALV3
あの日、おいらはCNNが始まるのを待っていた ニュース見てびびった
41 :
:01/11/20 07:56 ID:4/poDM0H
大統領の陰謀って映画を見るといいよ!
42 :
これって :01/11/20 07:59 ID:vZdvC2bs
>>1 なんだかテロリストのねらい通り(?)に
あのテロ事件をきっかけに
アメリカがどんどん北朝鮮やイラク並みの
自由のないドキュン国家
になっていってるね(w
最後にはアメリカがタリバンみたくなったりして(w
43 :
:01/11/20 08:02 ID:uuPH58xT
アメリカは法治国家ではないと解りました。
政府は自らが虐殺を行ってもよいと認めたわけだ。 所詮ブッシュの猿知恵。親子ともどもあきれた。
45 :
国際情勢板で :01/11/20 08:04 ID:A7FXWWvb
この件に関するもっともな意見を見つけたのでコピペ。 563 :軍事法廷では無意味 :01/11/18 21:17 ID:KeEjrzrm 米国はなんのために武力行使したの? 復讐したいため? テロ撲滅したいため? 復讐したいためなら、ビンラディンは特別軍事法廷で 米国単独で秘密裁判でもやればいい。 でもテロ撲滅のためなら、 イスラム含めて全世界を納得させるような裁判をするほうが (少なくとも納得させるような努力をするほうが)よいのです。 この先、アメリカ国民が安眠できるためにも。
46 :
:01/11/20 08:06 ID:C0jPhaW/
っていうか、ビンラデンもアメリカ人見つけたら殺せって命令出してただろが。 何あまっちょろいこといってんだアホどもめ
47 :
:01/11/20 08:07 ID:A7FXWWvb
>>46 つまりブシューの思考回路はテロリストと同程度ってことでおけ?
48 :
結論 :01/11/20 08:08 ID:vZdvC2bs
じゃあアメリカもビンラディン並ってことで(w
49 :
:01/11/20 08:09 ID:uuPH58xT
>46 命令とファトワは違います。 馬鹿は、時間があっても学ばないのですね。
50 :
んさしなな :01/11/20 08:10 ID:yFT7POHU
ムスリムどたまに血が昇るね。 あ〜〜〜あ。
51 :
:01/11/20 08:18 ID:D7NsJKU1
日本も真似しそうだな、 ただし日本人も対象だよ
52 :
閑話休題 :01/11/20 08:20 ID:vZdvC2bs
また映画の話で何だけど
この展開
>>1 ってなんか
デンゼルワシントン主演の「マーシャルロー」
って映画の展開を思わせる。
あれもNYのアラブ人テロをきっかけに
それを取り締まる当局(軍)の側がどんどん
拷問とかアラブ系米人の強制収容とかやっていく
っていうストーリーだった
誰か観た人いる?
53 :
映画か… :01/11/20 08:29 ID:3jFP6L34
ここで「12人の怒れる男」を出してアメリカのバランス感覚に期待するのは 空しい試みだろうか。
54 :
:01/11/20 08:37 ID:pV11HY7g
! __ __ __ |よし| ΛΛ |よし| ΛΛ |よし| ΛΛ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 〃 ̄∩ ゚Д゚) 〃 ̄∩ ゚Д゚) 〃 ̄∩ ゚Д゚) < 全員一致でアメ公は逝ってよし! ヾ. ) ヾ. ) ヾ. ) \_____________  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \ \ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | 逝ってよし認定委員会 | | | \| |
55 :
_ :01/11/20 08:40 ID:QyUbWqa+
俺はブッシュ逝ってよしに一票
56 :
アメリカは :01/11/20 08:44 ID:DCMqDLHm
テロ国家と戦う過程で自分自身が独裁国家みたいになっちゃったね。 これってラディンの思うつぼ?
57 :
:01/11/20 08:47 ID:aOR8Ltuj
>>54 なつかしいAAだな(笑
「9月11日の実行犯や支援者たち」というのがどこまでの範囲を指すのか知らんが、
ラディンやザワヒリはともかく、アメリカや世界各地の支援者(の容疑者)まで通常の
裁判手続きを経ずに裁くつもりだとしたらとんでもないことだぞ。
憲法に基づかないなら、アメリカの「正義」とやらは何によって担保されてるんだ?
戦争裁判についての国際法とかってあるのかな?
58 :
:01/11/20 08:51 ID:uuPH58xT
憲法9条に基づかないものの、自衛隊は憲法前文の精神に基づいて 派兵されます。 日本もアメリカも法治国家ではありません。
59 :
:01/11/20 09:01 ID:rPHpcFdT
60 :
、 :01/11/20 09:04 ID:Y085UbJU
ていうかラディン(アルカイダ)は元々 アメリカ(と同盟国)に宣戦布告していたから 自業自得でしょ。
61 :
:01/11/20 09:04 ID:9AeDRTSl
かくしてビンラディンはアメリカの自由を破壊することに 見事成功したのであった。(w
62 :
、 :01/11/20 09:17 ID:Y085UbJU
>>61 やっぱり破壊者のもたらすものは
こんなもんだな。
63 :
57 :01/11/20 09:21 ID:aOR8Ltuj
>>60 これに反論するとまた反米厨房とかサヨとかテロ容認とかの話が出てきそうでいや
なんだけど、「アルカイダの奴らがどう扱われるべきか」というのも論点では
あるんだが、それは最も重要なことではないと思うんだよ。
「アルカイダの奴らだからといって、通常の裁判でも国際法廷でもない軍事裁判で
始末するアメリカの姿勢」や、「人権問題で中国とかに圧力をかけてきたアメリカが、
テロリストに対しては事実上人権はないと宣言する二重基準」が問われるのでは
ないかと。
64 :
、 :01/11/20 09:24 ID:Y085UbJU
>>63 どうせテロ指定の団体なんて大体
決まってるから俺らには関係無いじゃん。
65 :
ぶー :01/11/20 09:25 ID:R7KCb1dS
裁判も証拠もなくてなんでテロリストって決められんだよ、くそアメリカ!!!!!
ダブルスタンダードはアングロサクソン&ユダヤのお家芸♪
67 :
57 :01/11/20 09:35 ID:aOR8Ltuj
>>64 そこまでアメリカ、あるいは国家一般を信用できない俺はやっぱりサヨか?
ナチスドイツや戦前日本からの教訓は、あんまり甘く見ない方がいいちゅう
ことだと思うんだけどねえ。また、そこまで極端には行かなくとも、現在の
アメリカの政策に反論を許さないような一般的な雰囲気が、超法規的な形で
政府によって追認されるというのも気に食わない。
68 :
:01/11/20 09:42 ID:9AeDRTSl
>>67 アメリカもかつて赤狩りでチャップリンを追放したような国だしねえ。
結構極端から極端へ動く国だから、ちょっとアラブを擁護しただけで
テロ支援者のレッテルを貼られるような状況にならないとは限らない。
69 :
:01/11/20 09:44 ID:SZeK/jWW
また、極東軍事裁判か。
70 :
・・・ :01/11/20 09:52 ID:IJ48o41/
>>61 同時多発テロ犯と藪は、
「腐朽の不自由作戦」の盟友です。
71 :
、 :01/11/20 09:55 ID:Y085UbJU
>>67 今回のテロ組織だってずっと前から問題にされてた
過激派だろ。組織に入ってない人間には
関係ないだろ。
>>68 ふーんチャップリンてユダヤ人だよね。
72 :
57 :01/11/20 09:57 ID:aOR8Ltuj
>>71 いちおうマジレスしておきますが、67の内容には全く答えていないです。
別にあなたがそのように考えることにケチをつけようとは思いませんが。
73 :
:01/11/20 10:17 ID:uuPH58xT
ビンラディンが罪を問われるとすれば殺人教唆だが ブッシュが罪を問われるとすれば 「殺害命令」を出しているから、殺人罪かな。
74 :
:01/11/20 10:19 ID:uuPH58xT
タリバンが倒れてからのビンラディン狩りって ただのテロだよね。
75 :
57 :01/11/20 10:21 ID:aOR8Ltuj
>>74 ただの煽り?俺は反米だが、そうは思わんぞ。
どっちかちゅうとクンドゥズへの空爆続行の方が問題でしょ。
76 :
:01/11/20 10:21 ID:bFx3Tr4d
「疑わしきは殺してしまえ」は自然の自浄作用。 日本も、東大出身者以外の人間にいちいち裁判やるのは どうにかしてほしい。
77 :
:01/11/20 10:24 ID:WkD3m/eO
電波はそこまで・・・
78 :
74 :01/11/20 10:25 ID:uuPH58xT
>>75 戦争は法の圏外だが、個人の暗殺は法の圏内だよ。
79 :
・・・ :01/11/20 10:28 ID:IJ48o41/
>>76 無法国家ですか?
私刑がはやりそうですね〜。
後ろから襲われる、大変治安のイイ。
すばらしい状態がお望みのようですね。
80 :
、 :01/11/20 10:32 ID:Y085UbJU
>>72 ここで反米やってるアメリカ嫌いはどうせ
アメリカ行くこともなかろうから何も心配するこたぁ
無いじゃないか。
国民皆殺し宣言するようなテロ組織が迷惑だから
大きな反対も聞こえないのではないか。
他の国のことだから俺には関係ない。
81 :
:01/11/20 10:33 ID:WkD3m/eO
82 :
:01/11/20 10:35 ID:bFx3Tr4d
>>79 オーウェルの「1984」で記述されている
オセアニアこそ、文明国家の理想像だろう。「1984」が
書かれた1948年当時では、あのような体制は暗黒のイメージで
とらえられていたが、科学技術が進歩した今では
あの体制こそが理想であると断言できる。
83 :
:01/11/20 10:35 ID:s9IgATBp
じゃあ、ラディンやタリバンやアルカイーダと無関係なアフガン人の死は無駄に終るわけだね・・・・ アメリカの誤爆(わざと?)によって死んだ人の償いぐらいはしろよ。 馬鹿アメ公め!!
84 :
、 :01/11/20 10:38 ID:Y085UbJU
>1 アメリカ破壊目的でアメリカに来たら 軍が対応するぞということだろ。
85 :
57 :01/11/20 10:40 ID:aOR8Ltuj
>>80 ちなみに今俺アメリカにいるんですが・・・
アメリカに行く行かないの問題とは違うんだけどね。
それに、
>大きな反対も聞こえないのではないか
からこそ、極端な政策が既成事実化されないように気をつける必要がある。
>他の国のことだから俺には関係ない
この発言自体にもつっこみたいところだが、これを認めてもこの問題について
まともに議論する気があるとは思えない。
86 :
名無し :01/11/20 10:44 ID:snEUqX/c
>>83 正直、アフガンの人間が何人死んでも「ふーん」としか思えないんだが。
ここまで感情的になれるのはなんで?
それとも自分が非情なだけなんだろうか?
87 :
:01/11/20 10:44 ID:xM9QOuUy
結局「軍事力及び経済力のアメリカ一極集中により一応もたらされる世界平和」を容認できるのか、 できないのか…という点に関する、見解の相違だな。 しかし、それを容認する方々が、「タリバンの支配によりアフガニスタンに一応平和的な状況が もたらされていたこと」を評価しないのは、何か矛盾しているように思うのだが。
88 :
、 :01/11/20 10:46 ID:Y085UbJU
>>86 あれは反米組織(または感化された厨房)の煽りです。
気にしない方がいいです。
89 :
57 :01/11/20 10:49 ID:aOR8Ltuj
>>87 容認できる(してきた)けど、今回の件を見ると何らかの歯止めが必要、っちゅう
考え方は認めてくれないの?
後段については、アメリカの「自由と正義」とタリバンの圧制を同じ基準で比較
するのは無理だということでしょう。面白い指摘だとは思うけど。
>>85 君アメリカ国内で反政府的な活動でもしているの?
91 :
57 :01/11/20 10:52 ID:aOR8Ltuj
>>86 別にアフガンにこだわってはいないけど、人が大量に死ぬのはいやだよ。
感覚的に全て同格だなどと言うつもりは毛頭ないが、日本はもちろん、
アメリカでも、アフガンでも、コンゴでも、スーダンでも、程度の差は
あれ感じる。
92 :
、 :01/11/20 10:53 ID:Y085UbJU
>>87 容認するもしないもそれ以上にマシな勢力が居ない。
しかし民主党政権だったとしたら人々の反応も
また今とは違っていたかもしれない。
(ユダヤ人怖がる人は多いから)
93 :
57 :01/11/20 10:56 ID:aOR8Ltuj
蛇足で文章長くなるから省略したのだが、
>>90 を見ると、「言うまでもなく、別に自分が軍事裁判にかけられるというような具体的な
心配をしてるわけじゃないけどね」という一文は言うまでもあったらしいな。
まあ、もうやめようや。お互い時間の無駄っぽいし。
94 :
んさしなな :01/11/20 10:57 ID:T7L88e4k
難民キャンプでの虐殺の件(?)で、パレスチナ人か誰かがベルギーの裁判所に シャロンを訴えたのが通ったみたいだね。 ベルギーの裁判所にシャロンを召喚 だってさ。 来るわきゃ無いけど。 ブッシュも訴えられたら召喚コースじゃないかな。 ソースは無い。 10時のNHKニュースでチラと見ただけだから、細部に誤情報があるかも。
95 :
。 :01/11/20 11:10 ID:qkMU7izc
>>83 そう考えると人種の違いって大きいよな
ハリウッド映画で人が死ぬシーンは娯楽として見れるが
日本の映画で人が死ぬシーンは見ててちょっと痛い
結局のところアメリカはKKKなわけだね
KKKまじで怖いな
96 :
:01/11/20 11:15 ID:I062GA8V
>>92 > 容認するもしないもそれ以上にマシな勢力が居ない。
そりゃあ、いま現在は確かにそうかも知れない。
でも、未来永劫に亘ってそれで良いのだ、とは言えないだろう?
実際、EUなんかはアメリカへの一極集中に対抗するためにできたんでしょ?
日本も、目先の利益だけにとらわれずに、長期的展望に立って、アメリカ
一極集中に対抗する政策を考えるべき時期に来ているんじゃないかなぁ。
>>87 > 容認できる(してきた)けど、今回の件を見ると何らかの歯止めが必要
禿同。
97 :
、 :01/11/20 11:16 ID:Y085UbJU
>>95 別にイスラム教徒も受け入れてきたから
差別的とも言えないだろ。
アメリカ破壊のために来る外部勢力を
牽制しているだけだろ。
それに君のような白人嫌いは
西欧に行かなければいいだけじゃん。
98 :
、 :01/11/20 11:18 ID:Y085UbJU
>>96 EUはユダヤ勢力強いから
統一志向があるんじゃない。
アメリカ集中より中国の台頭の方が
現実的だと思うけどね。
99 :
テロ万歳 :01/11/20 11:37 ID:sPCxyrrs
お丸氏がイギリス報道機関に「近いうちに人知を超えたテロでアメリカを壊滅するように努力している」との 声明をおくってたが成功すると思う人いる?どんなテロだと思う?
100 :
96 :01/11/20 11:38 ID:b+uIDZhK
101 :
:01/11/20 11:39 ID:fNyctWb8
なんであんなにタリバンて弱いの? てっきりアメリカを攻め滅ぼしてくれるものと楽しみにしてたのに。
102 :
名無しさん :01/11/20 11:46 ID:fBC9NNa3
>>101 アメリカと同じで本土攻撃には弱いんやろか?
せっかく軍事作戦が一定の成功を得たのにブッシュ大統領は何を
言ってんだろ?思ってても、んなこと、言うなや。そう思った。
103 :
:01/11/20 11:54 ID:bFx3Tr4d
>>101 報道されていないだけで、実はアメリカ軍は壊滅的な打撃を受けている。
今、北朝鮮がアメリカ侵攻を開始したら絶対に防げないまでに本土防衛力が
弱まっていることを世界に知られたらまずいのだ。
104 :
名無しさん :01/11/20 11:59 ID:e10njCq9
>>103 そんな重要な秘密をばらすとCIAに消されないか?
105 :
:01/11/20 12:01 ID:uuPH58xT
太平洋にも大西洋にも空母無いの?
106 :
:01/11/20 12:09 ID:bFx3Tr4d
>>105 開戦直後に機雷にひっかかって、現在航行不能。
107 :
:01/11/20 13:02 ID:pV596qfW
>>106 非現実すぎてつまんない。
志茂田影樹の仮想戦記小説「戦国長島巨人軍」以下(w
108 :
スレから横滑り :01/11/20 13:03 ID:uuPH58xT
ちゃうがな・・ 米軍の空母4隻インド洋に集結中。 あとは何処に居るの? 欲しいと言うのが自由なら 日本だって空母欲しいわい。 「本土攻撃」にしか対応していない 自衛隊って守りに強い???
109 :
よいよ dialup-209.246.67.34.Dial1.NewYork1.Level3.net :01/11/20 13:06 ID:17cn25ZO
110 :
:01/11/20 13:09 ID:h/6AIcXb
>>109 お久しぶり!
ウイリアムスバーグの奴です!!
111 :
よいよ dialup-209.246.67.34.Dial1.NewYork1.Level3.net :01/11/20 13:26 ID:17cn25ZO
>>110 アメフト見てて今、気がつきましたです。
普段はロビー・ラウンジの固定です。
ウイリアムズバーグはジューイッシュの街って聞くから、、怖そう、、
112 :
ts005d13.hil-ny.concentric.net :01/11/20 13:33 ID:h/6AIcXb
>>110 おいらの住んでる地域はイタリアンとポーリッシュ地域の境界
ロビーにも遊びに行きます
よいよ>コテハン??
113 :
:01/11/20 13:39 ID:JGIV4cXM
アメリカ政府やばすぎ 国民は早く気づけよおたんちん
>>112 ええ、ロビーの固定です。
固定リストにも写真まで晒されて載ってます。
ひろゆきとはあめぞうちゃっと時代からの知り合いで、ここにきました。
そろそろ寝るです。では。
115 :
:01/11/20 13:44 ID:h/6AIcXb
お休み! またロビーで
116 :
:01/11/20 14:08 ID:Eu/fxnpY
少し前に台湾出身のアメリカ国籍を持つ科学者が 中国のスパイだとして逮捕されたことがある。 結果的には、起訴された59項目の内、 「機密を不当に扱った」という一項目以外は 証拠不十分ということで釈放になって、 人種差別、人権侵害が批判されたけど、 それ以前は彼がスパイであることが間違いない ような報道がされていた。 平常時にアメリカ市民に対してでもそういう事が起きた。 今回の場合、テロの支援者として身柄を拘束される アラブ人は数も多いだろうし、まともな裁判もされない わけだから、無実なのに有罪とされる人は絶対でてきそう。
>>116 名前の所なんこスペースキー押したよ!!!
118 :
つーか、あれでしょ :01/11/20 14:10 ID:i7IyqDIQ
「9.11の犯人」に限定せずに支援者たちにまで枠を広げちゃったのは 当然次の標的を視野にいれてるからでしょ。イラクとかw
119 :
_ :01/11/20 15:30 ID:gHrIlkdb
軍事法廷云々言い出したのは、よほどラディン拘束に自信があるからか… 米軍はすでに彼の動きを捕捉しているのかもしれん まあ殺っちゃって、被告人不在の形だけの裁判にするのかもな
120 :
:01/11/20 17:32 ID:GZQMrKYU
>>1 まじ?
ナチスの戦争犯罪人だっていちおう公開の裁判で裁いたんでしょ?
もうなんでもあり?
121 :
うつけハンター :01/11/20 17:36 ID:kgXA1WDG
>>120 もはや、アメリカは千年帝国への道を選んだな。
122 :
:01/11/20 17:45 ID:GZQMrKYU
>>116 そう言えば既に捜査礼状なしで千人前後の人が拘束がされてるんでしょ?
主にアラブ系だとか。
第二次大戦で日系人をまとめて強制収容した頃と何も変わってないね。アメリカ
123 :
:01/11/20 17:51 ID:8iuIdiVF
かわいそー 証拠も無いのに・・・・ 本当に無実の人は報われないね・・・
124 :
:01/11/20 17:52 ID:SnhfzEf0
イスラエルがアルゼンチンに潜伏していたアイヒマンを誘拐して イスラエル法廷で裁判を行った時には各国からアルゼンチン国家の権利を 侵害してると非難ごうごうだったが、それ以下だなこりゃ。 まあアイヒマンの場合は証拠も証人もいくらでもあったことはあったが。
125 :
:01/11/20 17:59 ID:2LBTGST0
>>123 法とは使いようによってはどうとでもなるよ
弱者を助けるものでもないし
126 :
:01/11/20 22:08 ID:trnMp2wR
確かにな。 アメリカの2方面同時作戦は実質不可能になってしまった。 攻めるなら今だな。
127 :
:01/11/20 22:12 ID:VZC069kN
>>125 また中途半端に世間を知ったつもりになった厨房が・・・。
128 :
2チャンネル用語の基礎知識 :01/11/20 22:15 ID:Xt46BWWh
「インターナショナル・ヘラルド・トリビューン」 日本版英文紙ヘラルド・トリビューンは左翼御用達の 共産・社会主義系新聞。 英文の赤旗とも言われている。
129 :
:01/11/20 22:15 ID:lNgk+phS
>>127 そんなに変なことを言ってるか?……と思ったら相手はID:2LBTGST0 か。
じゃあいいや。
130 :
名無し大佐 :01/11/20 22:15 ID:sKcJfXOu
米国は裁判ばかりやって人権がうるさい国という定評だったのに、 いつのまにか正常化した。 いまでは、日本のほうが、大量テロをやった犯人たちの 人権が守られている。w
131 :
:01/11/20 22:15 ID:lNgk+phS
132 :
:01/11/20 22:16 ID:lNgk+phS
ゴメン、131は誤爆。
133 :
@ :01/11/20 22:29 ID:M/3Xw4sW
これって独裁ですよね・・・・。 もし、国民の90%がこの考えすらも致し方無しと考えてるならば、かなり危険な気がします。
134 :
:01/11/20 22:39 ID:vtOBAGsx
アメリカ人ってすぐ「偉大な国」とか言うし。 自分たちは特別だという意識が強いから、こういう考え方にすんなり染まるんだね。
135 :
:01/11/20 22:42 ID:VZC069kN
>>130 泥棒に入って屋根をぶち抜いて怪我したので
屋根屋を訴えて勝訴したり
電子レンジに猫を入れて焼き殺しておいて
猫を入れるなと注意書きがないとレンジ会社を訴えて
勝訴した奴らはアメリカ人なので人権は守られるのです。
結果的にまだまだ正常化なんて言えない状況です。
136 :
:01/11/20 22:46 ID:h1iVLs0/
>猫を入れるなと注意書きがないとレンジ会社を訴えて勝訴 これは勝訴してないと思ったが・・・
137 :
:01/11/20 22:48 ID:T7F0S6vB
レイシストのアシュクロフトならばこのくらいのことは 言うだろうね。今年頭の指名時に民主党や人権団体が、 彼の就任に抵抗したんだよ。 彼はリベラルからは徹底的に嫌われてるから、しばらく すればアシュクロフト攻撃が始まると思うな。
138 :
135 :01/11/20 22:49 ID:VZC069kN
139 :
:01/11/20 22:51 ID:DapQc1en
>>136 勝訴もなにも、電子レンジ猫の話は都市伝説です。
まだ信じてる人がいるのね(w
140 :
:01/11/20 22:51 ID:lNgk+phS
>>135 『訴訟亡国アメリカ』って本があったな。結構面白かった。
で、あの本を読むと米国の訴訟制度に対してムラムラと怒りが沸いてくるのな。
141 :
@ :01/11/20 22:52 ID:M/3Xw4sW
>>135 ロックフェラーやマイクロソフトが独禁法で裁かれたり、コーヒー裁判でマクドナルドに超高額賠償を命じた社会だから、
強いものに対しては随分と厳しい対応を取る社会だなぁ・・・と思ってた。
142 :
135 :01/11/20 23:01 ID:VZC069kN
>>139 は、初めて知った。
俺は都市伝説に騙されていたのかぁぁ!!
143 :
:01/11/20 23:03 ID:lNgk+phS
スニーカー乾かそうとしてチンして、飛び散ったんで訴えたひとは実在するんじゃなかった? 記憶違いならスマソ。
144 :
:01/11/20 23:04 ID:fb6cyl/y
ペット大嫌い板の住人に教えてやりたい・・・ 「あれは都市伝説なんだよ、真似することないんだよ」って・・・
145 :
:01/11/20 23:05 ID:BVwdn13o
海軍も戦略空軍も持っていないのにどうやってアメリカを攻め滅ぼすんだYO!
146 :
:01/11/20 23:07 ID:pV596qfW
ラディンを通常裁判にかけるとして、陪審制度だろ。 裁判所自体がテロの対象になり得るし、なにより陪審員の身柄の 安全を考慮すると、非公開にせざるを得ないだろう。 証人も安全を考慮して非公開、証拠も安全保障上非公開、 ヘタすると裁判事態が非公開になるだろうな。 つまり、公明正大な裁判なんて無理。司法制度自体が、6千人も 殺したテロリストを裁くことなんて想定してない以上、軍事法廷で 裁く事はやむを得ないとオレは考える。
147 :
:01/11/20 23:09 ID:7OX/pBtn
>>143 卵で爆発なら、訴えて勝訴した人居るけどね・・・
148 :
@ :01/11/20 23:23 ID:M/3Xw4sW
>>146 また水掛け論になるかもしれないけど・・・・
そう言った理由があるならば、そう言う風に説明した上で秘密裏でやるって発表すれば良いだけの話じゃないの?
発表されてない事から読み取れない奴がダメダメみたいな事言う人がたまにいるけど、
理由を説明しない(orできない)のに、事後承諾の形をとってばかりじゃ、信用なんて全く不要な物になっちゃうよ。
少なくとも、賛成反対は別問題としても、筋道を通した上での行動ならば、理解出来る事は多々ある。
149 :
:01/11/20 23:24 ID:tmreURZg
>>146 結論を除いてドウイ。
結論は正反対。もしこれが通るのなら、
追い詰められたら致し方ないという例外をアメリカ自身が
作る事になってしまうよね?
それはまずいよ。
タリバンの(あっらー電波受信による)いいかげんな裁判とか、
即刻公開処刑とかを、非難できなくなってしまう。さういふものを
論理的に難ずる根拠を自ら放棄することになる。
追い詰められたアメリカはこうなった、そしておれたちはもう何年も
ずっとおいつめられていた、そらみろ何が悪いんだ、という
論法を相手に与えてしまうのだ。
だからこそ、アメリカとしてはどんなに不満でも、
この裁判を外でやるという提案に、選択の余地を残しておく
べきだったのだ。
世界が不安に陥り、テロに怯え、同じくらい、傷ついたアメリカの
逆鱗を恐れているこのタイミングで、アメリカが秘密裁判を
やってしまうのはいかにもまずい。
途中ハメをはずしかけたが、やはり最期にはアメリカは、
公正に冷静に敵を裁いた、というたてまえで落とさないと。
150 :
:01/11/20 23:53 ID:NeVDwHPB
>>149 今更遅いだろ。
そんな建前はとっくに崩壊している。
151 :
:01/11/20 23:54 ID:u+6O51gt
ヘラルド・トリビューンって、赤新聞だろ?
152 :
:01/11/20 23:59 ID:6QyDmJPG
戦争犯罪を国内の法で裁くなんておかしいだろ。
153 :
へたれ :01/11/21 00:04 ID:HfQB5vwn
>>150 そうなのら。崩壊しちゃってるから
そろそろ本気でとりつくろわないーとマジでヤバイづら。
154 :
:01/11/21 00:07 ID:ZtPMMwjD
赤も白も事実を伝えているのでしょ。 はじめからアメリカは法律なんて自分の国のためのもので 自分らを嫌う国の人間にあてはめようなんて思ってないでしょ。 だから空爆だって、ピンポイントなんてはじめから誤爆ありって 事をわかってていわなかったし、アルジャジーラのアフガン支部は 爆撃するし、世界中を自分のいい方にむけようとしているだけ。 他国を爆撃して破壊して、あとは知らないの。国連にしたがえよ! 爆撃やめてくれよ。 すでに人道支援をする人間たちまで襲われる。 日本人も今回の件で彼らにとってみればアメリカのまわしものなん だから。 男殺しても女子供がなんて思うかで次世代につながるってーのに。
155 :
:01/11/21 00:12 ID:ejmVLpOS
>>154 ハァ? どこの国が戦争行為にある他国の人間を
自国の憲法で裁くんじゃい!!(w
そんな事をわざわざ、もっともらしく書くから「左翼御用達英字新聞」
なんて揶揄されるんだよ(w
>>1 やったー。アメリカから彼らの誇る「自由と人権」を奪うことに成功した!
計画大成功!
157 :
:01/11/21 00:18 ID:ZtPMMwjD
>155 だって国際手配者なんでしょうが。 またアメリカ人かぶれの日本人? それに左翼御用達英字新聞の反対は? 自分と違う意見はみなサヨってか? 単純!
158 :
:01/11/21 00:18 ID:GJkHI4iO
>>96 >実際、EUなんかはアメリカへの一極集中に対抗するためにできたんでしょ?
>>98 >EUはユダヤ勢力強いから統一志向があるんじゃない。
他スレからのコピペだけど、EU(NATO)の求心力も
アメリカの切り崩しの前には役に立たなかったみたいです。
冷戦終了後、アメリカへの一極集中は、湾岸戦争→ユーゴ空爆→アフガン戦争
と着実に進んでいるように思います。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
米国が英、仏、独、トルコなどNATO加盟国に軍事支援を個別要請するケースが増えていった。
米国が個別協力に重点を置いた理由として、「一九九九年のNATO軍によるコソボ空爆の際、
指揮命令系統が想像以上に複雑で米国の意のままにならなかった」(英紙フィナンシャル・タイムズ)
点が指摘される。
さらに同時テロ後の国際社会では事実上、対米支援策の内容が米国との“同盟度”を測る新たな基準となっている。
このため、欧州の主要国側が個別外交により自国の貢献策をアピールする必要に迫られ、
NATO傘下での集団支援に消極的になったことも大きい。
http://channel.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20011118/KOKU-1118-04-02-23.html
159 :
ちなみに :01/11/21 00:19 ID:Y/UNSy8Q
俺もインターナショナルヘラルドトリビューン 呼んでるけどあれは別にアカ?新聞でもなんでもないよ(w この前まで 「空爆では生ぬるい!地上軍を投入せよ!」 「イスラエルに学べ!テロに屈するな!」 みたいな論調がどっちと言えば多かった。 比率で言えば「親米タカ派」論調の記事が7割で 「リベラル」な論調の記事が三割くらいだよ
160 :
:01/11/21 00:19 ID:ejmVLpOS
>>157 あれれれ・・・感情論だ・・・サヨの方ですか?
161 :
159 :01/11/21 00:20 ID:Y/UNSy8Q
訂正 呼んでる>読んでる
162 :
:01/11/21 00:23 ID:ejmVLpOS
>>159 >>「空爆では生ぬるい!地上軍を投入せよ!」
>>「イスラエルに学べ!テロに屈するな!」
既に、その論調が的外れで、クオリティ・ペーパーと違うのですが・・・
私は思わず、不審船事件で社民党の土井氏が「船をぶつければいいんです!!」
って発言した事を思い出したよ・・・
163 :
159 :01/11/21 00:29 ID:Y/UNSy8Q
いまアメリカの新聞ではタカ派? つーか戦争支持が多い(まあ当然か) ヘラトリも例外ではない。 だからヘラトリが「サヨクのアカ新聞」という評価には疑問 イギリスの新聞(タイムスとかガーディアン) とかは微妙に論調が変化してきて 「アメリカは人道支援にもっと力を入れよ」 「テロの根本の背景であるパレスチナ問題に目を向けよ」 みたいな論調の記事もちらほらみかける
164 :
:01/11/21 00:30 ID:ejmVLpOS
>>163 あの・・・ヘラルドって米国の新聞じゃ無いのですけど・・・
165 :
:01/11/21 00:30 ID:GJkHI4iO
テロリストは容赦しないということをアピールしたつもりだろうけど、 これじゃ法治国家って何?と思わせる点でデメリットの方が大きいと思う。 アメリカはでっかいイスラエルみたいな気がしてきたよ。
166 :
:01/11/21 00:32 ID:4Cr2NBwK
ヘンな国だね、米国・・・ 現実世界で例えるなら、会社の発展の為には不可欠だけど、 個人的には絶対関わりたくないヤツって感じかな。
167 :
164 :01/11/21 00:32 ID:ejmVLpOS
それに・・・ヘラルド・トリビューンって朝日新聞系列なんですが・・・
168 :
163 :01/11/21 00:33 ID:Y/UNSy8Q
>>164 国際紙だけど配信記事は基本的に
NYタイムスとワシントンポストでしょ?
169 :
:01/11/21 00:33 ID:ZtPMMwjD
>164 いいじゃない。あなたは赤だと思ってるのでしょ。 たいして変わらないって。
170 :
:01/11/21 00:34 ID:ejmVLpOS
>>167 あのー。日本で発行されてるヘラトリと勘違いしてませんか?
172 :
:01/11/21 00:36 ID:ejmVLpOS
>>168 今、Netで探して来ました。
これ見てね
↓
www.asahi.com/information/public/01021601.html
173 :
:01/11/21 00:36 ID:ZtPMMwjD
だから赤だってか。 それでここまで引っ張る。 新聞は情報。 それを読んでどう捕らえるかは別の問題。 じゃないのかな? 単純ですね。本当に
174 :
:01/11/21 00:36 ID:MQNhpVoZ
>>ID:ejmVLpOS neta(w
175 :
171 :01/11/21 00:37 ID:Y/UNSy8Q
>>170 全世界で発行されている
インターナショナルヘラルドトリビューンを
日本の朝日新聞が編集しているというのは初耳です。
176 :
:01/11/21 00:39 ID:ejmVLpOS
>>171 だって、1に"IHT"って書いてあるよ。
日本以外のIHTを2ちゃんねらーが引用している?
その可能性は無いね。
177 :
:01/11/21 00:40 ID:Y/UNSy8Q
178 :
:01/11/21 00:41 ID:ejmVLpOS
>>175 あのさぁ・・・全世界だろうが、日本版って物があるの知ってる?
日本でも地方によって全国紙の記事が違う事ぐらい知ってるよね?
179 :
:01/11/21 00:42 ID:k7an53fT
というか、朝日が編集してるから「赤」という時点で既に痛すぎ。 ID:ejmVLpOSのように産経新聞が公平な論調だと信じてる人間にとっては 左翼新聞かもしれないが、普通の感覚からすれば 朝日は読売や産経が右よりという程度の左よりでしかない。
180 :
:01/11/21 00:44 ID:ZtPMMwjD
だから、新聞についてよくご存知ですが、だから赤だと 判断したのですか? それともあなたは、赤ではなく どういう意見なのですか? ヘラルドトリビューンは昨年、朝日に販売権が移っただけ だと思われますがね。
181 :
:01/11/21 00:45 ID:QaC592vT
テロ前までは産経は日本で一番マトモな新聞と思っていたのだが 最近の論調は目に余る
>>177 先ず、1が日本人である事。日本で手にはいるのは日本版IHTである事。
外国から現地の新聞を輸入するのは大変な事。
(俺は特殊な新聞は現地の友人からまとめて送って貰っているが)
次に、CNN.comで無く、CNN.co.jpを引用している事。
(通常、記事を引用するレベルの人間は訳文のSiteからは引用しない)
普通に考えれば日本版IHTからの引用だと思うがな・・・
183 :
:01/11/21 00:49 ID:QaC592vT
ヘラルド・トリビューン朝日だが、パリで編集したセクションと朝日新聞編集部が編集したセクションが
あるようだ。
>ページ数は通常28〜32ページ。前半部分の基本建て22ページがパリで編集するIHT紙面で、
>後半部分の基本建て6ページが朝日新聞国際編集部が編集に当たる朝日新聞セクションとなります
で、
>>1 の記事はパリと日本のどっちが編集したものかね?
184 :
:01/11/21 00:50 ID:ejmVLpOS
>>179 >>ID:ejmVLpOSのように産経新聞が公平な論調だと信じてる人間にとっては
ハァ? 私は一言も「産経新聞」って言ってないのですが・・・
(実際の処、今まで産経新聞は読んだ事ないし・・・)
妄想ですか?
185 :
:01/11/21 00:51 ID:iL2f+FyD
限りない自由と平等(たとえ建前だとしても)で世界を制覇してきたアメリカが、それを公然と捨てる日がついに来たのか!
186 :
:01/11/21 00:52 ID:ZtPMMwjD
>184 あなたの赤っつーのとあまりかわらんて。
187 :
:01/11/21 00:54 ID:ejmVLpOS
>>186 左翼系の「国際的に・・・」と引用される新聞はIHTです。
サーチ・エンジン等で調べると分かりますよ。
188 :
あのねー :01/11/21 00:55 ID:k7an53fT
>>188 本当にどうでも良い事ですねえ。
たとえ朝日だろうと読売だろうと
全国紙と呼ばれる新聞は意図的な捏造はしませんよ。
つーか、捏造すると大騒ぎになるんです。
誤報じゃない限り、司法長官がそういう発表をしたんなら発表したんですよ。
その新聞が右よりか左よりかは、社説や投書欄の選別
事実を伝える記事だったら見出しやどの記事を取り上げるかの選別で決まるんです。
だから重要な記事をわざと載せない事もありますが、載ってる記事は
一応事実として受けとめてよろしいんです。見出しだけでごまかされないように
内容を良く読んで判断する必要はありますけどね。
朝日を読むと米軍苦戦、読売を読むと米軍大勝利と思える記事が
実はアルジャジャーラ発の同じ記事内容だったりしますからw
189 :
1 :01/11/21 00:57 ID:pSPCSiZ6
>>182 すいません。話題になってる1です
いつのまにか新聞スレ?と化してますが
最初に引用したあれはヨーロッパ版です。
日本版はしりません。
(留学で現在ヨーロッパにいます)
そしてそもそも引用した部分は確認したら
元はニューヨクタイムスへの寄稿記事のようです。
しかしそもそもはCNNとかのサイトや
CNNでの対談でこのことが昨晩やっていてこの話題を知った次第です。
だからCNNのサイトをリンクしときました。
誤解?を招いてすいません。
以上です。
190 :
:01/11/21 00:58 ID:k7an53fT
>>184 「ヘラルドトリビューンは赤」
「引用した奴は日本語の記事を読んでいる」も
誰もどこにも一言も書いてませんが。
ご自分が想像に限り妄想にならないんですか?
191 :
:01/11/21 01:03 ID:ejmVLpOS
>>188 それだけ新聞が読めるなら、1で引用されてる部分が、
(1)インタビュー記事であり、新聞社が選択した特定の人物の意見を書いた物。
(つまり、新聞社は捏造した訳では無い。新聞社のする事は、思い通りの
事をしゃべってくれる人を選ぶ事)
(2)「といった厳しい批判が上がっている」の部分は新聞社の誘導。
(しかし、これも煽動では無い。「本人が激しい口調で言ったので忠実に表現しました」
と言えば逃れられる)
ぐらいは理解できるよね?
192 :
:01/11/21 01:05 ID:ejmVLpOS
>>189 匿名掲示板だったら何でも書けますね。(笑)
193 :
:01/11/21 01:07 ID:k7an53fT
>>191 まったくもって「どうでも良い事」ですね。
このスレで焦点になってるのは後段の「反対意見」ですか?
ほとんどの人は前段の「大統領が署名し、司法長官が発表した」
軍事裁判について論じてるのが分かりませんか?
過去ログ全部読んできっちり把握してから発言しろよ。
194 :
:01/11/21 01:09 ID:k7an53fT
>>192 1にちゃんとCNNのソースも貼ってあるじゃん。見えないの?
195 :
:01/11/21 01:12 ID:ZtPMMwjD
>193に同意
196 :
鬱だ。 :01/11/21 01:13 ID:049Z/9M5
アメリカ人以外の人が容疑者なら証拠を示すことなく軍事法廷で処刑できる、 上に、 証拠を示すことなく処刑すべき容疑者をアメリカに引き渡すことを要求でき、 それを拒否した政権に対しては空爆してもOK さらには誤爆で民間人が「多少」犠牲になってもOK てことね。<今回の騒動 日本も赤軍の残党とか、アメリカ批判する勢力は、てってーてきに捕まえて 死刑にしておかないと いついいがかりつけられて空爆されるかわからないのねん。 気をつけないと・・・
197 :
:01/11/21 01:13 ID:ejmVLpOS
>>193 私は最初に、
「どこの国が戦争行為にある他国の人間を自国の憲法で裁く。
そんな事をわざわざ、もっともらしく書くのはおかしい」
と発言し、その文末の新聞社に対する揶揄を、「どうでも良い事」なのに、
あなたがたが、取り上げているのですが・・・・
198 :
:01/11/21 01:14 ID:ejmVLpOS
199 :
:01/11/21 01:16 ID:ZtPMMwjD
>198 あなたの方がわからんよ。
200 :
:01/11/21 01:17 ID:QaC592vT
>>192 >匿名掲示板だったら何でも書けますね。(笑)
何だこれは?
>>1 が嘘付いてるとでも言いたいわけか?
201 :
:01/11/21 01:19 ID:ejmVLpOS
>>200 また、「どうでも良い事」に巻き込むのですか?(やれやれ・・・)
1=189である事をあなたは証明できますか?
202 :
_ :01/11/21 01:20 ID:miBL/BFP
>>192 ejmVLpOS逝ってよし。
>>189 こだわってるのは一人だけのようだが、一応、英文の元記事のURLキボン
203 :
1 :01/11/21 01:25 ID:pSPCSiZ6
すいません1です。
どうでもいいことかもしれませんのでsageで書きます
NYタイムスのサイトで検索をかけたら
そもそもNYタイムスに載った元記事(ハーバード大学教授に
よる寄稿論評)がでてきました。
ただし
International Herald Trubuneヨーロッパ版に載った題名
”Secret Trial by Military Comission is Not Justice”
とは微妙に違っています。以下にそれを引用します。
Date: November 17, 2001
Al Qaeda Should Be Tried Before the World
By ANNE-MARIE SLAUGHTER
If we must depart from constitutional practices, then t
he United States should prosecute accused terrorists before an
international tribunal.
Source: The New York Times
この記事の全文は以下で読めます(ただし有料)。ご参考までに。
http://www.nytimes.com/auth/login?URI= http://www.nytimes.com/2001/11/17/opinion/17SLAU.html&OQ=searchpvQ3Dpast7days ちなみにこの元記事を寄稿したAnne-Marie Slaughterなる法学者は
International Herald Trubuneヨーロッパ版によると
The writer, a professor of international law at Harvard
Law School and president-elect of the American Society
of International Law,
だそうです。
204 :
ブッシュ親子は白い悪魔 :01/11/21 01:25 ID:R2jY1vqW
アメリカがひどい国家だなんてことは、 よほどのお人好し以外はもうみんな知ってるよね〜? ああ、嫌いだ。ますます嫌いだ、あめりか。げろげろ。
205 :
:01/11/21 01:27 ID:QaC592vT
>>201 >また、「どうでも良い事」に巻き込むのですか?(やれやれ・・・)
お前さん厨房か?
>>189 にケチをつけたのはお前さんだろ。何が「巻き込む」だ?
自分で撒いた種だろが。どうでもいいなら黙っていればいい事だ。
206 :
:01/11/21 01:28 ID:k7an53fT
>>192 私には貴方が朝っぱらから夕方までアメリカは何が正義だスレで電波を飛ばしていた
2LBTGST0と同一人物に見えるのですが(人の意見を理解できない。
自分に賛同しない意見の内容が掴めず見当違いの個所のみに執拗にこだわり
反論にならない反論を繰り返すなど)
そうでない証明ができますか?(藁
>>202 てゆか、ヴァカは放置。誰とは言ってないよw
207 :
バカスレ発見 :01/11/21 01:28 ID:BZXF8kBU
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006270026/l50 さて今回のアメリカ同時多発テロ事件は終盤を迎えましたが
タリ板の書きこみを振り返えってみると
私たち日本人の精神構造がいかに病的であるかと言うことがよくわかった。
自分の権利や存在価値を過剰に意識し、
権威に対しては異常な恨みを抱く妄想性人格障害者的傾向
嫌われたり避けられたりするのが怖いため、
他人の意見に反対することができない依存性人格障害的傾向
このような病的な精神状態の中でアメリカ叩き、
テロ擁護が行なわれているのが情けなかった。
日本人に比べアメリカ人は精神的に遥かに健全です。
世界からどんなに言われようと、非難されようと
自分たちの安全と利益を最優先させる。国って言うものは
利益をともにした国民のための団体であるからしてそれはそもそも当然です。
何が正義で何が悪かはこれは文化や時代によって違って来たりするから
意味のない議論です。正義を議論してもそノお互いの正義概念自体が違うのですから
意味がありません。アメリカの正義に難癖つけることは
自分の正義概念こそ正義だとわめきたててるだけです。
208 :
:01/11/21 01:29 ID:NLRzRejY
アメリカは大国のくせにやることがきたない!! 日本もむかしボカスカにされた・・・ でもハリウッド映画は好き
209 :
203 :01/11/21 01:35 ID:pSPCSiZ6
訂正 NYの記事全文サイト無料みたいですね。要登録のみで。スマン
210 :
>203 :01/11/21 01:36 ID:k7an53fT
わざわざありがとうね。
211 :
:01/11/21 01:42 ID:5mQqPsDz
>207 のスレ アイタタタ。(ワラ いたいにもほどがあるな。
212 :
:01/11/21 01:47 ID:ejmVLpOS
>>203 今、全文を読みましたが、IHTの記事と異なる内容なんですが?
「イスラムの外国人に残された手段は、非公開になる軍事法廷だが、
それを実施したならば、テロリストに箔を付けてしまう」
と云う主旨が原文ですね。・・・これはIHTの捏造ですか?
IHTの原文とやらを転載して頂けませんか?
213 :
:01/11/21 01:50 ID:Xe/cQoRz
>>208 見たいなヴぁかばかり多い板なんだろうな。
214 :
自己レス :01/11/21 01:52 ID:ejmVLpOS
日本語が変だったので・・・
>>と云う主旨が原文ですね。・・・これはIHTの捏造ですか?
>>IHTの原文とやらを転載して頂けませんか?
と云うのが原文であるNY TIMEsの主旨ですね、これは明らかに、
>>1 で引用したIHTの記事と異なります。これではIHTが捏造したと
思ってしまいます。
よって、IHTでの記事を転載して頂けませんか?
215 :
:01/11/21 01:52 ID:k7an53fT
216 :
:01/11/21 01:54 ID:ejmVLpOS
217 :
: :01/11/21 01:59 ID:dCA1ltMT
207のスレ続行中だね。すごい馬鹿な1が強引持論展開。。 こんな阿呆、アメリカ人(HN)以来久しぶりに見た(藁
218 :
:01/11/21 02:00 ID:bjlDhaja
つーかCNNのサイトで事実関係は出てるんじゃないの?
219 :
:01/11/21 02:03 ID:ejmVLpOS
>>218 引用した記事が、原文と異なるのに、他の報道機関の記事を見て満足しろと?
220 :
:01/11/21 02:09 ID:bjlDhaja
221 :
:01/11/21 02:13 ID:ejmVLpOS
>>220 Imagine how this looks to the rest of the world: Timothy McVeigh killed 168
of his fellow citizens. Yet he was entitled to all the constitutional protections
and safeguards of a federal criminal trial held in the United States, in public.
Now, when the defendants are foreigners, most likely Muslims, the administration
of justice is left to an ad hoc military commission acting in secret.
In a legal sense, too, such trials will hand the terrorists an important symbolic
victory.
222 :
:01/11/21 02:25 ID:qntdaQY7
>>221 ティモシーマクベイは憲法に守られたふつうの裁判で裁かれるのに
外国人なら秘密裁判もOKってのはダブスタでおかしいっていう批判でしょ?
こんなことしたらむしろテロリストの勝利だっていう・・。
正論だな。
223 :
:01/11/21 02:26 ID:ejmVLpOS
これは、1の記事の捏造か、IHTの記事の捏造か、どちらかだな・・・
224 :
あのー :01/11/21 02:28 ID:k7an53fT
「原文の英語で違う部分をコピペ」と要望が出たら片方だけでなく 2つの文章の異なる部分を並べて「こちらが記事」「こちらが原文」と 書き込みするのが普通だと思うのは私だけですか?
225 :
:01/11/21 02:32 ID:6kXvZF3A
226 :
:01/11/21 02:32 ID:ejmVLpOS
>>224 先に、IHTの記事を出してくれと、203に頼んでいるのですが・・・
それに、あなたは、203に対してレスしてる上に、私が「203読めば」と
促しているのに、221の原文が分からないのですか?
つまり、読まずに煽りを入れてるだけですね?
227 :
:01/11/21 02:36 ID:qntdaQY7
ってゆうか ブッシュがそういう法案?を出して それに対する批判がでて アシュクロフトが批判に反論したっていう 事実関係自体が無かったと?
228 :
:01/11/21 02:38 ID:k7an53fT
>>226 どうして「違う部分をコピペして」と言われた場合は
普通異なる部分を並べて書き込むはずだと言っているのに
別人である
>>203 の書き込みがそれの代用になると言う反論になるんだ…。
ID:ejmVLpOSが並べて表記してないという事を指摘してるんだよ。
読まずに煽りを入れてるのは貴様だ。
229 :
:01/11/21 02:42 ID:ejmVLpOS
>>227 「事実関係自体が無い」と、どこで私が発言しました?
これで3度目ですが、
「戦争行為にある他国を、自国の憲法で裁けないのは当たり前」
が私の発言であり、「1のメディアの引用がおかしい」は2次的な
問題です。
で、今、2次的な問題の方は、Anne-Marie氏の寄稿原文が
>>203 で提示
された結果、異なる事が判明した訳です。
230 :
:01/11/21 02:45 ID:ejmVLpOS
>>228 あなたが、203で示した内容を読まずに煽りを入れている事が分かりましたので、
以後、具体的な議論以外は無視します。
>>229 >戦争行為にある他国を、自国の憲法で裁けないのは当たり前
つーか、そもそも証拠の開示なしに「おまえがやった!」
「だから戦争だ!」っていわれてもなぁ・・。
仮に「あのテロ事件は日本の野党党首誰それが絡んでる。
だからその野党党首を引き渡せ!
引き渡さないと日本を爆撃する!
証拠?それは機密保持のため見せらない!」
っていうような理屈と同じでしょ?
232 :
:01/11/21 02:55 ID:ejmVLpOS
>>231 それは、今回のテロ報復処置に関する根本論であり、
このスレの主旨である「米国は米国憲法で他国を裁けない」と議論が
異なります。
(但し、「スレの主旨」云々を除けば、231さんの言う事はもっともですが・・・)
233 :
:01/11/21 02:58 ID:oTkN1x1k
>>231 日本政府なら引き渡すよ、確実に。
ちゅーか、サヨなら戦争反対だろ?
爆撃されるくらいなら、引き渡した方がいいだろ?
それとも、証拠が無いから引き渡さず、銃を持ってアメリカと戦うか?
大体、証拠も無いのに「従軍慰安婦」とか捏造して戦前の
日本を悪者にして喜んでるんだから、野党党首の一人や
二人屁でもねぇだろ。特に、斜民の土井だったら、戦争阻止の為に、
喜んで犠牲になってくれるよな(w
234 :
あのー :01/11/21 03:00 ID:k7an53fT
>>230 ちゃんと読んでるんだけど?
私が言いたいのは「どこが違うのかコピペ」と言われた場合
原文と共にIHTの文章も提示して「この部分が違う」とするべきじゃないのか?
って聞いてるわけ。
あんたはそれに対して原文が出てる
>>203 を読めとしか返事してないの。
分かりやすく言うと、普通は違う個所の英語部分を出したら1に出てる日本語の
ここの部分が違うって提示するものじゃないかって聞いてるの。
つまりAとBが違うといいたいなら普通は英語(A)のこの部分と日本語(B)の
この部分が違うって言うでしょ?と聞いてるの。
なぜ違う部分は出さないのかと聞かれて最初に出した部分の全文を出して
返答にしてるあんたがおかしいって言ってるの。煽りでもなんでもないだろ?
235 :
まだ疑問 :01/11/21 03:05 ID:yUkccZ81
>米国は米国憲法で他国を裁けない でもこんなこと言い出したらアメリカは タリバンとかイラクとかの独裁国家の無茶苦茶な 裁判とか批判できなくなるのでは? タリバン「戦争なので証人無しに米人を有罪=処刑してもやむをえない」 イラク「戦争なのでクウェート人を・・(以下同文)」 中国「対テロ戦争なのでウイグル人ムスリムを・・(以下同文)」 ブッシュはそもそもこの戦争は卑劣なテロから 自由や公正や法の下の平等などのアメリカの正義を 守るための戦いだ、みたいな主旨の演説よくしてるけど・・ 自分がタリバンなみの基準を採用してどうするんだろう・・
>米国は米国憲法で他国を裁けない ノリエガはどーなるんだ?え?アメリカよ
237 :
:01/11/21 03:15 ID:lVaozGz1
>>236 なぜノリエガが勝手に裁かれたか知ってる?
教えてー。
238 :
:01/11/21 03:15 ID:nNFxs+Yk
つまり 「政府は戦争中の(もしくはテロ容疑者の)外国人に対しては 証拠開示無しの無茶な裁判でもOK!」 みたいな論理をアメリカが持ち出しちゃうと、 実はアメリカ自身にとってもまずいんじゃないのかなぁ? 独裁国家が大喜びしそうだけど・・。
239 :
:01/11/21 03:18 ID:O4VMclZc
>>236 米国で裁判を受けたんだから
米国憲法の”庇護”を特別に受けたってことになるのでは?(w
>237 オレが知りたい
241 :
:01/11/21 03:22 ID:k7an53fT
>>238 中国が「じゃウチもウイグルやチベットの独立派テロを
ウチ流の軍事裁判で処理させてもらいまっさ」と言い出したら
アメリカはどうするつもりなんだろうな(w
242 :
:01/11/21 03:22 ID:nNFxs+Yk
>>233 じゃあ例えばだけど日米がいつかこじれてきたときに
アメリカでテロ事件が起きて
「今回のテロには極右思想を持つ日本の皇族の一人が絡んでいる!
即刻、その皇族を引き渡さないと日本を爆撃する!
証拠?機密保持のためにそれは見せられない!」
とか将来に米国がなんかの機会にいちゃもんつけてきたらどうよ?
(まあそんなことまずありえないだろうけど。・・・)
243 :
:01/11/21 03:23 ID:oTkN1x1k
244 :
:01/11/21 03:24 ID:oTkN1x1k
>>242 >(まあそんなことまずありえないだろうけど。・・・)
自分でわかってるなら聞くな(w
245 :
241 :01/11/21 03:25 ID:k7an53fT
>>243 でもそれに対して米は人権侵害だと抗議してなかったっけ?
>>241 ブッシュはそれで構わん。
中国も既にそれにノッてる。
笑うまでもなく進行中の事実。
247 :
:01/11/21 03:27 ID:nNFxs+Yk
>>244 ははは。だから、言いたかったのは
理屈としては、これと同じような無茶苦茶な論理をアメリカは行使してる、
ってことの例として挙げたまでよ(w
248 :
>米国は米国憲法で他国を裁けない :01/11/21 03:29 ID:k7an53fT
だったら国際刑事裁判所(ICC)があるじゃん、と思ったら まだ発足してなかったんだよな。アメリカが反対してたせいで(w
249 :
名無しさん :01/11/21 03:29 ID:Jn1vHEta
>>233 そういう話聞いたらペルーのフジモリ元大統領のことを思い出してしまう。
ペルーに空爆されたらどうしよう・・・(藁
250 :
:01/11/21 03:32 ID:nNFxs+Yk
>ペルーに空爆されたらどうしよう・・・(藁 ワラタ。確かにアメリカの理屈(容疑者を引き渡さない国は爆撃されて当然) を認めるなら日本はペルーに空爆されても文句言えないね(w
251 :
:01/11/21 03:32 ID:O4VMclZc
>>242 こじれて
「日本を叩く」
とアメが決意したら、もう、どうにもならんよ(w
法というのは、それを維持しようとする力が、具体的に存在しないと意味を成さない。
現在、最大の力を保有するのはアメリカ。
アメリカのルールがもっとも尊重される。
252 :
だから :01/11/21 03:33 ID:vpKT9TVT
第2次帝国主義の時代になったんだよ。 自由はさっさと質屋に入れといた方がいいぞ。 日本もみんな一緒主義が再来だぞ。 ゲーリークーパーに7割支持だろ。 くわばら、くわばら。 俺は山にでも篭るか。隠遁だな。
>>233 確かに、それがあってもいいことになるよね。わらった。
しかし、なんだな。2chに書くのは数度目だが、クッキーが
名前覚えてくれないのはうっとおしいな。
254 :
253 :01/11/21 03:34 ID:PZbo44Ca
まちげーた。>249だった。
255 :
名無しさん :01/11/21 03:35 ID:Jn1vHEta
>>229 >「戦争行為にある他国を、自国の憲法で裁けないのは当たり前」
そんなこと言うんだったら裁判なんてする必要ないんじゃない?
今回のは「他国」じゃなくて「犯人」なんだから性質の違う問題だと
思いますがいかがでしょうか。
アメリカが裁判するならアメリカ合衆国の憲法に則って裁判する以外
にはないと思っていたんだけどそれができないとなるとアメリカの司法
権を越えた問題、つまりアメリカは一切裁く権利すら主張できないという
ことですよね。で、結局殺しちゃう以外には方法がない・・・と。
でもこれだけのことやったわけだから犯人(容疑者?)を殺してうやむやに
するのは疑問なんですが。
256 :
:01/11/21 03:36 ID:k7an53fT
>>249 ペルーが「空爆するぞゴルァ」と言い出した時点で
日本政府は1も2もなくフジモリを差し出すと思われ。
257 :
:01/11/21 03:37 ID:nNFxs+Yk
>>248 >だったら国際刑事裁判所(ICC)があるじゃん、と思ったら
>まだ発足してなかったんだよな
よく知らないけど
ハーグにある国際裁判所で今
ミロソビッチの戦争犯罪で裁判してるよね?
アルカイダもそこで裁けば問題解決なんじゃないの?
258 :
名無しさん :01/11/21 03:38 ID:Jn1vHEta
>>253 かちゅ〜しゃ使いましょう。
板メニューのツールにあるやつ。超便利で感動した。
259 :
もうそろそろ :01/11/21 03:38 ID:vpKT9TVT
米国もめんどくさくなつたにでないか。
260 :
:01/11/21 03:38 ID:O4VMclZc
>>256 やれるモンなら、やってみいや ボケェ
って言いそうだが?
しかしなんだなあ。アメイカ国民も誤差範囲の差で、 史上最低の阿呆大統領選んじゃって馬鹿なことしたなあ、 て悔やんでるだろうなあ。正直のところ。
262 :
:01/11/21 03:43 ID:oTkN1x1k
263 :
名無しさん :01/11/21 03:43 ID:Jn1vHEta
>>261 show the president!
って言いたくなるよ。なんかまわりにすごいのたくさん侍らせてるせいか
ぶっしゅが大統領って感じしないもん。
264 :
:01/11/21 03:43 ID:nNFxs+Yk
>>261 悔やんでないってば。この戦争で逆に支持率あがったくらいでしょ?
265 :
:01/11/21 03:46 ID:O4VMclZc
>>261 2ちゃんで
ブッシュを叩く人多いけど、何で?
ゴアが大統領でも事態は変わらないと思うけど?
266 :
:01/11/21 03:47 ID:bUNCU2ON
>>261 アメリカ人のブッシュ支持率を見たことないの?
なんでそういう判断になるのかようわからん。
・・・とおもったら、「アメリカ国民」じゃなくて「アメイカ国民」ね。
「アメイカ人」のことはよくわからないけど、多分
>>261 の言うとおりなんだろ。
267 :
:01/11/21 03:48 ID:k7an53fT
>>257 あえて違いをあげるならミロシェビッチが断罪されてるのは
「人道に対する罪」だから…あれ?ラディンの犯罪は
人道に対する罪じゃないって事か?俺も分かんねー。
268 :
俺って賢い :01/11/21 03:51 ID:wgTLTIVQ
アメリカ様には黙って従う!
269 :
そもそも :01/11/21 03:54 ID:nNFxs+Yk
270 :
:01/11/21 03:58 ID:oTkN1x1k
>>269 ちゅーか、ブッシュが判決下してるわけじゃないべ(w
テキサスには死刑制度があって、死刑執行のサインしてるだけ。
正式な裁判を受けて死刑判決を受けてるんだから執行されて当然。
日本の腰抜け法務大臣はサインを嫌がってるらしいが。
271 :
:01/11/21 03:58 ID:k7an53fT
>>265 十字軍発言や作戦名:不朽の正義発言などの失言が
某森前首相を彷彿とさせていたたまれなくなるからではw
272 :
:01/11/21 04:01 ID:nNFxs+Yk
ブッシュもだけど 何かと言えば USA!USA!USA!とか連呼してる人たちが生理的に嫌
273 :
名無しさん :01/11/21 04:02 ID:Jn1vHEta
>>272 それ、なんか韓国人みたいで見てて微笑ましい。
274 :
核 :01/11/21 04:04 ID:NT5hPrzs
275 :
、 :01/11/21 04:05 ID:RBUnZzXi
>>272 ていうかそれだけアメリカに
住むのが居心地いいんだろ。
日本人には日本が居心地いいように。
276 :
:01/11/21 04:06 ID:k7an53fT
でもアメリカ人が自分の国を一生懸命正義だと言い張るのはまだ分からないでもない。 俺が生理的に嫌なのはアメリカ人になり切ってアメリカの正義を説く 勘違いお憑依アメ擁護厨。 (事実としてのアメリカの利点を挙げる普通の親米派のことではない。念の為)
277 :
:01/11/21 04:10 ID:pRSACF7k
>>276 そんなヤツはたいしていないんじゃないの?
2ちゃんでたまに見かけるそういう発言はたいていが煽りであって、
マジレスでそういうのは全然見かけないけど。
278 :
:01/11/21 04:13 ID:nNFxs+Yk
>アメリカ人になり切ってアメリカの正義を説く >勘違いお憑依アメ擁護厨。 ブレアとか小泉のこと?
279 :
:01/11/21 04:13 ID:k7an53fT
>>277 あからさまな煽りなら分かるけど
時たま電波入ってる奴とかいて怖いよ。
まあ電波が怖いのは普通じゃない反米厨も同じだけど。
こいつらは何が憑依してるのかよく分からん。
280 :
:01/11/21 04:16 ID:pRSACF7k
281 :
, :01/11/21 04:19 ID:RBUnZzXi
>>279 アルカイダの憑依じゃないの。
アメは皆殺しとかわめいてんじゃん。
白皆殺しとかいうやつはユダヤか黒人が
乗り移ったのかな・・
282 :
憑憑憑憑憑憑こわ〜 :01/11/21 04:20 ID:a95nljAq
>279 高貴なワシとか狼と踊るオトコとかが憑依しとるんですわ・・
283 :
エセ放置 :01/11/21 04:24 ID:PZbo44Ca
名前略したら変換変わった。まーいーや
>>272 そういうやつはどの国にもいる。2ch にはとくにイパーイ。(w
あのね。日本のTVが映すアメイカなんてほんの一部よ一部。
言うほどあいつら結束固くないんだから。まともに信じるなって。
オレは湾岸戦争の時、サンディエゴのあたりにいたんだけど、
街中反戦デモの嵐だった。サンディエゴは軍港のある町で
日本で言えば横須賀や佐世保みたいなとこだ。
日本に帰ってニュース見たら国あげてパパブッシュ支持みたいに
報道してた。唖然。うそぴょーんだよ。
日本のTV報道はアホ。オレは30%位しか信じない。
284 :
:01/11/21 04:29 ID:O4VMclZc
>>283 「ニュース議論板」のスレでも そういう報告あったね。
制裁の支持は高いが、消極的支持もかなりいて、意外にアメイカ国民は冷静だって。
285 :
:01/11/21 04:33 ID:nNFxs+Yk
>>283 そういうやつはどの国にもいる。2ch にはとくにイパーイ。(w
確かにそうだ(w
286 :
:01/11/21 04:47 ID:6kXvZF3A
287 :
:01/11/21 04:51 ID:nNFxs+Yk
>>286 ユナイテッド・ステイツ・オブ・あめいか?
288 :
:01/11/21 04:54 ID:O4VMclZc
>>286 最初は単純な
>>261 の間違いだと思ったんだが
あめいか あめりか
ってことかと(w ちょっと遠いけどね。
289 :
:01/11/21 05:00 ID:6kXvZF3A
これからはアメリカの事はアメとかアメ公とかではなくアメイカと呼ぶべきか
290 :
261 :01/11/21 05:16 ID:PZbo44Ca
>>286 実は単純な、打ち間違いであったのだが、(w
横槍が入ってへそ曲がったりしたし、(w
意外と原語の発音に近いかも(?)と思ったりして、
そのまま使った。(w
どっちにしろ英語(とくに米語)の発音は日本語では
しょせん表現できんから、どうでもいいんだ。(w
オレの知ってる戦前生まれの人は、映画の入場券を
テケツ、と呼んでいた。時代が進むにつれ、世の中が
チケットというようになったので、そっちのが本当の
発音に近いのかと思ってたら、老いらくの英語教室
通うようになって「なんだテケツの方が近いじゃな
いか」と思ったとのこと。
実はオレの母親だけど。(w
291 :
名無しさん :01/11/21 05:31 ID:Jn1vHEta
>>272 日本語では濁って「うざ!うざ!うざ〜いぇい!」になりそう。
292 :
名無しさん :01/11/21 05:32 ID:Jn1vHEta
>>278 小泉さんって英語が話せる首相ってのをほんの少し自慢した気に
見えて可愛い。真紀子たんもだけど。
293 :
:01/11/21 05:54 ID:/ZF7Ey/t
結局アメリカの好き勝手にするってことでしょ。 独裁国が「じゃあ自分とこも」とやり始めた場合、アメリカの利益になるなら放っておいて 利益にならないなら戦争して潰すだけ。 実際にアメリカにはその力があるのだから、そのような状態が嫌ならアメリカを押さえつける 力がないことにはどうしようもならんでしょ。 日本を始めとしてアメリカの属国状態の国が多い以上、アメリカに対抗する力など 現状ではできないであろうから、後はアメリカ内部から崩すしかないんでないかい? アシュクロフトやらの反対派もそれなりにいそうだし。
294 :
要するに :01/11/21 06:02 ID:WU6dB4LC
イラクを攻撃するために「戦争では証拠は必要ない」という前提を
いま用意しているのだろうというのが俺の推測
(以下引用)
米国防総省がイラク空爆を検討? 米紙報道
2001.11.20
Web posted at: 2:13 PM JST (0513 GMT)
(CNN) 米「USAトゥデー」紙は19日、米国防総省が国
際テロへの戦いの新たな段階として、イラクへの大規模な爆撃作戦
を立案していると報じた。
同紙が議会や国防総省関係者の話として報じたところでは、
イラク爆撃案は、ウォルフォウィッツ国防副長官などが中心となり、
検討されているという。
米国が同時多発テロへのイラクの関与を疑っているとみられるが、
これまでのところ、明確な証拠はない。しかし、国防総省内には、
軍事行動にテロ関与の証拠は必要ないとの声も上がっているという。
http://www.cnn.co.jp/2001/US/11/20/pentagon.iraq/index.html
295 :
:01/11/21 06:35 ID:Oisn3Z7t
>294 これってマジ!? アメリカって、つくづく凄ぇな
296 :
:01/11/21 06:38 ID:uS5AXjqN
しかしイラクへの攻撃まで逝くと さすがに自衛権の行使を逸脱してるという声が 欧州他の国から出てくるのではなかろうか。 どーすんだろうね。あめいか。
297 :
:01/11/21 06:50 ID:GIB8WvqA
俺はアメリカ、文句はあるか?
298 :
名無しさん :01/11/21 06:51 ID:Jn1vHEta
見方を変えるとアメリカ合衆国もテロには参った、したってことですかね? (参った、なら、戦争(軍事行動)はせんか・・・) このままアメリカ合衆国だけテロルの標的になるとヤバいのは確かだが・・・ 恐ろしい国ですな。
299 :
:01/11/21 06:55 ID:uS5AXjqN
つーか、ここまで問答無用な弾圧的やり方では 自棄を起こしたキティガイによる突発的テロが 小規模とはいえ増えるような気がするが。 考えすぎか?
うん。組織じゃなくてホントに個人的なテロね。 ありうる。というか、それはただの犯罪か、、、
301 :
:01/11/21 07:32 ID:u9uoPE1F
>>299 タリバン兵のアフガニスタン国外への出国は、出国したやつが
アメリカに入ってテロをさせないためにも認めないとか言ってるからね。
テロを減らすためにこの延長線上の考えとして、テロ組織に属する人間達は
その国の政府に監視させる方法を取るのかも。
テロ撲滅のため各国で情報を共有するって名目でね。
302 :
:01/11/21 07:43 ID:We+reyMM
>>301 でもパキスタンにはかなりもう入ってるでしょ?実際
303 :
** :01/11/21 08:00 ID:UAvPu8F8
>294 そんなことになったら今後アメリカのうやりたい放題じゃないか、今までもそうだったが。 アメリカが自分たちは何やっても許されるからいいよな。
304 :
突然だが :01/11/21 08:01 ID:r1TgTsLa
そもそもタリバンってパキスタンの神学校の学生も指すのか? となるとパキスタンの神学校の学生は潜在的タリバンではないのか? そいつらが義勇兵でないのか?確かニュースでも先生に言われて来た みたいなこと言ってた捕虜の義勇兵がいたな。 NHKでもロシアのイスラムの学校の生徒が チエチェン行ったりしていた報道があったな。 タリバンって世界中にいんのか?
305 :
:01/11/21 08:02 ID:zE5LH52D
ウォルフォウィッツ国防副長官はアメリカで 最も政府の中枢にくいこんでいるユダヤ系のひとり。 イスラエルの期待を一心に背負っているそうな。
306 :
:01/11/21 08:07 ID:zE5LH52D
>304 パキの難民キャンプにある イスラム原理主義のガッコで学んだ アフガン人をタリバンというんじゃなかったか。
307 :
じゃあ :01/11/21 08:41 ID:r1TgTsLa
そこ叩かないとタリバンはまた復活か? 今でも難民キャンプにその神学校あんのかい? ダメじゃん、アフガンだけ叩いても。 違うの?
308 :
名無し :01/11/21 08:43 ID:TqHNqC3+
パックスアメリカーナもそろそろ先が見えてきたかな、という気がする。
309 :
:01/11/21 08:53 ID:3fTWzZD1
ノリエガとアメリカの関係教えてください。
310 :
:01/11/21 08:55 ID:vrHOxBH/
>>307 神学校だけあっても、その卒業生に対してもうパキスタン政府は
決して軍事支援を行わないから、いいんだよ。
311 :
なるほど、しかし :01/11/21 08:58 ID:B/EOOz+F
パキスタン政府は 決して軍事支援を行わない保証あんの?
312 :
まあね :01/11/21 09:05 ID:vrHOxBH/
保証なんてありませんが、しかしパキスタン政府がそれやったら、 公然とアメリカに弓引くことになるからね、今の情勢では。 インドといつ戦争になってもおかしくないパキスタンは、アメリカの不興だけは かいたくないので、現時点で次のタリバンを育てるはずはないと思うけど。
313 :
アメリカドキュソ伝説 :01/11/21 09:27 ID:Zj/1WYuA
アメリカは 死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け。ドジ・ ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族・ 劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞・ ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質・ 廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ・ 毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き ・基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者・ 社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ・ ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴・ 愚鈍・ボケ・ボケナス・エタ・非人・エス・チョン・毛唐・野蛮・残虐・悪魔・鬼・ 魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン・ ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼・ 邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム・ 小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン・ 土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌・ 放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ・ ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・VXガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首・ 打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い 不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り、 ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ、 ファッキン、ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信、 狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂、 他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性、 腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、ボケナス、アホンダラ、たわけ、 怠け者、無能、無脳、脳軟化症、思考停止、アメーバ、単細胞、蠅、蚊、カビ、 腐敗、膿、下劣、下等生物、劣等種族、クレイジー、マッド、ストーカー、 人格障害、守銭奴、見栄っ張り、ええ格好しい、粗製濫造品、偽物、似非、 イカレ、乞食、浮浪者、ルンペン、狼藉者、放蕩息子、道楽息子、極道息子、 迷惑、困りもの、厄介者、村八分、異端者、アウトサイダー、チョン、毛唐
314 :
:01/11/21 11:45 ID:ZyUBeqKg
なんで、イスラム原理主義は駄目なの? 小さな神学生国家作ったら駄目なの?? バチカン公国みたいなの何処かに作ればいいじゃん。
315 :
w :01/11/21 12:07 ID:O75auaqt
沖縄の在日米軍兵が強姦で逮捕状でてるのに アメリカは日本の裁判制度にイチャモンを付けて犯人を隠匿した えひめ丸を撃沈したワドルは無罪放免 「イエロージャップ!」と小馬鹿にする米企業に破格の厚遇で再就職
316 :
:01/11/21 12:14 ID:WDCxhXmp
朝鮮人、シナ人、イスラム教徒、 この3つは問答無用で処刑するべき。
317 :
:01/11/21 14:20 ID:RPus9aQP
>>301 現存してるテロリスト以外は未来永劫テロリストにならないと思ってるおめでたい奴ハケーン。
318 :
:01/11/21 14:23 ID:UhX4KjaD
319 :
:01/11/21 14:24 ID:wJC3R5th
>>315 でも強姦関係って黒人が犯人多いだろ。
(しかもこないだは女の狂言疑惑もあったらしいし)
黒人団体に抗議でもしてこいよ。
320 :
:01/11/21 14:25 ID:NKwIO6Jv
>>319 偏見だってそれは。ヒスパニックだっている。
(と、さらに偏見をアオル)
321 :
:01/11/21 14:27 ID:wJC3R5th
>>320 ヒスパニックはカトリックが多いせいか
そんなに強姦関係いないだろ。(聞いたことない)
昔ガキ強姦した3人組もアフリカ系だろ。
322 :
:01/11/21 17:49 ID:AN+OFSDC
323 :
日本人 :01/11/21 17:55 ID:0Ko2qxOn
本能のままに生きる国 アメリカ
324 :
:01/11/21 18:17 ID:27afzOBg
合衆国憲法って (・∀・)イイ
325 :
:01/11/21 18:33 ID:FS4iduXi
「イラクはテロに関与してるかもしれない。証拠はないけどやっちまえ!」 ってのはちとマズいだろう。関与してなかったら、どーすんのよ。
326 :
:01/11/21 18:35 ID:FS4iduXi
アメリカのアフガン戦争は終わったと思ったのに、何ひとつとして「安心」を感じていないアメリカでした。
327 :
:01/11/21 18:42 ID:hUEOGQad
>>325 イラクは関与している可能性が高いかもしれない。
これはこれで置いといてだ。
今のアメリカが怖いのは、今回のやり方を他のアメリカの国益にとって
都合の悪い国にも適用しかねないことだ。
328 :
でも :01/11/21 18:43 ID:/2mbsMkB
>>325 >関与してなかったら、どーすんのよ
「いやわれわれ米国は確かにイラクの関与を確信している。
証拠?それは機密保全のために開示できない」
って言われたら誰も反論できない状況だからね
329 :
:01/11/21 18:44 ID:FS4iduXi
330 :
>329 :01/11/21 18:58 ID:/2mbsMkB
世界のヤ○ザ、でもあるね 所場代を払っておとなしく従ってればいいけど そうじゃんきゃ何かと言いがかりをつけて暴れる、みたいな
331 :
アラブ人 :01/11/21 19:05 ID:/zVN/Kk4
アメリカは法治国家とはいえない。 やっぱり、ジハドしかないか。
332 :
名無しさん :01/11/21 19:08 ID:6bVZs/R/
>>322 今月号の「噂の真相」で懸念されてた事ですな・・・これ
333 :
:01/11/21 19:09 ID:C0ICa+mT
つうかおまえら反米派なんかどうせアメリカ行かないんだから 関係ないだろ。 自分の行動に責任の持てない奴は入国するなよ。
334 :
:01/11/21 19:14 ID:PKQ84atn
>>333 チミ、本当に親米?
こんなことがアメリカの為になる、と思ってるんならオコチャマ。
本当は反米だろ?
335 :
:01/11/21 19:17 ID:hUEOGQad
>>333 アメリカ様は被疑者の潜伏地が国外であっても遠路遥々タイ~ホしに来られますが?
336 :
:01/11/21 19:17 ID:C0ICa+mT
>>334 どうせ国際テロリストに指名されてるような奴は
決まってんじゃん。
ラディンだって今まで何度も事件起こしてるだろう。
お前ら心配しすぎ。
>>336 つーか問題は、当局から間違って「おまえはテロリストだ!」
とか無実の人が指名されたときに、拷問やら
証拠開示無しの裁判でそれを「証明」してしまえるので
冤罪が大量に出る可能性がある点だろうね。
338 :
アホだ :01/11/21 19:24 ID:hUEOGQad
339 :
:01/11/21 19:28 ID:C0ICa+mT
>>337 >>338 お前らだけ心配してれば。
俺はテロリストじゃないし、
絶対間違えられないから大丈夫。
340 :
:01/11/21 19:28 ID:Oy4RKX0M
これを機に、都合の悪い人間を一掃するんじゃ... 想像しすぎ?
341 :
どーでもいいことだが :01/11/21 19:29 ID:LBIC77vs
ものすごく頭の悪い奴が一人まじってるな。
342 :
当局 :01/11/21 19:30 ID:ptK4QfDJ
343 :
法治国家の意味分かる? :01/11/21 19:32 ID:hUEOGQad
>>339 テロリストじゃなくてもテロリストに仕立て上げられるんだよ。
もちろん拷問でね(w
更に身の潔白を証明する公正な裁判もない。
家族もついでにあぼ〜ん!
歴史上には幾らでも起こっている事。
>>339 >俺はテロリストじゃないし
こういう奴が一番怪しいんだ。
345 :
:01/11/21 19:38 ID:0HNYwkJi
>>343 >>更に身の潔白を証明する公正な裁判もない。
ハァ?どこでアメリカがそんな事言った?
346 :
まあまあ :01/11/21 19:41 ID:LBIC77vs
こういう単純馬鹿は無害だから アメイカがテロリストに仕立て上げて処理する心配もなかろう。 脳味噌が軽いって幸せなんだなあ。
347 :
:01/11/21 19:42 ID:ptK4QfDJ
>>345 当局が証拠を示さないで有罪に出来る裁判(ブッシュが合法化)が公正ですか?
348 :
逆に聞くが・・・・ :01/11/21 19:43 ID:hUEOGQad
>>345 じゃあ、何と逝ってんの?
またサヨの意図的誤訳だとか抜かし出すのか?
349 :
:01/11/21 19:44 ID:C0ICa+mT
>>344 アホか。どっから見ても俺はナイスガイ。
今まで海外でも友達も多かったもんね。
お前ら反米やりすぎて目つきも悪くなってるよ。
そんなんじゃどうせ入国審査で引っかかるから心配ないだろ。(w
350 :
ナイスガイ! :01/11/21 19:49 ID:LBIC77vs
そうだったのかああああ!! 素晴らしい!ID:C0ICa+mTは以後コテハン「ナイスガイ」 を名乗ってくれる事心の底から熱烈希望!! ナイスガイマンセー!!!!
351 :
:01/11/21 19:51 ID:0HNYwkJi
>>348 >>またサヨの意図的誤訳だとか抜かし出すのか?
いいえ、「意図的情報操作」です。(藁
原文を見てみいや、訳と言ってる事が違うやんけ!!
352 :
:01/11/21 19:55 ID:LBIC77vs
>>351 だから原文と一緒に君の「正しい訳」を書けば一発だってば。
英語の読めないバカサヨに教えてやれよ。
原文と訳文を1行づつ対比させて書くと分かりやすいよ。
353 :
:01/11/21 20:01 ID:im6qaYJi
こんな裁判で有罪になったってアラブ諸国の民衆は納得しないのでは? どうして国際司法裁判所でやらないの?
354 :
:01/11/21 20:10 ID:hUEOGQad
>>351 >>352 んじゃ、どうぞ。
君達がいう情報操作がどういうものか。
ついでに、サヨにとってその情報操作がもたらす利益についても
解説してもらいたいね。
355 :
352 :01/11/21 20:12 ID:LBIC77vs
356 :
:01/11/21 20:15 ID:C0ICa+mT
357 :
:01/11/21 20:21 ID:HQrjUu94
だから国際司法裁判所でやりゃあ初めから揉めないんだってば。
358 :
:01/11/21 20:23 ID:LBIC77vs
>>357 俺もそう思う。
どうして国際司法裁判所でやらないのか
親米のID:im6qaYJiかナイスガイ君なら説明してくれるんでないか?
359 :
おーいID:0HNYwkJi :01/11/21 20:29 ID:LBIC77vs
正しい翻訳まだ?
360 :
名無しさん :01/11/21 20:45 ID:Jn1vHEta
アメイカって 捜査当局が法律を作って捜査・逮捕・処刑までやる国なんか?
361 :
:01/11/21 20:50 ID:uDTXOL7Z
アメリカ=世界、と暗黙の前提がアメリカ人にはある。
362 :
:01/11/21 20:54 ID:n0JWawMC
このスレでのアメイカって呼び名なんだかいいね。
363 :
焼酎 :01/11/21 21:01 ID:eqQ6leH2
アメイカは、外国人のテロリストを通常の刑事裁判や国際軍事法廷でなく米軍の軍事裁判で 裁くと言っている訳だが、その軍事裁判とはこういうもの。 ・陪審員の多数決で死刑判決が出る(通常の裁判では有罪・無罪の表決は陪審員全員の 一致が必要) ・証拠は「疑うに足る」証拠で十分とされ、伝聞も採用される。 ・弁護士を自分で選べない ・上訴が出来ない(死刑判決の場合でも) これは凄い!
364 :
アメイカはイカだ! :01/11/21 21:06 ID:NDb3cvnk
アメイカは汚い! 何が正義だっつーの。 弁護士は横山弁護士にされるな。
365 :
名無しさん :01/11/21 21:49 ID:Jn1vHEta
>>364 アメイカの弁護士資格もらったの?>横山弁護士
日本じゃ弁護士資格剥奪されちゃったらしい。
366 :
:01/11/21 22:02 ID:n6f4lk2K
アメイカ人って言うとなんだか宇宙人みたいだね
367 :
:01/11/21 22:07 ID:n6f4lk2K
アメイカ人の暴走を止められる勢力は地上に存在しないからなぁ
368 :
なーんだバカバカしい :01/11/21 23:06 ID:QDS9lTdp
>>223 のID:ejmVLpOSも
>>351 のID:0HNYwkJiも
「原文と全然違う」「捏造」と偉そうに言うだけで
どこが違うのか説明しろと言われると
何一つ説明できずに逃げ出したよ。
結局、御用親米厨のやる事ってこの程度?
369 :
:01/11/22 03:43 ID:AOalWPOB
軍事裁判、死刑でも上訴できないっての酷すぎないか?
370 :
:01/11/22 04:00 ID:8Ac+rsxX
ブッチュは昔、KKK幹部だったナリ
371 :
h :01/11/22 05:48 ID:4xiQBITr
だからハーグの国際法廷でミロソビッチみたいに裁けば最初から揉めないんだってば。 このままアメリカ当局だけによる非公開の軍事裁判でラディンやアルカイダを処刑したら 「やはりラディンは冤罪だった」「アメリカに殺された殉教者」みたいな印象を アラブ世界の人間などに残すだけだけど、それでもいいの? それって「将来のテロを防ぐ」というアメリカの長期的国益にさえ反するのでは?
372 :
:01/11/22 06:43 ID:hpSj6zOh
>>368 ついでに、ID:C0ICa+mTは昨日俺に、「どうせ君みたいな反米はアメリカ行かないでしょ」
と言い放ち、俺が「今アメリカにいるんだけど・・・」と返事したら、「反政府活動でも
してるの?」とのたまった奴と同一人物だな。
373 :
名無し :01/11/22 06:48 ID:FClo2Y4m
>>371 以外と国際法廷で死刑判決にもっていくだけの証拠が無いから?、
なんてことはさすがに無いと思うけど・・・
374 :
373 :01/11/22 06:54 ID:13WezfkS
追記。 つーか死刑判決にもっていく自信が無いからか 100%確実に死刑にしたいからか、かな?
375 :
:01/11/22 07:06 ID:XQwQHdTF
>>372 お前何くだらないこと根にもってるの?(プゥ〜
376 :
:01/11/22 07:21 ID:ljaDQ60Z
>>372 外国に言ってまで現地の反政府運動やるのは隣のキムチ半島人
しかいない。 ID:C0ICa+mTはそのにおいがする。
377 :
:01/11/22 07:24 ID:XQwQHdTF
>>376 お前もわけわからないこと一点じゃないよ。(プゥ〜
(372の文章も読解できないなんて何てかわいそうな奴なんだ・・)
378 :
簡単 :01/11/22 07:26 ID:c/gKrivB
>>国際法廷で死刑判決にもっていくだけの証拠が無いから? そうだよ。
379 :
参考資料 :01/11/22 07:30 ID:yF187/Yr
380 :
:01/11/22 07:30 ID:XQwQHdTF
>>376 ていうか376はhpSj6zOhが現地で反政府している
キムチ人だとでも言いたいのか?
ljaDQ60Zこそ第三国人か何かか?(プゥ〜
381 :
:01/11/22 07:34 ID:/BwBfu1f
まあ、372も、発言者それぞれが自分の身を心配して いるかのような言い方をするあたり、いやらしい問題の すりかえをしてるしな(本気だったら真性ヴァカ。ましてや 372自身のことなど極めてどうでもよい)
382 :
:01/11/22 08:03 ID:W1RF5u/s
口喧嘩すんならよそ行ってやれやクズども プゥ〜だのヴァカだの間の抜けた言葉使ってんじゃねーよ!
383 :
:01/11/22 08:16 ID:XQwQHdTF
>>382 クズどもだってさぁ。
何熱くなってんだろうねぇ。
掲示板なんかで熱くなる君ってもしかして
今時貴重な熱血漢?(ァハァハ
384 :
372 :01/11/22 08:50 ID:5VqgxPkZ
意味あるのかわからんがいちおうマジレス。
>>375 根に持つ・・・って、別にこいつアホだなーって印象に残っただけで、経緯を
見てもらえばそもそも腹を立てるようなことではないんですが。
また似たようなこと書いてるのがいたから372書いただけ。
>>381 過去ログ読んでから言ってよ〜
今確認してみたけど、正確には俺57。俺は一貫してこういう裁判を認めて
しまうことへの一般的な懸念を指摘してるつもりなのに、「俺らには関係
ないじゃん」という論理だけで突っかかってきた奴がいたんだよ。
385 :
:01/11/22 09:47 ID:XQwQHdTF
>>384 お前コメント全然おもしろくない。
友達居るか?
386 :
:01/11/22 09:49 ID:MAyOdoBH
アル中は恐いね。
387 :
372 :01/11/22 09:59 ID:5VqgxPkZ
>>385 さっきから複数のスレで俺にケチつけてくれてありがとう。粘着君。
388 :
:01/11/22 11:25 ID:i72kqbJX
>>387 確かめました。複数ということですが、発見されたのは2個だけでした。
389 :
381 :01/11/22 11:26 ID:UzpZcEqQ
>>384 うわ。大間違い。ID:C0ICa+mTのつもりで
>>372 ってやっちまった。
海よりも深く反省するから、許してちょ。
390 :
:01/11/22 11:30 ID:i72kqbJX
>>389 ここは非常につまらないことで友情を深めるスレ?
391 :
389 :01/11/22 11:34 ID:UzpZcEqQ
>>390 何やねん、そら。馴合いと言いたいんか?
自分もかな〜りつまらんレスしとるやんか。
って漏れもつまらんこと言っとるから、sage
392 :
:01/11/22 11:38 ID:i72kqbJX
393 :
:01/11/22 13:17 ID:u+ruSm3Q
>>392 ついにどうでもいい煽りぐらいしかすることのなくなったID:C0ICa+mT。
もともと頭悪いから選択肢の少ないコトよ。哀れ。
394 :
:01/11/22 13:30 ID:spsUOEM6
>>393 ついに・・・というか、彼はもともと煽りくらいしかしてませんが、何か?
395 :
名無しさん :01/11/22 13:56 ID:ZrzLbTyp
アメイカさん、ビンラディン捕まえるより殺す方に傾いているみたい だけど洞穴空爆とかしてビンラディン本人が死ぬのはある意味仕方 がないけどその家族もすべてあぼーんてのは抵抗ある。 嫁さんや息子さん、娘さんには罪がない(知らんがそのように思う)。 アメイカも早く「テロリストに人権は認めない。その一族郎党も同様に 扱う。すなわち全員裁判せずにまとめてあぼーんがアメイカに盾付い た報復なのだ」と言えばわかりやすいのに。
396 :
:01/11/22 14:31 ID:c/gKrivB
ある意味、そこまで行動を共にする家族にも頭が下がる。 西洋社会って、「個人」で切り取られた社会だけど イスラムは家族や共同体を大切にするのだな・・ と、しみじみ。 うちなら、こうはいかん。
397 :
>>373, 374 :01/11/22 17:55 ID:h+jtin2P
もともと国際法廷で死刑は無いでしょ。 「文明国」の集まりで構成されているんだから。
398 :
:01/11/22 19:16 ID:UzjBAjt/
>>397 >国際法廷で死刑は無いでしょ。
東条英機は?
399 :
名無し :01/11/22 19:26 ID:6HIZX2VT
400 :
>>398 :01/11/22 19:42 ID:h+jtin2P
時代錯誤してない? 今の件の話をしているの。 ヨーロッパ諸国で死刑が廃止されている現状での話だよ。
401 :
398 :01/11/22 19:45 ID:UzjBAjt/
ああヨローパの話ね。了解。文明国アメイカでは死刑あるもんで ミロソビッチとかは最高でも終身刑くらい?
402 :
DEAD OR ALIVE :01/11/22 20:02 ID:obN7JHct
私がアメイカなら、
国際法廷にもちこんで証拠不十分で苦戦するよりも
軍事法廷にもちこんで「法治国家の恥」とそしられるよりも
さっさとビンラディン殺しちゃうネ
ほら、ラムズも同意見だ↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011122-10059958-reu-int [ワシントン 21日 ロイター]
ラムズフェルド米国防長官は、対米テロ攻撃の首謀者とされるウサマ・ビン
ラディン氏が生きて捕られるよりも、殺されることを望んでいる、との見解を示した。
「前者(死亡した状態での身柄確保)を望むと述べるのが政治的に正しいかどうかは
分からないが 、個人的には前者を好む。」
403 :
:01/11/22 20:05 ID:obN7JHct
404 :
:01/11/22 20:14 ID:t4lj5a6c
ここもギョウザの香りがきついスレだ・・
昨日、近所のホワイトハウス行ったんです。ホワイトハウス。 そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。 で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、ビンラディン暗殺容認、とか書いてあるんです。 もうね、アホかと。馬鹿かと。 お前らな、ビンラディン暗殺容認如きで普段来てないホワイトハウスに来てんじゃねーよ、ボケが。 ビンラディン暗殺容認だよ、ビンラディン暗殺容認。 なんか親子連れとかもいるし。一家4人でホワイトハウスか。おめでてーな。 よーしパパ懸賞金貰っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。 お前らな、機関銃やるからその席空けろと。 ホワイトハウスってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。 記者会見席の隣に座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、 殺るか殺られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。 で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、米国憲法違反、とか言ってるんです。 そこでまたぶち切れですよ。 あのな、米国憲法なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。 得意げな顔して何が、米国憲法、だ。 お前は本当に米国憲法を素晴らしいと思っているのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。 お前、米国・イズ・ナンバーワンって言いたいだけちゃうんかと。 ホワイトハウス通の俺から言わせてもらえば今、ホワイトハウス通の間での最新流行はやっぱり、 戦略核使用、これだね。 米国本土から大陸間弾道弾で戦略核発射。これが通のやり方。 戦略核ってのは怨恨が多めに入ってる。そん代わり正義が少なめ。これ。 で、それに米国本土から大陸間弾道弾。これ最強。 しかしこれをやると次から全世界にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。 素人にはお薦め出来ない。 まあお前らド素人は、トマホークでも撃ってなさいってこった。
406 :
:01/11/22 20:44 ID:t4lj5a6c
とりあえずこの辺で反米やってるやつはまず日本から出るなということで よろしいですか?
407 :
:01/11/22 23:27 ID:4V27lTVS
mage
408 :
名無しさん :01/11/22 23:32 ID:HhS7uyWe
証拠無しに処刑っていう点では連合国は全部そうだ いまさらって感があるな
409 :
:01/11/23 00:15 ID:6ndLENED
一般的にはこういう動きに異議を唱えるのは、屁理屈として扱われるんだろうな。 「ビンラディンが悪いことしたんだからしょうがないじゃん」 「あいつが犯人に決まってる。違うなら、真犯人を見つけてみろ」 「まともに裁判なんかやってたら、テロリストを見逃すだけ」 「99%犯人だったら、殺した方がいい」
410 :
:01/11/23 00:52 ID:xA+HKUD9
だって考えるの面倒じゃん ニュースや新聞でいってんだから、信じればいいし。 こちとら、自分らの生活だってあやういってーのに。 なんていっているうちに増税だ。 新米派からは、めちゃくちゃ税金徴収してほしいね。
411 :
:01/11/23 01:10 ID:xSTCBndX
>>410 アメイカの疑問点を指摘しただけで中国人の陰謀扱いするぐらい
アメイカ様に恩恵を受けて日々崇め奉っているID:C0ICa+mTのような奴が
きっと素晴らしい栄光のアメリカ様のためならと言って
俺達の何倍もの税金を喜んで貢いでくれるに違いない。
412 :
:01/11/23 01:21 ID:QRvJpf/z
>>411 二日前からROMしてるけど、あんたパラノイアだね・・・
まぁ、意味が分からないと思うから、「粘着質だね」と言っておくか・・・
413 :
:01/11/23 01:56 ID:xA+HKUD9
>412 あなたも、2日前からROMしてるの? 粘着質は、あなたもかも・・・・
414 :
:01/11/23 02:47 ID:gb44GrvD
結局さ、 テロ首謀者を捕まえる ↓ テロ組織を殲滅する ↓ かくまう場合、誤殺してもしょうがない ↓ かくまう組織(タリバン)を殲滅する ↓ ・・・ ↓ アフガン国家を指導する ↓ アフガン国家は俺のもの 怖いね。たった2億の人口でも経済・軍事が強けりゃなんでもOKな世界。
415 :
:01/11/23 02:49 ID:eUWZ+VQQ
マッタクコレダカラ亜米利加陣ハ・・・
416 :
傍観者 :01/11/23 02:51 ID:c4kvy2dN
アシュクロフト司法長官の発言は、感情的で専門学者らの批判に対しては、 あまりにもお粗末でしたね。 今回のテロ事件が「全自由社会をおびやかすもの」で、アルカイダという世界的 規模のテロネットワークを破壊するための作戦に各国の協力は不可欠であったわ けですから、その被疑者を公開された国際軍事法廷の場で裁くことは当然のこと であろうと思われます。
417 :
:01/11/23 02:53 ID:VA9wXN/x
アメリカはアフガンみたいなややこしい国に興味 はないだろww
418 :
:01/11/23 02:59 ID:gb44GrvD
>>417 ごもっとも
あ、大事なこと忘れてるよね。
ビン・ラディンがなんでテロしてたのか
どさくさにまぎれてイスラエルもパレスチナ侵攻してたし
勝ったほうが正義なら、第二次世界大戦から全然進歩してないね
419 :
:01/11/23 03:13 ID:UhNhzsgA
>>416 >アシュクロフト司法長官の発言は、感情的で専門学者らの批判に対しては、
>あまりにもお粗末でしたね。
アシュクロフトはいわずと知れた馬鹿だから仕方ない。
死人に選挙で負けたような奴だし。
民主党がアシュクロフト降ろしを画策するかもしれないけど、
アシュクロフト更迭と引き換えに共和党は更なる強攻策に出る
かもしれん、とか妄想。アシュクロフトがスケープゴート要員
である可能性もあるんじゃないかな。
420 :
:01/11/23 03:15 ID:VA9wXN/x
>>418 ビンラディンが何でテロしたのかなんて
おまえにわかるの?(藁
421 :
:01/11/23 03:17 ID:eUWZ+VQQ
>>420 やりたくてしかたなかったんだろ
溜まってたんだよ・・・
422 :
:01/11/23 04:45 ID:vMHlZZbF
国際法や国際条約に詳しい方いませんか? まじめな話、戦争犯罪人の処遇についての国際的合意というのは何か存在するのでしょうか? ミロシェビッチ君はどういう根拠でハーグで裁かれているんでしょう?
423 :
:01/11/23 09:58 ID:ZKc+9efV
国際法も条約も真面目に作るんですよ。作る時は。 ここで文明人らしいとこ見せなきゃってんで参加する人は皆おおまじめ。 でも運用が正しくされる事ってまあほぼ絶対にないです。 結局ジャイアンが出て来て他の皆を黙らせて終わり。 見ていてそのくらいのことは誰にでもわかるけど 誰にも止められない。まあホンネとタテマエの関係はいまだにそんなもん。 だから弱い国は、自分の話を聞いてもらうためには何かしら小汚い 細工をしなければなりません。 しかしこれは別にはずかしい事でもなんでもない。 むしろ、いっつもジャイアンの癖して自分の与えているプレッシャーに 気付きもせず、一生懸命な小国をバカにする国って真性のDQNだね。 そういう国は世界中の嫌われ者になります。 で、さんざん嫌われて、背中にウンコ投げられたりしてからからやっと気付き、 なんでみんな俺の事嫌うんだとか抜かして泣いてます。 実は単なるガキなんだな。
424 :
423 :01/11/23 10:00 ID:ZKc+9efV
× 一生懸命 ○ 一所懸命 漏れがDQNだっつーの・・
425 :
ああああああああああ :01/11/23 10:01 ID:7M3KMsIV
>422 ジュネーブ協定?ジェノサイド条約?
426 :
:01/11/23 10:03 ID:5ThSS+NB
全ては宗教。 宗教が人を狂わせてる。 ユダヤ教、キリスト教、イスラム教、その他もろもろ。
427 :
>422 :01/11/23 10:13 ID:7M3KMsIV
428 :
:01/11/23 10:24 ID:r2R0pRmh
日米共に法治国家であるこちを放棄したのは今回のことで証明されているわけだから ブッシュ 小泉 を殺人及び殺人幇助でテロを加えよう 二殺多生ということもある
429 :
金田一 :01/11/23 11:46 ID:UdGjfw1G
>424 どっちもアリだよ 気にするほどのことじゃあない
430 :
422 :01/11/23 13:10 ID:z2CSoUSd
>>427 ありがとう。
結局、「アメリカの」「軍事裁判」でラディソ他アルカイダメンバーを裁くという真っ当な
根拠は見当たらないのだが・・・。裁判に時間がかかるつうても、日本の麻原裁判みたいな
ばかばかしいことはないだろ。ティモシーマクベイだってもう死刑執行するのしないのつう
とこまで行ってるんだし。
こういうのも陪審制の欠陥だよな。裁判が長引いたら奪還テロの危険性が増してさっさと
処刑すれば起きないなんてのもさして論理的とは思えないし、陪審員の安全なんて今に
始まったことじゃないのに、いくら歴史的事件だからって、戦争犯罪を持ち出して法の
基本を無視してもいいということにはならないと思うがな。
431 :
ラデイン :01/11/23 13:11 ID:PFK3prM2
コバンハ
432 :
:01/11/23 14:21 ID:BUqWJ96H
>>410 >>411 俺親米派。別にタバコとか酒だったら上がってもいいよ。
それくらい払えるし。
>>423 しつこくジャイアンとか呼ぶのキショいから止めたら?
ドラえもんキャラに執着する奴前から居るが、しつこい。
433 :
:01/11/23 19:37 ID:fHqnF9yQ
不朽の正義!
434 :
・・・ :01/11/23 19:39 ID:i/LzBQhJ
腐朽の正義
435 :
:01/11/23 20:12 ID:xnNEUXas
本来なら犯罪者の処分を被害当事者が議論するというのは 危険な事だ。でも世界の相互依存とブロック化が進んで、 全くの第三者と言える国はますます見付けにくくなっている。 かと言って国際司法裁判所のような組織に採決を任せるのでは アメリカが納得しないだろう。だいたい、国際司法裁は本来、 国家間の係争をさばくもので、提訴権も国家にしかないのだから、 国家組織ではないテロリストグループを裁けない。 法的には刑事の分類に入るはずのことを、最初に大統領が 「戦争だ」とのたまった。これ、かなりまずかった。 重箱のすみをつつくようだが、実は問題の起点なのではないか?
アメリカの新聞各紙に、テロ容疑者がしゃべらないことがFBIの障害との報道が
あった。もちろん容疑者大多数が実際にテロ殺戮に関与している保証はない
にもかかわらず当局はこの被疑者の黙秘を理由に取り調べ手段の変更を検討している。
ワシントンポスト紙によると、議論されている代替案の一つは、イスラエルの
審議官が用いているような薬使用または「プレッシャー策」による取り調べだ。
もう一つ、黙秘している容疑者の家族へ危害を加えたり拷問を用いる同盟国に容疑者
を追いやる方法もあがっている。(ちなみに、「プレッシャー策」("Pressure tactics")
は、イスラエル諜報機関が容疑者への拷問を隠すために用いた言葉で、例えば容疑者に薬を飲
ませ、拷問し、または容疑者の目の前で彼らの子供などへ危害を加える手法などがある。
http://civilliberty.about.com/library/weekly/
437 :
:01/11/23 20:18 ID:CdZ0rE7t
イスラエルってすごいことしてんな〜
438 :
:01/11/23 20:20 ID:QvmqC10V
439 :
あの世の同時多発テロ犯 :01/11/23 20:20 ID:i/LzBQhJ
ホント「腐朽の不自由」作戦と化してきたな〜。
440 :
名無しさん :01/11/23 20:21 ID:P+L2AefK
犯人捕まえようにも実行犯は全員死亡してまっからね。 ま、死人に口なしで無制限に教唆犯・共犯をデッチあげたとしても 出頭即処刑と決まりきっているところに名指しされた連中が出頭する はずもなく「戦争」ちゅうしかなかったんでしょうな。それ以外、泣き寝入 りの体を払拭するいいアイデアがブッシュはんの貧相な脳味噌には 浮かばんかったということなんやろね。さて、これからどういうリーダー シップ取ってくんでっしゃろな。見物です。
441 :
名無しさん :01/11/23 20:23 ID:P+L2AefK
>>436 ナチの秘密警察をそのまま踏襲しとるやないけ(笑)>イスラエル
442 :
・・・・ :01/11/23 20:29 ID:i/LzBQhJ
>>441 多分、金だけでなく武力も必要だと・・・
そう悟ったんでしょう・・あのことから。
443 :
:01/11/23 20:33 ID:R520ZsP4
防衛庁ホームページよりコピペ
http://www.jda.go.jp/j/library/treaty/geneva/geneva3.htm 捕虜の待遇に関する千九百四十九年八月十二日のジュネーヴ条約
第三章 刑罰及び懲戒罰
T 総則
第八十四条〔裁判所〕 捕虜は、軍事裁判のみが裁判することができる。但し、非軍事裁判所が、
捕虜が犯したと主張されている当該違反行為と同一の行為に関して抑留国の軍隊の構成員を裁判
することが抑留国の現行の法令によって明白に認められている場合は、この限りでない。
A 捕虜は、いかなる場合にも、裁判所のいかんを問わず、一般に認められた独立及び公平に
ついての不可欠な保障を与えない裁判所、特に、その手続が第百五条に定める防ぎょの権利及び
手段を被告人に与えない裁判所では、裁判してはならない。
>>441 イスラエルはナチにやられておけば、アフガニスタンやパレスチナには
悲劇は訪れなかっただろうね・・・全員、収容所で処刑されるべきだったな
445 :
:01/11/23 21:53 ID:9N2/t0yk
だから…ラディンを戦争犯罪人として扱うってことはつまり WTCテロを戦争行為としてみなすことになるから テロリストの戦法(非戦闘地帯の民間人を標的にする)を知っていながら 防衛を怠った軍関係の最高責任者(ありていに言えば大統領)の責任も追及されるし だいたいテロ被害者は戦時における被害者ってことになるから 保険も下りないし労災も出なくなるんだけど…そこら辺ブッシュはちゃんと考えてるのかな。
446 :
>445 :01/11/23 22:01 ID:ryOG1Vbh
防衛を怠った責任はあるとは思うが、防衛の方法といっても、民間機撃ち落すくらいだからな。 「なぜ撃墜しなかった」と追及するのはなかなか難しい。 保険が出るか出ないかは、私法上の問題だから、戦争犯罪として扱うかどうかと独立した話。 個人的には、保険会社が支払いを拒んで、契約者に訴えられた場合、保険会社勝訴の可能性が高いと思うが。 ただ、現実的には、企業イメージの問題などもあって支払わざるを得ないのだろう。
447 :
>米政府「アメリカ人以外は証拠無しに処刑してOK!」 :01/11/24 00:21 ID:MRxC6rdz
こんな悪党アメリカがいつまでも平然とは居られない。 常に報復攻撃される。 これも自業自得、因果応報だ。
448 :
>米政府「アメリカ人以外は証拠無しに処刑してOK!」 :01/11/24 01:00 ID:MRxC6rdz
これが残虐非道国家アメリカの本性だ。 しかも飢餓に苦しむ数百万人のアフガン人を犠牲にした。
449 :
:01/11/24 01:05 ID:mh7jQm9t
>>447 >>448 んなこたぁない。
連休のせいか、どっちサイドにも頭イタイのが出てきてるな・・・
450 :
_ :01/11/24 01:06 ID:rt08iap3
アメ公には何を言っても無駄
451 :
アフガン人は :01/11/24 01:15 ID:MRxC6rdz
残虐非道国家アメリカの空爆さえ認識していない。 無理もない。 訳もわからず、砲弾の雨が降り、否応無しに避難させられてしまった。 つまり、アフガン人は残虐非道国家アメリカの爆撃を認識していない。 しかしながら、飢餓に苦しみ、避難を強いられたアフガン人にとっては 何より、食うことが最優先だ。 残虐非道国家アメリカは自ら、飢餓に苦しむアフガン人を追い込み餓死させようとしながら、 一方で、偽善に少しばかりの食糧援助パフォーマンスを演じる。 例えば、Aさんを殺し、空腹に泣くわけも判らない幼児(Aさんの子供)を 「あなた可哀想」だからミルクを上げる。 親を殺した犯人と知らず喜んでミルクを飲む幼児もまた悲惨である。 片手で親を殺し、片手で赤ん坊に飴玉を与えているようなものだ。
452 :
つまり、一部アフガン人の民衆は :01/11/24 01:17 ID:MRxC6rdz
爆撃によってここまで自分達を苦しめたアメリカの悪行を認識していないのである。
453 :
アフガン空爆に対するアメリカの行為は :01/11/24 01:20 ID:MRxC6rdz
犯罪である。 それを容認する国際社会もまた犯罪の共犯者である。
454 :
残虐非道国家アメリカは :01/11/24 01:23 ID:MRxC6rdz
「テロは許さない」とワメく。 ならばオノレらの強盗殺人(パレスチナ侵略)は 正当なのか。 残虐非道国家アメリカはキチガイ犯罪国家だ。 ブッシュこそ処罰されるべき人間だ。
455 :
:01/11/24 01:24 ID:f7Exludv
正直、アメリカ人はアメリカ人以外がどれだけ死のうが知ったこっちゃない。 今回のアフガンでの戦闘でも、いくらアフガン人、もしくはアラブ人義勇兵 が死のうがどうでもいいと思っている。 マスコミが嗅ぎ付けなければ、民間人もろともクンドゥズに立てこもっている 兵士を空漠で皆殺しにしても、少しも心を痛めない人種だろう。 所詮は、無実の民間人20万人を殺した鬼畜だよ。
456 :
:01/11/24 01:24 ID:VSPXU6Y5
アメリカ国民は、他国からの反米感情に気付いているのかな。 世界は皆アメリカに同情してくれている、アメリカのやり方は 世界から指示されているとでも思い込んでいるのかな。 だったらそうとう痛い国だ・・・
457 :
:01/11/24 01:26 ID:BDbA9SI9
1よ、おまえ頭あんまり良くないだろ。 反米バカはこんなもんか。(w
458 :
:01/11/24 01:29 ID:VSPXU6Y5
>457 まあまあまあ
459 :
:01/11/24 01:32 ID:43IOvNy6
460 :
:01/11/24 01:49 ID:1qS6c+90
461 :
:01/11/24 01:58 ID:ejcB9LC9
こいつは殺してもいいよ www.webwerksdesign.com/mpegs/dohhh.mpg
462 :
:01/11/24 02:05 ID:MRxC6rdz
463 :
:01/11/24 02:16 ID:1qS6c+90
464 :
:01/11/24 02:20 ID:7f52JLQe
>>463 漏れ頭悪いから何がなばいのか説明してケレ
465 :
:01/11/24 02:26 ID:7f52JLQe
あ、うちまちがたヨ 誤;なばい→正;やばい
466 :
:01/11/24 02:41 ID:7449uCnk
>465 大丈夫だよ。気にしなくても。 それより、やばいとかやばくないとかってので いちいちレスせんでもいいですから。 心の中で思っておいてください。 意見があれば、なぜやばいかという思いの根拠を のべてください。 つーかわっかんねーだろが。 番号だけ書かれたってよ。
467 :
つまり :01/11/24 03:11 ID:wveJTEuU
要するに法廷で有罪に出来る証拠無いってことでしょ
468 :
t :01/11/24 07:29 ID:SImBofEY
証拠なんて拷問でいくらでも「自白」させられる
第二の東京裁判でした
毛唐によるアラブ人狩りを許すな! 毛唐はWASP以外も人として認めよ! 以下の発言は真実です。 「これは私の個人的意見で政府の見解ではないよ、裁判で無実が 立証されると困るから、有色人種異教徒はその場で射殺せよ!」
471 :
:01/11/24 15:31 ID:XtwtZu3O
逆らうと恐い国
472 :
:01/11/24 15:32 ID:TDYG5Zy9
ああ、電波がここちよい。w
473 :
。 :01/11/24 19:14 ID:U1dZbAyZ
474 :
:01/11/24 19:23 ID:es1SCnec
>>443 によると、捕虜は原則的に軍事裁判にしかかけられない。
防衛庁ホームページよりコピペ
http://www.jda.go.jp/j/library/treaty/geneva/geneva3.htm 捕虜の待遇に関する千九百四十九年八月十二日のジュネーヴ条約
第三章 刑罰及び懲戒罰
T 総則
第八十四条〔裁判所〕 捕虜は、軍事裁判のみが裁判することができる。但し、非軍事裁判所が、
捕虜が犯したと主張されている当該違反行為と同一の行為に関して抑留国の軍隊の構成員を裁判
することが抑留国の現行の法令によって明白に認められている場合は、この限りでない。
A 捕虜は、いかなる場合にも、裁判所のいかんを問わず、一般に認められた独立及び公平に
ついての不可欠な保障を与えない裁判所、特に、その手続が第百五条に定める防ぎょの権利及び
手段を被告人に与えない裁判所では、裁判してはならない。
475 :
:01/11/24 19:25 ID:U1dZbAyZ
アメリカはじゃあ証拠開示無しの不公平な秘密裁判で裁く権利はないワケね。 捕虜は、いかなる場合にも、裁判所のいかんを問わず、一般に認められた独立及び公平に ついての不可欠な保障を与えない裁判所、特に、その手続が第百五条に定める防ぎょの権利及び 手段を被告人に与えない裁判所では、裁判してはならない。
476 :
ふふふ :01/11/24 19:31 ID:wUAq0Mp3
スペインが「米だけの軍事法廷で裁くなら容疑者を引き渡さない」って 言ったらしいね。 やるなぁ。スペイン。 でもアメリカに空爆されたりして・・スペイン。
477 :
>476 :01/11/24 19:35 ID:3Rv7/5k7
「米だけの」ってのは、「俺も仲間に入れろ」ってことだろうか・・・
478 :
:01/11/24 20:27 ID:2yefCFek
せめて協力しているEUくらいは裁判に加えた方がいいのでは?
479 :
:01/11/24 20:28 ID:w1vI89c1
>>476 今後スペインの更なる没落が心配です。(マジです)
480 :
反米派はいい加減にしてくれ! :01/11/24 20:33 ID:0/ykyhV2
ここの反米君は頭悪いのばかりですね。 米国は過去に中国や朝鮮に対して非道の限りを尽くしていた 大日本帝国を無条件降伏させ、中国、朝鮮、そして罪もなき民間日本人を 不幸に陥れてきた戦争犯罪人を東京裁判で公正に裁き、更に憲法9条を含んだ 平和憲法を制定させてその後の平和国家日本の礎を築いてくれました。 さすがは世界の警察を標榜するだけの鮮やかな国家再生の手腕には頭が下がるばかりです。 反米諸君は、このように日本の侵した過ちを気づかせてくれるばかりか その後の再生にまで尽力してくれた米国を敵国視するような馬鹿な真似は止めてください。 今回も米国はテロという卑怯極まりない虐殺行為を正当化する無法者を叩きのめす為に 自らの国の兵士の命を危険に晒してまで戦ってくれています。 我々日本人もテロの犠牲になっているのですから、それに協力するのは当然でしょう。 また、非道なテロリストはそれに見合った罰を受けるべきです。 通常の裁判で立証できないのならば、軍事裁判で裁くのも仕方ない事でしょう。 世界平和実現の為にも米国の更なる奮起を望みます!
481 :
貧困人 :01/11/24 20:36 ID:kcpkmCLX
482 :
:01/11/24 20:37 ID:2yefCFek
極東軍事裁判マンセー!米国の軍事裁判はいつも公平で正しい! ・・・ なわけないだろ!
483 :
反米君はいい加減にしてくれ! :01/11/24 20:41 ID:0/ykyhV2
>>481 間違った事は何一つ言っていませんが?
本当に反米君は頭が悪いですね!
484 :
:01/11/24 20:43 ID:AINf1cC2
新手のデムパ登場
485 :
反米君はいい加減にしてくれ! :01/11/24 20:48 ID:0/ykyhV2
>>484 反米を感情的に煽るだけのお馬鹿さんには
その程度の反論が精一杯ですか(プ
米国の鮮やかな日本復興プランがなければ
日本は極貧国として地べたを這っていたであろう事を
自覚する事さえ出来ない厨房は悲惨ですね!
486 :
貧困人 :01/11/24 20:52 ID:kcpkmCLX
>>483 俺は反米・親米って区分けならどっちにも入らないと思ってる。
ただ、自分なりのちっぽけな頭で考えて、アメリカの全ての行動を正しいと言う事に抵抗を覚える。
テロは良い事では無いし、アメリカの行動も良い事では無いと・・・。
つまりはどっちもどっちって事。
それなのに、アメリカの行動に疑問=反米=テロ支持って言われると、話も出来ない。
色々見てみると、反米厨って言われる人も痛いけど、ある意味ネタとも見られる。
反面、盲信的親米の人達は本当に痛い。
ここで俺らが何言ったって変わらないと言うならば、それこそアメリカの行動について考える方が、建設的だと思うが・・・。
色々考えてみて、それから”アメリカが正しい”って結論を出したって遅くないと考える。
487 :
:01/11/24 20:52 ID:zY8QF+i4
日本復興プラン???? GHQの植民地化政策が???
488 :
:01/11/24 20:54 ID:AINf1cC2
>>485 反論っていうか、面白がってるだけなんで気にしないでくれて良いよ。
489 :
:01/11/24 20:55 ID:w1vI89c1
>>487 お前は北朝鮮くらいの生活レベルでも独立が良かった派ね。
はいはい。
490 :
貧困人 :01/11/24 20:56 ID:kcpkmCLX
>>488 やっぱりネタだったのか・・・・
ネタにマジレスカコワルイ・・・
鬱死
491 :
貧困人 :01/11/24 20:57 ID:kcpkmCLX
492 :
:01/11/24 20:57 ID:AINf1cC2
9月11日以降、以前には声高に主張することができなかった赤裸々な
論調が、アメリカとイギリスの右派陣営から出されるようになった。
の代表は「アフガニスタンやイラク、パキスタン、サウジアラビアな
ど問題がある(イスラム教の)国々は、地元の人々に政治を任せている
と周りに迷惑をかけるだけなので、英米が植民地支配していた状態に戻
すべきだ」という主張である。 その手の主張は最近、英米のいくつかの
右派系メディアで目につくよう
になった。
その中で最も「読みごたえ」があったのは、10月中旬にア
メリカの新聞「シカゴ・サン・タイムス」に載った「帝国主義こそ解決策」
という論説だ。
似たような主張は「ウォールストリート・ジャーナル」や「フィナンシャル
・タイムス」「ガーディアン」などにも出ている。
http://tanakanews.com/b1114colony.htm http://tanakanews.com/b1112wsj.htm
494 :
藁 :01/11/24 20:58 ID:O6jc/4ah
「反米君はいい加減にしてくれ!」氏は最高!! もっともっとカキコして!!
495 :
反米君はいい加減にしてくれ! :01/11/24 20:59 ID:0/ykyhV2
>>487 例え植民地であったとしても、こんなに国が豊かなんだから
良いではないですか。
それともあなた達のように感情的に反米を煽り、米国を敵に回して
日本はやっていけるとでも言うのですか?
仮に日本が独自で国を復興しようとしていたとしても
中国や朝鮮で侵した過ちへの賠償問題で立ち行かなくなっていたであろう事は
明白です。米国の後ろ盾があったからこその日本なんですよ!
もう少し大人になってくださいよ。
496 :
反米君はいい加減にしてくれ! :01/11/24 21:02 ID:0/ykyhV2
>貧困人=反米君 ネタにしとかないとまずい事でも? 自分たちの本性がバレルとまずいですもんね(笑 ↓ 「反米を煽って戦争に持ち込みたいだけの基地外=反米君」
497 :
追米君はいい加減にしてくれ! :01/11/24 21:06 ID:p5QeNLxj
ここの追米君は頭悪いのばかりですね。 アメリカは過去にベトナムや日本やソマリアに対して非道の限りを尽くし、 ベトナム、イラク、そして罪もなき民間日本人を 不幸に陥れてきたうえ、テロリストを国際裁判で公正に裁くことさえ拒否し、 更に憲法9条を含んだ平和憲法を制定させてその後の不沈空母日本の礎を築いてくれました。 さすがは世界の警察を標榜するだけの自分達にだけ都合のいい国家再生の手腕には頭が下がるばかりです。 追米諸君は、このようにアメリカの侵した過ちを気づかせてくれた アルカイダを敵視するような馬鹿な真似は止めてください。 今回もアルカイダは証拠もナシに空爆するという卑怯極まりない虐殺行為を正当化する無法者を叩きのめす為に自らの命を危険に晒すどころか、自爆してまで戦ってくれています。 我々日本人も原爆の犠牲になっていたのですから、それに協力するのは当然でしょう。 また、非道なアメリカ人はそれに見合った罰を受けるべきです。 通常の手段で罰せられないのならば、テロで裁くのも仕方ない事でしょう。 世界平和実現の為にもアルカイダの更なる奮起を望みます!
498 :
:01/11/24 21:07 ID:AINf1cC2
497を読まずにカキコ♪
499 :
貧困人 :01/11/24 21:07 ID:kcpkmCLX
>>495 もう摩り替えは良いからさ・・・。
取り敢えず質問したいんだけど、アメリカはアフガンを空爆したよね。
タリバンはテロリストを匿ってる=反撃しよう
って図式であると考えられない事も無い。まぁ・・・行動に理解は出来る(良い悪いは別として)
でも、次はイラク攻撃だよね・・・・。
これはどう?テロを許さない姿勢は良いけど、イラクやっちゃったら、北朝鮮とかスペインとかも空爆しなきゃならない。
んで、当然の如くイスラエルをやらなきゃいけないんだよ。
でもアメリカはやらないと思う。
その時の理由として”イスラエルはアメリカの同盟国だから”とは言えないよ??
だから俺は、アメリカの掲げる”テロ撲滅”は理念が先走って、行動が手前味噌になってないかなぁ?
と思ってる。
そこについてどう考えてるのか聞きたい。
500 :
:01/11/24 21:07 ID:2xnMuSTu
>495 インドと手を組むという手がアルよ。 国際情勢板で一時期話題になっていた。 インドと手を組むメリット 1.インド人は親日派 2.地勢学的にも抜群。中韓はさみこみ。 3.人口が多く、これからも経済発展の可能性大。 4.技術者がとても優秀。 5.核保有国 個人的にはアメリカよりもインドと仲良くしたい。
501 :
:01/11/24 21:08 ID:AINf1cC2
あ! 496と497が同じ人だと思ってたら違った。
502 :
反米君はいい加減にしてくれ! :01/11/24 21:09 ID:0/ykyhV2
>>497 反米君=テロリストマンセー
と言う事がはっきりしましたね。
いい加減に自分たちの主張が基地外地味てる事に気付かないのですか?
503 :
:01/11/24 21:10 ID:AINf1cC2
504 :
497 :01/11/24 21:13 ID:p5QeNLxj
>>502 あんたをパロっただけで、主張なんてないんですけど
深読みは暴走の元ですよー(w
505 :
貧困人 :01/11/24 21:14 ID:kcpkmCLX
>>502 先ずは君の脳内に渦巻く
”アメリカに疑問=反米=テロマンセー”
って図式を紐解いてみたい。
この定義がある内はまともに話が出来ない。
妄信的アメマンセー君や反米厨レベルの話してる訳じゃないからさ。
今見てきたら、君が現れてから反米厨と思われる人はレスしてないよ。
一度冷静になろうや。
506 :
500 :01/11/24 21:15 ID:2xnMuSTu
いい忘れていたわ。 インドと手を組むメリット その6 美男美女が多い。(W 関係ないから下げ。
507 :
:01/11/24 21:17 ID:AINf1cC2
>>506 その7に、カレーがうまいを入れて下さい。
508 :
:01/11/24 21:17 ID:jfm4cLpy
>>502 反米だろうが親米だろうが、そもそもまともな奴は君にレスつけないことに気付けや
509 :
反米君はいい加減にしてくれ! :01/11/24 21:20 ID:0/ykyhV2
>>499 話の摩り替えなんかしてませんよ。
現実を書いたまでです。
基地外地味た日本独立理想論なんて無意味でしょう。
米国は最初からテロ組織とそれを支援する国家・組織の撲滅を
宣言しています。
テロ支援国家であるイラクや北朝鮮が叩かれるのは当然の事でしょう。
イスラエルに関しては米国はパレスチナ地域に和平をもたらそうと
相当に努力しています。
軍事力を行使しては今まで積み重ねてきたの努力が全て無駄になります。
最初から軍事力によってどうにかしようとするのが米国のやり方では
ないでしょう。
話し合いでどうにかなる希望が有るなら戦争なんてやりませんよ。
アルカイダが話し合いの応じるなんていう事があると思いますか?
510 :
反米君はいい加減にしてくれ! :01/11/24 21:22 ID:0/ykyhV2
>>508 反米君にまともな人っているんですか?(笑
511 :
貧困人 :01/11/24 21:23 ID:kcpkmCLX
512 :
500 :01/11/24 21:28 ID:2xnMuSTu
うーん反応ないね。 インドと組むってとても言い考えだと思うけど 反応ないので去ります。。 > AINf1cC2さん ええカレーがうまいというのは7位から繰り上げて 4位くらいにしておきますか。 最後にぼやくけど、親米だからって今のアメリカを 非難しないのはおかしいずら。 今のアメリカって保守派による保守派のための政治じゃん。 かならずしも日本の利益になるとは思えないんだが。 それに今の日本政府って世界に対して発言権が大きくなることを ねらっていると思うが、だったらまずはアメリカに ものを言えるようにならんと。イヌ外交じゃなくて。
513 :
貧困人 :01/11/24 21:38 ID:kcpkmCLX
>>509 イラクは国連(要は米英)の引いた国境線に納得が行かなくてクウェート侵攻→湾岸戦争の一因
イスラエルは国連(要は米英)の引いた国境線に納得が行かなくてクウェート侵攻→中東和平
厳密にはチト違うけど、大まかにはこんな感じじゃないかな。
イラクとイスラエルの違いは、アメリカの同盟国か否か、の違いくらいしか思い付かない。
石油利権問題とかイスラエル建国問題になると話がこじれるから、それは置いといて。
君はどう考えてるのかな?
俺は和平とはとても考えられないんだけど。
>>512 本当はそう言う論点を望んでるんだけど、残念ながら俺自身も妄信的アメ万歳の人を相手にしていたから、
そこまで頭が回ってなかった。
無視してた訳じゃ無いのよ。
514 :
:01/11/24 21:40 ID:AINf1cC2
>>512 いや、カレーの話を抜きにしてもインド良いと思いますよ。
ただ、インドと組んだくらいでそのまま米やEUに匹敵する存在感を誇示できるものでもないだろうし、
中韓を仮想敵にするのでもなければ地勢的なメリットも?という感じがする。
経済的なパートナーとして見たら悪くないかも。あくまで今後発展するならの話として。
515 :
逃げたのか? :01/11/24 22:39 ID:kcpkmCLX
───────── ― - -- ─── /⌒ヽ, ─────────  ̄ ̄ / ,ヘ ヽ∧_∧  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ , ” ' ‐ ,  ̄ ̄ i .i \ ( ´Д`)ヽ, ___,, __ _ ,, - _―" ’. ' ・, ’・ , /∧_∧ ── ヽ勿 ヽ,__ 糞 j i~"" _ ― _: i ∴”_ ∵, )) ______ ヽ,, / / __,,, -- "" ─ "ー ・, ; ; - 、・ r=-,/⌒ ~ヽ~, ─────── ヽノ ノ,イ ─── ― - i y ノ' ノi j | ─────── / /,. ヽ, ── i,,___ノ // ______ 丿 ノ ヽ,__,ノ ___ _ _ _ ,' ゝi j i / y ノ _____ 巛i~ ____ _ / /~/ i < / ─────── _ _ ヽ, \ // | | 巛 / ヽ_ ) ──── // | | ===┐ i (~_ノ // | | | | ノ / ~ ~ | | ノ / ===┘ (~ ソ ~ ̄ ↑>>反米君はいい加減にしてくれ! ..... ............................ ......... . . ... ....... . : :: ::::: :::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::: :: : : : :::::::::: :::::: :: : : :
516 :
名無しさん :01/11/24 23:16 ID:oki2uS2Z
>>513 イラク人がクエートはウリナンの領土って思うのはごく自然なことだと思う。
517 :
貧困人 :01/11/24 23:18 ID:kcpkmCLX
>>516 俺もそうは思うんだけど、今ここでその話になると、話がずれて行くから別の機会にしよう
518 :
つーか :01/11/25 00:12 ID:9F/N0v5p
>>1 このニュースはむしろ親米の人にとってこそショックな
ニュースだと思うんだけど
だって「アメリカは今後、タリバン(や北朝鮮)なみのドキュン国になります」
ってアメリカが宣言したようなものでしょ?
519 :
貧困人 :01/11/25 00:20 ID:MB+0TAXQ
>>513 う・・・今見たらイスラエルがクウェートに侵攻してる・・・・。
パレスチナの間違いね・・・。
鬱
520 :
513sanに追加 :01/11/25 00:28 ID:tFIAf7D7
イラクとクェートの油田は地価で繋がっていて、クェートが石油 の盗掘まがいのことをしていてそれが戦争の一因となったて聞き かじったことがあるんだけれど。。。 詳しい情報教えてー
521 :
貧困人 :01/11/25 00:43 ID:MB+0TAXQ
>>520 かじった程度なんだけど。
クウェートはイラクの一地方で、特に石油産出が多かったらしいです。
んで、その石油産出が多い地区だけを一つの国として独立させて、石油の交易ルートを画一。
それが米英の狙いで、その通りになったようです。
所が、狭い領土の限られた人間が莫大な富を独占した状態の為に、イラクは貧困に陥ったと。
週末になるとイラクに遊びに来てそれはそれは豪遊って感じだったらしいです。
そうなるとイラク国民としては、
”同じ国でやって来たのに、米英が勝手に引いた国境のお陰で、どうしてこんなに貧困の生活を送らなければならない!”
と思う訳です。
それがクウェート侵攻の最たる理由と言われています。
かじった程度だけど、そんなに的外れでは無いと思う。
522 :
親米 :01/11/25 00:47 ID:KYeKskYq
523 :
:01/11/25 00:53 ID:JI0otd/G
>>521 長い割りにはあまり意味のない説明。
反米派の無知をさらさないようにしてくれ。
524 :
貧困人 :01/11/25 01:27 ID:MB+0TAXQ
>>523 じゃあ、意味のある説明してくれ。
俺にはこの程度が限界だから。
後は頼んだ。
525 :
test :01/11/25 01:27 ID:qSwzFuVF
test
526 :
:01/11/25 01:34 ID:2wd5lyvH
アメリカマンセーのヤツの語る内容は余りにも浅薄だよな。 所詮は金魚の糞のくせに。 歴史的な認識もお粗末。 このまま欧米主導のグローバルスタンダードで搾取されてればいいよ。 それが望みみたいだし。
527 :
:01/11/25 01:39 ID:2wd5lyvH
NHKスペシャルのイスラム潮流見ていた人なら知っていると思うけど。 国内に住むイスラム教徒に対しても証拠を示さずに逮捕していた。 元は共産主義者を排除するための法律を宗教差別的な濫用に利用しているわけ。 あれを見るととても民主主義的近代国家とは思えない。
528 :
:01/11/25 01:57 ID:9RMQi5/h
>>526 >このまま欧米主導のグローバルスタンダードで搾取されてればいいよ。
キミはコヴァか?(w
>>527 「イラクを含め」民主的近代国家なんぞ中東には存在していないよ(w
イラクとクウェートが同じ国だったってのは具体的に、どの時代よ?
まさか「オスマン帝国時代」なんて、すっ惚けた答えは返ってこまい?
529 :
傍観者 :01/11/25 02:01 ID:dxDfwjo7
同時多発テロでの犠牲者数は、当初の見込みどおり下方修正されました。
530 :
つまり :01/11/25 02:08 ID:hZUx9BAT
証拠無しで処刑して良いのが今後のグローバル・スタンダードです
531 :
:01/11/25 02:10 ID:wLOBnena
>>520 国境近くでイラク側に向かって斜めに掘ることで盗掘した、
だったかと。
で、その技術をクウェートに仕込んだのがアメ。
クウェートの石油不当廉売に対するイラクの抗議を無視し
たのもアメ。
で、切れたイラクに対して思う存分制裁攻撃。
マッチポンプ…
532 :
えーと :01/11/25 02:22 ID:IvOawLcK
>>527 >>528 527の言う「国内」って「アメリカ国内」じゃないの?
528を読むと「中東のどこか」みたいに見えるけど・・・
それとも中東には「民主的近代国家」なんてないから、ムスリムを
裁くのにアメリカが民主的である必要は無いって言ってるのかな?
読解力なくてスマソですが・・・
533 :
:01/11/25 02:31 ID:JI0otd/G
クウェートがOPECの協定に違反して、石油を増産して原油価格を下げたために、 イランとの戦争で消耗していたイラクとしては、原油が値下がりしては戦後復興の妨げになるので、 頭に来ていた。 石油の盗掘疑惑も含めて、クェートは強気に挑発をしていた。 最後はアメリカが、イラクがクェートに侵攻しても、アメリカはクェートの側には立たないと通達。 で、イラクはクウェートに侵攻。 アメリカの最後の通達は、普通に考えれば、失政なのだが、あまりに不可解なので、 イラクを誘い込んだ罠ではないかとも言われている。 また、クウェートの強気な外交も、イラクを相手にしてるには不可解。 これもアメリカと密約があったのでは、と言われている。 以上、あまりスレの主旨と関係ないようなので、sageておく。
534 :
:01/11/25 07:15 ID:Q+5aC7cV
勉強になるなぁ
535 :
535 :01/11/25 07:19 ID:mjGCjAs7
536 :
1 :01/11/25 07:53 ID:ATiMhzJY
|有色人種異教徒は証拠無しに ギルティー \___ _________________ V /■\∩ ( ´∀`)ノ _(つ ノ_ \ ̄ ̄ ̄ ̄ \ ||\ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ || || ̄ ̄ ̄ ̄|| || ||
537 :
:01/11/25 07:56 ID:aV+Z3tbE
>>536 アホじゃないの?
裏でユダヤ(と中国?)が仕切る世の中になるのに
そんなわけないだろう。
538 :
537>↑ :01/11/25 08:00 ID:ATiMhzJY
だって馬鹿じゃないもん。 + . + (\_/)(\_/)(\_/) + ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`) + (( (つ ノ(つ 丿(つ つ )) + ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) ) (_)し' し(_) (_)_)
539 :
:01/11/25 08:15 ID:aV+Z3tbE
>>538 お前意味不明。
コピぺもひねりが無くてつまらん。
540 :
:01/11/25 16:03 ID:Yif8NQr2
>>537 じゃ ブッシュはただのおちょこちょい
それにしては悪質だねえ
541 :
:01/11/25 16:16 ID:GCEBS42W
アメリカでは、「黄禍」云々という論争が再燃してるよ。 アフガン戦争の戦費を全額日本が出さなかったらどんなことになるか...
542 :
名無し :01/11/25 16:29 ID:o7alv0+J
>>51 黄禍論ですな
黄禍論とは黄色人種が世界に弊害をもたらすという
人種差別的な論理だ
要するにアメリカ人は日本人を始めとする有色人種を
アニメ「ガルフォース エターナルストーリー」に出てくる
パラノイドとかいうロボットのようなボディに
ジェル状の物体が張り付いたような
バケモノみたいな奴と位置付けて
「対等に向き合う必要は無い!むしろ殲滅すべし!!」
と決め付けていたいのだろう。
543 :
:01/11/25 16:29 ID:p2dcYOCn
544 :
名無し :01/11/25 16:31 ID:o7alv0+J
545 :
名無しさん :01/11/25 16:33 ID:JoSjQGwY
黄色人種を黄色い猿とでも思っているから どんな新型爆弾でも使うでしょう。 日本にも原爆を落としてしゃぁ〜しゃぁしているから。 日本はお金なんか出さなくてよし。
546 :
:01/11/25 16:36 ID:y8vHa563
>>542 ていうか本当に妖怪並みの容姿の奴は居るから
そいつらのせいじゃない。
いまどきミスコンでも黒人女や中国女が入賞するって知ってる?
>>545 また被害妄想だな。じゃ日本がアジアを植民地にしようとしたのも
相手を人間と思っていないからか?
つまらん被害妄想は止めろよ。見苦しい。
547 :
名無し :01/11/25 16:57 ID:JoSjQGwY
ハッハッハ、 日本が背伸びをして、白人の真似をしたの じゃないの。 実際に人種差別は亜米利加に根深くあるのは知っているよね。(藁)
548 :
名無し(ID違い) :01/11/25 17:03 ID:zEp+vVO4
>>547 おおっ、さすが大人の考えだ。
そうだそうだ、いくらアメリカが人種差別の事で日本を叱っても
説得力は無いからな!
549 :
へー :01/11/25 19:14 ID:QF12z81b
アメイカってそうなの?
550 :
つーか :01/11/25 20:34 ID:nTwSmDC1
>>1 こんな無茶苦茶な裁判したらむしろ「ひよっとすると冤罪かも?」
みたいな印象を残す(特にイスラム圏に)のでアメリカの長期的国益
にもならないと思うんだけどなあ。
EUとかだって「これだけ協力させておいて最後は蚊帳の外かよ!」、
ってことで良い気持ちはしないだろうし。
551 :
:01/11/25 22:38 ID:l/uK53x3
とりあえずせめてEUの判事くらい裁判に入れといた方がアメリカにとってもいいのでは?
552 :
:01/11/25 23:12 ID:IyCNh0Uq
553 :
:01/11/26 02:13 ID:1tG9gd8W
アメリカ怪しいなあ・・何か隠してるのかな?
554 :
:01/11/26 02:22 ID:7krun20x
「反米君はいい加減にしてくれ!」は、いつもの人が芸風を変えて書き込んでみたが、 思ったより大変なので途中で放棄したということでよろしいかな? 結局、単なる煽りネタキャラだな。 そういえば、∵とか最近見ないな・・・ 奴の新キャラだったという可能性はないかな。
555 :
そもさん :01/11/26 02:29 ID:PxbPvl9M
>>1 しっかし、信じられんよな、ちょっと。
米政府のコメントが本当だとすると
非常に「退歩」しているとしか思えんな。
ブッシュは何かに脅かされているのか?
「こう言え」とかさ。
でなきゃ、ちょっと質の悪い昔の漫画みたいだ。
こんなのを現実として見せられてるなんて悪夢
だな。笑ってしまうような。
556 :
:01/11/26 07:46 ID:nfliaiWo
アメリカ大丈夫かな?
557 :
亀レス :01/11/26 08:00 ID:+CU+OJKn
>>528 オスマン帝国時代のクウェートはイギリスの委任統治領だったそうな。
オスマン帝国崩壊後のイラクもイギリスの委任統治領だったから、そのことを言ってるのか?
にしてもちと無理があるな。
558 :
別スレ448代理 :01/11/26 11:21 ID:+CU+OJKn
559 :
:01/11/26 11:29 ID:+CU+OJKn
>別スレ448 その証拠については、俺らは英政府発表の妄想くさいのしか見ることができないけど、 各国政府にはそれ以上のものを提示してるみたいだね。 国会答弁で小泉総理が言っていたのが本当だとすると。 現時点でそれ以上の証拠を一般人に公表するのは無理じゃない? 一時期、PCのログだか盗聴記録だか、そんなのがあるということが報道されたりもしてたけどね。 大使館爆破事件からの経緯を見てると、タリバン政権に対して今回の件で証拠を提示するのは さすがに危険だったと思う。
560 :
:01/11/26 12:03 ID:xtKwsqLQ
憶測でしかない「多分それ以上の証拠があるのだろう」では、空爆に賛成できない。 逆に云うとなんでその程度の根拠をもとにアメリカを支持するのか?ということだ。 それくらいなら軍事産業を潤す策だとの方が説得力がある。 始めからあるシナリオ通りに進めているだけだろう。 これ程の不透明さに覆われた戦争なんて嘗て無かった。 もし、これが大日本帝国の時代であれば国連は絶対に認めなかっただろうな。
561 :
:01/11/26 12:08 ID:+CU+OJKn
俺個人は支持も不支持もしないよ。 だって、支持不支持を判断するに足る情報がないんだもん。 同時に、各国首脳に対してどの程度の証拠が提示されたのか知らないから、 この件について各国首脳を批判すべきなのかすべきでないのかも判断できない。 そういうこともあって、特別軍事法廷なんてもので処理して欲しくないと思うんだけどね。
562 :
:01/11/26 12:14 ID:UP7HGHUY
今NHKニュースで、軍事法廷問題でダシェル議員とレーヒー議員が意見を 出しているとのこと。公聴会にアシュクロフトを証人として呼ぶとか。 どんどんやってもらいたい。 しかし、この2人はタンソ菌送られた人たちでは? なんとなく裏を疑ってしまう。
563 :
:01/11/26 16:44 ID:OAISTh94
このスレは俺の目にかなった ブックマーク登録してやったぜ
564 :
:01/11/26 16:47 ID:OAISTh94
565 :
名無しさん :01/11/26 17:03 ID:OAISTh94
世界の警察のアメリカなら これくらい当然だろ いつも世話になってんだから
566 :
: :01/11/26 17:10 ID:nOtr/wVE
そっそんな〜 こんなに 尽くしてるのによ〜
567 :
_ :01/11/26 17:22 ID:1d7pFObF
568 :
名無しさん :01/11/26 17:33 ID:OAISTh94
>>566 まだまだ尽くしたりないよ
もっともっとだよ
569 :
「酸」と関係ないのになぜ「酸素」? :01/11/26 18:04 ID:8H5HKoWw
570 :
:01/11/26 18:55 ID:KDIxbNdr
勉強になるスレだ
571 :
:01/11/26 21:04 ID:NsIh1giZ
激しくガイシュツだと思うが もし軍事法廷で有罪になって死刑になったヤツが、冤罪だったら だれが保証すんの?
572 :
:01/11/26 21:05 ID:r8wa262Y
>>571 >だれが保証すんの?
保証?
補償の間違いか?
573 :
:01/11/26 21:24 ID:NsIh1giZ
すまん、補償だった
|| Λ||Λ ( / ⌒ヽ | | | ∪ 亅| | | | ∪∪ : : ‐ニ三ニ‐
575 :
:01/11/26 22:32 ID:lEy8YZsv
NHKでやってた、タリバンによる、女性の公開処刑の 映像すごかったね(頭撃ち抜き)。
576 :
↑ :01/11/26 22:57 ID:XTvy1OUl
確か旦那と不仲でその旦那を殺した殺人犯という話だったが。
577 :
:01/11/26 23:49 ID:pImn5vHF
実際、アメリカ人は、ラディンやタリバンについては、その証拠の提示 の話をするだけで、感情的になって怖いよ。 彼らにとっては証拠なんてどうでもよくて、アラブ系が犯人という筋書き が怒りの矛先としては一番びったしきたんだろうね。 FBIやCIAがたとえでっちあげたとしても、そんなのどうでもいいことだと 思うよ。 新しい戦闘機も変えたし、自分たちが”強い”って事も誇示 できたし。 問題は、そうした状況を阻止したりする対立国または組織がないって事 なんだよね。 アメリカの人種差別は、それでもヨーロッパ諸国から比べると人間的 という話も聞くけどね。
578 :
:01/11/26 23:52 ID:P3LOjaiw
>>577 人間的っつうか、隙だらけっつうか。ヨーロッパの差別の方が緻密で陰湿。
ある意味アメリカ人は開けっぴろげで大らかに差別してるとも言える。
579 :
:01/11/26 23:56 ID:2ZYgmr9r
サルに人の道といてもだめよ!
580 :
:01/11/26 23:58 ID:2ZYgmr9r
あ?!そうか サルにサルの道とける米国議会!
581 :
あ :01/11/27 07:41 ID:sRTYq/qH
エテ吉に倫理を説いてもだめ。 日本で不始末を犯した外国人は尖閣島で無期懲役
582 :
* :01/11/27 07:54 ID:P1nlvBrh
>575 タリバン、タリバンってイスラム教国じゃあやってるとこ多いんだかえら そういう意味でタリブを叩くならイランもサウジも叩けって感じだ。
583 :
:01/11/27 08:00 ID:woUhNqgw
根性汚い大阪人をやっちまってくれ!
584 :
:01/11/27 08:18 ID:bz72ivnw
>>575 そう言えば、どっかの国にも死刑あったよネ(公開処刑でないだけで!)
585 :
↑ :01/11/27 08:28 ID:sNRn338m
タリバンと同じジャン!? あ〜はずかし
586 :
糸車 :01/11/27 11:36 ID:e3z1PB0z
真面目な話として、そろそろアメリカさん、「モンロー主義」が完全復活すると 思うがどうか。
587 :
:01/11/27 11:54 ID:92Ni62/D
スペインはテロ支援国家。
588 :
:01/11/27 12:38 ID:i/TEnJxu
589 :
見張り板 :01/11/27 13:30 ID:T6C3jvx2
要はブッシュもタリ版も同レベルってこと。 ぬけぬけと6千人(うそと判明)も殺されて頭に来てるんでしょう。 これまでの日米関係を見れば誰でもわかる。解からないのはアメリカかぶれの政治家と ばか者だけ
590 :
:01/11/27 14:03 ID:oQFG2LZP
>要はブッシュもタリ版も同レベルってこと。 便所の落書きが大統領と同レベルなら、健闘というべきかな。 反米厨が「ブッシュはバカ」とか書き込みまくってたのが つい最近の事のように思い出される。
591 :
:01/11/27 14:13 ID:k16cggJu
>>590 たかが猿と同レベルで「健闘」などと評価をするのは君のような親米厨だけだよw
592 :
:01/11/27 19:26 ID:a8zIzWIt
すみませんアメリカ人はインデアン狩りをしたときの記憶が遺伝の中から抜けないんです。 われわれは生き続けているとまたほかの人たちに迷惑をかけます。どうかブッシュ悪保安官と一緒に核爆弾で滅亡さしてください。 リンカーン
593 :
:01/11/27 19:29 ID:Eb2G25ZM
>>591 どんな猿でも便所の落書きよりはマシってものでしょう。
>>1 そのうち日本と経済問題で揉めたら「日本人容疑者」にも適用します
595 :
ムラ :01/11/27 23:29 ID:rPUXXU3e
オマエラ(このスレ全部だ)えらそうに逝ってるが。 所詮口だけ、ホント逝けや。オマエラ本当に自分の考えで もの言ってる?ナンカ聞いていて情けなくなる。 オマエラみたいな、馬鹿なスレ二度と見たくないから このスレで俺、消えるけど、オマエラもう少し物事に対して 深く考えろよ、じゃあな。 あああ俺これで逝くから、俺に文句書いても俺見ないよ。 それで、満足なら勝手に文句言ってくれ。
596 :
ムネオ :01/11/27 23:47 ID:CEqhdpvU
ちゅうか軍事法廷って言うのは裁判じゃないんですよ。 出た時点でほぼ100%有罪確定なのれす。つまり刑を言うだけの場ですね。 なんでかっていうと軍事裁判が行われる背景には軍がほとんど独裁的な 権力をもっているという前提があるからです。 戒厳令なんてもう民主主義かなぐり捨てて、もう自体が手におえないから 国家の暴力装置に手を出すということなんです。まあ、これは身近な学校 の友人関係(いじめ)で理解できると思いますが…。 であるから“身内”(軍人)に対して厳しくしなくちゃいけないという 事からもう、ほとんどガチガチの法の厳守、前例踏襲の連打なんです。 でもまあ戦場の現実ってまあパターン通りなのであんまり誤審はないですが(w まあ、ぶっちゃけた話自分とこの軍法では他国の軍人は裁けない ですよね。まあ、平時でも出来ないのですから、当たり前と言えば あたり前なんですが、ですからニーベルンゲンにせよ東京にせよ 建前上“国際”軍事裁判なんて茶番しなくちゃいけなかったのです。 ええ、もう言いたい事はわかりますね。 つまり公開リンチをすると言った事に等しいのです。 まあ、“戦争状態に置いて非戦闘員を装った敵対勢力に対しての温情或る措置” という解釈(wが出来ないわけではないけどこれははっきり言って、 飛行機テロ前にビンラディンが逝った宣戦布告(他国に対して責任を持てない といっただけで戦争状態になったと国際上認められる)を認める事になり、 1テロ組織を1国家として認めなければならない…ああスゲエ矛盾(w。 なんにせよ、なんの根拠もないということですね(溜息。
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/28 00:02 ID:s654/EIb
アメリカは寂しがり屋とちゃうか
598 :
あ :01/11/28 00:03 ID:ZmN+qzjq
>>594 同意。
「経済テロだ」とかのたまって、日本人まで抹殺しそうだな
ようは、「理由なく殺せる権」だろ、異常だよな。
前時代的と思われてもしょうがないな。
これだけ退化しないとテロは防げないと判断したのか?
漏れには、弱い者にイイパンチもらってキレた、
いじめっ子に見えるが・・・
599 :
_ :01/11/28 00:05 ID:uROevEdb
とりあえず、全世界の人間がアメリカ人になれば万事解決。
600 :
:01/11/28 01:05 ID:VVFpQzr8
>>1 素朴な疑問だがじゃあアメリカ国籍のアルカイダの容疑者なら普通の法廷で裁くのか?
601 :
:01/11/28 01:09 ID:Rp7A4Jt8
>599 それを「ローマの平和」と言いますですな。
602 :
:01/11/28 01:17 ID:SejE+DtQ
>>599 全員がアメリカ人になったら、今度は 第一アメリカ人・第二アメリカ人とかランク付けされるとオモワレ。 日本人は・・・名誉第二アメリカ人くらいになれるかな?
603 :
名無しさん :01/11/28 02:03 ID:Bl7qV8z4
>>602 税金の額だけやたらに高いアメリカ人だったら嫌だな。
604 :
サタン :01/11/28 02:11 ID:XUNLtOte
605 :
:01/11/28 21:11 ID:/O2zIMbL
606 :
:01/11/28 21:51 ID:Xvc96G38
アメリカ人の頭の皮はいじゃお 一ばーんブッシュ親 ニばーんブッシュ馬鹿息子
607 :
:01/11/28 21:57 ID:aYBO6DlV
ブッシュはクロイツフェルトヤコブ病に侵されて 自分が何をしているのかよく理解できていないのでは。
608 :
:01/11/28 22:14 ID:SirLsrNp
609 :
国際刑事裁判所 :01/11/28 22:40 ID:+KNUmCCf
アメリカは批准してないんだった。(爆笑) 米政府は戦争犯罪などを裁く常設法廷である「国際刑事裁判所」(ICC) 設立条約に署名している。 その一方で世界に展開する米軍兵士が「戦争犯罪」を理由に起訴される 懸念から「現条約には重大な欠陥がある」と批判、米軍の訴追除外など が保証されない限り、米議会に批准を要請しないとしており、 批准のめどは立っていない。 ふーん。 いつも自分がルールなのね。
610 :
↑ :01/11/28 22:48 ID:+KNUmCCf
と、言ったものの現在のところは日本は署名も批准もしていません。
611 :
なま :01/11/28 23:40 ID:hVxrSrCo
結局はアレでしょ 戦争を口実に色々不都合を精算したいだけなんだよ 援助とかの名目で、かの国から黒字を引き出したいし 過去の悪事をバラされる前に始末したいし 利権を奪われそうな所を紛争地帯にしたいし そうそう、中国は産児制限したので、数十年後には 超高齢化社会になるから、覇者にはなれんと思われ(根拠ないけど笑)
612 :
悪魔国家、米国 :01/11/29 01:31 ID:H/FHwEJv
身勝手な、アメリカ。こんな国を支持してる日本がいけないのだ。アメリカ人が、電車に乗っていたら、 みんなでにらみつけようぜ。あめこう、日本から立ち去れ。
613 :
:01/11/29 01:34 ID:9ot+Xkzs
>>612 君のような中学生は早く寝ないといけないよ。
614 :
どうでもいいけど :01/11/29 01:56 ID:ZpnpKPRu
615 :
じゃあ :01/11/29 04:26 ID:ZQ/1UqPp
>>1 ハンニバルレクターは捕まっても普通の裁判受けられるのかよ!!
616 :
アメ公に制裁を! :01/11/29 04:59 ID:sQ3Pvnwn
>>612 去年の冬だけど、俺が便所に行ってる隙にアメ公が俺の彼女にちょっかい
出したから、ぶん殴ってやったぜ!(彼女の話によると、白人は好きか、
って聞いてたらしい。)
周りも、アメ公もびっくりしてたな。
駅員に見つかる前に逃げた。
617 :
:01/11/29 05:23 ID:sxp3lco0
>610 未だにしつこいところがあるからだな。 アレさえなけりゃ、すぐにでもするんだろうけど。
618 :
:01/11/29 08:45 ID:z6+nK+fx
>>616 彼女に話しかけられただけでいきなり殴るなんて、
素晴らしい暴虐無人ぶりですな。しかも逃げるとは。
そりゃ、アメリカ人も廻りの人間も驚くでしょう。
キチガイが突然現れてるわけですから。
ま、アメリカの行動を批判してる人間も、ウラを返せばこういう
人間だったりする訳で、ダブルスタンダードぶりに気付かない
アホ人間の身勝手さは面白いですなぁ。
619 :
アメ公 :01/11/29 08:59 ID:a+jmdXAv
アルカイダに対してはは人権を重んじなければいけないが なんぱふうアメリカ人は人権を無視して制裁をせよ というわけだ ついでに616にも鉄槌を
620 :
名無しさん :01/11/29 09:35 ID:J2t9O3Nq
>>618 相手によりけりじゃないっすか。日本人、アメリカでは大人しすぎる
ぐらいだからいいと思います。
それよか、アメリカ人殴った日本人は処刑される心配があるらしい
から彼女守って逃げ延びてよかったねえ、って感じです。(笑)
621 :
:01/11/29 09:46 ID:lERQKx7N
ミイラ取りがミイラ。 自ら非文明国に転落。
622 :
:01/11/29 18:56 ID:VF1Rr+Dh
623 :
:01/11/29 19:52 ID:xpjRu3OB
チンポでかそうな白人に女の方から色目を使ったというのが真相でした。
624 :
つうか :01/11/30 02:32 ID:XW8YBwso
625 :
:01/11/30 03:05 ID:dED/B7NS
そんなにヘンかな? オレは日本人以外の人種が死んでも、日本人ほどには心は痛まないけど・・ それに国家っていうのは「国益の追求」が存在目的なんだから、 道義的な善悪で判断するのは違うでしょ。 唯一の超大国アメリカにしたら当たり前のことをやってるだけに見える。 まぁ大嫌いな国だけどね(w
626 :
:01/11/30 07:59 ID:WZrU9S4+
戦争なんだから、 日産生命の出した保険金返してもらえよ。《゚Д゚》ゴラァァァァァァァァァァァァァァア
627 :
:01/11/30 10:15 ID:j4VcPeV3
アメリカ盲信者って頭がおかしいの? それとも何も考えられないとか。
628 :
:01/11/30 10:39 ID:8uvCwRKv
>>625 だから、そういう発想が出てくるのが(アメリカの発想として)妥当かどうか
とか、同義的な善悪の判断を議論をしてるわけじゃなくて、周りの(主に友好)
国として、彼らのするにまかせておいていいのかということが問題なわけでしょ。
あんまり暴走すると、今度はこっちの国益にそぐわなくなる可能性もあるわけだし。
それに、国家は国益を追求するものだけど、何らの制約もなく何してもいいわけ
ではない。国同士がリヴァイアサンになっちゃうのなら、何で国が必要なのよ?
629 :
・ :01/11/30 11:26 ID:LMTM3gSR
この戦いビンラディンの勝利と言うことで決定的? まあ指導者としての能力だけを考えたら ビンラディン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ブッシュ だもんね。
630 :
:01/11/30 11:26 ID:5pcU+4pP
なんでやねん
631 :
ハイク :01/11/30 12:23 ID:+cP5PfwR
ちょっと前の書き込みで、ミロシェビッチの裁判についての CNNのサイトの情報があった。 それによると、死刑は宣告できないらしい。(UN国際法廷) 飴烏賊としては、なにがなんでもラディンをぶっ殺したいという ところなんじゃないすか?
632 :
:01/11/30 14:42 ID:mwO1/bd+
633 :
:01/11/30 15:06 ID:m+3Iebhs
>>625 自組織の利益のためなら(武力行使含む)何をやってもOKというのは
普通の国家ではなくテロリストの発想ですな。
要するにアメイカとアルカイダは発想的に同レベル。
アメ信者=利益のためなら何でもアリ=テロリスト的発想=テロ容認
って事でOK?
634 :
:01/11/30 16:36 ID:K8Zby31M
635 :
蛾天丸 :01/11/30 18:06 ID:hXPoWY1h
179 :五代天皇裕作親王 :01/11/13 06:32 ID:37JNwFKD 639 :時宗 :01/11/12 07:32 花椿とは首が落ちるような様を意味する・・・・ わしは中華にあこがれを感じていた・・・・ アメリカなんかより・・・漢字も・・息子貞時の名も・・ みな中国殿の・・兄上の・・父上のおかげじャ・・ 傷だらけになったがな・・・・・・ もう韓国も中国も・・・最貧国ではない・・・・・・ あとはニホンちャんを犯したがる金の一族だけにござる。 そして・・・ベトナ・・・すまんな・・・あの時わしは・・ カンコくんに全ての汚れ役を押しつけた・・・あの兄を討て!!
636 :
つぐみ :01/11/30 18:09 ID:hXPoWY1h
180 :五代天皇裕作親王 :01/11/13 06:34 ID:37JNwFKD 695 :新たなる戦争へ :01/11/10 08:22 時輔「・・・・時宗は・・日本は断固抗戦すると・・そしてえひめ丸 関係者と沖縄レイプ限りなく黒疑惑米兵を斬首にすると・・」 !!!ヘルプミー!!オーマイガッ!! 杜世忠「わたしは故郷のテキサスから家族に永久の別れをつげてきまし た。 わたしの死があなたの答えなのですね・・・」 時宗「わかった。九人のうち四人は帰国を許す。ブッシュ・・・¥・ いや大統領に伝えてくだされ・・・」 竜の口・・・いやだああああ!!弁護士を読んでくれ絵!!! 野蛮国だああ!!東京裁判のあてつけかよおおお!! そんな昔のこと・・手目エラ奪ッて中国とかその他モロモロ 侵略したくせにいい!!いやそんなことはどうでもいいよおお!! なんで白人の俺と東洋のゴキブリの命と同じなのお!! ミスター手塚教えてくれええ!!」 辞世の句「毛唐は死んでもわからない。」
637 :
:01/11/30 20:09 ID:ClU7Xacy
>>634 品のないやつはみんなそうしてもいい
ただ多分アメリカ人だろうなあ たぶんブッシュの手下だろうよ
638 :
arbu :01/11/30 20:22 ID:2QxIPfyI
アラブ系アメリカ人が数百人も令状無しに逮捕拘留とか、 米国は、たしか民主主義国、人権尊重国だったよね!! 日本人もアノ1941年12月の真珠湾攻撃時、同様な事が日本人に対して なされ、挙句の果てにアリゾナの強制収容所に日系人が監禁された!! ドイツ人はFBIの監視は付いたが、自由の身だった。 結局、アメリカでも戦争時など、国民、特に有色人の人権は無視!!
639 :
:01/11/30 23:35 ID:NotE7ZY8
>>628 ,633
おいおい、アメリカは何やってもOK!なんてドコに書いてあるよ?
勝手に妄想を読んでんなっての!拡大解釈も甚だしいぞ!
国家は国益の追求のために存在し、外交とはそのぶつかり合い、
パワーゲームなわけだ。そして戦争とは外交の一手段。
この現実を認識せずに、軍事裁判は不等だ!
とか言うのはアフォだと言ってんのよ。
アメリカとアフガンが戦争して、勝った方が軍事裁判で敗者を裁く。
当たり前のことだろ?って言ってんのよ。
アメリカの報復攻撃に賛成するのが日本の国益になるなら、
当然賛成すべきでしょ。
無法者国家アメリカを許すな!、とか正義の味方的な視点で語っても
現実的ではないように、オレには思えるってだけ。
640 :
許してね :01/12/01 02:17 ID:cNAgoGF2
アメリカは無限の正義と不朽の自由の国ですので
641 :
:01/12/01 06:11 ID:ym9chf5d
この軍事法廷問題でも イラク攻撃の件でも 最近EUとアメリカが微妙に意見対立してる・・
642 :
>639 :01/12/01 06:38 ID:Wjhpekw7
>アメリカとアフガンが戦争して、勝った方が軍事裁判で敗者を >裁く。 当たり前のことだろ?って言ってんのよ。 はぁ? 現実を認識していないのはお前の方だろ? アメリカはアフガンに宣戦布告をしていないうえに、安全保障理事会の決議も得ていないので、正式には戦争状態とは言えない。この事は、アメリカ国内の有識者からも指摘されているし、政府サイドも認めているぞ。 ちっとはニュース見ろや。
643 :
USAというモンスター :01/12/01 06:42 ID:bntNwlSR
21世紀の人類の課題はUSAというモンスターをどう制御するかということだと思う。 日本みたいにその尻尾に成り下がっていては人類的課題には立ち向かえない。陳腐な国益論など口にしてほしくない。
644 :
国益国益って言うけど :01/12/01 08:22 ID:LJYs+LOn
ほんとにアメリカの狗であり続けることが国益なの? 福田和也とかが言ってるけど 今の事態は米国凋落の兆しじゃないの? このままいくとアメリカと心中するぞ。 次はイラクかソマリア、ゆくゆくは北朝鮮なんてことになっても アメリカと一緒に戦争するのか?
645 :
オマル絶対殺す=ラムズフェルド :01/12/01 13:16 ID:e4XvlZoJ
靖国参拝問題の時には「極東軍事裁判で裁かれたA級戦犯が祭られている!!」と 軍事裁判判決を支持してるのに、 アフガニスタン紛争では「軍事裁判は駄目!!」だって? 自分の都合次第でころころ拠り所を変えるね(w
647 :
名無し :01/12/01 18:16 ID:a2sAlC5z
>>646 アメリカ批判したら左翼だと思ってる米国の走狗
648 :
:01/12/01 19:16 ID:f8IgfNGC
649 :
:01/12/01 19:25 ID:jIjkZrEK
狗ってサヨ用語っぽいね。
650 :
貧困人 :01/12/01 19:27 ID:CDJrbU5F
アメリカを全面的に支持する事が日本の国益を最優先した結果だったのだろうか? 少なくとも、増税やらでかなり一般市民レベルでも打撃があるんだが・・・。 これ以上、不景気に拍車を掛けるつもりなんかな? んで、果たして日本がアメリカに物申した所で、同盟解消→空爆って事になっただろうか? アメマンセーはそれを言い続けた訳だが、アメリカの感情を宥める事ですら敵対国になる可能性があるのならば、 それこそアメリカはヤバイ国であると認めてるだけだろう。 たら・れば話をしても意味がないのだが・・・・。 取り敢えず、今回の件ではアメリカに全面賛成している事は事実。 しかし、俺ら疑問派の人間の意見すら無視してまでやった事で、致命的な打撃を受けた時にはもちろん保証してくれるんだよな?
651 :
:01/12/01 19:28 ID:Tm2Er6+s
>>648 ハイエナもあれでなかなか愛嬌があるんですよ。
それなりにたくましく生きてるけなげな動物ですよ。
だからこういう時に気軽に動物にたとえないほうがいいですよ。
652 :
:01/12/01 19:34 ID:h7rjTM+x
>>650 誰も補償してはくれないことぐらいわかるだろ。w
米国との同盟は絶対だ。理論ではない。それに、テロを倒すのは正義
だ。あえていってしまうと日本に原爆と落とす以上の正義である。
日本が戦前以上の力をつけるためには、どのようなことがあっても
米国と一体化するべきである。少し米国の旗色が悪くなったという
ことで「時代に乗り遅れるな」などという馬鹿どもに日本が支配されたら
おしまいである。闘争を怖がっては今度は国がつぶれる。
遠い未来に米国と袂をわかつかどうかは、次の世代の英知に
任せるべき問題だ。われわれの預かり存ぜぬところである。
653 :
:01/12/01 19:35 ID:jIjkZrEK
我没有狗。犬飼ってません。 (これであってるか?)
654 :
名無しさん :01/12/01 19:35 ID:WDZ6lGg6
>>650 一般国民は生かさず殺さず、でしょう。
国益にもいろいろあるんじゃないでしょうか。国防の為の自衛隊員が
二、三人死んでもアメリカに対して全面的に協力すると小泉さんは最
初に言ってたじゃないの。そういうことだと理解してまふ。
小泉総理:「今回は危険なところにも行ってもらう.多少の犠牲は覚悟しなければならない
恐いなあ(爆笑)
655 :
:01/12/01 19:36 ID:8G462Z9X
>>650 >しかし、俺ら疑問派の人間の意見すら無視してまでやった事で、
>致命的な打撃を受けた時にはもちろん保証してくれるんだよな?
それは、このやり方がもしうまくいった場合に、疑問を持ってた人が
どうするのか、その際は小泉支持者になるのか、という問題とセットだと思います。
うまくいかなかったら「だから俺は文句言ってたのに」で、
うまくいったら知らん顔、
それじゃ、いつでも文句言うのが得ってことになっちゃいますからね。
656 :
:01/12/01 22:33 ID:4MefAsL1
657 :
1 :01/12/02 22:02 ID:UJFBxXcd
WASPに天誅が下った!
658 :
貧困人 :01/12/02 22:30 ID:qNQlVEpx
>>655 保証されない事くらい分かってるし、ただの皮肉として言っただけなんで気にしなくても結構なんだが・・・・。
と言うか・・・上手く行くって・・・・・何をどうしたら上手く行く事になるのかな?
やっぱりテロ撲滅だよね・・・・。
最初から言ってるやん。テロ無くすには一国主義の完全独裁。
テロ起こしそうな気質の人間は親族一同全て死刑。兆項があっただけでも親族一同死刑。
それ以外に根絶はあり得ないよ。
少なくとも、テロ撲滅を掲げた戦争を起こした故に、テロが増えるような事があった場合、それこそ笑うしかないぜ。
アメリカのお手並み拝見だぁね。
659 :
:01/12/02 23:21 ID:idwf9Uj7
>>658 はいいこと言った!
そう、「それこそ笑うしかないぜ」、まさにそのとおり。
というわけで漏れはテロが増えても笑って済ませます。
実際、自分がテロにあったらシャレにならんが、
他人に起こるテロは面白がって笑ってればいいんじゃん?
このタリ板そのものがネーミングからしてそういうコンセプトでしょ?
んでもっていくらテロに遭う確率が高くなっても交通事故よりは高くないだろうし。
だいいち交通事故は頻繁にありすぎてあんま笑えない。こっちのが悲惨だな。
660 :
7856 :01/12/02 23:22 ID:6Svac+MD
661 :
:01/12/03 19:35 ID:PFaVDu/r
しかし支援に行った自衛官に死傷者が出た場合 殺人幇助でも公務災害で処理するのか?割り切れないなあ 小泉ほかテロ支援法賛成議員を逮捕してその保釈金を没収して当てろよな お前たちが生かせたんだからな そうでないと自衛隊の皆さんかわいそうだよ せめてそのぐらいの情けは持て 人間なら
662 :
:01/12/03 19:41 ID:TGFFRbkd
663 :
じゃあ :01/12/03 23:38 ID:tEagFRDm
>>1 タリバンにアメリカ人義勇兵がいたらしいけど
彼は普通の法廷で裁くのかな?
664 :
「酸」と関係ないのになぜ「酸素」? :01/12/04 00:20 ID:NZCYM48N
665 :
要するに米国の理屈はその辺の人殺し犯と同じ :01/12/04 00:32 ID:p3ZRRFRR
国益になれば人殺しも強盗共犯も人殺し武器提供もなんでもする犯罪国家。 理屈はその辺の人殺し犯罪者やら犯罪集団と同じだ。
666 :
中東問題その一 :01/12/04 02:07 ID:p3ZRRFRR
■ 鬼畜アメリカにテロを批判する資格は無い ■ スエズ運河と石油資源を巡る欧米の利権獲得におけるアメリカ・欧米の非道 【19世紀 】オスマン・トルコ帝国の支配下でユダヤ人とアラブ人が共存。 第2次世界大戦までに=ドイツ系ユダヤ人が移住 【 WWU後 】国際連合へ委任 1947年「分割案」ユダヤ人地域57%(人口1/3)、 パレスチナ・アラブ人、国際管理のエルサレム、アラブ諸国は反発 当事者間に合意がないままユダヤ人はイスラエルを建国宣言アラブ諸国は イスラエルに軍事侵攻(第1次中東戦争)米ソの支援を受けたイスラエルは逆に パレスチナ人地域の半分を占領 【 1964 】パレスチナ解放機構(PLO)設立。はじめてのパレスチナ人政治組織 【 1969 】イスラエルはアメリカの支援を受け、周辺国に突然侵略(3次中東戦争) 国連で「イスラエルの占領地からの撤退」決議(242号) シリアとエジプトには返還するが、パレスチナ人は無視
667 :
ニカラグア攻撃に関して :01/12/04 09:45 ID:lgSOCAlM
国際司法裁判所が国際的テロで唯一の有罪を宣告した国は アメリカ。 その時も安保理でアメリカだけが国際法の遵守を求める決議案を拒否している。
668 :
:01/12/04 20:27 ID:OL1IKFaj
>>1 これ将来、日本と経済摩擦とかでもめたら
「日本人誰それはテロ容疑者」とかされるかもね。
669 :
:01/12/06 02:54 ID:zfzOIrbS
>>1 「テロリズムから
アメリカの自由や法の下での平等、人権と言った民主主義の諸価値を
守るのが今回の戦争の目的だ」といった主旨のことをブッシュはよく演説している。
しかし皮肉にもそうした民主主義的秩序を破壊しつつあるのは
ビンラディンではなくブッシュであった
670 :
:01/12/06 18:03 ID:ycQ9ZRMv
671 :
アメリカは :01/12/06 18:17 ID:3iWdMX+k
無限の正義と不朽の自由の国
>>1 さすが東京裁判で連合国は無罪で日本だけ有罪にした国だ。
今度もさぞかし「公平」な判決が下るのでしょう。
673 :
:01/12/07 05:47 ID:4q7p0H3N
アメリカは 「無限の正義と不朽の自由を売り物にした拝金主義国。」 たしかなんだかの番組で大学の教授(白人男性)が出てきて、 「この国は民主主義国から民主主義を金で買う拝金主義国 に成り下がった」といったのを聞いたとき思わずうなずいてしまった。 アメリカは金さえあれば優秀な弁護し雇って 真っ黒殺人容疑者も真っ白無罪を勝ち取れる国だからね。 救急車呼ぶだけで馬鹿高い金を取られるし、瀕死の重傷で運ばれても 加入保険会社が病院のサポート外だと平気で追い返される。 アメリカは金を持ってないと人間並みの生活できない。 アフガンにいるのと変わらない。保険も病院も貧乏人にはカナーリ つめたいし。 まだ日本はあれだけ腐っていても社会構造上恵まれている。 これを日本人自ら壊そうとしている。 なんだか日本人が「すべてアメリカ化せねば!」 と妙な強迫観念でアメリカに翻弄される姿が哀れすぎ。 すべてアメリカ化する必要ないんだよ。 せっかくいいもの持っているのに、構造改革は必要だが 日本のいい物を捨てる必要ないって。 将来「救急車を有料化します」なんて出てきそうで怖い。
674 :
:01/12/07 06:12 ID:83NcBbb3
あれ?しらないの? 有名だな話だと思ったけど。 中国と台湾が危うくなったとき中国指示する一方で 台湾に大量の武器を売っていたアメリカを。 中東でもこういう事を散々やってるあめりかってどす黒くて 汚くて萌え♪アメリカマンセー
675 :
:01/12/07 06:13 ID:83NcBbb3
くりんとん政権だったね
676 :
:01/12/07 06:27 ID:98xngWi8
くりんとんって 愛人スキャンダル隠しのために戦争した人でしょ。
677 :
:01/12/07 06:32 ID:QqLg9C8y
>>676 アフガンのアルカイダ関係の訓練施設に巡航ミサイルを打ち込んだ話?
あれは当時も散々言われてたね。
678 :
:01/12/07 07:21 ID:GhqkAzGh
民主党政権もトンデモ度は共和党と変わらず(w
679 :
:01/12/07 08:26 ID:qCQCklBD
共和党=保守的=人種差別主義が本音政権。
680 :
:01/12/07 08:28 ID:qCQCklBD
681 :
:01/12/07 08:36 ID:/KGRQGRf
NHKでやってた番組の話。 インドの古来からの農業方法をアメリカ企業が勝手に特許を申請。 先祖代々から受け継がれてきた技能法を使うのに外国のアメリカに 特許料を支払わねばならなくなったインド人の心境やいかに。
>>673 ああ??俺たちは世界で選ばれた人種なんだよ!
すべては金と力だ!!!!!!!!!
拝金主義じゃなく覇権主義といえ!
おまえらアジア人は俺たちのため存在するんだからおとなしく
言いなりになってろ
683 :
とほほ :01/12/08 03:57 ID:ZVr7duEF
アシュクロフトが 米上院で「軍事裁判を批判する奴はテロを支援してるに等しい」 とか発言したそうです
>>683 だんだん暴言が増えてきたアメリカ。
ヒトラーの「ユダヤ人かばったやつはアーリア人でも同罪」や
昔の軍国主義日本の「この戦争は負けると言ったやつは非国民」
と同レベルの暴言が増えてきた。
685 :
:01/12/08 04:15 ID:+zvNzmz4
686 :
あ :01/12/08 07:03 ID:2mzNnJrz
>>683 どちらかというと親米派な私ですがこれにはビクーリ
687 :
あ :01/12/08 07:14 ID:yxUjU0tu
ウチの小2の娘が話していたが 学校にラディンと白髪のおじさんの写真があって ラディンをみんなで叩いて白髪のおじさんをなでなでしているらしい。 白髪のおじさんが誰だかワカラン。
688 :
ん :01/12/08 07:53 ID:uR7Lh5d5
ネタだろうとは思うが、教育現場の現況を考えるとあり得るかも。 白髪のオヤジが誰かにもよるが、その行為が学校の指導方針に よるものだとしたら大問題だ(w さぁ、勇気をもって校名を晒して下さい。
689 :
「音読み」は「邪魔」である :01/12/08 08:28 ID:V8h8h/lF
690 :
:01/12/08 20:12 ID:QEMAwPSN
アシュクロフトって何者?
691 :
o :01/12/08 20:46 ID:luqW3UVW
>690
ご存知ない?
アメリカ合衆国の司法長官であらせられる。カシコクも。
http://cnn.co.jp/2000/US/12/25/ashcroft/ 「保守の最強硬派」
「(今回の指名は)右翼に譲歩するといった程度ではなく、
国の骨組みを丸ごと渡してしまうようなものだ」。米国自由人
権協会(ACLU)のローラ・マーフィー・ワシントン事務所
長は、アシュクロフト氏を上院議員の中でも最も強硬な保守派
だと位置付け、警戒感を示す。
692 :
アシュクロフトだけでなく :01/12/08 21:16 ID:x9XoNXIz
米司法は狂ってる。 グリフィンベル(元米司法長官) 「戦時において特別軍事法廷の活用は極めて正しい。 長い歴史があるし、合衆国憲法にもかなっている。 日本人なら、第2次世界大戦後に山下泰文元陸軍大将や多くの戦犯がこの法廷で 裁かれたことを知っているだろう。」 ↑こいつ相当のあほです。まだ日本人が「ギブミーチョコレート、アメリカが正しかったんだ」 と考えてると信じてる糞バカです。 東京裁判が違法であることは明白。日本の世論を巧みに操作した占領政策が現在もなお有効に働いている と思ってるようです。 先ほど「聞け、わだつみの声が」米国で初翻訳され3大ネットワークが特集を組むなどして かなり反響を呼んでいるようです。 今になって特攻隊は天皇に仕える狂信者でなかったと 気付いたようで相当のバカぞろいの国のようです。
693 :
:01/12/08 21:31 ID:ltOaalOB
>>692 これ、しーっ!!
我々が反旗を翻す「その日」まで、奴らには見たい物だけ見せていれば
いいんだよ。首相が折角犬振りを発揮して見せたんだからホントの事言っ
ちゃダメ!
694 :
もうむちゃくちゃです :01/12/08 22:07 ID:ck2lCjUe
アフガン・イスラム通信によると米軍は一日、アフガンのカンダハルから パキスタン国境に近いスピンプルダックに向かっていたバスを爆撃、少なくとも 民間人30人が死亡したと報じた。同通信によると多くの通行車両が空爆の標的となっている。 イスラム側の通信社のニュースなので真偽はわからないがもし本当だとしたら これは無差別殺人だ。 民間人が乗っていようと動くものはすべて破壊すると命令が出ているはずで あきらかにこれは虐殺である。 俺のオヤジは太平洋戦争の折り、小学校の登下校の際に戦闘機に機銃掃射を受けた。 低学年の目であっても逆ガル型の飛行機であったことが判断できており、後々それがコルセアであると知った。 当然戦闘機の搭乗者の目は歩いてる集団が子供とわかっていたはずで虐殺である。 この21世紀になお非戦闘員を世界の目が届いてないと言う事で虐殺してるのは あきらかに違法戦闘行為であって許されるものではない。
695 :
690 :01/12/09 06:35 ID:4yRu+0W0
696 :
:01/12/09 10:12 ID:untDTol1
697 :
さすが!!!!法治国家の恥の上塗り :01/12/09 16:48 ID:4mi3dhUX
698 :
:01/12/09 16:55 ID:4mi3dhUX
>>694 私の母親も神崎川の土手で機銃掃射に逢っている。
ハーグ条約違反だと知って驚いたくらいだ。
699 :
?!?!? :01/12/09 17:01 ID:yv+9E77f
アメリか、正気か、キでもクルッたか?
700 :
さすが!!!!法治国家の恥の上塗り :01/12/09 17:12 ID:4mi3dhUX
701 :
Boooooooooooon :01/12/09 23:13 ID:N5ynS2cG
701 get!
702 :
おおもりよしはる氏ね :01/12/09 23:23 ID:qWir7gFR
君も大芸術家 おおもりよしはる先生を元気付けよう!
※大盛りマンセーカキコ以外はお断りです
http://www9.big.or.jp/~yoshioh/index2.html おおもりワッショイ!!
\\ 芸術ワッショイ!! //
\\ スジ絵ワッショイ!!/
∬ ∬ ∬ ∬ .∬ ∬
人 人 人
(__) (__) (__)
(__) (__) (__)
. ( __ ). ( __ ) ( __ ) (::::::::::::::::::
(´∀`∩)(´∀`∩)(´∀`∩) (::::::::::::::::::::
(つ ノ (つ 丿(つ (´⌒;;:::::::::::::::
/ / (´/ (´⌒;;(´⌒;;:::::≡≡(´⌒;;;
(_/し'≡(__(´⌒;;(´⌒;≡≡(´⌒;;≡≡
(´⌒(´⌒;;;::
ズザーーーーーッ
703 :
:01/12/10 00:29 ID:7vm7jfNr
>>696 のリンク先だけど
>ICC促進を進めてきた「ヒューマンライツ・ウオッチ」のリチャード・ディッカー法務担当は「オランダ・ハーグに置かれるICCで米兵が戦犯容疑の被告になった場合は、奪還のため『ハーグ侵攻』すら可能になってしまう」と話している。
ハーグ侵攻・・・今のアメリカだったらやってくれそうで楽しみだ(w
704 :
つーか :01/12/10 00:44 ID:qzFQbS8X
アメリカ人がここまでさもしいとは・・・ あれだけ、感動させる映画を作っている国とは思えない。 まともな人間がいなくなってしまったのか? 宇宙人に洗脳されたか・・・・ そしたら、日本も危ないな、小泉さんの目やばいし。
705 :
北朝鮮を死ぬまで叩く!金融封鎖で! :01/12/10 00:57 ID:zpTUxhmE
706 :
北朝鮮を死ぬまで叩く!金融封鎖で! :01/12/10 00:58 ID:zpTUxhmE
707 :
ラディン :01/12/10 01:00 ID:HhfFsfRQ
だから俺が正しかったと言う事だ。
708 :
:01/12/10 05:13 ID:9pgLDLRq
>696 キチガイにもほどがあるな。クソアメは。
709 :
:01/12/16 13:37 ID:tX5nwdlm
これじゃあタリバンの宗教裁判を笑えないよ。 アメリカはどんどん敵であるはずのテロ独裁国家なみ の基準を採用していくんだね。 最終的にテロと戦うためのテロは許されるのかな?
710 :
:01/12/16 19:10 ID:IYgSiSbb
-
711 :
:01/12/18 23:58 ID:uZsK3b3Y
すいません646の母です うちの馬鹿息子は右を左の区別がつきません。 左右の感覚がずれています。 左右の意味すら知りません。 なんせ手袋を右左間違えるぐらいですから。 私の育て方がいけなかったんです。 靴や洋服もいまだに自分で身に付けることが出来ません。
712 :
あれま :01/12/23 10:42 ID:oph1C60l
>>1 >アメリカの憲法の精神を政府自らが踏みにじるような措置
あれ?ブッシュは「この戦いはテロから民主主義と自由を守るための戦い」
とか言ってたはずなだが・・
そのブッシュがやろうとしているのは
第三世界の独裁国家並みの礼状無き身柄拘束と長期拘留そして証拠開示抜きの
秘密軍事裁判での一方的な処刑
軍事的に勝っても、アメリカの自由と民主主義は見事に骨抜きになったね。
テロリストの大勝利だね
713 :
:01/12/23 11:40 ID:hE/ir8Nf
>>712 だから「腐朽の不自由」作戦なんだってば、
ブッシュは最大の遂行者。
714 :
イカス兄ちゃん :01/12/23 17:07 ID:MrSIV8cG
715 :
:01/12/23 17:40 ID:ACFKHOnv
なんでこんな奴らに追従せねばならんのだ・・・。
716 :
:01/12/28 07:57 ID:sRctkefU
アルカイダの捕虜はキューバに送るとさっきCNNで報道してたけど グアムじゃなかったっけ?
717 :
けろん :01/12/28 09:01 ID:7FmV+iXV
アメリカってキューバにも基地持っていたんだね。 全然知らなくて驚いた。
718 :
たわしさん :01/12/28 10:38 ID:vVrfUwGS
>>717 グアンタナモはグアムとおなじくスペインからぶんどった虎の子だよ。
キューバとアメリカ。双方が基地の不必要性を認めない限り廃止できない不平等条約になってる。
カストロも手出しできない。
719 :
:02/01/07 23:55 ID:0+fRqFOp
そろそろ裁判の準備してるころかな?
720 :
:02/01/07 23:59 ID:5Fk1aYrI
721 :
米軍は :02/01/11 06:05 ID:V0XN32gx
いよいよキューバの米軍基地にアルカイダ囚人を護送するらしい。
722 :
:02/01/11 10:33 ID:USwzdKBF
軍事基地内は確か米国領扱いじゃなかったか。 それなら米国法に基づいて拷問も駄目だと思うんだが・・・。 ああ、敷地の外でやる訳か。ならアフガンでやったって同じジャン。
723 :
ブッシュのバカ息子 :02/01/11 13:53 ID:6phYSQYe
例示が悪かったらスマソ。 東京裁判にせよ、ニュルンベルク裁判にせよ、戦勝国の価値観による一方的な有罪・無罪の判断がなされていることは認めるが、何はともあれ、様々な国際的な問題を抱えつつも「国際軍事法廷」という体裁は作ることに成功していたのではないだろうか。 つまり、第二次世界大戦の最大の戦勝国はアメリカだったが、戦争犯罪人の処罰を含めた戦後処理は、アメリカだけの価値観で一方的に行われたのではないと言うことに注目すべき。 特に、東京裁判などでは、アヤシイ部分も大いにあったが、とにもかくにも「国際軍事法廷」という形で、戦勝各国から判事を招いて、一定の国際的な了解を取り付けることで「アメリカ的価値観の押しつけ」という他国からの批判をかわそうとしていたと考えられる。 東京裁判でさえ、裁判の形を取ったといえる。しかるに、今回のようにタリバンやアルカイダ幹部を米軍基地で軍事法廷にかける、といったような愚挙は、国際社会からの支持を取り付けられるだけの根拠があるのか?という部分について、考え直す必要がある。 やっぱし、ブッシュのバカ息子はバカだった、と言われても仕方がない。
724 :
パール判事 :02/01/11 14:57 ID:12Xi8nAM
やっぱり、「裁判」という名をつけて公正さを装った 悪い先例だと思うけどね。
725 :
:02/01/11 15:00 ID:12Xi8nAM
座席に縛り付けて、麻酔剤打って護送だとさ。 捕虜奪回を怖れて、遠くに連れて行くらしい。
726 :
ごん :02/01/11 23:01 ID:9h4+ciZu
ブッシュをハーグの国際戦争犯罪人としてさばけ。
727 :
:02/01/12 06:11 ID:xeYGQVGw
728 :
第二のパールハーバー :02/01/14 02:48 ID:3y5L1VzV
729 :
アメリカは :02/01/14 08:02 ID:AQGeBwCY
大平洋戦争後のときも今回でも トンデモ裁判が好きだね。
730 :
:02/01/14 12:03 ID:yMSHx0Jd
>>728-729 自分は原爆で民間人数十万人を虐殺していながら
落とされた側の人間だけを「人道に対する罪」で処刑するダブスタにはまいったね
731 :
:02/01/15 10:42 ID:nBGP8FgD
ペルーの日本大使館占拠事件の際、アメリカ人女性の人権活動家ロリ・ベレンソンがMRTAゲリラのシンパになり、 議事堂襲撃などの企画に加わったとして、1996年に覆面判事による軍事裁判で終身刑を宣告さた。 >クリントン大統領は1996年5 月のフジモリ大統領との会談の際にロリの件を考 慮するよう依頼したとホワイトハウスでは言っているが、フジモリ側は1997年2月 の会談まで再浮上しなかったとしている。 >ロリ、ベレンソンを軍事裁判でなく公開の民事裁判で再審してくれとの呼びかけは アメリカ国内で大きな支援をうけ、クリントン大統領、国務省、55 人の上院議員、 180人の下院議員、ジミー、カーター元大統領なども名前をつらねている。
732 :
おい :02/01/15 12:19 ID:NGS+1tbH
もう2、3度テロやったらナチ化するな、アメリカは
テロ直後から最近まで「これは単なる犯罪ではなくてテロリストとの戦争だ。」 数日前から「捕まえたアルカイダは戦争捕虜ではないので国際法の保護は受けない」
734 :
:02/01/18 17:21 ID:tfEeoc7p
ワドル前艦長の訪日、弁護士が中止勧告 「逮捕される」
17日のハワイの英字紙ホノルル・アドバタイザーは、愛媛県立宇和島
水産高校の実習船えひめ丸と衝突して沈没させた米原潜の艦長だったワド
ル氏のギティンズ弁護士が「日本に行けば身柄を拘束される恐れがある」
として、ワドル前艦長に日本に行くべきではないと忠告していたと、報じ
ている。
ワドル前艦長はかねてから日本に行き犠牲者の家族に謝罪したいと漏ら
していたが、ギティンズ弁護士は「犠牲者の家族からの訴訟も解決してい
ないし、私も日本の法律をよく知らない。飛行機を降りたら身柄を拘束さ
れないとも限らない」として、ワドル前艦長に訪日をやめるよう忠告した
とされる。これに対するワドル前艦長のコメントはなかったという。(10:56)
http://www.asahi.com/international/update/0118/004.html
735 :
:02/01/29 02:57 ID:/B+WH9OJ
電波あげ
736 :
ななし :02/01/29 21:11 ID:O95GOd7D
>>734 日本はドキュソ国家と思われているらしい
その弁護士、逝ってよし
737 :
:02/01/29 22:34 ID:rPWMuo5P
>>736 いや、アメリカだとありえる話だからだろう。
なんせ、アルカイダ兵を手足縛って、マスクとゴーグルつけて
十数人で警戒するお国の弁護士だからな〜。
人権うんぬんツ〜よりは、精神的に病んjモン感じたよ!
738 :
名無しさん@後方支援 :02/02/05 01:22 ID:q5vyEEMV
アメリカって宇宙人が攻めてきたら真っ先に降伏するだろうね なぜか「全世界を代表して降伏します」とかいいながらさ
740 :
ぬーす :02/02/06 09:48 ID:vxPOc91b
以下の意見はとあるメールマガジンで読んだことがあります。
著作権侵害?それとも本人?
あ、でも彼の書く文章の大半は欧米メディアの受け売り(日本語訳)
だからね。
493 :米英で植民地化復活こそテロ対策との論調 :01/11/24 20:57 ID:2yefCFek
9月11日以降、以前には声高に主張することができなかった赤裸々な
論調が、アメリカとイギリスの右派陣営から出されるようになった。
の代表は「アフガニスタンやイラク、パキスタン、サウジアラビアな
ど問題がある(イスラム教の)国々は、地元の人々に政治を任せている
と周りに迷惑をかけるだけなので、英米が植民地支配していた状態に戻
すべきだ」という主張である。 その手の主張は最近、英米のいくつかの
右派系メディアで目につくよう
になった。
その中で最も「読みごたえ」があったのは、10月中旬にア
メリカの新聞「シカゴ・サン・タイムス」に載った「帝国主義こそ解決策」
という論説だ。
似たような主張は「ウォールストリート・ジャーナル」や「フィナンシャル
・タイムス」「ガーディアン」などにも出ている。
http://tanakanews.com/b1114colony.htm http://tanakanews.com/b1112wsj.htm
741 :
:02/02/06 10:30 ID:aXDY0XMI
上げてみる
742 :
名無しさん@後方支援 :02/02/11 01:55 ID:3/uBKwbD
>>736 アメリカの弁護士は、州毎の資格認定だよ。日本でいえば行政書士に
毛が生えたレベル。大体米国では日本では大学院に相当するロースク
ールで初めて法律の専攻がある。たった2年履修しただけで取れる資格。
因みに俺も、ニューヨーク州弁護士の資格とったよ。日本の司法試験は
ぜんぜんだめだったが。MARCH以上の法学部を普通に卒業して出て、
TOEICで800取れる程度の英語力あればOKじゃないか?俺もMARCHしか
でてないんだけどね。
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/11 06:15 ID:fK1shjVI
つかもうぜ 朝日新聞 世界で一等電波な新聞 追いかけろ 朝日新聞 世界で一等愉快な新聞 日本は中韓の属国さ そうさ 今こそ土下座ツアー 朝鮮賛美の記事がぎっしり 文革礼賛の虚偽がどっさり 社説のどこかで煽ってる 反日集会に行こうぜBOY 沖縄珊瑚をぶっ壊し 赤のシンパで今日も書くのさ Let's try try try 摩訶不思議 俺は正しくてお前右翼 Let's fly fly fly 大革命 軍靴の音が聞こえるぜ 潰そうぜ 靖国参拝 世界で一等右翼の神社 告げようぜ 右翼の教科書 世界で一等イカレタ歴史 声欄は電波の楽園さ そうさ 今こそ自作自演
745 :
鉄腕アトム :02/02/11 06:23 ID:OvLqe97P
結論:アメリカが国益の為に、アフガンを攻撃したか、それが良い悪いの問題を 日本が言ったところで、又、世界が言ったところで仕方ないことです。それによって アメリカが反省し更生するなんたあり得ませんから。教訓はアフガンを見てソマリアを見て 日本があのようにならない為にどうすれば良いかをすればいい事であって、アフガンその他の 国の人には申し訳ないけどね。国が又その国の上層部がしっかりしなかったから、自国の国民が 苦しんでいるんです。部族間の争いばかり、殆ど勢力争いばかりしていたから、アメリカに利用 されるようなことになったのです。(アフガン援助は反対してませんよ。念の為)国がしっかりした ビジョンを持って行動すれば、どんな難関においても状況は改善されるし道は開けるものです。 日本のような資源もなく国土も狭ければ尚更です。外国につけこまれないようにシッカリすること 自衛隊をどったらこったら野党議員、日本にミサイルを打ち込もうとしている国に援助したり 国民の血税を北朝鮮系銀行に公金投入をしたりする政治家売国奴、謝罪外交を改めない政府、外務省 を抱えているけど、我々国民がシッカリする以外道はないと思われ。⇒厳しく辛いけど頑張るしかない。!!!
746 :
アメリカ人も「非国民」は容赦しない :02/02/11 13:47 ID:3/uBKwbD
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/nybomb/afghan/200202/07-04.html 「ウォーカー被告は米軍から脅迫受けた」 弁護団が明かす
英紙「タイムズ」のインターネット版が7日付で報じたところに
よると、米国人タリバン義勇兵、ジョン・ウォーカー被告(20)の
弁護団は、同被告がアフガニスタンで米捜査当局からの尋問を受ける
前に、米軍から拷問や殺害の脅迫を受けたと述べている。
弁護団によると、ウォーカー被告はアフガンで米連邦捜査局(FBI)
の尋問を受ける前に、衣服をはぎ取られ、目隠しをした状態で
担架に縛り付けられたまま約3日間、運送用コンテナの中に
閉じ込められていたという。
弁護団は、ウォーカー被告が抑圧的な状況下で拘束されていた
と述べ、本人が弁護士をつけることを希望していたにもかかわらず、
再三にわたって拒否されたと主張している。
これに対し米司法省は、ウォーカー被告自身が弁護士を希望
していなかったとしているが、弁護団によると、ウォーカー被告の
両親が弁護士を雇ったことを知らせる手紙を赤十字を通じて同被告
に渡そうとしたところ、現地の米当局に阻まれたという。(了)
747 :
名無しさん@後方支援 :02/02/11 14:03 ID:3/uBKwbD
http://www.jda.go.jp/j/library/treaty/geneva/geneva3.htm 捕虜の待遇に関する千九百四十九年八月十二日のジュネーヴ条約(第三条約)
第四条〔捕虜〕A この条約において捕虜とは、次の部類の一に属する者で
敵の権力内に陥ったものをいう。
(1) 紛争当事国の軍隊の構成員及びその軍隊の一部をなす民兵隊又は
義勇隊の構成員
(2) 紛争当事国に属するその他の民兵隊及び義勇隊の構成員(組織的
抵抗運動団体の構成員を含む。)で、その領域が占領されているか
どうかを問わず、その領域の内外で行動するもの。但し、それらの
民兵隊又は義勇隊(組織的抵抗運動団体を含む。)は、次の条件を
満たすものでなければならない。
(a) 部下について責任を負う一人の者が指揮していること。
(b) 遠方から認識することができる固着の特殊標章を有すること。
(c) 公然と武器を携行していること。
(d) 戦争の法規及び慣例に従って行動していること。
(3) 正規の軍隊の構成員で、抑留国が承認していない政府又は当局に
忠誠を誓ったもの
(4) 実際には軍隊の構成員でないが軍隊に随伴する者、たとえば、
文民たる軍用航空機の乗組員従軍記者、需品供給者、労務隊員又は
軍隊の福利機関の構成員等。但し、それらの者がその随伴する軍隊の
認可を受けている場合に限る。このため、当該軍隊は、それらの者に
附属書のひな型と同様の身分証明書を発給しなければならない。
(5) 紛争当事国の商船の乗組員(船長、水先人及び見習員を含む。)
及び民間航空機の乗組員で、国際法の他のいかなる規定によっても
一層有利な待遇の利益を享有することがないもの
(6) 占領されていない領域の住民で、敵の接近に当り、正規の軍隊を
編成する時日がなく、侵入する軍隊に抵抗するために自発的に武器を
執るもの。但し、それらの者が公然と武器を携行し、且つ、戦争の
法規及び慣例を尊重する場合に限る。
748 :
名無しさん@後方支援 :02/02/11 14:04 ID:3/uBKwbD
>>747 の続き
B 次の者も、また、この条約に基いて捕虜として待遇しなければならない。
(1) 被占領国の軍隊に所属する者又は当該軍隊に所属していた者で、
特に戦闘に従事している所属軍隊に復帰しようとして失敗した場合
又は抑留の目的でされる召喚に応じなかった場合に当該軍隊への所属を
理由として占領国が抑留することを必要と認めるもの。その占領国が、
その者を捕虜とした後、その占領する領域外で敵対行為が行われて
いた間にその者を解放したかどうかを問わない。
(2) 本条に掲げる部類の一に属する者で、中立国又は非交戦国が
自国の領域内に収容しており、且つ、その国が国際法に基いて抑留
することを要求されるもの。但し、それらの者に対しては、その国が
それらの者に与えることを適当と認める一層有利な待遇を与えることを
妨げるものではなく、また、第八条、第十条、第十五条、第三十条
第五項、第五十八条から第六十七条まで、第九十二条及び第百二十六条
の規定並びに、紛争当事国と前記の中立国又は非交戦国との間に
外交関係があるときは、この条約の利益保護国に関する規定を適用
しないものとする。前記の外交関係がある場合には、それらの者が
属する紛争当事国は、それらの者に対し、この条約で規定する利益
保護国の任務を行うことを認められる。但し、当該紛争当事国が
外交上及び領事業務上の慣習及び条約に従って通常行う任務を行う
ことを妨げない。
C 本条は、この条約の第三十三条に規定する衛生要員及び宗教要員
の地位に何らの影響を及ぼすものではない。
第五条〔適用の始期及び終期〕 この条約は、第四条に掲げる者に対し、
それらの者が敵の権力内に陥った時から最終的に解放され、且つ、
送還される時までの間、適用する。
(2) 交戦行為を行って敵の権力内に陥った者が第四条に掲げる部類の一
に属するかどうかについて疑が生じた場合には、その者は、その地位が
権限のある裁判所によって決定されるまでの間、この条約の保護を享有する。
749 :
名無しさん@後方支援 :02/02/11 14:07 ID:3/uBKwbD
第五条2項を見る限り、「その地位が権限のある裁判所によって決定
されるまでの間」アメリカが何と言おうとタリバンやアルカイダ兵は
捕虜として扱わなければならない。
ブッシュ大統領「アルカイダは既存の軍隊ではない。殺人者で、
テロリストだ。彼らは国家というものを知らない」
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/nybomb/afghan/200201/31-01.html 確かにジュネーブ条約の対象は国際紛争が中心だ。
だが、条約は内乱を含むすべての武力紛争に適用される
ことになっており、米政府の条約解釈が妥当なものか
疑問が生じるところだ。
ブッシュ政権が戦争捕虜の身分を与えない理由はむしろ、
戦争捕虜と認めれば条約に基づき尋問が制限されることや、
交戦行為が終了したら捕虜を釈放しなければならない
という便宜上のものと見られる。
750 :
名無しさん@後方支援 :02/02/11 14:11 ID:3/uBKwbD
751 :
USA! :02/02/14 21:43 ID:LcrXZSsg
USA! USA! USA!
752 :
:
02/03/06 08:32 ID:U1bWM3CG グアンタナモでハンスト