正直、今回のことでアメリカが嫌いになった人→

ミッキーやディズニーやハリウッドで夢のあるいい国だと思ってたんだけど、
実際はユダヤ主義の軍金主義の偽善国家だったんだね。

今更何を言うておる

>>1
ですな、アメリカ人には昔の日本の事を語る資格は無い。

実態は帝国主義だもんな＞アメリカ

age

>I5N8I1e8
自作自演発見！

アメ公は昔から大嫌いだったけどな
みんながなんでアメリカがあんなテロをやられるか理由を考え始めたな
あのテロがなかったら日本は今ごろ経済的にぼろくそやられていただろう
ＷＴＣ崩壊は日本を救った神風さ
後はアフガンでアメ公全滅、パキスタン反米一斉蜂起
アメリカ国内反戦デモ激化でアメ公崩壊を期待しようぜ

誤爆しましたって軽々しく言うな(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ

そのあと日本も滅亡だな（藁

文化まで否定する気はないが
政治は嫌いだね。

何をいまさらってかんじ

炭疽菌テロ、国内過激派の犯行
http://www.cnn.co.jp/2001/US/10/27/domestic.extremists/index.html

あそこまで建て前を全面におしだせる
アメリカ人の政治家がどうしても偽善者に
見えるのは私だけ？
アメの文化的風土にはかなりの影響をうけてきたが
この国のことをなんにもしらんかったんだなあ、と思った。
しかしネットとアルジャジーラのおかげで
戦争を知らない世代のわしもアメリカの実体を
しることができました。
湾岸戦争の時に花火みたいな現実感のない映像ばっかり
垂れ流したCNNの罪は結構大きいと思う。

>>6
何をいまさらってかんじ

>>10
そうだよ、日本以外の国はその産業や文化、歴史を
賞賛すれば良いのであって自己満足も甚だしい
権力者ごときなどに自民党のように
礼を尽くす必要など何も無い。

イスラム教徒が世界に13億｡ その上､年々益々 増加している｡ そりゃ飴タンだって脅威だろうYO!

アメリカ好きだけど、ブッシュが嫌いになった。

民主主義国家における軍事力は
国民を守るためにあると
ヤン・ウェンリー元帥も言っている
アメリカの軍事行動はどこを向いてるんだか

アメリカに対する印象は「やっぱり��1なんだなぁ」ということで
変わらないが、日本の政治家の幼稚さやシステムの柔軟性の無さ
を再認識した。

湾岸の時にはそれ程でもなかったけど、今回でつくづく己が嫌米だった事をしりました。
それもかなり根深かったつーことが、自分なりにショック。
いつからか押さえてたんだね。小さなギモンを長いこと。
情報や目前の事象に対して己の心に正直でいこうと思います。

皇室万歳なので田中芳樹は嫌いなんだが
『銀英伝』では結構感心できる話多いな。

あそこまで憎悪される政策を取り続けたブッシュ政権
（前政権も含む）への批判がまるでなくて
圧倒的な支持を与えるアメリカ人。

日本の政治家のほうがまだマシだ。

>>21
ちょっとうれしかった

>>22
批判はありまくりだろ。
国内でいろんな意見が飛び交うのがアメリカ
のいいところ。
政府に媚びてるメディアが１つもないしな。

あめりかきらーい

http://waiwaich.omosiro.com/

攻撃すればするほど、炭そ菌が米国全土をつつんでいくような、パチンコの嵌り台に、ますます嵌っていくような行動ですね！

自分の住んでる土地が戦場になるってことの恐ろしさをイメージする程度の
想像力に欠けた連中→アメ公

＞２３
いや、どうも。
＞２４
媚びまくりだと思うけど・・・。
戦争反対を訴える大手メディアがある？
小手先で「政府の対応が遅い！」とかは言ってるだろうけど
報復戦争そのものへの批判は公ではそれほどないんじゃない？
戦争に反対した議員だってたった１人というし。

アメリカはユダヤ・キリスト教文化なので、彼らの行動を本当に理解しよう
としたら、ユダヤ・キリスト教精神を理解する必要がある。

それが分かる人間であれば彼らの正義を理解出来る。

>>28
主要なメディアは戦争反対とも賛成とも訴えてないよ。
両方の立場をただ媒体として伝えているという感じ。

>>29
戦争になった時点で
正義も宗教も
ただの詭弁でしかなくなるって

>>1
知らなかったの？？
ま、それがあいつらの洗脳の仕方だからな。
そうやって骨抜きにして、言いなりにさせる。
刃向かう国には、やれ経済制裁だなんだって。
そうやって驕り高ぶってる国だよ。
俺の知ってる奴にもアメリカで生活してた奴いるけど・・・。
やはり、内心は小馬鹿にしてると思うっていってる。
そんな国に尻尾を振り、金を貢ぐ政府。
アメリカの自由が手に入ると盲目的に信じて、
アメリカの考えに異論を唱えることすらしない日本人。
もっと酷いのになると、アメリカのやってる事に間違いはない等と勘違いしてる日本人。
悲しいやら、情けないやら・・・。
もうこの国は、アメリカの同盟国なんて生ぬるいモノじゃないよ。
アメリカそのものです。

>>27
そーそー、それだからパールハーバーがあれだけショックで、映画まで作っちゃったし、
今回のＷＴＣでもそれが引き合いに出されたんだってさ。。。
幸せでいいけどさーー、、、、ほんと？２億総脳海綿なんじゃねーの？＞アメリカ人。

第二のベトナム化しそう。
もう空爆は止めるべきでは？
イラクまで叩く機会を探っているなんて事がなければいいけど。

>>29
リンクでもいいので教えてくれ＞その理解とやらを
要するにこれは宗教戦争だってことか？？

＞アメリカそのものです。

そんなことは戦争に負けた時からわかっている。

>>24
報復戦争に９割近くが賛成する国のどこがいいのだ？
米国民でさえ、ビン・ラディンが犯人である明確な証拠を示されてないんだよ。

米マスコミもアメリカに対する愛国心を煽ってるだけ。

政治に興味のある人　＝　アメリカ嫌い
政治に興味のない人　＝　アメリカ好き

イスラム圏が騒ぎ出してるのでベトナムよりマズイとおもわれ

ｲｽﾗｴﾙも空爆しろっちゅ〜の!

処女の女から神様が転がり出て来たと信じてる国だからな
それと定期的にどっかの国にいちゃもんつけて
戦争しないと自国が持たない哀れな国
アメ公はよう崩壊しろ

>>28
同意。
ＣＮＮ見てるが、軍事行動に対する批判材料になるニュースが
特別少ないとかいうことはない。

>>34
空爆はもうすぐ終わるよ。
特殊部隊の任務はもうすぐ終わるだろうから。

>>35
テロ以前の人種差別撤廃会議に欠席した時点で、
アラブ人との話し合いなんてかけらも考えてないことがわかるでしょ。

ユダヤ人の人権は大事でも、そのユダヤ人のシオニズムに迫害される
パレスチナ人の人権はどうでもいいって考えが見え見え。
宗教や、宗教的偏見が直接の問題でなくても、それが明らかに何処かで関わってる。

結果的には、何世代か先の
新たな禍根を作り出すだけの
報復攻撃
作戦名みると吐き気がするよ

また樋口か．．．程度の低い煽りじゃのう。

>>45
じゃあアメリカなどが今行っているテロに対する
政治的・経済的・軍事的対抗手段以外に何か方法
があるのか?
無いなら社民党(アルカイダ日本支部)と同じだぞ

イスラエルでやっているが
双方の国の子供を同じ学校で
教育していくという方法
今の世代は切り捨てても
次の世代に平和を託す
成功するか否かは不確定だけどね

>>48
すぐそばで殺し合いしてるんだから、難しいだろうな。

>>49
うん。そう思うよ。
でも、戦争よりは
はるかに建設的でしょ？

>>50
そう言うのは戦争が終わってからやることだよ。

>>48
そういう未来を見据えたことも大事だけど
現在すでに存在しているテロ集団を叩くor捕えるというのも
重要だと思うが。彼らには軍もあるわけだし。

>>47
アメリカとタリバンだけで心ゆくまでやらせろ。
ただし他の国は巻きこむな。

>>53
今回の場合、それはあり得ない。
もしテロがペンタゴンへの攻撃だけだったら
アメリカＶＳアルカイダだけで終わっていただろう。

>>52
中南米を荒らしまくり、
アジアに金融テロをしかけ。

中東ではテロ国家を大々的に支援しとる
某国のことか？

>>55
52の「彼ら」はアルカイダのこと。

アメリカはブラックカルチャー ブラックパワー だけだな｡ 最近は映画みてもﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞ､商業 主義にしか見えん

>>52
多分テロリズムはこの先も
なくならんよ
KKKがなくならないのと
おんなじで

歴史とはテロと共にあり

元から嫌い

結局、テロとは弱肉強食の世の中が生んだ
生活習慣病（糖尿病・高血圧・通風）なのか？

＞46
お前定職ついてるか？

無限の正義
って結局使われたんだっけ？

>>63
Operation Enduring Freedomとかそんな感じの作戦名になりました。

核ミサイル発射。ラディンをかくまう日本を消せ！！

出兵か！！専主防衛かを選択セヨ

　　　　　カッつ！！！！

大統領。日本は消えました。原発の暴発だそうです。では！！ピッ

>>64
「不朽の自由」ですか。。。（ｗ

http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20011018206.html
オモロイ（ｗ
「炭疽菌」を意味するバンド名、変更の予定はなし
　アンスラックスはこの秋『ジューダス・プリースト』とのツアーを予定していた
が、9月11日の米国同時多発テロ事件の後、1月に延期されることが決まっ
た。新しいツアー名は「不朽のメタル作戦」。米国の対テロ軍事作戦名「不朽
の自由作戦」をもじったものだ。

ぜひヤッテクレ（ｗ＞「不朽のメタル作戦」

なんとなくだけど、
アメリカが好き　＝巨人ファン
アメリカが嫌い　＝アンチ巨人

>68
それ結構あってるかも（笑
大多数の日本人が（首相含め）巨人ファンだよね

>>68
野球の好みはなくて、アメリカ好きだが、
そういえばアンチ巨人ではない。
結構あたっているかもしれない。
判官びいきというやつね。

>>69

そう、大部分がマスコミに洗脳されてね。
これも一緒でしょ。

＞７１
反米は経済音痴か、ナルシストか、隣国系活動家のどれか。

>>70
｢判官びいき｣の意味を間違えているよ｡

>>29
わたしはキリスト教（プロテスタント）ですが
今回のアメリカのやり方は何から何まで疑問です。
百歩譲ってテロの原因と思われる事とテロは関係ないと考えたとしても
アフガンへの軍事行動に至るまでの経緯やブッシュさんの発言、
明らかな情報操作、連続される誤爆。タリバン報道を全部嘘だと思い込む
ようにタリバンを完全な悪に仕立てている面もおかしいと思う。

>>72
資本主義は絶対確実なんだね｡
君の中では｡

アメリカ軍が北部同盟地区に誤爆したって。

http://www.yomiuri.co.jp/05/20011028it04.htm

>>76
それが事実ならアメリカは北部同盟すらも
敵に回すだろう。

＞７５
カルト国家や共産よりマシに決まってるだろ。

>>76
北部同盟への誤爆も２回目だね

>>72
貴兄の論法で行くと、経済音痴の小泉さんや竹中さんは
反米ってことか

なお、嫌米と反米は違うよ

米国の政府もマスコミも冷静じゃないし信憑性なんかないよ。
だって、今回の炭疽菌だって米国内の犯行説が濃厚になってきてるじゃん。
それなのにどうしても彼等はイスラムに結び付けたいらしく
「米国の、イスラムに同情している組織の可能性」とか言ってるんだよ。
もし仮にイスラムに同情している国内組織だったら、炭疽菌入りの封筒に
「アラーは偉大なり、アメリカは死ね」みたいな事書く？？
勝手に国内で自滅してろ！

＞７７
誤爆するから攻撃止めろとも言えないだろ。
何だか目標がわかりにくくされてるんじゃねーのか？

>>79
何っ！二度もかっ！！
ったくわざとやっとるしか思えんな。

>>82
今回のは、北部同盟が支配するカブール地方の村だって。
なんで誤爆したかというと、カブール地方の方にはタリバン兵がまだ
生きてるから、その周辺をやみくもに撃ってるらしいよ。
軍事施設は殆ど壊してるはずだって言ってた（ニュースで）

それじゃ、誤爆しても当然じゃん。。
空爆はテロ施設？？を破壊する為じゃなかったのか？
タリバン兵狙って爆撃するなら、自ら降りて地上戦やれよ。ずるい奴ら。

＞８０
お前論法とかいってるけどよ、
反米→経済音痴
経済音痴→反米
この２つが同じと思ってんだったらお前アホ。
それから誰も嫌米と反米の違いの話はしてねーだろ。

アメリカがイスラム教敵に回したら負けるかな
アメリカ滅亡後の歴史教科書読みたい（笑

＞８４
お前こそ自分は助かりたいと思っているくせに
何様のつもりだよ？

↑頭わるそうだネ。（jsQzarKN）

>>74 あなたの様に色々と多面的に考える方がいる事を嬉しく思います。
私の理解では、今のアメリカを動かしている正義は
だいたい３つの正義の中ではないかと思います。すなわち。

(1)自由民主主義の正義
(2)アメリカの国益としての正義
(3)ユダヤ・キリスト教的正義

テロリストへ反撃すると言う事は(2)の正義に基づいています。
作戦を遂行する為に情報操作する事は(2)の正義では正当化されうる
と考えますが、(1)の正義には反する行為には反する事になります。
そこがあなたには、おかしいと思えたのではないでしょうか？

＞８８
じゃお前はテロ養成所の細かい内部情報でも入手してんのかよ？
自爆テロやるやつら相手にお前は地上線やるのか？
お前こそ薬でもやってんのかよ？

パレスティナの問題にしても、これを黙認する事は(3)において正当化
されうるかもしれないが(1)の精神には反する行為であると思われます。

どの正義を優先的に扱うかはそれぞれの国民が考えればいい事である
と思いますが、今のアメリカには特定の正義のみを優先させずもう少
しそれぞれの正義の間でバランスを取り方を考えてほしいと思います。

＞８８
それに誤爆誤爆というが、
イスラム原理ではガキでも戦士なんだろ。
どいつに戦意があって戦意が無いかお前には全部判断できるのかよ？
何でも民間人で誤爆と言えば言えなくないこともない。
例えば病院だってそこに何か隠しているかもしれないし。

>>68
大ハズレ。
俺はアメリカが好き(嫌なところもある)だが
巨人は大嫌いだ。特に長嶋が嫌い。

小泉は巨人ファンじゃないだろ。横浜ファン。

>>92
『隠しているかも知れない』で人殺しちゃいかんですよ。
作戦の正当性を主張するならするでいいから、やった間違いは認めましょう。

>>92
正解。
今回の攻撃に関しては、「誤爆」という言葉にあまり意味がない。
民間人とタリバンとアルカイダの区別などつくはずがないからだ。
それでもなるべくピンポイントに攻撃しようとしているんだから
困難な戦いになるのは当たり前。

>>84
激しく同意
てゆうか９２は「病院に生物兵器があった」って普通の病院
壊してるアメリカと言ってる事同じだね。
アメリカが誤爆認めてるのって赤十字とかNGOとか国際的に非難が
来そうなところばかりだね。
てことはもっとやってるんだろうな。

アメリカは1950年ごろからかわっちゃったのよね
ああアメリカ

>94
でもテロ訓練所の近くの病院の民間人を
避難させなかったのか？
攻撃くるのはわかってるだろ。
自分がテロにやられるかもしれない時に
誰が手抜き攻撃するかよ？

ところで『アルカイダと民間人の見分けがつかない』云々を理由としてあげてる人って、
赤十字とか国連の地雷撤去施設とかの誤爆はどう思ってるんだろう。

『軍需施設と赤十字の区別など付かない』ってことでＯＫ？

タリバンは民間人の命ことなど何とも思っちゃいないだろう。
イスラム教を利用したナチス並の恐怖政治で処刑しまくってきた輩だからな。
自分達が存続するためにどう国民を利用するかと考えてるだけ。

てゆうか軍事施設なんか全然ない村で誤爆が起きるのも
仕方ないこと？何個かやられてるよね。
逃げない方がおかしいっていう意見は
おかしいよ、あんな山岳地帯の国境越え、車持ってる金持ちしか
できないらしいんだから。

>>99
明らかな誤爆と(世界から)思われるところは「誤爆」
として発表しとかなくちゃマズイだろ。
ほんとに誤爆だったかどうかはわからんが。

>>98
簡単に『避難』っていうけどさ、他に医療施設確保できなかったら、中にいる病人＆けが人は
どうするのよ。っつうか手抜きじゃないならまともに当てろって。
そろそろ誤爆のデータも集まったはずだし、それなりの対策をとってもいい頃だと思うけどな。

別に爆撃に反対してるわけじゃなく、ミスがあったら少しは直そうとしろよって事。
努力してもダメなのと、努力せずに適当に国連施設の人間ぶち殺すんじゃ大違いじゃない？

アメリカはアルカイダとかラディンやっつけろYO
空爆で全滅するような連中じゃないだろ
空爆で死ぬのは一般市民ばっか
地上で戦えよ弱虫アメリカ
それができないんだったら引っ込んでろ！

>>101
それが完全に誤爆だと言いきれる根拠は?
今は一応戦争をやってるんだから、報道を
信用すぎるのもどうかと思うぞ。

ミスって北部同盟に当たっちゃった
正直、みすぼらしくて区別がつかないＹＯ！
↓この人(猿?)にあたっちゃったらしい。
http://news.bbc.co.uk/olmedia/1620000/images/_1624156_wheelbarrow300afp.jpg
ごめん。
このカッコイイ乗り物
はどこで手に入りますか？

http://news.bbc.co.uk/hi/english/world/south_asia/newsid_1624000/1624156.stm

もう十分楽しんだだろ。
そろそろﾌﾞｼｭをモンキーパークへ返してやれよ〜

>>105
じゃあなんで誤爆だって言い張るの？
誤爆を隠すならともかく、目的があってやったことを誤爆と喧伝するのにどういう理由があるんだろ

>>104
空爆だけなわけないだろ。
地上での戦いが始まってたとしても、特殊部隊による攻撃
になるからニュースにはならないかもな

赤十字は一度目の誤爆で、アメリカに抗議の上
正確な場所の位置がわかるものを提示したそうだよ。
なのに同じところをまた誤爆。
誤爆でわずかな救援物資も無くなる。これが狙い？
本当に誤爆だとしても、毎日毎日やりすぎだよ。
いくら空爆したって、ラディン捕まえられないし何も変わらないんじゃないの。

>>104
禿げ同。
結局、空爆じゃないと怖いから
無差別に民間人をも巻き添えにする被害を与える
空爆を続行している。
弱虫なんだよね。
そんな地上軍投入するリスクを背負えないなら
戦争するなといいたいよ。

>>108
その「村」の誤爆ってアメリカが正式に誤爆したと
認めてないと思うが。ほとんどがタリバン系アフガンイスラム
通信経由の情報だろ。

アフガンへの報復（制裁）自体が誤爆。

【アメリカってどんな国？】
・北米大陸をアメリカンインディアンから奪い取り、彼らの虐殺、迫害を続け合衆国独立時１１５万人と推定された人口を１８９０年には２５万人にまで減少させた国。
・１６１９年から１８０８年までに５７９万人の黒人を買い、奴隷狩や郵送中に最低４０００万人の犠牲者を出させた国。
・鯨を油だけの為に乱獲し、鯨油の需要がなくなると、鯨保護の為に日本に捕鯨禁止を強要した国。
・1898年米西戦争でフィリピン人指導者アギナルドに独立支持をちらつかせ、協力させるが、戦後約束を反故にし、独立運動を弾圧した国。
・カリブ諸国中南米の国々に事ある事にちょっかいを出し、１９８０年代の紛争の原因を作った国。
・太平洋戦争で真珠湾攻撃を事前に知っていたのに、国威発揚の為わざと攻撃させ、日本軍に卑怯者の烙印を押した国。
・無差別戦略爆撃（２発の原爆含む）により５０万人以上の日本人一般市民を 焼き殺してくれた国。
・ベトナム戦争で２００万人の民間人を殺した国。
・１９６８年３月ベトナム戦争中ソンミ村でわずか４時間の間に村人５０４人を 虐殺し、事件を隠蔽しようとしたが、内部告発でばれた国。
・1988年7月3日イランの民間航空機をレーダーの操作ミスで対空ミサイル によって撃墜し、乗員・乗客290名を殺した国。
・湾岸戦争でイラクのクウェート侵攻を事前に知りながら、止めなかった。戦争中イラク兵が赤ん坊を殺したと言うでっち上げの事件をつくり、湾岸戦争とは全く関係ない油まみれの海鳥の映像を放送させるが、実際製油施設を破壊したのは米軍だったとう、国。
・1998年2月3日アメリカ軍用機がイタリア、チェルミスのロープウェイのケーブルを 切断し20人が死亡、地位協定を盾にイタリア国内での裁判を拒否、アメリカ国内の軍法会議でパイロット、リチャード・アシュビーに無罪評決を出した国。
・ユーゴ空爆の際、単純ミス（意図的との説もあり）で中国大使館を爆撃し、中国人記者４人を殺した国。
・一方的な言いがかりでハワイ住民を虐殺しハワイ女王リリウォカラニからハワイをふんだくった国。
・無政府主義者サッコとヴァンゼッティに強盗事件の濡れ衣を着せ証拠もないのに処刑した国。
・反戦主義者のローゼンバーグ夫妻をでっち上げのスパイ容疑で処刑した国。
・いくら失敗してもあきらめないＣＩＡのカストロ暗殺計画。
・日本が二度と反撃出来ないように軍を崩壊させた国。
・人殺しをしても罪にならない事があるおかしな国。
・無差別殺戮をしておいて"原爆を謝ってほしいならパールバーハーを謝罪しろ"と言う奴がいる国。

アメリカの空爆も確かにひどいかも知れんが昔のソ連の
無差別じゅうたん爆撃に比べればだいぶまし。
ヘラートやカンダハルの町並みを見ればどれほどすごかった
かわかるだろう。
それにソ連は空からヘラートに地雷を降らしたんですよ。
それも半端な数ではないし・・・それに比べれば少しましだと思う。

>>105
タリバン側の報道は全部情報操作だと？
タリバンは今回の事で被害状況を見てほしいから、と
海外調査団の派遣を要請してるよ。本当なんじゃないかな。
ていうか、アメリカが「タリバンの報道は嘘をついてる」って公に
言うから、全部タリバンがやられてる事は嘘、アメリカは正しいって
思う人が増えるんじゃん。アメリカだって相当嘘ついてると思うけどね。
情報を鵜のみにしない方がいいのはお互い様だと思う。

>>109
ほんとに特殊部隊が潜入してたら
アメリカが黙っててもタリバンが見つけて報道するよ。
一度ヒーロー気取りで突撃して逆に叩きのめされてるから
ワザワザ恥をさらすリスクおかしてまで再び突入しようとはおもわんだろ。
臆病なアメリカはせいぜい空爆するのが関の山

＞９９
そんなのイチイチここで聞いてどうすんだよ？
天候だの正誤機能の精度だの、距離だの
いろいろあんだろ、要因が。
誤爆したパイロットにでも聞いて来い。
お前よりはパイロットの方が少なくとも命がけで働いてんだろ。
発言の重みはお前の言葉よりはあるよ。
＞１０３
テロ訓練所のそばでウロウロ避難せずに居たのが
人生の選択の間違い。
＞１０４
ahoですか？自爆テロ軍団と地上で戦って巻き添えになりたいのは
お前だけだ。そういうのを強いとは言わずにアホというんですが。

>>111
戦争やるんだから戦略ってものがあるんだよ。
内陸部にあって、対空兵器も持ってる国に
いきなり特殊部隊投入するようなアホな国はないってww

米軍は別に民間人を殺すのを避けようとしてないのでしょ。
それと世論のギャップを隠すために政府がいろいろ喋っているだけで。

つか特殊部隊が活動するとしたら(既にしてんのかもしれねが）
そのためにまずは上から叩いとくのが当たり前だろ。
（じゃねーと活動できるかよ）

誤爆、誤爆って騒ぐけど、
戦争で民間人が死なないとでも思っていたのか？
そう思っていた人間がいたとしたら、おめでたすぎる。
これからも、当然、民間人は死につづける。
戦争とはそういったものだ。

>>112
やっぱりね・・・。アフガン／イスラム通信は全部嘘だと思ってる。
アメリカが誤爆認めてるのって、NGOとか赤十字とかの国際的に
国連を通して非難された場所だけだよ。
あとのタリバン側からの誤爆非難は、一切認めてない。
そんなわけないじゃん？アメリカが認めてないだけでまだあると思うよ。

>>116
そんなこと言ってないだろww
どちらから出てくる情報も安易に信じる
ことはできない。これは戦争やってるんだから当たり前。

>>124
戦争が終わってからは､きちんと事後確認するんだね｡

巡航ミサイルはソ連も持っていたが精度が悪く誤爆しまくり
だったよ。
今回はまだまし。
数の問題ではないのだろうが。

皆さん、jsQzarKNは某スレの１です。
意見の違う相手に罵倒を込めないと発言できない姿勢、
毎週土曜日、日曜日になると朝から２ちゃんでアメリカのやり方に
疑問を持つ人を片っ端から罵倒して反論をくり返しますが、
彼が来ると議論が停滞、話がそれていきますので放置しましょう。
某スレの１でなければ、もう１人馬鹿がいたのか、という事です。

あからさまな情報操作によりアジテーションする国だと
はっきりわかって残念です。

>>122
しかし湾岸であれだけピンポイントを誇っていたのに今回は大過ぎないか？
それにブッシュの声明も撤回してもらいたいな。これだけ被害が出ると。

>>129
湾岸戦争の時はアルジャジーラが無かったから米国に都合の悪いこと
が報道されなかっただけだろ。

>>129
わざと民家とか国連施設を狙ってるとしか思えない。
パレスチナ人を虐殺するイスラエル人と同じだよ。
何だかんだいって殺人を楽しんでるのさ

>>130
じゃあ米国の報道はウソだったってことか・・・・・・・・・・

>>130
そうそう、今日どっかの大学教授も同じような事言ってたよ、
湾岸はメディアがアメリカ側しかなかったから
何もわからなかった事と同じだって。

おかげで様々な意見を生で聞ける。
新聞、テレビだけだとこうはいかない。

アメリカのおかしさにもこうやって気付く。

ああいったものはあくまでも、
目標が確実に破壊できるが主眼で
十発撃って一発確実にあたりゃいいんでしょう。

後の九発がどこにあたろうが知ったコチャないでしょう。

結局ブッシュはラディンの罠にはまったってこと。

自分がやられるかもしれないのに、
お前だったらいちいち相手に気を使って攻撃できるのか？

アメリカには誤爆は最小限にして貰いたい
という高いレベルの要求はある。
しかし、ここまで予想外に多いとは思わなかったな。

1日300発撃って、数日に1回誤爆の話が出るレベルなのだから、誤爆率はコンマ数パーセントじゃないか。

タリバン軍だけと戦闘してればともかく、民間に犠牲者出した米国
って、国家的に犯罪を問われたりするのかな？民間人への暴力は
戦争に関する国際法で禁じられてるわけだし。まぁ、効力の問題はあ
るけど。

米国が空爆を行った国名とその年代

日本 1943-45
中国 1945-46
韓国 1950-53
中国 1950-53
グアテマラ 1954
インドネシア 1958
キューバ 1959-60
グアテマラ 1960
コンゴ 1964
ペルー 1965
ラオス 1964-73
ベトナム 1961-73
カンボジア 1969-70
グアテマラ 1967-69
グラナダ 1983
リビア 1986
エルサルバドル 1980年代
ニカラグア 1980年代
パナマ 1989
イラク 1991-99
ボスニア 1995
スーダン 1998
アフガニスタン 1998
ユーゴスラビア 1999
アフガン 2001

投下する爆弾の多さを考えると誤爆の少なさは
奇跡的とも言える。

>>137
相手に気を遣わなくていいならジュネーブ条約はいらないよな。
よけいな条約を破棄するために運動でもしろよ。

しかも誤爆で死んでる赤十字職員は『相手』ですらない。
ま、アメリカ人じゃない奴が何人死んだところでかまわないだろうけどさ。正義の国アメリカは。

アフガンが干ばつや長年の戦闘で
荒廃した何も無い地域だと思って
好き放題空爆しやがって、アメリカ！
信じられないかもしれんが、そんなとこでも
貧乏なアフガン人は住んでいるんだよ！
と、言いたい。

>>128
一方の情報を信じれば、もう一方の情報は
情報操作に見える。

【ロンドン２７日＝共同】英テレビ「チャンネル４」が二十七日夜、「戦争を裁く」という番組を放映、「裁判」のあと「陪審員」として参加したス
タジオの二百五十人に投票させたところ、アフガニスタンに対する米英の軍事行動を支持するとした人が５１％、反対と答えた人が４９％となった。

司会のジョン・スノウ氏は「支持が驚くほど弱まってきているというのが今日の結論です」と締めくくった。

証人席に軍事、外交、イスラム教、アフガニスタンなどに関する専門家や援助団体の活動家、外務省高官などを呼び、検察側と弁護側に
有力紙のコラムニストを置いて一時間にわたる激論を展開。最後に「陪審員」たちがボタンを押した。
このテレビ局は過去にもユーゴスラビア・コソボ空爆、麻薬、養子などのテーマで「裁判」番組を組んでいる。

http://www.sankei.co.jp/html/1028side051.html

>>146
朝生みたいなもんか。
つうかイギリス人ならパレスチナがらみでは他に言うべきことがあるだろ。

＞137
そこまで割り切るのは、政治の判断としてはありかもしれないけど、
それを支持したくはないねぇ。

>>148
微妙だね

>>137
撃墜王、坂井三郎が聞いたら泣くな
彼は女子供の乗った輸送機を見逃した事もあるんだよ。

>>143
それじゃお前にはどれがどれだかお前には区別つくのか？
ガキでも戦士と言ってる場所だぞ。
建前での決まりは必要だが、生きるか死ぬかの時に
完璧に善人ぶる奴が何人居るかよ？
それにシステムの悪さならメーカーの改良が必要ということだろ。
赤十字のやつは残念だが、そんなとこで働こうと決めたのは
そいつだからなぁ・・

jsQzarKN

はいつもこうだから皆無視した方がいいよ。マジで。
この人はアメリカのやる事全部肯定、誤爆についてですら
肯定してるでしょ。どこまでも食い下がってくる馬鹿だから。

＞赤十字のやつは残念だが、そんなとこで働こうと決めたのは
そいつだからなぁ・・

これでわかるでしょ

　　/　　　　　　　　ヽ
　 /　 | | | | | | | | |　　ヽ 　『小泉さんは最悪のシナリオばっかり想定しているようですが、
　/　 [ 、]'-｀[　, ]ヽ　　ヽ 　　私は、最善のシナリオを提案します！
　＼/　　 、_　_,　　 ヽ　/ 　　それは、ビンラディンをとらえようなんてしないことです！
　　 |　　　 　　ヽ　　 |ノ 　　　私は、代表を募って、あんなひどいことをした意図を
　　　ヽ　 　 U　　　 ' |　 　　　キチンと受け取って、どういう条件を出せばテロを
　　　|_／⌒_⌒＼._ノ|　 　　　やめるのかネゴシエーションするのが政治だと思います！
　　　.ヽ＼|＿|＿|／/　　　　　笑わないでください、塩ジイっ！』
　　　　ヽ、＿＿＿, '|

日本人ってテロリストに甘〜いから
今回の軍事攻撃に反対の人が多い。
多面的テロ撲滅の一手段という認識が無いんだよな。

>>151
どれがどれだか見分けがつかなきゃピンポイント爆撃の意味がないんだよ。
ブッシュの声明もな。
アメリカ大好きなのはわかるがもうちょっとアタマ冷やして考えろ。それじゃ
原理主義と変わらんぞ（ｗ

>>154
別に甘かぁない。
アメリカも批判が怖くないんだったら核使えば？？
点数稼ぎの結果がこれかよ・・・＞誤爆、誤爆

何よりアメリカの戦争技術のより一層の向上を望むね。
「あ、間違いましたぁ」って・・・。
湾岸の時もこんなだったんじゃあ、メディアの力で覆い隠していただけかってのが
今回のでよーくわかっちゃうよ。全世界に。

【誤爆】
本来は無差別爆撃なので、
誤爆自体はないが・・・・

メディアに公になったときに
使う方便。

>>154 　　　数年前、オウムを擁護するキティ文化人も沢山いたなあ。

>>156
サリン撒いたテロ集団を野放しだぞ。
どう考えても甘すぎ。

＞１５２
お前みたくな偽善者じゃないだけだよ。
口だけで善人ぶってんじゃねよ。
＞１５５
アホか。
何でも完璧にやれるような超人的軍隊があればその方が怖いつーの。

北部同盟地区の民家誤爆か　２９人死傷と英テレビ
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MNP&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0012800

>>161
だからアホだなぁ・・・。
それで済むならピンポイントもブッシュの声明も意味ないんだってばよ。
完璧とは言わないけど今回いくつ誤爆があった？
しかも座標入力ミスってのばっかりで。あん？？
おおすぎやしないかってのが、何でわからないんだ・・・このアホは・・・。

http://www.time.com/time/world/article/0,8599,181375,00.html

パキスタンでキリスト教会銃撃され１３人以上死亡
http://iij.asahi.com/international/update/1028/006.html

>>158
無差別爆撃ならブッシュの声明は無意味だろーっつってんの。
あくまで目標は軍事施設って表向きは言っちゃって、未だに撤回してないんだから、
すこしはそれに見合うように努力しろっつってんの＞ヘタレアメリカ軍
大体アメリカ軍の作戦応力の低さはソマリアで明かじゃないか。。。何今更かばってんの？

米軍の空爆により足を負傷し、父親に抱かれる少年の写真

http://www.jiji.com/

>>163
アメリカ人に精度を期待するのは無理。
アメリカ本土でも、テロリストの残党捜すのに、片っ端から、
イスラム教徒を捕まえて取り調べしている国。
頭に血が昇れば、見境がなくなる。

＞１６３
特殊部隊のために多めにやってるか何かだろ。
（危険は取り除きたいということだろ）

本音のアメリカ

Ｕ・Ｓ・Ａ！　Ｕ・Ｓ・Ａ！
右の頬を殴られたら左手で相手が死ぬまで叩きのめすっつーの！
俺達＝民主主義の代表＝正義！　おお、俺様かっこい〜！
俺が考えるにたぶんアルカイダが犯人、だから爆撃は正義！
証拠？　そんなのいるのか？　なぜなら俺達がそう言ってるからだ！
アン？　『イスラム法廷に引き渡す』だと？　けっ、そんなことしたら報復できないだろ。
この手でとっちめてやらなきゃ気がすまねえよ。却下却下。
誤爆？　どうせ死ぬのは現地人だろ。アメリカ人じゃねえからな。しらねえよ。
ユダヤ人？ユダヤはいいんだよ、イスラエルにいるユダヤ人より
アメリカにいるユダヤ人の方が多いしな。金持ってるからな、本当はウザイけど。
だいたい奴ら赤ん坊の時からイスラム教徒以外は皆殺しっつってんだろ？　ＴＶで見たぜ。
俺達正義の十字軍〜教えに従わない奴は皆殺し♪

>>166　同意
トマフォ−クも不発が多いしなぁ・・・

アメリカ批判しかしない奴ら(代表は社民党)
は、代替案を出さない。
アメリカなどが行っている多面的なテロ追いこみの
中から「軍事的攻撃(テロ集団の軍壊滅のための)を
除くこと」が「テロリストに逃げ道を与えてしまうこと」
と同値であることに気付いていない。
短絡思考で「戦争はダメ」と叫ぶだけ。

>>172
代案？
『もちっとキッチリ爆撃する』

とにかく自分が強くて一番で気持ちよければ
他のヤツのいうことは野蛮ですますことの出来る国。
一回絶望とか孤独とか知れ、大人になる前に。

>>166
だから、アフガン人を虐殺しとることになるジャン。
だから、言葉だけでも・・・・

アフガンにいるものは全て攻撃対象だ。
なんて言えると思う？

>>169
それと誤爆と何の関係が？？？
ｱﾀﾏ悪いんかな、この男は・・・・（ｗ
アメリカが今何よりも怖がってるのは、世論なんだよ。ヴォケ
http://www.sankei.co.jp/html/1028side051.html

>>172
社民党？　　なんで？　　例によってサヨとかウヨって決め付け？（藁

>>173
そうだよ、大体批判もしないヤツらってのは何なんだ？？
ホントにアマリカのためやことを思ってるのか？単なる狂信者じゃないのか？
俺はアメリカのことも思ってるからこうやって言ってるのに・・・。

>>177
そうやって違う方向に話を持っていこうとするww

>>175
「言葉に実績が伴わないこと」
と、
「それによって巻き起こる世論」
って考えたことある？？

てか、爆撃って重要施設壊すのが目的で、人狙うとかの効果は
あんまないんじゃ？
だとすると、誤爆って重要施設の位置情報もなしで爆撃したってこと？

＞１７０
だから、何だよ？
お前は他人に期待しすぎだね。

>>181
てゆーかアメリカの軍事技術が頼りないってことが今回で証明されたわけだ。
湾岸の時の「スマートな戦争」ってのはメディアによって作り上げられた幻想。

そうだよ、大体批判もしないヤツらってのは何なんだ？？
ホントにアメリカのためやことを思ってるのか？単なる狂信者じゃないのか？
俺はアメリカのことも思ってるからこうやって誤爆の多さについても指摘してるのに・・・。

トマホークか・・・ソ連の巡航ミサイルであるケント
に比べれば命中率は高いがもう少し何とかならん
もんかね。

jsQzarKNはこれが誤爆の最低ラインだと考えてるのか？
だったら納得出来る資料見せてみろやコラ。

>>183
アメリカの軍事技術が完璧だと思っていた奴なんているのか?
湾岸戦争だってスマートな戦争ではない。それは今回の軍事行動
以前からわかっていたこと。

>>182
jsQzarKN
やっぱり某スレの１だろ（w
また性懲りもなくやってんじゃねーよ。

こいつ、一日中２ちゃんにいるんだぜ？
今日なんて朝からだよ、狂ってるよ。
でもお前、少しは論調弱ったね。叩かれ過ぎて慣れちゃった？

誤爆誤爆いってるけど。ほとんどなにも調べづ空からみて怪しいところに爆弾
投下してるだけ。

アメリカの作戦は今も昔もかわらない。
長引けば無差別爆撃するね。絶対。
テロリストが出てこないのが悪いといって
どんどん爆弾落とす。そのうち化学兵器や核爆弾も使う。
なぜならアメリカの兵士を殺さないため。
ベトナムの時もそうだが兵士が５万死んで
ベトナム人は、３００万も虐殺された。

>>182
おいおい、もっと期待してやれよ。
『不朽の正義』なんだろ？何をやってくれるのかワクワクするじゃねーか。

>>190
今度はイスラム教徒が米国内にウジャウジャいるんだよ。
ベトナムよりやばいんじゃ？

>>192
こういうときに『不逞ムスリム、暴動を企てる』とか言う新聞があったら……
それは朝日新聞です。

＞１８８
反米しない奴は某スレの１と呼ぶんか？
お前頭だいじょぶか？
＞１９２
イスラム教徒を受け入れてきたのにこういう結果になったのは
テロ軍団のせいだよ。

>>194
前もとぼけてたけどバレたよね

あとね、反米とひとくくりに決めているけど
お前みたいに何でもアメリカマンセーする方がおかしいんだよ。
普通誤爆を肯定するか？気をつけてほしいとか思わないわけ？

＞１９５
お前妄想型だな。
勝手に誰とでも思っていればいいが、お前の言ってることは
意味不明というだけだ。
あのなーだから誤爆するだのなんだのでウザウザ騒いで何かいいことでも
あるのかよ？
早くテロが降伏してまともな状態に戻ればいいんだよ。
世界経済も良くなって欲しいし、
飛行機だって普通に乗れる状態に戻るべきだ。

テロが降伏＝妄想

【米軍「不朽の自由」作戦】誤爆の履歴
10/28　反タリバン勢力に誤爆　　　　　　　　10人以上死亡
10/25　地雷撤去国連施設に誤爆　　　　　　死亡者なし
10/25　赤十字倉庫と民家を誤爆　　　　　　　被害不明
10/22　反タリバン勢力に誤爆　　　　　　　　　被害不明
10/21　西部ヘラートの高齢者施設に誤爆　　100人以上死亡
10/20　カブール北西部住宅街に誤爆　　　　被害不明
10/16　赤十字の倉庫を誤爆　　　　　　　　　　１人負傷
10/13　カブール住宅地を誤爆　　　　　　　　4人死亡、8人負傷
10/08　国連の地雷除去施設を誤爆　　　　　4人死亡
10/07　赤十字倉庫を誤爆　　　　　　　　　　　被害不明

とりあえずアメリカも認めてるものだけ。タリバン側からだけの発表のものは含まれてはいない。
Yahoo!ニュースでざっと洗ってみてもこんだけある。ちゃんとニュースサイトとか調べたら、
まだまだゴロゴロ出てくるんだろうな・・・。いくらなんでもNGO職員のいるとこや赤十字のは
マズイだろ。死傷者も出てるし。アメリカがいかに下手でアホかがよくわかる。

>>196
テロ撲滅と言いながら、タリバン＆アルカイダを壊滅すればテロが無くなると思ってるのかな？
戦争なんだから、君の大好きなアメリカ本土が焼け野原になろうとも泣き言いわないよな？
一方的にやってる戦闘を戦争だと言っちゃってるンだしね。

今後、アメリカの民間人を狙ったテロがあっても戦争での出来事だから堪忍してや。

>>198
以前に中国大使館に誤爆して平気だったんだから、いまさら赤十字なんて怖くないです。

アメリカの言い分を真に受けちゃってる人は完全に思考停止している
ので何言っても無駄です。脳環境の悪い可哀想な人たちなんです。

ただの単純ﾊﾞｶというだけで本人たちに罪はありません。

きっとお腹が空いているのでしょう。
ﾌﾞｼｭと同じでバナナをあげたら彼らは大人しくなります

http://news.2ch.net/test/read.cgi/news5/1002983859/l50
★米軍また誤爆！今度は住宅街 (683)

あなたにはこっちの方がお似合いだと思うんだけど？
このスレでがんばっても「正直、今回のことでアメリカが嫌いになった人→ 」
の数を増やしてるだけでいいことないと思うんだけど（ｗ。
まぁ、それでもここがよかったらいてもらって構わないけどね（ｗ。

ＷＴＣとペンタゴンも誤爆です（ｗ

　　/　　　　　　　　ヽ
　 /　 | | | | | | | | |　　ヽ 　『小泉さんは最悪のシナリオばっかり想定しているようですが、
　/　 [ 、]'-｀[　, ]ヽ　　ヽ 　　私は、最善のシナリオを提案します！
　＼/　　 、_　_,　　 ヽ　/ 　　それは、ビンラディンをとらえようなんてしないことです！
　　 |　　　 　　ヽ　　 |ノ 　　　私は、代表を募って、あんなひどいことをした意図を
　　　ヽ　 　 U　　　 ' |　 　　　キチンと受け取って、どういう条件を出せばテロを
　　　|_／⌒_⌒＼._ノ|　 　　　やめるのかネゴシエーションするのが政治だと思います！
　　　.ヽ＼|＿|＿|／/　　　　　笑わないでください、塩ジイっ！』
　　　　ヽ、＿＿＿, '|

ピンポイント爆撃は狙ったものを確実に破壊するためのものであって、

狙ったもの以外を破壊しないようにするための物では有りません。

＞１９９
お前共産テロシンパかよ？
アメリカが焼けたら品に侵略されて泣くのは日本だと思うが？

米国誤爆のこんな、無差別殺人赦せるわけね〜だろ！ブッシュ、処刑じゃ！！！！

>196
アメリカがこの事件を収集
できると本気で思ってるんだ。
すでに「タリバン後の傀儡政権構想」が
暗礁にのりあげてるのに。
パキスタンの空気も不穏なのに。
民間人無差別に攻撃すれば
世界経済が正常に戻ると信じているんだ。
救いがたいほど楽観的ですね。

>>205
湾岸の時のふれこみは全く違ったが？？
あれはウソだったってこと？？

>>205
＞ピンポイント爆撃は狙ったものを確実に破壊するためのものであって、

誤爆したって事ははずれたってことでしょ。確実に破壊できてないじゃん。

>>208
話の拗れ方によっては他のイスラム系の国も危ないよね・・・

>>202
いや、jsQzarKNは既にそこにもいるんだな。
ていうかちょっとでも反米色のあるスレだとか
報復反対とか言ってるスレがあると顔だしていちゃもんつけてるよ。
最近では「２ちゃんでは何故足り番支持が多いのか？」とかいう
スレで頑張ってる。

て、俺ストーカーみたいだな（w
でもどこにでもいるんだよ、まじで。しかもすぐそいつだとわかる。
言ってる事がどこかおかしくて好戦的だから。

>>211
もともとアメリカはテロ以前からイスラム国と話し合おうなんざこれっぽっちも考えてません。
人種差別撤廃会議もシオニズム批判が気にくわなくて欠席したでしょ。

>>212
ふーん、某研究者みたいな完全な天然さんなんですね＞jsQzarKN

>>213 ソースは？

＞２０８
いつかは収集できる。
民間誤爆はある程度しょうがねだろ、誤爆ない攻撃なんて
お前ならできるのか？
＞２１２
お前頭おかしいのか？どこにでも居るって、そういうお前が
どこにでも居るんじゃねーのか？（ｗ

>>215
http://www.cnn.co.jp/2001/WORLD/09/03/US.Israel.racism/index.html

>>206
？？？
シナってなんじゃ？？？
こいつ、まだ冷戦構造頭の中で引きずってるのか・・・？まさかな・・・・、

>>210
例えば、十発撃って確実に一発当たる。
それでもいいということ。

アメリカの大統領が黒人になるまでずっと嫌い

>>206
君、やっぱりアホなんだね。
中国が侵略してこようが何だろうが、それは今とは関係ないね。
後で起こるであろうことを勝手に妄想して、話を摩り替える位しか出来ないのかな？
つまらん。
もっとマトモなレスしてくれよ。

>>216
>いつかは収集できる。

この根拠は？アフガンをこのまま空爆してても
ラディンすらつかまえられないかもしれないってアメリカ言ってるぞ。
テロリストは世界中にいるんだよ。
このままやってても収集なんかできっこない。

>>216
これは全く当たらないなぁ・・・。プロなんだから。
プロの電気屋がミスしといて、「お前なら出来るのか？」といってるのと同じ。
小学生でもわかる話。おいくつ？？

>>213
それは非道いな。
鬼畜ISRAEL＆USA。

第二次太平洋戦争の準備をせよ。＞皆の衆

全ての悪は、米国だ。
死ね、アメリカ人！
ビンラディンマンセー

>>219
それって「確実に」と反意だよ。。。
それに、それは絨毯爆撃や通常爆撃とあんまり変わらないんじゃないか？
ピンポイント爆撃と命名するいわれは？？

二人とも、何を収集するんだ？集めてどうするんだ？
収拾でしょ。……と、どうでもいいことに突っ込んでみる。

>>226
誤爆死体コレクション

>>224
鬼畜かどうかはしらんけど、京都議定書の時同様、本当は国際世論なんて
気にしてないのがよくわかるよね。

なんで日本では大きなニュースになってなかったんだろう？

この世のすべての悪はアメリカだ。

タリバン・アルカイダは何も間違ってない。

>>216
>いつかは収集できる。

あんたの楽観主義はアメリカ人の底の浅い楽観主義
と相通ずるものがあるな。
戦後の日本のことを判断材料にしているんだろうけど
アフガンと日本じゃ状況ちがうでしょ。

>お前ならできるのか？

関係ないずら。話がまったく違う方向にいってるぞ。

ちなみに誤爆でなくて無差別というのが
現地にいったカメラマンの証言。
そのうちメディアが騒ぎ出すだろうが。

http://www.zorro-me.com/2001-10/011027y.htm

今回の戦争での来るべき米国敗北はベトナム戦争と比較するべき。

米国がイスラム地域から追い出されても、それでドミノ現象がユーラシア全体に起きる訳ではない。

ベトナム戦争後に米国が中ロ対立を起こさせたように、イスラムと中・印・露の対立を激化させれば
日本や米国・欧州は高みの見物で安泰。

アメリカを少しでも擁護する奴らは統一教会の信者だ！

>>232
煽りに失敗したらそろそろ諦めろよぅ。

>>231
それって元に戻るだけだと思うが・・・・中東問題をご存じ？

>>233　このスレ↓を読め！　＞非国民

■ブッシュ親子の自作自演テロ■
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news5/1003360912/

>>225
ピンポイント爆撃を必要以上に持ち上げるのは、
人道的爆撃をやっとるようなイメージを作るための
方便だと思うってこと。

>>234
米国がイスラム地域から撤退したら、イスラエルは崩壊して中東問題は解決する。

日本や欧州にはチェチェンもウイグルもカシミールも存在しないので高みの見物できる。

>>225
んじゃ最初っからそう書けよ。
中身のない売り文句で、中身は通常爆撃と大差ありません、とな。

>>236
んじゃ最初っからそう書けよ。
中身のない売り文句で、中身は通常爆撃と大差ありません、とな。

>>238
通常爆撃なら、もうとっくに数十万人死んでるよ。

＞２３０
イスラムテロだって世界経済破壊しながらずっと活動やり続けると
思うか？金融はユダヤが握っているから
口座の凍結は始まってるし・・・・・
無差別かどうかは知らないが、
イチイチ下に居る人間に戦意アリかナイか
空からではわからんしな・・。
＞２３２
お前、日本人はアメリカに物売って食ってきたんだけど、
お前って何者よ？

>>237
アメリカがアラビア半島から撤退したら、
国連ＰＫＯすら撤退せざる得なかったソマリアの監視は誰がする？

>>240
おいおい、爆撃の程度ってモンを知らんのか、アンタは（ｗ
軍事施設目標の作戦爆撃で数十万人？？ﾊｧ??

>>240
一度、軍事板に行ってきなせぇ（ｗ

>>243　あんたが、どのカキコにレスしているのか、分からなかったから。
無差別攻撃が、どうのこうのというカキコにレスしているのかと思った。

>>242

ソマリアの監視など、なぜ必要？
どうしてもと言うなら、イスラム教の国々に任せるべき。

「文明の衝突」の言うように、他の文明に軍事介入するような
愚かな行為は慎むべき。

>>241
ほう？だからといって世界の反感も高まるアメリカの暴挙を
ダマって見ていろとでも？
君は多分、親しくしてきたのにどんどん不良化していく友人にも、
最善の助言もあげられずに黙って付き従うことしか出来ないタイプだね。
それは本当の友情と言えるのかい？ナメられてるだけじゃないのかい？

jsQzarKNはどうやらアメリカに対して
コメツキバッタにしかなることしかできないクサレ人間らしい。

>247
あのよ〜、こんなこと言いたくないんだが日本は日本近海に北から
何か飛んできても自分ではわからなかった国だよ。
しかも政府や防衛関係がア○フガラミのPC機材買っちまってた国だよ。
何を助言すんのか？

>>247
で、軍事的制裁で、タリバン・アルカイダを追いつめる以外に
どんな方法があるんだい？

＞２４８
じゃお前はどうやって食っていくのか？
聞かせてもらおうか。

>>250
イスラム法廷に引き渡させたらいかんの？

>>246
おまえさぁ、ソマリアについて何も知らないの？
氏族同士の争いで無政府状態の中で、数百万もの人民が飢餓に苦しんでいる状況を見て
ただ指を咥えて眺めてろとでもいうのか？

>>253
眺めてろよ。

>>249
はい？
あとア○フガラミのPC機材が何か？？
俺の言ってること、全く理解してないな・・・。
きっと友達ってモンを知らないんだな・・・。すごくわかりやすく書いたのに。
ここまで世間ズレしてるとは思わなかった＞jsQzarKN
まともに社会生活送れてる？

>>230
やっぱり無差別だったんだ。
現地のカメラマンが言うなら、ほんとにそうなのかも。
ほんとはもっと誤爆とされてる所もあるんだろうね
海外派遣調査団がいけばいいのに。
やってることテロリストと全然変わらないじゃん

>>251
どうやら君は冷戦時代から思考停止しているらしいが、
実際問題、輸出貿易黒字は今アジアがどんどん追い上げているんだよね
疑問があるなら政府の白書見てみるといいよ。
あと、コメツキバッタにならざるとも対等な関係を結ぼうという気概がないから、
いつまでも不当な貿易条件を押しつけられている日本の現状についてはどうお考え？？

>>252
ビンラディンのみをイスラム法廷で裁いて、終わりかい？
アルカイダの連中は、以前にも増してテロを繰り返すだろうね。

>>256
無差別なら、既に何十万・何百万人死んでるよ。

>>253
そのソマリアで大失敗しちゃったのはどこの国の軍隊だっけ・・・・？（ｗ

>>257
これ見た感じは、251の方に分があり。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/keizai/image/1-7.gif

>>256
ソースが宮崎学のサイトだよ。　（藁

>255
お前よ、国家間は友情じゃないつの。
日本はアメリカより情報収集力
無いし、ア○フにも情報漏れてたと言われてる位だから
助言もなにも無いよ。(鬱
大体軍事作戦知ってるのなんてアメ軍部の上の奴だろ。
日本が何言うんだよ。人が死にますから攻撃止めてくださいか？
それ言うんだったら北部同盟とか親米イスラム国家が言えばいい。
＞257
アジア地区だろ、一国ではアメリカがトップだろ。
安定した貿易相手としてアメリカは悪くない。
対等な関係？日本も軍事に力を入れるのか？徴兵制か？

>>262
君、本当にアホだなぁ。
日本は中立の立場で橋掛け役をする事だって出来たにも関わらず、
アメリカの事を全面賛成したんだよ？国是として。
日本は兵站を含む全ての軍事行動を拒否する事だって問題無く出来たわけ。
そうする事によってアジア諸国だけでなく世界中の国々から評価されるレベルの事を、
アメリカの正義によって棒に振ったんだ。

イスラムからすれば、立派な裏切り者に自分からなったって事。


それを、憲法を湾曲解釈してまでも軍事行動を取る政府に対して、ここにいる人間は疑問を持ってるんだよ。
アメリカマンセーって言ってるのが一番簡単だから君みたいなアホでも言えるって事は承知してるが、
もう少し双方の意見を聞いて見たほうが良いぞ。
その結果、やっぱりアメリカマンセーって言うならそれは問題無いが。

http://gooside.com/tokuhide1949/

>>263
なんかものすごく楽観的じゃありませんか。
アメリカってそれほど甘くないよ、ヤクザなんだから。
対米支援拒んで無傷でいることなんてできやしない。

２６２＜＜＜２６３
不等号だぜ

慎太郎の後輩として言うと、Noと言える日本　になるべき
２６２君の　No　と言えない日本はだめね

遠い昔に白人がやって来てオヤジに銃を手渡した
オヤジは同じ顔をした奴等と戦った虫けらのように人々は死んだ
僕は十五の誕生日に始めて人を撃った

なーんの、努力も準備もなしに、いきなりNoとはいえんわな。
現状分析としてアメリカを舐めすぎ。

>>267
リンクするの忘れた
アル・ジャジーラ・テレビの掲示板より
http://www.aljazeera.net/discussion/Discussion.dll?PrintMsgBody?disc_Id=63&pool_Id=64580

>>263
＞イスラムからすれば、立派な裏切り者に自分からなったって事。

イスラム社会全体がタリバンを支持しているとでも思っているの？
そうやって、「イスラム　VS　アメリカの戦い」と言われると
イスラム穏健派の人たちは一番迷惑するんだよ。

＞＞２６５

あのね〜　米国国債売るよ　っていうだけで
少しは対等になるのよ

アメはやくざだけど、日本のこわさ（潜在的な）もよくわかってい
るからね。
だいたい世界最強の軍隊を、極東艦隊の艦船を自衛隊が「護衛」？
ばかにすんじゃね〜　ってなるよ　本当なら

>Noと言える日本

今、日本がやるべき事は
全てを区別なく焼き払える核を所持しときながら
自由だ真実だテロ撲滅だとほざいているアメリカに
まず核を排除してから戦えと突っ込み入れるべき
それぐらいの事は言ってもバチは当たらない
日本は世界で唯一戦争で放射能に犯された国だから

は〜い

アラビヤ語　読めるの？

>>268
アメリカを舐めてるとかそう言う次元の話じゃないだろぅよ。
だれもテロ賛成とは言っておらんぞ。

なぜ　テロ反対＝軍事支援　なんだ？って事。
テロ反対の意思を出しておいても憲法上、軍事行動は出来ないから支援は無し。
これも反アメリカ、反国債社会か？

その結果、日本は国債協調性が無いって言われたら誰が憲法を作らせたのか問いただせば良い。
んで、再び軍隊を保持しても良いか？って近隣諸国に聞いて、それでも良いって言われてから
初めて憲法改正→軍事行動を取れば良いだけの話だよ。


アメリカの対外政策云々なんてのはどうでも良い話。
手前味噌になってる今の状況に何の疑問を持たないってのは凄いと思う。

>>263
＞日本は中立の立場で橋掛け役をする事だって出来たにも関わらず、
＞アメリカの事を全面賛成したんだよ？国是として。
仲裁って、双方を抑えこめるだけの力が必要だし、
どのような結果をだそうとも、
双方、もしくはどちらか一方から相当恨まれる可能性が物凄く高い。

つーか、その辺の珍走団と騒音に苦しんでる住民との橋渡し交渉を
一度自分で試してみたら？

>>274
＞再び軍隊を保持しても良いか？って近隣諸国に聞いて、それでも良いって言われてから

何で、近隣諸国にお伺いする必要があるんだよ。
典型的なキティサヨだな。

>>273
読めますが、向こうに書き込むと何故か文字化けしてしまいます
しばらくココに居ますから翻訳希望があればどーぞ

# 日本語は少し不自由です。悪しからず

アメリカは民族性が最悪だね。
そこらのチーマーとかわらん。
喧嘩至上主義。族か？てめーら。
前々から思ってたが、
今回のことでもっと分かったよね。
早く壊滅しねーかなあ。アメリカ

>>270
まだそんな事言ってるの？
穏健派のイスラムが全部を占めてる訳じゃないでしょ？
数の問題じゃなく、たった一人でもそう思ってる人間がいれば、
回す必要の無い人を敵に回すんだって。

アメリカじゃなく、イギリス・フランスでもなく、日本にしか出来ない対イスラムの外交を
放棄する事によっぽどの利得を考えているんだね。

イスラムにとって、日本は異教なわけ。でも、イスラム社会での日本の地位は中立。
もちろん全てのイスラム派がそうだとは言わない。
指摘の通り、反アメリカの感情が強いイスラム派の人間の方が親日本であったと思う。
その点については訂正しておきますが、少なくとも裏切られたと思ってる人間はかなりの数でしょう。

テロ事件を実行した疑いのあるアフガニスタン（タリバン）と
主権国家（？）に対して報復という国家主体のテロ攻撃をしかけているアメリカ。

どちらもよそから見ると「テロ合戦」にしか見えない。
アメリカの自己都合型正義にはきな臭いものを感じる。
日本に対し全体主義思想が残っているとアメリカは時々非難するが
今回のアメリカ国内での政策に国家全体思想が見え隠れする。
その内アメリカ国内でも「異端者」「売国奴」「非国民」なる差別が起こるだろう。

そんなアメリカに追従する必要があるのだろうか？
慢心するアメリカに災いあれ！

>>274
いや、反アメリカは別にかまいませんよ。
ただ、自国の置かれた状況とか力関係が読めないと悲劇だな、と。


>日本は中立の立場で橋掛け役をする事だって出来たにも関わらず、
>アメリカの事を全面賛成したんだよ？国是として。
これ結果は275氏の指摘通りでしょうね。
また第一、アメリカと軍事同盟結んどいて「中立」なによ。

>>276
おいおい・・・・。
良いって言うわけ無いだろうよ。
だから敢えて買いたんだが、そんな事も分からなかったかな？

どっちにしても、外交外交言ってる割には、対外政策についての考えは浅いようだね。
新聞で読んだ事以外での話は全くのお子様だったか？

>>279
＞数の問題じゃなく、たった一人でもそう思ってる人間がいれば、
＞回す必要の無い人を敵に回すんだって。

ワラタ

買いた→書いた

日本が武装するのは日本の自由。

274のような基地外サヨクは北朝鮮にでも行け！！

May God curse U.S.A.
that has killed many millions of innocent people
in the name of God and justice!

Japan that could say "No" to Bush I hope.

>>281
軍事同盟ねぇ・・・。
同盟結んでたら、属国でも無いのに手のひら返したように全ての外交をアメリカに合わせなきゃいけないってのは不可解だとは思いませんか？
日本はアメリカの属国だ！って意見は聞き飽きたから、他の観点からお願いします。

>>286
I wish I could say "No" to Bush.

>>270
イスラム世界が一枚岩ではない事は承知。
しかし、グローバリゼーションによる欧米化に無批判でいるイスラム聖職者は皆無。
イスラムがどの様に欧米近代と折り合いをつけるかはイスラム世界の問題。
今回、欧米世界は無理やりそれ（欧米化）を結果として押しつけてしまうようだ。
必然的に文明の衝突状態は発現するだろう。
今現在、一番悩んでいるのは、ほかならぬイスラム穏健派聖職者達であり、１３億のイスラム教徒たちなのだ。
合掌

>>287
日本はアメリカの不沈空母です。

>>287
残念だね。
リアリティーは「飽きた」という台詞では変更でないそうだよ。

>>279
アメリカに脅されたという言い訳できるから、現状の外交政策でも
問題がないと思うよ。事実、アーミテージが、Show the flag!と
言って脅しているからね。（藁
パキも思いっきり、アメちゃんに脅されているから、イスラム社会では
アメちゃんが世界中脅しまくりしていたと思うだけでしょう。

欧米諸国の新植民地政策に対する反感だと思われ。

イスラエル問題も今回のアフガン攻撃も
それが一番露骨に現れていると思われ。

アツイねぇ・・・。アツイ、アツイよ。このスレ。
今タリ板で一番アツイスレじゃないか？ここ？

>>285
排除の論理で息吹き返したって感じですか？
取り敢えず、私の事をサヨとでも何とでも言うのは自由ですし、それは一向に関しませんが、
左右で言うならば、私は極右の考えですよ。

あなたは
＞日本が武装するのは日本の自由。
と述べています。
それは良い事だと思います。
では何故今までして来なかったのか、そして何故今になって憲法改正もせずに強行しようとしているのか？
憲法改正すれば良いでしょう。
その時に近隣アジア諸国から非難されるのが恐いのならば、そうだと言ってみてくださいよ。
頼むからもうちょっと意見らしい意見でお願いします

>>279
＞まだそんな事言ってるの？
＞穏健派のイスラムが全部を占めてる訳じゃないでしょ？
＞数の問題じゃなく、たった一人でもそう思ってる人間がいれば、
＞回す必要の無い人を敵に回すんだって。

あなたは「アメリカの犬」という言葉が好きなようだから、逆に
言わせてもらうけど、あなたは「イスラム過激派の犬」ですか？

イスラム穏健派は「アルカイダ・タリバンにジハードを宣言する資格などない」と
言っている人が多いようですが。
ジハードは神聖な言葉らしいから。

>>296
ｱﾒﾘｶ批判＝ﾀﾘﾊﾞｿ支持
のドキュン？？

>>297

何で？　すべてのカキコを読んでみ。
ID:RNnpqP2Eは、異常にイスラム過激派に嫌われる事だけを恐れているから。
イスラム穏健派の意見はどうでも良いみたい。

>>298
え？過激派とアメリカがやってるんじゃないの？

前の方でイスラム全体って臭わせる表現があったのは謝るよ。
でもはっきり言って、今の段階で穏健派がどう考えようが、過激派をむざむざ敵に回す事に益を見出せないから言ってるんだけど。
それとも　過激派に反対しない＝アメリカの敵＝穏健派の敵　ですか？

わたしも今回でアメリカ大嫌いになった
ついでに軍人小泉も

>>299
イスラム社会全体がタリバン・アルカイダを支持しているような書き方が
気に食わなかっただけ。

おそらく、アラファト議長だって、「タリバン・アルカイダうぜー。　俺たちも同一視
されるだろうがボケッ！」と思っているでしょ。

これを期に、アメリカも少しずつイスラエル批判を始めたから、まあ良かったけどね。

あなたが書かれてる
(3)ユダヤ・キリスト教的正義
について興味をもったので
もう少し詳しく聞かせて欲しいなと思うのですが・・・

たとえば、パレスチナ問題においてイスラエルを支持（黙認）するのが
(3)の正義にかなうと言うのは
アブラハムの神がユダヤに約束した土地だから
ということでしょうか？

>>296
一部のイスラム聖職者はラディンにジハードという権利はないって
言ってるんだよ。タリバンにじゃないよ。間違えないでね。
だってジハーどっていうのは、自分達の国や宗教を守る戦いでしょ。
タリバンにしてみれば、アメリカはアフガンに爆弾突っ込んでくるんだから
それと戦う事はジハードになるよ。
だから他のイスラム諸国でもシンパ感じてる人が沢山いるんでしょ。

>>300
小泉は軍人じゃないし、そもそも軍人は悪党ではない。

>>303
＞一部のイスラム聖職者はラディンにジハードという権利はないって

一部じゃないよ。ほとんどだよ。
イスラム過激派なんて、イスラム社会全体からみれば極々少数なんだから。

http://gooside.com/tokuhide1949/19452001.htm

>>304
あのね、過激派じゃなくてもアメリカの報復に反対してる
イスラム聖職者、イスラム教徒もたくさんいるよ。
あと、軍人小泉っていうのは皮肉です。
そもそも悪党だなんて言ってないじゃない？嫌いだけど。

>>306
ラディンの話をしていたんでしょ、あなたは。

>>307
へ？ラディンの話なんてしてないよ。意味がわからない

ユダヤとカトリックは仲悪いよ
だからカトリックはパレスチナ寄り

>>308
だから、「ラディンにジハードを宣言する資格はない」と言っていたのは
「一部」のイスラム教徒ではなくて、「ほとんど」のイスラム教徒でしょ。

タリバンに対する評価はまた違うのだろうけど。

>>310
あのさ、それはどこから出て来たの？
ほとんどのイスラム教徒？
私は一部のイスラム聖職者がそう言っていたのしか
見たことないので、詳しく教えてください。

私が一番言いたいのは
>イスラム穏健派は「アルカイダ・タリバンにジハードを宣言する資格などない」

っていうのは間違いってこと。アルカイダには無いのかもしれないけど
タリバンは国ごと異教徒に責められてるんだからジハードになるよ。
誰もタリバンにジハードの権利ないなんて一言も言ってないと思う。

>>311
あたかもビンラディンを大多数のイスラム教徒が支持しているような書き方を
するなって言ってるんだ。

そんな事をしたら、一番迷惑を被るのは普通のイスラム教徒なんだよ。

>>313
３１１の答えになってないよ。
ビンラディンを支持してるイスラム教徒も沢山いるよ。
ほとんどのイスラム教徒はラディンとタリバンにジハードの権利すらないって言ってた
っていうのはどこから得た情報か、教えてほしいです。知らないから。
さっきから話の摺り替えばかりですね。

>>314は沢山のイスラム教徒がビンラディンを支持していると言いたいようです。
あなたはモサドの方ですか？　パレスチナ攻撃の口実にするつもりですか？　　

ビンラディンはムジャヒディン＆土木建築プロとしてイスラム圏では
ずーーーーーっと！英雄だったからねぇ・・・

テロリストとして初めて知った日本人とはかなり見方が違うと思うよ。
ＮＨＫ教育でラディンの歩みを紹介してた、確かに人気はあるらしい。

>>315
ごめん・・・・思考に付いて行けない。

>>310,>>313,>>315 は基地外

＞あなたはモサドの方ですか？　パレスチナ攻撃の口実にするつもりですか？　

すごい思考の飛躍だ。たしかについていけない。

原理主義って、票の格差無しに
まともに選挙すれば、エジプトでもサウジでも勝つだろ？
アルジェリアでも圧勝だったし。

イスラム原理主義の政党は、宗教と政治が完全に一体化している。宗教活動として貧乏な人に施し(喜捨)するすぐ横で、
選挙運動したりするからな。先進国なら、事実上の買収と言われてもしょうがないところなのだが。
でも、イスラム原理主義政党が選挙で勝ったとして、厳しい戒律を実行に移したら、すぐ民衆に飽きられるよ。
どんなに厳しい戒律があっても、一般人は、マクドナルドのハンバーガーやポケモンカードの魅力には勝てない。

>>321
厳しい戒律はサウジじゃ関係ないね。
原理主義＝厳しい戒律ってほど単純じゃないよ。
アッラーの元、人は平等なはずなのに現実の政府は何も弱者を助けない。

元々戒律が厳しい国では、確かに伸びるかもな。しかし、一般人は、厳しい戒律を支持しているわけではない。

>>321

そのイスラム原理主義が政権をとったイランでは未だに政権を維持しているよ。

国民の支持がある以上、原理主義を正当な政権と認める必要があると思う。
その点で、日本が米国の圧力に反してイランとの国交を守ったのは評価できる。

アメリカの歴史を振り返ると実に面白いものがある。　（以下うけうりの話）
　　対アメリカインディアン　　　　対中華人民共和国
　　対ハワイ　　　　　　　　　　　対ベトナム
　　対スペイン　　　　　　　　　　対パナマ
　　対ドイツ帝国　　　　　　　　　対グレナダ
　　対日本
上記の人種や国に、アメリカ国家はどんな対応をしたか？　共通点がある。
　　・国益を最優先に考え、自らの意思を強要する
　　・反発がある時には武力を行使する（何でも使う、何でもする　※虐殺など）
　　・制圧後または展開が有利に進んだ段階で和解案を提示する
　　・和解できないときには武力行使を継続する
簡単にいうと、アメリカ兄ちゃんは街で肩がぶつかったと難癖をつけて相手をボコボコにする。
　　　　　　　使えるものは何でも使い卑怯なふるまいも臆さないでやる。
　　　　　　　すぐに相手の手当てを始め、お互いが悪かったから仲直りしようともちかける。
　　　　　　　相手が応じなければまた暴行を再開する。
もっと簡単にいうと　ナイフで相手を刺しておいて、すぐに手当てをする。
　　　　　　　　　　手当て後、自分の意志を受け入れるように強要する。
　　　　　　　　　　言う事を聞かないとまた刺す。
ほとんど日本国内で見られる「危ないやつ」が引き起こす事件と似ている。
アメリカは現在非常に危険な国である。まともではないと思われる。
　　　　　　　　　

【アメリカ】
同意語＝うんこ

でも通用する広辞苑はいかがっスか〜？
今なら3アフガニーとブッシュとラディンの握手アイコラ付だよ〜
いかがっスか〜

しかしなぁ〜
日本よりマシだろアメリカ。

アメリカが恐ろしくなりました（すなわち嫌いになった）。

タリバンというか、アフガニスタンって未だに国外に攻めてないんですよね？

自衛の行動を取っているだけっしょ？

あれでアフガニスタンが悪いなら日本は自衛隊持てないな（笑）。

アメリカって１９４０年代からずっと、少なくとも３〜４年に１度は
なんだかんだで他国に爆弾落としてるだろ。
戦争だって１０〜１５年に一度のペースでやってるよな。
勝っても負けても、傷つくのは他国でアメリカ本土は無傷。
他国の民族何百万人殺して、自分達は無傷。

軍事産業が国益に繋がる国だからアフガン終わって、テロ関連も収拾できた
としても、また数年したら絶対どっかでやるだろ。
ほんとに、テロられて当然なんじゃないのか？
本当にテロを無くしたいのなら、何で同じ事繰り返してんだ？

>>302
>たとえば、パレスチナ問題においてイスラエルを支持（黙認）するのが
>(3)の正義にかなうと言うのは
>アブラハムの神がユダヤに約束した土地だからということでしょうか？

その通りです。アメリカでは聖書を文字通り解釈する宗派が比較的
多く、ユダヤの国をパレスティナに作る事が神の意思にかなって
いると考える人間が結構います。

こうした解釈を政治レベルまで推し進めたのが「キリスト教シオニスト」
と呼ばれる人々です。
ちなみにシカゴ外交評議会がアメリカで1994年に調査した結果によると
86%が「イスラエルはアメリカにとって死活的利益をもっている」と答え
72%が「アラブがイスラエルを侵略した場合米軍を使用すべきだ」と答え
たそうです。

ここは､おこちゃまのしゃべり場?

アメリカ、もう何やってんのかわけわかんないよね。

正直
アメリカがここまで
頼りないとは
思わなかった。

>>333
漠然としてて意味がわからん。

>>333
ブッシュ大統領の支持率って高いんだそうな。
（小泉総理の支持率って高いんだそうな）

日本を見てアメリカを推し量っております（笑）。

アメリカのエンターテイメントはとても良いと思うんだけど、
あの政府のやり方は本当に最悪。すごいエゴイストだね。
自国の利益の為なら戦争も簡単にやっちゃうし。過去の事を棚にあげてｼﾞｬｽﾃｨｽ
なんて笑わせるよね。あ〜あ。

アメリカの愛国心って何なんだろう？＞ブッシュ支持

ずいぶんとむかしに小林よしのりの漫画でああいう愛国心が国際的
に当たり前で日本はそういう愛国心がなくて恥ずかしい非常識な立場
にいるんだぞ、みたいなことを揶揄してたがさっぱりわからなかった。

最近の国会答弁見ていると小泉総理って小林よしのりを踏襲している
んだなあ、と感心した。

小林よしのりを日本の総理大臣にしても同じ結果になるのかなあ？
（同レベルなのかも・・・と思う）

国民は何があっても、政府が何をやったとしても支持していく義務が
あるんだろうか。わたしたちが小泉に白紙委任状を与えて総理大臣
として勝手なことしてもらうように頼んだことになるんだろうか。

自民党も小泉総理も国民の絶対的な支持を受けていると声高に繰り
返しているけど本当にそうなの？

嫌だ嫌だ。

>>337
支持率は、「政権の安定」さを量る指標であって、
「政策の妥当性」を表すものでは無いってことよ。
非常によくスリカエられる統計値ではあるが。

愚痴愚痴うるさい。

ごめそ

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/6232/
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/6232/
まいこもきらい

>>340
３３７に言ったんだ。

>>338
でも政策の妥当性が証明されたと自民党は言ってはるしねえ。

ブッシュ大統領も同じ要領でアフガニスタン攻撃を正当化してるんですよね。

あやしい。

このままで行けばアメリカさん、とんでもない攻撃するんじゃないかな？

とか

パキスタンとアフガニスタンの国境付近の難民キャンプに絶対安全です、とか
言いながら派遣される自衛隊員が殺されたらどうしようか？

とか

不安な毎日を送っております。

>>339
悪いけど愚痴愚痴うるさくします。

アメリカ式のマナーなのでご勘弁を。

まあ、今回は結局、アメリカが勝利して終わるでしょう。その先どうなるか
が心配なんですよね。

>>344
アメリカ軍はごく当たり前のようにその地に居座ります
えぇ、当然政治にも口出ししますよ
だって、そうじゃなきゃ意味無いじゃないですか

May God curse U.S.A.
that has killed and now still killing many millions of
civilians in the name of God and jusrice.

http://gooside.com/tokuhide1949/19452001.htm

>>345
湾岸後のサウジの例を見る限り、たぶんそうなるだろう。
まあ、アフガンでは反米感情がキツ過ぎるから、
パキスタンの基地を接収するんじゃないかな。現在作業中。
いま、アメリカが「タリバン後には手出ししないよーん」といって
いるのは、パキスタン国内の世論を鎮めるための方便に過ぎないね。

そして、タリバン支援に向かったイスラム義勇兵たちは、
タリバン報復後もパキスタンに居座りつづけるアメリカに怒り、
第二のアルカイダを結成する。

…因果は巡る。

敗者は勝者に従え。

>>348
喧嘩に負けたぐらいで、勝者のいいなりになって
タマルカってんで、テロリズムに走るんだな。

争いはなくならんな。

どうせ炭素菌撒いてんのも最近の爆破テロもアメリカの特殊部隊なんでしょ？

争いがなくならんと思っているのに、争うのを嫌う変な生き物だ。

>>351
ノイローゼか？何でもアメリカのせいにすれば気が済むのか？
(病的だな）

思考破綻国家と言えばアメリカじゃないかなあ？

別にタリバンが今回の直接原因である自爆テロやったわけじゃない
というのにアフガン空爆しつつ被害者面して同情を得ようとしている。

完璧に破綻してるじゃないか？

・・・と、そのように感じる今日この頃であります。（笑）

>>263
お前イラク以外全部アメリカに付いた状況でいきなり日本がイスラムの肩持って、
アジアが信用すると思うのか？
何かたくらんでいるようにしか見えないよ。
下手に目立たない方がいいんだよ。
どちらにもいい顔して仲裁なんて日本に出来る力あるのかよ？
それにラディンだって世界が見てる前で突然日本日本て・・かえって迷惑だよ。
>>287
そんならまずまともな軍隊を持ってから偉い口きいた方がいいだろ。
自衛隊あらため日本国軍にするしかないな。
その際は本当の戦争に巻き込まれる可能性も出てくるが。
お前のような反米気質が広まればそうなるだろうな。
貿易は対アメリカ減らしては生きていけないから輸出で食っていくのを
止めないとだめだな。農業でも始めて農民にでもなるか？

>>355
確かに・・・目立たないのが一番ですね。

今回はいろいろな意味で日本人に「決意」とか「覚悟」みたいなものを
呼び起こしかねない状況でした（過去系かよ？既に？？？）。

同じぐらいの覚悟で戦争に巻き込まれない、紛争に巻き込まれない、
強い政体であればいいのになあ、と密かに思いましたです。

今のところ、信念のなさそうな日本（つまり日本人全般）が軍隊を持つ
までには成長してないんだなあ、と感じましたです。

反米のスレなので、とりあえず反米です。いや米国民が嫌いなわけ
じゃないんですが・・・

こうなると、アメリカを抑止できる勢力の必要性を
感じるな、かつてのソビエトのような敵対まで行かなくても
きっちり言えばアメリカが退くような勢力。
でも何処が？軍事力と経済力で僅かでもアメリカを上回る
勢力でないとアメリカへの抑止力には成らない。

ヨーロッパ？無理だろう
イスラム圏？問題外
中国＋日本？潜在力は有るけど現状じゃ無理。
中国が民主的な親日国で日本が戦前の様に白人に
はっきり物が言える国なら、あるいは？という程度かな。

アメリカの世界支配のしかたはかつてのイギリス・フランスの
植民地支配より性悪で悪質ではないかとつくづく思う。

>>357
て、テロ？(ﾎﾞｿｯ

日本のメディアでは絶対に伝えてないけど、今パキスタンでは反米デモ、反ムシャラフ大統領デモばかりが起きてるように思ってる人が多いけど、実際は武力行使を支持するデモや米
を支持するデモも起きてるらしい。

>>357
日本人が原爆ネタで煽られると弱いように
アジアも日本の侵略ネタの煽りに弱いんだよ。
ここで反米している奴らの言うようなことを
日本に対して言うだろう。
（よって中国は信用できない）

>>355
どっかに誤爆しでしまったよ・・・。もう一度書くね。
取り敢えず、アメリカの肩を持たない＝イスラムの肩を持つって考えは飛躍し過ぎ。
そんな事は誰も言ってない。
アメリカの肩を持たない＝アメリカとの国交断絶？
そんな事も誰も言ってない。


そんな二元論の摩り替えばっかりじゃお話にならないです。

>>358
散発的なテロじゃ効果無いしアメリカに大儀名分を与えるだけ。
炭そ菌テロもビンラディン一派の物だとしたらＷＴＣ等へのテロ
より炭そ菌テロをもっと大規模にやるべきだったね。
乗っ取った旅客機から炭そ菌をばら撒くとか、車を使って大量に
散布するとか、ＷＴＣテロはインパクトは有ったけど単発テロ
だから従来のテロと変わらないよ。

>>359
パキスタンで米国支持のデモをしている人々て
タリバンに酷い目にあったアフガン人じゃないのかな？
「タリバンのようにＤＱＮに傾いた原理主義を叩くのなら支持」
て感じではないかと思うけど実際はどうなのかな？

>>359
本当にそううデモがあるなら、日本で絶対報道されてないなんてことは
ないと思うんだけど、なんで絶対報道されてないのに知ってるの？
報復賛成デモだったら大いに報道されそうなもんだよね。

>359
どういう集団による米支持のデモですか？
与党？それともキリスト教徒？

僕は前から嫌いだったけどこれでもっと嫌いになった(ワラ

>>359, >>363 ドイツ在住ですが、そのデモのニュース見ましたよ。

>>324 そのイスラム原理主義が政権をとったイランでは未だに政権を維持しているよ。

イラン革命の頃に比べて最近は随分原理主義的色彩は薄れていますよ。

>>360
そうだね。ちゃんと書かなくてスマンかったが
漏れの言った"現状では無理"の大きな要素だよね。
中国が日本の侵略うんぬんの煽りを乗り越えられたら
日本と中国で大きな力を持てるのだが、アメリカは徹底的に
妨害するだろうね。中国の反日感情を影で煽っているのは
アメリカと見るのは深読みのし過ぎだろうか？

>>361
要するにお前は何とかどちらにもいい顔したいてことだろ。
同盟は組んでも戦争の時は上手く逃げる、
原理テロにもいい顔してテロられないように点数稼ぐという。
世界各国がアフガンに駄目印押した時点でそんな危ない外交日本が
やると思うのか？
>>362
そんな馬鹿げたこといきなり大々的にやったらついて来るのは２ｃｈの
厨房くらいだよ。世界から総スカンくらって干される。

ブッシュ君の電波レベル
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□□□□■□□□□■■□■■□■■□□
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17年前から嫌いですが何か？

>>367
さぁ・・アメリカというよりやはり隣国同士、どちらが上に行くかという
その辺では？日本から援助金も取りやすいし。（国策やライバル意識か？）

>>367
ほんと同意！アメリカが裏で反日感情煽ってると思う。
でもさ、中国と対立したってほんと意味ないよね。
日本人の中でもそういう考えの人沢山いるけど（敵は中国、朝鮮とか）

アメリカはいつか中国と衝突しそうな気がするし
中国がアメリカと対立したら、まっ先にアメリカの盾に使われるのも
日本でしょ。アメリカは日本に武器売ったりで、儲かるだろうし。

>>368
別にテロを賞賛している訳では無いが
「戦略的」に爆弾と炭そ菌のどちらが効果的かと書いただけだが。
ＴＷＣへのテロも（当社比１２０％増し）の大々的な馬鹿げた事だよ
げんに世界中から総スカンくらっているし。

＞中国の反日感情を影で煽っているのはアメリカと見るのは深読みの
＞し過ぎだろうか？
漏れは韓国の反日感情もそうじゃないかと思ってたりする。日本国内で
反韓国感情を煽ってるやつらも、乗せられてるんじゃねぇ？
剣道は韓国起源とか、確かに何とも馬鹿げたことを言うやつがいるもんだ
とは思うが、いちいちムキになって相手にするのがよくわからん。
2chで煽りにのってムキになるくらい馬鹿馬鹿しいと思うんだが。

反米煽りの人、とりえず、亀井俊介「アメリカ文化と日本 --- 「拝米」と「排米」を超えて」(岩波、2000年)でも読んでみてよ。

>>359 知り合いのイラン人やインド人イスラム教徒はラディンやタリバンに極めて批判的。

>>354 君の頭は思考破綻以前。

>>373
総すかん？先進国（中国・ロシア）も含むは震え上がったんだよ。

あのやり方自体にも、WTC破壊による世界経済への
多大な影響にもね。

最大の目標はペンタゴンであったと思うけど・・・

そういえば中国人が以前掲示板で戦争中のことを文句言っていて、
そこで日本人が、でもODA払っていて負担だみたいなこと言った。
中国人は即座に日本はODAを続けるべきと反応したよ。（金だな、やぱ〜り）
そこに次の日本人（厨房ガキ）が登場し、俺のじいさんが日本軍は戦争中ひどいことしたと言っていた
等と書きやがって・・（ネタか在日か真性アホかはわからん）
で最初の日本人がお前のじいさんだけ中国に引き渡せばいいと言ったら
管理人の中国人がアポ〜ンしていた。
レイプオブ南京（中国人が書いた）もベストセラーになっちまったし、
アメリカのせいにするにはちょと違和感あるぞ。
CNNは中国人による日本人虐殺処刑写真公開したくらいだし・・・

>>371
それも有るかな〜煽りが無くても中国から見たら
成功した日本は癪だろうし

>>372
中国がいずれアメリカと対立するとは思うけど
今のままの中国（共産政権＆反日）とは組めないよ。
毛沢東が台湾に逃げ込んで蒋介石が大陸を取っていれば・・・と思うよ。

>>374
韓国人とは国内国外で利権争いがあるからじゃないのか。
日本のニューメディアやギャンブルや芸能・宗教その他、金や権力をかなり
韓国系が握っているから、日本人にも危機感はあるだろ。
（選挙権要求したり無茶言ってるから）

>>376
＞総すかん？先進国（中国・ロシア）も含むは震え上がったんだよ。
理性では経済への影響を考えて震えあがったと思うが
感情ではアメリカの象徴が崩れる様に溜飲をさげたと思うぞ

後半部は不謹慎で反感を買うのを承知で書いている

>>372
サヨが反米やってるから目立たないだけで
中国の黒社会（マフィア）も醜いぞ。
あいつら甘くみたら駄目だ。

>>374
仮に。仮にアメリカが中国の反日を煽っていたとしても
韓国の反日までは煽らないと思うぞ、一応日本と韓国は
アメリカの同盟国なのだがら同盟国同士を仲たがいさせはしないだろう

＞毛沢東が台湾に逃げ込んで蒋介石が大陸を取っていれば・・・と思うよ。

蒋介石を過剰評価しすぎ
独裁という点では一緒

＞中国の反日感情を影で煽っているのはアメリカと見るのは深読みの
＞し過ぎだろうか？

逆々、米国での反日感情を中国（中国系米国人も）が煽ってるんだよ。
中国系のロビー活動は凄いぞ。
クリントンなんかそれでころっといったじゃん。
レイプオブ南京の出版も元締めは中国政府。
これが出版されたころはちょうどチベット問題で反中が米国で盛り上がってた。
このあたり中国板やハン板に詳しく書いてあるぞ。
とにかく反米のあまり中国や韓国を味方？とか勘違いするのは危険。

>>382

そうだよね。　日本と韓国はもともと仲悪いし、
そもそも、隣国同士はほっといても仲悪くなる。
あえて米国がこれ以上仲たがいさせて得する理由はないね。

＞アメリカの同盟国なのだがら同盟国同士を仲たがいさせはしないだろう

アメリカはそんなお人好しじゃないよ。
同盟がどうより、自国の利益を最優先するのがアメリカ

>383
蒋介石個人を
と言うよりその後の台湾の発展ぶりと良好な日台関係を
当てはめて夢想していただけ。

あと独裁＝悪は理解出来るが決めつけも良くないとも思う。
日本も明治以前は武家、公家の独裁政治だったのだがら
その総てが悪政だった訳ではないでしょ。

「世界は反テロで一致」なんてプロパガンダを真に受けている人いるけど
どこの国も「いかに自国に有利な形で戦後を迎えるか」にしか興味はない。
いまのところアメリカの戦争に他国の思惑が一致しているにすぎない。

>>388 その通り！それが国際政治。

>>379 >>382
まぁ、ちょっと電波入ってるかもな＞漏れ
北の方にみょうちきりんな国が居て、何しでかすかわからん状況が
ずっと続いてるし、壁になってる韓国とは友好的でいたいもんだけど。

>>386
ようは優先順位の問題だけ。て事かな？
それは十分ありえるな。

あ、390=374ね。

銃弾が一メートル横に飛び交っても 前に進んでいったムジャヒデｨンの 映像を観たときは 理屈抜きで〈勇者〉だと思ったな

ブッシュは戦争犯罪を裁かれるべきではないか？

http://web9.freecom.ne.jp/~tatsuo-s/

>>394
そう言えば最近アルジャジーラＴＶ発の映像が
日本のＴＶで流れないね。やはり米国の圧力か

０

圧力かけられる前に自粛してると 思われ

>>393
というより狂信の力かも・・
>>394
反対。ブシュ〜は反日政策をやっているわけではないし、
特に敵意を持つべき人物でも無い。
（就任後やや円安方向に誘導も一応やってたようだし）

＞＞１
アメリカは映画娯楽で華やかだから騙されるなｙｏ！！
５０年代にド貧乏な日本では米映画で、テレビ、食料タップリの冷蔵庫
のある生活がサカンに上映された。
飢えていた日本人はアメリカを天国のように憧れた。
実状は黒人やアングロ系米人以外はソンナ生活でも無かった。
これは米政府が意図的にソイウ映画作って世界に流したのだった。

400

>>399
実際金持ってるのはユダヤ人だってば（ハリウッドも）
アングロは中産階級系多い。（中流労働者）

映画の悪役がアラブ人がやけに 多いのも指摘しとけYO!

>>401
ほんとユダヤ人は金持っているんだから
アメリカの何処かの州を丸ごと買いとってそこに住めば良いんだ
わざわざあんな剣呑なとこに国作ることねーだろが。
そもそも悪いのはユダヤ人じゃねーか。
２０００年も前に追い出された場所にいまだに未練たらたらで
舞い戻ってきたから厄介事になっているだ。

ブッシュってテロリスト以上の殺人者に見えるね。

ビルゲイツってどっちなの？

>>403
アメリカがユダヤ一色になったら日本としてはマズイんだけど。
（ユダヤは中国寄りになってるから中国と組むはず）

>>405
ビルゲイツて人も良く判らん人ね。
あんだけ金持ちでとＰＣとＩＴ市場に影響力がある人が
司法省ににらまれるなんてね。ケチなのか？＜政府に袖の下を出さない。

>>406
もうなっているのでは？
ここぞと言う場面では強力に米政府に圧力かけていると思うが

http://www.cafepress.com/cp/store/store.aspx?storeid=osamasucks

>>408
牛乳パックのビンラディン。
ミッシングチルドレンかい？（藁）

確かに尋ね人ではあるがね。

>>408

肖像のロイヤルティーは払うのでしょうか？
そうだとすると許せないな。

爆心地で追悼式だってよ。
ビルが崩れただけじゃねぇか！

>>368
アメリカに意見＝テロに同意
って考えしかないのか？君の頭には。

同盟でアメリカ寄りだからこそ、言える事ってあったはずだろうよ。
それすら放棄して、やる事なす事全てに従ってるのは、君の大好きな”同盟”とはチト違う。

軍事行動支持率ついに８８％！！アメリカ人ってあほばっか

>>410
ロイヤルミルクティーかと思った。
ロイヤリティーね・・・。

＞＞４１３

ソースは？

戦争だから民間人が死ぬのは仕方ないのかぁ〜。
じゃあ、今後テロでアメリカ人が死んでも仕方ないんだね。

>>412
お前としてはアメリカに何言いたいのか？
作戦変更しろか？(無理だろ
>>416
で、結局何が言いたいのよ、お前は？

>>375
ははは

思考破綻とは手痛いご指摘です（笑）。

いや、ねえ、そんな遠くの国々で起こってること関係ないじゃん、て
いうのが一番まともな日本人の感覚なんじゃないのかな？

日本人としては今回の一連の出来事でとばっちり食らって恨まれる
ことのないように心配しているだけなんだけど（笑）。

ま、将来的に国益にかなうことなら政府・民間関係なしに大歓迎なんだ
けどね。イラン人やインド系イスラム教徒がラディンやタリバンに極めて
批判的な発言するのは当たり前過ぎて聞くまでもないがあんた、好意的
な話を日本人にベラベラ喋るリスクってわかんないの？？？

>>395
湾岸戦争のお粗末さ、見せつけられているからねえ。今さらって感じです（笑）。

もう子供でも騙せないぐらいになってんのになんでアメリカは馬鹿やるかな？謎です。

当初から米国支持の政治家やら国際政治学者やらが偉そうなこと言ってたが
まるで説得力なかったしその通りなってないじゃん。

>>412
アメリカ人もアフガン空爆反対している人いるよ。ほとんど声が聞こえない
みたいだけど（笑）。

軍需、日本も不況だしそれに乗る、国としては妥当かな。

>>417
アメリカに言いたい事？
他の国まで撒き込むなと言いたい。

まぁ・・・平和ボケしてるのは貴方のような人だと言うのが良く分かりましたね。
安全な所から一方的に空爆してる事を戦争ねぇ・・・。
ともかく君が
＞作戦変更しろか？(無理だろ
なんて言ってきてる時点で、思考の手駒は尽きてしまっていると容易に推測出来る。

どこぞで読んだ他人の考え聞かされてもお話にならないって。

じゃあ、ちょっと聞いても良いかな？
アメリカはラディンを捕える為にやってるんだよね？
ラディン確保したい→タリバンが匿っているらしい→アフガニスタンはタリバンが政権を取っている。

だからタリバンを攻撃してるんだろうけど、
タリバンはテロ組織じゃない事くらい知ってるよね？
最初から言われてる通り、アメリカの真意は別の所にあると推測するのが自然だろ？

ベトナムでもアメリカは同じ事やってるぞ。
他人が自分たちの国でどんな政権作ろうが関係ないだろうよ？
タリバンがビル爆破したのか？タリバンが指示したのか？
タリバン潰せばテロは無くなるのか？

私にはアメリカの大義名分ってのがいまいちわからんから、はっきりとアメリカの目的を説明して欲しい。

>>422
他の国までって日本を巻き込むなということか？
アメリカ経済は日本の経済なんだよ、わかってねーな。

>>421
ひょっとして､朝鮮特需のことなんか思い浮かべてる？

ずっと読んできたけどt2EzyKphはバカ
なんかこいつ、どっかにもいたような。
妙に中国人に反感持ってて（必要以上に）
アメリカがやること全て肯定、みたいな…。
言ってる事も、なんかどっかで聞いたようなことばっかりで
４２３なんてまるで答えになってないよ〜。

>>423
別に米国本土空襲されているわけじゃないんですけど（笑）。

君、賢そうなこと言ってるけど実は馬鹿なんじゃない？

少しずつアメリカ依存をやめる段階ではないの？

>>420
それどころか、ラディンマンセ〜もおるらしいよ。

WTCテロよくやったて・・・
金融資本の象徴みたいなもんだモンな〜。
それも、極右みたいだった。

>>421
ついでに訓練も。
（今後しっかり自衛していくためには仕方ない）

>>424
アメの動向見てるとそうとしか思えない、トマホーク生産再開するし。
新型兵器開発するし。

アメリカは自滅します。
アメリカ経済は日本の経済なので、そろそろマジで
用心する必要があります。

>>423
なんで経済の話が出て来るんだよ？
君、大丈夫か？

自国がテロにやられた
↓
テロは全世界の敵
↓
だからみんなでラディンを捕えよう
↓
ラディンは無理だからタリバンを壊滅させよう

ってのが既に論点の摩り替えなんだよ。矛盾点だらけだ。
つまり、そこで経済の話が出てくるって事は、やはり軍需産業が本音って事だろうよ。
はっきりそうならそうと言って欲しいぞ。公でな。
国際世論なんて関係ないだろうに。ったく

>>429
だな。

>>430
アメリカの内需拡大の常套手段です｡
笑顔の軍産複合体なのです｡
ところで､日本に何かおいしい受注が来るんですか?
湾岸戦争の後､日本の景気がよくなりましたか?

>>434
あん時は金払ったし。

>>434
敵にも兵器売れば倍儲かるじゃん（笑）

>>425
言っていることがわからないんなら、それでもいいよ。
お前学生か？
>>427
今のとこアメリカ以上の同盟国は無い。

>>431に同意！
でもアメリカマンセーはそういう事深く考えてないから。
アメリカがやる事は全部正しくて、仕方の無い事だと。
日本もそれにのっからなきゃいけないって強迫観念があるんだよ。

>>437
＞今のとこアメリカ以上の同盟国は無い。

そうそう。たまにはいいこと言うじゃん（笑）。

でも戦略的同盟関係になんないとね。あらら、そういう意味で427が
発言したんだよね。読めてない？

アメリカのどこがいいんだ？

>>432
お前暗黙の了解という言葉知らんのか？
しかし、それが本音と決め付けるのもおかしい。
付属部分として考えるべき。
戦った国民に褒美が無いのはおかしいだろ。
ラディンだって敵に懸賞金かけてるんだし。

>>435
頑張って売ってみなよ｡
TO芝みたいに絞められる｡

>>442
ん？一個ずれてるよ。

すまそ！
>>436へです。

>>430
どこかしらの会社の製品は売れるだろうと以前言われていたが
確かにそこの株は少し上がっていたかも・・
まぁアメリカが後で結果景気良くなれば日本はその時日本製品を買ってもらう
ということに・・・・・

>>445
アメリカが後で結果景気良くなる､可能性が何処に？

>>441
なんで暗黙の了解に同意しなきゃいけないんだよ？
末端の兵士レベルの話じゃ無いだろうよ。
今聞いてるのは、アメリカは国レベルの目的が金儲けなのか？って事。
タリバンが米兵に懸賞金掛けてるのとは次元が違うって事くらいわからないのか？

仮にラディンがテロの首謀者だとして、金を儲ける為にテロをやってるなら、それはアメリカと同じレベルだろうさ。
でも、目的からして違うんだよ。
大体から、君が
＞戦った国民に褒美が無いのはおかしいだろ。
なんて言ったら、それこそ何の為に空爆してるんだよ？って突っ込まれたら何も言い返せないだろうが。

本当、考えに一貫性が無い御人ですな。

>>434
訂正：日本のどこかしらの製品

2EzyKphは頭おかしいんだ、こんな奴と話したって無駄だよ無駄
さっきから何かずれてんだよなぁ。

＞戦った国民に褒美が無いのはおかしいだろ。
＞ラディンだって敵に懸賞金かけてるんだし。

だよ？４３２の意味をちゃんと読んでるの？

>>447
考えに一貫性なんてあるわけないよ、
アメリカのやる事ならなんでもオッケーなんだから。
矛盾があっても、そのつど仕方ないだろ、とかアメリカ経済と日本の経済が、
って事に逃げて、肯定するしかできないんだから。
自分自身では何も疑問とか持たないんだろうかね。

>>446
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011027-00000796-jij-bus_all
これはどう？

>>446
下がった後は上がる。
>>447
お前は公の政治の場で本音でベラベラしゃべるのが常識だと
考えている時点で、お前の愚痴はお前が死ぬまで永遠に続いていく
ということをわかってない。
国レベルで？具体的に言ってみな。何を国レベルと呼びたいのか？
国策だとしても誰の同意を得ているかは俺の知るとことではない。
ラディンも結局兵士に金で報いようとしているじゃないか。
あいつらも金で動くんだろ。人間だからな。
お前は一生懸命画面に向かって何の為に〜を打ち続けていればいいさ。
時間を無駄にするのはお前の勝手だから。

>>452
ごめん・・・君の強引な論法の展開と思考の飛躍には全く付いていけないよ。
極論ばっかりでレスすら出来ない状態です。
ディベートとしては私の負けで良いですから、もう消えてください。
まさに、お話になりません。

アメリカというかＪＵＤＥは損する事はしない。
生まれながらの計算高い性格はＪＵＤＥＡと呼ばれるようになった
理由からも解る。

某スレの１かもしれないよ。
名無しでたまに現れてはおかしな事言って叩かれてるから。
某スレ１でなければ、もうひとり気狂いがいたのかもネ

>>453
ディベート以前に
なぜすべての人間と国家は善意で動けないのか？
だろ、お前が愚痴ってるのは。夢の世界で腹がいっぱいになるのか？
現実的に生きろよ。

>>455
君も夢み隊の仲間だな・・

　　　/ ■ヽ
　　 （,,・д・)∬　　お茶でも飲んでおやすみなさいﾃﾞﾁ
　　 （ つつ 目
　　 (__ﾉl___)

>>456
摩り替えもいい加減にしてくれ。
現実にテロ撲滅を打ち出して空爆してるのはアメリカ以外どこでも無いだろうよ。
そのアメリカが”正義”って大義名分を掲げてるんだろ？
なのに、君は金儲けの為の戦争を肯定してる訳だ。

自分で摩り替えておいて墓穴掘ってる人は珍しいぞ。


んで、こう言ったレスすると
”じゃあ、アメリカを止めて来いよ”って反論するんだろ？
あまりに薄過ぎて何の魅力も感じないから、消えてくれ。

>>450
アメリカのやる事はなんでもオッケーと言うより
オッケーかどうかすら考えてないのでは。
なんせアメリカの言ってる事をそのまま垂れ流してるだけだから
アメリカが矛盾してくればこいつの書きこみも当然矛盾する。
>>457
漏れも夢み隊のメンバーに加えてくれ。
いいかげんな思いつきを適当に垂れ流したあげくに
身動き取れなくなると低レベルの中傷で逃げようとする馬鹿が
あの１以外にも複数いるなんて現実は嫌すぎる。

テロ対策特別法案（名称忘れた（笑））が可決されたらしい。

自衛隊員、元気に行ってこい！危険を察知すればさっさと撤退するんだぞ！

今の日本には自衛隊員はもったいないかも。（笑）

>>459
>>460
アメリカが正義を掲げて何が悪いのか？
俺が本音を言って何が悪いのか？

景気への配慮と、戦争と同時進行路線をとってるのかな。
あんま経済詳しくないが。

2EzyKphは多分jsQzarKN
てことは某スレの１

コイツ、タリバン兵とテロリストの区別もついてない阿呆

>>464
お前何だよボウスレボウスレってナンカノ呪文デスカ？

>>465
煽りしかできないなら消えろよ。

てゆか、自分の言ってることの中でぐらいは
アメリカがやってることが正義なのか金儲けなのか確認しておけ。
突っ込まれるたびにコロコロ変えられるから議論にならないんだよ。

>>466
15文字レスもな〜
>>467
ふ、両方だよ。アメリカ側にとっての正義であり、最終的には
金も入るという・・

ますます確信した。アメリカの軍事行動、一連の発言に
何の文句なくも賛成のアメリカマンセーは本当に馬鹿なんだ。
某スレの１じゃないとしても、（多分そうだけど）考え方も一緒だもんな。

という事を確信できただけでもt2EzyKphがここに来てくれた甲斐があった。
ありがとね。

>>469
お前らみたくヒステリーじゃないだけだよ。
お前らは文句ばかり言うだけで何の行動力も無いくせに。
ここで文句言えば正しいことしていると思っているんだろ。
まだパキの義勇軍の方が理解できるぜ。

>>539です。
大学の政治学の先生がコソーリ教えてくれました。タリバンに酷い目にあった信者の人達ってかなりいるみたい。

>>470
お前が何かの行動力持ってからそう言う事言えよ。

アホさ加減もここまで来れば立派だね。

何の行動力持ってない同士だとしても、自分の考えを都合良く変える奴よりはマシ。

喧嘩はやめてぇっ！！

というか、>>470は行動力を持って何かしているのか？
「俺はアメリカを支持しているんだから自分が何か行動する必要はない」
なんていったら笑わせてもらうぞ。例の１と同じセリフだからな。

>>472
俺は特に何にも反対して無いんだが、何で俺が行動せないかんのか？
口先で文句垂れてるのはお前らなんだが？？？？？

>>474
お前、反対してない人間に何を要求したいのか？
例の１とかまた狂ったこと言ってるし。
誰が考えてもそうだろ。
普通は現状に満足できない人間が行動を起こすものだが。

>>475
お前がアメリカの行動に大手をふって賛成しようが
どう考えようが自由だよ。
でも多かれ少なかれ、アメリカの行動に疑問を持ったりする人は多いんだよ。
それをどうしてお前が煽ってアメリカが言ってる事と同じ言い分で
わからせようとするんだ？しかもお前自身矛盾だらけだしな。

お前の言ってる事は全部アメリカが言ってる事だし
俺が疑問に感じてる部分を正当化すらできてないの。
物事に矛盾を感じて、発言することが文句たれてるというのはおかしい。
疑問を持つ事は文句垂れてるという事になるのか？
アメリカ様のやる事には大手をふって賛成しろ、
反対するのなら義勇兵になれ（って言ってたよな）ってか？
だったら発言の自由なんて存在しないな。

>>474
当たってたみたいだな。

>>477
だから構うと喜ぶだけだぞ。

正直、反米類似スレが立ちまくる２chのタリ板が嫌いになったな。

反米派の多くが知識も論理展開も話にならない厨房ばかりなんで、
最初議論してた理論的な親米派の連中は、相手にする気も失せて最近は板に寄り付いて無いしな。

>>477
ヒステリー反米だけ多いと日本人がみんな反米みたくとられると
迷惑だからな。

>>479
別に少数派でも自分が正しいと思ったら主張すれば？？
アメリカの失態が明るみになってきて弱気？

>>481

この板の反米スレの乱立見れば、議論の中身以前の問題だと判る。
反米派の痛い所はコレな。
傍迷惑な意見の押し付けや主張ダケは得意。

まともな奴は議論してこないって。コレじゃ。

>>480
このアホが、バカが、とヒステリーに煽ってたのは自分だよね

>>479
他の板でも反米の方が強くなってきてるね。
世論も少しずつ報復反対に傾いてきてるよ。
来年くらいには逆転するんじゃないの。
いつの時代も戦時中はそうだから。

>>479
理論的？？？？
夢み隊ですか？貴方は。

当初からいた親米の人間なんて、ただのジャイアニズムで論理展開して、開き直ってただけじゃないか。
歴史上の事についても、過ぎた事は仕方ない。今どうするかが問題とか言ってただけだろうよ。
んで、摩り替えばっかりだよな。
”アメリカがいなかったら日本は無い”だとか、
”アメリカと国交断絶して日本は滅びる”とか。

それが叩かれた事＝相手にする気も失せた？？

矛盾だらけの奴らが何で論破出来るんだよ。
煽りだけなら他でやれよ。

>>479
むしろ消えたのは国際法や自衛権の定義をソース付きで出してきて
正義以前の法的根拠と国際秩序の面からアメリカの正当化を計った
理論的空爆賛成派。正当性があるから空爆に賛成していただけの彼らは
正当性がないなら当然アメリカの弁護などしなくなるから。

>>483

確かに世論調査でも反米的な意見は上がってる。
しかし、この板程のレス数ほどには偏ってないよな。（藁

>>481
国家に完璧を期待しすぎてんだよお前らは。
どうせ後からしか詳しいことは発表されねぇだろうし。

>>485
>正当性がないなら当然アメリカの弁護などしなくなるから。

そうーゆー奴がゼロとは言わない。
しかし、大多数は『現実に空爆続行』してるから、
その中身に100%満足してる訳ではないが、かといって可否の議論を
したいほどに不満が無いのだけ。

>>487
散々アメリカは正しいだの、空爆の正当化を一生懸命語ってたのに
今度は完璧を期待しすぎるな？随分弱気になってるね（vv

>>486
そりゃあテレビや新聞だけで情報得てる人達はそうでしょう。
でもその人達ですら何かおかしいぞと感じはじめてるって事。
２ちゃんだと特に思ってる事も言えるからじゃないの。

>>483
アホだのバカだのでヒステリーか？(2ch全部だろそれじゃ）
反米煽りスレなんかアメリカ人殺せだのアメリカ爆撃しろだの
白は殺せだのそんなのばかりだったじゃないか。
>>484
アメリカ無しの日本の活路をお前はどう語るのかよ？

親米＝負け犬、奴隷根性

>>489

この板にスレ立てる奴は痛い厨房な反米派が多いのは現実だろ。
一目瞭然。　

これ、最近まじで思うんだけどやっぱり世の中男社会だから
いろいろ問題が出てくるんじゃないかなあ。
男の方がやっぱり攻撃的だし、支配欲もあるし、今回の
アメリカの空爆をしょうがないって賛成してるのって男が
多い気がする。
私の周りの女は、感情論かもしれないけどとにかく空爆は
嫌、一般市民が傷ついたり死ぬのは嫌っていう意見が多いよ。

>>492
う〜ん、じゃあ何故他の板でも反米が強いの？
理論的な賛成派はあまり見た事ないなぁ。
条件付き賛成なら、結構いたけど。
そして、痛いと思ってるこの板にあなたはどうしているの？

男は戦争好きだよね。
私の友人もALL空爆反対だよ。

>>493
英語の授業でテロ問題についてのディスカッションで、男の方は「やっぱ戦争はよくないよなあ」といった意見が多く、
女の方が「そんな態度とっているとテロリストは付け上がるだけ」って意見が多かったのです。

>>490
だからよ・・・
君はさっきからそればっかりなんだよ。
空爆反対＝アメリカとの国交断絶
って、なんでそんなに飛躍するんだよ。
本当に大丈夫？？？

ヘタクソな摩り替えと中傷ばっかりやん。

>>489
テロ訓練所叩く分には別に問題無いじゃないか。
しかし完璧な戦闘行為など軍人やってるわけでもないのに
俺らに語れるか？お前が生きるか死ぬかで動いたわけでも無いだろ。
万人から見て正しく行動できる国家ってどこよ？
>>491
反米わめき散らし＝知恵無し。

>>493
私もそれ思う。
でも、男社会が２０００年間も結局何も変えられなくて
こうやって戦争起こしてる。
女社会になればいいとは別に思わないけど
やっぱ世の中好戦的な男の人が多いよね。
それに好戦的なのが理論的だとも思わないし。

>>490
日本がアメリカ無しではやっていけないのも事実だがアメリカの意向だけに
従っても立ち行かないのも事実。
アメリカの圧力にも負けないで国交を断たなかった例もある。
例：イラン　（イラン革命でアメリカはイラクを軍事的に支持→イ･イ戦争）

>>493
以前もどっかのスレでその意見が出てたけど
男女論にすり返るのマジでやめてくんない？
俺の回りでは理論的にどうであれ
理不尽に人を殺すのは正当じゃないという男もいるし
感情を別にしても国際社会の調和を考えれば、という前提の女もいる。
報復すべてに反対ではないが単純にアメリカのやり方がまずいという
男も女もいる。
男だからどうだ、女だからこうだというのは
イスラム教徒だからテロリストになる、ユダヤ人だから利己的といった
類の危険でずさんな分類のしかただ。

>>493 >>499

世論調査からもその性差は確認できるんだが、
イスラム諸国の多くでは女性の意見が反映される度合いが著しく低い。
それ故にタカ派な世論形成がしやすい。
一方で、男女同権の国はそれだけで世論形成が不利になる。

戦争しないのも立派な意見だが、
戦争する相手が女性蔑視してる国の時は、
女性にも、もう少しその辺の事情を組んで欲しいもんである。

でも、実際に統計として出てるよ。
今回の軍事行動に対し
♂賛成７５％　♀賛成４５％
まあ、朝日だから何ともいえんが。

＞501
勿論全部が全部そうだなんて横暴な意見は持ってないよ。
でも絶対的に女の方が争いを好まない人が多いっていうのは
事実だと思うんだけど。

今回の英米の軍事的なテロ攻撃は、テロ根絶の一手段に
過ぎない。テロを無くしていこうと思ったら、多面的に対処
することが必要。特にテロ組織が軍を持っている場合は軍事的
攻撃によって物理的なダメージを与えるという手段を除くことは
できない。
だから今回のアメリカを中心とする取り組みに関しては賛成です。

>>505
チェチェン紛争もロシアの意見に賛成？

>>504
「男は好戦的、女の方が平和的」ってテーマに変えたいなら降りるわ。
別に男女の宿命的差異のせいで空爆に疑問を持ってるわけじゃないんだから。

>>497
つまりアメリカ擁護がどこからくるかだろ。
なぜアメリカの擁護をする＝アメリカ同盟を支持するから。
なぜアメリカ同盟を支持する＝アメリカが必要だから。
なぜアメリカが必要か＝貿易・外交上必要
つまり究極的にはここでお前の正義感を満たすのが目的で
来ているわけではないつの。
どうせお前って一つ一つ不満垂らして絶対満足し無い人間だろ。

いずれにせよ、今回の事件は
アメリカを始めとする第2次大戦の戦勝国らの
子供じみた火遊びが招いた結果だ。
アメ公の火遊びの尻拭いさせられる
日本はたまったもんじゃない！

戦争の相手が女性軽視してるからって
この戦争を私は容認する事はできない
戦争に至るまでの経緯も、アメリカのやり方も何もかも疑問に思うから。
それに戦争になって向こうの女の人が幸せになれるかと言えば違うと思う。
この戦争でアフガニスタンが完璧に男女平等になれるわけがないと思う。
感情的と言われようが、関係ない女、子供が死んでいくのが嫌だ。

＞505
でも誤爆が多すぎるのはどうかと思うんだけど・・・。
空爆賛成の人はあのアフガン市民が傷ついたりしてる映像を
見ても多少の犠牲は仕方ないと思うのかな。

>>501
ずさんな分類しているのはおまえ。
>>493を男女論と言う風に勝手に分類しているのは誰だよ？
誰も男女論なんか語ってないっつーの。
これだから低知能は困るぜ。

アメリカが必要でアメリカの同盟を保つのはいいけど
だからって今回の軍事行動を全面的に支持するのは違うと思う。
今回の行動に何も疑問を感じないというのはおかしい。
あなたにとってアメリカが必要＝支援するということは、
アメリカが間違った事をしようとしていても何も考えず
付いていくと言う事みたいだけど。

>>506
確かに似ていますね。
ロシア側の対応はやむを得ないと思います。戦争のやり方に疑問
は残りますが。
http://www4.justnet.ne.jp/~eden/Hst/dic/chechen.html

>>509
>いずれにせよ、

まぁ、いずれにせよ、今更米国と日本は不可分な領域が多い。
そういう事だな。　

でもアメリカ離れしてほしい・・・。
もうアメリカ嫌い。私ノンポリの無能暇主婦だけど、
占拠で自民党に入れたこと後悔してるもの。
そんな単純な話じゃないと思うけど、とりあえず小泉は嫌。。。

>>514
なるほど・・・つまり貴方は中国のウイグル自治区問題とかも
中国が正しいって意見ですね。
民族の独立自治権は認めないと・・・・・

民族の分離独立って言った方が適切だった

むかつくけど、アメリカがうらやましい。ムキーーーーーーーーー

>>516
私も小泉はもう嫌。。。
顔に騙された（w
でも政治、国際情勢オンチの主婦でも
この機会に考えた人は多いと思う。

>>517
「テロ」と「民族の分離独立」とは別の話だよ。
今回のテロ事件とどういう関わりがあるのかな?
具体的にどうぞ。

>>516
>でもアメリカ離れしてほしい・・・。

一度、アメリカと離れた日本での生活を想像してくれ。
故ソ連の様な？キューバの様な？イスラム諸国の様な？．．．。
そこでの生活が幸せそうなら、それでもいいんだ。

でも、その場合は移住してはどうだろう？
物価が安い国が多いから。反米国って。

>>513
お前がアメリカ軍部の作戦計画書でも入手してきたんだったら
俺も意見を言うが、情報が無いんだから同盟を支持するくらいしか
無いだろ！！！！！
>>516
ホラヨ、お前らが煽るからこういう気分屋さんが登場するわけだ。
>>520
大丈夫、顔だけでラデン萌えつう上手がいるよ。

>>522
今までの生活が全てアメリカのおかげと考えるとまずいぞ
地道に中東イスラム圏に人脈を築いて資源を安定確保してきた
人々の努力を考えないと
今までに無いバランス感覚が要求されてるよ

>>516
そう悲観する必要はないと思うが。
実際アメ離れは進んでると思う、京都議定書でアメ蹴ったし。

>>523
アンタ嫌いだから話し掛けないで

>>525

本筋じゃないところで、絡んで悪いが。
>実際アメ離れは進んでると思う、京都議定書でアメ蹴ったし。
これは実感ないな。BBCとか注意してたけど、ヨーロッパには
日本ケチョンケケチョンだったよ。「なんだかんだあっても、
日本てアメリカの犬だ」って評価だったようなきがする。

そうか。

この際、日米安保を見直すべきである。
このままではいつまで立っても独自外交ができない。
アメリカのご機嫌をうかがっているだけ。
もっと中国に接近し、東南アジアを中心にEUのような経済文化圏を
確立すべく独自の外交を積極的に展開すべきである。
アメリカとしては阻止したいだろうが、いずれ日本は見放される
ときがくる。

正しい評価だなぁ（藁

>>528

まぁ、日本の欠点は漏れなく放送、長所はさりげなく無視が
社の方針みたいなところだから。BBC。

ただ、日本がアメリカを京都議定書で説得しようとしていた
ことをそう言う風に解釈していた。聞いてるうちに俺も洗脳
されてそう思うようになった。

アメリカ追従を唱えるのは簡単、でも
それじゃ日本は立ち行かなくなって来てるんですけど・・・
って、誰も聞いてないの？

聞いてません。

世の中は無情
〜sage〜

>>529
駄目だよ、日本人が国防なんて真面目にやろうとするか？
自衛隊だけでは世界は相手できないだろ。
それにアジア通貨圏なんてウダヤが望んでることじゃないのか？
アジア統一したらEU-アジアーアメリカで世界統一だぞ。

このスレを見て思ったのだが、同じバックグラウンドを持つ日本人同士であり
ながらこれほどまで意見が違うのだから、もっとバックグラウンドが異なる
西欧とイスラムとが仲良くやるのは無理じゃないだろうか？
残念ながら、戦争になってしまうのも当然という気がする
（別に私は戦争賛成ではないのだが）。
人間の業の深さを想う今日この頃。

>>531
俺はさぁ、アメリカが１番公害出してんだからアメを説得するのは正論だと思う訳よ。
それをさー、犬だ何て言う神経が嫌だなぁ。
ま、欧州は日本の手柄にしたくないってのが本音かな。

>>529
私も同意。日本はもう少し中国と親密になった方がいい。
このままアメリカの都合に振り回されて、いつか見放されるよりも
もう少し自由になって独自の外交をできるようになった方がいい。

>>536

日本がアメリカに擦り寄るのでアメリカ包囲網ができ
ないだろう、って雰囲気かな。彼らの言い分。
もちろん、額面どおりには受け取れないが。

わき道でスマンかった。

やっぱり誤爆多いじゃねーか。
どこがピンポイントなんだよ（ｗ

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20011029CIII065929.html

しまった折れが誤爆しちゃた、、、

>>538
いえいえ、日本の評価がわかって良かったです。

>>537
こいつらもっと受け入れるの？
http://www.saganet.ne.jp/KENBOHAN/newpage110.htm

>>542
そういう事じゃないでしょ…。
あなたの中国嫌いはわかったけど
将来を本当に考えるのなら今のままではなくて
中国との親密な外交も必要、一つの選択支でしょう。
問題は山積みだけど。
でもあなたみたいな必要以上に中国、韓国嫌いが
問題のひとつにもなってるのよ。それじゃ向こうの反日の人と
全く変わらないじゃん。

>>543

って言うかテロ反対の国際世論を口実に
少数民族抑圧しまくりの北京って今ひと
つ商売がうますぎて怖いな。ってふつー
思うでしょ。

>>543

そういう事なんじゃねーの？
大体、そんなに仲がイイなら国境とっぱらう議論したら？
中途半端な、親密さ。（藁

>>543
必要以上に？歌舞伎町も乗っ取られてるし、日本の893と手組んだそうだし、
イスラムテロはパレスチナがどうのこうの言ってるが、
日本人は黙ってすぐ譲ってるから戦争を逃れてるんだろ。（ｗ

>>534おっしゃるとおり。
目先の経済ばかりで国防を真剣に議論しない国はやはり二流国ですね。
しかしアメリカに全てを頼りすぎる関係は徐々に解消すべきです。
日本はアジア圏を中心に生きのびる展開を考察すべきです。
この国はあと100年もすれば人口も少なくなり、今のような経済的地位で
なくなることは確実ですから。

>>544
確かに今の中国は怪しいし怖いけど。
でもこのまま反日感情を高めて、（わざと高めてる人がいる）
日本国内でも反中感情を高めてると良く無いと思う。（こちらもわざと高めてる人がいる）
怖いで言ったら、アメリカも中国も同じくらいこわい。
でも国として親密になっておくのは必要な事だと思うなぁ。
このままだと、アメリカと中国が対立した時に盾に使われるだけだよ。
>>542はこのスレでも厨房並に反中感情煽ってたから言っただけ。

>>546

ほんとだな、竹島でもシランプリ。
北方領土はクソ外務官僚の飲食代のタネ。
他国に教科書調べて頂いて、相手の教科書には何も言わない。

これなら平和なのもあたりまえ。
ペロペロなめられてるアイスキャンディ。いつか無くなるんじゃん？

>>548
国として親密って中国と対等にどうやってやっていくのか、
まずはその辺から始めないと・・・・・
しかし軍事力を持ったら持ったであちこちから反対はされるだろうし
あげくに本気で戦争に巻き込まれる可能性もあるよ。
親密にやって戦わないんだったら全部中国人に日本を明渡すのが
一番手っ取り早いよ。（ｗ

アメリカバブル崩壊

>>550
チャイナ服は好きだが
それは嫌

>>550 しかし軍事力を持ったら持ったであちこちから反対はされるだろうし
案外・・・かえって何も言われなくなったりして・・・・

>>553
結局靖国も大荒れで、
韓国８９３の指つめまで飛び出しただろ。

>>553
つか、アメリカと協調を保ちつつ
反対意見を正面から言えると同時に
アジア諸国に対しても
論拠のある過ちは認め、言いがかりは正面から根拠と共に
はねつけることのできる国家になれば軍事力を持っても何も言われまい。
盲従しない＝反米になる、ではなかろ。

今の日本はアメリカを支持というより盲従してる。
こんな国に軍事力を持たせるのは
そのままアメリカの軍事力を増やすようなもんだ。

アメリカが何と言おうが、世界中から何と言われようが、日本って国の意見を持たない内はダメダメだって言う事でしょ。
至極一般的な事のはずなのに、
日本が意見→アメリカ無しで行けるのか？
って摩り替えやってる奴がいるからややこしくなるんだよ。

>>555
非現実的だな・・まずは何から始めるよ？

>>556
だから日本って国の意見が事無かれ主義なんでしょ。
アジアにだって強気では出れないつの。

>>557
じゃあ、君が消えることから始めよう！

>>557
まずは首相たる者の「証拠はないかもしれないが、無いからと言って
なにもしないというわけにはいかない」などと言う無責任な発言を
ぜひ訂正してほしいものだ。

>>560
それは、そのまま５５７の意見にも通じるからね。

>>559
飽きたから違うとこ行く。

ま、靖国だってな〜んかあちこちから脅されてたんじゃないのか。
韓国の指つめだって脅迫みたいなパフォーマンスだったしな・・
何でも小泉が悪いで済ますんだから、ノイローゼ入らないだけでも
偉いと思うな・・

今の日本はまだ経済力があるからチヤホヤされているが、
平準化がすすみ（今のデフレもそう）、
日本人の勤勉・勤労も過去の栄光と消え失せれば、投資の魅力は
なくなり、さんざん技術と金は搾取された上で、日本はただの日陰の
おとなしいイジメられっ子に成り下がるのだろう。

>>555
超同感

>>555 同意
このままアメリカ盲従してたらマジでダメダメになっちゃうよね・・・

>>555
戦争の理由から目的から、他所の国に全て預けてしまうような軍事行動なら、
参加すべきでないね。首相は「主体的に支援」といっているけれど、
日本の PKO 参加に主体的な方針なんて、まったく感じられない。

>>1
今回の戦争を「（民主主義＋資本主義）vsイスラム」の構図で捉えた
論説をあちこちで散見するが、これは間違っている。
アメリカが中東において民主的であった事はほとんど無かった。
今回のテロや戦争の原因は、彼我にある貧富の差であり、
西欧諸国が政治的安定を無視して短期的な「国益優先」の発想で
外交を続けて来た事の、当然の帰結である。

日本はアジア人らしいあいまいな態度で望む方がｲｲと思う。
文句は言われるくらいはしょうがない。
アメリカのように白黒はっきりさせてばかりじゃ恨みをかうし。

>>566
お前・・・それ言っちゃあ・・・　しりとりの「ん」みたいな・・・
タリ板終わりだな・・・

トータス松本のＴシャツにＮＯ　ＷＡＲって書いてあるけど意図的かね？

面従腹背そう言う手を取るしかしょうがないのに。

まあ、中東諸国の反感を買うようなことをするのが
日本にとって大いなるマイナスに
なることわかチャいないだろう・・・・小泉。

今回のことで日本の中東外交の一端を知ることができたが、
あの地域の安定を第一としたものだったな。

だが、今回の自衛隊派遣で水泡に帰すであろうね。

馬鹿がイッパイ…。

>>499
確かに男は闘争本能が強いからね。
歳をとると、男も闘争本能が薄れて、いく事が多いのだけどね。
私も男だが、昔はなんでなんであんなに暴力的だったのかなとか
思うよ。単に性欲が減って丸くなっただけか…w

302です。お返事ありがとうでした。
>>330

＞ちなみにシカゴ外交評議会がアメリカで1994年に調査した結果によると
＞86%が「イスラエルはアメリカにとって死活的利益をもっている」と答え
＞72%が「アラブがイスラエルを侵略した場合米軍を使用すべきだ」と答え
＞たそうです。

このパーセンテージには驚きました！ すごいイスラエル共感度ですね。

ただ、この共感の根っこは
あなたの言う(3)ユダヤ・キリスト教的正義ではなく
宗教的なものより人種的共感（アラブ人よりは白人系ユダヤ人にシンパシーを抱く）がまずありきで
宗教的根拠はそのあとにくっつけたものにすぎないような気もしました


・・・ってレス遅すぎて、もうご覧になってないかも；；

私が止めた？
ごめんね。あげとこ

男女差で分類されるとなんか面白くないというのは私（♀）にもありますが
統計的な男女の傾向に興味があったら↓ここ行ってみると
面白いと思います
投票すると男女別や年代別、地域別の統計が見られます

http://www.yesno.co.jp/

日本のマスメディアも相当病んでるねえ〜！♪
タリバンの処刑場面何度も映すなYO!日本だって死刑制度あるんだYO!
タリバンにだって凶暴な奴や犯罪者がいるのはあたりまえだYO!
日本の幼児虐待や引き蘢り、ドキュソ等を映してこれが日本だって
いわれても困るんだYO!草の根を食べて生きてる人達に犯罪行為が多くなる
のはしょうがないんだYO!それに何時までも米同時テロ事件ていうなYO!
もう戦争始まってるんだYO!

ベトナム戦争時の砲弾解体中に爆発、子供８人死傷

　ベトナム中部カインホア省でこのほど、ベトナム戦争時の米国製の砲弾が爆発、
砲弾を解体しようとしていた子供６人が死亡、２人が重傷を負った。
ＡＰ通信によると、子供たちは旧南ベトナム政府軍の兵舎で砲弾を見つけ、
金属くずとして売るために解体していた。（ハノイ支局）

(読売新聞10月29日20:42)


アメリカさん、後始末はちゃんとしましょう。みんなが迷惑してます。

ﾄﾞｷｭｿな君だけど 今回ﾊﾞｶｰｼは 激しく同意!

>>573
共感というより国の運営をユダヤが握っているから
ユダヤに従っているだけでわ？
それから多分モサドから情報なども
もらわないとやっていけないのでわ？

>>499 F.FukuyamaのForeign Affairs論文がずい分たたかれたの知っているかな?

>>354 これ、面白いよ:
中央アジアを揺るがすタリバーンの正体
http://www14.big.or.jp/~kabuto/wsr/tariban.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　⊂ '⌒つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　（ Λ(Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(；ﾟДﾟ)つ
　　　　　　　　　　---　　　　　　ヽ,）
　　　　.、　　 , '　　　　｀ヽ「ﾚﾌ
　　　ミ　Vi　 i　i ノﾉﾉ）)）)^.>'
　　　　｀く. ヽi. (l l ( |　|)|.!'　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　 　 ＼ ヽ.ﾘ､'' !ﾌノﾘ　　　＜　age！
　 　 　 　 　 ヽ　<!vl>/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 　 〉 l　!)
　　　　　　 　 ／　.i_((
　　　　　　　ｒ'ヽ_./　~ ＼
　　　　　　　V　/ !　.〉.>.＞
　　　　　　　　¬　ヘ ＼
　　　　　　　　　l　l　 ヽ.＼
　　　　　　　　　!　| 　　＼＼
　　　　　　　　　|　!　　　　＼>f./）
　　　　　　　　　i　|　　　　　ヽ.//
　　　　　　　　　!　|　　　　　　~
　　　　　　　　　|ｰ'f⌒)
　　　　 　 　 　 ￣￣

アメリカなんて前から嫌いじゃい！！
なんでも、自分達が一番偉いと思いやがって。
それに「鯨は可愛いから食べるな」と糞馬鹿な事言うな！！
アメリカ人は自分達の文化以外認めねえ糞な奴等だ。
ついでに「あんな可愛いｲﾙｶを殺す日本になんか行かなーい」
なんて言いたれやがったオリビアニュートンジョンのCDも
お前達買うなよ！！

>>581
オリビア・ニュートンジョンはアメリカ人ではないような。

>>581
昔　出来杉　　今ジャイアン

海豚は可愛いから駄目? わしの飼ってる牛も可愛いベ

>582
あれ？
そうだっけ･･･
まあ、とにかくCDは買わないように！！

日本は、アメリカと対等なパートナーだと思っていても、
アメリカから見ると北部同盟程度の存在なんだろうな。

＞586
そりゃイギリス並みの存在になろうと思ったら、
何をすべきかと言えば…

＞586
何をすべき？
正直、アメリカの横暴に付き合うのはイヤン
とにかく、鯨食わせろ！！って、感じ。

日本がアメリカに尽くせば尽くすほど、
アメリカにとっての日本の価値は下がっていく、、、

音楽・小説・映画。メイドインUSAで好きなものは一杯ある。
でも、アメリカマンセーなのがいやだ。
ブッシュの「アメリカにつくか、テロリストにつくか」って発言には、
傲慢さが丸見えで萎えた。

アフガニスタンの民間人が、何人死んでもいい。
俺が許す。
徹底的にタリバンを叩き潰せ！
早く戦争が終わらないと困るんだよ、俺としては。

マレーシアがアメリカを国際法廷にひったてろ！って息巻いてます。
アメリカが誤爆によって罪の無い人々を殺したのが気に入らないらしい。

マレーシア頑張れ。タリバン頑張れ。
アメリカ大嫌い。今回の事でアメリカ大嫌いになった
なんであんな貧乏な土地の、生まれてから良い事もそんなになさそうな
子供達が死ななきゃいけないんだよ。ば〜〜〜〜か！
民間人巻き込んでもやむなし、と考える時点で、どんな大義名分があっても
テロリストと同罪だ。わずかな救援物資なども壊しやがって。
タリバンが民間人盾にしてるだと？だったらお前らが地上に降りて戦えばよし。
しかも戦時中なんだから国内の炭疽菌くらいで被害者ぶるんじゃねーぞ。
お前らの枯葉剤のせいで今もベトナムでは奇形児が生まれてんだよ。
あと、クラスター爆弾に注意しろってアフガンの民間人に呼び掛けてるらしいが
ふざけんなよ！だったら民間人も巻き込みそうな、不発弾が地雷にもなるような
そんな爆弾使ってんじゃねーぞ！そういう所だけマスコミ使って放送すんなや。

>>1
悪いのはアメリカと言うより、ブッシュやその背後の軍産複合体ね。
アメリカは、彼ら利権集団の被害者だよ。

>>1
ちなみにハリウッド映画は、アメリカ人の心を日々洗脳するのに
役立っています（ｗ
映画界もマスコミももちろん政界もなにもかも利権集団に
乗っ取られた国だからね。ま、日本も似たようなもんか（ｗ

敵の攻撃がシュミレーションと違ったから撤退したんだろ？特殊部隊。イギリスの部隊の方が活躍してるじゃん！

>>594
戦争とは、複数の国家が互いに協力しあって、
無辜の民衆を虐殺する政策である。

>>593
生活インフラもアメリカは破壊しまくってるらしいな
　　↓
タリバン支持の市民自体がいなくなるから（泣）

イギリスで軍事行動支持、二週間前より１２％減の６２％に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011030-00057347-reu-int

>>593に激しく同意。そのとうり
マレーシア頑張れ。タリバン頑張れ。
民間人を殺した時点でテロリスト

マハティールに日本の首相になってもらいたい。
小泉なんて逝ってﾖｼ

>>593に同意！！

アメリカは「テロ撲滅」という大義名分を使って戦争がしたくて
たまらない国だよ。
新しい兵器の実験や古くなったミサイルの在庫処分がしたいだけ。

世界で一番貧しい国と言われるアフガニスタンを何の躊躇もなしに
（交渉もなしに）空爆できる神経は見ててゾッとするよ。

同意。本当に同意。
これ（写真）みて、テロは無くならないと思った。
しかも言われている程、タリバンて悪者じゃないみたいだし（価値観の違いだよね）
タリバンの悪い所だけ見せて、これがタリバンですって報道したら
皆、悪者だからタリバンを打倒することが使命だって思い違いしちゃうじゃん。
日本だってアメリカだって、悪い人も悪い事も沢山あるけど
それだけじゃないんだから、タリバンだってそうじゃないはず。
タリバン＝完全悪、アメリカ＝正義っていうの止めてほしい。
そんな事信じてる人は少ないと思うけど。
タリバン、アフガン打倒に問題を摺り替えてるのが、本当にむかつく。
あんな貧しい国の土地も人間も未来もボロボロに壊していいの？
（アメリカが去った後、修復、再生される根拠がない）
証拠も見せずに交渉もなしに、あそこまでアフガンがやられるのはおかしい。
アフガンが、タリバンがWTCに突っ込んだわけじゃないのに！

http://web9.freecom.ne.jp/~tatsuo-s/picture.html

アメリカ人。大嫌い。
人殺ししてる。アメリカ人。アフガンがかわいそう。そのうち、アメリカ人も
アフガン人のように、ころされるでしょう。

>タリバン、アフガン打倒に問題を摺り替えてるのが、本当にむかつく。
うん、本当に本当にむかつく。
はじめはラディンさん捕まえる事を目的にしてたくせにいつの間にかタリバン
打倒が第一目標であったかのように変わってる。
アメリカの言う事を無条件で聞かないからってだけでしょ？

長い間アフガンが内戦してたのは旧ソ連とアメリカのせいだし、そのせいで
アフガンは貧困に苦しんできたのに、そんな事には耳も貸さないで…。
長い間続いた内戦を一応終結させたのはタリバン。
他民族国家で、結構気の荒い民族が多そうだし、タリバン内には戦争と内戦
しか知らない人なんかも多かったんだろうから、統治の仕方には問題があっ
たかもしれないけど。
それにアフガンでの価値観とアメリカでの価値観はかなり違うものだと思う。
アメリカでは「悪」でもアフガンでは普通のことだってあるはず。

なぜアメリカがテロの標的になるのかアメリカ自身が全然考えてない所もまた…

今回の空爆、賛成している人達は「これしか方法がない」と言ってたけど
この方法で、テロ問題の何が解決するんだろうかと思う。
民間人と下のタリバン兵が死んでるだけ。
アフガンの軍事施設を壊したからってテロが無くなるのか？
アメリカはこれから何をしたいんだろう。

>>606
目的のひとつはアフガンの軍事施設の壊滅でこれはほぼ達成されつつあると思う。
組織の壊滅は組織自体が多国籍であることから最初から無理であることはわかってるでしょう。
あとテロリストをビビらせる目的もあって、これはIRAの武装解除やチェチェン問題の大幅前進を見てもまあ効果あったんじゃない？
米国の中東政策も変わるといいけどね。

最近アメリカ、イギリスがパレスチナ建国のことを
言い出してるのは、単に戦争中のアラブ懐柔策ですね。
都合のよろしい外交ポーズにすぎません。
また変な約束していつかのように反故にするんでしょう（笑）。
それにしてもいいかげんなもんですなぁ。大国の覇権主義とやらは。
別に声高に反米でもないのですが、正直まともにお付き合いしたく
ないですね。個人的には！
そんな国になさけなくも経済やら国防までやっかいになっている
みたいですが、これからは敬して遠ざける外交も必要ですよ。
皆さん、こぶしをふりあげてばかりだとアメリカのように
醜くなってしまいます。
歴史が展開する１コマ１コマをよく凝視して参りましょう。
「正義」が空疎なものとなり、善の行いと信じたものが実は
「悪」にすりかわっていくさまをよーく見ておきましょう。
とりあえず、私はささやかですが難民支援のために募金します。

結果的に反米感情を増幅させたという点で
今回のテロは成功したってことになるなあ。
それはある意味凄く危険な事だと思うけどね。

キケンってよりも
気付かせてくれたんじゃない？

>>610
自分達の主張を世間にしめすためにテロをする輩が
増える時代になっていくのは怖いんだよねえ。
今回の事で前例をつくってしまうのはいかんよなあ。

age age age!
America Kirai Atsumare

http://cgibin,rcn.com/lemo/utu/aska/aska.cgi

冷戦が終わった故の必然だと思うよ。
テロはいつの時代にもあるよ。
暗殺なんて昔から。常に少数派の手段だよ。
それに対する対処はいつの時代も、
軍事よりも秘密警察的活動なんだなー。
米国は初動を誤ったよ。

ＮＢＡが開幕するYO

確かに冷戦の呪縛を強く感じるよな。

ボスキャラ倒すのに全力でがんばってたら、倒せた！
と、思ったらボスキャラの影が分裂して世界中で暴れだした。って感じな。
どーせきりないんだ、このゲームは神様が創ったからバグあるからな。(ｽﾏﾇﾅ by紙)

冗談はさておき、
米国人もいつまでも２０世紀型の戦争スタイルをやめりゃいいのにな。
巡航ミサイルの部品から全部名前消してしらばっくれてイスラムの都市に打込む。
文句言ってきたら｢ハァ？証拠は？｣ってセセラ笑う。

こんなの米国しか作れない！って文句つけても
｢証拠が無いのにレイセオ*社の社長は渡せない。｣とツッパネる。

ミサイルは別にテロリストだけを狙わない。そんな事するのは２０世紀ちっく。
２１世紀なんだから適当にイスラム諸国の目立つ施設に巡航ミサイル。
イスラムの連中が自分達でテロリストの首を米国に届ける迄それを続ける。

まぁ、大事なのは同じ土俵で勝負する。って事だよな。

アメリカは完全に開き直ってますね。
民間人は何人死んで全部タリバンのせいだそうだ。
http://cnn.co.jp/2001/US/10/29/human.shields/index.html

>>616
見方によってはそういうことも言えるね。否定はできない。

これらのスレを読んでわれわれの工作の効果を確認できた。

何がテロ撲滅だ。アルカイダメンバー200人はアフガンから脱出したじゃないか。
アフガニスタンそのものが目当てであることくらい見え見えだよ。
覇権拡大の飾り物に正義の名を下落させたアメリカは氏ね!

>>616

ラムちゃん相変わらず一方的さね。
あのー、在日の米軍施設も住宅地にあるんですが。
自衛隊だって六本木のど真ん中だし。

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/bimpulse/victim4.jpg
>>616
アメリカ曰く、タリバンのせいなんだ。クラスター爆弾使って民間人がいくら死のうがみーんなタリバンのせいなんだ。

>>621
実際そうだろ？　などと煽ってみる。

コメめ〜っ！

アメ製品不買運動は無理があるから
米語禁止にしようよ。BIG3みたいなやつ。

きぇっ！BIGで引っかかっとる。

アメリカは今不利なんじゃなかろうか・・・。
あんまし空爆が長引いて報復テロが続くとこんどはアメリカ国内から
反対の声が出ると思うし・・・。難しいねー。

なんでこんな無茶苦茶な事がまかり通っているのかと思う。
ビル２本やられたら国ごと消す気かよ。
どんな大義名分があっても、テロの報復から大きくずれていってるのが
見え見えだ。こんな事ばかりしているからテロられるんだ。
しかも、実際それ以外ないのかもとは思うが、
世界中の誰も、ラディンが確実にテロの犯人だという証拠は見ていない。
タリバンに限ってはテロ自体には関与していない。
アフガン国民はまっっったくの無関係だ。

アメリカって国内でも
黒人運動を潰すのに住宅地へ爆弾落として
60軒ぐらいを焼き払ったことがある。
周囲の住人は待避させたけど、1軒の運動家達の拠点は
女子供共皆殺し。連中は過激派ですらなかった。
たしか10年ぐらいして市当局に有罪判決が出たけど
あとの祭り。

共産圏への威嚇として日本に原爆を落とした米。

自分に都合が悪いと人種差別撤廃会議をボイコットするアメリカ。

http://us.f1.yahoofs.com/users/fc7e25ef/bc/index.html?bcb9wK8Aj5TvJE5z

ちょっとテストもかねて・・・
タリバン・・・<font face="symbol">ｩ</font>

↑あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ダメや〜〜〜〜

英文だけどいちおうソースね。1985年フィラデルフィアの事件だった。
http://www.cnn.com/US/9606/24/move.vertict/
http://www.flamemag.dircon.co.uk/hougland_move_massacre.htm
生存者が一人居たんだね。その証言で市当局のウソがバレた模様。

一方でアフガンの民間人を殺しておきながら
WTCの前で追悼式、ゴッドブレスアメリカ。吐き気がする。
ブッシュ、大リーグでボール投げてる暇があったら
誤爆についてもっと考えろ。もっときちんと謝罪しろ。

確かにアメリカはジャイアンなとこがあって嫌な面があるけど
今回は少なくともアメリカ人にっとってあれだけの事をされて
街頭インタビューの中にテロ組織だけを攻撃して
アフガンの民間人には危害を加えないでほしいって言う意見がちらほらでてるし
軍も誤爆はあるとはいえ
基本的にはわざわざ高価な精度の高いミサイルを使ってテロ組織関連の施設にしぼったりとか
してるんだから
昔のJAP死ね、市街地のど真ん中に核爆弾落とす頃と比べれば変わってきたと思うが。
まだまだ改善の余地はあるけども。

>>635
もしアルカイダの捕虜が出てもベトナムのときみたく
兵士がテレビの前で半笑いで頭撃ち飛ばすような事は
せんだろうな。確かにちったぁマシになってきた。

＞正直、今回のことでアメリカが嫌いになった人

正直、アメリカは侵略（イスラエルのパレスチナ侵略）支援国家であり、
国連の了解も無く好き勝手にアフガンの罪の無い数百万人もの民間人を
避難民させ路頭に迷わせ見殺し、それを正義と称する発狂人殺し無法国家だ。

今回の件でアメリカの国家犯罪とその発狂ぶりを認識させてもらった。

毛唐も嫌いになったが、
どうも悲しいことに日本もよくわからなくなってきた。
細かいことはわからんがえひめ丸の事件があったばかりだろう。
それとももうアメリカに従っていくしかないのか？

オレが日本の首相になったら変える…
その為に支持してくれ！
「イケメン・ブッシュ」と…

>>636
まあ、日本人も残虐だけれどね。

フーン英国防相←ﾜﾗﾀ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011031-00001068-mai-int

誤爆で一般市民が死んでる事について
「戦争だからしょうがない」
の一言で済ましている奴がいることに腹が立つ。
ちょっと神経が狂ってると思う。人の命を何だと思ってるんだ？テロリストと何ら変わりないじゃないか。

>>642

アメリカ人てそういう人たちなのよ、昔から。
他人の喧嘩に勝手に入っていって大騒ぎして
めちゃめちゃにして行くのが好きなの。
でも自分の庭が荒らされると怒るんだよね。
バカで嫌なやつ、アメ公。

ついでに言わせてもらうが
>>617
それだけ広範囲に条件関係を認めてしまえば、連続テロも「アメリカの中東政策が悪いから､自業自得だ」と言うことができる。

http://gooside.com/tokuhide1949/19452001Nagasaki.htm

http://gooside.com/tokuhide1949/NowhreToRun.htm

>>642
アフガン人の犠牲は仕方が無いけどアメリカ人の炭疽菌は卑劣？
今度炭疽菌吸ったやつ見つかったら治療の前に聞くべきだな。
「アフガン人の犠牲は戦争だから仕方ない。○か×か。」
○だったら治療する必要なし。炭疽菌テロリストは結構正確に
政府施設やマスコミを攻撃してる。軍拠点やラジオ局を空爆
してる米軍ミサイルと同じ。多少の犠牲は仕方が無いってか？

アメリカ批判するのがインテリな時代は終わったぞ、だいぶ昔に。
今回のアメリカの政策の全ての目的はわからないが
断片的な部分は見えてきてる。
軍産にしろ、アメリカ国民の不満を避けるためだけの
だらだらした空爆にしろ。
CIAは弱体化しているが現在はイギリスを取り込んでいるし、
結局アメリカは依然として脅威、スーパーパワーではある。
個人的にもアメリカは好きではないが、
敬意を少しは払って、おのおので冷静に分析してみませう。
少なくとも小泉のような天才にされた凡人よりは
ブッシュの抱えている部下たちは優秀です。（あくまで部下）
いつまでも田舎侍な日本から脱却して欲しい。お、ｽﾚﾁｶﾞｲかな。

>648
小泉は天才ではないかもしれんが
間違いなく凡人ではない。
君こそ少し冷静に小泉を分析すべし

＞アメリカ批判するのがインテリな時代は終わったぞ

てゆーかそんな時代の事知らんし（ｗ

とりあえずアメ公はタリバンにボコってもらうって事でＯＫだろ？
早く地上戦をやらないかなぁ〜ワクワク
ラマダン中も戦闘をやって反米感情爆発しないかなぁ

＞アメリカ批判するのがインテリな時代は終わったぞ、だいぶ昔に。
インテリかぶりしてる奴はどっちかっつーと
アメリカ寄りの人でないのかな。「これが大人の判断なのだ」って感じで。
インテリぶるなら、「バカ」とか「腹が立つ」なんて素直な感想
書けないって。

確かにbattle fieldを戦場と思えないところは
凡人らしからぬ。
中国に行って戦争を起こさないと憤り、
アメリカの攻撃を支持する。
どこへ行っても人気者だろうね、うわべは。
>>649
それにｽﾚﾁｶﾞｲだった、すまん、もうやめよう。

>>652
バカ、腹が立つ、それ以前の感情の前に
私はテロ、戦争は「怖い」、と思います。
アメリカは後手後手になってはいるけど、
慎重であるから私は評価をしているのです。

アメリカが慎重？どこが？

>>米軍空爆で民間人ら１５００人犠牲　タリバーン側声明
>>
>>　アフガニスタン・タリバーン政権の在パキスタン大使館は３１日、米軍の空爆でこれまでに民間人を中心に１５００人の犠牲者が出たとする声明文を発表した。「米軍は明らかに民間人のいる居住地域を狙っている」として米国を激しく非難した。
>>　記者会見したザイーフ大使は「勇気あるアフガン人が自国のことでだれかが干渉するのを許すことはない」と述べ、国連を中心に関係国の間で「タリバーン後」の政権の枠組み協議が重ねられていることに強く反発した。(23:28)

あと3500人！頑張れ米軍

そろそろ戦争＝悪というGHQに刷り込まれた単純な思考はやめにしませんか？

>>654
お前在米か？。ならアメリカのテレビは世論操作のテクに
長けてるから気ぃつけてな。アメリカ帰りの典型的な
言い草になってるぞ。もう手遅れかな。

>>657

あのーいいたいことは分かるんですが､

別に戦争自体を否定してるんじゃないんです｡

ただ､アフガンという世界最貧国を、アメリカが

滅茶苦茶に爆撃してるのが許せないだけ｡

アメリカだけが攻撃される､という形の戦争なら大歓迎よ!!

>>658
戦争＝悪という単純な思考にはまっている人間も同じだとは思うがねえ。

>>659
戦争が起こらなかったら餓死者が何百万でようが無関心のくせによく言うね。

煽りモード突入

>>660
同意。ソースがＧＨＱかＣＮＮかって程度だな。
人としては同レベル。

>>661

何のこといってるの?　わけ分かんない言いがかりつけないで！（ｗ

なんかわからんが656の「がんばれ米軍」に藁ってしまった…。

>>664
アフガンはアメリカが攻撃する前から何十万という人間が餓死で死に
何百万という人間が餓死の危機にさらされてるんですよ。
そのことに無関心だったくせに空爆が起こったとたん可哀想だなんて叫ぶ
身勝手さを自覚するべきじゃないですか。

餓死で死に　はおかしいな。訂正します

で、米軍の攻撃開始で援助団体の活動ができなくなって
何百万人の餓死の危機が加速しつつある現状を批判するのが
身勝手だからやめろと。すぐにやめろと。いいねッ！

>>666

だからー､何で私がアフガニスタンの餓死してる人たちに無関心って､

何を根拠にそんなことが言えるの？　身勝手とか､無関心とか・・・

あなた頭冷やしたら　?　！　変な人｡

2チャンネルでもあなたみたいな人、珍しいわよ　！

正直６７０

身勝手さ云々の話と空爆の是非は別問題。

>>658
654じゃないけどこれだけインターネットが普及してると、一国の情報操作なんて意味なし。

>>668
援助団体は前からいたけど餓死者は減らなかったよ。
戦争が起こって国際的関心が高まった結果、援助が集めやすくなり
餓死の危機はむしろ減りつつある。

>>669
戦争が起きる前からアフガン難民に寄付でもしてきたんですか？
でなければ身勝手で無関心であったのは事実でしょう。
爆弾で殺すは許せないが見殺しは許せるって言っているようなものですよ。
随分とおめでたい人ですね。

アメリカの爆弾で人を殺すのは善行か悪行か。これは善行ですね。
アフガンの人たちをポアしてあげることによって、より高いステージに
生まれ変わらせてあげる。すなわち救済活動だ。いいねッ！

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／ 　　　　　＼
　 　/　 　　　　 　 　|
　　/　　　 　 ―　― |
　　|.　 　 　 　-　　- |
　　| (6　　　　　　>　|　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜ 　　　 ┏━┓|＜　　メリケン人馬鹿じゃん。
　　 | 　　　　┃─┃|　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 | 　＼　 ┃　 ┃/
　　　　　　　￣　￣　　　　　

わけあって↑がアメリカ人を煽るＡＡに決定しました。

>>676
センスないね

>>673

そうですねー・・・仮に私が寄付してたとしても､立証するものは何もないわけだから､

こんなことあなたと議論する意味は全然ないし､唯一ここに書き込むことで意味があるとすれば､

ここのタイトルのとおり､アメリカ嫌いの人の数が増えたように見えるだけかな｡（ｗ

口論(又は「書き込み」論)で､女の私に勝てると思ってるの(もしあなたが男なら)？

もうあなたとの遊びはお・し・ま・い（はーと）

戦争が起きてから関心もったっていいんでないの？
程度の差こそ有れ2チャンはみんなそうだべさ。
国際的関心とやらはテロリストの目的だろうが、テロがきっかけだろう。

>>678
女だの男だの言い出した時点で貴様の負けだ。

>そろそろ戦争＝悪というGHQに刷り込まれた単純な思考はやめにしませんか？

こういうのも、誰かの思想の受け売りみたいで恥ずかしいよね。
誰とは言わないけど。

>>678
なにかひどくムキになってるようですね。

>>679
テロが起こった時にはアフガン難民の問題はほとんどでてなかったから
戦争が発端であるだろうね。

>>681
＞こういうのも、誰かの思想の受け売りみたいで恥ずかしいよね。
＞誰とは言わないけど。

こういう返し方も、誰かの受け売りみたいで恥ずかしいよね。

>>680

そんな、「貴様」なんて､乱暴な言葉使わないで！（ｗ

ID:3ZTTtwR3さん。　私の負けよ。でも､オサマ様は負けない｡

>>684
ラディンはさっさと捕まったほうがいい。
それがアフガン人の為になる。

>685

ID:p/rnMDLP　と　ID:3ZTTtwR3　は　ダサ。

突然やってきて､ダサいこと口走って・・・

もっと皮肉の利いた､しゃれたこと言ってよ｡

張り合いないじゃん｡　なんか､あなたたちの言ってることって､

パターン決まってる､って感じ｡　それじゃもてないよ。(余計なお世話?)

>>686
結局は人の生き死になんてどうでもいいんだろうね。

どうでもいい。

686はネカマだから
放置してあげてください。かまうと
シッポふって喜ぶよ。

>>1
>ユダヤ主義の軍金主義の偽善国家
ズバリ的得てるー。
軍金主義の偽善国家。。。全くそうですね。

>>690
正しい日本語を使いましょう★
「的を得る」という日本語はありません。
正しくは「的を射る」です。「当を得る」や「要領を得る」でもいいですよ。

アメの行為は正当だがなぁ・・・。

ヴァカ発見

こんな時に反米やって逆に叩かれるのはおまぃだよ。
学習能力の無いVAAKA発見。
おまぃの巻き添えはゴメンダ。

>>694
>>692

親米派は自分たちが米国人に馬鹿にされているのを、

あまりなんとも思ってない｡プライドのない親中､親朝鮮の馬鹿左翼と同じ｡

外国にこびる親外国派の日本人は､売国奴｡　ぺこぺこ

頭下げりゃ何とかなると思ってる｡　そんな時代は終わったのよ。

日本をアメリカに売る馬鹿親米日本人は国外退去（にしたいなー）。

タリバンって民間人にも武器を渡しているんだけどね。
市民何人死んだ・・というタリバンの報道はどうかと思うよ。

　そもそもアルカイーダを法廷にかけて無罪を主張するなり
をしないタリバンの姿勢を変えるのに他にどんな方法があるのか
を聞きたいな・・。（まともな論は出ないだろうけどね）
　近々北部同盟がカブール侵攻を企図しているから10/31
の爆撃は準備爆撃かもね。

　大体親米派もくそもない。日本製品のアメリカ市場依存率を
考えれば、今の日本の政情でアメリカ経済が没落するのは非常に
まずい方向にいく。そんなことも踏まえないで反米マンセーは

　日本を知らないアホ。

>>695
おまぃもアフガン人みたく氏にたいなら
アフガン行って来い。
俺はゴメンダ。
(昔も自分の実力を分析しそこなって自爆しただろ日本は）

>>697

アメリカ依存しか知らないあんたは､世界を知らないアホ｡

>>698

話、飛躍しすぎ｡　私がいつアフガンに行くといったの？？

そーやってずっと｢俺はゴメンダ」って言っテロ！　この根性無し！

＞今の日本の政情でアメリカ経済が没落するのは非常に
＞まずい方向にいく。

当たり前だが今の日本の政情（経済も）に未来が無いのもまた明白

>>700
根性だけでいい生活ができるんだったら
アフガン人だってさぞいい生活ができただろうなぁ。
>>701
誰か金になる発明でもする日本人が現れないかなぁ・・

>>702

日本人の男が根性あったら､さぞいいでしょうねー｡　悲しくなりますねー｡

先見の明のある日本人が増えたらさぞいいでしょうねー｡

もっと未来のことを考えましょうねー｡　世界のことをもっと勉強しましょうねー｡

そーじゃないと､資源のない島国日本滅んでしまうかもねー。

どーせ日本はどこからも感謝されないよ、こんな不透明な戦争を後方支援したって。

ところでイスラエルに迫害されてるアラブ系住人が自分たちに注意を向けさせるためには
どういう手段をとるべきだったんだろう？

>>703
そういう日本男児精神でカミカゼやって負けたあげく
今でも隣国の援助金のネタにされてるんだから
根性で突き進めば何とでもなるというもんじゃないでしょう。

>>706
そうだね、今度は負けないようにしたいね。

>>704
テロ

>>705だった

>>695
あのなぁ・・・俺は今回の奴に限ればアメの行為は正当なものだと思うよ。
それを媚を売るってのは心外だよ。

アメリカのやってる事が正当？
百歩譲ってテロの原因となるものとテロを分けて考えたとする。
それでも空爆に踏み切った経緯がまず強引。（交渉しないなど）
それをも百歩譲って、空爆はテロ施設とされるものとラディン捕獲の為に
仕方ないとする。
ところが、散々やったあと「ラディンは捕まえられないかもしれない」
「アルカイダのメンバーは２００人アフガンを脱出」
「だけどタリバン政権なら打倒できる」

はぁ？どこが正当？死んでるのは民間人とテロに直接関わりのない
タリバン兵だけじゃんか。タリバン政権を倒すために自衛権を
認められたわけじゃないだろ。そのうえタリバン後の政権を各国の思惑で
今から構想してる。本当にラディン捕獲したいなら地上戦やれば？
タリバン政権無くしたら、テロが無くなるの？
ラディン捕まえられなくて、施設も壊し終わったのに空爆を続ける理由は？

どこが正当なんだかわからん。ちなみにCIAとラディンが７月に接触してた
らしいね。日経の情報で。それ本当だったら、クリントンの頃から
指名手配してたんだから捕まえられただろ。やっぱアメリカ知ってたんじゃねーの。

>>711
今になって７月のネタを出してきた奴の意図は何だろうか・・・
それも顔の割れたCIAがそんなとこわざわざ見舞いに行くだろうか・・
謎が謎を呼ぶ・・・・

結局、アメリカは感情論で先走ってしまった。
このまま世界的な世論はアフガン同情に向く。
アメリカ主義への疑問も抱くことになる。
ビンラディンはイスラム圏で英雄になる。奴の作戦勝ち。

米ＡＢＣニュース部門社長　「非愛国的発言」で謝罪
ニューヨーク（ＡＰ）　全米ネットワーク局の１つ、ＡＢＣ
テレビのニュース部門社長が、ジャーナリズムを専攻する学生
を前に演説した際、「国防総省がテロの対象となったことは正
当か？」との質問に、「個人的な意見はない」と述べていたこ
とが分かり、米国内の保守派層が猛反発。社長が発言について
謝罪するという事態に発展した。
http://cnn.co.jp/2001/SHOWBIZ/10/31/abcnews.president.ap/index.html
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
何も言ってないんだよ。まぁ「言わぬが花」ってのが通用しない国だけど。

>>715
貴方に惚れました

>>713
おそらく、ラディン家の座右の銘は「逃げるが勝ち」になるんだろうな

>>714
なんて抑圧社会だ。

ガイシュツならゴメン。

CNN会長、記者にアフガン報道で米政府の立場配慮を

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011031-00000312-yom-int

あーあ、メディア自らが政府の情報操作に強力してるよ。

>>718
ラディンの犯行声明を流すな、とも言ってたね

正直720

アルジャジーラを見ればいい。

>721
そのアルジャジーラ配信の映像も
日本のメディアが出し渋っているので
衛星放送みれない私はどうしたらいいのやら。

日本が自衛隊を派遣したら敵と見なす、とか言われている（笑）。

与党三党の幹事長だか、がパキスタンに自衛隊派遣のお願いに行く。

他国の迷惑も少しは考えろよ＞日本の政治家

無事に帰ってくれば「安全」と言うんだろうかなあ・・・ちょっぴり鬱

普段政治とか国際情勢に興味ない人が、今回のテロで新聞やNewsをCheckするようになった。
これが真のテロの狙いなんだろうな。
アメリカの横暴さ、度をこしたおせっかいなリーダーシップにみんなが疑問を持ち始めた。
成功してるね、テロ。
テロに屈さないと言い、実は思うつぼ、状態に誘導されるアメリカ。そして泥沼にはまるアメリカ。

>>724
お前みたいなアメリカコンプにとっては
この状況は楽しいだろうなww

楽しいな。（藁）

>>723
アフガンがそういうメンタリティなら、
日本もアフガン支援のため船出すといいながら
アメリカ後方支援すれば良かたね。

今回のことで
嫌米感情が憎米感情になった。

>>728
そんなに憎いなら
アフガンに行って戦ってこいよ

>>728
憎米県でも作ってそこに反米と一緒に暮らせ。
お前らが中国やアフガンと交易をし
俺らはアメリカやEUと交易。
これでどうだ。

>>729
行こうにも国境封鎖されとるだろうが　テレビくらい見ろよ

>>731
普通に行けるよ。

>>731
現にイギリスのイスラム過激派は今でもアフガン
に入ってタリバン兵に加わって戦ってるよ
お前こそニュース見ろよ

アフガンにはいかねーよ。
ムダ死にだろうが！

あんまりいじめるなよ・・・。

って言うか、実際にアメリカは勝てるのかねえ？アフガンには、勝ったけど、周辺の国が、反アメリカ政権に
変わったらどうするの？アメリカが負けた時、石油はどうするの？
アメリカの正義とか、民主主義を守るとかじゃなくて、市民の生活を守ることを第一に考えるべ
きでは？

>>736
んまぁ、産油国は結局石油を売らにゃならんし、国際市場で競争もしなきゃならんわけで
多少値上がりすることはあっても、入ってこないってことはないっちゅう分析らしい。

この際だから反米嫌米な国がおもいっきり増えて欲しいな（はぁと

>>736

アメリカは原油産出するからねぇ・・・
アラブから無くなった所で、倹約すれば行ける範囲だと思う。
空爆は支持率稼ぎだよ。

>>736
とっとと過激派が負ければいい。
宗教は穏健が一番だぞ。
こいつらが何年もがんばりやがると、俺の人生計画にも
大きな狂いが・・・・・

>>740
人生計画？どんなん？

　アメリカでは炭疽菌がばらまかれており、アメリカ人は細菌兵器に対する
テロは言語道断であると主張している。『ＣＮＮ』によると、今日もまたブ
ロンクス地区の61歳になる女性が肺炭疽に罹った可能性があると報道してい
た。これで皮膚炭疽が６人、肺炭疽が９人の計15人が被害にあった計算にな
る。これは卑劣な犯罪であり、アメリカがいきり立つのは無理もない。
　しかし、昨日『アサヒ・コム』国際・速報23時17分の記事によると、アメ
リカ軍が化学兵器を使った疑いがあるとの記事が載っていた。タリバンのア
ッバス保健相が「アメリカ軍はコソボで使った劣化ウラン弾をアフガンでも
使っている疑いがある」と発表したのを受けての記事のようだ。
　もし、これが本当の話であったら、アメリカは炭疽菌をばらまいているテ
ロリストと同じようなことをしていると非難されても仕方がないだろう。
　『劣化ウラン』のウランは放射性物質ウラニウムのことである。原子力発
電や原子力爆弾の製造過程で生まれた劣化したウラニウムは毒性を発する危
険な有害物質であるが、これが鉛よりも比重が重くて発火力が高いという特
性に注目し、武器として転用したのが『卑劣な弾丸』と揶揄されている劣化
ウラン弾である。
　劣化ウラン弾は発火し着弾すると放射能を撒き散らすので、事実上の化学
兵器と言ってもいい。タリバンのアッバス保健相が言ったように、アメリカ軍
はこれをコソボ内乱の際に使用したことを正式に認めており、更にその前の湾
岸戦争でも劣化ウラン弾をイラク国内に撒き散らしたことも確認されている。
　湾岸戦争から10年ほど経つイラクでは現在、劣化ウランによる放射能障害に
苦しむ人々で溢れているという。フォトジャーナリストの森住卓氏が劣化ウラ
ンによって苦しみ死んでゆく子供たちを写真に撮っているが、その惨状を克
明に記録した写真は氏のホームページでも見ることができる.

http://www.kensin.or.jp/~wm/morizumi/

ンによって苦しみ死んでゆく子供たちを写真に撮っているが、その惨状を克
明に記録した写真は氏のホームページでも見ることができる.

http://www.kensin.or.jp/~wm/morizumi/

栄養失調で老人のような顔になった子供たち、肝臓障害で腹水が溜
まりボールのように腹が膨れあがった子供たち。この子供たちの写
真を丹念に見ていくと、劣化ウランがいかに危険で恐ろしい武器で
あるかが分かる。
　この『放射能入り』の武器はもちろん使用する側のアメリカ軍兵
士にも影響を及ぼすのは言うまでもない。湾岸戦争後、兵士たちの
間で極度の疲労感や甲状腺障害、白血病、リンパ線癌、子供の奇形
が続出して問題になったが、これは『湾岸戦争症候群』と言われて
いる。
　イラク軍を攻撃するために使った様々な化学兵器の後遺症であ
ると言われているが、アメリカ政府は一切それを認めていない。そ
もそも、劣化ウランが人体に有害であることすらアメリカ政府は認
めていないのである。産業廃棄物の劣化ウランは恐るべき毒性を持
つと分かっているのだが、それを兵器に転用した劣化ウラン弾は人
体に影響を与えるような危険性があるかどうか「確認できなかった
」らしい。

だから、今回の戦争でもアメリカ軍は劣化ウラン弾を使用し、アフ
ガニスタン中を放射能まみれにするつもりなのだろう。もちろん、
これは『正義』の名において、星条旗の旗の下で行われる。

今日、各新聞が一斉にニューヨーク世界貿易センター跡の追悼式典
をニュースで流している。一ヶ月以上も経った今も貿易センター跡
地では煙が立ちこめ、キリスト教、イスラム教、ユダヤ教のそれぞ
れの指導者が祈りを捧げていた。
　恋人の写真を掲げて静かに泣いている人、夫を亡くして嗚咽して
いる人、涙を拭う子供たち、流れ落ちる涙を拭うこともなく立ち
つくしている人、肩を寄せ合って悲しみの抱擁をする年老いた女性
……。彼女が持っていたのは、にこやかに笑うハンサムな青年の写
真だった。息子なのだろうか。

伴侶を失い、友達を失い、父を失い、母を失った人たちが泣いてい
る。父の死を理解できず、未だ父親が帰ってくるのを待つ子供もい
ると『ＣＮＮ』で書いていた。「パパはどこへ行ったの？　なぜ帰
ってこないの」という問いに答えなければならない母親の心境を思
うと胸が痛む。
　肉親を失い、愛する者を失った人たちの悲しみは、アンドレア・
ボチェッリの歌う『アベ・マリア』にも、恐らく癒されることはな
いに違いない。アベ・マリアとはイエス・キリストを産んだ聖母マ
リアのことである。「主はあなたと共におられます」という祈祷歌
の中で、星条旗の旗が涙の中で揺れていたのは悲しい光景だった。

この悲しみを癒し、『正義』を守るという大義を唱えてアメリカは
現在、アフガニスタンを報復爆撃している。

　では、爆撃の中で死んでいったアフガンの人々には、父も母も子
供もいないのだろうか。父が死んで涙を流す子供がいないとアメリ
カは思っているのだろうか。夫を失って悲嘆に暮れる女性がいない
と思っているのだろうか。家を失って難民となり、飢餓線上にさま
よう人々がいないと思っているのだろうか。正義とは何をもって正
義というのか難しいものだ。

かつてアメリカに対して真珠湾攻撃を行った日本を叩くため、最終的にアメリカは原子爆弾を広島・長崎に投下した。一瞬にして町は吹き飛び、熱波で皮膚が溶けた人々が呻き声を上げながら燃え上がる町をさま
よい歩いた。
　なるほど、アメリカは正義を行ったのだろう。原爆を投下して戦
争を終結させたのだろう。原爆で焼け焦げた町で、全身ケロイド状
になった子供たちが泣き叫びながら歩いていたのは見えなかったの
だろう。

私は原爆資料館や、様々なドキュメンタリーで、焼け爛（ただ）れ
た日本人の姿を見て来た。また、ベトナム戦争でアジア人を虐殺す
るアメリカ兵の姿を様々な映像や書物で見てきた。そして今、アメ
リカは正義の名のもとに爆撃を繰り返している。テロリストには正
義はないだろうが、アメリカに正義があると断言できるかどうかは
私には分からない。アメリカにとってはアジアに住む人々がいくら
死んでも、自分たちが勝てばそれが正義なのだろうか。私には分か
らない ……。

戦争するときに大義名分を掲げるのは何処でもやってることだと思うけど？

日本がここまでアメリカに付いていく必要はなかったんだ。。
アメリカはこの戦争が終わっても世界侵略を止めないよ。
（今回のはテロの報復という事の他にもアフガン侵略、石油利権
が絡んでると思う、タリバン打倒をしてもこの戦争に勝った事に
なるわけではないのに、タリバン打倒にいつのまにか問題を摺り替えてる）
誓い将来必ず東アジアに手を出してくるよ。
２１世紀の中国の台頭をアフガンに親米政権置いておけば
後ろから中国を牽制できるからね。
アジアで突出した力を持ちそうな中国をアメリカは絶対押さえようとする。
それには日本が中国と歩み寄る事をせず（アジアで統一されては困るから）
軍隊を持ち、対中国の拠点にできるようにアメリカはしたいはずだと思う。

今回のテロ法案にしたって、これから少しづつ憲法改正する為の
前哨戦にすぎないと思うよ。大儀名分こそ違うが、そうだと思う。
徴兵制度だってこのままでは復活しそうな気配だ。
憲法改正が必らずしも悪い事だとは思わないが、
日本はこのままではアメリカの盾にされる。
ここ最近の、向こうの反日感情を煽るような日本の動向、
国内の右傾化…（平和主義者は左翼教育の洗脳の賜物だとか
なんとか言ってる、いかにも誰かの思想を受け売りされた
ようなバカが増えた、というかそれも一種の洗脳だな）
このままでは戦争国家、アメリカの思うつぼだ。
アメリカは日本を戦争できない国にしたように、今度は戦争できる国に
変えたいのだ。また、日本の一部の組織もそう考えているんだろう。
今回の戦争で、日本も一緒に危ない道へ進んでいるような気がする。
歴史はくり返す、左翼教育の賜物と言われようが、本当に嫌だ。

うわーものすごく壮大な計画だ

>752
平和主義と戦争がいやなのは違うよ。
平和を守るためには戦争が必要なんだ。

＞戦争が必要

昔の人もこう言ったね。
平和の為だといって戦争始めて
戦争は惨いと言って戦争を終わらせようとする。

この繰り返しだ。
ところで、「戦争が必要」と言っている>>754は
当然戦争で自ら平和の為に犠牲になるつもりなんだろうね？

＞７５５
すばらしいまでの理想主義者だね宗教家か？

今回の事件、米国と兵器産業が手を組んだ陰謀だった場合、
なぜ彼らは手段のために、自国民さえ犠牲にしてまで、
莫大な利益と兵器の一括処理を狙うのでしょうか？

>755
戦争するのは自衛隊。俺みたいな一般人が行ってもクソの役にもたたんよ。
第一、平和を守るのに戦争以外の方法が現実的にあるのか？

ブッシュが嫌い。アメリカ人はどうでもいいかなぁ〜

＞７５８
平和を守るには断食にきまってんだろ

アメリカは守る物が多すぎる！自由、国土、人口、資源、平和、地位名誉、経済、etc.....
これらを守る為には大人しくしているべきだ！お母ちゃんが言っていた。
負けるが勝ち！！

＞戦争するのは自衛隊。俺みたいな一般人が行ってもクソの役にもたたんよ

何故志願しない？ただの逃げ口上だね。

アメリカは守る物が多すぎる！自由、国土、人口、資源、平和、地位名誉、経済、etc.....
これらを守る為には大人しくしているべきだ！お母ちゃんが言っていた。
負けるが勝ち！！

>>761
最近は「言論の自由」を捨てたみたいだぞ！

>>758
それこそ平和ボケだよ。実際戦争になってみ、自衛隊だけじゃ足らんよ。
日本に他国が乗り込んできたらどうすんの？
一般人の男も徴兵とられるだろ。
この失業率の低下、国内の右傾化、みごとに昔の戦争前と一緒だよ。
自衛の場合は平和を守るために戦う事も必要だけど
日本はこれからどこにも侵略なんてしないだろ。
直接の戦争に巻き込まれるとしたら、アメリカが中国と敵対した時に
アメ側について中国から攻撃受けるとかしかないじゃん。
そんなのに巻き込まれたくないと思って当然。
今回みたいな日本に「直接」関わり無い事に憲法曲解して遠出するのは
何の平和を守る為に必要な事なのか？
戦争は必要悪と思ってるみたいだけど、戦争に巻き込まれたら
自衛隊だけじゃなくて一般人に被害が来るのは当たり前だろ。
言論統制、経済悪化、食料、資源の不足、死、いいことなんかひとつもないよ。

×失業率の低下
○失業率の増加

>765
俺、今回のテロについては何も言ってないぞ…。
ただ「平和を守るには戦争が必要だ」って言ってるだけ。

>762
完璧に有言実行できたら苦労はしない。
でも、本土決戦とかになったら志願するよ。
滅ぼされたくはないから。

平和を守る為に必要なのは実際に戦争する事ではなく、「抑止力」です
それなりの軍備を整えて「日本と殺り合ったらたたじゃすまない．．．」
と他国に思わせる事だけで平和は守れます。
ただ今の軟弱一辺倒の外交でその効果を半減させてるのが
悔やまれるところです

アメリカにすでに自由なし
ラディンに有利な放送を続けるアルジャジーラに圧力かけようとしたところ
カタール首相に苦言したところ「カタールは民主主義の国。言論統制はしない」といわれて大恥をかいた

侵略支援。
難民見殺し。
報道統制に言論統制。

鬼畜アメリカにテロを批判する資格無し。正義を語る資格無し。

他国にまで自分の都合で情報規制を求めるとは、さすが世界の「余計」なお節介野郎。ウザすぎ。

鬼畜アメリカはネオナチ国家

アメリカはメディア戦略でラディンにこれだけやられるとは予想していなかったと見られ

制裁されるべき残虐国家だ。

>>768
平和を守る抑止力の為、自衛の為の憲法改正なら賛成。
だけどそれをやるとアメリカの戦争に巻き込まれる恐れがあるので何とも。。。
抑止力を超えて、国同士煽りあって戦争になる事もあるし。

とにかく、アメリカは戦争国家だ。３〜４年に一度は他国を空爆する国
なんて他にあるか？
地球が壊れるまで、資源が無くなるまでやるだろう。
アメリカも大嫌いだが、こんなアメリカに全面協力する小泉も大馬鹿やろうだ。

何かもう「アメリカがどうしたから」とかじゃなく只々嫌いだよ。
別に前から好きなわけじゃなかったけど。
もうアメリカが大嫌い。それだけ。

理由もなくアメリカを嫌われてもねぇ。
優れている国は負け犬から嫌われる運命なんだな。

一番可哀想なのは案外、民主主義が死んだとか言ってる米国民
なんではないかな？

日本もその状況にかなり似てるって気がする。

要するにブッシュと小泉って似てるんだよね。小泉の方は責任転嫁の
権化っぽいけど。

まあ、今度はアメリカが負け犬決定だな、おめでとう！！

負け犬が一番多いのが資本主義社会。
負け犬を無視しては政治が成り立たない。

タリバンと４０人の盗賊。。。

>>777
負け犬っていうと・・・日本は？

今日のニュースでさあ　「アメリカは日本に３年〜ヶ月のあいだ攻撃しつづけ
目標を達成した」みたいなこと言ってたんだよね。
むかついたよ。無神経だね。

>>782
うがっ・・・日本は・・・負け犬の糞かも・・・（泣）
（財布とも言う）

弱みを　強みに
強みを生かせたものの勝ち。

>>779
アメリカは逆転勝ちが得意なんだけどな。
ヤンキーズみたいなもんだよ。
日本が真珠湾を奇襲して太平洋艦隊に大打撃を与えられ、
フィリピンを占領された時も戦争はもう負けと思われた。
でもそれから逆転したんだよな。
追いつめられたら最強のパワーを発揮する国。
それをおまえらやタリバン、ラディンは恐れているんだろ？
調子に乗れるのは今のうちだけだな。
アメリカ相手に調子に乗るとどうなるか、日本人が一番良く知っているだろう。

>>786
逆転勝ちって・・・　アメリカがリードされてるって、あんたが認めるとは思わなかったよ。
見損なった！

>>786
日本が戦争に突入した時点で日本海軍は敗北を覚悟していたの知らないの？

>>786
あんたまだいたの?

＞日本が真珠湾を奇襲して太平洋艦隊に大打撃を与えられ、
大打撃? 事前に電探で察知、老朽船ばかり置いてあったと聞いたが。詳しい人に聞きたいな。
＞追いつめられたら最強のパワーを発揮する国。
ベトナムでは枯葉剤散布、最強のパワーを発揮したな。

＞アメリカ相手に調子に乗るとどうなるか、日本人が一番良く知っているだろう。
原爆落とすは枯葉剤ばらまくは、コソボで虐殺するは、少しでも気に入らない奴には制裁かける、恐ろしい国だよ。

日本はアメリカに戦わずして負けるぐらいなら戦って敗北しよう
って覚悟を決めて太平洋戦争に突入したんだが・・・・
アメリカ人の認識ってどうなってんだ？
日本がアメリカに勝てると思って宣戦布告したと思ってるの？

陸軍は思っていたでしょ

>>790
アメリカの連中は日本のことなど殆ど何も知らないだろう。
---
中国韓国でイパーイ悪いことしました。原爆でお仕置きしました。原爆が戦争を終わらせたのです。
そしてアメリカは日本に自由を与えたのです。
---
この程度だ。

>790 そんな理由で戦わんでくれよう･･･

>786　アメリカは逆転勝ちが得意？　はたしてそうでしょうか。
よくアメリカの歴史を見て下さい。国益を第一優先に考えている国といえないでしょうか。
特にその国益に障害となる事柄や国に対してのアプローチはとてもエゴイスティックでは？。

　　　簡単に言うと「邪魔するやつはなぎ倒す!!　正義は常に我にあり」

イギリスのような柔軟さ、ドイツのような論理性など持ち合わせていません。
確かに個人的・国民的にはそうではないことの方が多いと思いますが、
国家としては異様なぐらいに（戦前の国家神道みたい）全体主義に近づきます。
このような国を今回の事件で支持するわけにはいきません。非難すべきです。
（アフガニスタンはアフガニスタンとして非難されなければならない）

ところで私はこのアメリカの独善的な態度が中華人民共和国のそれと同じに見えるのですが…
みなさんはそんなことないですか？

日本陸軍はＤＱＮだからなぁ・・・
大陸で日本の評判が悪くて東南アジアでそうでもないのは
陸軍と海軍の資質の差のような気がする・・・

>>794 だいたい同意
今回の戦争もヤバくなったらアメリカに全部押しつけて
イギリスは逃げるよね。もう世論も逃げ腰だし（笑）

でもアメリカは、弱みをみせすぎ
相手は国じゃないんだから
ジッサイ　そういうとこ　突つかれてんじゃん。

>>794 イギリスのような柔軟さ、ドイツのような論理性など持ち合わせていません。

ドイツ人は決して論理的ではありませんよ！議論好きで合理的ではありますが。

>>ところで私はこのアメリカの独善的な態度が中華人民共和国のそれと同じに見えるのですが…みなさんはそんなことないですか？

国家というものは、そもそもそういう傾向があるのです。
そして大国になればなるほどそれが目立つだけです。
別に米国や中国に限ったことではありません。

>>786
太平洋戦争での日本との戦争は最初から勝ったも同然の状況
だったんじゃないの？

日本もアメリカと徹底交戦すれば必ず負けるのは百も承知の上で
やったわけだし。

それよか、アメリカ国内の世論の支持をどう維持するかってのが本当
の戦争なんじゃねえの？っていうか、そゆ目でみんな見てるんだけど。

>>791
イタタタタタ（爆笑）

>798
　>ドイツ人は決して論理的ではありませんよ！議論好きで合理的ではありますが。
確かにそうですね、合理的です。（藁　　ここに訂正させていただきます。

　>国家というものは、そもそもそういう傾向があるのです。
　>そして大国になればなるほどそれが目立つだけです。
　>別に米国や中国に限ったことではありません。
同意致します。国家には確かにその傾向があります。
ただ1940年代から比べると現在は国と国との間がだいぶ近づいてきているように思われます。
アフリカで何かが起こると日本では無視することが出来ない事態となることもあります。
このように国家間の関係が複雑かつ接近しますと、以前のような国家エゴを前面に押し出した
外交姿勢は問題があると思います。
昔なら今回のアフガン側のテロ行為に対し報復することはどの国でも受け入れられたことでしょう。
しかし今日のアメリカ側のテロ行為については「現在」どの国でも諸手を上げて賛成とはなりません。
つまり昔のような国家感のままにアメリカが不当な攻撃を続けていると感じる人が多数存在すると
考えられます。
時代が変わってきているのに昔ながらのアメリカは猛省する必要があると思われます。
いかがですか？

アメリカの「やられたらやり返せ」というテロリズム的主張にのっとり
日本は２発の原子爆弾をアメリカに打ち込むべし。

今回の事件でアメリカは物の例えをする場合に日本（真珠湾攻撃）を出すことがある。
協力姿勢を見せてるのにもかかわらず、未だに卑劣さを例えるのに日本を使うの？
誰も不快感覚えないのかなぁ。
俺はいい加減腹が立っている。何で日本ってこんなにおとなしいの？

>>803
ニホンジンハクチダケデスカラネ〜
ダイタイアメリカニマケタマケイヌノクセニ
キャンキャンウルサイデス〜

>>803
それでスレ立ってるよ。
　　　↓
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news5/1004718384/l50

アメリカも中国も傲慢だが、アメリカは一応世界の平和や繁栄の
ことを配慮している。それがアメリカの国益になるからだが。
しかし中国は本当に自国のことしか考えていない。
２年程前、マケドニアが台湾と国交を結んだことに腹をたて、
マケドニアへの国連PKF派遣に拒否権を発動したのはこの国だ。

>806
　>アメリカも中国も傲慢だが、アメリカは一応世界の平和や繁栄の
　>ことを配慮している。それがアメリカの国益になるからだが。
異議があります。イスラエルを含む中東へのプレゼンスはどうでしょうか。
これがはたして世界平和や繁栄を考慮してのことでしょうか？。
決してそうは思われません。
イラクのクウェート侵攻に対する反応と、イスラエルのヨルダン西岸占拠に対する反応と
比べてください。（双方とも紛争の発生原因がことなりますけど…）
このことを考えてもアメリカのエゴイスティックな面が理解できると思われます。

>806
アメリカのキューバ政策は？
これも世界平和と繁栄のため？
どっちも傲慢にしか見えない

アメリカの考える世界平和とはつまり、自国のやり方を
世界のスタンダードにすることなのです。
世界広しといえども、いまだにメートル法を採用してない
国はアメリカのほかにそうはないでしょう。

中国はまじやば。
冷酷さと残忍さでは原理主義の奴等といい勝負。
今時虐殺（チベット）やってんのに誰もけちつけない。
だからテロリスト達も中国相手に勝負しない。

>810
そういえば以前、日本人によるベトナム・ルポの中に面白い話が載っていました。
ベトナム高官との対談で中国のことが話されていました。
　　著者　「ベトナム戦争後（祖国解放戦争）に中国と戦争になりましたね」
　　高官　「物資援助をしてくれていたのに。国内が混乱中にいきなりですよ」
　　著者　「中国に対する印象はいかがですか」
　　高官　「こうですよ。（著者と右手で握手する）
　　　　　　そして。　　（左手をピストル型にして著者のお腹に突きつける）
　　　　　　ズドン。(笑)」
　　著者　「我々の言葉で言うと『衣の袖から鎧』なんですよ。」

これでなんとなく中国という国の国家感が理解できます。

>>810-811
中国はほとんど自国内か隣接国だけなんだよ＞虐殺とか戦争
アメリカみたいに海をまたいだ遠くまで出かけて行って
「正義」をふりかざすほど、中国も面の皮は厚くないよ(藁。
もっともあそこは自国が食べていくのがやっとのことだからな。
もうちょっと中国の思想や歴史について勉強した方がいいよ。

>>812
中国はマフィア輸出で欧米各国からも
クレーム付けられている様子。
もちろん日本の事情もおわかりですね。

ーーーー武器ーー
１９９４年から１９９８年の武器輸出ではアメリカ（５３９億ドル）、ロシア（１２３億ドル）、
フランス（１０６億ドル）、イギリス（８９億ドル）、ドイツ（７２億ドル）
に次いで、中国は世界第６位（２９億ドル）の兵器輸出国であり、と同時に、
輸入国としても第１４番目に名を連ねている。
ーーーーヨーロッパ行きの偽装難民ーー
１．ロシア経由２.バルト三国とポーランド経由３．ウクライナ−バルカン−チェチェン共和国経由
４．ブルガリア−ルーマニア−バルカン経由５．中東−北アフリカ経由
とくに中国偽装難民が頻繁に利用するルートは１〜３で、途中のドイツやオランダにいついてしまう
中国人も少なくないが、多くはイギリスを最終希望地としている。
イギリスはドーバー海峡と大陸とを結ぶ橋があり、毎日約４０００台もの車が往来
している。中国マフイアはそのどれかの車の中に偽装難民を紛れこませ、
比較的簡単に運ぶことができる。ロンドンにあるチャイナタウンの一部が
中国マフィアの支配下にあるため。この水面下のコネを駆使し、
手引きした偽装難民を容易に地下に潜伏させてしまうことができる。

>>813
はぁ？だから？
問題のすりかえになってませんか？
今ここで話してるのは国単位の軍隊派遣と戦争行為についての話でしょ？
マフィアは欧米諸国も同じ問題かかえてると思うが。

特にカナダは不景気で仕事に ありつけない人で溢れていて、彼らは香港からの移民を妬み、
香港からの移民は彼らをただの怠け者と見なしています。
ついでに香港から‘黒社会’＿マフィアが進出してきて、 治安悪化の一因になっています。

>>815
あのですね、812へのレスですが、何か問題でも？

マフィア構成員は現在、少なくとも１００万人前後に達している、と指摘した。
官僚の腐敗や、警察とマフィアの結託がマフィア排除の妨げになっていること、を挙げている。
中国の党や政府、司法は賄賂でマフィアとつながっており、マフィアの育成を手助けをしており、
当局とマフィアの結託は公然の秘密である、という。
この当局とマフィアの結託こそが大陸のマフィア助長の最大の要因である、と指摘している。
　　　　　　　　　　　　　　　　

アメリカへの大量の中国人不法移民は、実は中国政府が手引きしている。
まるで病原菌。

>>806
「世界の平和や繁栄」ってブッシュの受け売り？
アフガンにしたって旱魃が続いて10万単位で人が死んでいくのに
なーんもしなかった国なんだよ。（これは他の先進国も同様だが）

で、今になって爆弾落としてる。笑うしかない。

アフガン人はアメリカを、文字通り呪い殺すくらい恨んでるだろうね。
アメリカの振りかざす「正義」とやらは理解できないけど、
この恨みの気持ちは理解できる。

>>820
90年代半ばの数年間には、原理主義武装グループによって女性たちが誘拐され、ゲリラキャンプに連行され、
性的奴隷とされるケースが5,000件記録されている(これは、実際の犠牲者の数からはほど遠いかもしれない)。
武装グループのメンバーたちはこの行為を、最近までアルジェリアでも聞かれたことのなかった言葉、
「ムター・マリッジ（快楽のためにする一時的な婚姻）」と呼び、宗教的に正当化している。
アルジェリアの原理主義者たちは、パキスタンのアフガンキャンプでの訓練中に、
イランのインストラクターと共にこの行為を覚えたと考えられている。
http://www1.jca.apc.org/vaww-net-japan/vaww-j/ja/tribunal/algeria.htm

ブックレット『ここまでひどい！　「つくる会」歴史・公民教科書』とかを発行し、
パキスタンのアフガンキャンプとか書いている奴らだから、今一歩信憑性に欠けるが、
アフガンの軍事施設で訓練を受けた奴らが指揮して、
アフリカ各地で原理主義政権を作るため内戦を引き起こし、
住民を虐殺したり、タリバソの思想の影響を受け女性を迫害している事は有名。

誤爆は兎も角、結果はどうあれ、諸悪の根源であるアフガソの軍事施設破壊は、
多くの市民団体や人権家や人道団体が望んでいた事じゃないの？

>>821
アルカイダはチェチェン紛争やウイグル自治区のイスラム教徒を援助してる組織だから
見方を変えると正義の組織でもある。
だから支援者が沢山いて今までも潰されなかった。
あの組織が「純粋に悪の組織」なら苦労はしないよ。

>>822
でも今回は何だか中国にはノータッチだね・・

少し論点がずれてきているように感じるのですが…
もう少しアメリカや中国のの覇権主義について考えてみましょう。
>マフィアについて
　これは国家的なものというよりは非常に小さい集団利益を追求している方々ですから
　中国政府とはなんの関係もないと思われます。
>821
　ムスリムは厳格な宗教ですが、過去のキリスト教との確執から、キリスト教徒によって
　歪曲された表現で非難されることがよくあります。確かにムスリムは古い価値観を持ち続け
　今の時代とそぐわない面がありますが、得てして教義に対しては忠実です。
　ですのでムスリムに対する外部からの非難は少し割り引いて聞かないといけないと思います。

>>823
中国はインドに対抗してパキスタンを支援したから事情は複雑
故にロシアとアメリカのやる事を傍観中なのよん

>823
　今回の事態にロシアや中国はうまく立ち回っていると思います。
　たぶん真剣にアメリカを支援しても世論の支持は得られないと判断した結果だと
　思われます。（自国内にムスリムが多数存在するからかも知れませんが）
　つまり外交的なアピールだけで、実質的に何もしないことが得策だと考えたのでしょう。
　非常に賢い選択をしていると思われます。
　日本はダメですね。この事件に物だけ出していれば世論が味方してくれるのに。
　残念ながら日本でテロ事件が発生することになるでしょう。それも酷い状態に。

>>826
ずいぶん悲観的だね

>>824
そうかな・・？
国家の戦略としても使えると思うが・・
（あそこの犯罪組織は）
それからイスラムの教えの方だが・・結局排他的であるし、
穏健派なら問題無いが、部外者にとってはかなりキティ入っているのは
確かでしょ。

>>803
真珠湾や、３年以上の長期戦や、ことあるごとに日本を負け犬の
卑怯者扱いしてるようで腹立つね。

あの無神経さでタリバンを攻撃の的にしたんだろか？普通、自国民
を外国に引き渡すなんてことないぞ（ビンラディンはアフガン人になっ
てる）。

私は、日本はタリバンをコッソリ支援すればイイと思います。
ラディン一党は、その存在だけで、アメリカの威信と国力を
低下させることができます。そのスキにアメリカを出し抜き、
アメリカの覇権主義から世界を守りましょう！

>>830
世界を守るなどと言っている時点でお前こそアウトだよ。

日本はパキみたいに表ではアメリカマンセー
裏ではユニセフとか難民支援、食糧援助でタリバンをこそーり応援がベスト？

>>829
世界からテロリスト指定だから別に引き渡さない理由も無いが？
それから大戦のことは日本だって原爆原爆とまだ言われているが、
同じだろ。

>>833
原爆原爆って言われている？ちとこの部分、意味が取れなかった。

ともかく戦後教育の成果か、「アメリカさん、原爆落としてくれてありがとう」
と思ってる人もいるんじゃ〜ないかな？

ところでフジモリ元大統領を日本が引き渡さないのも何故なんだろ？

地位協定って何だろ？

う〜む、デンジャラスな発想じゃ（笑）。

>>834

テロ発生時に、偶然アメリカに居た石原慎太郎が、パールハーバーを
連呼するアメリカ人の間で、「今回のテロは一般市民をターゲットとした
ということにおいて、むしろヒロシマ・ナガサキと似ている。」ってな
発言をしたらしいよ。

やっぱ、彼はいい！

それに比べて、小泉は・・・。　「これは民主主義に対する攻撃だ。」
ブッシュのプロパガンダそのままなぞってるだけ。　そんなこった
だから、舐められるんだよ！！　シャキっとしてくれ

石原さんは気に入らない点もたくさんあるが、
>>835
この発言は好きだ。
それに引き換え故意済。あの薄っぺらい思考回路には幻滅。

↑の発言で、アメリカ人みんな、「し〜ん」としたんだってさ！

あいつら白人共の欺瞞と偽善は大嫌いだ！
だいだい、第二次世界大戦も「民主主義対全体主義」なんて大嘘こいてる
けど、下の質問に答えられるアメリカ人はいない。

質問
�@　連合軍の旧ソ連は、一体いつから民主主義国家と評されるようになった？
�A　国民党率いる、現在の台湾が民主主義による選挙（中国４０００年の歴史以来の快挙）
　　は、確か1996年だったのでは？？
�B　肝心のアメリカ！　おめ〜の民主主義ってのは誰のためのだ？
　　黒人、ハワイ人、インディアンに選挙権が与えられたのは1960年
　　1940年代と言えば、有色人種はトイレもバスの座る席も別。

なめてんじゃね〜　いつまでも世の中がアメリカ中心に動くと思うな

今日の葬式のお家騒動も見苦しかったね。

>>838
消防士があとでわびいれたやつ？

＞住民を虐殺したり、タリバソの思想の影響を受け女性を迫害している事は有名。

タリバンの思想の影響？
イスラム原理主義の影響の間違いでは？？

タリバンはもともと低学歴で純朴な田舎者なので
アラブからやってきた高学歴のテロ集団に宗教思想的に影響を受けてしまった。

しかし、強奪・レイプなどはタリバンは少ない。賄賂などにもきれいだ。
だからこそ、市民に戦争なしで受け入れられた地域が多い。

強奪・レイプなどが圧倒的に多かったのは北部同盟です

http://gooside.com/tokuhide1949/19452001.htm
http://gooside.com/tokuhide1949/19452001Nagasaki.htm
http://gooside.com/tokuhide1949/OURworldWAS_isCHANGED.htm

>>837

>発言で、アメリカ人みんな、「し〜ん」としたんだってさ！

「しら〜」ではないかとおもわれ．．．

「し〜ん」です。
なぜかというと「Pearl Harbour」と言っていたやつらだからです。
ＰＨ→日本が悪い
ＡＢ→アメリカ圧倒的に悪い＝人類の敵

ＡＢに対する罪悪感は心の底にあるので、「し〜ん」なのだ！

生物兵器禁止条約なんてのがあるらしいが…生物兵器を禁止するなら爆撃だって禁止してもらいたいな。

地雷モナ・・・。クラスターモナ・・・。

エキサイトしてるアメ公の群れの中で「ヒロシマ．ナガサキに似てる」
なんて言える政治家は日本人では石原だけだな
正直ヤヴァイ発言も多いがアメ公に正面きって物申せるのは
奴だけなんだよな．．残念だ

石原が・・・総理になったら日本もマシになるかなぁ・・・・

>>847
アメに喧嘩売って経済制裁かまされまくり　・・・なんてことにはならんと思うけどさ。

なにかってーとパールハーバー引き合いに出されるのはやっぱ不愉快。
ワシントン周辺に在住する日本人の有志が費用を出し合い、
同時テロ事件に襲われた米国社会への支援と連帯を表明する
全面広告をワシントン・ポスト紙に掲載した件で
「多くの米国民に６０年前の真珠湾奇襲攻撃を思い出させた」
なんて言っていたのもどうかと思うが。

テロは絶対悪ってのもうさんくさいね。

無辜の一般市民虐殺ってもさ、アメリカみたいな民主主義の国では
政府の悪行の責任はその政府を支持してる国民の責任だろう。アメ
リカ政府によるアラブ／パレスチナ世界抑圧の責任はアメリカ国民
にある。奴らは無辜の民ではないよ。

>>848
アメリカと連結決算状態の日本を叩くとどうなるかアメリカが一番知ってんじゃないか？
あ、でも石原がその旨の話をしても無理解だった、て言ってたね。

>>848
結構したたかにやると思うよ。俺都民だけど石原には入れなかった。
横田基地返還ってそれ国政じゃん！と思ってハッタリ野郎だと思った。
でも当選したら民間共用とか公益を考えて現実路線にスライドして
行って「あ、このおっさん俺が測れんスケールだわ」と思った。

>>852
ホテル税導入とか・・・只者じゃないよね

>>852
知事記者会見過去分

http://www1.metro.tokyo.jp/INET/ETC/LIVE/CHIJIVOD.HTM

＞世界抑圧の責任はアメリカ国民
国民の９９％関係ないよ…。ＷＴＣで掃除してたおっさんとかの
どこに責任があるよ。テロが絶対悪じゃないなら、北朝鮮テロリストにおまえがさらわれてこい。

>>850
全くその通りだと思います。
アメリカ人の市民が殺されたとしても
彼らは決して無辜の一般市民ではないよ。
アメリカのやってきたことを支持してきたのはアメリカの一般市民なんだから。
タリバン支配地域にいるアフガンの一般市民は全く無辜だけどね。

結局、アメリカの正義とやらも自分に都合がいい正義なんだよね
なんでアメリカ一般市民は今アメリカがやってることを、
自分達がやられたことと本質は同じだって気がつかないだ？
一般市民を巻き込んで、ドンパチやってることに気づけやアメ公！
一般市民は巻き込まないなんていってるけど、戦争なんて一般市民が死んで当たり前なんだよ

アフガンの民はタリバンに関与、
タリバンはアルカイダと関与、
アルカイダは今回のテロに関与、

よって、アフガンの民は無辜なる存在ではないと思われ。

正義は人の数だけあるのだよ。
ラディンは自分が正義と思っている、
オマルは自分が正義と思っている、
米国は自分が正義と思っている、
イラクのフセインも自分が正義と思っている。

テロリスト逮捕が目的じゃないんだもんね。
戦争って言ったら、その国を破壊することが目的。
喧嘩両成敗、国土をやられてないぶんだけ、アメリカには
終った後に経済制裁してやりたいよ。

まあ、米のやり方はマキアベリズム的に見れば
「正しい」事なんだろうけどね、、、

やったら日本＋他の国もつぶれるからできない。

>>858
それはまた強引だな。

日本の民は日本政府に関与、
日本政府は創価学会に関与、
創価学会は今回のテロに関与、

よって、日本の民は無辜なる存在ではないと思われ。

と言ってるのと同じだ。

>849
でも、共通点いっぱいあるからな。
むろん、ｱﾒ公の逝っている、卑怯なだまし討ちとかではなく、
景気低迷とか、迫害とか、そんなとこがね。
ぼくは、ﾌﾞｼｭも当時のﾙｰｽﾞﾍﾞﾙﾄと同じと見ている。
ｼｬﾛﾝでﾑｽﾘﾑをあおったと。石油の禁輸で日本をあおったように。

>>860
アメリカに経済制裁できる国が無いことが問題なんだがね。。。鬱

>>850 >>856
やっぱりダメだよ・・・　WTCの犠牲者の中にはアフガンの難民救済のために寄付してたりした人だって
いたかもしれないじゃん。死んだ人の子供には全然罪がないじゃん。
なんでも一緒くたにして断罪できれば、こんな楽なことはないけど、そうはいかないよ。

若い日本人は太平洋戦争に参加していませんが、
アジアの国の人から文句言われることがある。

他国から見れば、全く関係ありませんは通らない。
違うかね、８６３

とにかく、これ以上両者に被害者がでないような
最善の方法をとってるとは思えないんだよ
アメリカー。

>>866に同意。やはり誰も彼もまとめてやっちまえは大雑把すぎて効果が低い。

そしてその大雑把で低能率なことを大規模にやってるのが今のアメリカじゃん。

両者に被害者がでないような最善の方法
＋テロの危険がなくなる
＋テロ犯の逮捕、処刑実施

となる方法がないんだよね。

>>857
正義は普遍のものじゃなきゃいけないと思ってる私は逝ってよしですか？
まぁ世の中そんな単純じゃないってことか・・・・（鬱

>>867
それを言うなら
全てのアメリカ人は湾岸戦争、イラクの経済制裁、
パレスティナ人の迫害に
関係してるっ話になるでしょ。
それでいいの？
アメリカ擁護派にとってそういう考え方は不利なんじゃないの？

客観的に比較すればやっぱり
アフガンの一般市民のほうがアメリカの一般市民
より「無辜」ですよ。

アメリカの一般市民は
アメリカ政府の政策を支持している。

アフガンの一般市民はテロを支持していない。

>>871
ロールズ「正義論」でも読んでくだちゃい

私はアメリカ擁護派じゃないよ。
米国も嫌い。
共倒れしてくれるといいなと思っている。
でも、アフガンこけても日本経済に影響ないけど、
米国こけると日本破産だね。そこが問題だ。

アフガンの一般市民はテロを支持していない。
とは言うが、
不本意であれ、彼らはタリバンに家族を兵として出している。
立派に参加している内に入るぞ。

赤紙で無理矢理兵にされた、大日本帝国臣民と同じだが、
赤紙徴収された人だからといって、中国政府は彼らを責めるのを
やめるか、そうじゃないだろう。

>>875
こんなことを続けてる方がアメリカ経済に悪影響ありそうだと思うけど。
適当な所で切り上げて、健全な内需拡大による経済成長に戻って
欲しい。
アメリカが日本製の兵器買ってくれるわけじゃないんだしさ。

今回のこと以前から嫌いです。

軍需産業に対する
不健全な経済てこ入れはしている。

>>879
うん。ロッキード・マーチンとブッシュとの関係も色々取りざたされてるね。
まあ、動機はこの際どうでもいいんだけど。
長期的には軍事ってのは再生産に回らないし、国内の統制強化も統治
コストの上昇・一般人の活力に対してマイナス要因だし。
漏れ、あの国好きなんだよ。鬱だ・・・

あの国好きなんだよ

私は好きではありませんが、
どのようなところが好きなのですか？
マクドは好きですけど。

いい奴も悪い奴もおるよ。
私も、いいアメリカ人にお世話になってる。
でもさ〜カルフォルニアだけで軍需産業年間３兆円じゃあ。
ソコニかかわってる人、かなり多いだろう。
武器使っちゃっていいって感じは、何となくあると思う。
そこらへんの歴史長いし、しくみは膠着安定してるでしょ。きっと。
米の善良派インテリは、悶苦かね。これから平和産業に転換すれば？と。
アフガン水道ホリ＋緑化とか。

>>881
難しいこと聞くね。どこが好きなんだろう？
え〜と、漏れソフト屋だから、パソコン黎明期のハッカー達の話とかさ、好きだったし。
スペースシャトルなんかワクワクしながらＴＶ見てたし。
なんて言うか、人類のフロンティアを開いていってるって感じがしていたな。

暗黒面が無い、なんて言わないけどね。過去は勿論、現在においても。
ただ、人種差別も段々薄れていくだろうし、野放しの凶暴な資本の論理で
外国を踏み荒らすようなことも、国内と同様にすこしずつなくなっていくだろうと
期待していたんだよ。

俺、パキとかのカレー好きだからタリバン応援しちゃう♪

>>877
アメリカ軍が作る最新兵器には日本の技術力が欠かせないってことを「Noと言える
日本」で石原氏書いてたよね。　あれ、その後の湾岸戦争で本当のことだったって
立証されたらしいよ。　米国政府の調査書に書かれているらしい。　ピンポイント
爆撃の精度なんて日本の技術に頼るところ大。　それに朝鮮戦争時、ベトナム戦争時
日本にも軍需ってあったんじゃないの？　つまり、憶測だけどアメリカの戦争で
日本も儲かる仕組みにもしかしたら、なってるんじゃないかな、と。
違うのかな？

それとも、資源の無い日本は、石油の供給を押さえてるアメリカによって繁栄
してるってのが現実か・・・。　結局、首根っこ押さえられたまま、なんの
反論も出来ないってことなのかな？　日本が生意気なことやったら、また経済
制裁だって石油止めればいい（第二次世界大戦前のABC包囲の再現）ぐらいに
向こうは思ってるんでは。

どなたか知っている人居たら教えてください。　

人類のフロンティアを開いていってるって感じがしていたな。

私もそういうところは好きです。技術屋志向だったから。

>>885
湾岸戦争でアメリカの戦車が対地誘導弾の的にならなかったのは日本の
技術らしい。90式にも装備されてるんだろね。

な〜んだ、日本って金だけ出してなんて誰が言い出したか知らないけど
アメリカにとって欠かせないパートナーじゃん。聞き分けもいいし（笑）。

>>886
アメリカって第二次世界大戦後、積極的に科学者の移民を押し進めた
結果、科学立国みたいになったんじゃない？

当時はどう考えても欧州の方が基礎科学は数段進んでいたしアメリカ
は偉そうに言ってもデカいだけで田舎者の集団って感じ。大戦中には
連合軍の科学者がアメリカ逝って教えてあげてたし（チューリングとかも）。


とか言えば言い過ぎだろうか。

>>882
そりゃそうなんだけど、「ゴッド・ブレス・アメリカ」を歌って
悦にひたってる無知なアメリカ人は実際、政府の中東政策でアメリカが
どれだけ中東の人達から非難されてるのかをまったく知らされてないよ。
それが、問題なんだよ。

「Why do they hate us so much?」って本気でみんな言ってんだもん。

結局、政府の政策を見直す批判体制が出来てないんじゃないの？
CNNなんか、アメリカのプロパガンダそのまま報道してるようなもんだよ。
メディアは一般大衆が知りたいって思ってる上の疑問に答えるより
大スポンサーの軍事産業の要望に答えることに忙しい。

９１１後、ＣＮＮ見てたら吐き気がする。
このことに関してはＢＢＣ（イギリスのメディア）のサイトの中
Talking Pointっていう投稿欄で、それこそ世界中の人が指摘してたよ。　

>>888
ユダヤ人（アインとか）受け入れじゃないかなぁ・・・やっぱり。

>>887
らしいね。　でも、どうしてそこまで凄い技術を持っているのに
自己主張できないの？　シャッキとせい！　日本の政治家

俺、アメリカに住んでるんだけどさ、アメリカ人で日本のこと
欠かせないパートナーだなんて思ってる人皆無じゃないかな・・。
日本がアメリカを見てる１／１００ぐらいしかアメリカは
日本を考えてないよ。アイツラ（日本政府）は言いなりだから
って思われてるような気がしてならない・・。

>>891
アメリカ人って優秀な人材はアメリカ人にしてしまおうとする民族
だからなんじゃないっすかね。

わたしも20年前には住んでたがそう感じた。

日本人に対してのご褒美も「アメリカ国籍あげる」だしアフガニスタン
人も今回の件でアメリカ国籍を餌に取り込もうとしてるんちゃいます
かね。

つーか元々移民の国だったな、難民とかの受け入れ多いし。

>>892

＞日本人に対してのご褒美も「アメリカ国籍あげる」

え？　そうなんですか！？　まったく、なんのことを言われているのか
判りません、よろしければもう少し詳しくお願いします。

俺が思うに日本国籍の方が貴重だと思う。
アメ公は自分の国がなんでも一番と勘違いしてる。

僕らのギジュツは僕らの為につかおーぜ。そろそろ鎖国しようよ。

>>894
（想像）第二次大戦の時に収容所に入れられた日本人に対して言ったとか。
あるいは大戦終了後。

>>894
なんか軍関係の仕事してる人でアメリカ国籍もらって永住してる
人よく聞くんですよ。アジア人ね。

>>896
んなこと逝ったってアメリカ国内で研究した成果は残らずアメリカ
に帰属しちゃうから日本人の真面目な学者先生が産業スパイ扱い
されて告訴されちゃうぐらい神経質な国じゃけんね。アメリカは。

日本もそこらへんの法律とかどうにかして保護してくれろ。

>>892
日本みたいに学者を大切にしない国から自然と流れてくるけどね。

はずれた。

>>897
その頃の日本人って志願兵で西部戦線でアメリカ軍最強の連隊とか
言われたのあったね。家族を人質に取られていたから最強だったのかしらんと
思うのだが。

後、沖縄戦でも戦った独立空挺旅団だか、ベトナム戦争までずっと消耗
し切ってしまうまで使い続けたのもあった。アメリカ方式ってのは強い隊
は全滅するまで最前線で使い続けるというもんなんやろかとよく思う。

>>897
それは違うと思いますよ。　だいたい、戦争中ドイツ系、イタリア系は
野放しで日系だけ収容所に入れられてたのは、明らかに人種差別ですよ。

それ以前から、カリフォルニアでの排日運動→日本人（東洋人）の帰化
を認めない法律が通ったりしてましたよね。　

「猿の惑星」見たんですわ。68年度のオリジナル版。
アメ公の、たとえ結果が自分にとって悪しき事だったとしても
真実を追究する姿勢とかはやっぱり好きだ。
聖書の言葉「真実こそがいつでも人を自由にする」が影響してるんだろうが。
でもあいつら、自分の文化が滅びただけで「地球は滅亡した」って嘆いちゃうんだよな。
人間のそれは滅びたけど文明は猿に移行してるし、地球自体はぴんしゃんしてるってのに。

>>1今回のことでじゃ無いけどアメリカは嫌いです！
アメリカほど過去世界各国に酷いことした国は無いですよ。
きれいな所ばかり見てきたんじゃない？
汚いことばかりしているから、きれいな所を大きく表現している
のでしょう、アメリカは・・・。

>>905
そうね、悪意をこめて言うと、

アメリカはメイフラワー号で大陸に到来、幸せと平和の国を築いたのです
↓
アメリカはイギリスから大陸へ到来、いきなり原住民への大量虐殺を始め、アフリカから大量の黒人を連行し、奴隷として大いに利用したのです

アメリカは広島と長崎に原爆を落とし、戦争を終わらせて、平和を導いたのです
↓
アメリカはもう負けるはずの日本に広島と長崎に原爆を落とし、落とされる寸前まで、爆弾が落ちてくることなど予想だにせず、平和に家族と団欒していた十万人を超える市民を突然灼熱地獄の下に落とし、じわじわとなぶり殺し、生存者なまで不治の病を植付け苦しめたのです。

非道なアメリカ。

>>904
＞アメ公の、たとえ結果が自分にとって悪しき事だったとしても
＞真実を追究する姿勢
映画の中だけな
現実には、アメ公は真実を発見しそれが自分にとって悪しき事だった場合、隠蔽する（藁

ヨーロッパ人も最初から本音は嫌ってるよ。

アメ人は結局ハリウッド映画と現実が混同してるようだ。

>>909
ヨーロッパ人は自国内で戦争をした事があるからな

>>908
その自分の理想を語ってるはずのハリウッド映画の中ですら
自分の文明が滅びただけで傲慢にも「地球が滅びた」と言ってしまう
うっかりさん加減を指摘したかったのだよ。

アメリカ人ってのはどうしようもないくらいの極悪人を
正義を背負ったスーパーマンがスカっとぶっ飛ばすのが好きなの。
そして彼に助けられて、
彼に大賛辞を送るのがその他の国の人ってわけ。
アメリカ人は自分達のそんな姿に酔っている。
つまりナルシストなのです。

隅田川を人間スープに変えた国　　アメリカ

タリパンがフランス人釈放したんだから
アメリカも１０００人近く拘束してる内の何人か釈放しろ。

>>915
フランス世論はどうなるかね? ちっとは変わらんかなー。
シラク大統領も大喜びなんだし。

ていうか、フランス人ってアメリカ大好きなの? 中間?

>>917
嫌いに決まってるジャン

バット＜グット（普通いう意味）＜エクセレント、ワンダフル＜ファンタスティク

悪い言葉ってバットしかないよ。

ネガティプをポジティブに変換するのが上手すぎ。

今回のことでと言うより
元々嫌米だった奴ばかりだな

スレタイトルに偽りありだ

ちなみに漏れもｱﾒ公が嫌い

誰かの有名な言葉で知ってる人多いと思うけど

沈みかけているタイタニックの乗客を救命ボートに乗せる。
しかし､まず、婦女子を先に乗せる事を乗務員は男性乗客に
説得しなければならない。
国籍別にどのような言葉が説得するには効果的か？
英国人：「もし、あなたが紳士であるなら、婦女子を先に乗せてあげなさい」
日本人：「もし、あなたが恥をかきたくなかったら、婦女子を先に乗せてあげなさい」
米国人：「もし、あなたがヒーローになりたかったら、婦女子を先にのせてあげなさい」

たしか独逸人もあった気がするが忘れた。
｢理性があったなら・・｣だったかな？

>>918
そうかな。生まれた時からフランス文化こてこてに染められて、実のところアメリカに新鮮な光を見出すんじゃないかと思う。
36年前には Ah que je voudrais prendre l'avion pour l'Amérique (ああ、アメリカ行きの飛行機に乗りたいわ)なんて歌も流行ってたし。
原爆落とされた日本こそが、裏ではアメリカを最も忌み嫌っている国の一つかもしれない・・・と思うのだが。

フランスの世論とまではいかないけど
フランス、イギリス、イタリア、ドイツにいる友達の話では
世論（その友達の回りだけ）はもともと反戦（反米に限り無く近い）らしい。

米では同じ白人種でもイタリア系は虐められるよね。

フランスもどっちかとゆうとラテンよりじゃないか。

英国人は「礼儀」が足りないから「紳士」を尊ぶ。
日本人は「羞恥」が足りないから「躾」を重んじるのです。
米国人は「正義」が足りないから「英雄」を求めるのでしょう。

>>924
フランスは大半がラテン系です

逝ったことないから正直よくわからん

フランスへ行くと絶望するという話はよく聞きます。
アメリカへ行くと絶望するという話はあまり聞きません、が、それは場所によるのです。
フロリダの方にいくと、黄色人種への偏見をひしひしと感じるそうです。