★米軍また誤爆！今度は住宅街
910 ：905：01/10/30 13:21 ID:dIStErw0
あ、別に「兵士ならいくら死んでも構えねぇぞ」と言ってるわけではないです。
しまった、＞910の名前欄は「909」だった・・・。
兎都出汁脳
兎都出汁脳
912 ： ：01/10/30 13:34 ID:Vha5n+dX
>>907 ﾜﾀｼ的には今回の軍事行動はｱﾌｶﾞﾝ内のｱﾙｶｲﾀﾞ（＝現在ある危険）壊滅が
出来れば、ﾗﾃﾞｨﾝの捕捉は出来なくても目標を達したと思いﾏｽ（ﾎﾟﾙﾎﾟﾄ状態になればそれでいいい）｡
ただｱﾙｶｲﾀﾞを壊滅させるには、周りのﾀﾘﾊﾞﾝを倒さねばなりません。907さんが
おっしゃるように、これにより、確かに反米気運が強まって新たなﾃﾛﾘｽﾄを
生むという懸念も理解できﾏｰｽ｡そこをｶｳﾞｧｰするには、軍事以外の様々な手段
（復興援助、ﾃﾛﾘｽﾄの資金源を絶つetc）を駆使せねばならないでしょうﾈｴ｡
どちらにせよ、今回の問題は軍事的行動を取るにしろ取らないにしろ、解決は
難しかったでしょうﾈ（もっと前にどこかで手をうっておけばよかったという
やつです）｡
出来れば、ﾗﾃﾞｨﾝの捕捉は出来なくても目標を達したと思いﾏｽ（ﾎﾟﾙﾎﾟﾄ状態になればそれでいいい）｡
ただｱﾙｶｲﾀﾞを壊滅させるには、周りのﾀﾘﾊﾞﾝを倒さねばなりません。907さんが
おっしゃるように、これにより、確かに反米気運が強まって新たなﾃﾛﾘｽﾄを
生むという懸念も理解できﾏｰｽ｡そこをｶｳﾞｧｰするには、軍事以外の様々な手段
（復興援助、ﾃﾛﾘｽﾄの資金源を絶つetc）を駆使せねばならないでしょうﾈｴ｡
どちらにせよ、今回の問題は軍事的行動を取るにしろ取らないにしろ、解決は
難しかったでしょうﾈ（もっと前にどこかで手をうっておけばよかったという
やつです）｡
913 ： ：01/10/30 13:36 ID:Vha5n+dX
>>908 ｱ、ﾎﾝﾄだ。鬱だがｼﾆﾏｾｰﾝ(w
914 ：あ：01/10/30 20:50 ID:Q9gbMBcH
>>907
同意。戦争の目的がいつのまにかすり変わっている。
タリバン後、なんて話も多くなってきてるし。
アフガン対アメリカじゃなくて、テロ対アメリカなんだから
空爆で軍事施設を崩壊済みなら、これ以上やってもラディンは無理そうなんだから
地上戦にうつるべき。もしくは軍事行動以外の面からすすめるべき。
というと、この空爆は何だったんだって事になるけど。
ほんとに、意味なんかなさそうだよね。
同意。戦争の目的がいつのまにかすり変わっている。
タリバン後、なんて話も多くなってきてるし。
アフガン対アメリカじゃなくて、テロ対アメリカなんだから
空爆で軍事施設を崩壊済みなら、これ以上やってもラディンは無理そうなんだから
地上戦にうつるべき。もしくは軍事行動以外の面からすすめるべき。
というと、この空爆は何だったんだって事になるけど。
ほんとに、意味なんかなさそうだよね。
915 ：備忘録：01/10/30 22:59 ID:igMJRFpL
化学兵器使用の疑いってニュース。
Taliban Claim U.S. Using Chemical Weapons
http://dailynews.yahoo.com/h/nm/20011029/wl/attack_afghan_health_dc_1.html
Taliban Claim U.S. Using Chemical Weapons
http://dailynews.yahoo.com/h/nm/20011029/wl/attack_afghan_health_dc_1.html
916 ： ：01/10/30 23:58 ID:NUzEEdWU
>>894
夕刊フジによればタリバンの司令官がそう言ったらしい。
http://www.zakzak.co.jp/top/top1030_3_04.html
実は頻発する誤爆の陰には、タリバン側の巧妙な作戦が隠されていた。
タリバン国防省のカブール防衛司令部のタヤブ司令官が驚くべき事実を打ち明けた。
「我々はこれ（＝米軍の作戦）を逆手に取って、都市部の住宅地や病院などの近くに部隊を展開させた。
偵察衛星でタリバンの動きを監視している米軍はすぐさま、我々の部隊に空爆を仕掛ける。
結果的に赤十字の施設や病院などに命中することになる。これが米軍の誤爆の実態なのだ」
まぁ、ソースが夕刊フジだけど・・・。
本当だとしたら、非情タリバン恐るべし
夕刊フジによればタリバンの司令官がそう言ったらしい。
http://www.zakzak.co.jp/top/top1030_3_04.html
実は頻発する誤爆の陰には、タリバン側の巧妙な作戦が隠されていた。
タリバン国防省のカブール防衛司令部のタヤブ司令官が驚くべき事実を打ち明けた。
「我々はこれ（＝米軍の作戦）を逆手に取って、都市部の住宅地や病院などの近くに部隊を展開させた。
偵察衛星でタリバンの動きを監視している米軍はすぐさま、我々の部隊に空爆を仕掛ける。
結果的に赤十字の施設や病院などに命中することになる。これが米軍の誤爆の実態なのだ」
まぁ、ソースが夕刊フジだけど・・・。
本当だとしたら、非情タリバン恐るべし
917 ： ：01/10/31 00:07 ID:p1c4mRyl
>>916
本当だとしたら、米軍無能、恐るべし
本当だとしたら、米軍無能、恐るべし
918 ： ：01/10/31 00:14 ID:o/ITDLW/
＞916
というか、人間の盾作戦を実際にやってて、それを正直にタヤブ司令官が
打ち明けてしまったらタリバンが悪者になっちゃうんじゃないかな？
米軍を悪者にするのなら、あくまで「米軍のミスなどが原因で誤爆が発生し
犠牲者が出た」というふうにしなきゃならないと思う。
こんな「実は我々が誤爆の原因なのだ！わははは!!!」なんてことやってたら
さらに国際社会から（無論イスラム諸国からも）孤立するだけだと思う。
というか、人間の盾作戦を実際にやってて、それを正直にタヤブ司令官が
打ち明けてしまったらタリバンが悪者になっちゃうんじゃないかな？
米軍を悪者にするのなら、あくまで「米軍のミスなどが原因で誤爆が発生し
犠牲者が出た」というふうにしなきゃならないと思う。
こんな「実は我々が誤爆の原因なのだ！わははは!!!」なんてことやってたら
さらに国際社会から（無論イスラム諸国からも）孤立するだけだと思う。
919 ： ：01/10/31 00:15 ID:o/ITDLW/
＞917
なんかタリバンの方が無能に見えるんだが・・・。
なんかタリバンの方が無能に見えるんだが・・・。
920 ：916：01/10/31 00:17 ID:QMrhe/7o
>>917
上手い、座布団一枚！
上手い、座布団一枚！
921 ：・・・：01/10/31 00:19 ID:S6FXf3En
>>916
アメリカ側のガセだは？
こんな話もあるくらいだから、無茶苦茶だと思うけど。
http://miiref00.asahi.com/international/kougeki/K2001102500232.html
アメリカ側のガセだは？
こんな話もあるくらいだから、無茶苦茶だと思うけど。
http://miiref00.asahi.com/international/kougeki/K2001102500232.html
922 ： ：01/10/31 00:21 ID:YsGdib6C
まぁ、ソースが夕刊フジですからねぇ。
イスラム諸国を含む国際社会がどれだけ相手にしてくれるものか？
イスラム諸国を含む国際社会がどれだけ相手にしてくれるものか？
923 ：ｔｔ：01/10/31 00:22 ID:QkfxzyQ7
誤爆誤爆売るせーンジャボケ戦争に誤爆も糞もあるか？
無差別爆撃城やアメリカーーーそれがお前らの本性だろ。
かっこつけんな馬鹿
無差別爆撃城やアメリカーーーそれがお前らの本性だろ。
かっこつけんな馬鹿
924 ： ：01/10/31 00:28 ID:YsGdib6C
>>921
>アメリカ側のガセだは？
どうなんでしょうかねぇ?
>>894はアメリカのガセかも知れませんが、
>>916のソースはアメリカだとは思えないんですが・・・
夕刊フジってアメリカから情報取ってくるほど取材力あるんでしょうか？
>アメリカ側のガセだは？
どうなんでしょうかねぇ?
>>894はアメリカのガセかも知れませんが、
>>916のソースはアメリカだとは思えないんですが・・・
夕刊フジってアメリカから情報取ってくるほど取材力あるんでしょうか？
925 ： ：01/10/31 00:30 ID:o/ITDLW/
やっぱし、どの情報がホントで、どの情報がウソなのかは分からないね
926 ： ：01/10/31 00:35 ID:AltymTi5
一部のアフガン人はＵＳＡ爆の破片とかのレアメタルでイイ稼ぎしてるようだし
タリバンは６０００萬＄をＵＳＡからまきあげるし
これは、まさに戦争特需だね
精密誘導兵器の誤爆なんて、先進国の事故死より確立低くない？
タリバンは６０００萬＄をＵＳＡからまきあげるし
これは、まさに戦争特需だね
精密誘導兵器の誤爆なんて、先進国の事故死より確立低くない？
927 ：大統領執務室の壁：01/10/31 00:35 ID:1iV775tE
正 正 正 正 正 正 正 正 正 正 正 正 正 正 正
正 正 正 正 正 正 正 正 正 正 正 正 正 正 正
正 正 正 正 正 正 正 正 正 正 正 正 正 正 正
正 正 正 正 正 正 正 正 正 正 正 正 正 正 正
正 正 正 正 正 正 正 下
正 正 正 正 正 正 正 正 正 正 正 正 正 正 正
正 正 正 正 正 正 正 正 正 正 正 正 正 正 正
正 正 正 正 正 正 正 正 正 正 正 正 正 正 正
正 正 正 正 正 正 正 下
928 ：ホワイトﾊｳｽへ：01/10/31 00:36 ID:XkmEIOAG
誤爆は、アフガンの民衆でなく。
ホワイトハウスに願います。
ホワイトハウスに願います。
929 ： ：01/10/31 00:38 ID:MQYIp7/8
だいたい落ちてきた飯を回収して毒をいれまた配るなんて
そんなめんどうなことするかってんだ！！
３満4千ものおちてきたのを回収してるだけでばればれだろ。
つーかその前にくうんだったらひろうだろ。
そんなめんどうなことするかってんだ！！
３満4千ものおちてきたのを回収してるだけでばればれだろ。
つーかその前にくうんだったらひろうだろ。
930 ：オウムじゃないけど：01/10/31 00:45 ID:YsGdib6C
>>918
>タリバンが悪者になっちゃうんじゃないかな？
これってイスラム原理主義的にはどうなんでしょうか？
民間人の犠牲者もジハードに参加したって事で
イスラムの天国へ行くんでしょうか？
そうだとしたら、イスラムの天国へいざなったって事で
タリバンはかえって原理主義者からは賛称されたりして・・・
>タリバンが悪者になっちゃうんじゃないかな？
これってイスラム原理主義的にはどうなんでしょうか？
民間人の犠牲者もジハードに参加したって事で
イスラムの天国へ行くんでしょうか？
そうだとしたら、イスラムの天国へいざなったって事で
タリバンはかえって原理主義者からは賛称されたりして・・・
931 ： ：01/10/31 00:47 ID:4qwcMWxX
１５％が誤爆ってアメリカが言ってるだけだろ？？
くだらない。ばっかばかしい。
実際下降りなきゃわかんないだろうが。
誤爆かどうかなんて。
無差別に爆撃やってんだよ。
誤爆なんて言葉使ってごまかすなよ。
くだらない。ばっかばかしい。
実際下降りなきゃわかんないだろうが。
誤爆かどうかなんて。
無差別に爆撃やってんだよ。
誤爆なんて言葉使ってごまかすなよ。
932 ： ：01/10/31 00:48 ID:4qwcMWxX
933 ： ：01/10/31 00:50 ID:4qwcMWxX
934 ： ：01/10/31 00:50 ID:MQYIp7/8
>>931
確かに下におりなきゃわからんわな。
確かに下におりなきゃわからんわな。
935 ：・・・：01/10/31 00:51 ID:S6FXf3En
936 ： ：01/10/31 00:54 ID:o/ITDLW/
＞929
面倒でも効果が望めるのならやるでしょ。
やっぱタリバンはアメリカを悪者にしたいでしょうから。
＞930
うーむ、どうなんでしょうね？
イスラム関係に明るくない私は、そういう方面はサッパリです。
＞931
爆撃時のモニター画面の映像は記録されているはずだし、
爆撃後には偵察機で爆撃効果判定するのが普通ですが何か？
面倒でも効果が望めるのならやるでしょ。
やっぱタリバンはアメリカを悪者にしたいでしょうから。
＞930
うーむ、どうなんでしょうね？
イスラム関係に明るくない私は、そういう方面はサッパリです。
＞931
爆撃時のモニター画面の映像は記録されているはずだし、
爆撃後には偵察機で爆撃効果判定するのが普通ですが何か？
937 ：>>292 は >>929 ？：01/10/31 00:55 ID:YsGdib6C
938 ：民間人を巻き込む時点でテロリストと同罪：01/10/31 00:56 ID:QxmbSz8U
誤爆スレでパート２は作らないの？
939 ： ：01/10/31 00:59 ID:sw498jxe
>>933
昨夜のN捨て、湾岸戦争時の中東担当だったマーフィーとかいう元政府要人がゲストで、
久米その他に、「この戦争の最終目的は、天然資源のパイプライン通すことなんでしょ？」
と煽られて、ムッとしつつ「アメリカはテロ撲滅のために戦っているんです！」
もうしらじらしいったら。
昨夜のN捨て、湾岸戦争時の中東担当だったマーフィーとかいう元政府要人がゲストで、
久米その他に、「この戦争の最終目的は、天然資源のパイプライン通すことなんでしょ？」
と煽られて、ムッとしつつ「アメリカはテロ撲滅のために戦っているんです！」
もうしらじらしいったら。
940 ： ：01/10/31 01:01 ID:o/ITDLW/
久米失礼だなぁ
941 ： ：01/10/31 01:02 ID:4qwcMWxX
＞爆撃時のモニター画面の映像は記録されているはずだし、
だからモニター画面の映像がなんだっつーの。
そもそもその映像はアメリカが持ってるんだから
連中にとって不利になる映像は公開しないだろうが。
＞爆撃後には偵察機で爆撃効果判定するのが普通ですが何か？
へーー。
爆弾落とすごとにいちいち偵察機で判定するんだ。
すごいね。そりゃ驚いた。
だからモニター画面の映像がなんだっつーの。
そもそもその映像はアメリカが持ってるんだから
連中にとって不利になる映像は公開しないだろうが。
＞爆撃後には偵察機で爆撃効果判定するのが普通ですが何か？
へーー。
爆弾落とすごとにいちいち偵察機で判定するんだ。
すごいね。そりゃ驚いた。
942 ： ：01/10/31 01:03 ID:Gam2mbaA
今日の毎日新聞によると、これまで米軍の誤爆はたった15％らしい。
爆弾3,000発使って、誤爆は450発程度。
でもって、毎日1％ずつタリバンの戦力を減らしているそうな。
爆弾3,000発使って、誤爆は450発程度。
でもって、毎日1％ずつタリバンの戦力を減らしているそうな。
943 ： ：01/10/31 01:05 ID:4qwcMWxX
>>942
そんなものは信用できん。
そんなものは信用できん。
944 ： ：01/10/31 01:07 ID:o/ITDLW/
＞941
＞だからモニター画面の映像がなんだっつーの。
＞そもそもその映像はアメリカが持ってるんだから
だから、その映像も利用して爆撃効果判定も行うんだってば。
＞へーー。
＞爆弾落とすごとにいちいち偵察機で判定するんだ。
＞すごいね。そりゃ驚いた。
正しい目標を攻撃したのか、
目標にどの程度被害を与えたか、
再攻撃の必要はあるのか、
・・・などといった事を確認するためですが何か？
遅くともWW2頃以降からは行っていたはずですが何か？
＞だからモニター画面の映像がなんだっつーの。
＞そもそもその映像はアメリカが持ってるんだから
だから、その映像も利用して爆撃効果判定も行うんだってば。
＞へーー。
＞爆弾落とすごとにいちいち偵察機で判定するんだ。
＞すごいね。そりゃ驚いた。
正しい目標を攻撃したのか、
目標にどの程度被害を与えたか、
再攻撃の必要はあるのか、
・・・などといった事を確認するためですが何か？
遅くともWW2頃以降からは行っていたはずですが何か？
945 ： ：01/10/31 01:09 ID:sw498jxe
爆撃時のモニター画面、ｷﾃｨﾎｰｸだったか、T.ﾙｰｽﾞﾍﾞﾙﾄだったか、
艦内でリアルタイムに流れる爆撃映像のBGMはロックだそうだ。by ｱｻﾋ新聞
艦内でリアルタイムに流れる爆撃映像のBGMはロックだそうだ。by ｱｻﾋ新聞
946 ： ：01/10/31 01:12 ID:4qwcMWxX
947 ： ：01/10/31 01:14 ID:FDZUEpc4
948 ：小数点を付けたくなかっただけでは？：01/10/31 01:16 ID:lgSW2l7v
１％ってなにが根拠なんだろ？
んじゃ１００日後には・・・ほぼ壊滅？うーん？
んじゃ１００日後には・・・ほぼ壊滅？うーん？
949 ：ｂｂｂ：01/10/31 01:16 ID:S6FXf3En
判定自体は厳密にやるだろうが。
発表されるときには、
フィルターかかってるのは確か。
発表されるときには、
フィルターかかってるのは確か。
950 ：？：01/10/31 01:21 ID:ZvbD59Oa
951 ： ：01/10/31 01:22 ID:I9s0UhyH
【共同】
23:44 支配地域に誤爆３回 北部同盟幹部語る
だって。
23:44 支配地域に誤爆３回 北部同盟幹部語る
だって。
952 ： ：01/10/31 01:24 ID:c2U6zkYL
武器の精度うんぬんよりも、
単にCIAと空軍の情報が古いだけのことだろ。
そんなのオペレータの知ったことか！！言われた座標にヒットさせりゃそれでいーんだよ
だから戦術的には成功なんだよ、わかったか！！
単にCIAと空軍の情報が古いだけのことだろ。
そんなのオペレータの知ったことか！！言われた座標にヒットさせりゃそれでいーんだよ
だから戦術的には成功なんだよ、わかったか！！
953 ： ：01/10/31 01:27 ID:sw498jxe
北部同盟軍幹部が誤爆批判 指導部で空爆疑念広がる
【ホジャバハウディン（アフガニスタン北部）３０日共同】アフガニスタンの反タリバン勢力
「北部同盟」の軍幹部で北部ホジャバハウディン地区を指揮するアブドゥルカビル・マルズボン
司令官は３０日、共同通信のインタビューに応じ
「米軍の空爆で、タリバン兵士１人が死ぬ一方で罪のない市民１０人が死んでいる」
と米軍の誤爆を批判した。
同盟軍幹部が誤爆に対する批判を表明したのは、誤爆による民間人死傷者が増えるにつれ、
同盟指導部内で空爆の効果に対する疑念が生じていることを示したものといえる。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KHP&PG=STORY&NGID=AITN&NWID=A3323010
もっと言ってやれ。
【ホジャバハウディン（アフガニスタン北部）３０日共同】アフガニスタンの反タリバン勢力
「北部同盟」の軍幹部で北部ホジャバハウディン地区を指揮するアブドゥルカビル・マルズボン
司令官は３０日、共同通信のインタビューに応じ
「米軍の空爆で、タリバン兵士１人が死ぬ一方で罪のない市民１０人が死んでいる」
と米軍の誤爆を批判した。
同盟軍幹部が誤爆に対する批判を表明したのは、誤爆による民間人死傷者が増えるにつれ、
同盟指導部内で空爆の効果に対する疑念が生じていることを示したものといえる。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KHP&PG=STORY&NGID=AITN&NWID=A3323010
もっと言ってやれ。
954 ：誤爆誤爆で・・・：01/10/31 01:29 ID:lgSW2l7v
へたれ北部同盟にここまで言われるなんてアメリカもダメダメだな・・・
955 ：。。：01/10/31 01:31 ID:S6FXf3En
北部同盟も腐ってもアフガン人って事かも？
956 ：┃╋┃：01/10/31 01:36 ID:vPXY8h71
第２スレ 作りました。
957 ：┃╋┃：01/10/31 01:37 ID:vPXY8h71
958 ： ：01/10/31 01:38 ID:FDZUEpc4
>>950
逆、米国側は4個所ぐらいしか認めてなかった。
誤爆を強調したがる奴は当然タリバン寄りですから米側の情報など信じません。
そしてその時点では米国側の誤爆率１５％は発表されてなかたから
板の皆様は「10個所も？誤爆大杉！」みたいな流れでした。（超宇宙大爆笑）
逆、米国側は4個所ぐらいしか認めてなかった。
誤爆を強調したがる奴は当然タリバン寄りですから米側の情報など信じません。
そしてその時点では米国側の誤爆率１５％は発表されてなかたから
板の皆様は「10個所も？誤爆大杉！」みたいな流れでした。（超宇宙大爆笑）
959 ： ：
戦争なんだぞ。誤爆くらいでギャアギャア騒ぐ馬鹿マスコミ逝ってよし。