・冷静かつ論理的にアメリカを批判するスレ

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1ヘクター・ドイル

アメリカが「悪」であることを
冷静かつ論理的に説明してください
2ああ:01/09/28 01:23 ID:KuEi3AwE
2ちゃんに論理性を求めたのが間違いだった…
3.:01/09/28 01:26 ID:R.k7NA8M
いくら「論理的に」なんてスレ立てても、すぐに「米国の自作自演陰謀論者」
と「ユダヤ陰謀論者」と「陰謀否定論者」が降臨してシッチャカメッチャカに
なります。
4アメリカは傲慢:01/09/28 01:28 ID:YGSJwzEw
まずなぜアメリカがこうもテロの標的となるのか。
その根元を考えずにWTCで多くの犠牲者が出たからといって
すぐに軍事行動を取ろうとするアメリカの姿勢に疑問を持つ。
それに今回北部同盟を引き込んで勝ったとしてもその後はどうするんだ?
アメリカが軍を引っ込めた(弱めた)時点で残存のタリバン支持派によって
またアフガンに内紛が起きる。
しかも今度は今回の攻撃で現状より更にアメリカを敵対視した人間が多く
なる。暫定政権はあっという間に崩壊。元のままだ。
残るのは?
テロリストの全滅などではなく
アメリカとイスラム原理主義派・支持派との前以上の深い溝。
攻撃に勝っても負けてもアメリカに「善」はない。
5 :01/09/28 01:30 ID:JprbDqK6
アメリカが悪でも。
テロリストが悪であることは変わらない・・・
(「陰謀論」はさて置く、とういうか無視していいよね?)

結局、どっちの悪を容認するかってことになるんじゃないの?
6 :01/09/28 01:32 ID:XpFGz6so
「亜米利加」の「米利加」が「心」なら、「悪」になるんだけど・・・。
7 :01/09/28 01:40 ID:EyiARlD.
これどうよ。この人も電波なのか?感想求む。

http://tanakanews.com/b0927egypt.htm
8  :01/09/28 03:20 ID:SMftKGGo
>>7
その人はデムパってゆーより単なるオポチュニストのペテン師。
その時々で人々に受けのよさそうなことを、少しばかり海外を
ウロチョロして獲た自己の偏見に基づいて曲解して書いてるだけ。

さらに自分の作文能力にうぬぼれてる。自分が書けば善悪どちらでも読者に
納得させることができるって思い上がりが文章の後ろからプンプン臭う

そのくせ、MSに尻尾振って仕事もらって書いてるコラムには米国批判の片鱗も
見せないし・・
正義感ぶってるけど、そーゆーお調子モンだね。
いわばタイコモチ・コラミスト
9 :01/09/28 22:07 ID:x7cx3igQ
アメリカはドキュソ
10アメリカも反省せよ:01/09/28 22:13 ID:w4mooVwQ
タリバンの「「暴走」」は絶対に許せないものの、アメリカのユダヤの
論理が原因の中東政策の拙さも今回の大混乱を招いた原因と思う。

イスラム教徒対策の杜撰さがタリバンの暴走を許した根元だ。
11名無しさん:01/09/28 22:18 ID:B60vOQoE
ペンタゴンへの攻撃が米政府関係者を報復へ傾かせた、という見方は異端?
12評論:01/09/28 22:52 ID:vwo.6G/U
ユダヤ人は本来セム系の人種。黄色人種。モーゼ、ダビデ、ソロモン、イエスも全部そう。

ところが、パレスチナの先住のアラブ人を武力で追い出して建国された「イスラエル共和国」のほとんどは白人。ユダヤ人ではない。
ユダヤ人ではないのにユダヤ人を自称して、旧約聖書を根拠に、他人の土地を奪ってイスラエルを建国した。
彼らの先祖は、カスピ海北部に7世紀頃栄えた「ハザール帝国」の白人。ユダヤ人ではない。
ただ、ユダヤ教を国教にしただけ。

したがって「約束の地」パレスチナは彼らの住む場所ではない。カスピ海周辺にイスラエルを建国すべきだった。
この「思いこみユダヤ人」は別名「アシュケナジーユダヤ人」と呼ばれ、アメリカにはイスラエル以上の数の人々が住んでいる。

彼らは全世界のあらゆる産業で支配権を握っており、民主主義の多数決の原理を巧妙に利用しながら、「イスラエル建国」の犯罪性を隠している。

特にアメリカの「アシュケナジーユダヤ人」は最悪で、今回の事件では、歴史的因果関係に議論が進まないよう、ひたすら「テロは許さない!」という現象面だけに絞って善悪を論じるムードを誘導している。
13   :01/09/28 22:54 ID:0XW34myA
ユダヤ人は人種じゃない。おまえはバカか。
14ななし:01/09/28 23:06 ID:DXVvVdSI
血統的ユダヤ人はセム系だったけど、
今いるアシュケナージたちはユダヤ教徒というだけで
血統的スファラデェイ系ユダヤ人の末裔というわけでは
ないわけね。
ユダヤ人という言葉が誤解の元でユダヤ教徒と
言ったほうが適切なのかな?

たとえばインドで仏教が起こってそれが日本にまで伝来した。
そこで日本の仏教徒がいまヒンドゥー教徒に奪われし
仏教の聖地を取り戻さんとして日本からはるばる
インドに仏教国をつくりに行くようなもの?うーむ。。。
15 :01/09/28 23:43 ID:uak6o/aM
今回のアメリカはよく辛抱してるんじゃない?
注目あつめたからいつものように無茶は出来ないって感じ
16国際:01/09/28 23:46 ID:EiX7/u0.
スファラデェイ系ユダヤ人はイスラエルの約1割。
数年前、首相が暗殺されたよね、あのヒットマンはスファラデェイ系ユダヤ人なんだな。
17(・∀・)エヘ:01/09/28 23:53 ID:wuvvAS7o
ここ むずかしいね
18(・∀・)エヘ :01/09/29 00:03 ID:Z4x/cleE
すべての元凶はイギリスだよ。
イギリスがイスラエル建国なぞみとめなけりゃよかったのに。
つーか、スペインも大航海時代ユダヤ人を追放したよね。
19(・∀・)エヘ:01/09/29 00:05 ID:nhNITOzY
真似しないでよ
20(・∀・)エヘ :01/09/29 00:10 ID:yh9rXwZk
ロシア人のユダヤ迫害が元凶だよ。強烈だったからね。
21 :01/09/29 00:13 ID:Cq01ivE6
ほんで、そのうちシオンのプロトコルがどーのとか、
ロスチャイルドがなんだ、フリーメーソンの陰謀であーだって
言い出すんでしょ?反米クンたちは。
22(・∀・)エヘ:01/09/29 00:16 ID:nhNITOzY
どうしてユダヤ教徒は迫害されるの?
23評論:01/09/29 00:19 ID:eMS5o8mU
>>13
馬鹿はおまえさんだと気付いたかな?

根本的な解決は、現イスラエル国を店じまいし、アシュケナジーに出て行ってもらい、セム系のスファラディの「真のイスラエル国家」を造ることであるが、これも現実には難しいだろう。
とりあえず出来ることは、現イスラエル共和国が、本当のユダヤ人ではないアシュケナジーの国家であり、アメリカもその同族国家であることを、インターネットを使って世界中に周知させることからだろう。
24評論:01/09/29 00:24 ID:eMS5o8mU
>>22
イエスを裏切ったからさ。12使徒のひとりユダ=ユダヤ人
といっても、イエスもユダヤ人だが。
25 :01/09/29 00:27 ID:Mll4HxcY
>>22
迫害されてる奴なんかいくらでもいる。
勝ち組だから悲劇の主人公を演じられるだけ。
26 :01/09/29 00:30 ID:zFTFGoNI
アシュケナージは本当のユダヤ人でないって、宇野正美の本の「アシュケナージは本当のユダヤ人ではなく、カザール人というユダヤ教改宗者の子孫である」って言うのを鵜呑みにしてるんじゃない?
27愛の名無し戦士:01/09/29 00:32 ID:cvUbUKKs
ユダヤの定義は人種よりも宗教だ。
君も帰依すれば明日からユダヤ人だ。
漏れはやだけど。
282002年的 関係図:01/09/29 00:33 ID:qU.S1ES.
           アルナスル → 韓国        
            ?       ? X? 
  イギリス →   アメリカ  → 日本 X 北挑戦 
   ↑ X   X  X       ↓    ?         
 謎の国? →イラク -アフガン - パキスタン - 中国                                                 
  ↑                 ?
 ロシア ← フランス ←? ← オランダ ← ブルガリア
  ↓      X        ?
 スペイン ? ドイツ  ?  米領サモア
  ↓               ?
 アルゼンチン → 謎の組織 → 南極圏? → FBI → アメリカ
                  ↓          X
             サウジ「アルナスル」→ アルカイダ

?=未だ謎の関係

→=命令形

- =通常商業関係  

X= 敵対関係
29基督教原理主義者:01/09/29 00:38 ID:vb64wSMo
>>24 評論は馬鹿だな。どこかの請け売りばかり書いている。
イエスを裏切った弟子、ユダ=ユダヤ人 なんて本気で書いてるの?
知ったかぶりはやめなさい。馬脚が見えているよ。
30あいーん:01/09/29 00:49 ID:zFTFGoNI
評論さん、もっと勉強してから参加してよ。
31十字軍:01/09/29 00:59 ID:zFTFGoNI
ユダヤ人はみんなマダガスカル島へ強制移住。
32 :01/09/29 00:59 ID:ZaA9BcQA
さきほどTVでブッシュがこういっていた。
皆さん安心して飛行機を使ってください。
是非飛行機を使って旅行に行ってください。

愛国心のあるアメリカ人はこの言葉をどの様に受け取るのだろうか。
他国の一般人ならハイジャックされただけで確実にFー16に
打ち落とされるだろうなと思うけれどもね。
33ラビン:01/09/29 01:06 ID:t7ydLhrY
スファラディムはアラブと連帯すべし!
34  :01/09/29 01:15 ID:djzwUwEk
>>22
・キリストを殺した。
・聖餐のパンを汚す(クリスチャンでないので詳細は知らん)
あとは彼らの信仰というか習俗に拘わるモノだけど、電波っぽいから書かない。
35絵へ経:01/09/29 02:43 ID:Z4x/cleE
個人的には地面に刺さって中だしするヤツを使ってほしい。
核を使うとしたらこの中だし爆弾しかない。
36 :01/09/29 03:05 ID:ZaA9BcQA
>>35
それ死体確認できる?
37らっぱ:01/09/29 03:17 ID:CXdpzaL6
>>32
いい提案がある。
みんなF−16で旅行すればいいんだよ。
38おいおい:01/09/29 03:18 ID:5l5E8K26
>>37
それは滅茶苦茶効率が悪いと思われ。
つーか、空中でぶつるかるって(w
39過剰と見るか当然と見るか:01/09/29 03:42 ID:UKM/pf0c
http://www.asahi.com/international/update/0928/021.html
おいおいイラン人、何もこんな時期にその言動は・・・
40(・∀・)エヘ:01/09/29 05:34 ID:AXXJ1KYU
仏教マンセー
41 :01/09/29 05:37 ID:kqB/H8i2
>>39
冗談言っちゃった日本人の時より100倍すごいな。
撃墜されなくてよかった。ほんとに。
42sage:01/09/29 05:43 ID:0N17ZD2o
小泉は悪代官!
ムチと無知!
43アメリカ死ね:01/09/30 00:53 ID:6xVv7jhw
アメリカ死ね
44  :01/09/30 00:55 ID:Dl72vGME
「冷静かつ論理的」なら こんなことしていない!!

無駄なのね

ハヨ寝れ!!
45なんかねえ:01/09/30 00:56 ID:iPn8CoTc
レベル低すぎ
46名無しさん:01/09/30 00:56 ID:yfGAAozk
>>41
その日本人ホント馬鹿だよな
47 :01/09/30 00:57 ID:kHn6xWaY
アメリカのどこが悪かって??
日本の子供は拉致って強姦するわ、たたきはやるわ。
余計な内政干渉して中東の緊張高めるわ。
大体マックばっかり食ってるから、脳味噌まで筋肉になるんだよ。
アメリカ嫌いな奴は正しいぞ。
48 :01/09/30 01:03 ID:XqLufRfE
サブマリン特許はあまりに姑息。
49(・∀・)エヘ:01/09/30 01:05 ID:n.gPou5k
アメリカ全体を嫌うとアメリカと同じ脳みそに思えちゃう
50 :01/09/30 01:11 ID:0b4pFYZI
ここに本当にユダヤ人のるッツを知ってるやつ
いるのかよ?
ネタとしか思えないDQNぶりだが
51.:01/09/30 01:26 ID:ILrEBwls
宇野正美のタワゴトを真にうけてる奴がこんなにも大勢いると
いうことですね。
52 :01/09/30 01:35 ID:QbPVCSfo
旧約聖書読みなさい、結局おとぎ話だ
53 :01/09/30 01:39 ID:sGjQA3/M
金を信ずる者は確実に救われる
54名無し@タリバン:01/09/30 01:41 ID:d6VxY7RA
米軍の駐留経費の78%は私たちの税金! ご存じですか?
http://www3.osk.3web.ne.jp/~hattorir/UOmoi.htm

これって日本に対するカツアゲじゃないの?
55 :01/09/30 01:47 ID:kHn6xWaY
かつあげもやってんのか。
ほんとに厚かましい国だなー。
日本と戦争すっかよ??
あぁ??あめちゃんよぉ??
どんぱちになったら俺はあめ公100人は殺してくれんぜ。
56 :01/09/30 01:47 ID:rzt.Sw4s
>>54
戦後の日本は哀れな被爆国として発展途上国のふりして経済援助受けて来たんだ
冷戦時アメリカの核の傘に入らなかったら今頃もっとカツアゲされたろうよ
57 :01/09/30 02:32 ID:6xVv7jhw
>>54
いまごろ気づいたの?
58 :01/09/30 02:35 ID:KO6TUYbQ
>>55
本当に理知的かつ冷静で知性あふれるレスだね
日本の恥だな
59夜郎自大:01/09/30 02:46 ID:Q3k.X/KY
テロの前にかなりのユダヤ人が「その日はビルへ出勤しないように」と言い渡されていた
との話はこちら米国ではりっぱな新聞記事になっております。(日本では?)
だからといってユダヤの陰謀だなんて言ってるわけではなくて、情報機関モサド
が既にかなり精度な計画をキャッチしていたとの証拠なのであります。
余談ですが、事件の起こった9月11日という日付ですが、ここ米国では救急車、警察など
すべてダイアル911で呼ぶわけです。イスラム勢もアメリカナイズされてるのです。
60(・∀・)エヘ:01/09/30 02:50 ID:n.gPou5k
ポルシェヲタの仕業かと思ってました
61 :01/09/30 03:14 ID:QLAaw/1Y
>>59
ソースは?
何新聞?
62 :01/09/30 05:34 ID:zTifPixc
なんだかんだ言って、結局アメリカはテロ国家イスラエルを支持しつづけるのですか?
なんかアメリカの言ってることが無茶苦茶のような気がするんですけど?
63夜郎自大:01/09/30 06:14 ID:Bi3b8A..
最近は数種類の新聞を読んでいるのでどこに載っていたかは覚えていませんが、
ニューヨーク・タイムス、USA Today、もしくは地元のローカル紙または出張先
で読んだ別の地方紙(いずれにしても通信社経由の記事でしょう)のどれかのは
ずです。2ページ目の右下に10cm×20cm位の大きさの記事だったと思います。
64 :01/09/30 06:20 ID:QLAaw/1Y
>>63
tero の情報を掴んでいても不思議はないけど
タブロイド紙の勘違いじゃないの?
日本では低級週刊誌にはのってるな。w
65nanasi:01/09/30 07:57 ID:iZZnc92Y
http://www.cnn.co.jp/2001/US/09/27/patriotism.ap/index.html

アメリカにしばらく住んでたときに、アメリカの愛国心には少し
怖いとこもあるなと感じていたけど、このテロ事件でほんとうに過剰になって
しまってるみたいですね。
でもカリフォルニアなどでは「差別をやめよう・報復をやめよう」という声も
あがってるので少し安心してます。今のところ。 www.sfbg.com
6655はアホ:01/09/30 08:06 ID:2uQalBdk
といいつつ今まで人を殴ったこともない>>55
67:01/09/30 15:48 ID:2bdB5EgI
別に殴らなくても人は殺せるよ
68 :01/09/30 15:52 ID:O2JCkBHY
アメリカが悪であるとは言ってないが、英Independennt紙は連日、各常任コメンテイターがアメリカのダブルスタンダードや「war against terrorism」というスローガン、表現の欺まん性を指摘する論陣を張っている。しかも非常に説得力のある内容です。
69夜郎自大:01/10/01 04:28 ID:VcjTvMhY
自国民に対して愛国心を鼓舞する(団結を呼びかける)米マスメディアの異常なまでの
雰囲気は一種不気味さが感じられますね。昨日の晩のNBCお笑い娯楽生番組(ひょうきん族
みたいな番組)サタデー・ナイト・ライブで、従来ゲストタレントが仕切るオープニング
ジョークのコーナーに時の人NY市長並びにNY警察署長そしてNY消防署長が登場(数十名
の制服姿の部下達も一緒に)、市長が相変わらず「パール・ハーバー以来の、、」を
引用して今回の事件を総括していた。今回あちこちのテレビのコメンテーターが
使っていた超ステレオタイプのコメントの仕方なのですが、石原都知事のように
「無差別殺人という観点で広島長崎の原爆投下と同じ」との冷静な分析が出来る
学者や一般人がアメリカに1人でも居れば国の良心が見えてくるんだけどね。
70水面下では外交:01/10/01 04:51 ID:.SZB.rgk
>69
>石原都知事のように「無差別殺人という観点で広島長崎の原爆投下
と同じ」との冷静な分析が出来る・・・

どこが冷静?テロを利用し米国批判か・・。

これだけ多くの民間人に犠牲者が出たにもかかわらず、”報復”の是非を
論じ、反戦運動も繰り広げられ、そしてメディアもそれを報じる。
いきなりイージス艦派遣が決定される日本よりもアメリカの方がよっぽど
冷静だと思うが・・。
71:01/10/01 04:53 ID:2PD9Cxuk
全てを善悪で判断するあなたは


共産主義
72  :01/10/01 05:21 ID:MY37YNlY
対テロ軍事行動に反対、ワシントンで反戦集会(読売新聞)
2001 年 9 月 30 日


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【ワシントン29日=長谷川由紀】米政府によるアフガニスタンへ
の軍事行動に反対する人権団体や宗教団体などの代表らによる集会が29日、
ワシントンで開かれ、約1万人が「反戦、反人種差別」などを訴えた。テロ
後、ワシントンで大規模な反戦集会が行われるのはこれが初めて。



ホワイトハウス近くの広場で行われた集会には、「戦争では何も解決しない」
「これ以上、犠牲者を増やすな」などと書かれたプラカードや横断幕を掲げた
人々が集まり、「ブッシュ政権は、我々の嘆きを軍事行動の正当化に利用しよ
うとしている」などと訴えた。
73ブレアも案外だったな:01/10/01 05:46 ID:G/ydcHn2
ブレア「ラディソが犯人であることを証明する絶対的な証拠を
     見た。但し機密に関るものなので公表は出来ない」
イギリスは共犯者としての腹を括ったらしいヨ。

ブッシュよ、小泉にも“証拠”を見せてやれや。
ブレアほどじゃないけど役者の父として一生懸命演じます(w
74 :01/10/01 06:13 ID:vBL6gJ/6
闇雲にモスリムの身柄拘束するのはどうかと思われます。
先程もLAで胸にラディンちゃんのタトゥー入れてた人捕まったみたい。
まぁ、しょうがないっちゃーしょうがないのか。
75(--):01/10/01 06:40 ID:jRV9zyac
ずっとアメリカはいい国だと思っていたけど(歴史を知らなかったから)
この事件が起きて、アメリカの今までの行動を聞いて、
なぜテロが起きたか、なんとなくわかった。

報復、報復と言うが、やれれたらやり返すってのは、
あまりに子供くさい。
そもそも、テロなんて、なんの意味もなくする訳ない。
恨まれる様な事してたら、狙われるって。
テロをされてる時点で、悪の証拠。
さらに、日本やそのたの国も巻き込もうとしている。
巻き込めば、悪に極がついて、「極悪」だ。
76tero:01/10/01 06:42 ID:jRV9zyac
他民族国家アメリカ。
冷静な日本人。
誰か、アメリカ行って、大統領になって来て!!
77 :01/10/01 06:46 ID:CfvOGTsE
>>75
今回のテロが何の意味も無く行われたわけではないというのはその通りなんだが、
「テロをされた時点で悪の証拠」といってしまうのも、「アラブ人は皆殺しにしろ!」
と叫ぶのと同等の思考停止だよ。
極端から極端に走ってはいけない。勉強すれば、グレーゾーンはもっと良く見えてくる。
がんばってくれ。
78 :01/10/01 06:47 ID:vOKKAqP.
>>75
>テロをされてる時点で、悪の証拠。
基本的には俺も同じように感じてはいるが、極論が過ぎる。
アメリカは、ブッシュが言うような、真っ白い正義の国なんかじゃないが、
悪の帝国ってわけでもない。
79じゅw:01/10/01 06:52 ID:2T7V.tkg
真犯人はイスラエル筋とチャイマスカ??
あの日ユダヤ系社員は4000人も休んだそうじゃ有りませんか??
攻撃相手がチャウとチャウカ??
80 :01/10/01 07:44 ID:20UQINoo
正義とは悪に反対するものである。

A タリバン=宇宙刑事
B 宇宙刑事=正義

タリバンとアメリカは敵対している。
故にアメリカは悪である。
81 :01/10/01 07:49 ID:dOGZ6oSk
>79
その話のソースがいまだに明らかにされないんだが・・・
82 :01/10/01 07:58 ID:gGEj4ncM
キリストを迫害し続け、最終的に磔にし殺した
キリスト教の大敵であるユダヤ人とも仲良くできるのがアメリカ人の懐の深さ。

それより、SGI職員を殺されたD作こそ、
報復として、全学会員&影の軍段を総動員して
ビソラディソを征伐に行くべきだろ。
討ち取れば、テロ組織撲滅の使者としてノーベル平和賞貰えるのに。
8375:01/10/01 08:14 ID:jRV9zyac
たしかに、極論になるけど。
が、現在のタリバン側の気持ちになって、
書いてみただけ。立場によって悪の見え方は変わると思う。
少なくともタリバンにとっては、悪の帝国に見えると思う。
アメリカは悪魔だ! と、言い張ってるのだから。
日本人も悪魔の子孫と言われてるけど、
もし、自分がそこの国に生まれてたら、そう思うのかもしれない。
そう考えると、やっぱりそう思わせる様の方が悪に感じる。
先に思わせた方が責任があると、自分としては思う。
自分の事ばかりでなく、他人の気持ちになって
考えるのが、人付き合いは大事では?
84jhg:01/10/01 08:22 ID:2T7V.tkg
犯行手引き書は偽モノでは??
偽モノと死って出したとしたら米当局も怪しい(苦笑
墜落現場やビル残骸から紙の文書が出てくるもオカシイ話だ(大W
85 :01/10/01 08:24 ID:SUGT.U46
>>83
>そう考えると、やっぱりそう思わせる様の方が悪に感じる。
 洗脳されないように気をつけてね。
86名無しだと思ってる奴は素人:01/10/01 08:25 ID:OzsPVjAE
>>82
アメリカ人(抽象的)の懐の深さじゃなくて、WASPの植民地経営学
というか、掌握術じゃないかな。
87 :01/10/01 08:33 ID:L9uHNvOs
つーかjRV9zyacは厨房だろ
88パーカップ・ラムディ:01/10/01 08:41 ID:MD6b..xY
>84
確かに米当局の提示した証拠類はかなり怪しい気がする。
今アフガンにいる米軍特殊部隊も二週間前から派遣されてたらしい。
九月末でだから、テロ発生から四・五日はあまりにも早すぎると思う。
確かそのころは、ブッシュが「ラディンだ、ラディンだ」言ってたころ。
米当局も「証拠はつかんだ」とか言って、結局証拠の提示はなかった。
自作自演とは言わないが、なにか不自然な迅速さだと思う
89444:01/10/01 08:44 ID:6b.kwv3Q
言論の自由が保証されない政権下において
「悪魔」なんて簡単に作れるだろう。
90BBC:01/10/01 08:51 ID:yAz1juS6
ブレアが、NYテロへのラディン関与の決定的な証拠の提示が
アメリカからあった事を認める発言。
詳細に関しては機密保持の為明らかにされず・・・。

詳細&続報希望。
9175:01/10/01 08:57 ID:jRV9zyac
L9uHNvOs、君の意見は?
自信がある様だが、正しい意見が言えると見た。

結局、タリバン、アメリカ両者とも自己主張ばっかりして
話が進まず、最後は切れて武力。これでいいってのかな?
今の状況だと、これ以上被害を出さずに事を終える事が
善であり、これ以上出そうとしてる、両国とも悪と解釈してる。
92壷振り:01/10/02 00:29 ID:P0F8lwCs
さあさあ、丁か半か。
張った! 張った!
93 :01/10/02 00:44 ID:KsUuAz8s
イエスは預言者であるが、神ではない。
イエスの神聖を信じているアメリカ人は、アッラーを
冒涜しているとしか考えられない。
94 :01/10/02 01:42 ID:1LKp/rsE
アメリカは人権外交で中国を非難しているが、これは中国を牽制するためにやっているだけである。
一方で、アメリカは、抑圧的なサウジアラビアや腐敗したパキスタン政府、
以前はマルコス政権、南ベトナム政権、以前の韓国独裁政権などを支援してきた。

この様な独裁政権などを支援するアメリカは、これらの国の民衆から見れば悪魔であろう。
(独裁政権の幹部から見れば天使だろうが)
そして、アラブを侵略して居座っているイスラエルを強力にバックアップしているのだから、
アラブ諸国から見ればやはり悪魔だろう。

すなわちアメリカは、自国内では自由を大事にし、たいそう偉そうに自由がある国だとがなりたてているが、
自国の利益のためなら自由や人権を抑圧する政権を平気でバックアップする。
アメリカにとって大事なのは自国内の自由のみであり、そのためには、
他国内の民衆の自由や人権の抑圧などお構いなしでむしろ抑圧に手を貸す傾向にある。
この様なことは、どの国もやってきたことではあるが、アメリカは最も大規模にやっている。

アメリカは、このテロに懲りて、今後は外交方針を転向すると思われる。
すなわちテロの温床となっている紛争地域において、
一方的に、ある勢力を支援するのではなく、全体を丸く納める様な方向で解決を図るだろう。
95   :01/10/02 02:15 ID:OdQIDzd6
どうやら、新国王を布いてアメリカによるアフガン院政が始まるようです。
火種は永遠に消えそうにないな。
96_:01/10/02 02:51 ID:Y6Z/kJZ.
ソースってこのへんか?
http://cnn.co.jp/2001/BUSINESS/09/12/morgan.purcell/
97 :01/10/02 03:02 ID:0johUPT6
>>94
>一方で、アメリカは、抑圧的なサウジアラビアや腐敗したパキスタン政府、
以前はマルコス政権、南ベトナム政権、以前の韓国独裁政権などを支援してきた。

どう支援してきたのか具体的に説明してほしい。
98ん、ーと:01/10/02 03:09 ID:c3f1awT2
>1
いつも札束で他人の顔をはたくからだね。
99大秦景教原理主義者:01/10/02 03:53 ID:oUgtFKL.
>>97
反共の闘士として、経済援助・米軍の派遣・武器の援助などを
行う一方で、人権の抑圧や政権の腐敗には一切目をつぶった。
南米では選挙で選ばれた政権をひっくり返すために軍事クーデターを
起こさせたりしている。

あとは、ハワイやパナマみたいに、反乱を起こさせた上で、アメリカに
保護や帰属を求めさせるってパターンもある
100  :01/10/02 03:58 ID:0johUPT6
>>94
早く答えてほしい。
101 :01/10/02 04:04 ID:dQOjZ1t2
どうでも良いけど、0johUPT6って、性格悪そう……
102 :01/10/02 04:06 ID:Ju7yrQ7w
>>101
これだけでは判断できぬな。
103くわばら、くわばら:01/10/02 04:21 ID:n1To8gfk
浅い知識でいいかげんなこと書くと突っこまれます。
104 :01/10/02 04:31 ID:4p/8SYt6
反共は自由社会を守る為だから仕方ない。
そもそもアメリカが積極的に人権外交を言い出したのは冷戦終結後。
105 :01/10/02 04:32 ID:4p/8SYt6
あとハワイやパナマは既に歴史のお話。みんなやってること。
106  :01/10/02 04:37 ID:4p/8SYt6


と、↑の反共と関連して、
アメリカの武器輸出が許せないと怒る人が多いけど、
第三世界に出まわる武器の質と量で言えば、
圧倒的に東側社会から売却・流出されたものの方が大きいよ。

アメリカは一応、武器輸出を法で規制しているしね。
台湾や韓国への支援も時々ニュースになったりするでしょ。
107  :01/10/02 04:56 ID:0johUPT6
アメリカは“相互利益主義の国”というイメージが
なんとなくだけどあるね。
108 :01/10/02 09:43 ID:wJ.w27NI
>>94 >>99
この手の話については格好の本があるよ。

「アメリカ帝国への報復」
チャルマーズ・ジョンソン著
鈴木主税訳
集英社 定価2520円

この著者はアメリカの有名なアジア政治学者で、この本の中では、アメリカに
よる武器輸出や他国軍隊の訓練が人権弾圧や内戦、国際紛争を招き、ひいては
アメリカに対する反感を増大させて、テロや国際的な混乱という形でアメリカ
自身に跳ね返ってくると主張している。
本で主に取り上げている地域が日本を含む東アジアなので(他の地域にも多く
言及されているけど)、アラブに関する知識が少ない人でも分かりやすいでしょう。
本が書かれたのは去年だけど、タイムリーな内容だよ。
109109:01/10/02 10:47 ID:p4wKSC5g
アメリカは国際法を踏みにじる「ならず者国家」でんな
以下は
http://www2.csc.ne.jp/~prema21net/kato.htmlより
連続テロに対する報復戦争の国際法的な正当性は成り立たない

1、国際法上の「戦争」とは、単に軍事行動が行われたという時点
では成立せず、主権国家もしくはゲリラ団体が戦争の意思表示をす
ることで成立します。ゆえに、今回の連続テロは犯罪であって、
戦争ではありません。犯罪として対処すべきです。

2、国際法では、いかなる紛争にたいしてもまず平和的な解決の
努力を義務づけています。ブッシュ大統領が、連続テロの今後の
連続的な発生の可能性に対して、平和的な解決の努力を示している
とは言えないので、新たな軍事行動を起こすことは正当化されません。

3、国際法は、報復のために戦争を起こすことを認めていません。
したがって、たとえ連続テロが戦争の開始を意味したとしても、
現在テロリストが攻撃を継続しているのでないかぎり、
報復は認められません。

4、連続テロに対する報復戦争が正当防衛権の行使として認められる
ためには、現前する明白な違法行為に対しておこなわれなくてはなり
ません。予防的な正当防衛は、国際法でも国内法でも認められていま
せん。連続テロに対する報復戦争を正当防衛権の行使として認める
ことはできません。

5、国家間の犯人引き渡し条約が締結されていないかぎり、犯人引き
渡しの義務は発生しないというのが、国際法の原則です。「犯人を引き
渡さなければ武力を行使する」というアメリカ大統領の主張は、
それ自体が、国際法違反です。
110 :01/10/02 11:09 ID:FX0qpfW.

== 問題1(20点)=============================================

或る日、村一番の金持ちの鶏小屋が貧乏人の飼い犬に襲われました。
翌日、その金持ちは激怒し襲った犬の飼い主に詰め寄りこう言いました。

「オマエのところのキチガイ犬を差し出せ、
  嫌なら村に居られんようにしてやる!」

この様子を少し離れた樹の陰からニヤニヤ覗き見している男が
いました。この男の家は依然金持ちだったのです、しかし生来
の自惚れ者で、また道楽に現をぬかしたこともあって、今では
すっかり落魄れて、何かにつけ金持ちを妬みその不幸を喜ぶよ
うな人間になってしまったのでした。

A.最も適当と思われる配役を選びカッコ内に記入せよ
 
   1.アメリカ 2.日本 3.アフガニスタン 4.オサマ・ビン・ラディン

 a. 金持ち        (     )
 b. 貧乏な犬の飼い主    (     )
c. 鶏小屋を襲った犬     (     )
d. 他人の不幸を喜ぶ落魄れた男 (      )
111そっ、国際法違反:01/10/02 11:19 ID:D8dZ49A.
今の軍事作戦は非合法行為なんだから、ただの侵略行為と
変わらない。「アイツは多分人殺しだ」という理由での仇
討ち行為は許されない。
ていうか、タリバン政府を倒して次の政府の構想まで建て
るってアンタそれ完全に内政干渉。引き上げようよアメリ
カ。テロ撲滅したいなら国連を手伝ってくれ。
112 :01/10/02 11:21 ID:yBMSc/dE
インド北部のジャム・カシミール州で死者26人を出す自爆テロがあったが、「テロに対する戦争」を高々と謳っている偉大なるアメリカ様はどのように対処するのでしょうか?
113自爆テロ:01/10/02 11:32 ID:nZabn7iw
>>113
こんな奴相手にしないほうがいいぞ。
114っf:01/10/02 12:00 ID:vljqPUuw
『テロ指示書は』は本物か???

米がだした『テロ指示書は』・・・?

やはり、怪しい・・・。

ラディンとの関係は記してませんネ。
115 :01/10/02 12:06 ID:XWm8LZ6A
>>112
馬鹿かオマエは、そんなのインドが自分で解決するのがスジだろ。
もちろん、「欧米人を含む多国籍な被害者」が発生したら、
アメリカは動く。数によっては(万単位なら)日本もそれに加わるだろーよ。
116 :01/10/02 12:11 ID:VOo7DicM
アメリカ合衆国の中東における暴挙に対するテロ攻撃を、
全ての民主主義国家への挑戦だとか自由社会への攻撃とすりかえている。
ブッシュ大統領は、テロの対象がアメリカ合衆国である事を隠すために
原理主義やテロ=全世界の敵だという大芝居を見事に演じきっている。

小泉首相はまんまと、そのすりかえに騙されている一人だと思う。
確かに当事者意識を持つことは重要。しかし、怒るべき本当の対象は
テロリストから自国民の安全を守れなかったアメリカ合衆国のはず。
117 :01/10/02 12:23 ID:V67V/4zE
>>115
でもブッシュは「テロは自由と民主主義に対する挑戦だから
これはアメリカだけの問題ではない」って言ってるんだから
インドのテロだろうがウイグル自治区のテロだろうが
自由と民主主義が挑戦されたんだからやっつけなきゃ駄目なんでない?
それともアメリカの「自由と民主主義」ってのは
欧米さえ被害に合わなきゃ安泰なのかね(藁
118109:01/10/02 12:26 ID:p4wKSC5g
この「国際法を蹂躙したアメリカの行為」に追従しようとしている小泉首相。
 はっきり言って侵略行為に手を貸すようなものです、

 第2次世界大戦と同じように後世で「日本は侵略国家」という烙印を押されたい
のですか?
 私はごめんです。

 直ちにアメリカを説得する側にお回りなさい。いまさら出来ないなら勇ましく
退陣すべきです。
119 :01/10/02 12:32 ID:VOo7DicM
>>117
そもそも
「テロは全ての自由と民主主義に対する挑戦」という論法は
パレスチナ問題等を掘りかえされるのを避けるための詭弁。
という訳で、今回のインドのテロ事件も「アルカイダおよび
全ての原理主義グループの殲滅」の大義名分のひとつとして
加えてくる可能性あり。
120 :01/10/02 12:40 ID:l1zxWis2
最初からアメリカってそういう国でしょ。
ずるいことを巧くずっと続けてきたからあれだけ繁栄してる。
そして日本はそのアメリカに戦争で負けた属国なんだから
抵抗することなんてできないでしょ。
そう考えればアメリカの行動も日本政府の対応も当然じゃない?
121 :01/10/02 12:48 ID:l1zxWis2
>>109
小泉首相の立場で考えなきゃダメじゃない?
アメリカがどんなに間違っていようと、アメリカの助けがなければ
日本はアメリカに占領されてたか、未だに発展途上国だよ。
政府はアメリカの言うことを無条件に受け入れつつ、
民衆はみんなアメリカはおかしいと思っているという状態がいいと思うけど。
民衆まで誘導されることがいちばん怖いね。
122 :01/10/02 12:53 ID:bBfOJ3SM
アメリカの政策によって起こった戦争だ。
日本が協力する道理は無い。
123 :01/10/02 12:54 ID:PJSAe.rk
今だ!123番ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ
124 :01/10/02 12:55 ID:Dcb198go
>>121
2ちゃんねるにきてる奴らは誘導されてない人が結構多い気がする。
ここの奴らは、まず疑うことからは思考が始まるから。
でも、一般市民レベルの人たちは、かなり情報操作
されてる気がする。
125一応、中立:01/10/02 12:56 ID:69k1Jxzg
何事も中途半端が一番いけないと思う。
日米同盟を結んでるんだからさ。憲法の範囲内でできるだけの協力をしといたほうが
無難な気がするけど。
126 :01/10/02 13:06 ID:VOo7DicM
>>120-121
たしかにそうかも。とはいいつつ、124の発言のように
多くの日本人が簡単に情報操作されてしまうのも本当だと思う。
127 :01/10/02 13:07 ID:QE/l1sVA
>>125
そ、それを「中途半端」と呼ぶのでは…!?おそらく
128ぶっしゅ:01/10/02 13:08 ID:QVFWHj8Q
世界中がアメリカナイズされるまで戦争します。
地球は一つ、人類は皆アメリカ人になれば平和です。
129 :01/10/02 13:09 ID:FX0qpfW.
>>124

そーだね。2ちゃんねらーってヒネタ老猫みたいなやつばっかり
ウジウジ穿った考えをただめぐらすだけのネット弁慶集団

味方にして、これほど頼りにならない、敵にして怖くない集団
ってーのも珍しい
130_:01/10/02 13:15 ID:4wNhCdAY
>>127
おいおい、中途半端でない政策をしている国って何処?
あってもキモイ国しかないだろ。

結構世界中、中途半端な政策しているよ
131 :01/10/02 13:18 ID:l1zxWis2
>>124>>126
一般市民はマスコミに誘導されるもんね。
どっかの国みたいに大金持ちが自分のテレビ局持って
真実を報道してくれたらいいのに。
132 :01/10/02 13:21 ID:bBfOJ3SM
何で世界中にアメリカ兵がいるの?変だろ。ほんとに世界征服でもすんじゃねーかと思っちゃうね。
133 :01/10/02 13:22 ID:l1zxWis2
>>128
結局そこに行きつくよね。
全人類がイスラム原理主義でも平和なんだけどさ。
134 :01/10/02 13:22 ID:tNZr7ZDk
>味方にして、これほど頼りにならない、
敵にして怖くない集団
ってーのも珍しい

敵にして怖くないはネオ麦茶とかいたから??
しかし味方にしてたよりにならないのは禿堂。(w
135 :01/10/02 13:23 ID:Ea1/Zu8U
何でタリバンにラディンだっていう証拠を提出するのを拒むんだよ。
攻撃直前になってNATOや日本に証拠を提示するってのもなあ・・・。
136 :01/10/02 13:23 ID:l1zxWis2
>>132
名前が「征服」じゃないだけで、実際はそういうことでしょ。
そういうとこもずるくて巧いよね、アメリカ。
137 :01/10/02 13:25 ID:l1zxWis2
>>135
情報入手ルートがバレバレになっちゃうからでしょ。
138 :01/10/02 13:28 ID:tNZr7ZDk
>何で世界中にアメリカ兵がいるの?

1)世界の平和を守るため。 △
2)世界の秩序を守るため。 ○
3)米国の利権を守るため。 ◎
4)世界を征服するため   ×

いまどき征服してどうするの。
貧乏な国を併合したら赤字が増えるだけだよ。(w
139 :01/10/02 13:28 ID:Ea1/Zu8U
>>137
でも本気で引き渡して欲しいなら証拠を示さないとねえ。ラディンはタリバンにとって「お金持ちのお客さん」みたいなもんだし。
140 :01/10/02 13:33 ID:l1zxWis2
>>138
3=4ではないのか。
そのへん、あまり考えたことがなかった。
141 :01/10/02 13:35 ID:bBfOJ3SM
>1)世界の平和を守るため。 △
2)世界の秩序を守るため。 ○
3)米国の利権を守るため。 ◎
4)世界を征服するため   ×
全部不正解です。
正解は
1)世界を経済的に都合のいいようにコントロールするため。
2)親米国家を増やして米国製兵器を買わせるため。
3)米国の軍需産業を維持拡大するため。
4)ペンタゴン職員が兵器会社から賄賂をもらうため。

よってアメリカ合衆国が滅びることを望む。
142 :01/10/02 13:36 ID:Dcb198go
>>138
実質的に経済大国と呼ばれる国を自分たちの手中に収めれば
それで世界征服したってことになるんだろうな。
貧乏な国なんか最初から相手になんかしてないんじゃない?
143 :01/10/02 13:39 ID:l1zxWis2
>>139
そりゃそうなんだけど、そんな誠意のある国じゃないでしょ、アメリカは。
思い通りにならなければ力で制圧する。ジャイアンみたいなもん。
144 :01/10/02 13:40 ID:Dcb198go
アメリカは世界を完全に資本主義化したいんだよ
世界のすべてをピラミッド的なシステム構造にして、
その一番トップに自分が立ちたいんだろうな。
145 :01/10/02 13:42 ID:Ea1/Zu8U
ジャスアニズムということですな。
146 :01/10/02 13:44 ID:l1zxWis2
ジャイアニズムですな。
147 :01/10/02 13:57 ID:Ea1/Zu8U
ジャイアン「この町で俺にかなう奴はいない。俺は町の王様だ。
逆らう奴は死刑。いい気分だ。あっはっは。
↑アメリカは自分のことを「世界の正義」といっているところが、ジャイアンとは少し違うか。
148ブッシュ嫌い:01/10/02 14:02 ID:MFnjmp9I
アメリカに『正義』なんてない。
あるのはあくまで『悪事を正当化する力』だろう。
149109:01/10/02 14:11 ID:p4wKSC5g
>>139 別にラディンもタリバンも口実だ。理由不明の経済制裁等、前前からアフガン・中央アジアに
パイプラインを引く等の利権に興味があったんだよ。この「テロ事件」にまっとうな対策(航空機
安全等いくらでもある)をせず「渡りに船」とアフガン侵攻に利用しようとする米政府・軍産共同体
・石油産業界、ってのは一般米国民にとっても裏切り物だな。
150 :01/10/02 14:19 ID:bBfOJ3SM
しかし、一般米国民もなー。大丈夫?ってかんじだね。
151139:01/10/02 14:19 ID:Ea1/Zu8U
>>149
それは知ってます。アメリカの「裏」に秘めてる目標ですね。
152諭吉:01/10/02 14:29 ID:O/PmIX5o
>103
>浅い知識でいいかげんなこと書くと突っこまれます。

そうですね。良い事言う。
だからここで言う結論って
ビンラディンがやってないんなら、なんで出て来ないの?
が証拠だからツブしていいんじゃない?1さん?
153109:01/10/02 15:22 ID:p4wKSC5g
>>152 ビンラディンは道義的にも国際法的にも出てくる理由はないし、タリバン
   だってこれを強制する権利はない。
 そもそも証拠もないのに
    ・中立的なイスラム国なら出る、出すとか
    ・退去勧告を出す
   なんて常識的に言って最大限の譲歩じゃない?

 マスコミ操作で平常心を失っている国民が多数の米国の、陪審員制度の法廷に
まともな裁判など期待出来ず、例えラディンが潔白であってもここで身の潔白を
証明することなど不可能、
 法廷に出る前に暗殺されると、かなぶり殺しになるリスクの方が大きいぐらい
のところに出るわけなかろう。
 それを承知で、交渉はしない、とにかく出て来い、と言う国に出る人間がいる?
154すげえ勇気だ:01/10/02 15:44 ID:iooZWKEY
「ラディンがやってない」と仮定してだ。
>>152、あんた自分がラディンと同じ立場だったら出てこられるのか?
人を撃ち慣れたヤツが銃持って構えてるんだぞ。
事件直後にアラブ人と間違ってなぶり殺しにされたインド人も、
「オレは関係ない」って泣いただろうよ。
大した証拠も提出しないうちから艦隊で取り囲むような連中に
まともな裁判も期待できないだろうしな。
155テロリスト育成:01/10/02 16:00 ID:vZOUEGoU
  Λ_Λ
  (Ll__,,__))
 (6-□J□   / ̄ ̄ ̄ ̄
  (  ∀)  < さてと、第二のタリバンでも育てるか。
 (    )   \__http://www.zakzak.co.jp/top/top1002_2_05.html
 | | |
 (__)_)
156ったく:01/10/02 16:06 ID:.4g.lL5k
やってないならもっとアピールしろよな。クロだろ?
157だからあ:01/10/02 16:23 ID:p4wKSC5g
要するに
 「やってても、やってなくても、出て来れない」ように米国が仕向けてるんだろ。

出てこなくて真相が闇のままの方が、アフガン侵攻による中央アジア権益確保と
兵器産業の景気浮上のためにだらだら1〜2年戦争を維持するには都合が良い。
158 :01/10/02 17:13 ID:jEyu056M
>>157
ただ、そうなるとまたどこかでテロが起こるだろうね。
まあ、アメちゃんは起こる前に食い止められると思ってるんだろうけど、
どうなることやら。

あと、パキスタンとかサウジでイスラム原理主義革命が起こるなんて可能性もあるか。
特にサウジで革命が起こったら、即第三次石油ショックだね。
159麻原:01/10/02 21:08 ID:4n/svlMs
私はやってない、潔白だ。
160 :01/10/02 22:10 ID:F.X3wZxs
161 :01/10/02 22:33 ID:9I8PL5wg
インド・カシミール地方に続いて、今度はスペイン・バスク地方でも爆弾テロ(軽傷者1名)発生。偉大なるアメリカ様は「テロ根絶」のためにいかがされますでしょうか?
162 :01/10/02 22:43 ID:Vk6OZFus
アメリカはテロを起こされた根本的な原因をよく考えなさい。
世界のリーダー面すんな。
163諭吉:01/10/02 22:59 ID:BJzwBQWA
>156
そう。アピールすんの。”やってなかったらね”
っていうか俺だったら、やってなかったら出る。
無責任な発言だけど、出る。”やってない”証拠を出す。
確かにリスクは高い。でも宗教、国家を守るためなら
そのくらいできるんじゃない。
ちょっとずれるけど、キング牧師、ガンジーなんてみてみん。
殺されるって分かってて表に出たスーパースーパーヒーローだよ。
それに比べて、なんじゃビンラディン。最高責任者だったあら
命を惜しむな!!!
以上、ビンラディンがやってないと仮定の元。
164ここみて:01/10/02 23:01 ID:dmuqApcg

http://www1.odn.ne.jp/~cal76150/are/are.htm
ここアトピーに直とびます 必ず治してくれるよ

http://www1.odn.ne.jp/~cal76150/
こここここここここここここここここここここここここここここ
いい線いつてる

http://www.geocities.co.jp/Beautycare/8743/
此処もいいよ 中身 外見で判断はだめだめ

http://www.geocities.co.jp/Beautycare/8031/
しつこく 攻めます 此処も 何かがあるね

http://gooside.com/2226/
おまけ の おまけ
くくくくくくくくくくくくくくくくくくく
http://members.jcom.home.ne.jp/0936706401/welcome.html
最後 の 閉め 此処が大事
165 :01/10/02 23:03 ID:Ea1/Zu8U
>>162
アメリカは考えてないね。これっぽっちも。タリバン潰して丸儲けしてから、
「世界中の皆さん、私の声が聞こえますか? 正義は実現されたのです。世界の自由を守ったのです。民主主義はテロに屈しません」なんて戯言いうんだろう。
166  :01/10/02 23:06 ID:YzC07TCw
アメリカが今回のテロ報復戦争の支持を取り付けるため
新しいパレスチナ和平案を発表するそうですね。
167 :01/10/02 23:09 ID:Ea1/Zu8U
>>166
それは興味深いね。でも「反省」はしないだろうな。
「パレスチナの未曾有の問題を改善するために、アメリカはパレスチナの平和と自由を築くあたらしい手段を考える・・・」ってなスタンス。
俺は是非ともアメリカ、イギリスには中東問題について「反省」をしてもらいたい。
168 :01/10/02 23:10 ID:Vk6OZFus
まぁ、アメリカはそろそろ戦争を起こしたい時期
だったんだろうね。経済状態悪いからねぇ・・・
169 :01/10/02 23:13 ID:Ea1/Zu8U
>>168
日本程経済悪くはないでしょ? ちっとは我慢しろよなー。
アサヒ新聞に、こんなアメリカ側のコメントがあった。
「我々は忍耐強いが、正義は実現されねばならない・・・」
よくもまあアメリカがそんなことを・・・。
170 :01/10/02 23:21 ID:pm67kbVw
本日の朝日の夕刊の一面は全面的にホワイトハウスの広報紙だった。
なにかあったのか。
171 :01/10/02 23:32 ID:Vk6OZFus
>>169
アメリカ、そんなことほざいたの?
忍耐強い例を挙げて欲しいもんだな。
172二個劣徒:01/10/03 13:10 ID:/tf4ST.E
禁煙ブームでまだ禁煙を続けている米国人は忍耐強いかもね。
でも、禁断症状でキレやすくなっているんだろうな(藁
173うん:01/10/05 04:05 ID:GG13OKBA
>>124 121
今さらだが激しく同意!
174 :01/10/05 04:21 ID:JZyt5rs.
なにはともあれ、
イスラムを全滅させるより
アメリカを全滅させたほうが
事の解決は早いと思われ・・・・
175  :01/10/05 04:25 ID:qwWtVSk6
冷静に考えると大統領が悪とか善とか正義とか臆面もなく口に
出すって凄いな。
日本じゃ子供向けのアニメでもほとんど出てこないのに。
フランスなんかだと間違いなく冷笑されそう。
176 :01/10/05 04:33 ID:IpmqWCso
日本は今回の様なテロにあったらどうするのかな?
テロを激しく非難して、テロの首謀者を逮捕しようとするのだろうか?

実際はテロの首謀者に縄をかけることは大規模な武力行使(自衛隊出動)
なくしてありえないのだから、日本は泣き寝入りだろうな。

しかし、そもそも日本はイスラム諸国からテロされることはありえないのだろう。
なにせ、日本政府はお金を出して、医療活動や井戸掘りも頑張っているのだから、
彼らに感謝される事があってもテロされる覚えはない。
テロが起こらないように上手く付き合ってきた。
(外交が成功しているとも言えるのではないだろうか)
だから、日本はテロあったらどう対処すればいいのかを考える必要性は少ないと思う。

だから、「テロは他人事ではない、日本もテロと断固戦う」と宣言するのはおかしい。
日本はテロとは戦いません。
どうやったら上手くお付き合いできるか話し合うことが出来ます。
諸外国も日本の外交を見習えば、戦争は少なくなるかもしれません。
(武力を誇示してから外交するという世界の常識は日本の非常識です。)
177 :01/10/05 04:45 ID:t9oy2XZw
>>176
確かに、一面の真実ではあると思う。

けど、世界は圧倒的に暴力で形作られているな。。。
178 :01/10/05 05:37 ID:Me7GstWo
しかし日本国も、そこにいる国民もなぁ・・
今の日本みろよ、無責任な国民の住む無責任国家だよ。
あまり余所のことは言えん。。
179"削除"希望:01/10/05 08:12 ID:WrcV6KH.
180あふぉか:01/10/05 08:21 ID:o0H05xRI
日本が毒ガスてテロをうけたことをすでに
忘れている。日本に恨み骨髄になっている連中も
いることも忘れてる。
日本が、あらゆる種類(仏教、キリスト教、共産主義)の
テロリスト天国であることもわすれてる。
そしてなりより、わが国の愛国者を騙る者たちがテロリストであることもだ。
181sf:01/10/05 08:27 ID:pGdu0/c6
>>175
国民を鼓舞する為なんだろうけど、・・・それに賛同する国民も凄い
オレなら間違いなく冷めるぞ
182 :01/10/05 08:56 ID:BXyYihSg
>>181
実際、日本でもあんな発言が出たら笑い飛ばされるよな。
「世界の正義」とか。
アメリカの一般の人は正味の話、どれぐらい本気にしてるんだろう。
183アメリカ在住:01/10/05 09:03 ID:.RJWOO7c
(1)に関してはアメリカ政府はあまり信憑性はないとしているよ。
それとイギリスのブレア首相の話だと19人のテロリストのうち
少なくとも4人はビンラディンと確実につながりのあるもので、
過去のいくつかのテロの実行犯とされています。
情報の信憑性はアメリカ筋の情報よりも欧州筋
の情報によるものが大きいらしい。
184_:01/10/05 09:45 ID:GHeY/MQs
>>181
それが今の日本人の国民性だろうねえ。
「正義」ということばにおかしさ、
コミカルさを感じることができるほど
平和ボケしてる日本国民に幸あれ
185  :01/10/05 10:05 ID:3bZFPvQA
 正義とはなんぞや?
1866:01/10/05 10:08 ID:eUeaC8xc
中国 1945-46 韓国 1950-53 中国 1950-53 グアテマラ 1954 インドネシア 1958 キューバ 1959-60
グアテマラ 1960 コンゴ 1964 ペルー 1965 ラオス 1964-73 ベトナム 1961-73 カンボジア 1969-70
グアテマラ 1967-69 グラナダ 1983 リビア 1986 エルサルバドル 1980年代 ニカラグア 1980年代
パナマ 1989 イラク 1991-99 ボスニア 1995 スーダン 1998 アフガニスタン 1998 ユーゴスラビア 1999

今、テロを非難しているアメリカが過去行ってきた、空爆の歴史です

もちろん、民間人も犠牲になっています。民間人死者数合計 約450万人

その他、経済制裁、政権転覆、破壊工作、要人暗殺などでの死者 約200万人

これが、アメリカ正義の現実です。やはり、同じアングロサクソン人種国家に対する殺人は少ないようです。
187正義とわ:01/10/05 10:09 ID:2HtT97dY
まさよしくんです。 まさぴー、げんきかなあ?
188 :01/10/05 17:04 ID:vz5TT/Eg
>>186
こういう具体的な現実を我々(少なくとも私)は、
知りたいし知らなくてはいけないと思われ。
それにしても、やっぱり根底に「人種差別」が
あるよな。アンド、この「アメリカの悪」の問題が
テロ以上に問題視されることがないのは、
地球上で主導権を握っているのが
アングロサクソン だからだよね。
役にたつ まとめ、ありがと。
189...:01/10/05 17:26 ID:bwR56Cqc
米の一部権力者が恐ろしいのは冷血だが冷静で自国民さえ犠牲に
する事だと思っている。今回はイスラム圏だけでなく全世界的に
一般庶民が反米感情を抱くかもしれない、だれも従属した貧しさ
をいいとは思わない。
各国の政府でどんなに連帯しようとTVも無い民衆が反米暴動を
起こしたらまずいのは米も充分認識しているだろう・・
・・当分空爆等の大規模な(無差別な)攻撃が起きない事を祈る。
でも、やるんだろうな、報道規制で乗り切れるか?
190アメ公に日本を批判する資格は無い:01/10/05 18:30 ID:FRGwsIkk
>>189
もはや今のアメリカには ヒトラーや東条英機の独裁や侵略を語る資格は無い。
191 :01/10/05 23:34 ID:Th/uyNlU
>>190
激しく同意。
それと同時に、その資格は、小泉や小泉の支持者にもないと思う。
192>黄色い猿を使って、、:01/10/05 23:40 ID:ysvXNAkM
http://members.tripod.co.jp/esashib/Bush01.htm
http://www.kensin.or.jp/~wm/morizumi/iraq/iraq.html
湾岸戦争で一番得をしたのは、誰か?
 それは「軍産複合体」と呼ばれる軍事兵器企業群である。湾岸戦争前、軍産複合体は“冷戦終結”のせいで
レイオフに次ぐレイオフを続けていた。全米で1位と2位の軍事企業「マクダネル・ダクラス社」と「ゼネラル・ダイナミックス」
の両社は、国防総省が「倒産」を口にするほど危機に陥っていたのだ。それが、湾岸戦争のおかげでそれまでの
軍縮ムードが一気にブッ飛び、危機に陥っていたはずの軍産複合体は莫大な暴利を手にし、救済され、息を吹き返したのである。
アメリカにある民間軍事研究機関「ディフェンス・バジェット・プロジェクト」による推計によると、
「砂漠の嵐作戦」で中東に展開したミサイル、戦車、ヘリコプター、戦闘機といった陸・空の主要兵器だけ
で総額は約2740億ドル(約36兆1680億円)にのぼり、
各兵器企業の儲けは以下に記すように、莫大な金額を計上していたのである。
(当時1ドル=130円)
193...:01/10/05 23:41 ID:RIcVDocM

テロを支援するつもりもないが・・・

アメリカのメディアは信用できないな、ほとんどの局のオーナーはユダヤ人
CNNで、アフガン再生計画が発表されたが・・・・
アフガン国内を、現在の様にしたのは、アメリカ、ロシア、イギリス
194冷静に:01/10/05 23:42 ID:LQ4aqkn2
考えてみると、今の日本があるのはアメリカのおかげ。
アメリカは何でも1になりすぎた。
だから極貧世界からは妬まれる。
でもイスラム世界も何百年か前は栄えてたのにね。
195んさしなな:01/10/05 23:43 ID:EaUSw0sM
まあ、強い奴の勝ちってことね。
弱いのはイヤだ。
196 :01/10/05 23:45 ID:BQIsLumA
>>99
中米のエルサルバドルの映像を見た時は、子供ながらに泣きそうになった。
197   :01/10/05 23:50 ID:hh9/gT/Y
アメリカはどうも信用できん
Xファイルとかのみすぎかもしれないけど・・・
テロがもし自作自演だったとしたら
こんなに計算しつくされた計画をあんな山奥にすんでる男ができるの
だろうか。
198魔道:01/10/05 23:51 ID:db4mqqzI
>>194
ヨーロッパを席巻していたですよ<イスラム
資本主義の発生はプロテスタンティズムというより、
アラブの数学的な知恵、寛容と冒険心だという話もありますね。
欧州の人間は現在がギリシャ・ローマと直結してると思いこんでる、
ほとんど認めないそうですけど。
199んさしなな:01/10/05 23:52 ID:EaUSw0sM
アラビア数字は偉大なり。
200    :01/10/05 23:53 ID:LQ4aqkn2
>>197
指令出すだけなら山奥にいても可能だろ。
オサマのバックにはもっと大きな奴がいるとは思うけど・・
201 :01/10/05 23:55 ID:m.rzgf0.
>>193
CNNのオーナーはユダヤ人じゃないよ(w
あと、なんでユダヤ人がオーナーだと信用できないの?
「冷静かつ論理的」に言ってみてよ(w
202...:01/10/05 23:57 ID:qwEaSPQc

テロでやられた悲しみは理解するが・・
自国の国益の為に行った、今までの中東政策も考えるべき

テロ事件後、ジョンレノンの「イマジン」その他を放送自粛させる
アメリカは、本当に自由と正義の国なのだろうか???
理解に苦しむんですけど
203 :01/10/05 23:58 ID:tJG.ICck
>>194
妬みじゃないよ。干渉を嫌ってるだけ。
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206正義と民衆:01/10/06 00:06 ID:yRbKRm9I

権力者達の一存と私利私欲〜国利国益によって利用され、
殺し合いに引きずれ込まれる民衆のなんとも哀れなものよ。
207...:01/10/06 00:07 ID:VQ4zGyqs
201>>
社長とオーナーとスポンサーが違う事は、理解できますか ??

アメリカの経済は、マスコミは、実質金融債券保有率は、中東の石油利権は

以上の全てのユダヤ系財閥の資本率(公表された分だけでも)
自分で調べてみたら理解出来ると思います

ただし、オカルト系のユダヤ人支配説の真偽は、私にもわかりませんが・・・
208 :01/10/06 00:09 ID:6GnnnVSg
あれぐらいに大規模な外交を繰り広げている国だと、
良いも悪いも一言では言い尽くせないな。

アメリカは暴力にかけても秩序にかけても一流だ。
とても日本には真似できないので、追随する必要は無し。
209 :01/10/06 00:12 ID:l5rmCQxA
>>207
>理解できますか ??

CNNはAOLタイムワーナーの一部門だが、お前は理解できてんのか?
210 :01/10/06 00:17 ID:jkKRY5Ys
>>94
前段はまったく同意ですが、結論はどうでしょうか?
現状では、マスコミの自己規制の形を取った言論規制、
ブッシュにたいする個人崇拝、CIAに対する暗殺の解禁など
ファシズムの様相をていしています。
ここがアメリカの転換点であり、どちらに転ぶか慎重に見守る必要があるのでは。
211  :01/10/06 00:18 ID:yRbKRm9I
>>202 名前:... :01/10/05 23:57 ID:qwEaSPQc
>アメリカは、本当に自由と正義の国なのだろうか???

いいえ、国益〜私欲の為に民衆を苦しめる犯罪国家です。

例えば、今現在も繰り返される、イスラエルのパレスチナ侵略においては
アメリカもこれに加担し、殺戮・侵略を繰り返している。
今回の対米国テロはこうしたアメリカの犯罪行為が背景にあります。

そしてまたアメリカはアフガンの難民(紛争・干ばつに苦しみ物乞いする数百万の民衆)
を見殺し(アメリカの国家テロ行為に対しユニセフは難民救済から撤退)
にし、自分勝手にまた殺戮を重ねようとしている。

米国はテロは非道だとしながら、その裏で殺戮と国家テロを繰り返す発狂国家である。
212 :01/10/06 00:20 ID:YOR510lE
>>207
だから、どうして、それが「ユダヤ人がオーナーのメディアは
信用ならない」につながるんだよ(w
213...:01/10/06 00:22 ID:FGiFc1GA

テロでも戦争でも、殺人は同罪!
理性のあるアメリカは尊敬できるが・・今はなんか違うような・・

ソ連のアフガニスタン侵攻時に、アメリカがタリバンに売った
地対空ミサイルが、今のアメリカの脅威になってるのは皮肉な事
214犯罪国家アメリカ:01/10/06 00:25 ID:yRbKRm9I
>>213
>理性のあるアメリカは尊敬できるが・・今はなんか違うような・・

理性などありませんよ。
国益・私欲の為に平気で殺戮し、侵略に加担する犯罪国家に理性などない。

例えば、今現在も繰り返される、イスラエルのパレスチナ侵略においては
アメリカもこれに加担し、殺戮・侵略を繰り返している。
今回の対米国テロはこうしたアメリカの犯罪行為が背景にあります。

そしてまたアメリカはアフガンの難民(紛争・干ばつに苦しみ物乞いする数百万の民衆)
を見殺し(アメリカの国家テロ行為に対しユニセフは難民救済から撤退)
にし、自分勝手にまた殺戮を重ねようとしている。

米国はテロは非道だとしながら、その裏で殺戮と国家テロを繰り返す発狂国家である。
215親ラディン:01/10/06 00:30 ID:Y9BPlSQY
よく考えろ!!親米の愚民ども!
我々が得た情報はすべて西側諸国のものだ!
本当にラディンが犯人なのか??
ピッツバーグで墜落した旅客機には私の友達が乗っていた。
唯一の搭乗日本人の被害者が・・・。
あれは米軍機が撃墜したのは明白である。
米国民はどのようになるかわからない被害を恐れ
約70名ごときの人命は紙くずのように焼き払ったのだ。
キリスト、白人を最高だと思っている米国が
ついに揺らぐときがきた。盛者必衰のごとく。
仏教の生きとしいけるものはすべて平等
の精神が世界を真の平和に導くのだ。
親米国の愚民ども、もう一度考えてみなさい。
本当は馬鹿にされている民族に従うべきか?
216アメリカン嫌い:01/10/06 00:31 ID:DtyElnPo
何が世界の警察だよな?
どっちにしろ殺人じゃねーかよ。
敵討ちはいつから解禁になったんだ?
だったら 個人的な殺されたから殺し返すってのも解禁にしろってんだ。
自分は反米感情ありありです。
217...:01/10/06 00:31 ID:FGiFc1GA
212さん

冷静に考えてますか??

ヒントをあげましょう
ヘッジファンド、ジョージソロス、世界金融、大統領選挙
誰が何を何の為にやって、誰が何の為に支援したか・・・
これくらいの事は理解してますか??
今から調べてもいいよ!
218犯罪国家アメリカ :01/10/06 00:35 ID:yRbKRm9I

米国追従の偏向情報によって盲信する哀れな日本国民と国際世論。
これは危険だね。
219 :01/10/06 00:36 ID:jkKRY5Ys
アメリカが劣化ウラン弾を使うかどうかで、
アフガンが兵器のごみ捨て場かどうか判断できる気もするが。
220メリ:01/10/06 00:36 ID:z3.EOvtQ
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221:01/10/06 00:37 ID:p7BUbva6
>>201
冷静かつ論理的に言うと、
形而上的に信用できないということです。
説明を受けずに「信じることができる者は幸いかな。」です。(笑)
222名無しさん:01/10/06 00:41 ID:6ZPc3FJo
キショ。
223...:01/10/06 00:42 ID:3xXuGdv2

ロシア民間航空機の墜落原因も、やはり、うやむやにされてしまいそうやね
224汝の隣人を愛せよ:01/10/06 00:42 ID:aF7ng/UQ
アメリカ=北朝鮮
愛国心=マスゲーム
ちなみに金イルソンはキリストの生まれ変わりなんだよ
225...:01/10/06 00:45 ID:3xXuGdv2
219>>

やはり10年に一度は戦争して、在庫一掃と新兵器開発をするのかな?
226 :01/10/06 00:51 ID:l5rmCQxA
>>223 の目にとまらなかった様なので再掲スマヌ。

>理解できますか ?? と>>207は書いているが、

CNNはAOLタイムワーナーの一部門だが、お前は理解できてんのか?
この企業の誰がユダヤ人で、株主のどれがユダヤ人なのか説明してくれ。
ここは「理論的に批判するスレ」なんだし、説明しれ。
227 :01/10/06 00:53 ID:YOR510lE
>>217
ハイハイ、で、それがどう米メディアの問題と関係するのかな(w
論理的に説明してヨ
228ブッシュの思考回路はラディンと同じ:01/10/06 01:00 ID:yT7v7x8g
「ブッシュの思考回路はラディンと同じ」
ZAKZAKより
229...:01/10/06 01:01 ID:rk0ssSKY
226、227さん

子供みたいな事言ってないで、自分で考えれば・・
この板で、馬鹿にどうやって説明すんのよ

冷静になって、もっと勉強してきなさい!アホ
230外野:01/10/06 01:12 ID:unxcbP1k
ユダヤ人じゃないのにユダヤ系と称することが問題なんだよ。
231 :01/10/06 01:19 ID:l5rmCQxA
>>229
>この板で、馬鹿にどうやって説明すんのよ

それでは、そもそも、
なんでお前はこの板で根拠の無い事を垂れ流しているんだ?
人をアホ呼ばわりする前に、自分が書いた内容くらいはフォローしろよ。
232...:01/10/06 01:28 ID:xHNR3CPk
230>>

じゃー聞くけど AOLのスタインバーグは、なに人よ!
ゴールドマン、サックスは?、投資会社のJPは?、

ヒントの答えは? ジョージソロスは? 馬鹿ちんこが!
233アメリカこそテロリスト:01/10/06 01:31 ID:DBu8sQLk
アメリカの罪を断罪する!!

今回の事件で犠牲になった
7000人
だがこれらの事件はいったいどう説明すればいいのか?

「アメリカこそ国際テロリスト、あなた方にテロリスト呼ばわりされたくない。」
ラディン師が言った名言。

・パレスティナ人を虐殺しているイスラエルを支援し続けている。ここ1年でパレスチナ人700人が死に、今もそれは続いている。虐殺を支援する者は虐殺者と同罪だと米大統領は自分で言ってたのでは? 
・停戦後のイラクで撤退中のイラク人1万人を虐殺した。(死のハイウェイ事件)
・アフガニスタンをイラクを占領した。(あ、これは本国イギリスでしたね。)
・アメリカインディアン1000万人を虐殺して、全ての土地を奪った挙げ句、自国だと宣言して居座り続けている。
234名無しさん:01/10/06 01:39 ID:6H66hM8o
「アメリカのテロの死者には1分間の黙祷を
アメリカの政策の犠牲者には59分間の黙祷を」
235...:01/10/06 01:43 ID:cjQd2hxM

234>>同意 それがアメリカ人の好きなフェア精神だーーー
236 :01/10/06 01:45 ID:l5rmCQxA
>>232

俺は>>230じゃなくて、>>231なんだが、
>じゃー聞くけど AOLのスタインバーグは、なに人よ!

なに人の前に、AOLのスタインバーグ氏って何やってる人だい?
アニュアルレポートの役員名やら調べたが、そんな奴見つからんゾ。

それにGS,JPの持ち株を合わせても経営権に全く手が届かんなぁ。
何が言いたいんだ?
237 :01/10/06 02:17 ID:ihv1eJVM
テッド・ターナーのことか?
238テロ事件犠牲者の知人の独り言:01/10/06 02:19 ID:pVQvj6so
アメリカがあちこちで死者を生産しているという話についてですが、
このようなことを持ち出すのなら、アメリカに敵対する人たちが行った
虐殺の例も同様に挙げないとフェアじゃないなって気がします。
それに、自国の経済中枢を不意打ちで破壊されているのに、
和やかに平和交渉に臨んだりするほうがよほど変だと思います。
テロ行為が許されないことを全世界的に示す為にも、
報復は長期的かつ徹底的にやってほしいです。
殴られたら殴り返して当然だと思いますし、
もし殴り返す方に相手をこてんぱんに打ちのめすことのできる力があるのなら、
当然のごとく盛大に反撃に出るでしょう。
強いものが、己の利益を守る為にその力を誇示したところで、
どこに批難の要素があるのかよく分かりません。
239:01/10/06 02:20 ID:HlP3LWD2
>>233
4行目のインディアンの話はここで持ち出すのは見当違いだろう。
インディアンも今ではアメリカ国民でありアメリカ国家に包摂されるからだ。
「居座り続けている」などといってると、日本も北海道のアイヌのことを
持ち出されてしまうぞ。
240 :01/10/06 02:26 ID:zkePSOzw
アメリカってどんな国?
・北米大陸をアメリカンインディアンから奪い取り、彼らの虐殺、迫害を続け合衆国独立時115万人と推定された人口を1890年には25万人にまで減少させた国。
・1619年から1808年までに579万人の黒人を買い、奴隷狩や郵送中に最低4000万人の犠牲者を出させた国。
・鯨を油だけの為に乱獲し、鯨油の需要がなくなると、鯨保護の為に日本に捕鯨禁止を強要した国。
・1898年米西戦争でフィリピン人指導者アギナルドに独立支持をちらつかせ、協力させるが、戦後約束を反故にし、独立運動を弾圧した国。
・カリブ諸国中南米の国々に事ある事にちょっかいを出し、1980年代の紛争の原因を作った国。
・太平洋戦争で真珠湾攻撃を事前に知っていたのに、国威発揚の為わざと攻撃させ、日本軍に卑怯者の烙印を押した国。
・無差別戦略爆撃(2発の原爆含む)により50万人以上の日本人一般市民を 焼き殺してくれた国。
・ベトナム戦争で200万人の民間人を殺した国。
・1968年3月ベトナム戦争中ソンミ村でわずか4時間の間に村人504人を 虐殺し、事件を隠蔽しようとしたが、内部告発でばれた国。
・1988年7月3日イランの民間航空機をレーダーの操作ミスで対空ミサイル によって撃墜し、乗員・乗客290名を殺した国。
・湾岸戦争でイラクのクウェート侵攻を事前に知りながら、止めなかった。戦争中イラク兵が赤ん坊を殺したと言うでっち上げの事件をつくり、湾岸戦争とは全く関係ない油まみれの海鳥の映像を放送させるが、実際製油施設を破壊したのは米軍だったとう、国。
・1998年2月3日アメリカ軍用機がイタリア、チェルミスのロープウェイのケーブルを 切断し20人が死亡、地位協定を盾にイタリア国内での裁判を拒否、アメリカ国内の軍法会議でパイロット、リチャード・アシュビーに無罪評決を出した国。
・ユーゴ空爆の際、単純ミス(意図的との説もあり)で中国大使館を爆撃し、中国人記者4人を殺した国。
241:01/10/06 02:28 ID:Z0AMnlhc
バッファローを絶滅させたのはアメリカ人です
242 :01/10/06 02:38 ID:hwuwGCkY
思うにブッシュはアメリカが外道国家である事は重々承知の上なんじゃ
ないかと思う。
今度のテロで、如何に最強の軍隊を持っていても自分の身は安泰じゃ
ないのだと身に染みて理解し、悪行を重ねたが故の敵の多さから戦慄
したのではないか。
テロ直後のブッシュのヒステリー状態を見るに付け、怒りではなく恐れ
が動機であるのではないかと感じる。

それはさておき、ワシントンを核でふっとばさなかったのは返す返すも
失敗だったと残念でならない。5千人の民間人を殺したとしても何の意味
もなかろうに。実に惜しい事をした。
243 :01/10/06 02:41 ID:0H5CPTyM
あんま関係ないけどタリ板で1000逝ったスレってあんの?
244名無しサン:01/10/06 02:48 ID:EAc/FUBw
アメリカ合衆国を建国したのはアメリカ人です。
245アメリカこそテロリスト :01/10/06 02:56 ID:DBu8sQLk
>>239
数字を見よ、テロリストによる犠牲より
侵略者によって打ちのめされた人数の方が多くないか?

北海道の問題ですが、虐殺にかんしてそういう話は無いと思います。

きっと前世アメリカによって酷使された奴が生まれ変わりで
テロリストになってるに違いない

>>240
沖縄の問題も忘れてはいけないですね
海兵隊しかり、
太平洋戦争のとき洞窟に非難していた一般人を火炎放射で焼き払ったことも
太平洋戦争なんかまったく無関係のアメリカの市民権をもった
沢山の日本人が敵国ということで抑留されたし、一方ドイツ系の方はお咎め無し
246 :01/10/06 03:12 ID:lUM6nsAM
視点を変えて…
アメリかより悪い国ってどこよ?
米より悪い国挙げまくるよりも。
米より良い国挙げるほうが効率的だね。

アメリカって比較的良い国ジャン。比較的。
2476:01/10/06 03:17 ID:mcKL9Q2M

良い国、悪い国の定義が国によって違うんだよ!あほ
248 :01/10/06 03:21 ID:lUM6nsAM
>>247
だからさぁ、そんなこといったって結論なんかで無いじゃん?
単純に日本人の価値観で、移住するなら何処?って感じでさ。
249イスラムの国から:01/10/06 03:22 ID:RQCnBd8g
なぜアメリカが嫌われてるかたぶん米国市民は、わからんし
考えることもしないような感じ
250 :01/10/06 03:26 ID:8n3K13zk
現実問題として、日本とか台湾とかにとっては、
アメリカの力は生命線だからなぁ・・・
251 :01/10/06 03:33 ID:th4ocmyQ
>>232
>じゃー聞くけど AOLのスタインバーグは、なに人よ!

結局、このスタインバーグってのは誰なんだ? 教えてくれ。
色んな所を調べたが無いゾ。 何処へ消えたんだ?>>232よ。

>>237

まさか、いくら>>232でもテッド・ターナーを
スタインバーグと間違える訳もないだろう。
全然かぶってないしなぁ....。
252NBA:01/10/06 03:34 ID:2MdZIhps
日本でのNBAの試合中止になってるじゃんかー

NYに観光に来てくれだとか飛行機乗ろうとか
言ってるくせに。。。
なんかむかついた。
253   :01/10/06 03:34 ID:unvxn7G2
>>249
同意。アメリカのメディアも伝えないだろうしね。
254249に同意:01/10/06 03:35 ID:FP/ckOIM
大学生でもしらん人間は多いだろ。
日本も一緒か。
255 :01/10/06 03:45 ID:8n3K13zk
>>249
女性参政権の付与・人権尊重・議会の開設その他諸々の民主的要求をアメリカがするから?
まぁ、武器の売却もしてるな。
256 :01/10/06 03:49 ID:YK5JOipI
>>249 >>253 >>254

一般的な米国国民や英国国民の心境としては、

「米国にも英国にも多くのアラブ出身者がいてイスラム教の人間がいて、
イスラムのモスクも独自に建ててるくらいなのに、
何故、イスラム教の国に米国人が行くと非難されるんだろう?」

そんな感じなんじゃないか?
257 :01/10/06 03:54 ID:lZLTJo1g
アメリカとイギリスはユダヤ擁護の差別主義者。こいつらが悪の根源。
258 :01/10/06 03:55 ID:YK5JOipI
>>249 >>253 >>254

今回のテロに関していうなら、

「イスラム諸国が、イスラムの民衆が巻き込まれるのを避けたい。
と主張するのは理解できる。」 しかし、
「ならば、イスラム諸国が独自に落とし前を付けてくれてもいいんじゃないか?」

「イスラムが、なんにもしてくれないんじゃ、自分達でやるしかないわなぁ。」
って感じだろうな。
259  :01/10/06 03:56 ID:bNp6Ixyw
アメリカのせいで今回のテロでなくなった人以上の
人数が餓死して今も苦しみ続けてるんだから恨まれて当然。
260 :01/10/06 04:08 ID:YK5JOipI
>>259

米国は最大の穀物輸出国だが、
彼らが穀物輸出を止めたら餓死者が減るのだろうか?
261 :01/10/06 04:19 ID:kWQPluuY
>>259
たしかに今回の事件の比ではないね。関係ない
一般市民の死者なんてアラブで報復受けて死んだ
人々にとどまらないしね。

>>260
米が輸出やめりゃ困るのはお互い様だね。米の大規模農家
なんて生きてけなくなるだろうね。
日本がこめをあえて輸入米にたよらないで自給率維持してるのは
そういう政治的な側面もあるだろうしね。
262 :01/10/06 04:25 ID:YK5JOipI
>>261
>米の大規模農家 なんて生きてけなくなるだろうね。

そういう話か?
米国は大量に輸出しているが、餓死者は多い。
その餓死の責任をなんで>>259は、米国に求めるのかわからん。
米国の輸出が減れば国際価格が上昇して、餓死者が増えるダケではないか?
そういう話だ。 わからなかったか?
263\k]pk:01/10/06 04:31 ID:hn0AANY2
pi[i
264 :01/10/06 04:32 ID:kWQPluuY
はあ?米国の経済制裁が原因で餓死者が
出てるなんてだれも言ってねえだろ。まあ、それもあるし
個人的には経済制裁もテロみたいなもんだと思うけどね。
ていうか話ずれてるぞ。意図よめよ。
265 :01/10/06 04:34 ID:zwBBwl46
こうやって日常に戦争の話題が溶け込んで、なじんでいくことがとても
266elwood:01/10/06 04:39 ID:ZtHPglhQ
コカコーラやマック、あまりよい食べ物ではないと感じているのに
うまそうな宣伝でいつのまにか子供がほしがっている。子供かわいさに
与えていたら、親の生活を批判する子供になっている。
禁欲を求めない、誘惑するようなそぶりがだめなんでしょう。
267  :01/10/06 04:52 ID:YK5JOipI
>>264
>意図よめよ。

なんで俺がお前の意図どうりに話し展開しなきゃいかんのだ?
>>259に対して>>260。 >>261に対して>>262。対応してるだろ。

未だに、なんで、米国が世界の飢餓の責任の様に>>259に言われなきゃ
ならんのかわからんのだよ。
俺が、間違った意見を言ってたら指摘してくれ。
268 :01/10/06 05:00 ID:YK5JOipI
>>266
>子供かわいさに与えていたら

俺の両親は「子供かわいさに与えなかったもんだが...。」
えっ? もしかして、それも米国のせいっすか?
ちなみに、日本マクドナルドって殆ど日本人の資本です。
269 :01/10/06 05:13 ID:hwuwGCkY
飢餓の原因作ったのアメリカじゃん。
270 :01/10/06 05:24 ID:3ErIKkBs
イスラエルのミラビリス社を買収したのって、確かAOLだったよね・・・
271elwood:01/10/06 05:30 ID:ZtHPglhQ
>>268
あれがいやな人は絶対嫌でしょう。
272 :01/10/06 05:38 ID:HB173HqY
>>269

ボソッと言うなよ。

じゃぁ、旧ソビエトが強力だったら、飢餓は減ってたん?
中国がせめてユーラシアを征服してたら今より飢餓は減ってたん?
日本は80年代に経済大国だったが、その時期に世界の飢餓減った?
インドはどうなん?

そもそも餓死ってどういう問題なん?
なんで何十年も餓死者が出続けてんのに、
その地域の人口がゼロにらならいんだい?

人間なんて1ヶ月も食わなきゃ、死ぬ。
援助で助かっているなら。それはイイ。
一方で餓死者が出てる。それもイイ。
でも、普通、何年も何十年もしたら、
どっかの一線で落ち着くだろフツー。なぜそうならない?
本当に米国がその責任を問われる問題なんかね?

俺にはそうだとする理屈が全く判らない。
273 :01/10/06 05:41 ID:HB173HqY
>>271

自分の事であり、事実だから誹謗中傷にならないと信じるが、
『俺、3年前ぐらいからマック食えない。食い物の味がしない!』です。
(それ迄は、フィッシュとか目玉焼バサミは食えていたのだが、もう無理。)
274pa:01/10/06 06:03 ID:ZpI65B0o
既出だとはおもうが詳細がわからんので質問


★テロリストが特攻をかけていたときに
ブッシュはかくれていた

といったDJがクビになったというニュースを
きいたし,そのほか,批判的な内容をながしたら
スポンサーがおりたり,番組がうちきられたという
話しをきいた。
詳細をしらないのでなんともいえないのだけど,こういう
事例はまだまだあるんだろうか?
また
アメリカの方ではいま,表現の自由はどのような
あつかいになってるのだろう?
275 :01/10/06 06:04 ID:HB173HqY
>>270

そもそもそんな企業があったの忘れていた。
チャットとかしないもんでね。

確かにAOLが買収してるが、規模違いすぎるし、
キャッシュで買収したらしいから、イスラエル化した。とはとても言えない。
(てか、それでだから悪いって訳でも無いんだが。)
276名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 06:06 ID:76/dw8kg
論理的に話すこと と
妄想することの違いは、何?
277...:01/10/06 06:12 ID:zugZh/JY
>>272 は煽り?それとも・・
世界的な飢饉は異常気象が主な原因で、異常気象の原因は温暖化(全てでは無い)。
京都議定書を批准しない米の二酸化炭素排出量は全世界の何%か知ってる?
マクドは全世界から牛肉を調達していて森林破壊の要因になってるって知ってる?
日本が戦争に至った経緯の一つに米の経済封鎖があったって知らないの?
278 :01/10/06 06:29 ID:HB173HqY
>>277

ん? そう書いてくれれば理解できるゾ。
何も理由が書いていなければ、>>272の様な内容しか語れなかった。

>二酸化炭素排出量は全世界の何%か知ってる?

検索すれば正確な数値が出るのだろうが、フェアじゃないので
間違っているかもしれないが、記憶してる数値を言うと50%くらい
になるんじゃないか?

それをもって米国が悪いと言うのは判った。環境には悪い。
しかし、その影響は米国にも影響を及ぼすのだろ?

そして、重ねて飢餓の問題を異常気象に責任を負わせるのは
疑問だ。 なぜなら、世界の人口増加は第三世界に多いから。

誤解して欲しくないのは第三世界の人口が増えるのが悪いとは言わない。
しかし、第三世界でこれだけ人口が増えているのに、
一方で第三世界において同時に飢餓が発生・継続する理由を、
異常気象しいては米国のせいにするのは変だと思うからだ。

人口が増えなければ飢餓が無くなるか、かなり緩和されると思うのだが
どうだろう?
279  :01/10/06 06:39 ID:HB173HqY
>>277

マクドの件は知っているゾ。 しかしマックだけでなく、
食物連鎖の上階層の動物を食すれば、経済効率が悪くなるんで、
肉食が減らなければハンバーガーが減っても同じだな。

固有の企業、その本社所在地である米国を悪として済む問題ではないだろう。
ステーキも、焼肉もそうだ。 日本のマックは日本資本だ。
なぜ、マックであり、米国が悪い理由になるのだろう?

日本には焼肉屋もステーキ屋も多い。
それらはどっかマシな点はあるのか?
280 :01/10/06 06:44 ID:HB173HqY
>>277

対日戦の前の経済封鎖が、アメリカの悪い理由なのか?
利害衝突があればどの国だってするだろう。
武器の生産だってしてた訳だから。 変なのか?

なんでもかんでも「知らないの?」「知らないの?」って言う前に、
一つの材料でいいから、きちんと米国の悪い理由を説明してくれんか?
281 :01/10/06 06:46 ID:sLZvr/wI
>>278
思い出したが、米国って、たしかブラジル会議のときに二酸化炭素が温暖化物質に
指定されると自国の都合が悪いからフロンを指定させるように強引な横槍を入れた
んじゃなかったっけ?

米国のやり方は、いつも、各国の共同で世界のルールを作ろうとする姿勢でなく、
自国に都合の良いように世界のルールを変えようとする姿勢なんだよね。
282 :01/10/06 07:20 ID:gTt00bdM
米国の排出量は先進国全体の36%。って記述を見つけた。
これは本当なんだろうか? 思っていたより少ない。

本当だとしたら米国抜きでやりゃイイ話じゃないのだろうか?
米国を国際的に孤立させようくらいの奴はいないのだろうか?

色々な国際会議で全てが一致しない事もあるだろうに、
その一つで合意に達しないとメチャメチャ言われるのだなぁ。不憫である。
283 :01/10/06 08:59 ID:gmTpnxf2
・ 北米大陸をアメリカンインディアンから奪い取り、彼らの虐殺、迫害を続
 け合衆国独立時115万人と推定された人口を1890年には25万人にまで減少させた国。
・1619年から1808年までに579万人の黒人を買い、奴隷狩や郵送中に最低4000万人の犠牲者
 を出させた国。
・鯨を油だけの為に乱獲し、鯨油の需要がなくなると、鯨保護の為に日本に捕鯨禁止を強要した国。
・1898年米西戦争でフィリピン人指導者アギナルドに独立支持をちらつかせ、協力させるが、戦後
 約束を反故にし、独立運動を弾圧した国。
・カリブ諸国中南米の国々に事ある事にちょっかいを出し、1980年代の紛争の原因を作った国。
・太平洋戦争で真珠湾攻撃を事前に知っていたのに、国威発揚の為わざと攻撃させ、日本軍に
 卑怯者の烙印を押した国。
・無差別戦略爆撃(2発の原爆含む)により50万人以上の日本人一般市民を 焼き殺してくれた国。
・ベトナム戦争で200万人の民間人を殺した国。
・1968年3月ベトナム戦争中ソンミ村でわずか4時間の間に村人504人を 虐殺し、事件を隠蔽
 しようとしたが、内部告発でばれた国。
・1988年7月3日イランの民間航空機をレーダーの操作ミスで対空ミサイル によって撃墜し、乗員・
 乗客290名を殺した国。
・湾岸戦争でイラクのクウェート侵攻を事前に知りながら、止めなかった。戦争中イラク兵が赤ん
 坊を殺したと言うでっち上げの事件をつくり、湾岸戦争とは全く関係ない油まみれの海鳥の映像
 を放送させるが、実際製油施設を破壊したのは米軍だったとう、国。
・1998年2月3日アメリカ軍用機がイタリア、チェルミスのロープウェイのケーブルを 切断し20人が
 死亡、地位協定を盾にイタリア国内での裁判を拒否、アメリカ国内の軍法会議でパイロット、
 リチャード・アシュビーに無罪評決を出した国。
・ ユーゴ空爆の際、単純ミス(意図的との説もあり)で中国大使館を爆撃し、中国人記者4人を
 殺した国。
284これでも?:01/10/06 09:25 ID:gmTpnxf2
●南米
アメリカは南米でやりたい放題。
米国傀儡政権を支援し、自国企業の利権を保護する。
貧困を助長させ、反政府主義者を抹殺する。
ゲリラ急襲作戦では、なんの関係もない村人百数十人(女子供を含む)を虐殺。
その事実を闇に葬ろうしたが、傀儡政権崩壊で明るみに出た。
どこの国でだったが忘れたが、これすべて事実。嫌われて当たり前。

●中南米

中南米が嫌うのは、アメリカは中南米を「アメリカの裏庭」と公称して、なんでも
強引にやるからね。どこの国だったか忘れたけど(エクアドル)、バナナを輸出
してる中南米の国で、その国のバナナに関する権益を全てアメリカの穀物メジ
ャーに握られていて、その国が、バナナを国営化か、国の管理下の元に置こう
としたら、その穀物メジャーの企業がアメリカ政府せっついて、クーデター起こ
させた。バナナで、んなことすんなよ(w

エルサルバドルの内戦、アルゼンチン・ウルグアイ・ブラジル・チリの軍事
政権、ニカラグアのコントラによるテロ活動、すべてがアメリカの梃入れで
行われていた。チリのクーデターなどは影の支援どころではない、米海軍ま
で大っぴらにやってきた。アメリカが「自分の裏庭に共産主義を認めない」
などという勝手な論理を行使したためにグァテマラでもエルサルバドルで
もアルゼンチンでもチリでも夜中に拉致されたまま行方不明になり、今でも
生死さえはっきりしない人間が何万人もいる。
285 :01/10/06 10:58 ID:Cp3nVq.w
>>280
これらは決して悪くないとでも?
286んさしなな:01/10/06 11:57 ID:D8Xzbxx2
まあ、殴ったら殴り返されるのが正常な反応だなぁ。
世界は正常だよ。
287 :01/10/06 12:18 ID:W9J/ouMI
すげえや。
問題さきにつくったのどっちなんだろ。
なぐったらなぐりかえすじゃ第3次大戦もそう遠くないだろうね。
288 :01/10/06 13:43 ID:p.Xzr4kc
国連でイスラエル非難決議が採択されると
反対するのはいつもイスラエルとアメリカの2国。
常任理事国アメリカの拒否権のせいで
いつもイスラエルに対する非難は反故にされる。
289 :01/10/06 13:53 ID:A.1V1aQM
>>288
だってこれでイスラエルがなくなったら中東におけるアメリカの役割消えるじゃん。
そうなったから中東からバイバイだねアメリカ。それはアメリカも困る。

似てる所で北朝鮮もそうそう無くさないよ。
力を付けない程度に支援、もしくは妨害を行う。
極東に基地置いておきたいからね。
290 :01/10/06 14:15 ID:20B7OJKs
>>285

どれが君の「これでも」なんだ?
どの事項も 米国『も』悪い。 としか言えんしな。

世界史の本を読んで、多くの名前が出ている国が『悪』としている様なものだ、
旧ローマ帝国は更に悪だっただろう。大英帝国はどうなんだろう?

逆に人口が少なく、建国後、まもない国の過去に『悪』が少ないのは
当然だ。 平和そうに見える南洋の島国が人口1億を越えたら時には
どのくら平和なのかシュミレーションでもしてもらいたいものだ。

建国のいきさつを語るのは勝手だ。
米国民にそれを心地よく思ってない人間は大勢いる。
そして、中国にも旧ソビエトでもロシアでも...。
少数民族を征服した歴史はいくらでも現在まで残っている。
(日本モナ〜)

なんで、米国が悪いんだろう? 米国も悪い。でしかないだろ。
291 :01/10/06 14:21 ID:20B7OJKs
>>288

では世界は、日本は国際連合を脱退して
国際機関を作ったらどうだ?

成立にあたって努力もせずに、後日は2億人の国も2000人の国も
一票で、勝手な事を議決する。 国連分担金問題もそうだが、
はたして拒否権がなければ民主的なのか?

それならアメリカの全ての市が連邦構成単位として国連加盟させれば
納得するのか? そうすりゃ多数決で圧勝だから拒否権は発動しない。

まぁ、やなら国連さっさと脱退してくれや。って事だろう。
292だから:01/10/06 14:55 ID:qZJeDX8s
>>291
やっぱり国際連盟を作るのか?(ワラ
それとも
293  :01/10/06 15:00 ID:iylUgTtU
>>290-291
君の反論はさっきから
「○○ちゃんだってやってるのに…」
「○○ちゃんなんか黙って見てただけなのに…」という
小学生のいいわけから一歩も出てないな。
反論のつもりなら言い逃れじゃなくて
今までここで挙げられている事実がどう「正しい」のか立証してくれ。
294 :01/10/06 15:14 ID:iylUgTtU
「アメリカだけが悪いんじゃない」と
いくら叫んだところで
「アメリカは良い」にはならないよ。
295 :01/10/06 15:30 ID:wqSjtpo6
ヨーロッパやアフリカからやってきた偽アメリカ人は
「本物のアメリカ人」をインド人呼ばわり。
296サラディン ◆Gb955IvE :01/10/06 16:22 ID:x4jKWP2Y
イスラム原理主義を狂信者と位置付ける君たちよ、諸君こそが合衆国の唱える「自由・民主主義・人権」の狂信者ではないのか?
自由はルールの上に成り立つもの、民主主義はアンビバレントなもの、人権はフィクション。
人生に於いて重要な事は「欲望の開放」でも「生命の維持」ではなく「絶対的価値の追求」である。
原理主義の連中のほうが君たちより幸せに見えるのは気のせいか?
生命とは手段に過ぎない、生命を使って何を成し遂げるかが重要である事を彼らは教えてくれた。

さあ諸君!合衆国への反撃の狼煙を上げよう!
半世紀前の戦争のリベンジだ!
297 :01/10/06 16:24 ID:s62XDTTA
>>296
最初の1行目は同意だが
2行目以降がなぁ・・・・(w
298出口王仁三郎:01/10/06 16:31 ID:/I5Uuwog
>>296
もし君が毎日茶碗半分の米の飯と水と塩だけで生きていても
精神さえ神に対して純粋であればいいと思えるならそうしたらいい。
だがそれは霊主体従じゃなくて霊主体無だ。
299名無し:01/10/06 16:57 ID:Nl130WXY
>テロリストを叩かないで、次回また何千人も殺されたら、
誰が責任を取ってくれるのか。
死者を生き返らせることができるとでも言うのだろうか、反戦派は。

政府を擬人化してエラソーに語るドキュソは氏ね。

馬鹿か、お前は? じゃ戦争はすべてを解決するのか?
テロリストは死滅するのか、ほんとに?
フセインは生きてるじゃねーか。ぴんぴんしてやがるぜ。
湾岸やんなかったら、今回のテロだってなかったんじゃねーのか?
湾岸の報復が今回の NY攻撃だとしたらどうするんだ?
アメリカの報復を認めるんなら、今回のテロだって認められるんじゃねーのか?
そんなもん認めてたまるかよ!だから報復は不毛なんだよ。発想が、ガキなんだよ、ガキ。
テロは基地外が妄想でやってる犯罪とは違うんじゃねーのか?
アメリカが外交見なおさねーと、えんえんとテロは起こり続けるんじゃねーのか?
戦争はいろんな問題を解決できる魔法の杖とでも思ってねーか?
この半世紀のうちに戦争で物事が解決したことがあんのか?
よけい火ぃつけてるだけじゃねーか。
クソ共産圏が崩壊したのもアメリカの核爆弾のおかげじゃねーだろ?
300 :01/10/06 17:10 ID:CpZtg72I
がいしゅつだったらすまんが
アシュケナジーユダヤ人がいわゆるハザール帝国を形成したハザール人
の子孫という説は世界史板でハザール人スレが出来たときに学界では
否定派が大勢を占めていると出ていたよ。
それと民族というのは血族主義と等しくはない。
たとえば漢人は五胡一六国時代や南北朝時代、モンゴル、清と
いくらでも混血しているが、要は民族のアイディンティティーの問題で
遺伝子的に何人というのは関係無い。というのが世界史板では一般的な
論調ダス。
まあ横レスなので反論は世界史板で
「民族って血族主義だよね?」というような題でスレをつくればどうか?
すぐに異論反論が山ほど返ってくると思うよ。
無論、分かっていない民族主義者は反論するだろうけど。
301名無しさん:01/10/06 17:10 ID:I5IHVH2E
イスラエル問題は解決策などないと思うが。
パレスチナ側に立てば、イスラエルの過激派に狙われる。
公平に・・・って言うが、イスラエルよりを見直せば猛反発は必至。
302 :01/10/06 17:12 ID:65LcRcAU
>>299
>テロリストは死滅するのか
 するわけない。当たり前の話。ただ数を減らすことはできる。
 今回のテロのポイントは、実行犯18人、関与者数百人という
 「組織的」な犯行である点。
 その組織を維持するには、援助してくれるパトロンが必要。
 そっちをビビらせるのが、今回の攻撃の(隠れた)意図。

>戦争はすべてを解決するのか?
 すべてではないが、ある程度。
303名無しさん:01/10/06 17:13 ID:I5IHVH2E
外交見直そうがテロは無くならん、もうどうしようもないねー。
304 :01/10/06 17:26 ID:1FVtgWeU
パレスチナ問題に解決策なしとするのは些か早計では。
イスラエル軍のパレスチナ自治区への侵略さえ無くなれば
とりあえずは収まる話だと思うよ。
建国のいざこざはあるにしても、今問題になってるのは右翼政権
になってからの侵略と虐殺行為だから。
305名無しさん:01/10/06 17:28 ID:I5IHVH2E
どのように?
306 :01/10/06 17:34 ID:65LcRcAU
>>304
 まあ、もう一つはアラファト議長の権力強化
 +イラン、イラク、シリアなどテロ援助国に支援を止めさせる事ね。
 せっかく停戦の方向に持っていっても、またテロやられたら、
 元の黙阿弥。
307 :01/10/06 19:15 ID:js7lkXpc
>>293 >>294

俺は「アメリカは良い」なんて結論を求めちゃいないから、
「アメリカは良いにならない」のは当たり前なんだよ。

アメリカは極めて当たり前の国。そう言いたいダケだ。

本気でダレも発言しないが、米国以外の国が世界唯一の超大国だったなら。
俺達や世界は今よりどれ程にマシだったと云うのだろう?

そもそも、米国は嫌われてもいるが、世界中に友好国も多い。
はたして日本にはどのくらい友好国があるのだろう?
それ程に米国とは欠点ばかりの国なのだろうか?

世界に愛されてる人口が数千万以上の国はあるのだろうか?
何に近ずく事が良い国なのだろうか?
想定しているモデルはあるのか?

「良い」と、証明するのは不可能で、
「悪い」と、証明するのは容易。 国とはそもそもそんな存在だろうが。
308 :01/10/06 21:08 ID:1FVtgWeU
>>307
どうしてそこまでアメリカを庇う。
そっちの方が気になる。
309名無し:01/10/06 21:31 ID:jvDyPO7g
>1 その前に善と悪の定義をしなくては行けない。
基準無しでは無駄になる。
310 :01/10/06 21:33 ID:uGRcKM5U
>>307
ああそうだね。アメリカ以外にも悪い国はいっぱいあるよね。
で、それが何か?
アメリカ以外にも悪い国があると、アメリカの悪い所を
指摘しちゃいけないのかな?どうでちゅかボクちゃん?
あと「世界一の超大国」と「極めて当たり前の国」が矛盾してるよ。

前レスにも出てたけど「○○ちゃんも○○ちゃんも悪い事してるのに」
が事実だとしても「だから××ちゃんの悪い事を責めちゃいけないんだよ!」
という理屈が通じるのは幼児だけだっつうの。
311 :01/10/06 21:34 ID:vmVPsXt6
>>308
>どうしてそこまで

「良い」と、証明するのは不可能で、
「悪い」と、証明するのは容易な事を鬼の首とった様に
並べ立ててる奴が多くて、つまらんかったから。
312はいがか:01/10/06 21:43 ID:.O9Kd6bE
善は悪を駆逐しないッ・・・
悪を倒すのはさらに巨大な悪のみッ・・・
駆け上がれッ巨悪にッ・・・
ギャンギャン喚くだけで何の役にも立たない善人になるなッ・・・
313  :01/10/06 21:43 ID:lj0UGj0U
イスラム原理主義者が吉本のギャグで笑うようになれば、
イスラム社会にも平和の道が開かれるであろう。
314 :01/10/06 21:56 ID:vmVPsXt6
>>310

どうしてお前は幼児に退行現象起こしてるんだ?
それともそれがお前の日常なのか? 大変だな。

>アメリカの悪い所を 指摘しちゃいけないのかな?

「悪い」とは、生存努力をする事が悪いのか?
それとも、米国と利害衝突した側にとって不利益だから「悪い」のか?
>>309指摘のとうり、それらが整理されていないんだよ。
米国が悪い。のか、それとも国家という存在がソモソモ悪い。のか?
315 :01/10/06 22:18 ID:vmVPsXt6
>>310よ、俺は幼児プレーの相手はしてやれないから普通に書く。スマンナ。

>あと「世界一の超大国」と「極めて当たり前の国」が矛盾してるよ。

俺は、
極めて当たり前の国(米国)と
極めてわかりずらい国(USSR)が長らく対峙し、
その一方が崩壊。結果、超大国という立場になったと認識しててる。
そんなに間違った理解か? 意味わからんか?

一方は「国家構造=ふつう。」 もう一方は「国力=超大国。」
両方同時に成立する言葉だろう。違うか?
もっと対比関係の明確な時に「矛盾」って言葉使え。
316名無しサン:01/10/07 00:57 ID:ZYji5S2s
ところで、タリバンをアフガニスタンから追い出したとして
その後の治安維持は誰が行うのですか?
317それはね:01/10/07 01:02 ID:w1zHFU7g
松浪ケンシロー議員。
318と日光江戸村の:01/10/07 01:06 ID:kN2Z6y7o
にゃんまげ。
319:01/10/07 01:53 ID:dMu948lI
●ハワイ
ハワイ最後の女王であるリリウオカラニ女王は白人達による自国民の奴隷化、レイプ、虐殺
から国を守るために日本の皇室と縁組みしようとしたが、アメリカ政府の後押しを受けた白人
商人連中によってクーデターを起こされ、ハワイは強引にアメリカに併合された。この時
日本の軍艦がハワイ沖にまで行っているが、結局間に合わなかった。

●アジア
戦後のアジアだけで一億五千万人に登るという説がある。
実際に手を下すのは現地の親米派政権の軍隊だが、それに武器や資金を提供し、拷問の
仕方を教えるのはアメリカである。

●ラムジ・アハメド・ユセフ(1993.2.26 WTC爆破犯)
「お前たちこそ人類史上初めてテロリズムを導入した張本人だ。広島・長崎に核爆弾を投下
して数万人の女性と子供らを殺し、枯葉剤でベトナムの良民を虐殺した。さらには経済制裁
という新たな良民虐殺方法まで考え出し、イラクやキューバといった国に対し、35年以上も
適用し続けている。お前たちは屠殺人、嘘つきの上に偽善者だ」

●国際競争だとか言って、関税を撤廃させようとするくせに、自分の国の小豆
だとかは勝手に対象外にしているところ。
捕鯨禁止だとか言って、他の国にはやめさせようとするくせに、自分の国の
エスキモーとかは勝手に対象外にしているところ。
環境保護だとか言って、他の国の核実験はやめさせようとするくせに、自分
の国の核実験は勝手に続けるところ。
320吉沢逸彦:01/10/07 01:59 ID:9JS0O8U.
俺はアメリカを批判しようとは思わない。
アメリカは、もはや、アリメカなのだ。
蟻とメカの国なのだ。
そんな国は、しょせん、滅びる。
戦争をするには、度胸が、いる。喧嘩と同じだ。
321吉沢逸彦:01/10/07 02:06 ID:9JS0O8U.
本当に喧嘩に強い奴は、誰か?
それは、本気で怒ってる奴だ!
死ぬのを怖れない奴だ!
殺すのをいとわない奴だ!
戦争も、同じだ。
(いま、外で、鹿が鳴いた。
最近、毎晩、鹿が鳴く。
きっと、あの鹿は、勇敢なのだろう)
322...:01/10/07 02:08 ID:t/bdenBI
世界において細菌戦の可能性が増大したことから、
アメリカ人の男性および女性のすべてが、
生物兵器の炭疽菌に対して予病接種を受けるべきことを決定した

国家の守備隊や予備兵力の兵員をもふくめてあらゆる軍務の240万ほどの軍人が
起こりうる化学戦や細菌戦の攻撃にそなえようとする運動の一部として、
この病気に対する予防接種を受ける

3年間の研究の結果、この予防接種は、
無防備の個人においては99パーセント死にいたる炭疽病の病原菌からの脅威に対して
高度に機動的な軍隊を守るための最も安全な方法である
イラクは1980年代に8千リットルもの炭疽病の病原菌をつくりだし、
これは世界のすべての男も女も子供も殺すことのできる量だそうです
高度に脅威のある地域に展開された軍人や個人的に指定された軍人など
およそ10万の軍人に投与される
323 :01/10/07 02:15 ID:UFJOLjgA
アメリカに守ってもらってる日本にアメリカ批判する資格はない
324ジョークだよ:01/10/07 02:15 ID:T8T30v92
ハワイは日本の領土。あとシアトルマリナーズも。
325ジョークだよ弐:01/10/07 02:17 ID:T8T30v92
>>325
アメリカ兵に飯を食わせてあげてると考えるべき。
どう考えても守ってる人より守られてる人のほうが偉い。
言わば日本は女王様みたいなもんだな。
326ジョークだよ参:01/10/07 02:19 ID:T8T30v92
デイブ・スペクターの面倒も日本が見てやってるんだよ。
327ジョークかよ:01/10/07 02:22 ID:T8T30v92
湾岸戦争はリアルファイトが見たいから、
西洋人に金だけ出してイラクと戦争させただけ。
それを日本人はポテトチップス食べながら見てただけ。
まさに世界の王様。皇族国家。
328出口王仁三郎:01/10/07 02:50 ID:T8T30v92
まとめると日本は世界の王である。これでいいかな。
329 :01/10/07 03:58 ID:bLJTj3Jw
アメリカの国家構造は普通じゃない。
常に戦争をしないと内部分裂する構造的問題を抱えてる。
他の国であそこまで戦争を必要としている国があるだろうか。

しかし最も許せないのは彼らが正義を標榜する点である。
これすら「仕方のない事」としてしまうなら、タリバンだろうが
イラクだろうがあらゆる国家の行いはすべからく「仕方の無い事」
でしかないだろう。
330>>329:01/10/07 04:23 ID:x5BMTw5o
アホ。勝手に妄想オナニーしてろ。
331 :01/10/07 04:24 ID:1/TuMVf.
332あいたたたた:01/10/07 04:40 ID:F2IBqn.2
>>323
ええー、もしかして本当に守ってもらってると思ってるの?
333 :01/10/07 04:47 ID:G2xXbWnY
>>332
 守るよ。
 中国を仮想敵国としている限り、日本を失うのは痛い。
 中国の覇権認めて台湾・韓国見捨てたら日本も同様だろうが。
334カカシノゴンベイ:01/10/07 05:08 ID:9KkOeCqQ
>>332
安全保障条約を結んでいる以上、守らないと言う選択肢はあり得ない。
安全保障上の約束を守らない国だと判断されるわけにはいかないからね。
335>332:01/10/07 05:14 ID:FUzV8ZhY
だって日本は50億ドルも出してアメリカを傭兵として
雇ってるんだもん。いざというときに働いてもらわなきゃ
困るよー。
336  :01/10/07 07:02 ID:Y65ZnAk.
てか、シーレーンとなると日本は自力で手出しすることさえ不可能だからね。
完全にアメリカ様任せで日常生活を送ってるわけ。
337 :01/10/07 07:21 ID:vf.iGleM
>>322 お前 >>232 じゃないか?

なぁ、AOLのスタインバーグって誰だよ? いい加減に教えてくれないか。
口から出任せを書いた訳じゃないんだろ。

お前は「馬鹿ちんこ」とか汚い罵倒言葉を使いすぎだよな。
あれは、お前自身の事だったのかな? そろそろケリつけようや。
338
>>295
アフリカからは「強制連行されて」来ただと思うんだけど?