反原発派と口論してしまった

私達は家に帰れません！全ては原発のせいです！原発は悪です！◯電は悪魔です！大学の医学部でも放射線専門の科ができるそうです！これは放射線は驚異だということを認めているようなものです！原発を稼働させてはいけません、皆様どうか署名お願いします！

これを俺はすぐ目の前で聞いていた
すると反原発派の一人が近づいてきて署名してくださいとペンと紙を渡してきた
そこで呼吸をするように自然に書く気はないしそもそもあなたたちの意見はわがまますぎると言ってしまった

これに反原発派の人達がブチ切れて駅前の広場で口論しちゃったよ....こわかったー(´；ω；｀)

kwsk

>>2
あなたは推進派の方ですか！？私達のどこがわがままなのでしょうか！！ぜひ理由をおっしゃっていただきたい！

えーとまず家に帰れないとおっしゃっていましたがそれに関しては補助金も多額に出たはずなので買うなり借りるなりできるはずです
仮設でストレスが溜まっているのなら仮設を出てアパートを借りるなり家を買うなりすればいいでしょうそれだけの補助金はでているのですから
なぜそれをしないのですか？

私達は思い出と生活のリズムをあの家であの町であの空気で築いてきました
他で暮らせ？そんな馬鹿な話があってたまりますか！！

ですがあなた方は原発建設において沢山の恩恵も得ていたではないですか施設なども充実していたはずです
あれはいわば危険手当てのようなものです
他の地区より良い暮らしをして納得した上でそこに住んでいたのに異常があったら悪魔呼ばわりとは一体どういう育ち方をしたのですか？

私達は絶対に安全だと聞かされていました！

人がつくったものが絶対であるわけがないでしょう！！！

うむ、続きを

とりあえず、推進の理由を述べてくれ

風呂上がったら、論破してあげるので

放射線科ってガン治療とかだろ？

んぐぐぐっ、、、では大学の放射能専門の科新設についてはどうですか！？これこそ危険だという証明ではないですか！

新設については不安を取り除く、放射能に関するスペシャリストを育成する上でこれからとても重要になると思います
あなた方は放射能の知識が薄い医者と濃い医者どちらから大丈夫だと言われて安心できますか？後者に決まっているでしょう
そもそもあなたたちは放射能の危険視しているようですがそれならばなぜここにいるのですか？西の方にお逃げになった方がよいのでは？危険だと思うのでしょうはやく遠くへおいきなさいよ

ここで反原発派の女の人が泣き出す
俺すげー悪者
バツが悪くなってコンビニで買ったポカリを女の人にあげて
つい感情的になってしまいましたがあなた達の気持ちもよくわかります
他の人達に同じ気持ちにあわせたくないという正義心を強くお持ちなのでしょう
ただし私のような人間もおりますのでめげずに自分の信じる行動をとってくださいね
ご迷惑をおかけしてすみませんでした

と伝えてその場を去った
他の人達の睨んだような目が忘れられない、、、、

>>5
誰も頼んでねーよ

お疲れさん
反原発派の言うこともわからなくもないけど、薬も過ぎれば毒になるのいい例だよね
そもそも放射能が危険なんて昔からわかってたことなんだし
思い出と生活のリズムを～のくだりも原因は原発だけじゃなく津波という天災のせいでもあるんだし

怒り心頭で復興も進んでないのは気の毒だとは思うけど、原発に対して敵意を向けるんじゃなくて復興が遅れていることに対して憤ってほしいなぁ

感情論優先する人間は理詰めに弱いからなｗｗｗ

>>5
半脱原発派かな
原発以外のエネルギー資源が少なすぎて原発を危険と分かりつつも稼働させねば弱小国日本は国としての形を保っていけないと思う
原発、火力、水力、風力でエネルギーの選択肢を増やしてメタンハイドレートの開発をゆっくりすすめていくのが最良の手かと

原発は古いものは止めて3世代の原子炉以降を使うことにする

大電力を安定供給できるのが原発のメリットだもんな

脳内会話お疲れ様
もう少し勉強してからスレたてろハゲ

>>9
原発以外の復興はほぼ完璧だと思う
人口は1.5倍ぐらいに増えたしどの店も売り上げは軒並みUPしてる
他県からの移民が多いからその分起こらなかった犯罪がわんさか増えて大変だけどね

>>13
すまん原発については全然知らんのですわ
ただ嘆いて原発の大量供給を止めようとする運動だけはして欲しくなかったのでとりあえずふぁびょっただけなんですわ
詳しい方なら教えてくれませんかね色々

>>10
俺もほぼ感情論w
しかも知識無しだから対決としてはどっこいだったんじゃないかな

>>11
脱原発派だよ

推進派に言わせれば、資源が無いから原子力という理論になるが、
資源が無いからこそ自然エネルギーだと思われ。
化石エネルギーよりも原子力が枯渇する方が早いので、
資源が云々で推進は当てはまらない。

現実問題、現状でも原発無しでやっていけているし、
地震というリスクがある以上、日本で原子力をやっていくのは難しい。
自然エネルギーでやれることをやって、それで化石燃料などで無理という
のなら、原子力もありきだと思われるが、現状ではやってないに等しい。

>1のことについては、脱原発云々ではなく、
個々の思想になってしまうのでどうでもいい。

福島の奴らが未だに自民の議員を当選させている時点で、
原発という麻薬に今でも漬かっているか、馬鹿なんだろうと。
そこまで自民が好きなら、最終処分場まで建設してもらえと。

>>11
すでに原発止まってますけど
何も問題起きてないけど？

>>17
おれが半脱原発派ね

やっていけてないだろ....3年は貿易赤字を叩き出しながらも火力でやっていけると思うが燃料代が高すぎる
復興には金が必要なのに経済危機に陥ってどうするよ先を見ようぜ

自民に原発は期待してない
外交や政治は自民に任せた方がいいと思ってる民主はマイナスだらけだったじゃないか

>>1が正論過ぎて何も言えない
お疲れ様

>>18
止まってるから国が大赤字の火の車ーなのよ

>>19
貿易赤字は言ってくると思ったよ。
だけどね、福島の除染すらできない、廃炉すらできない、放射能は
垂れ流しの今回のような事故を二度と起こさないという保障はこの地震大国で
あるのかね？

海外に金を垂れ流すのが嫌なら、自然エネルギーを推進しろって話
燃料費かからないし、国産の風車や太陽電池を使っていれば資金が海外に逃げることもない。

貿易赤字についても、原発を使わない影響は１０％行ってない。
円安になれば赤字解消という話だったが、日本の国力が下がっているので
赤字は増え続けている

>>21
ん？貿易赤字と財政赤字を混同してないか？
貿易赤字でも誰も困ってないよ

福島の原発の直近よりも放射能率が高いところが世界のあちこちにあるらしいね
普通に世界中から人が集まる観光地とかでも存在するって
１の視た活動家たちはアメリカとか中国とかの息がかかった変な活動家とかなんじゃないのかな？

そもそも原発が危険だとかってのは管直人が自分の裏金問題を隠すためだったからな

>>22
>>22
保証はないが脱原発をしたら国としての力を弱め衰退の一途は目に見えていると思う

自然エネルギー？発電量が小さすぎて話にならない自然エネルギーの話をするくらいなら宇宙エネルギーの話をする方がまだいいよ自然エネルギーが発電の主力になることはない

あれは蓄えがあるから成り立っていた話で今後はさらにマイナスになるという話てまはなかった？

燃料代は高すぎる
原発とめてるから、日本は買うしかないんだろってアラブやアメリカに吹っかけられてる
原発→火力で毎年４兆円余分にかかる
これを国民一人当たりで割ると幾らだ？
４兆円っていうと毎年凄い脱デフレのための事業ができるぞ
リニアでさえ全線開通で４兆いかないからな

原発一基分の電力を太陽光でまかなうには、山手線内全部にパネルを敷き詰めて≒だってはなしだが。
自然エネルギーを言う奴ほど知識がないと思ってる。
さらに脱原発派で自然エネルギーを出すやつは活動家だと思う。

脱原発派とやらは都知事選でも細川を応援していたのだろう。
細川の奥さんがアメリカの石油メジャーとズブズブのかんけいだってのも知らずに。
小泉はアメリカのエージェントみたいなものだしな。
細川支持者は政治を知らない。

>>23に答えろよ
貿易赤字って悪いことなの？

>>26
>>28

風力に関して、北海道の留萌だけで原発数基分のエネルギーを
秘めているが、開発できない状態でいる。
他に、東北の日本海側でも原発数基分

それと、日本は地熱に適した国
富士電機は地熱では世界的に見てトップクラスの技術を持っているが、
日本では開花できない。

太陽光だけが自然エネルギーではない。

>>30
それ自体はなんら悪くない
むしろいい傾向いい傾向であるが消費税増税とのコンボにより内需が下がれば最悪なのではないだろうか
LNGの為にTPP合意か原発推進しか道はないと思うんだよなー

>>32
ごめん何言ってるか分からないw
貿易赤字はいいことなのね？
何で貿易赤字で内需が下がるの？

半脱原発だけどさ、
古い原発は順々に廃炉にするべきだとは思うね。
原発は今止まってるだけだから、更新工事があって仕事があるが、
全部廃炉にすると仕事がなくなっちゃうよ。

>>31

現状採算の取れるところには建て尽くしたと聞いていたのだけれども、、、
台風雷日本海の安定しない風で不安定供給の日本じゃ風力を推し進めるのは現時点で限界でしょ

へーそうなんだ！その技術を他国に売れるって話なの？

え？赤字っていいことなん？？？

>>35
違うな。

北海道電力が、系統が安定しないという理由で託送拒否している。
それと、青函の変換所の送電容量も小さい。

不安定供給については、負荷側も不安定であり、
スマートメータにより、不可抑制等をすれば技術的に克服可能

>>36
何の赤字について聞いてる？

原発稼動しないでなんの問題もないって言うけどさ、企業がシフト替えて夜間操業したりして努力と賃金負担してやりくりしてるのは無視？

自然エネルギーって
電圧安定しない電気なんて製造業では使えないって
風力発電してる側に行ったことある？
風向き次第では低周波が何キロも先まで聞こえるよ。

俺は、長期的に原発廃炉の意見だけど、反原発の人々の主張してるファンタジーはちょっとね？

毎朝、社民や共産の方々が脱原発の演説してるけど、対案はって聞くと自然エネルギーだって胸張って答えるよ
挙げ句の果てにはドイツは脱原発で成功してるから日本も大丈夫だってさ…
あぁ、フランスの原発で作ってる電気を買ってるのは無視ですか？
日本も韓国から電気を買えって事ですか？

上に書いてあった地熱発電は興味あるな
国定公園の法律替えて開発できると有望かもね

>>38
貿易

>>33
長期的に見れば最悪だけど現時点では悪くないって話いいことってのは言い過ぎた問題ないってこと

消費税上がると労働者の賃金も上がる
すると内需が拡大する
国内の労働者賃金が高い！そうだ！海外に移そう！内需がまたもや増え輸入が増える
つまり赤字

産業で頼む、長くて読む気がせん！
リスクの無い発電なんてあるのか？環境以外のリスクも含む
反対派は、国体を失ってまで何を守りたいんだ？

>>33
ごめてきとうに打ってた笑
内需が上がり続ければに訂正しといて

>>40
貿易赤字が良いか悪いか
色んな考え方があると思うけど
どっちでもないと言うか
どっちでもいいってのが一般的かと

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1395068442/200
　↑　　↑　　　　↑　　↑　　　　↑　　↑

>>39
×電圧安定
○発生電力の安定

電力については、発電端も負荷端もお互い不安定なわけで・・・
そのために揚水発電で負荷調整などを行っている。

自然エネルギーは現実に稼働しているし、ファンタジーなんかではないよ。
原発の安全神話の方がファンタジー

ドイツの場合は、確かに見た目の自然エネルギーだけど、
発生電力が不安定とかいう理由で導入しないのはいただけない。
負荷調整すれば済む話

現状で発電できてない原子力こそ不安定な電源

>>44
赤字は悪いことって一般的には思うよな？

何でどっちでも無いってなるんだ？

産業じゃ無理？ｗ

>>42
リスクの無い発電方法なんてない。
それよりも、完全自由化して、電力会社を選べるようにするべき。
国体については、原発事故で日本を失うよりはマシだろという水掛け論になる

>>41
インフレになって貿易赤字拡大はわかった
でもそれ原発と関係ない…

>>37

＞
＞北海道電力が、系統が安定しないという理由で託送拒否している。
＞それと、青函の変換所の送電容量も小さい。
これ現時点でコストかかりすぎるから無理だと突っぱねられてんじゃねえか....

そうらしいね
コストはどれぐらいかかるんだろうな
二次電池並みにかかるのなら話にならんけど

無知蒙昧な小泉と細川は票も関心も集められなかったよな

>>48
賛成

>>1俺も全くもって同意
ただ、いつまでも原発に頼るのも進歩ないし、新エネルギーにシフトしていく必要はあるし、あの事故はその方向に足を向けるいい機会だとは思う

しかしながら、原発の恩恵があればこそ生活が成り立つ地域も多く、全国の過疎地区の問題など全ての問題を包括的に解決する策も無しに、脱原発と己の欲求をぶつけるべきでは無いし、無責任に脱原発のみを正論として押し付ける輩には腹が立つ

原発推進派は自民党に騙されてるだけ
世界最高の地震津波大国で原発なんてあり得ない

原発が良いか悪いかは完全に結論は出てる
それを電力会社にお金もらってる自民党が推進してるだけ

あの事故の損害額をいくらだと思ってんだよ、数十兆円じゃ済まないんだぞ？

>>50
だから、風力発電事業者が組んで送電線建設しようかという
話になっているよ

北海道電力は、現在財務が弱くて、増資しようかというぐらいの自転車操業状態だし。
敵に塩を送るつもりもないから、色々と理由をつけて拒むだろうけど。

>>49
原発が関係してるのはエネルギー部門で増えたLNGの輸入ねこれが原発前と比べて大値上がりしてるにも関わらず輸入量が増えたから日本としては大きな出費なの

>>47
貿易赤字ってのは物を売って外貨を買うより
円を売って製品を輸入する方が多いってことただそんだけ

>>48
発電方法の多様化には賛成
ただ反対派と賛成派の取捨選択は大きく異なるとは思うが

>>56
このことですね。

http://www.asyura2.com/12/genpatu26/msg/802.html

>>56
貿易赤字が問題ないなら
輸入増も問題ないのでは？
何か話がループしてるなw

>>57
それじゃ今度は行き過ぎた円安になりそうとか心配ない？

日本としてはトントンを目指すべき？

貿易赤字が今、膨らんでるのは、今まで円高で輸入業が儲かった、だからそういう業者が増えていた。
そこで急に円安になったら赤字が増えた。
業者も円安になったからって急には輸入業から輸出業になんて変えれない
これからは輸出業が徐々に増えるから、赤字は減る。

>>55
そうなんだ！
そういうのは何を見れば分かるの？感心した

>>61
今後赤字が極端に増えればそういう傾向はあるかもしれないけど
現状では赤字でも問題にはなってないよ

>>63
ぐぐれば出てくるよ
それと、普段はケンモーあたりで、工作員推進派を叩いて楽しんでいる。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2100F_R21C13A0EB1000/

>>64
目から鱗だった

なんか納得したサンクス

>>61
個人的には赤字上等だと思ってる
日本円が世界中に流通するなんてなんか夢があるよなw

>>60
俺も気にしてなかったんだけど実際に電気代上がってるしな
それに問題にならないならTPP参加は拒んでるはず

うーん、原子力、火力、水力.....
風力、波力.....
努力、人力、忍耐力...だめか.....

>>65
たまに経済新聞買うけど面白いよなー
けんもーか
ここか半角にしかいないから推進派見に行ってみようかな

だから電力自由化を早くやればいいんだよ

どこの契約数が多くなるかで決着だろ？

>>71
一つに合併して日本電力
東京支部九州支部とかになればエネルギー問題は万事解決しそうだけどね

電力自由化と発送電分離が今まで行われずに、国民が異常に高い電気料金を払わされてきたのは
既存の電力会社からお金をもらってた自民党のせいだからな

おまえらそれだけはわかっとけよ

>>70
ケンモーやＮ速の推進派工作員は面白いよ。
「反対派は電気使うな」とか、理論的でないことをいきなり言って来て、スレを荒らす。
ここみたいな、エレガントなやりとりはできないし、最後は運営がスレごと落してしまうｗ

>>73
日本を動かしてるんだ
それくらい目を瞑ろうぜ

>>71
反対派としては、即時にでもやるべき事案なんだけど、
現実としては、原発がある以上無理でしょうね。
原発を持っている既存の電力会社が料金を高く設定せざるをえず、圧倒的に不利となるでしょうから。

>>74
笑ったw母さんのご飯にいちゃもんつけた時にじゃあ食べるな！！って切れられたの思い出したわw

>>76
なるほどねー

>>75
電力会社とグルになり、高い電気代を払わせたこと、原発作りまくて事故を起こして100兆円近い損失を出したこと
それだけならまだ我慢できる、しかし

明らかにギャンブルで在日の資金源でもあるパチンコを放置したのも
天下りという無茶苦茶なことを放置してるのも
従軍慰安婦のデマを認めたのも、それを放置したのも
竹島を奪われ、さらにそれでも提訴すらしないのも
年金の何倍も貰える生活保護という無茶苦茶な社会保障を作ったのも
無駄な公共事業をやりまくって莫大な借金作ったのも、さらに200兆円の公共事業をしようとしてるのも
公務員にバカ高い給料とクビにならない補償を与えて、さらに借金増やしたのも
年金を4割カットして、消費税を2倍にして、黒字企業の税金を下げたのも

全部、自民党なんだぜ？
我慢できるか？

すまん、論点が整理できない
電力自由化と原発の廃止の関係がイマイチ理解できない

>>80
電力自由化すれば、電気を供給する会社が増えて、全体の供給量も増える
だから原発いらない

一応、原発は電力が足りないっていう理由（これも嘘だけど）でやってるからね

>>80
原発は自称安い　→　本当なら、電力自由化しても、新規電力会社より有利だからやっても問題のないはず。
だけど、現実は自由化しない　→　廃炉費用、高レベル廃棄物の保管費があり、発電原価も高くてできない。

反原発スレになっちゃったねw

原発が国主導で割高なのは理解できる
でも、小規模な事業主が増えれば安価・安定供給できるって所が結びつかない

>>79
功績と比較してみたらどうだろうか
俺は日本の政治家が悪で無能だとは到底思えないんだが

>>84
既存の電力会社なんてほとんど公務員みたいなもの
社員の給料はバカ高いし、福利厚生も充実、それでいて業務の効率化、サービスの向上もしない

安価・安定供給できる小規模な事業主はすでにあるんだよ
でも自由化はさせない、電線代を高くするとかで邪魔してたんだよ

福一で津波や地震への対処が甘かったとか想定外とか聞くと阿呆かとは思う
それで人が住めなくなってるわけだし今も解決してないしするのかもわかんないし
地震でまた同じような事故起こしてどっか住めなくなったらバカの極みだよ
東北地震以前も今も安全安全って言ってんのは同じだし

レベルの違いはあれど俺はどっかの沈没事故と同根だと思うね

>>83
そうだねw
俺はTPPや自然エネルギーを押す前に一時凌ぎとして原発は稼働させねばならないと思っているんだが政治家はどうもっていきたいのだろうか

>>87
あの程度の地震では本来ビクともしないはずだったが伝説のビックウェーブの圧力は計算外だった
あそこは日本でも屈指の防波堤があって完全防備だったにもかかわらず突破された
例えるなら進撃の巨人みたいな感じかな

>>88
ベースロードな電源ｗ

>>85
政治家の功績って何？

政治家は税金もらって仕事してんだぜ？
良いことばっかりするのが当たり前だろｗ
金もらって悪いことしてどうする

国民のために良かれと思ってやって、失敗したならしょうがない
でも、>>79に書いてあることは違うだろ？そもそも国民のためにやってないだろ？自分たち数百人の政治家自身のためにやってるだろ？

それでも自民党支持する意味がマジでわからない

浜岡原発から30キロ圏内の自分は廃炉にしてほしいよ(´・ω・｀)

>>88
多分稼働させる気はないんじゃない
でも稼動させない前提になると
廃炉費用計上からの債務超過で上場廃止
とかもありえるからね
動かしまーすって言っとかないと

コッペリオンはどうした！？

>>86公務員みたいなもの？実態を知らんようなだなwwwww
>>92NIMBY問題は.....

>>91
それこそ書ききれないほどあるよ基本的には行動の全てが功績だからね

聖人じゃないのだからそれくらい仕方ないだろ実際にあったかどうかも怪しいメディアが大々的に取り上げないのはなぜ？

民主は個人的には残念だったからもう票を入れることはないかな
国会中継も民主はひどすぎた

>>89
北の三陸海岸には明治29年と昭和8年に数十メートル規模の津波が襲っている
巨人は既に訪れてたわけだから、その再来に「彼等は思い出した」なんて言ってたらやっぱ阿呆だよ

とりあえず、原発の一連の騒動で、日本人の身勝手さだけははっきりと知ることができた
いまの日本人は我慢が足りない
文句をいえば、クレームをつければ、誰かがどうにかしてくれる、そうおもっている人ばかり

>>95
実態を教えてくれ

100兆円近い損失を出しても、給料が少し下がるだけの会社ってあるのか？
競争相手がまったくいない会社ってあるのか？
うちの電気を使うか、電気を使わないか、そんな2択を迫れる会社ってあるのか？

>>96
税金もらって仕事してるんですけど・・・
社員が、会社にとって良いことと悪いことやってる会社なんてある？
公務員（政治家）の雇い主は国民なんだよ？
良かれと思って失敗したことを責めてるんじゃないんだよ？

怪しいことは知らないけど>>79に書いてあることは事実

民主はバックに朝鮮総連がついてるのを国民は知らなかったからね
共産党や民主党が問題外なのは言うまでもないよｗ

>>99
共産党はどう問題外なんだよ

>>97阿呆は言い過ぎだと思うが、言いたいことは分かる
身近に亡くなられた人がいる方には申し訳ないが、
技術に対する過信、いや妄信があったように思われてならない

>>100
経済政策（金融緩和の反対などなど）
歴史観（観というか捏造だけど）

>>100
あと自衛も（自衛が一番無茶苦茶かも）

>>99
具体的なことは言えん、関係者だからな
一つ教える、公務員が「あいつらこそがお役所仕事だ」と嘲笑っている

>>103
確かに
でもそれ以外はまともじゃね？

>>99
公務員だって自分で税金をおさめているから国民に雇われてるなんてさらさら思ってないと思う

詳しいことが分からないのに事実と固定できるのはなぜ？

その理論だと自民党しか選択肢はないのではなくて？

>>97
うんうん、でもあれ自然発生としては明らかにおかしいんだよなぁ....

エネルギーの話にはテスラの無限エネルギーの話が付き物なんだけど今日は現れないのかな

>>104
ああ、そういうことかｗ
それも発送電分離と自由化で変わるだろうけど
いや別にどんな働きぶりでもいいだけどね、安価・安定供給してくれるなら

>>105
経済政策（金融緩和の反対などなど）
歴史観（観というか捏造だけど）
↑
これも十分酷いよ

っていうか、共産党は民主党よりも酷い
共産党が政権取ったらマジで日本とんでもないことになる。
言ってることはそんなレベル

>>106
＞公務員だって自分で税金をおさめているから国民に雇われてるなんてさらさら思ってないと思う
公務員がどう思うかは知らないけど、事実は事実

日本にまともな政党は維新の会（主に大阪方面）と、みんなの党もほとんど正しい、結いの党もほぼ同じ

橋下は独裁だ！浮気者だ！童話だ！とかはどうでもいいｗ

>>109
共産党が政権とか
共産党のひとだって考えてないよw

>>110
じゃあ共産党の政策、マニフェストって何なんだ？
うちの政党が政権取ったら、こんな政策をしますよ！って言うんじゃないのか？
ああ、政権取ることなんて考えてないから、あんな無茶苦茶なことを言ってるわけか

そんな政党が問題外じゃないと？ｗ

>>111
おっしゃる通りでございますw
すいませんでしたw

どちらにせよ。再稼働は決定してんだろ。自民が与党になってから反原発よりの発言は一個もない。3年以内に結論って公約だし、いまは再稼働の時期うかがってる状況。選挙はないし、もう何をいっても無駄だろう(呆れ)

>>112
だよねｗ

別に俺は橋下好きでも、渡辺の不正な金を擁護するわけでもないけど
普通に考えると
日本にまともな政党は維新の会（主に大阪方面）と、みんなの党もほぼ正しい、結いの党
としか思えない

在日とか公務員とか生活保護受給者とか建設業とかパチンコ業とか、・・・
自民党の政策に何らかの直接的なメリットがない普通の人は、上の党を支持しない意味がわからない

やっぱり原発スレは伸びるな

>>114
自然エネルギーとは話が逸れて悪いとおもってるんだけどひとつだけ

みんなとか維新とかを支持せず自民を支持してる一般人は外国人選挙権を防ぐためだと思うよ。
少なくとも知る限りではそういう人は多い。

>>116
それはよく言われるし、そういう風に書いてるサイトもいっぱいあるけど、１００％嘘だよｗ
確認してごらん

原発賛成派の人の理由が知りたい

今原発やめなかったら後々の世代から絶対恨まれることになるんだけど
せっかく全ての原発が止まっていてやめられるチャンスなのに
再稼動に賛成するのはなぜ？

南海トラフ地震が控えてるのに急いで再稼動して
地震が起こったらどうするの？

原発１つも動いてないのに電気は足りてるし
燃料費がかさむといってもせいぜい3～5兆円じゃん
国会議員と国家公務員の給料20%程度カットすれば捻出できる額

原発を再稼動させても使用済み燃料が際限なく増えていく上に
核燃料サイクルの六ヶ所再処理工場ももんじゅも死亡状態

こんな状態で原発再稼動賛成って金もらってないと賛同する理由がないよね

原発事故起こしたのに、こりずにまだ原発を推進する理由って
金がもらえる以外にあるの？

なんかみんなすごい詳しいし日本思いなんだね
国のためにそこまで勉強するなんて尊敬する
俺は盆栽と酒があればいいかな

俺は街に住んでるけどやっぱ時々遊びに行く山や川や海が立ち入り禁止になるなんて
やだもんね
で、いつ来るかわからん地震一発でほぼそうなっちゃうんだよね

>>118
＞
＞今原発やめなかったら後々の世代から絶対恨まれることになるんだけど
＞せっかく全ての原発が止まっていてやめられるチャンスなのに
＞再稼動に賛成するのはなぜ？
どちらにしても恨まれるだろうから稼働させてお金を蓄えていた方が良い
＞
＞南海トラフ地震が控えてるのに急いで再稼動して
＞地震が起こったらどうするの？
地震自体には原子炉はとても強いので問題ない
＞
＞原発１つも動いてないのに電気は足りてるし
＞燃料費がかさむといってもせいぜい3～5兆円じゃん
＞国会議員と国家公務員の給料20%程度カットすれば捻出できる額
カットされるのは国民全員からだし電気代は上がりっぱなし原発稼働すれば電気代が下がり借金も消える
＞
＞原発を再稼動させても使用済み燃料が際限なく増えていく上に
＞核燃料サイクルの六ヶ所再処理工場ももんじゅも死亡状態

これに関してはどのような対応がとられるのか注目したい

>>1の反原発派の人の言い分はちょっと行き過ぎてる感じはするけど
そう言いたくなる気持ちもわかる
それに対して>>3の補助金が出てるから家を買えみたいな意見はちょっと言い過ぎかな
>>1がいまどのような生活をしてるのか知らないが

いま住んでいる家が住めなくなるので引っ越ししてください
お金は今の家と同じだけの価値分を算定して差し上げます
じゃあ1か月以内に新しく住む場所を自分で探して引っ越ししてくださいね
引っ越し先での仕事？学校？それも自分でなんとかしてください

こういう風に言うのと変わらないからな
外部の人間があれこれ言うのは簡単だ
でも言う以上は自分がその立場になったときに
同じことを言われるだけの覚悟がないとダメだよ

>>122
外部？俺は仮設から出て家を買った者だよ
つまり内部ということになるから主張して構わないということになるのかな
横柄かと思うがいつまでも絶望に浸る悲劇のヒロインみたいな奴が多すぎる

>>123
当事者という存在はなによりも強いからね
そういう意味では主張してかまわないと思う

仮設から出て家を買える人もいるだろうけどそうでない人もいる
悲劇のヒロインって表現はまぁ当てはまるかなとは思うけど
原発事故がなければそういう人間やこういう状況は生み出されなかったことも事実でしょ
被災したあなたならわかると思う

言い分はそれぞれあるんだろうけど>>118みたいな夢物語言われてもな…

>>125
どこが夢物語？
その通りだと思うけど
原発推進派の言い分はコスト、リスク分散かな
でも建設、廃炉、事故対応、これら全てもコストだから原発は圧倒的にコストかかってる
次にリスク分散
リスク分散のために他のリスクを背負うのは本末転倒じゃないかな

あと軍事目的もあるか
原爆を作ろうと思えば作れる
その分の核物質は蓄えてあるという世界に対して国内に対してのアピール
これもでかい

>>124

何事にも失敗はあるし元々あそこに住んでいた人は原発があることを知っていて納得して住んで相応の恩恵は得ていた
分からなくもないが心を建て直すには充分に時間は過ぎている

>>128
立ち直るタイミングは人それぞれ
もう十分な時間は過ぎたとは一概には言えないだろうね
ただ火事なんかで家を失う人は毎年たくさんいてそれぞれ立ち直ってるんだが、今回は大勢で被災しているからみんなで嘆きあって時間がかかってるのはあると思う

>>126
給料20％カットなんか夢物語、絶対にやる訳がない。
そもそも他人に犠牲を強いるならどっちもどっち。

悪いけど電力不足で足枷・値上がりはごめんだから。
原発地域が犠牲になって。

>>130
国が金出して原発事故に対応するに決まってるじゃん
全て税金から
東電だけの、ましてや原発地域だけの負担でどうにかなるレベルじゃない
負担を被せないでくれ、なんてそれこそ夢物語
そのコストも含めての原発
建設廃炉事故対応費、これ全部考慮したら原発はめちゃくちゃ金のかかる発電方法だぞ

>>131
国が出した金は全部俺らに返ってくるだろ。
所詮対岸の火事なんだし、消費税もまだまだ上がるし余計な負担はごめんだ。

お前だって目の前で起きたトラブルにわざわざ首を突っ込んで止めたりしないだろ。

非現実的な夢物語を綺麗事で言わないで
やりたいなら有志が負担しろよ。

>>120
地震なんて毎日のように起こってるだろ

>>132
何言ってんだお前

原発事故は全く対岸の火事じゃないんだが

事故前は気にしなくて良かったのに
いちいち食べ物にも気を使わないといけないし
東北へも気持ちよく旅行することもできなくなってしまった
常に内部被爆による病気を気にしながら生活しなければならなくなる

今でさえこの状況なのに
福島以外でも事故が起きたらもう逃げ場がない

一度原発事故が起きたらいくら安全だなんて言われても信用できないし
チェルノブイリの現実を見たら、被爆者に影響が出始めるのは被爆後約5年経過以降から。

どんどんガンや白血病が増えてくるのはまさにこれからなんだよ

原発事故のせいで本来は受けなくても良かった不利益を全国民が被ってるんだよ

そういうことを考えもせず言うことは目先の金のことばかりで
人の命はどうでもいいと考えているのが原発推進派

>>135
> いちいち食べ物にも気を使わないといけないし
そのためのＴＰＰ！！！海外産が安く手に入るｗｗｗ
> 東北へも気持ちよく旅行することもできなくなってしまった
俺んとこからは元々遠いから関係なしｗいままで行ったこともない
> 常に内部被爆による病気を気にしながら生活しなければならなくなる
> 今でさえこの状況なのに
特に東日本は大変っすねｗｗｗ
> 福島以外でも事故が起きたらもう逃げ場がない
> 一度原発事故が起きたらいくら安全だなんて言われても信用できないし
それは最大の心配事だな
> チェルノブイリの現実を見たら、被爆者に影響が出始めるのは被爆後約5年経過以降から。
> どんどんガンや白血病が増えてくるのはまさにこれからなんだよ
> 原発事故のせいで本来は受けなくても良かった不利益を全国民が被ってるんだよ
特に東日本がなｗ
> そういうことを考えもせず言うことは目先の金のことばかりで
> 人の命はどうでもいいと考えているのが原発推進派
どうでもいいとか考えてはないだろうｗ極論から極論に飛躍しすぎｗｗｗ

原発推進派って原発が純粋に良い物だから推進してるわけじゃないんだよな
原発推進の立場にいると金がもらえるから推進してる人ばかり

推進してる理由がどれもこれも不自然すぎるんだよ

原発反対派は本当に純粋に原発は危険で
廃炉や最終処分のコストも実際は原発以外の発電より膨大にかかるから反対してる

反対派の理由は筋が通っていて一貫しているが
推進派の理由は金をもらってなければ
そんな理由では賛成しないだろという不自然な理由ばかり

どっちが本当に説得力あるかは
金でつられてなければ誰でも簡単にわかることだよね

>>1が相手してるのは避難民じゃないような気がしてならないんだが。

ぎゃあぎゃあ喚いてる奴がうさんくさいってのは普通の反対派も持ってる見解じゃないの

実際それ系で働いている人がいるわけで
そうなると
その人達の職がなくなるだよなぁ

推進派も情報は基本マスコミからだろうから、臭いものに蓋で情報統制しているうちに、安全自己洗脳起こしちまうんだよな
まぁどちらも喰らうから運命だ。死亡数が社会の安定を壊す閾値越えないことを祈るしかない
マスコミ誘導始めると中華の大気、土壌汚染みたいな物で押さえが効かない。結局あれも幹部、民衆同じに喰らってるからな

>>140
ヤクザもオレオレ詐欺も働いてるっちゃ働いてるわな

自然エネルギーが原発数基と同じ発電出来るって奴に聞きたいんだけど
原発や火力発電が定期点検等で停止するまで同じだけ発電出来るんだろうな？
まさか天候とかで発電出来ない日があるとか言うなよ
そんな物を火力や原子力の代わりになるとか思ってないよな
電力自由化されてもそんな電気買う大手企業はないから

>>143
いやいや反対派で全部買うんだろ

>>143
なんで火力までやめるんだよあほかw

>>143
原発も定期点検や事故で停止することもあるわけで
ずっと停まり続けている原発の方が信頼性ないんだけどね。

ＰＰＳも火力や風力など各種組み合わせてベストミックスで給電している。
大手企業は、当てにならない東電より、ＰＰＳから買おうとしていたけどね。

>>145
ID:fcgh+i9c0のアホが資源の輸入に頼らず自然エネルギーをメイン電源にしろとか書き込んでるからだよ

>>147
昨日のfcgh+i9c0は俺だ。

推進派曰くは、化石燃料の輸入で貿易赤字が出ている。
だから、原子力を動かせということになっている。

俺の理由としては、原子力も輸入燃料であり、化石燃料よりも
残存期間が短く、火力と同じリスクを抱えている。
それならば、国内産である自然エネルギーを推進すべき。

推進派にとって、化石燃料は輸入だから云々で原発を再稼働しろというのは
理由にならないというのを言いたいことなんだけどね。

>>148
貿易赤字に関しては上の方で結論でただろ

>>147
威勢のいい割に、御本尊が出てきたら、レスすらしないのか。
へタレ推進派め・・・

まああれだ
原発は国の資源確保手段の一つだ
また極めて高度な技術体系その物だ
国の経済力、技術力、生産力、国際政治力などの
国力に深く関与しまた構成要素でもある
従って今後の取り扱いを決するにあたって
感情や感覚にまかせて山本太郎のようなことを言ってはならないという事だ

いいから早く答えろよ
自然エネルギーは原子力や火力と稼動期間が同じなら同等の発電出来るのか？

俺は原発推進派じゃなく、電気が安定供給されればいい派だから

>>152
知るかそんなこと
原子力は現状では停まっているし、化石燃料はシーレーンを抑えられると供給されなくなる。
どんな発電でもリスクはつきもの

安定供給を望むなら、様々な発電方式をミックスしろ

>>151
感情的になってすまんかった

原発推進派って所詮金もらって推進してるだけの連中だからな

原発という合理的に考えれば明らかに推進すべきではないものを
金もらって無理やり推進しようと主張するから
結果的に言ってることが矛盾だらけになり説得力ゼロになる

> 風力に関して、北海道の留萌だけで原発数基分のエネルギーを
> 秘めているが、開発できない状態でいる。
> 他に、東北の日本海側でも原発数基分

これは妄想ってことでいいんだね
わかった

>>156
http://www.env.go.jp/earth/report/h25-05/04chpt4.pdf

これによると、原発一基１００万ｋｗとして、全国に８１基分ぐらいのポテンシャルがある。
北海道に関しては、>65を読め

自分で調べもせずに、他人を妄想呼ばわりされると甚だ迷惑なんだけど・・・

よくわからんが金もらってるって利権が絡んでるってこと？

それが安定供給出来るならそれでいいよ
そこまで言うんだから常に安全に常時発電出来るんだろうから

自然エネルギーと喚いてる連中って
どれくらい自然エネルギーのこと
知ってるのかね
ニートの連中には電気代って
どうでもいいんだろうけど
世界一高い電気代が
さらに四倍以上になるんだよ
同時に日本から核技術を
取り上げられる
どこが煽ってるかもうわかるよね

>>160
電力料金が４倍というが、根拠を詳しく。

核技術については、軍用と原発では別物
逆に、原発があることで、テロ等のターゲットにされるリスクは考えないの？

>>159
現状では、安定供給は電力会社に地域独占と引き換えに課せられた義務
原発が停止して送電できないというのは、原則的に許されない。
火力であろうが、他社から買おうが給電する義務がある。

原子力発電は基礎電源と言って24時間365日絶え間なく電力を供給するものだから
これを自然エネルギーに代えるのは難しいと思うね
現状自然エネルギーはムラがあるからね
１日の中でも発電したりしなかったりする
まず性質が大分違うもんね
一気に原発から自然エネルギーにぶれたけど極めて危うさを覚えたね
こんな状態で方向づいては
将来の日本国家の安危に関わってくるからね

自然エネルギーはこれはこれで高度な技術体系だと思うね
その高度であるほど脆弱性とか瓦解したときの社会的影響の深刻性も増して
新たなリスクを発生し得ると思うね
だから自然エネルギー安全神話みたいなものに取りつかれたみたいに
一気に突っ走ってしまうのも考えもんだよね

オナニー作文失礼

太陽光発電で喜んでいる奴見ていると情けなく思う。

もんじゅの事故と六ヶ所が全く機能していない時点で
原発はもう完全な失敗だったってわかっただろ

なんでわざわざ再稼動する必要があるの？

国防上、核開発の潜在的ポテンシャル保つためなら
原発を動かす必要ないよね

原発止めたままプルトニウム保持できるように
原子力協定を改正すればいいだけ

そこの議論をするべきなんだよ
再稼動よりそっちの議論が先

国防の観点から見ても再稼動は
日本に格好のテロ標的の弱点を復活させるだけだぞ

>>163
自宅だけならあれ最強だろ
月4000円浮いてる

結論：反原発をはじめとする左翼は頭がおかしい

むしろ逆に稼働しないことで何を得ているのか疑問なんだよね
頑なに稼働に反対する知事とか見かけるけどはたしてその反対に
いかなる理屈を伴ってまた合理性をもって反対してるのか甚だ疑問でね

各原発が順次定期点検に入った後再稼働出来なくなるっていう前代未聞の国家全体で体現した「ぐだぐだ」
国の意思として稼働を停止したわけでもなく、単に成行きに任せて国家の電源を断つという体たらくぶりなんだよね
この流れを作ったのは馬鹿直人とかっていうどうしようもない奴だけど
民主党政権を仰いだのが完全に失敗だね
おまけにこの「なし崩しを」大多数が容認するという現状は奇妙というほかないね

「稼働停止」って言っても核燃料の冷却装置を動かし続けなければならないことに変わりはないし
その意味で発電所が電力消費主体にかわって遊んでるのが現状でね

このまま停止状態が続けば技術者の海外移転も想定しなければならないし
悪戯に経常損失を続けて他の国からはエネルギー事情を見透かされて対外交渉力への影響も必至なんだよね

稼働停止っていつの間にか決まってるんだよね
馬鹿直人が浜岡停止させた時に全原発停止を危惧したけど案の定でね

事故前は原発を使用し続けるのが既定であって
現状代替技術の確立の具体的見通しすらない現状で性急になし崩し的に止めてしまうってのは
憂慮すべき事態とおもうね

ねが多くて気持ち悪いね

>>168
わるかったね

>>159
どでかい事故を起こし全基止まってる原発が安定供給出来ているとな？
原発事故の前、何割の原発が止まってたか知ってる？

>>165
あれ施工業者によってはとんでもない工事する奴がいるし、太陽光パネルの寿命とインバータの寿命考えると最終的には元がとれない気がする。
基本的に晴れていないと発電しないし、これから夏になるから熱で発電効率が落ちるし経年劣化する。

>>171
元は取れなくてもそのコストを自分の好む発電方法を選べる対価と考えればいいんじゃないかな

値上がりしなくて供給安定するならなんだっていいよ。

現在電気が足りてるってヤツは、火力発電所がフル稼働状態ってのは、どう思ってるのかな？
旧式のも使える物は使え状態なはずだけど
もし、それらが壊れたら？

あと、二酸化炭素の排出問題ね
民主党のバカがバカなことを世界に発信しちゃってたけど、世間的には減らす方向なのに逆行してるよね？

燃料の問題も火力に頼りきりだと輸入がストップする事態に陥ったら、その場で日本の電気事情は終わるよ？
いまのところ、大電力を安定的に供給可能な自然エネルギーなんて存在しないからね？

別に新たに原発を増やす必要はないと思うけど、比較的安全に使える物を事故る可能性があるから潰せは、近視眼すぎると思うんだな
むしろ、同じ事故る可能性で言うなら直接死者が出る自動車を規制すべきだよ(笑)

>>174
火力新しく作る

あと太陽と風力と潮力と風力も作る

> 作る
wwwww

そのバカ高くなりそうな電気代は反対派が全部私費で吸収してくれるのか？

今でも高い燃料で電気代高くなってんのにどうすんの？ＣＯ2は？？？

>>177
Co2とかまだ言ってるバカがいるんだなw

>>178
具体的に言ってみろ！どうせ書き逃げだろうがなｗｗｗ

>>178
地球温暖化にCO2の関係は怪しいとなって来ているが、国際的な世論では一般的と言い難いだろうね
もちろん、日本の中でも

>>177
原発事故のコストは？
今は税金で賄ってるからその影響が電気代にでてないだけ
そのコストをちゃんと電気代で回収しようとすれば新しく作った方が安い

>>181
コピペ乙
電力供給の面で見たらなにも失敗してないかと
燃料の再利用は技術的に足りてなかったというだけで、まだまだ研究開発は可能だよね

日本はテロ対策そのものが甘いので原発が稼働してようとそうでなかろうとテロが起こるだけで致命的だよね
むしろ安全管理が厳重な原発のほうがテロしづらいでしょ

>>182
へぇええええ

試算出して味噌ｗ

>>1
放射線科が何してる科かしらない人って多いようだが昨今できた科では決してないｗ
事故があってから新設されたわけじゃなありません　はい論破

放射線診断科→画像診断のプロ
CTやMRI（場所によってはX線も）の読影。全身のあらゆる画像が読めるのは放射線科だけ。
放射線治療科→がんの照射や血管内治療のプロ

>>185
わりーこれ思い出したけど小児がん科だったわ.....

>>186
小児科のなかで一般・腫瘍・内分泌と分かれて一緒にやってるとこが多いけど
子供が好発年齢の癌（遺伝性や白血病、骨肉腫、脳腫瘍などなど）専門にしてる先生は
はもともといる。
新設されるとこがあるなら、腫瘍グループが独立するってだけだよ。
どこか知らないけど、それと放射線と何の関係が？

軌道エレベーターで核廃棄物を太陽に向かって投棄
太陽光発電衛星作って、発電したエネルギーはマイクロウェーブで地球に向かって送電

>>183
稼働中の原発でテロが起こると致命的だよね。福島みたいに

>>184
それは難しいんだよね
電気新聞の元記事が見つからないんだけどとりあえずこれ
http://www.minusionwater.com/costseifusisan.htm
これ事故直後の試算だけどね
福島の事故処理費用を政府も5～20兆と言ったり10兆くらいと言ったりそういう現時点での試算でも先も見えずどこまで膨れるかはわからない
それに推進派と反対派で出す数字が全く違う
廃炉先進国イギリスの試算から日本の廃炉試算3兆は異常で15兆程度は見積もらないとと言う人もいる
そういうかなりの誤差を加味して少なく見積もっても原発は火力の2倍～くらいのコストはかかってるだろうと俺には思える
でも原発のバックエンドコストについて少し調べればかなりコスパの悪い発電という情報はたくさん出てくるが、でもそれを信じないならなんとも言えない
原発反対派はいわゆる左翼系が多いし俺も左翼系は嫌いだし信用出来ないならその気持ちもわかる
それに原発有利な情報を発信してる人もいるし
ただ国策で原発は推進してるしマスコミも電力会社は顧客で研究者も推進じゃなければ研究費を貰えない
俺はどちらかというとこの問題に関してはこういう理由で国を信用してないんだよなー

>>189
稼働しないのはテロ対策なの？

本当に日本の安全を考えるなら稼動しないのが一番

原発稼働させる＝日本の急所はココですと宣言しているに等しい

事故が起こったときの被害が他の発電所とは比べ物にならないんだよ

他の発電所でテロが起こってもまず国家規模の被害にはならないが
原発だけは全くわけが違う

原発が事故ったらその周りの地域はもちろん
放射性物質を広範囲に撒き散らして、長期的に国民全体の健康レベルを低下させる
加えて原発地域の国土は、実質100年以上の単位で消滅するのと同じなんだよ

そんな危ない原発を再び運転させるとか
本当に国が末永く続くことを考えているなら
選択肢としては間違っていると誰でもわかる

つまり、原発を推進するという考え自体
原発関係者（マスコミ、政府、御用学者、電力会社）から
金でももらってなければ出てきようがない

例えば浜岡5号機をgoogleアースで見てみよう

15ｔトラックに爆弾を積んで
原子炉の隣で爆発させたら日本終了。

テロリストもアホじゃないから
わざわざ停止中の原発を狙わない

国防について、ゆっくり考えてね

>>193
国防のためっていうなら核物質保有国であるというアピールという意味で逆の見方もできるだろうな
俺はそのアピールの価値は大したことないと思ってるけど

核物質保有国というアピールしたいだけなら
原発再稼動させる必要が全くないんだよな

原発なしで保有できるように
原子力協定を改定すればいいだけだし

15tトラックに乗せるぐらいの高性能爆薬をどこで手に入れて、どうやって怪しまれずに移動させるんだよ

それが可能なら浜岡原発なんか狙うかw

そりゃ普通に考えて東京オリンピック開催中に都心につっこむわなｗ

ちとわからないんだが、協定を改定すればいいだけってそんなにホイホイできるものなの？
というか原発以外での平和的な利用で核物質保有する為の国外に言える理由ってあるの？

>>198
できるわけないよな

>>190
そもそもこっちは事故が無いような対策が完璧ってのが前提だから

処理費用10兆円とか言われても「ふーん・・・」だわな

そもそもあの規模の津波と地震が１００年以内に何回あるんだ？
それに備えられるだけの安全策があるなら確認取れたところから順番に動かせばイイ
一律に全部だめとか言い出すから「無理だろ」ってなるｗ

ずっと原発続けろって言ってんじゃないよ？いますぐ止めるのは一般家庭の経済的にも無理じゃないの？ってことだ

５０年１００年単位で計画的に尚且つ経済的にも無理なく止めるなら賛成だ

いきなり全廃とか無いわｗ

現在そして当面は必要
我々がスマホを買い換えるのと訳が違う
にもかかわらず反原発、再稼働許すなってな事がどうしたら言えるのか全くわからん

>>201
また原発が爆発したら
君も反原発、再稼働許すなってなると思うなぁ

>>200
じゃああのコストはどこに負担させるのが正しいんだ？
その負担はもう実際発生しているし、増税という形で分担させられている
電気代にその負担が表れなかったとしてもただ表面的に電気代を安いように見せかけているだけだぞ

原子力アレルギーの人は次の衆院選で自民以外を与党に出来るよう頑張ってね

原発はいろいろとかくすからな。
それがダメダメ。
敦賀原発も、コバルト垂れ流ししていたのに
隠してただろ。ＷＩＫＩにも載ってる有名な隠蔽だよ。
まぁ、この前の地震のときでも、
敦賀の原発関係者は、ありえない核種が見つかったから
大騒ぎになったんだ。
福島原発はかなりひどい状況だって。
自分の妻の実家が
東北だから妻の両親だけにできるだけ遠くに逃げろって
電話で連絡したんだ。２日間が山場だってさ。
自分たちだけでそんな情報もって逃げる計画してたなんて
最悪だな。この話聞いたとき猛烈に腹が立った。

隠蔽するのがいけないんだよ。
そして身内には甘甘。計画停電のパフォーマンス。
情報漏えいさせても（ネットで詳しく載ってる）
しょうがないねで終わり。
危険極まりない物質を扱っておいて
このズサンな対応はなんなんんだ？？
原発を再開させるのは、この体制を完全に是正してから
にしてもらいたい。心配でかなわん。

テロといえば、911の同時多発テロだし
一般航空機を装って原発に突っ込まれる可能性あるじゃないか

再稼動してなければ、燃料が冷えているからまだ対処しようがあるが
運転中の原発になんかつっこまれたら即臨界で誰も対処できない
最悪の状態になるぞ。スカイシャインになる。

せっかく全ての原発が止まっているという安全な状態を
わざわざ自ら再稼動して危険に晒すことこそ危機を招くことにならないのか？

先進国が航空機に突っ込まれるテロは既に前例があるわけだし
アメリカの同盟国の日本なら十分テロの標的になるのは想定内じゃないか
ましてや、スシ会談でアメリカとの関係重視を強調したばかりだし

原発という日本の弱点を復活させるのは経済のために稼動させるより
長期的なテロによる標的のリスク抱え続けることになって危険だと思う
だから再稼動はすべきじゃないと考えてるんだよ

原発以外の施設にテロされても大した事ないが
原発にテロされたらマジで日本に誰も住めなくなるぞ

原発の再稼動するということはそういうテロのリスクを
また数10年間抱え続けることを認めるってことなんだよ

それでも再稼動すべきと自信を持っていえるの？

稼働停止の目的はテロ対策だそうです

15tの爆薬の説明が出来ないから今度は航空機テロですか
原発の上は飛行禁止だから怪しい航空機がいたら撃墜するんじゃないの
それでも危ないと思うなら第三世代＋の原発にリプレースすれば文句はないよね

後よく知らないんだけど圧力容器が破損して中性子が減速出来ない状態で即臨界するの

本当の原発推進派は原発という呼称はマイナスイメージだからと原子力発電と呼ぶらしいぉー

>>209
原電と呼ぶよ

日本原子力発電も略称は原電だけど

>>202
そもそも爆発っていう表現は正しくは無いのでは？
津波対策が甘かったと言われればそのとおりだが

というかふと思ったんだが太平洋側じゃなく日本海側のみに最初から原発つくれば良かったのではと思ったのだが……太平洋側より津波小さいイメージがあるんだ。実際どうなんだろう

>>211
福島は爆発したよ

水素爆発だろ

核爆発か水素爆発かなんて話してないだろ

だいたい福島の奴らは過保護
広島、長崎なんかもっと凄かっただろ

今、世界の貨物船はLNGを燃料とするものに変わって来てるのね。近い将来、従来の重油を使った船は使えなくなるの
でも、日本はジャパンプレミアムのせいで、他国より高くLNGを買わないとならないのね。そのせいで、LNG船への切り替えが進まず、国際的な競争力が低下してるの。
これは一例だけど、一気に脱原発なんてラジカルな論理は過激派の空論でしかないのね
なるべく早く脱原発はしないといけないけど、脱原発をなすためには国力がないとできず、そのためにはまだ原発が必要なんよ。
ヒステリックに騒いでいては、かえって脱原発が遅れることを認識せにゃいかんのよね

>>212
あ、そうなのか
勉強不足だったわ

人間の作るものに絶対なんてないってそれむしろ脱原発派じゃねえか

まず日本人でしかない奴は地球人になれよ
何が国体を維持だよ
視野狭窄なんだよ
もしお前が原発を建てる場所を自由に選んでいいなら地震が多い地域には建てないだろ
別の場所に建てるだろ？
もっと視野を広くしろよ

>>216
即時廃止派は

極論から極論に飛ぶから一般的に同意を得られないって

いい加減気付いてほしいよなｗｗｗ

地球人とか、聞こえはいいけど何の事は無いただの無政府主義じゃないの
判で押したような赤軍や革マル中核みたいな過激派だよ
あまりにも現実離れしたラジカルさから、一般的な支持を得られないところとかもそっくりだよ。
そのうち、脱原発って目的を喪失して「脱原発論」だけが一人歩きし始めて思想化してくるんだろうね。その中の原理主義がテロを起こしかねない危険性を大人は感じ取っているんだよね

無政府ってなんだよ
お前の郷土の都道府県は無政府か？違うだろ
お前は身内のことしか考えられない
正直俺だってそうかもしれない
だが身内を拡張することは容易だろ
最初は自分ことしか考えられなかっただろ？次に家族のことも考えられるようになった
そうやって拡張していくんだよ
自己愛から家族愛へ、郷土愛へ、愛国心へ、次は人類愛だ
もっとも、愛国心のある奴はあんなもの愛する国に置きたくないと思うのだが…

それと目的を見失って一人歩きは原理主義とは相反するわけだが…
そして原理主義がテロとかそれは間違った偏見だわ
イスラム自称原理主義だけだろテロやってんの
実際ムハンマドはテロやれなんて言ってないだろうから自称をつけたが

地震大国日本じゃなくて他の国においてそいつらにリスク負わせて国体を維持すると考えてる奴もいるだろうに

脱原発を政争の具、人集めのネタにしてる胡散臭い奴等がいるから警戒するんだよな

以前職場にいた被災地出身の子が、震災後に脱原発デモの活動を始めたんだ
暫くしてあの子は大丈夫なのか？と囁かれるようになった
どうやら最初こそデモ行進するくらいだったのが思想的にもあやしくなってきたらしく、女性の権利がーとか在日に対して卑劣なレイシストがー等々某所で訴えはじめたらしい

選挙時には脱原発という一点のみで元タレントを絶賛しまくり、今は某共産党員を応援してるという
もう立派な市民活動家だ

恐らく脱原発デモの運動を取っ掛かりに、どこかで赤に取り込まれたんだろうね
奴等はそういうとこに網を張ってるしよくあるお決まりパターンだ

>>1の会った女の子も純粋に活動してるんだろうが、その突っ走りっぷりは背後に何者かの存在を感じるよ

それはそいつが選んだだけ
そいつの性質じゃねえか
陰謀論ワロス

それとお前未だに女性に権利などないとか言ったりレイシズムとか持ったりしてると叩かれるぞ
何世紀も前ならまだしも今はお前は少数派なんだから

★真知宇「原発再稼働して地球温暖化を止めよう」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1398552416/

★真知宇先生「原発再稼働で貿易赤字を無くそう」
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/eco/1398553286/

反原発→推進派　真知宇★映画「パンドラの約束」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1398553496/

原発がいらない証拠をご覧ください。
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1398553234/

【原発】最終処分地決まらぬまま…イギリスから返還の高レベル放射性廃棄物、六ケ所に搬入
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398178040/

【社会】「メルトダウンという用語を使用してはいけない『空気』があった」　東電、原発事故当時のやりとりを書面で提出
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398550897/
福島原発の核燃料取り出し技術を募集中「専門家でも手に負えないから一般人の知恵をお借りしたい(ｷﾘｯ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1398492205/
【三重】原発事故で被ばく、甲状腺の全摘出したウクライナ人女性が講演　「気付いたときは手遅れだった」「放射能は人生台無しにする」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398549126/
【東京電力】福島第一原発の汚染水の処理設備「ＡＬＰＳ」、またトラブルで停止　本格稼働のめど立たず（3/30）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1396156962/

新エネルギーの発電が早いとこ発展してくれれば電力の心配も減るのに
メタンハイドレートなんかもうまく使えるまでに時間も金もかかるのがな

国連報告書

「チェルノブイリ原発事故による環境への影響とその修復、２０年の経験」

6.6. 他の陸生動物に対する放射線影響

内容：チェルノブイリ原子力発電所から半径１０キロ以内に生息する動植物に放射線
　　　の影響は全く見られない。その子孫も全く正常。

原発は年月はかかるだろうけど序々に減らしていくべき。
その前に隠蔽体質を何とかしろ。

http://varadoga.blog136.fc2.com/blog-entry-40335.html

反原発派は共産党の回し者だから
敵だ

徐々に減らすには
原発反対運動が大事だよｗ

いまだ原発が安いって、低脳ネトウヨだけ言ってるよな。
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1398567049/
ドイツ　脱原発にも関わらず2013年貿易黒字３０兆円
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/energy/1394020460/

ルール工業地帯の豊富な石炭が露天掘りできるドイツですら
脱原発は2030年
だいたいドイツは原子力政策をころころ変えてる
2000年代から脱原発の土壌を作り続けても
いきなり即廃炉なんてありえないという証明がドイツそのもの

>即廃炉なんてありえない

もんじゅ、六ケ所、福島第2、柏崎、浜岡、古い原発の
廃炉はありえる（ｷﾘｯ

>>238
ああ
浜岡1号2号？
確かに

で大間と上関を建設再開と

もう議論の段階なんか終わってるし
原発再稼働させようとする奴なんて
問答無用で殺せばいいんだよ

>>240
共産党のやり方は違うな

>>240
うんうん、議論の段階終わって、
もうカツカツで今は原発ないと現状無理だって決着ついてるね
それで問答無用で殺すってすごい発想だな

>>240
お前が経済損失と電気代高騰分を払ってな

>>225
お前はものを知らない上に文章さえ読めないんだな

お前みたいなやつが被差別特権食いものにしてる連中に利用されるんだな
御愁傷様です

>>1
馬鹿発見

>>243
まず東電に請求しろよ

そうだ！原発即時全廃派は経済損失分を全部負担しろ！！！

>>246
東電が支払える程度の金額なら困ってない
電気代は一般市民はそうでもないけど企業によっては損失の大きいところもある
その保証もしなきゃならないとなるとまず支払いきれない

それくらいわかれよ・・

反原発はもはや宗教
実体がない物を集団で崇めている
ここまでくるとは思わなかった

>>249
原発カルト乙

>>248
一番損している企業は東電以外の電力会社
まだ潰れていないから
損害賠償を求めればいいのにね

>>250
先にバカと言ったほうがバカなんだ！

みたいな言われたことを、そのまま鸚鵡返しで対応する小学生みたいな返しはやめとくれ
鸚鵡返しだから中身がないのだよ

>>252
原発マフィア乙

>>253
かまってほしいだけなんだろうけど
おれを煽れば煽るほど、自分の無能をさらすだけだぞ

極論であるかどうか分からない事故を立てに

気の狂った論理を展開してんじゃねぇぞ！！

中小製造業は大迷惑してるぞ？>共産党

東電と違って中小製造業は大変だよね

【経済】高効率火力発電、営業運転を開始　東電
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398403938/

東電はこんなことに金使ってる余裕があったら早く原子力を再開しろ
ということですね>>256

>>222
みたいな精神論ぶちあげるあたり
やはり合理性とか比較とか順序とかそのた理屈が皆無なことの証左だわ
わけもわからず再稼働に反対しとりあえず何となく「安心安全」っぽいからー
とかそんな程度なんだろう

>>244
たった一件知っただけでものを知ったつもりだと指摘したんだが文が読めないのかな？

>>258
すまんがどこに感情が出てるのか教えてほしい
全部って言うならお前が気に入るものは思想、気に入らないものは感情ってことでいいか？

そんなに自分の意見を否定されるのが嫌なの？

地震が多い地域に原発建てる方が非合理だと思うのだが

正論である

まだやってたんだ？
お前等の意見で決まる訳がないのにね。

【国際】台湾、第４原発建設を凍結　馬政権、世論に配慮 [4/27]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398605026/

>>262
地震がフクシマ事故の直接原因では無いのになぜ？

>>266
ふくいちの建屋内に入って調査してきたの？
津波前に放射能漏れがあったと東電は報告している。

>>266
じゃあ何が原因だよ

>>267
どうやって津波前か津波後かを判断してるんだ？

地震から津波まで1時間も間開いてないだろ

地震後津波前と限定できないなら地震が直接の原因の漏れじゃないだろ
つか、福一の事故は津波による予備電源の喪失による緊急停止ができなかったという人災

地震多い国に設置した奴の人災ではないんだな分かります

原発反対派が経済損失を全部保証する
その代わり原発推進派を全員問答無用でぶっ殺す
これでいいんだろ
やろうよ

>>270
そーみたい。

予備電源喪失は人災。

快諾して署名欄に死ねって書けばおもしろかったのに

>>271
将来テロでも起こしそうな考え方だな
思想が一人歩きして本末転倒にならないように気をつけろよ

隠蔽体質が一番だめなんだよ。
隠し事が多すぎる。
隠さないとやっていけないほどの技術しかない。

放射性物質ばら撒いてる奴らがテロリストなんだから
殺されて当然

>>269
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LLFJHW1A1I4J01.html

３月11日午後３時29分に１号機から約1.5キロ離れたモニタリング・ポストで
高いレベルの放射線量を知らせる警報が鳴った。大津波が福島第一原発を
襲ったのはその数分後で、原子炉の非常用冷却設備を動かすための電源が失われた。

反原発の人って美味しんぼ読んで真に受けてるの？

原発推進の人ってムラのプロパガンダを真に受けてるの？

ここには馬鹿しかいないの？

>>278
ドラゴンボールの亀仙人の鼻血描写で
エロ本が風評被害

【社会】「美味しんぼ」に「風評被害を招く」と批判　福島原発見学後に鼻血出る描写　スピリッツ編集部がコメント★6
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398740071/

隠蔽隠蔽で何が真実か分からなくなっていると思う。
それに、放射線に関しては研究者ですら
どんな影響がでるのかわかっていない。

大学の授業でやったが、化石燃料とウランの発生するエネルギー、6ケタ違うらしい

【社会】「美味しんぼ」に「風評被害を招く」と批判　福島原発見学後に鼻血出る描写　スピリッツ編集部がコメント★7
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398759211/
漫画「美味しんぼ」:原発取材後の鼻血の描写で物議
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1398740465/
美味しんぼ福島編炎上問題でスピリッツ編集部がコメント発表。「綿密な取材と作者の表現を尊重」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1398689966/
【三重】原発事故で被ばく、甲状腺の全摘出したウクライナ人女性が講演　「気付いたときは手遅れだった」「放射能は人生台無しにする」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398549126/
【社会】東電が政府から賠償資金１９１８億円受け取る、27回目総額3兆8000億円超 [読売新聞]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398294354/

脱原発論者の大部分は宗教信者のような奴らだからまともな人間は話が出来ない。これが原発問題がなかなか解決しない原因。
状況を正確に把握して原発を無くそうとしている方達の足を引っ張っていることに気がつかない。小泉元首相がその例の一つ。

ID:fcgh+i9c0やるじゃん

反原発派はこういう人を持ち上げろよ
ヒスりながら反原発やってるヤツとか黙らせて

自然エネルギー派は不要。
NHKも話をそらすために
自然エネルギー、エネルギー問題、核のゴミの話題を使う。

本題は稼働中の原発の危険性。

http://www.kepco.co.jp/corporate/energy/thermal_power/shikumi/images/index_pic_01.jpg
　　　　↑
この原子力の部分についての代替は何かと聞いたら反原発はなぜか

http://www.yonden.co.jp/life/kids/teacher/datashu/image/sinene5_mb.gif
　　　　↑
これだという

米青　　ネ申　　禾斗　　ιこ　　彳テ　　ιナ

技術を高めて新たに原発を作るしかないな
現段階でも赤字がすごいのに、これから先ずっと原発なしでなんてやっていけねえよ

>>289
賛成

>>290
>技術を高めて新たに原発を作るしかないな
今の原発は危険だからね

>現段階でも赤字がすごいのに
東電が黒字らしいよｗ

>>292
東電とあとどっか以外、多くは赤字みたい
後は電力会社じゃなくて日本の経済損失ね

>>293
http://www.tokyo-gas.co.jp/kids/genzai/g4_2.html
>日本で一番多く使われているエネルギー源は石油です。
>2010年において、原子力の割合は11.3％でしたが、
>2012年は0.7％となりました。

１割円高とか１割安く買うとか１割使わないとかで問題解決。
恨むなら東電を恨め。

>>289
ベースロードの原子力なしでも、現状行けてますよ。
このPDFには書かれていないですが、地熱はベースロード扱いになります。

現状でも行けているので、補給電力として自然エネルギーを追加するのも悪くはないはず。

>>295
予測不能、原因不明で源泉が止まって廃業する温泉宿見てたら
発電事業主も二の足ふむわな
現状ベースロードを補ってるのは毎年2兆円かかる火力燃料増加分

>>296
そうそう。毎年2兆円の火力で十分

>>296
あれだけの事故を起こしたのだから、火力でやらなきゃ仕方ないでしょ。
国民に安全と嘘をついてきたのだから。

>>298
あれだけの事故を起こした民主党を二度と政権につかせないようにすればいい
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000118020120529022.htm

第180回国会　本会議　第22号（平成24年5月29日（火曜日））
緊急事態の対応において、本来、規制機関に任せておくべき専門技術的な事柄にまで総理などの政治家が介入して、
混乱が生じたことであります。

　昨日、国会原子力事故調査委員会において、菅直人前総理の参考人聴取が行われました。
素人の総理が、知人の外部有識者を頼りに、
生半可な知識で専門家のつもりになって事故収束の現場に介入し、
大混乱を起こしたのは明らかであります。このような、いわゆる菅直人リスクは排除されなければなりません。

http://dl.ndl.go.jp/view/download/digidepo_8317061_po_0803.pdf?contentNo=1
政治家によるオンサイト対応への介入を防ぎ、
原子力規制委員会の技術的及び専門的な知見に基づく判断が尊重されるようにするため、

原子力災害対策本部長(内閣総理大臣)が主務大臣に対して、「核原料物質、核燃料物質及び原子炉の規制に関する法律」
により必要な命令をするよう指示することができる原子力災害対策特別措置法の規定が

削除された。

原子力災害対策本部長は必要な限度において、原子力事業者に対し、必要な指示をすることができるが、

原子力規制委員会の技術的及び専門的な知見に基づく判断の内容に係る事項については、

指示の対象から除くこととされた

>>299
あれだけの事故を起こした東電も
原発やりたがってるよｗ

>>300
http://www.asahi.com/eco/SEB200907170028.html

沖縄電力を含めた電力10社が原発やたがってて
国民の6割が再稼働賛成

>>301
原発で住民投票するといいね

>>302
再生エネ全量買取制度決める時よっぽど国民投票やって欲しかった

>>303
俺も再生エネルギー乞食が好きじゃないから
やれば良かったと思う。

>>304
でも政策課題の度に国民投票も住民投票もやってられないのはこれからもそう

http://news-of-photovoltaic.sblo.jp/article/65081667.html
再生可能エネルギー発電の出力変動を吸収できる大型蓄電池を、電力会社の変電所に設置。
・予算：2012年度の予備費296億円を活用する。

おいおい
原発による経済損失を忘れたのかよ
また同じことやんのか？
自分は何回で学習できるか決めろ
俺は一回だ

>>301
そりゃそうだろう

中小製造業にしてみれば原発即時廃止派とか迷惑以外何者でもないｗｗｗ

あの事故で何が問題かハッキリしたんだから当面の電力安定安価確保のため
対策の確認の取れた所からサッサと再稼働させるべき！！！！！！！！

それが日本経済の為でもある

即時廃止派とか日本を潰す工作でもしてんのか？

>>306
俺も一回で桶

電力会社から電気買わないで発電機買ってきて
自分でガソリン買ってきて発電すれば解決しますよ
ホームセンターで発電機買えますし燃料もガソリンスタンドで買えます

これで終了

所詮核融合までの繋ぎだからな

東日本大地震に引き続いて発生した福島第一原発の事故は、日本の歴史に巨大な爪痕を残した。当時、菅直人首相の下で官房副長官を務めていた
福山哲郎氏は、本書において当時の官邸の動きについての克明な記録を残している。これは、後々まで参照されることになる一級の資料となるで
あろう。政治家は過去ばかりでなく、未来にも責任を持つ。それでは、震災後の官邸は、未曽有の原発危機にどのように対応したのか。われわれ
国民が想定していた以上に、官邸は原発事故の深刻さに緊迫していた。最悪の事態へと発展すれば、東京にまで被害が及んでいただろう。３月11
日の深夜、「燃料被覆管破損」と「燃料溶融」、いわゆるメルトダウンに至る深刻な危機が発生した。張り詰めた空気の中、現場は直ちにベント
をして、爆発を避けるために圧力を逃がす決断をした。しかし、東電本店はそれを許可しない。菅首相は直接現地に赴き、吉田昌郎所長に指示を
出す形で、ベント実施へと動かしたかった。菅首相の現地視察が、仇となった。それだけではない。海水注入により冷却化を目指していた所長の
指示に対して、本店は官邸に配慮してなかなかその決断ができない。本書によって、官邸にいた東電元副社長の武黒一郎フェローが、その中断を
求めていたことが明らかとなる。現場が重要な決断を行いながら、本店が幾度となく壁となる。菅首相は、困難な状況で決死の対処を続ける現場
に厳しく指示を出し、責任を持って事故に対処するよう告げた。それはまさしく、政治主導であった。しかし同時に、現場は繰り返し「政治主導
の混乱」に苦しむ。官邸の外にいると、その実態がよく分からない。分からないまま、東電・保安院に対する批判が続いた。本書はそれに対する
有効な証拠となる。後の歴史は、いくつかの重要な決断を行った東電や当時の野党に対して、より正しい評価を与えるかもしれない。

>>306
一回も必要なかった。
30年以上前から原発だけは反対だったんだけどな。ホントに残念だよ。