名無しとコテの無差別雑談場２

1 名前：うらない京（代理）[] 投稿日：2013/07/18(木) 13:57:56.49 ID:cbwhx9mL0 [1/2]
2chのこと、現実世界のこと、そんな区別はどうだって良いんだ。
みんなが日ごろから内に秘めている思い、それを語り合おうじゃないか。


前スレ
名無しとコテの無差別雑談場
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1374123476/


踊れや、凡骨共＾−＾

不必要。

>>1
うらアンさん？パート化しないとかなんとか、前スレで言ってたようだけど、、、
一応、乙です

>>1 うらない乙

(｀・ω・)ゝ

>>2
不客气

>>1乙

依存には相互依存というものもあることを忘れずに

不可視っちゃんはうらない京と相互依存してるの？

議論中とは離れてしまうかもだけど
依存や嫉妬の話しもっと聞きたい

前スレ少しロムってたけど、うらない京さんて煽りをする人なイメージだったけど
実際は物凄く真面目で謙虚な人ですね。なかなか真面目に雑談出来る場がないので
凄く良いと思います。

>>1おつ
ここでいいのかな？

スパノバなんかギター弾いて

>>9
ネットなのに同性に嫉妬して、叩いたりするのが、私には理解出来ない
異性かと思われる人にレスをされただけで好きになったり、その人が他の異性かと思われる人と話しただけで嫉妬して叩く人もいるし
こういう人は、メンヘラって事で片付けていいのかなぁって思う
リアルだったら、顔も性格も性別も分かるからアリだと思うけど

議論と煽りの違いは？

>>13
例えば、リアルでつきあっているカップルがいて二人ともツイッターが好き
彼氏の方がツイッター上で、不特定多数の女の子と絡みまくるから、女が嫉妬
今はこういうリアルとネットを行き交う事例が多いと思うんよね、世界は広がってしまったから

>>14
うっはーwwwそんなのも分からんって、
お前ガチで頭悪いのなwどこ中よどこ中w

えっ…も　し　か　し　て 二十歳こえてる!?

嘘だろ…www？なあなあ、嘘と言ってクレヨン♪p(^-^)q


即席で書いたからイビツだけど、これも一つの戦法になるのが煽りかな。
議論はもっと論理的。

と自分は思います。

>>15
そっか...今は、Twitterやカカオなんかもあるし、リアルでの仲間も参加してるのが当たり前だよね
lineで殺人もあったばかりだし
ネット=2ちゃんなんて、2ちゃん脳だった
Twitterに移って、見知らぬ人と仲良くしてたらそりゃあ嫉妬もするね

相手の精神を攻撃する→煽り
お互いの主張のぶつけ合い→議論

>>17
いろんなケースがあると思うけど
今はリアル+ネットが一般的じゃないかな、メール（携帯盗み見）含めて

>>18
じゃー煽りと議論が出来るコテは、最強だな

>>19
男も彼女の携帯を盗み見するってマジらしいなw
女だけかと思ってたから驚愕w
そこまでいくと、相手に依存してんだろうなーと思う
捨てられたくない症候群かもしれんが

>>21
盗み見されてマズいことでもあるの？

>>22
誰でもあるっしょ
幾ら好き同士でも、入ってはいけない領域がある

>>23
でも浮気してたら携帯盗み見されても仕方なくない？

>>24
結婚してるか、婚約してるかじゃなければ、そこまで束縛する意味もされる意味も分からんわ
嫌になったら別れりゃいいだけじゃね？
結婚していて別れると、慰謝料や子供がいたら養育費だので難しくなるが、ただの恋人関係で相手の秘密をこそこそ探る人間は信用出来ん

うらない京いないじゃん

うんち

煽りと叩きとのちがいもちょっと分からないなあ
でも、いちばん怖いのは粘着だってのは知ってる

ツイッターは、２ちゃん関係とリアル分ければいいらしいけど
めんどくさい...ここで他ツールの話もあれだけど

八月だね

うんち

>>28
納豆のような粘着してあげようか∧∧

ヤリマンオッパイ晒ビッチは来るなwwwwww

此処もおわったな。小雪って奴も泣き虫キャラから脱却したかったんだろうけど。結局蛆虫を誘き寄せてるだけだから。大人しく夏休みの昆虫採集(笑)だけしてろ(笑)

おまんこ逃げたwwwwwww

暇やね。

おまえら昼飯何？
おいら米とふりかけと卵スープ

>>28
おっぱいうｐ

>>28
昆虫のチンコが入った膣うp

おめーら低俗すぎてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
童貞しかいねーのかよｗｗｗｗｗｗ

やはりエルティーさんが立てたスレだと人が集まらないですねｗ
アオイもビビって書き込めないようですし

うらない京に関しては「やっぱ俺がいないと盛り上がらねぇなぁ」
って台詞を吐く機会を見計らってるのが見え見え過ぎて気持ち悪いですねｗｗｗ

エルティーが立てたのか。保護者共は姫のオムツを替えて連れて帰れ(笑)

>>29
>>30
>>35
>>36
>>37
>>39
>>40
雑談

>>31
>>32
>>33
>>38
>>41
煽り

>>34
>>42
叩き

だと思うよ

うらない以外にこのスレ回せるコテいないのかよ？

鋭い切り口で自己顕示してみせろよホラ

いないから荒れてる
うらないは裏でﾆﾔﾆﾔが止まらないよ

>>42
一番ションベン漏らしてあばばば言ってんのはテメェだろが
しねや不細工童貞

うらないは自スレに関しては初心者レベルの雑魚だから伸ばし方を知らないんだろうｗ

>>45
ﾆﾔﾆﾔとｶﾞｯｶﾘと半々くらいじゃないかな？
手放しで雑スレが伸びてくほどには、場を暖めきれてなかったってことだし

まぁ、うらないの心中なんかどうでもいいんだが、今度はコテがいなくなって名無しだらけになった。
そうなると議論が減って馴れ合いが多くなり、無法地帯になる。
終いには、VIPのコテ雑のようになるだろうなぁと。
他の板のコテ雑の二番煎じじゃつまらない。
責任を放棄した前のスレ主だったうらないには、このスレを立てた>>1が、｢うらない京の〜｣と
わざとつけて、うらないに客寄せパンダになってもらい、多方面から議論コテもネタコテも呼べるようなスレタイにしてもらいたかったな。

何かしら議題があるとやりやすいんじゃないかな。
最初はうらないさんのネームバリューでみんなくっついてけど、
離れていったあと、何ができるか？ということなんだよ。

女コテの話や、外部ツールの話、煽りと議論の違いで少し盛り上がったから、
その議題を深めていくとか。

主観的でもいいので良いコテと悪いコテについてとか。あまり固有名は出さずに。

言い出しっぺなので。

良いコテは…やっぱり見ていて楽しい。というのが基本だろうか。
何やらかしてくれるんだろう、というワクワク感があるといいよね。
あと、あほなのか頭いいのか分かりにくい人が好み(個人的には)

悪いコテについては難しいのだけども、ワクワク感が無い。
あまり個性も何も無いのにポイントだけやたら多いとかかなwww

個人的に好きな固定は、煽りとネタを併せ持ってて
レスにちょっと毒を盛り込むが、一部の人間には皮肉なのか本気なのか
わかりにくいやつ

嫌いな固定は、吐き気がするような下ネタを延々とするやつ
さっと他の話題にいければいいんだけど・・・
あと、何かを伝えようとしてならいいけど、連投やコピペをするやつは嫌いかな

>>52
最近デビューしたのに、いやにポイントが多いと
ああ、こいつは来年にはいないだろうと思うｗｗｗ

>>50
なるべく嵐が湧かないような議題ならいいかな。女に異常に反応する童貞は始末に負えない。

>>55
荒れるのも承知の上で、何でもアリでいいんじゃねぇの？ｗｗｗ
それも含めてのコテ雑かと
長寿スレは、荒れたり過疎ったり丸一日議論してたりしてたぞ
コテ雑ではないが、某大物煽りコテのスレなんかはpart150くらいまで行ってたはず

良コテ リアルでは善き人 ネットでは屑

悪コテ リアルでは屑 ネットでは善き人

全部俺の事かと思った

>>58
被害妄想乙w

獅子丸が考える良コテとは？

>>59
全てにおいてバランスのいい人
真似されにくい人を楽しませる特技を持ってる人 の二通りかな…

>>60
難しいな・・・なかなか居ないから「良コテ」なんだろうな
もっとこっちにも書き込めよw
神聖包茎君かむってちゃんwﾗﾋﾞｭｰ

好きなコテの話してもつまんないよ。
嫌いなコテの話をしようよ。

君はいらなかったな

？

>>62
嫉妬女コテや画像晒すブス

>>65
小雪？

VIPコテ雑にいるラムってコテじゃない
たまに発狂して画像貼りまくって踊り狂ってる

>>66
小雪はみんなが認める美人コテだが

お前がラムババァかw

>>67
知らないｗ
たぶん、自画像を貼るって行為は、コテ論を持ってないゆえに起こす行動だから、コテ論としては成り立たないんじゃないかな。
自己宣伝はコテの本質のひとつだとは思うけど。
コテじゃなくても、一心不乱に自画像を貼りまくる人、いるよね。
自己愛性症パーソナリティ障害って言葉で片付くと思う。

>>62
なるほど〜粘着ババァらしいな
嫌いなコテとかw
女を叩くのも女ってなw

>>68
ごめん。VIPのこと良く知らない。

>>69
なんで小雪なんて無名コテ名出したん？

>>70
うらない京のコテ論も「コテはどうあるべきか」じゃなくて、
「コテはどうあってはいけないか」のコテ論なんだよね。
どうあるべきかあれこれ言い合っても、地に足のつかない、空中戦に終わるからだと思う。

>>69
なのにVIP♂コテの女の名前を出す矛盾

>>72
このスレに居たから。

他のコテを尊敬してる、腰巾着みたいなコテは嫌いだな。
コテは、その場で、自分自身で勝負するのが、観客への、一番のサービス。
コテ界のごちゃごちゃした人間関係を引き合いに出されても困る。

コテを付けたその瞬間から、自分はもう完成されたものとして振る舞ってほしい。
そういう意味では、成長とか、教育とか、暢気なことを言ってるコテも嫌い。

>>75
このスレで、そいつが画像晒したり、誰かに嫉妬したりしたのか。
前スレでも、このスレでも、そんな事してんの見たことないが。
適当な事は、言わないほうがいいぞ。

というか最近はVIPではライン晒したりが多いよね
あれは非常に良くない傾向だと思いまする
2chが完全に公共とは言わないけれども、ラインよりは公共性があると思うから、
何か公共とプライベートがごっちゃになってる気持ち悪さを感じる

仲良くなって連絡を取り合うのは良いのだけど、
2chの方に持ってくるなと言いたい。
挙げ句ケンカ→晒す
この繰返し…

>>75
じゃあ、このスレにいるお前が、ブスで嫉妬厨でいいよな。現に、嫉妬丸出しなんだからさ。

>>77
それは申し訳ないｗ
「嫉妬女コテや画像晒すブス」とだけ言われてもピンと来ないから、具体例を出してみたんだｗ

他板の話すんなや。

>>80
具体例は、具体的な事柄があってのことだから、知りもしないコテ名出すなよ。貴重な紅一点なんだからよ。

>>76
出かける前にもう一度みたけど、多分その「腰巾着みたいなコテ」ってのは
ネットアイドルの考え方、つーかお前ネットアイドルだろｗ
サボらず持ち場に戻れよ、信者が待ってるだろｗｗｗ

>>76
誰を尊敬しててもどっちゃでも良いのだけど、
特定の人には全く反論しないとかはダメだね。下剋上が欲しいのよｺﾞｺﾞｺﾞ

ネットアイドルは、一般人よりデプスが多いよな。てるみや、刹那（VIPの刹那ではない）とかな。

>>78
どんな情報でも、痴話ゲンカでさえ、第三者に公開されているところに、2ちゃんねるの利点がある。
2ちゃんでやりとりすることで、第三者の入り込む余地を保てる。
おそらく、ラインやスカイプで築き上げた密な関係を、公共の場で見せびらかすことによって、
第三者の「理解できない」という反応を得、ポエムと同じく、悦に浸っているのだろう。

昨日までセクハラしまくってた名無しが今日は一転して擁護かよ

>>83
はっきり言うと、前スレの獅志丸を見て、うらない京の腰巾着だと思ったｗ

>>87
獅子丸は、寧ろうらないに反感もってそうだがな 此処しか見てないなら、ちゃんと勉強してこい

>>82
可愛いと知ってから寝返るなよカス
しねや

>>84
そうだね。
コテには、自分以外は全員かわりばえしないもの、と見なしてほしい。
そこに傲慢さが生まれるかも知れないけど、
同時に、わけ隔てない公平さも生まれる、と思う。

>>87
意味不明

>>89
その半角スペースなに？

ラムオバサンは、あっちでりゅうの画像貼りまくるの秋田んか
作業に戻れよウゼェ

名無しの「こうあってほしいコテ」議論
とてもいいと思います

無職の怒り（純粋透明）

コテ雑コテはまた別なのかな。
コテ雑コテは、いちいち相手を立てて反応しなければ、
自分が自分が前面に出たがっていると見なされ、反感を買うかもしれない。

>>94
You gonna "give me" something?

これどういう意味？

反感買うこと恐れてコテをやる意味がわかんないけどね、実際そんな感じ

>>97
レスに限っていえば、「お前の問いかけがおれに何かをもたらしますか？」
広義的にいえば、「お前はおれに何をくれるの？」
っていうさりげない構ってチャンアピール

>>94
コテ論が浮ついたものに終わりがちな理由は、ピンときにくいから。
私は小雪や獅志丸といったコテ名を具体的に挙げて、少々乱暴だが、とっつきいやすいようにした。
>>73のレスとは矛盾していない。

>>98
コテ雑コテが相手を見ずにレスするのは得策ではないと言っている。
反感を買うと、コテ雑では生きていけないんだろ？
全てにおいてバランスのいい人というのは、そこで自分を出しつつ生きていけるという意味なのではないか。

>>99
ふーん

>>100
自分の評価を下げることになっても話題を発信する姿勢、ってやつかな

コテがコテつける理由ってほんと様々だからね
個々について突き詰めてくと、外からはわからない
万華鏡覗いたときみたいな煌びやかさがある
どんだけ覗いても真っ暗なコテもいたりするけどねｗ

おれはそういう意味でコテの活動みるのが好き
もっと知りたい繋がりたいと思ったときに外部ツールは便利だから
積極的に使うようにしてるよ（回帰）

>>101
反感買うようなことをした報いが嫌われるだけで、コテ雑は誰でもウェルカム
嫌われても居座るやつらもいるだろw

俺、名無しが嫌がると思って
あえて前スレでコテ論を語るの控えていたんだが
案外好きな奴多いんだな。

>>105
よう、好きじゃなきゃこねぇよw

>>98
コテ雑のなかも、そとも　スレの上では一つの矮小なコミュニティに変わりはないよ
名前をつけて「単体」として意識されることを望んで、
でも反感買うのはイヤイヤってのはちょっと子どもかな

ただ反感を買うようなことをするコテは、
反感されるべくして反感を買ってる根本があるからね
愉快犯にしても、性悪にしても　それを前面に出してくるコテはそのまま生きてくよ

安価間違えたごめん＞＜

>>105
ここで他の板のコテ事情を出す名無しをどう思う？

一つのスレッドに留まることを非難する人がいるけど
活動範囲の広さは、コテの優劣とは無関係だと思うんだよね。
複数のスレッドに顔出して、瞬間的に盛り上げるのが得意な人もいれば
一つのスレッドを極限まで高めるのが得意な人もいる。
エンターテイナーとして、どっちが優れているかなんて判断できない。

>>103
コテつける理由が様々であったとしても、コテが持つ本質は、結局のところ、ひとつしかない。
自己顕示だ。
それ以外の理由で、板やスレを跨いでコテをつける必要はない。
自己顕示以外の理由でコテを付けてる奴は、コテという道具を間違えて使っている。
スプーンで釘を打つようなものだ。いずれひずみが出てくる。

>>109
他板のコテの名前を出すこと自体は別に問題ないと思うけど
そのコテを知らない人でも、話を理解できるように
工夫してあげなければならないと思うな。

>>105
こんなスレを立てておいて純粋な名無しを望むのは欺瞞。
コテに興味がない純粋な名無しとやらは嫌儲にでも行けばいい。
こんなスレに来る必要はない。

>>107
お前はよく考えているな。

>>107
煽られるのが生き甲斐ってコテいるよな
2ちゃんでも2ちゃん以外のツールでも、煽られて初めて輝ける
本当に本人は楽しんでいるかどうかは不明だがw

>>111
自己顕示の方向性が人それぞれなんだよね。
出来るだけ多くの知らない人に自分の名前を知ってもらいたいって人もいれば
ごく仲の良い内輪だけで自分のことを知ってもらいたいって人もいるし
あるいは、自分が実力を認める人にだけ自分のことを知ってもらいたいっていう人もいる。

>>112
ここにいるからって皆が知っているコテとは限らないもんな
いきなり叩くのも、セクハラも何でそうするのか分からんことが多い

>>113
コテに興味がある名無しと、コテ論を語りはじめる名無しは、結構違うと思うんだよね。
コテに興味あるのは全然構わないんだけど、コテ論とか語り始めると「じゃあコテやれよ」って思う。

>>113
どこに行くかは人の勝手だろw
お前なんかに、言われる筋合いはないw

コテの腰巾着と言うけどそこからオリジナルな自分を見出せるか、
そのまま真似で終わるかは、自分次第

>>111
その歪んだままの形を保てるやつが存在しちゃうのよ
だからコテは見てて面白い、と自分は思ってる

＞コテという道具を間違えて使っている。
純粋には「個」として認識されることを望んでるから
自己顕示も使い道の方向性であって、根源ではないんじゃないかな

>>113
ありがとうございまま

>>114
やってる心境も目指すところも、コテそれぞれなんだろうけど
根源は「おれを見て！おれにもっと注目して！」じゃないかな
それがそのときどきのテンションで、煽られ側の受け取り方が変わる感じ
そのギャップ　萌え？

>>117
散々名無しさんが今までコテやってきたからじゃないの
そこからの経験の上での「コテ論」
うらないさん名無しに戻ったんじゃなかった？
今名前つけて、どんな感じ？

小雪への対応を見ていて、女コテがここでコテを付けるのは
勇気がいるよなとは思う
もっと女コテが増えればいいと思うんだが・・・キャットファイトも見ている分には
面白いからなぁｗ

>>122
名無しに戻ったっていうか、俺はコテを初めてつけたときから、
一度たりとも名無しであることをやめたことはないよ。
むしろ、コテである自分の方が特殊って感じ。

コテに大事なのは、この使い分けね。
どんな人間だって、脳みそなんて大して違いないんだし、9割9分9厘は凡夫なんだよ。
けど、どんな凡夫だって、ほんの少しくらいは、他人と違う部分を持っている。
その「ほんの少し」の部分だけをコテとしての書き込みに反映させる。
残りの凡夫的な側面はコテとしてでなく、名無しとして書き込めばよい。
そうすれば、凡夫でも独自性があるって思われるようになる。

下ネタもユーモラスならいいんだけど、ただの暴言お下劣ネタはいらないよね
こういうのに上手い返しが見つからない
煽ればいいのか、スルーがいいのか、
それとも粛々と安価だけ刺して晒せばいいのか
悩んでるうちに流れてる

盛況でんな〜朝のうらない叩きで名無しが目覚めたのか？

>>125
相手と会話になってないとただのスケベ親父になるからなｗ
難しいよな
JCやJKにも嫌われない下ネタは

>>126
うらないにとっては蚊に刺されたくらいで叩きでもなんでもねぇじゃんｗ

>>88
へーじゃあ俺はお前の嫌いなコテに並べられるんだ？

>>89
反感つーか理解できない時は自分が理解するまで煽ったりするし、同意できる時は肩を持つ様な意見も言うよ

あたしの味方ぢゃない=嫌い(本音では構って)
単細胞はほっとけよwwwwwww

>>129
反論しないで開き直るコテとかも嫌いですねｗ
でも沸点が低くてすぐ反応するコテは好きなので、あなたは差し引きゼロって感じですｗ

>>131
分かりやすい言葉を使うと、
分かりやすい流れに必死に捻じ曲げようとする人が出てくるんですね。
分かりやすさも考えものかな。

>>124
堂々と潜伏宣言ですか？

どこに行っても嫌われるのは辛いよな^〜^ ppp
自覚ないのかよ

潜伏というか基本名無しで何かメッセージを伝えたい
もしくは雑談のキーマンとしてコテを出す、別に不思議な事じゃないと思います

潜伏はせずに常に堂々と語る事がステータスみたいなコテも居ますけど
多くの名無しが居る場合は逆に邪魔な存在になるケースもあると思います
全員コテつけてるような場所だと名無しが居づらいのと同じです

僕もたまにコテをつけますがコテ間で話し合うような場所だけですね

>>135
そのネットストーカーじみた言葉に怯えればいいんですか？バカ？

みんなケンカはやめろ！！
２ちゃん一のヌクモリティの板、それがＶＩＰ＋やないんか？せやろ？
お前もお前もお前もお前も明るいよ！！
今日からみんなサエキ軍団の団員だ！！

(｀・ω・)

>>136
そうなんですよね。
そもそも、そのコテが他の場所で潜伏をしているかどうかなんて、知りえないこと。
口では潜伏してないなんて言っても、本当のところはどうだか。
重要なのはスレの流れであって、スレの中でコテが自分の評価を賭して発言しているかどうか、なんて、二の次なんです。

>>138
死ね

>>139 死なねえよぶぁ〜か！

(°Д°)

>>139
その通りだと思います
>>138なんてまさに自分の事しか考えてない自己中なコテで
スレの流れなんて度外視して空気を読まず、自分の主張だけを残して去っていく害悪コテと言えますね

このあとに反論がないと嫌われてしまうってコテ

>>141
こいつ完全にひーにゃん27歳
メンヘラはVIPに帰れよ豚

レス番間違い(^〜^)

サエキさん、本当はケンカしてほしいんでしょ？
誰かがケンカしてくれないと、貴方は仲裁に入れないもんね。
何か言えよｗ

>>143
コテ出して他の女コテに粘着すっから止めろ
放置な

>>132
んーきっとゲロ美とかっつー女っぽいコテと絡んだ時に京のレスを利用した時の事を言ってるのなら
ちっと変わった捉え方してる人なんだなーって思っただけだから気にしなくていいよ
+でコテ活動は殆どした事無いのにあのスレのやり取りだけで名前が挙がるって事に少々驚きはしたけどねー

>>147
その「京」って何なの？

>>148
うらない京の事だろ？ 呼び方で判断してたの？
それだけ？ なんかもっと深い理由があると思ったわ

名無しが多いここよりコテだらけだった前スレのほうが客観的に見ても面白いな

占いが凶だったんだ！！！それを京と変えることで奥ゆかしい名前になったじゃん察しろ！！！

前スレで頑張ってたのげろ子ぐらいじゃん
人数的には今の方が多いんじゃないかな

そういう独りよがりをやるからアカンのではｗ

まぁ朝から晩まで次スレ立ってもこんなスレに飽きずにずっと常駐できるようなコテが常連化してる時点で面白くないこと丸わかりなんだけどな
パートスレは上手く行かないね

なんかいちいち難しいんよね。
それぞれが楽しんだらええんちゃうの？せやろ？笑
たかが掲示板で害悪とかなんとか必死なってアホみたい。笑
ひとりひとりが楽しんでたらそれでええがな。
嫌いなヤツおったらスルーでええがな。
せやろ？

(´・ω・)

>>150
コテが増えすぎると無駄な争いが始まるから僕はあまり好きじゃないよ
顕示欲かなにか知らんけど雑談の場で相手を威嚇し言いくるめて何が楽しいのか
時に冷静さを欠いて一方が誹謗中傷に走ってしまっては見るのも苦痛になるよ

>>155
それって正に自己中の発想だけど、
自分で書いて気付けないのはかなりのバカだと僕は思うよ
君が悪い人間とは言わないが邪魔な存在でしかない（これは理解してください）

>>154
「朝から晩まで」
そこまで張り付く人いましたっけw
あなたは「朝から晩まで」リロってるのかもね

「こんなスレ」
典型的見下しですねえ

「コテが常連している」
常連までもいってないみたいですね。むしろ常連がいて欲しいぐらい

サエキちゃんだ( ﾟ∀ﾟ)

このオバサン全員に噛み付くのかよ
前スレでの下呂子はキショイだけだったな

このオバサンと下呂子の共通点

・高校生が嫌い(若い子)
・妄想癖あり
・やたらと妙な言い掛かりを付ける
・女を憎んでる

>>157 これが自己中？笑
ひとりひとりが楽しむ事がええと思うんが自己中なんかｗｗｗ
ほんまわらかしよんなｗｗｗ
>>159 ちーっす♪

( ´∀`)/

>>159
お前みたいのが一匹いるだけで、連鎖的に馴れ合いが生まれるんだよね。
馴れ合いしたい連中って、一匹でも仲間（養分）がいれば、それだけで息することができるから。
まさに、癌。

うらない
雑談と馴れ合いの違いってなに？
おれは馴れ合いコテだけどさ
スレの空気を読まない馴れ合いレスは、おれも如何かと思うんだよね

>>154
パートスレにしたのは名無し
うらないの意志ではない
嫌なら次はお前が立てれば？

>>163
俺が馴れ合いと呼んでいるのは、第三者に無益な、当事者間の内輪的な会話のこと。

うらないが、気に食わないコテ追い出せば？名無しは無理だが

>>162
教唆あざーす。馴れ合いすれば癌になりますwww
ほ、ホホッ癌学会に発表しようかっwwwwwたっのしー
過剰反応キタコレ

あ、ちなみにサエキちゃんあんまり知らないアルね
多分古い人だと思うんだけど。
うらないちゃん可愛いwww馴れ合いに過剰反応可愛いwwwww

>>161
話を戻して申し訳ないけど「たかが掲示板なのだからそれぞれ自由に楽しめばいい」
と君は言ったよね？違ってたら違うと言ってください
文字だけではどうにもその発言の主旨が伝わってこない

一周回って同一IDになったけど、IDコロコロ変わるのは不便だな

VIPのコテ雑王は湘南かな
小雪とかいう奴の元彼

パート化されたスレって前スレを知ってる人達だけで盛り上がると
新規の人が入り難いんだよね

だから100レス超えるまでは書き込まないようにしてたんだけど
105レス目でうらないが現れちゃって
「やべえ！このタイミングで書いたら絶対にうらない待ちだと思われちゃう///」
などと余計な心配してたわ。さっきまで

>>171
そこでコテ雑王と名乗っているのは僕ですが湘南爆笑族ではありません
うらない京でもないのはこのスレで証明済みだと「僕は」思います

>>161
各自が楽しむのに、ここではお前が邪魔って話だろ？
1週間風呂に入っていないクチャラーがレストランにやってきて
「各々が美味しいと思うもの食べればいいじゃん」
って言ってるようなもんだぞ

>>173
蝶やら湘南やら強いコテが好きなんだな彼女
うらないは彼女持ちだから無理だろうがw

>>165
例えばおれは今トイレに行って用を足してきたけど
開いたドアからルンバが侵入してきて、おれの足にｺﾞｯｺﾞｯて求愛行動してきた
この情報は馴れ合いに入るんだろうか

蝶も湘南も知らないからちっとも楽しくねえええええええぇぇぇぇぇ！！！！！

>>175
ん？ここでセクハラを受けてた人かな？
あれは僕じゃないですから!!!!!!おっぱいうｐとか言ってませんから!!!!!

>>172
ツンデレなんだなw
不可視もうらない好き過ぎて、ああなったし

>>175
新世界ってコテか

うん、匿名のヤツがごちゃごちゃ言うてるけどいちいち色んな事を気にせなあかんのじゃまくさいしごちゃごちゃ言われるのうっとおしいからコテ雑こやんわ。笑

まぁ害悪じゃない人ら(笑)で楽しんでください♪

ほなね
( ´∀`)/

>>179
いや、うらないのことあまりよく知らんし
本当に誤解されるの嫌だっただけなのよ僕

でも、パートスレのそういう特性を把握してて
うらないも様子見たりしてたのかな？って思った
違うかもしれないけど

だから>>4とか見かけると溜息でるんだよね

>>177
ほら、アオイさんが知らないコテ出すと、発狂するからなw
新世界はキチガイを装ったオッサンじゃなかったか？知らん

>>181
最初に

> みんなケンカはやめろ！！
> ２ちゃん一のヌクモリティの板、それがＶＩＰ＋やないんか？せやろ？

とか言っていた人が、いざ自分が標的になると、簡単に煽り始めるわけ。
お前の平和主義なんてその程度のこと。
そういう、お前の浅ましさって、直感的にみんな気づいていて、
だからこそ、みんなの反感を買ったんじゃないかな。

>>181
お前だって匿名でごちゃごちゃ言ってるじゃん、、、

そんなんだから自己中って言われたんじゃないのかい？
うん、じゃあ、お元気で

またね

特定のコテに対する悪意を垂れ流すって
情報知ってるおれドヤッなの？
純粋に貶めたくてやってるの？

でもどっちにしても低俗だよね
まるで自分がそのコテに振られた腹いせかのようで

>>182
ここはみんな見てるだろw
勿論うらないだってオケラだって、アメンボだって

すごく哀れな気分になる（感情論）

>>186
俺が湘南爆笑族の可能性だってあるしなw

>>187
見てるけど敢えて書かなかった理由の話をしてるんだよ俺は
みんなみんな生きてるし友達っていい歌じゃねーかコンチクショウ

>>189
どちらにせよ可哀想なヒトでqed

>>191
ちっとも証明が完了されてませんやん

誰も主役を買って出ないから、前スレと比較して無秩序感が半端ないな。
ちょっとでも変なこと言うと、一斉に煽られるという、レスの弱肉強食世界。
前スレは楽しめたけど、このスレで脱落していくっていう人は増えるだろうな。

だから、次スレは新たな主役を立てて欲しいって言ったんだけど、
まあ、これがみんなの望むスレッドの形態なら、それはそれでいいんじゃね。

>>189
過去に湘南さんや、蝶さんに論破された誰かですか？
この二人で売名するならまだしも、私なんか利用してもどーにもなりませんよ笑
うらない京さんにも迷惑だし、嘘は止めて下さいねー(‘ー‘)/~~ﾁﾈ

>>186
貶めたいんでしょうねーきっと
久しぶりにいらっとしたので、書き込んでしまいました笑

>>194
知らんから教えて欲しいんだけども
君は蝶ってコテの実際の（画面越しではない）彼女ってことでいいの？

>>196
ネットで知り合った訳じゃないのでリアのあれです...

>>195
その辺は君が凛とした対応をしておけば大丈夫だと思うよ

>>198
正直、コテ雑というものに馴れてないので、名前が出る度にビクビクしてました
凛とですね(‘ー‘)
頑張ります

>>197
ふむふむ、ほいで2ちゃん上ではあくまで師弟の関係なんだけど
ことあるごとに持ち出されちゃったりしている感じか
そりゃま事実なんだから、ある程度言われるのは仕方ないだろうけど
>>38とか見ると、もうウンザリなんだろうね

ともあれ昆虫の意味もわかったよ
答えてくれてありがとね

>>200
そうですね...このスレでへたれを直したかったんですが、うらない京さんのレスをみて、まだここに来るには早かったかなあと思いました

わざわざ一番変なとこに安価をありがとうございます笑

では(^-^)/*

もう来るなよ〜(((^_^;)

興味があるからと他人の嫌がることをするってどうなんだろね

わざわざコテのリアル恋人が2chに書き込みにくるってどういうことなんだろうね

>>204
>>193

うらないの思う主役に相応しいヒトって、どういうヒト？

中高生だらけの2ちゃんで、この子にだけ言うってどういうことなんだろうね
そこからどんな雑談になんの？ｗ
ただの喪女の嫉妬じゃねぇか

蝶スレで遊んでたからその流れだろ
2chに書き込む程度を「わざわざ」っていうすんごい労力のように言う人間ってどんだけ物臭なんだろうね

>>202
ババァが居付くよりいいだろうがｗ

>>208
もう蝶スレないのか

>>181
おーい

ID:csDx/m/e0はマライヒという出会い厨
コテ雑王を追ってココに来た
狙ってるんはうらないかもしれんがｗｗｗｗｗｗｗ

>>210
ないよ四貫谷さん

>>207
いや、こういうのが(リアルと2ch分けられないのが)
気持ち悪いと思ったの。

マライヒ？
あーあのラムって奴と刹那ってやつと同類と言われてる底辺か

アナーキーだなｗｗｗｗｗ

マライヒって誰？固有名はなるべく出さない方がいいと思うな

>>214
へぇー
読書感想文は脳内だけでやってろよー　
一々お前のくだんねぇ感想なんか誰も興味ねぇっつーの
分けようが分けまいが人それぞれだし、別に2ch内で常につるんで恋人オーラ出してないんだからどーでもいいだろ
どんだけ他人が気になるんだよ非モテババァ(笑)

>>217
IDは一々変えない方がいいと思うな

ていうかよく見抜けるね
そんなにレスに特徴あるの？マライヒって

ハンゲームだってリアル恋人同士でやるの普通だし、
2chもネトゲーみたいなもんだし別に普通によくある事
それが一々気に障っちゃうってのは、モテないゴミくらいのもんよｗ

>>214
ID変えるのが気持ち悪いと思ったのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前もやぼんぬに一日ツイッターで絡んでてきめぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コテ雑王にもうざい言われてたろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


皆さんこれがID変えて女の子を叩きまくるBBAですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>220
匂いだよｗ閉経したBBAのｗ特徴アリまくりやん？
上から見てみ

>>220
嫉妬心が強い気持ち悪い名無しはマライヒ・ラムってあだ名で呼ぶ風習があるからね
当人がどうかは大した問題じゃない

マライヒもラムも知らないからちっとも楽しくねえええええええぇぇぇぇぇ！！！！！

パタリロとうる星やつらの話でもしてんのかよお前ら

分かる

ID一々変えて大変そうだな〜ｗｗ

お前らアオイさんの知らない名前出すなよ。

>>225
では先輩お題を下さい

>>225
んじゃーおめーが自ら話題出せよ
コテの癖にお客様気分で2chやってんじゃねーぞって昔こころと蝶が言ってた

空気が読めないやつが多すぎるよ

じゃあそれをマライヒだと思って書くと
マライヒ自身も「私はひろゆきの妹」と豪語してたよね

それってリアルと2chを分けれてないんじゃないの？

せめてタスのコテの名前で盛り上がろうよ
って思ったけどVIPと比べたら圧倒的にマイナーなんだろうねタスのコテって

つか君達ってそろそろラピュタを見るから（偏見）
お題を出しても真面目に答えてくれないでしょ（偏見）

>>231
空気読んだレスとはどんな感じだよ
お前のように一行レスかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？

ID変わるのはAUだから。まあID変えて自演する人には心当たりあるのでしょうねwww

ラピュタ(笑)

>>234
流れと質のことだよ

空気読める男ってのはサエキさんのような男の事を言うんだよ
他のこのスレの男は全員サエキさんを見習うべき

>>232
コテ雑王にも自分語りが多く、蝶に噛み付いてもスルーされたとさ
蝶の彼女をずっと目の仇にしてるのは有名

>>237
おめぇにも質ねぇじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
そのままのIDで次の波が来たら長文で空気の読めるレスしろよ

そろそろアオイさん渾身の空気読めるレス１丁入りまーすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>222
キモい

>>233
葵
夕凪
市
透子
み
たこちゅう
死ぬ気や

くらいかな

なんかいちいち難しいんよね。
それぞれが楽しんだらええんちゃうの？せやろ？笑
たかが掲示板で害悪とかなんとか必死なってアホみたい。笑
ひとりひとりが楽しんでたらそれでええがな。
嫌いなヤツおったらスルーでええがな。
せやろ？

>>242
キモいのはグラサン掛けてヒョウガラのコート着たキメポーズのお前なｗ
はよ出て行けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>240
IDとか言ってる時点でもうね

>>243
コテウォッチャーか。
お前が最もオバハン気質っぽいけどな。

>>241
明らかに俺がレス落とせる空気じゃねーだろこれ
ローカルルールに「■空気の読み違いに注意してください」って書いてあるくらい
気をつけなきゃいけないことなんだぞ
安易に空気読め読め言ってんじゃねーよ

>>243
タスじゃないのも混じってるじゃん

まぁまぁ
底辺同士みんなで仲良くしようよ(＾＾)

次スレの掟

１人に多勢での叩き行為禁止(20歳未満の女子のみ有効)


後は足してって

ひーにゃん＝ラムってのは分かったけど、
一々叩かれるたびに名前変えてんじゃねぇよドブスメンヘラ２７歳(これでも鯖読み(笑))死ねよ(＾＾)

>>248
常駐してバッサバサ違反するコテや名無し斬ってくれよ

アオイさんそろそろ働き口探しましょうよ

>>250
変なこと言ったら指摘されるのが当たり前で
複数人に反感買うってことはそれなりに理由があるんだよ
集団の仕業じゃ無ければね

ビップのコテ雑が何故か過疎ってる・・・

>>253
夏が終わったら本気出すよ

このスレ凡骨じゃないのってうらないだけじゃん

>>255
目をキラキラさせながらバルス観てるんだろ
お前らも遠慮なく観てこいよ

>>254
小雪が何か変な事言ったか？寧ろ彼氏の存在を聞いた葵も悪くね？
個人的にクラウンに呼び出して聞けばBBAに叩かれずに済んだのによぉ

昆虫とかあれは確かにヒドイけど、
そこで引き下がってしまうのもどうかなと思うんよね

擁護レスもあったし、引き下がらないで
キャットファイトでも良かったんじゃないかな

あおいちゃんは他人が傷ついても気にしないからね

>>260
その時点でのリアルタイムでは擁護レスないし人いねだから難しいだろうねー
そもそも下らん幼稚な煽りに引き下がらずに必死に反応するとか馬鹿らしいわ〜ｗ

>>259
サエキのことかと思ったわ
小雪が叩かれてる印象ないんだけど

>>88
ごめんレス１個だけ読んで食いついたｗ　俺のレスの内容無関係だったねｗ
もしかしてこの板常駐者減ってるのかなと、ほかのレス読んで思った
まとめいっちまってるのかな・・・・

>>261
そんなこと無いけど
どうしてそういうこと言うの？

>>263
サエキってのは→(20歳未満の女子のみ有効)に該当するん？

葵さんはむしろ気遣いすぎ

>>262
そう考えるとむしろ大人の対応だね
また来てくれるといいけど

>>266
知らないけど、いちいち性別と年齢確認をするのもめんどくさいし
わざわざみんながするとも思えない

アオイさんは小まめな自演で気遣いすぎだよぉぉ！！！！

>>265
もちろん冗談だよ

アオイさんの威圧にあの凶暴猫がビビったでぇ！！！

>>263
サエキならどうも思ってないだろうよ
JKには難しいんじゃねぇ？スルーも叩きもセクシャルなハラスメントも
小雪を個人的に最強コテになれるよう指導しろよ

>>271
君が冗談のつもりであっても
そう受け取らない人だっているんだから気を付けてちょーよ
「アオイさんは冷酷無比で極悪非道」とかの噂が流れたら
猫のヒゲひっぱるよ？ぐいぐいと

うるせーぞ四貫谷

セブンを腑抜けにしたのがアオイでしゅ

うらないは童貞だななんとなく()
葵はヤリマン

サエキさんに歯が立たないアオイさんが誰かを最強になんか出来るわけねぇぇぇだろオイイイイイイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

情報がザクザク取れて楽しい

>>273
リアルの年齢・性別・立場を匿名掲示板の雑談スレで考慮するのもねえ
まあ、知ってしまったら無視できないこともあるけど
そもそもそういうの晒した時点で自己責任だからな

>>278
君、インストール＝だるま？

アオイ(どや・・・)

印象操作おもしれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗW

>>274
葵さんはツイッターやってんの？垢晒して

アオイはサエキさんの劣化コピー
憧れのサエキさん目指して奮闘中でしゅ

>>281
向こうのコテ雑の壇みゆ

壇みゆ＝だるま＝クリちゃんと書こうとした・・・

なんだろう
周囲がスッカリ出来上がった飲み会で独りウーロン茶を飲んでるようなこの感覚

>>287
おう〜ｗ
まーたサエキさんのレスぱくって〜〜このこのぉｗｗｗｗ

>>288
君達のテンションが高すぎるんでしょうが
サエキのレスとか知らんけども、知ってる君はかなりのサエキファンだなさてわ

アオイって人、
絶対一人で家で「サエキ、ボンバイエ！　サエキ、ボンバイエ！！！」とかやってるだろうなぁ

ところでコテ・名無しに関わらず過度な人格攻撃の応酬って楽しい？
俺は見る立場でもやる立場でもやられる立場でもちっとも面白くないわ

あ、これはこのスレ内のやり取りとか関係無しに
一般的な考えとしての質問ね

アオイからすると獅志丸と四貫谷と猫が格下で、ゲソが同僚
サエキとうらないが直属の上司みたいなもんだからな

>>291
うっせーチビデブ禿げ(容姿攻撃)

>>290
ボンバイエがリンガラ語で「あいつを殺せ」って意味だと知った時から
あまりボンバイエは使用しなくなりました

>>292
どっちかと言えば獅志丸と四貫谷と猫は別の業種で
ゲソは転職しちゃってサエキとうらないは定年退職したのに戻ってきた感じです



すいません。冗談です

>>294
あぁ！？うるせぇ死ね！！！

>>293
うっせーとは何だうっせーとは！！！！！

>>296
うるせぇとは何だうるせぇとは！！！！！

葵はサエキさんに嫉妬して煽りまくってるから嫌われてるおおおおおおおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サエキさんはちょっとやそっと煽ったくらいじゃ嫌いにならないもん
もしも嫌われてもプリンの3つでも買ってあげればすぐご機嫌になってくれるさ

アオイとサエキさん
同レベルの知能を持つ二人が争ったらどうなるのか・・・(ごくり)

何か色んな意味で賑わってきたなあ(ゴクリ)

俺をサエキさんだと思ってる奴・・・
教えてやろう、その感情が「嫉妬」だ(＾＾)

さん付けしてない時点で俺が負けると思ってるだろこの野郎

サエキ軍団にボコられた記憶が蘇るアオイ(３６歳無職)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

酉だけのコテって検索から逃げるためにコテつけないんだってサエキさんが言ってたなぁ(＾＾)

なんかいちいち難しいんよね。
それぞれが楽しんだらええんちゃうの？せやろ？笑
たかが掲示板で害悪とかなんとか必死なってアホみたい。笑
ひとりひとりが楽しんでたらそれでええがな。
嫌いなヤツおったらスルーでええがな。
せやろ？

やべえ
サエキさんマジで怒ってるのかな？
プリンから焼きプリンに変更しなきゃアカンかもしれん（怯え）

>>308
そんなのより土下座画像晒した方がサエキさん喜ぶと思うから、
跪いてサエキさんに許しを乞いなよアオイ(＾＾)

今日も圧勝!!!

　　　＼　　／
　　　　　Ｘ 　　　　-‐ '´￣￣｀ヽ､
　　　／ ∩.　　／　／" ｀ヽ ヽ　　＼
　 ／　（ ⊂) //, '/　　　　　ヽﾊ 　､　ヽ
　　　 　 |　|〃 {_{　⌒　　 ⌒ﾘ| ｌ │ i| 　　
　　　　 ﾄニﾚ!小ｌ（ ●）　（●）从　|、i|　　
　　　　 |　　iﾚ⊂⊃ ､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ　　　
　　　　 ＼　　　ヽ、　 ゝ._）　 　j /　 　　Oh Yeah♪　
　　　　　　＼　　　ヘ,､ __,　イ　 　　　
　　　　　　　　 ン　ゝ　　　/＞ー､_
　　　　　　　　/　イ（　／　　/　　 ＼
　　　　　　　 /　　| Ｙ　 |　　/　入　　＼
　　　　　　　（　　 | ：､　|　 /　/　 ヽ、　l
　　　　　　　　j　　| ： 　 | /　ｨ　　　 |　 |
　　　　　　　 くV　ヽﾍ_　ヽ　　＼　　仁 」
　　　　　　　　　ー　〕　　　＼　 〉（⌒ノ
　　　　　　　　　　／　　ヽ　　　|
　　　　　　　　 ／　　／　',　　 |
　　　　　　　　/　　<　　　 ',_　 ヽ
　　　　　　　 /　　　|　　　　ヽ　　＼
　　　　　　　/＿＿」　　　　　 ﾕ　　 >,
　　　　　　「＿_,ｈ_」　　　　　<＿-,ｨ_/

やばい
サエキネタちょっと面白くなってきた

誰か「いやどす」のAA貼っておいて
俺はプリン買いに行ってくるから

進みすぎやw

うらないが拗ねるぞ。

>>312
逃げたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サエキさんの威風堂々の行進を目の当たりにしてブルっちゃったよこのイカ臭ブサメンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本人が来なくなってから楽しませるとは
さすがサエキさん、俺の直属の上司だけあるわ

>>314
うっさいよ！軍団員
ばーかばーか（涙目）

ぶっちゃけうらないにも、こんな馴れ合い期待してんだがw

コテの話にも興味あるし
プライドが許さないかなw

サエキさんの華麗なる論破闘術の前に過去６回敗北したアオイ
よくもまぁめげずにサエキさんに噛み付くよなこの凡骨・・・

見てる方からしたら多少は笑えるからいいけど、
サエキさんのような大物もお前みたいな雑魚相手にすんの面倒だろうしちっとは気を使えよな？
カスがよぉ(＾＾)

必死に噛み付くアオイ・常に余裕であしらうサエキさん
この図を見たくてこの板来てる住民も多いらしい

アオイってサエキさんが飼ってるゴキブリと顔が似てるよね〜

平和主義者ぶって、いざ自分が攻撃対象にされると、好戦的になる偽善者と
あえてその偽善者を過剰に持ち上げることで、偽善者への反感を増長し、争いに拍車をかけようとする愉快犯と
その愉快犯にまんまと乗せられる馬鹿、という基本構造の上に、このカオスが成り立っている。

>>318
こいつサエキ軍団に入れてくださいって必死にお願いしたのに
サエキさんに断られてるんだよ・・・
その時のショックの後遺症で顔がゴキブリみたいになっちゃったらしい・・・・

うらない「サエキ軍団の独壇場で我慢できなくて出てきちゃったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

>>320
あるぇ？珍しく読み違えた？

>>320
昔のコテ雑はこんなカオスな雰囲気なかった？

うらないは俺をサエキだと思ってる時点で話になんねー(＾＾)

>>322
そんな天岩戸みたいに言われても

ま、サエキ軍団の猛攻の前に成すすべも無くうんこ漏らす事しか出来なかったアオイよりはマシかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰が誰やらわかんね

サエキという、見下されている対象をあえて過剰に持ち上げることで
他の固定ハンドルのサエキへの反感を増長し、この対立構造を楽しむってのが
陰湿な人間たちの貴族風な遊戯なわけ？オーケー？

アオイのフルコース

前菜　サエキさんのうんこ(生)
スープ　サエキさんのうんこいりオレンジジュース
メイン　サエキさんのうんこ　〜フォアグラを添えて〜
デザート　サエキさんの尿道吸い付き直おしっこしぼり

以下、
見下されてるゴミ無名コテ・うらない京の必死の主張をお楽しみください(＾＾)

>>329
持ち上げてるフリしてサエキを叩きまくってるでしょ
素直に褒めてると思ったの？

>>332
うんこまみれの下品な人はこのスレッドに来ないでください

サエキはうらないに嫌われてる・・と

アオイのフルコース

前菜　サエキさんのうんこ(生)
スープ　サエキさんのうんこいりオレンジジュース
メイン　サエキさんのうんこ　〜フォアグラを添えて〜
デザート　サエキさんの尿道吸い付き直おしっこしぼ

>>331
おいおい、お前の煽り手法は、
あえてサエキというみんなに見下されていた対象者を看板に掲げつつ
見下していた人たちに猛攻をしかけることで、
その見下していた人たちにより大きな屈辱感を与えるっていうのでしょ。

せっかく、そういう変則的な煽りに目覚めたのに
再びそんな単調な煽り方してたんじゃ、凡夫のまま何ら進化無いじゃん。

アオイ「がはああｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　サエキさんのウンジュースたまんねぇぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

陰口で盛り上がってもオナニーと同じで終わった後は虚しさしか残んないだよね
己の満たされない部分を他人の不幸で相殺したところで
「君らの」満たされない人生が継続してる限り、不幸の種を探しつづけなきゃいけねえってわけだ
いやいや哀れだねえ

って「僕は」思いますよ

>>338
サエキｷﾀ━━━━━━━━m9( ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!

サエキ　遊戯
コテ雑王　闇遊戯

つまりこういう事だ(＾＾)

>>339
誰が為替差益やねーーーーんｗｗｗｗｗｗｗ

これでいいか？

>>338
陰口はスカイプ族の仕事じゃね
此処で何か言っても公の場だからねぇ

コテが音頭をとる意味とその大切さがわかったわ
あおいちゃんだと居酒屋になる

>>343
俺、器用だから割となんでもできるよ

これセブンじゃなかったんだ
セブンにしてはちょっと面白いなあと思ってた

>>342
スカイプよりも公の場でやったほうがターゲットのダメージはでかいんじゃねえかな
ここだって匿名掲示板だし、ある意味スカイプ会議とやらの何ら差はないと思うけどね

>>344
へぇ、じゃあ一連の流れは面白いと思ってやってたの？

>>346
公の場だったら単なる悪口であって陰口とは言わないって話じゃ

>>347
レス毎で対応変えたりと工夫はしたかな
そもそも印象操作ってのも流れの中にあったし
極端な方にならないようにしたつもりだったんだけどなあ

考えたって面では楽しかったよ
でも落とされたレスは愉快なものではないね

>>348
それも個人の捉え方の問題じゃないかな
ここの存在を知らない人間だっているでしょ、いや断定はできないけど
上に無関係な奴の名前もちらほら出てたんでね

公の場だったら陰口にはならないって発想なら、じゃそのへんの適当な公園で
誰かの悪口言ってたらそれは「陰口じゃない」って言えるか？

>>338
その通り！

煽り偏差値表



87　レイン




ここまで作ったよ

>>350
ああ、そういう観点で捉えて無かった
あくまでさっきまでサエキいたこのスレで
サエキのことを悪く言っても陰口ではないだろう
って意味です

>>349
好奇心と今後の参考のために聞きたいんだけど
具体的にどういった工夫をしたのか教えて。

>>353
だったら別にいいや、僕もそいつの「悪口」言ってるからｗｗｗ

>>352
偉いぞ坊主∧∧
あっちに飴ちゃんあるで∧∧

>>354
対抗意識を燃やしたフリしたり>>304
ビビったフリしたり>>308
ムキなったフリをしたり>>316

ってのをあくまで俺の感覚で臨機応変に出したってだけだよ
あんまりネチネチした流れにならんように
下品になってきても矛先はサエキじゃなくて俺だから
そいういったところは特にムキになってつっかっかったりせずとか

当たり前だけど単なる自己満足だから
それで見ている人達を楽しませたとは思ってない
ただ、その場にある状況は使わせて貰ったってだけ

煽り偏差値表
70　うらない京 びーどっと 蝶
61　葵 猫 コテ雑王 獅子丸 不可視
62　レイン　
63　
64
65　
66　




うらないスレに来たコテのみ
誰か足してって

キリが悪いから宣言しとくけど
落ちますね

おれも人から見るとこう見えるのかな
勉強になるわ(煽り)

僕個人はコテ観察が好きでこんなスレを良く覗いてます。

ロムってるだけでもコテの悪口を通じて情報が得られるから少し嬉しかったりもするんですが、
あまり多くの情報を知ってしまうと逆に冷めてしまうんですよ

そんなジレンマに陥ってしまいますので出来るだけ
コテの話題がメインになってくるような雑談は出来ればしたくないですね
ってーのが「僕の」思いです

今日はこんな感じだが
明日は違う人間模様を見れるかもしれない

そもそも雑談に目的を据える意味はないと思う
ただ一つ言えるのは、スレタイの意味を成す為には、コテや潜伏の馴れ合いを排除し、オープンな場所であるべきだと

さすれば、他のスレとなんら変わらない場所になる矛盾を内包している

誰かこのジレンマを打開して欲しい

>>363
どうやって名無しがコテの潜伏を見破るのかな〜
うらないも、前スレでコテの潜伏はいいと認めてるんだが
果たして多少の馴れ合いも認めないコテ雑は面白いのだろうか
もしかして、今日名前が上がっていたコテの潜伏はキミなんじゃ・・

訂正

名無しの潜伏をコテだと見破るか・・だな

>>365
スレタイを実現する為にはコテ、もしくはコテに準ずる者の過度な馴れ合いは好ましくないと、それだけの事です

以下、わたくしはコテに準ずる者として自重する

>>358
よくわからん表だな

「馴れ合い」の定義が人それぞれで曖昧だからだと思うよ

馴れ合い（なれあい）とは、利害を共にする同士が結託して、通常取るべきとされる手続きを踏まず、暗黙の合意の元に意思決定を行うことを指す。と書いてあります。
非常に分かり辛く読み手によって解釈が複数生まれてくるかと思います

では馴れ合いもしくはコテ付けが2チャンネルにおいて何故ダメなのか僕なりの解釈を述べます

前提：２ちゃんねるは匿名掲示板であって利害関係なく自由発言が可能である

馴れ合いの傾向：
�@人は時として仲の良い人間の肩を持ってしまう
�Aコテを付いてる事で個人的な好き嫌いの概念が生じる
�B�A、�Bから本来匿名の自由発言をしているにも関わらず、
　仲の良い者同士で意見が固まってしまう

まとめ：
これら�@〜�Bがあることにより本来あるべき妥協を含めた総意を導きだすことが出来ない
というのがコテ付け馴れ合いがダメという僕の解釈となります

コテを付ける意味があるとすれば継続的にメッセージを発信することぐらいで
馴れ合いがしたいのならどうぞフェイスブックでもツイッターでもスカイプでも行ってくださいと「僕は」思います

馴れ合いOK、ただし議論にゃ持ち込むな。
これで十分。

簡単に女コテに惚れまくるアオイだけどさ、一人くらいは会ってセックスできたのかな？

>>369
わかりやすい

>>368
曖昧のままでいいんじゃないの
固い話も下らない話もどうでも良くない？
嫌なら次のスレタイから「雑談」を取っ払って、ただのコテ雑にしたらいい
集客力が2ちゃん全体で下がってる今、こんな過疎板に沢山の名無しが、うらないを慕って話したくて来てるだけでも凄いことだと思うが？
そんな頭ガッチガチなことを言っていたら、うらないとコテ雑王だけのスレになるんじゃないかなぁ知らんが

たまには糞みてぇな固定観念をぶっ飛ばしてみろよぉおっさんどもがよぉオラァ

他人を叩くことでもスレは
盛り上がるんだね
悪口は本人が居るときじゃないと
つまらないよ
堂々と話し合いなよ
気に食わないことがあるなら

>>368
おおむね同意
うらないが言った『馴れ合いとは、第三者に無益な、当事者間の内輪的な会話』
不特定多数に発信する以上、それを考えるのは前提だよね

でも、「外部ツールに行けって」のは優しい考え方じゃないかな

行けるものならとっとと外部に移行→コテやめるだろうし
外部ツール使ってたのに、馴れ合いコテとしてまた登場したのなら
あぁコイツはそこでも「相手にされなかったから」か「しでかしてしまって使えなくなったから」
ってなるから、どこへ行ってもそいつが迷惑掛ける確率があがるよね

ならいっそのこと、馴れ合いコテは外部ツールに移行させるのではなく「煽って潰す」
あるいは「馴れ合い」が第三者への発信にまで昇華される、「雑談」コテまで成長させるのが
コテの度量をみるうえでも、周りでみているみんなも、面白いんじゃないかな

>>368
コテ初心者と名無し程線引きが下手くそなんだよ

>>374
それはサエキのことを言っているのか？

>>372
曖昧の良さについては同じ意見です
「曖昧だからこそ」個々がそれぞれ違う視点の意見を言えるわけで
雑談においては「ある程度の曖昧さ」こそが重要だと思います

曖昧か懲り固めるかこれもジレンマの一つですが、

個別のスレを見るとルールが設けられていたり
ある程度秩序だった場で、複数の人物が一定のテーマについて好き勝手発言しています
ガチガチにしてもダメ、自由過ぎてもダメ、社会や人生の縮図ですね。
自由度を上手く調整することが大事であって永遠のテーマなんだと思います

>>374
＞馴れ合いコテは外部ツールに移行させるのではなく「煽って潰す」
＞あるいは「馴れ合い」が第三者への発信にまで昇華される、「雑談」コテまで成長させる

ですね。実際に外部ツールに行けと言ったところで行くとは僕も思いません
なのでコテ雑でも思いだけをだらだらと語らせて貰ってます、
同調してくれる人が一人でもいれば僕としては満足です。

銃撃されたパキスタンの少女が国連で演説してたのを見ましたが
「一冊の本が世界を変える」と言ってました。
僕も一定のメッセージは有効だと思ってます。
何か変わるかもしれないし、まったく変わらないかもしれません。

>>375
下記について教えてほしい

�@君が考える「コテ初心者」とは何か？
�A線引きが下手くそとは「馴れ合い」についての線引きか？
�B�Aの通りだとすれば馴れ合いの線引きとは？

>>379
アンカーでコテ付けたり人の意見に左右されやすい様な自分がコテとしてどんなコテで居たいのかが定まってない様なコテかな

馴れ合いと、煽り合い議論との線引きだね
ラウンジやプラス、ビップのコテ雑を渡り歩いてるけど
普段は馴れ合ってる間同士でも意見が食い違えば煽りもするし自分の主張をぶつけて熱い議論も展開してるんだよね

だから俺は>>368で述べた1〜3については馴れ合いの傾向と言うより
スイッチの切り替えが下手くそな人の傾向だと思いました

それに関連して言える事は今は一度議論や煽り合いをするとネチネチと引きずる奴が多いんだよね。

勝っても負けても楽しかったーで終われない人が増えたんだろうな

>>363
オープンな場所ってのは、抽象的なんだよね。
具体的にどうなればオープンではないか、どうなればオープンなのかを、検証することができないから。
オープンさをどうやって検証する？
IDの数で？名無しの数で？スレの勢いで？話題の普遍性で？
いずれもオープンさの規準としては相関が低すぎるため、相応しくないだろう。

だから俺はオープンという言葉をあまり信用してないし、意気軒昂とオープンを目指すのも胡散臭く感じる。
なぜなら、自分が疎外感を払拭したいがために、オープン志向を用いる輩が居るからだ。
レストランに入店拒否された疎外感を解消したいがために、障害者という身分を利用した乙武洋匡のように。

ようするに、永遠に漸近し続けるしかないオープンなどという理念を打ち立てたところで、
実際には、自分が気に入らないだけのものを「お前オープンじゃないだろ」と指摘し続けるための道具にしかならない、ということ。

>>380
スイッチの切り替えが下手な原因は何だと思いますか？

>>376
コテ全般に関してかな
馴れ合いでイラっとさせて、煽りや議論に発展するよう計算されてるなら
とてもアタマのいいヒトだと思うよ

>>378
ハゲタカに襲われそうな子どもの写真を撮って、批難されたカメラマンだってさ
話題性のために助けなかった、と言ったのかもしれないし
さらに言えば、炎上して売れなければ、カメラマン自身も餓死したのかもしれない
周りからの見方や、メッセージの発信で世界が変わる以上は
コテとして自分がやりたいこと、続ける理由を明確にするべきだよね

>>383
結局コテってもんが馴れ合いだけで成り立ってると思っちゃってる認知の低さが招いてる事だと感じる
名無しなんかコテのレスを見ただけで糞コテと吐き捨てるのもいい例で
これは先に俺が述べたコテ初心者がコテ雑の雰囲気を上記の様な状態で成り立ってると勘違いしてて
結果馴染めず名無しのスレへコテとして書き込み馴れ合いに行く
そうするとコテ雑に興味の無い名無しからしたらスレへ出張してくるのは勘違いしたコテに遭遇する確率だけが非常に伸びてくと推察できます
結果 コテ＝糞と認知されて行きなから新たに誕生するコテの多数が勘違いコテとして活動開始を試みるという
悪循環が出来上がりつつあると思うよ

>>383
スイッチの切り替えが下手な原因じゃなくてスイッチの切り替えが出来ない人が生まれる原因をレスしたので訂正します

結局理由があって煽られたり叩かれたり否定された時に自分に非が無いと思い込み
進歩する事を投げ出したからじゃないかな…
あとは本人の適応力の問題かな

>>386
一晩中煽り合いしてたのに、
次の日からはケロっと挨拶を交わし合うような関係って、
煽りの本気度が疑われるそうなものだけど、そこんとこはどうなんですかね？
己の一貫した主張を賭けて煽っているなら、
否定する対象も一貫してきそうなものだけどね？
その場限りの言葉で煽ってるのかな？

>>387
ただ煽るだけなら主義主張をぶつけあわなくても出来ると思うしなぁ…

その瞬間、その時は相手を憤死させたいくらい煽るけど
相手がそれをいつまでも引きずるなら「あーこいつってこの程度のコテなんだな」って思うだけ。

コテなんて煽り煽られ叩き叩かれが付き纏うのにわざわざ全てを引き摺ってたらコテなんか出来ねーっつうの

ただコテ酉を付けて相手とやり合う以上負けた時のログはずっと残ってくわけだからお互いプライドを掛けて必死
その必死の中の駆け引きが面白いんだよね。
負ける覚悟の無い奴が誰かと勝負したがるのも悪習の一つになっちゃってるんかなw

ただ俺のこの意見はコテとして成り立ってると認めてる人にしか通用しない。
コテつけててもちょっとアレな人の場合はこの限りでは無いからどうか察して下さいね。

>>358
（笑）

現実みなよ、僕の前にできた屍のピラミッドを一番下で支えてた名前も知らない人＾＾
お前らは全員僕に歯が立たなかったわけ＾＾

獅子丸ってラウンジ居たのか　ほう。

どの時代かね？

確かそこそこ古参なはず
10年くらいだったか　と言うことは被っているはず

今日はスロで10マン勝った

ニュー速ＶＩＰ　と　ＶＩＰ＋の歴史には疎いんだが

誰か解説よろ

分家？　ＶＩＰ＋のほうが後だと思うけど
何の目的でつくられたか？

例えば　ラウンジクラッシック

これは馴れ合いで糞つまらなくなったラウンジに対して
比較的規制が緩く、ＩＤもでない
いわゆる　古き良きラウンジを復権させようと建てられた板

だからクラッシックが付いてる

深夜はあまり人がいない板なのか

全体的に流れがゆったりした板だよー

はっしゃぎすぎーてるーーーー
なつのこどもさーーーー

>>396
ＶＩＰでは地下スレ風な
スレホストがいて運営するようなスレは成り立たないからな
ＶＩＰの血が入ってる奴で　そういうスレやりたい奴が来るんだろう

>>398
多分そんな感じ
5日くらいなら放置しても落ちないし

ただここはあからさまなクソスレ立てると叩かれる
今は夏だからどうだかわかんないけど

ああ山ピーがカバーしてるから
どっかで耳にしたのか

一昨日　夢から覚めるとなぜか　このフレーズがリフレインしてた
会社のコンビニのラジオかなんかで流れていたんだろうな

>>399
糞スレも２ｃｈという花壇に咲く花のうちの一つなんだがね

いろんな花が　咲いているからこそ　美しい

>>401
ここに咲いてる花は水じゃなく
尿とか血とかで育ってるよね

>>402
板という花は　名無しと言う太陽と　固定と言う水で育つのさ

太陽は幾ら照っていてもいいが

水は与えすぎると　花は腐る

純粋な名無しと会話できない奴が多いんだよね
固定と会話するのが当たり前になっているとねえ

名無しからﾜﾛﾀをもらう価値を知らない奴ばかり

固定からついたﾜﾛﾀなんぞ　名無しのﾜﾛﾀの半分以下の価値しかない

匿名掲示板ですから　不特定多数の相手に対して
どう立ち回れるかが腕の見せ所

まあ固定雑談に居るんだから　固定だけ　と雑談して言えばいいんじゃね
狭い世界でさ

【ご参考】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1374381052/

【馴れ合いと言う花に水をやる姿】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1373555192/

馴れ合いは止めろ。此処での在り方を模索している最中だって、上の方のレスを見て分からないのか？
虹色もそこの売名カス新参に、馴れ合いじゃなく、あくまでも雑談・議論する場だと教えてやれよ。
そして、ゴミムシだらけのVIPに帰れ。
此処のうらないを始めとした、猛者どもに追い出されぬ前にな。

>>402
それはお前。何しに来た。

>>404
うらないに、この前完敗していたのに良く顔出せるな爺w

ドゥフフ∧∧

ちょっと質問してみる。

７月中旬にイギリスでとある事件(ごめん何かは分からない)があり、それでちょっと叩かれてるらしいおっさんに心当たりない？
恐らく今年３９か４０歳、大阪に住んでる。政治家とか社長とかだと思うんだけど…。ちなみに京都の洛南高校出身。

>>358 偏差値表はともかく個人的見解でVIP+コテを総合力で優劣をつけるなら(10が最高値として)。

10 該当無し
9 だるま フジマン
8 該当無し
7 塩ナメ 誤爆機 お薬メンヘラ ばーと 湘南
6 夕凪スクリーモ セブン み" 16進数 寝言出力装置
5 ゲソ ヤングライオン ワロス製菓 うらない京 三無
4 該当無し
3 葵 イナリズシ 花ﾊﾞｽﾞｰｶ 不可視
2 該当無し
1 サエキ

初めの評価だし大雑把で知ってるコテしか出していないけど如何でしょうか。

総合力って言い方がおかしかったかな正確には「総合的な能力値」かな。

>>411
俺が入るとしたらどの位置？

3だね。他に異議のある方はいませんか。

>>413
なるほど、ありがとう

自分は2くらいに入れないのかな

>>410
だるまを評価している所はどんな点？フジマンは判るが
あと+コテは人数少ないな意外に

正直びっぷらコテを把握していない
クラウンコテと被ってるイメージ

びっぷらとクラウンが繋がっていて、VIPコテが蔑まれているイメージだな
俺にはそう感じる
ま、一人の評価なんかで、一喜一憂するのも馬鹿らしいが

>>416 だるまを評価したのはこの板を構築した功労者の1人だと認識しているからで例えこれが誤認であったとしても古参という「経験値の差」っていうのもあるかな。

古参、新参で分別する事は愚かしいなんて言う輩もいるが、しかし経験値ってのはやはり無視できない大きなアドバンテージだからね。
コテの様な"場を支配する事"に少なからず価値を見出す者にとっては新参は古参には大抵に適わない。
それから、彼が育てたコテ(低身長、セブン等)はその武器に偏りが無く幅広い知識人でもある、これは彼等の素質かもしれないが 彼等のコテとしてのポテンシャルを引き出す事に一役かったのは紛れもなく達磨だろう。
自分だけなら力を持つ事は容易いが後に繋げる行為って無意識だろうと本当に難しいからね。
そういう点での評価は先に述べた古参にだけ持てる経験値の差、優位性にもつながる。
あとは、達磨自身も知識人である事と行動力かな。

所詮は個人的見解だけれどもね。

最近、勝手にコテ評価してくる奴がうぜーから
今度からコテ評価してきた奴を評価し返すことにした（知ってる奴しかできねーけど）。


【不可視の血戒の評価】
2011年、それは煽りコテ不作の年だった。
その前年に起きた空前の煽りコテブームの熱狂の反動からか、
人々はみな煽り疲れし、一人、また一人と煽りコテが現世へ帰っていった。
そんな不遇の時期に、彼は現れたのだ。そう、「ホラ吹きムアイク」という名を引っさげて。

「……って、誰だよコイツ」

というツッコミをするやつは、歴史の勉強が足りない。
不可視の血戒は最初、ホラ吹きムアイクという名だったのだ。
俺は確かに記憶している。
ホラ吹きムアイクのレスを初めてみたときの、あの衝撃。
今に繋がる煽りコテの歴史は、この瞬間に始まったと言っても過言ではない。

彼の衝撃的デビュー作をご覧アレ！


＞　94 ：ホラ吹きムアイク ◆TheMAIQgeE [↓] ：2011/11/11(金) 11:02:37.30 ID:jYQKIsbo0 [PC] ?2BP(888)
＞　ペニス！

http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1318281231/94




総合評価　2点／100点

くっそわろた
うらないも乞食して言い訳しなければ評価が30円とは言われなかったろうに

おやおや、嫉妬心を隠せず しょうもないプライドだけは高い豚が予想通り炙り出されたね。

あの評価は結構公平だと思うけどね。不服があるなら論理的に指摘してくれたまえよ。

ちょwwwwwwwぺニスw

VIPのコテ評価はかなりウザいし、評価している本人の“仲間“が上位を占める
まだ、ムアイクのは私怨もないようだしましな方じゃないかな
いいか悪いかに関わらずねw

うらないが普通の感情を持ち、可愛らしい面も持ち合わせていて安心したはw
完Vや蝶みたいに、血も涙もない人間じゃなくて良かったよ

嫉妬豚のペニス 論理的に衝動は抑えきれず。

>>423
俺もプラスコテ知ってる人少ないけど5に評価された人って基準になる人になると思うんだけど
そう考えると5に名前を連ねるメンバーが豪華過ぎる気がする

不服がどうこうって言うより、なんでコテ評価する連中って、数字並べるだけで芸を見せないんだろうっていつも思う。
空気コテの脳内ランキングなんて、実際に影響力持ち得ないんだから、遊び心や独自性のある、見ていて楽しい評価しろよ。
俺が、不可視のコテ評価と称して、遊んだのは、コテ事情に詳しい人ばかりじゃなく、普通の名無しにも楽しんで欲しいから。視線が違うんだよ。

ただの戯れですよ。此処には"名無しはいない"というのが私の見解であり持論だ。
数字だけ？>>416の様に対話形式の方が話が広がるだろ 丁度スレも止まってた事だし うらない君も久しぶりだろ、数字の上だろうと公平な評価なんてもらうのは。

そういえば「豪華」なんて言った人がいるが個人的な豪華なんて知りませんよ。哀れみからあえて応えるならね。

>>413
>>415
ムシはヒドイ

そもそも君もVIPを主戦場にしてるコテだろうVIP+のコテ評価に加わりたいなんて浅ましいね。

VIPコテ雑で、こんな質問がを見つけたよ
普通の名無しには、+を代表するコテは孤高のヒーローに見えるらしいw

真顔にフツーのテンションで話すと冗談が通じない気がするコテ雑
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1375554908/163
163 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/04(日) 16:18:45.43 ID:mR+LJjhe0
セブンやうらないは一人で戦うけど、時々寂しくならないの？
幾らネットでも。不可視もかな。
此処ではただの馴れ合いしてるだけで、三人とも基本リアル重視なのは解ってて聞いてるんだけど。

>>430
お前が個人的な見解をそれぞれのコテに対して述べてない以上、
こっちも異議を唱えるとなるとそれ相応の異議しか出せねーよ

もっと言うなら個人的見解だと我を張るなら異議の有無を聞くなや

>>432
だから入るとしたらって前置きしてんじゃねーかよww

>>432
異議があるから聞いてんのにムシはヒドイ
テメーの発言には責任持てよって話し

君ら血戒ちゃんに構ってもらえないからといって心荒ぶるのはやめたまえよ。
私はいちいち七面度臭い個々の思い出なんて語りませんよ そんな事より君らも戯れでもしてみたらどうかな。

>>437
>>429
は？

話が広がるだろ(ｷﾘｯ

七面倒臭い(ﾎﾞﾍｰ


その場逃れのレスを垂れ流してただけか

難しい言葉使ってもそれは逃げだからね、ふかしくん
自分のミスを謝れない
構ってちゃんの烙印を押すことで安易に乗り切ろうとする

これがキミの人間性なんだね

>>437
あのさぁ、俺に叱られて、素直にコテ評価やめるのは褒めてあげるけど、
お前自分で対話形式とか言っておいて、そう急に態度変えるのはさすがに
みんなから顰蹙買うと思うぞ。もうちょっとうまく振舞えよ。

2ちゃんに来ていてVIP系の板を知らない名無しなんて、いないと思うの〜
急に湧いて来て、純名無しだよなんて、嘘臭いとおもうの〜
たまには、身内ネタでもいいだろが
ついでに、女コテ増やそうぜ

にゃんこちゃんの煽りはじめてみた
かっけぇ

だろうね。現状打破できない無個性共が私の海馬まで犯し優位性を確率しようとしてるけど最低の言い訳をするのなら止まっていた生理が昨日久しぶりにきて最高にお腹が痛くてイライラが止まらないからです。
私はどうも子宮が生まれつき小さく鶉の卵くらいしかないらしい そのせいで生理不順に陥るは偏頭痛は止まらないはで もう生きていくのが辛くて仕方がありません。
病院に行っても「遺伝だね。」の一言で優しさも薬も２週間に1度しか処方してくれない現状、もはや生きる意味も解らない私の我がままに付き合ってくれたコテ３名以下名無しが死ねと言ったので私は薬の説明書に全ての経緯を綴って死のうと思いますさよなら。

>>420
不可ちんのことでこんなに笑ったのは初めてだｗｗｗ

>>444
不可ちんおにゃのこだったの？？
今度から ふかちゃん て呼ぼっと

ジワジワくるwwwww

>>444
優位性を確立と云うかお前が自分で掘った穴に勝手に落ちちゃった感じだけどね。

なんかよくわからないけど難しい雑談はやめよーよ！
もっと簡単な雑談しようぜ

>>444
|＝｡)不可ちん、もしかしてこれ冗談じゃないの？？

>>448
例えば？

梱包に使うプチプチあるじゃん？あれの正式名称ってなんなんだろ？
みんなは１個ずつ潰す派？まとめて絞る派？はたまた１ずつカッターでスーッって空気ぬく派？

>>451
防弾チョッキにする派

>>451
冬に窓に貼って暖房が逃げないようにする派（大家族がやっていた）

>>444
コテ引退宣言どころか、自殺宣言までして、ここまで相手されない固定ハンドル始めてみた。

本当か分かんないけど、
生々しい女宣言付きだからみんなレスに困ってるんじゃないかな

＞腰の痛みが治ってきたと
思ったら、骨盤が痛くなってきた
私は子宮が小さく、骨盤が小6程度しか成長してないらしい
お医者さんは、20才くらい
までには成長するとはいうけど...

これは、某女コテの日記だが、ここからパクったんじゃねぇ？だとしたらひでぇなムアイク

さぁ次も続いての悩み相談です

戦時中ならジャーナリストすら殺す風潮をどうおもう？
民間人は名目上、戦争には関与しないはずだけど
今も昔も蹂躙される事実があるよね

そのへんのことで所見を聞いて見たいな

引退宣言"どころか" ってうらない君みたいに定期的に行う小学校の防災訓練の様な緊張感の欠片もない引退宣言なんて、そもそもした覚えはありませんがね 何か勘違いされてるようだね。

先立つ不幸をお許し下さい。

勘違いといえば名無し君が示唆した誰かの日記からの引用の件ですが結論を申し上げると「解りかねます。」
パクリなんて言われてますがその文章が"本物だとしても"
「子宮が小さく」くらいしか類似点が見当たらないしそれを根拠に私を糾弾してるつもりだろが個人的な風景を見せられて「だろ？」なんて言われましても「そこはパキスタンでしょうか？」くらいしか述べられません。
そもそも私は個人の日記なんてエゴの塊の様な物は見ないよ時間の無駄だからね。

先立つ不幸をお許し下さい。

戦争なんてものは所詮、極一部の者のご都合なんだよ。だけどそのご都合主義で甘い汁吸えるヴァンパイアが多勢居るから国家規模になる。
国家規模にもなるから関係ない人間に大義名分なんて迷彩柄の罪を着せる。
無意識だろうと意図した罪を着るなら罪人だよ。

先立つ不幸をお許し下さい。

>>460
それが闘病日記だとしてもかい？
お前なんぞの小汚ない命でも、くれてやってくれ。しね。エゴの塊。

>>462
さっさと逝け。だらだらいつくんじゃねぇよ。

>>456
お前も態々こんな所に貼るなよカス

闘病だろうと妄想だろうと知らないものは知らない。
それより勝手なのは自己判断でその日記を私の糾弾方法として見せびらかした君の方では。
関係のない者を矛先に出し尚且つそれが本当に真剣な闘病日記だとしたら尚更ね それこそエゴだ。

そこを守る必要もないよ
大丈夫だから

「そこ」と「守る」と「大丈夫」の意味がわかりません。

先立つ不幸をお許し下さい。

>>466
その腐った目玉で誰が貼ったかよく見てみろよゴミムシ

君と見た目は違いが解らないよ。

>>468
最後は「ひろしです・・・」の方が似合うで豚野郎

名前欄隠して罵倒だけすれば納得できるんだから偽善って楽そうだね。何の為にやってるか私がただ気に入らないだけなのかなんてどうでもいいが幼稚な自己満足だよそれ。

指摘して欲しそうだったから言うけど正しくは先立つ「不孝」ね。

わかる。が低脳な阿呆共のせいで興が覚めたね。

>>458
その場合の風潮って戦争してる当事者同士での特殊な風潮だよね？
戦勝国になれば許されるって風潮の方が問題かな…


お宅の国のお偉いさんとお宅の国のお偉いさんで
サシでケンカしてくれませんか? コッチは本気で願うよ平和


http://music.goo.ne.jp/sp/lyric/LYRUTND36360/index.html より抜粋

>>380
返事が遅くなってしまいすいません
つまり意味もなくコテをつけてるような（なんとなくコテ）は
リアルとネットの線引きが出来ないような馬鹿が多いですよと。
こんな感じでいいですか？

確かにそれは僕も同意見。匿名掲示板だからこそ出来る事ってあると思うんですよ。
ツイッターやらライン、スカイプの話をされても正直迷惑なだけです
そこで好きなだけ馴れ合ってろと思います。
とは言っても自分の仕事が忙しくなるとロムすら出来ないので
それすらどうでも良くなりますが
今はぶっちゃけどうでもかなｗｗｗ
ネットはネット、リアルはリアルで楽しめよとそれだけかな

リアルだとアホかコイツって思われるような煽り合い、議論やらしたいね（スレに迷惑かけない範囲で）

>>378
そそ、何でお前コテやってんの？って奴多すぎだね
確かに2ｃｈって適度な距離感を持って馴れ合えるってメリットはあると思う
そこまで繋がりたくないけど、暇だから適当な話相手が欲しいみたいなね
大抵の名無しやコテはこれに該当するんじゃないかな
どうせコテつけるならもっと楽しませて欲しいって思うよ

>>458
当たり前の話だけど、民間人殺害は立派な戦争犯罪。
一応、国際刑事裁判所という戦争犯罪を裁く機関が存在するが、アメリカは未加盟。
ちなみに、イラクも未加盟。だからアメリカのイラク戦争における戦争犯罪は誰も裁けなかったらしい。

でも、加盟国相手だと、自国民を国際刑事裁判所に引き渡されてしまう。
だから、アメリカは、二国間免責協定っつって、アメリカ国民を国際刑事裁判所に引き渡さないことを
各国に約束させようとしていて、今現在、国際刑事裁判所の骨抜きに躍起になっているわけ。経済支援をバックに。
しかも、その協定ってのは一方的に「アメリカ国民を守ってください」っていうもので、相手の方はガン無視だからね。

ちなみに、中国、ロシアなど、ほとんどの大国は国際刑事裁判所の規定に未加盟なんだよね。
だから、そういう国際的に規定が強制力を持たないから、戦勝国（強い国）のやりたい放題なんだよね現状。

以上、付け焼刃の知識でした。

これが雑談？みんな堅いなぁ・・

ラウンジもこんな感じやったし、コテさん達頑張ってや。

堅くて長いのが好きなんだろ

お聞きしたいことがあるんですけど、
どなたかいらっしゃいますか？

はい。

さい。

自分の中でトラウマになってるけれど、番組のタイトルが思い出せない怖いcmがあるのですが、
いくつか特徴を挙げるので教えて下さいませんか？

この番組のcmには２つのパターンが有りました。

○パターン１：
・頭が異常に巨大で不気味なお婆さん（人形？　CG？）が小刻みに動いている。
・背景が赤と黒の渦状。
・３０秒くらい延々と上のような映像が続く。

○パターン２：
・女子高生が数人１つの机を囲んでこっくりさんをしている。
・誰かが「○○の好きな男子って誰ー？」みたいなことを聞いている。
・「△△（男子の名前）」を指したあと、「氏ね」という言葉を指す。
・すると複数の教室のドアがひとりでに閉まっていく。
・明らかに異常な目つきの女子高生たちが観覧車のゴンドラ（１つ）にギッシリ詰まっている静止画でシメ。

・両パターンとも甲高い女性の声で
「なんて恐ろしい。なんて恐ろしい。なんて恐ろしい。なんて恐ろしい……」
という言葉が延々とBGMのように流れていました。

それはCM等ではなく貴方の幼少期に自身で削除した、またはされた記憶の断片が不規則に連結しちゃった結果です。

何年くらい前です？

東京では観たことないし、結構昔のものだったらわからないなあ

せめて縦読み斜め読みとかにしないんだ。

でも、AC(公共広告機構)ぽいかも

>>485
観たのは一回ではなく何回も観た記憶があります。
たぶん１年間くらいは放送してたかと。
そのcmが映るたびにチャンネル変えてた記憶がありますから、夢とか記憶違いとかでは絶対ありません。

>>486
>>487
すくなくとも６，７年前位かと。

>>488
すみません。おっしゃっている意味がわかりませんでした。
創作だろ？とおっしゃりたいのなら、それは違います。

>>489
AC……ではなかったと思います。
テレビ番組のcmだったかと……不確かですが。

記憶を絞り出してみると、
『○○(中居正広(?))のなんて恐ろしい世界』というタイトルだったと思います。
番組内容は、「幽霊も怖いけど、ほんとうに怖いのは生きている"人間"」みたいなテーマで再現ドラマを観るというような内容だったと思います。
cmが怖くて番組自体あまり見ていなかったので内容に関してはかなりうろ覚えですが

パターン２のCMは三石琴乃さんがナレーションをやっていたと思います。

うらないもオナニーすんの？オカズは論破したコテかw
うらないがPCの画面にブッカケて、｢ﾄﾞﾔｧ｣なんてやってその後、フキフキ綺麗にしてる所を想像して抜く俺w

ここクラウンと人が被りすぎじゃね
あっちが珍しく繁盛してると、こっちが過疎る
誰でも入れる雰囲気がない
うらないも出来る限り来るべき
コテ雑王でも回せると思うんだが、どうなんだろう

あまりプレッシャーをかけないでくれよ。
こんなに長いことコテをやっているのに
書き込むことが義務になった途端に、
コテをやることが苦痛で仕方なくなる。

なぜなら、僕に皆が期待するのではなく、
皆が期待する「僕」に僕が歩調を合わせるだけだから。
でも、よくよく考えたら現実世界でも同じことしなきゃいけないよね。
だから、匿名って居心地いいんだなぁ。

人間なんて変化があって当たり前なのに、
現実世界では昨日と変らない自分を強制されるんだ。
そんなに難しい話じゃない。たとえば学校。
行きたい日もあれば、行きたくない日もあって当然だろ。
でも、卒業するためには、自分を殺して行かなければならない。

人間関係だってそう。出会って1ヶ月やそこらで
他人から「君はこういうキャラクター」と、レッテルを貼られ
以後、このレッテルからずれるような言動は空気を凍らす。

かと言って、毎日、違うキャラクターでいれば、
気分屋だの、自己中心的などと言われ
人間関係の外へと排斥されるわけだ。

これら全てを許容するのは、2chであり、匿名世界なんだよ。
お前が名無しで書き込む理由は、ソレ。

じゃあ、なぜ俺みたいな固定ハンドルが存在するのか。
人間には、記名と匿名の両方を欲求する、相反した特性があるんだよ。

簡単に言うと、「自分を見てもらいたい欲求」と「自分を隠したい欲求」のこと。
芸能人を見れば分かるだろ。
全国のお茶の間に、のこのこ現れるくらい、他人に見てもらいたがってるくせに、
プライベートで、こそこそとマスクとサングラスまでして、自分を隠そうとする。
これは、矛盾ではなく、人間の特性なんだよ。

難しいよな。女の子がいた時、数人がムキになって追い出そうとしていた。・・ように見えたが、そう見えただけかな。
俺は、そいつらの書きグセからクラウンのコテ二名が頭に浮かんだ。
しかも、そいつらのうち一人は、名無しで叩いたあと、コテ出して話しかけていて、コイツはコテ歴長いなと感じたんだ。
普段なら、そんな叩きはただの名無しにしか見えないんだが、何でだかその時に限っては、縄張りに入って来た新参を追い出しに掛かってるように見えたんだ。
現に、その女の子じゃない、他板の古参であろう男コテは、普通に受け入れられている。
まるで知らない場所に迷い混んだ兎を大勢で取り囲んでいる図と言うか・・。
まぁ、俺も傍観者だったから、そいつらと全く変わりはないんだが。
そんなの見せられたら、名無しで様子を見に来た女コテは、萎縮して居なくなるだろうな。
潜伏コテの望み通りになった訳だ。
こいつらこそ、うらないが居ないと何も出来ない屑なんだと俺は思う。
コテと名無しは相容れないもんだと確信した。

わからない。コテにとって萎縮する事が既に"悪"であり現実世界よりも純粋な弱肉強食がこの世界には存在している だから、その部分は別に問題視する様な事じゃないし結果もまた同じ事だ。
まぁ、最後の二行はどうかな……このスレは他の雑談スレとは異なるのは確かだと思うよ どちらかと言えば専門板の雑談スレに近いのかな。
でも、それは誰のせいでもないよ このスレをその様な堅苦しい流れにもっていったホストのせいでもあるし、それを咎めなかった周りのせいでもある"なら"耳が痛いかな。
最後の一行は君自身の価値観で同意しかねるね 経験上、こちらが敷居を設けなければ思いのほかそうでもないから。

最近、やたらと知らない間にBEポイントが増えているが送ってくれた者に一言。

こんな私を素直に評価して頂いたお気持ちは有難いです 有難う御座いました。
しかし、これは我がままで怠慢な考え方かもしれませんが、この様な数字的やり取りより
私は私に食らいついてくる方が、私と向かい合い意見を述べてくれた方が、レスポンスの中に私の名を刻んでくれた方が、私は嬉しいのです。
私は価値を見出す事ができるのです。

以後、私に気遣いは不要です。私を評価してくれた者、私に感謝してくれた者。
私に罵倒でも何でも気兼ねなくレスポンスをくれれば十分です。

はい

もう１つ、誰のせいでもないにも同意>>500

みんなゆっくりまったり好きな時に書けばいいとおもふ
雑談にしても議論にしても

うらないさんの書き込み とてもわかりやすかった

読点が多いのが気になるけどねw

厚顔無恥BBA

むしろ化粧ナシのBBAのほうがイヤだ

BBAは何をやってもBBA

どこからがBBAなんだろ
見た目や言動に行動まで加味すると
一側面だけ知ってBBAとはとても言えないただの暴言になるよね

厚顔って厚化粧っていう意味じゃないと思うんだけど

あーそうだね
意味なんて伝わればさ、事実から捻じ曲がっててもいいんじゃないかな
事実伝えても曲解されることもあるわけだし

女性なら伝わるよきっと厚化粧

此処はBBAだのなんだの言っても挨拶程度で、なんでも有りなんだろ？視ねもブスも童貞もさ
該当者でも傷付くはずないだろw
2ちゃんねるなんだからw

そうなんだ
本当にそう思ってるならキミ、性格悪いね

性格悪いのは此処にいる全員だろw
2ちゃんに性格の善し悪し求めて何したいんだか、あーん？
ゴルゴダの丘にでも行けよ、聖なる者よwwwwwww

中傷を肯定するつもりはないけど、あんま細かいこと気にしないほうがいいと思うんだよね。
「BBA」なんていう、典型的な煽りワードを持ち出されたところで、何一つ心に響くものないだろ？
ガキが言う「死ね」と同じでさ、要は、自分の中の悪意を表現するための語彙が足りないから
「死ね」なんていう表現になっちゃうわけ。本当に死んでほしいなら「殺す」って言うよ。

「お前は中傷されていないから、そんなこと言えるんだ」

って思うかもしれないけど、悪いけど、お前らの百倍中傷されてきたよ。
俺もつい4年前までは、毎日書き込むたびに「死ね」の合唱だった。
下は、そのよくある日常の一例。

＞ 211 ： [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [↓] ：2009/05/17(日) 13:07:09 ID:YuOWzXcd0 (2/2) [PC]
＞ うらないさんは死んでください。

＞ 212 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [↓] ：2009/05/17(日) 13:07:16 ID:wDLcEeG80 (2/7) [PC]
＞ うらない死ね

＞ 229 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [↓] ：2009/05/17(日) 13:16:51 ID:bRocQjRbP (6/36) [p2] ?2BP(744)
＞ どうしたうらないさんよ〜？さっきまでの勢いはどうしたぁ？　あ？　です。

＞ 243 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [↓] ：2009/05/17(日) 13:21:58 ID:ACwAdQRG0 (1/7) [PC]
＞ うらないきもい
＞ しつこ過ぎ

＞ 248 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [↓] ：2009/05/17(日) 13:24:09 ID:GRChIWuqP (4/7) [p2]
＞ 邪魔なうらないは死ね

＞ 250 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [↓] ：2009/05/17(日) 13:24:50 ID:ACwAdQRG0 (2/7) [PC]
＞ うらないって沸点低いよね

＞ 251 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [↓] ：2009/05/17(日) 13:25:01 ID:OIDZTqEmP (1/17) [p2] ?PLT(14000)
＞ うらない死ねよ

2chなんて、こういう馬鹿ばっかりなんだよ。
中傷吐くやつなんて、自動的に中傷ワードを書き込むようにプログラミングされたコンピュータだと思えば良い。
俺はあんだけ「死ね」と言われたのに、結局死ななかっただろ？誰一人、俺を殺す勇気はなかったってことなんだよ。
まあ、この屈強さこそが、俺様の強さの由縁だがな。
いつの間にか俺様のいつもの武勇伝になっちゃったけど、つまり何が言いたいのかと言うと、馬鹿は気にせず楽しく遊ぼうぜってこと。

勉強にまりました

うらないの様に中傷されてもメンタルが強い奴はいいんだけど、自ら煽ってくる相手に餌を与える奴は駄目だよね
例えば顔画像を晒す、年齢や出身校を言うなんて有り得んわ
本人が自信たっぷりでも、必ず悪口は言われるw
相手に煽ってくださいと言っているようなもんだ

丁度、VIPコテ雑で顔晒した女が無転されまくっててワロタ
理由はどうあれ晒した奴が馬鹿

うらないよぉw
ネットで中傷されて死ななかったことが屈強さの証明になるのかよ
２ちゃんで中傷される度に死んでたら幾つ命があってもたりねぇぞ？
２ちゃんなんて馬鹿ばっかりだと思ってるんならサッサと卒業すれば良いんじゃね
馬鹿と楽しく遊ぶのがお前の趣味なのか？

>>518
字句通りに受け取るなよ。毎日大量に中傷されても、俺は2chから離れなかった。
その屈強さが、固定ハンドルには大事だといっているわけ。
あと、2chには馬鹿じゃない人もいるし、馬鹿と遊ぶのも俺の趣味だよ。

>>519
まあ言いたいことは分かるけどな
お前いま楽しいか？
このスレも前スレも読んだけど俺という「見てる人」は楽しめなかったから参加しなかった
前スレで終わっても良かったんじゃね？

>>520
「前スレで終わっても良かったんじゃね？」っていう意見は半分同意だけど、
お前が楽しめたかどうかは、関係ないかな。楽しめた人がたくさん居るから、続いているわけだし。

>>521
要はお前が楽しめてるか楽しめてないかの話なんだよ
妙な自分の主義主張に対する質問を持ってこられたり、揚げ足取りしか出来ない奴の相手するの面倒じゃないのか？
本質論を戦わせるんなら面白いと思うけどこういうの疲れないの？

>>522
楽しいときもあるし、面倒なときもある。
だから、俺は楽しいと思えるときだけ書き込みにくる。いたって合理的だと思わないか。
大事なのは、いつでも遊べる場を維持しておくことね。まあ、なくなったらなくなったでまた作るけど。

>>523
そこは納得だな。自分が楽しめる場を自分で創り出す

ただ杓子定規にどんな質問にでも答える必要は無いと思うんだよね
お前にだって得意分野と不得意分野はあるだろうし
そこでお前をやり込めようとしている人間の意地悪な質問とかにまで答える必要無いと思ったんだよね
まぁ相手の程度の低さが露呈するだけだけどさ

なんつうかお前の思想を垂れ流してもそれは単なる２ちゃんの1コテの考えにしか過ぎないし
それをありがたがる奴も馬鹿だと思う
全く議論も煽りもやってないから信者集めて講釈をぶってるようにしか俺には見えないかったから来たんだけど

>>524
俺の議論を見たいなら、議論を仕掛けてくれば良い。
わざわざ俺は、自分の思想を垂れ流して、反論する隙を与えているんだし。

ああ、俺自身が楽しめているかっていう話だっけ。
その辺に関しては不満はねえよ。ニュース系の板で、別名で遊んでる。

>>525
お前が議題出せよw
粉砕してやんよ

>>526
ん？
お前が認めている通り、俺は自分の思想を垂れ流してるじゃん。
それに反論すれば、議論になるよ。思想と思想のぶつかり合い、これが議論でしょ。

>>527
え？>>525でお前議論を仕掛けて来いとか言ってるじゃんw
言っとくけど思想を垂れ流していると俺は書いたけど議題になるようなレスがあるとは書いていないぞw
俺は>>524で議論やってねえじゃんと書いたけど

こういうの揚げ足取りっぽいから嫌なんだけど書かざるをえないな

>>528
俺が思想を垂れ流す→誰かが俺の思想に反論を仕掛ける

そうすれば、自然に俺の垂れ流した「思想」が議題になるわけでしょ。
もし、お前が言うように、俺の垂れ流す「思想」が議論するにには面白くないと言うのならば、
自分から思想垂れ流して、議論のきっかけ作れば良い。

>>529
じゃあうらないセンセでも分かりやすい議題をぶつけましょうかw
君、専門的な話題苦手そうだから

＞コテをやることが苦痛で仕方なくなる。
だったらやめれば？

＞楽しいときもあるし、面倒なときもある。

どっちなの？

>>530
「コテとして書き込むことが義務になったとき」という限定条件で、「コテをやることが苦痛で仕方なくなる」と、俺は言った。
つまり、コテとして書き込むことが義務でないときは、「楽しいときもあるし、面倒なときもある」ってこと。
何か矛盾アリマスカ？

>>531
俺、矛盾があるとか書いてないけどw
「コテとして書き込むことが義務になったとき」という条件で苦痛があるのならコテやめれば？
＞コテとして書き込むことが義務でないときは、「楽しいときもあるし、面倒なときもある」
そうなるとこのスレではコテだから苦痛を感じることがあるってことじゃんw

俺が最初から言ってるのはそれなんだけど
スレ読み返してみ？

>>532
「みんなの期待に応えたいという欲求」と「期待から解放されたいという欲求」
そういう、相反する欲求が一人の人間の中に内在したとして、それは別に矛盾ではない。
「勉強して良い大学に行きたい欲求」と「遊びたい欲求」が同時に成立しても不思議ないのと同じ。

>>533
それはお前が>>496で既に述べてるけどなw
俺からするとお前はずっと尻尾を追いかけてる犬みたいに見えるんだよ
あとそのレスは誤魔化しに思える

苦痛ならコテやめろよ
＞勉強して良い大学に行きたい欲求」と「遊びたい欲求」が同時に成立しても不思議ないのと同じ。

「楽しいときもあるし、面倒なときもある。」と「苦痛」は同居しないと思うぞ

このセブンのレスって意味あるの？
議題はおろか指摘にも煽りにもならない豚の餌じゃん。

苦痛を感じる時があるならコテやめれば？って自分の物差しで話すんなよ。
このスレで苦痛を感じることあるでしょ？って、「うんあるね」で終わりじゃん。
反論にもなんにもなってないｗｗｗ

>>535
うらないがこのスレでこれだけ短時間にレスするの珍しいから価値あるんじゃね？
雑魚は引っ込んでろ

>>534
え。
だから、苦痛なのは、「コテとして書き込むことが義務になったとき」って言ってるじゃん。
なんで、そこから急に「コテやめろよ」になるのか、全く理解できないんだけど、教えて。

>>537
うん。だからコテとして書き込むことが義務になったから苦痛を感じてるんでしょ？
だったらコテやめれば円満解決じゃん

セブンにとっては、うらないの即レスには価値があるのかｗ
なんじゃそれｗ

今夜のセブンはキレなさすぎ
重箱の隅つっついてんのに米拾えてない感じ。
おやすみ

>>538
このスレってうらないスレでしょ？
アホかお前

>>538
誰が、いつ、「コテとして書き込むことが義務になった」なんて言ったの。
「プレッシャーをかけるのはやめて」とは言ったけど、「義務になった」とは一言も言っていない。

どのレスの、どの文章で、俺がそれを言ったのか教えてよ。

それが「うらないとその信者によるスレ」って意味なら読み違いもいいとこだね
ほんとに前スレから見てた？

苦痛ならやめればいいってのは、セブンだけの価値観でしょって言ってんの。ガキかよ

>>541
俺がいつ
＞「コテとして書き込むことが義務になった」なんて言ったのw

お前が
＞「コテとして書き込むことが義務になったとき」という限定条件で、「コテをやることが苦痛で仕方なくなる」と、俺は言った。

と書いたらか苦痛ならやめれば？と親切に言ってあげてるんだけどw

>>547

>>538

>>543
あくまで、「僕には、コテとして書き込むことが義務になったときに、苦痛になるという特性があるよ」っていう自己紹介をしただけで、
今現在、自分がコテとして書き込むことが義務化されたとは考えていない。
だから、「苦痛なら」という部分に関して俺が返答できるのは、「今苦痛ではありません」。

>>545
それなら格好つけないで最初からそう書けば良いんだよ

＞「コテとして書き込むことが義務になったとき」という限定条件で、「コテをやることが苦痛で仕方なくなる」

はひっくり返ったねw

アンカー間違い

>>544は>>543へのレスね

>>546
え。何でそれがひっくり返ったの。

＞ 「僕には、コテとして書き込むことが義務になったときに、苦痛になるという特性があるよ」っていう自己紹介をした

って、お前が、たった今アンカーつけたレスで、言っているよね。それなのに、なぜひっくり返ったことになるの。意味が分からない。

>>546
うらないは最初からそういってんじゃん

おいセブン、矛盾だらけだぞ。読み直してみなよ

蝶もびーどっとも見ているからと、頑張ってうらないを何とか負かせようとしているセブン君、頑張れw

>>548
だって俺
＞「コテとして書き込むことが義務になった」
とか書いてないしw
お前が勝手に
＞＞「コテとして書き込むことが義務になったとき」という限定条件で、「コテをやることが苦痛で仕方なくなる」
とか言い出したんじゃんw

その後で
＞「僕には、コテとして書き込むことが義務になったときに、苦痛になるという特性があるよ」っていう自己紹介をしただけ

とか言い出されても前言はどうなるの？って感じ

わかったわ。

このスレではうらないは名無しでは書き込まない
↓
このスレではうらないは「コテをつけることが義務」
↓
ならば苦痛
↓
でもうらないは「今苦痛ではない」と言った
↓
矛盾！
ってことだろ。「義務」の受け取り方が違うんだわ

>>551

だから>>538で書いてるってば！

ふーん
このスレでうらないが名無しで書き込まないってどこに書いてるの？
レス番お願いします

あれ、違うの？
>>552はセブンの脳内を推測してフォローしてあげたんだけどな

違うってんなら「ひっくり返った」理由を示してよ
あと>>553にはどう答えるの？

>>551
お前は>>532でこう言った。

＞　「コテとして書き込むことが義務になったとき」という条件で苦痛があるのならコテやめれば？

俺は、それを
「コテとして書き込むことが義務になったとき、苦痛になるような性質を持っているなら、コテやめれば？」
という意味で受け取ったし、その意味で受け取るのが、最も自然だと考えた。どういう意味だったの？

馬鹿の相手するの面倒だな
>>531でうたないが義務って言い出したの
＞「コテとして書き込むことが義務になったとき」という限定条件で、「コテをやることが苦痛で仕方なくなる」

うらないはコテの名無し潜伏をこのスレに限り認めてるんだから、仮にしていたとしても問題ないなあ
まあプライドが邪魔をしてしてないだろうけど

>>556
何が言いたいのか良く分かんねえけどさあw
まぁ本気でコテやめろとまでは思ってねえよ
ただ

＞コテをやることが苦痛で仕方なくなる。
とか言い出したのうらないセンセだよねぇw

だったらやめれば？ってなるのは普通の流れでしょw

>>557>>559
最終的に、俺が議論の整理するハメになる。質問するから答えてよ。

お前は
「コテとして書き込むことが義務になったときに苦痛になるような性質を持っているようならば、コテやめれば」っていう意味で言っているのか、
それとも
「コテとして書き込むことが義務になって苦痛になったときには、コテやめれば」っていう意味で言っているのか。

どっち？

>>1は、セブンのような気がしてきたw

この一連のレスを見て、セブンに愛想つかしたのは俺だけじゃないはず

>>560
後者だね
まあ俺らは政治家じゃないから進退は自由意志だけど

セブンは、（本当は）好きなコテに絡みまくる可愛い構ってちゃんだからしょうがないんだよw

>>563
後者ね。だとしたら俺は、さきほどこう言っている。

> 「みんなの期待に応えたいという欲求」と「期待から解放されたいという欲求」
> そういう、相反する欲求が一人の人間の中に内在したとして、それは別に矛盾ではない。

つまり、コテが義務化することは苦痛だが、義務に応えないこともまた苦痛なんだよ。
そういう相反する欲求が、あるから、俺はコテが義務のようになっても、やめることはない。（前者の苦痛が後者を上回ったら、やめるけど。）
これで、明確な回等出たろ。

>>565
お前それ後出しジャンケンだろうがw
途中で苦しくなって出したレスを「俺はこう言ってた」とか言われても誰も納得しねーよw

つかもう眠いから寝るけど

>>566
何が後出しじゃんけんなんだろう。
ちゃんと、自分がすでに話した内容を引用して、反論してるわけだし。
結局、何がしたかったのか分からなかった。

>>566
おちんぽミルクどっせーいwwwwwwwおやすみ^^

>>567
うらないは不眠症かい？

終わってた...

おや、結局セブンさん来てるじゃないですか でもまぁ、流石はセブンさん、全てにおいて古参を圧倒している。

うらないさんも不可視さんもセブンさんも仲いいね
嫌みじゃなく

>>571
＞　私は薬の説明書に全ての経緯を綴って死のうと思いますさよなら。

何してるの？

「自殺します」とかいって、結局のこのこと生きながられるのが、
いわゆる構って系のメンヘラの常套手段なんだよね。

「自殺します」って宣言することで、
他人から心配されることを期待していたんだろうけど、
だーれも、そのことに触れず、相手にされなかったから
何事もなかったかのように、普通に書き込みにきているわけ。

もともと、自分のレスポンスの力で他人を引き付けられない雑魚が
自殺宣言とかいう最終手段まで持ち出した結果が、コレ。

こんなに恥ずかしいことないでしょ。
煽りコテ気取ってる馬鹿が自殺宣言までしちゃうんだから。
結局、逃げたわけでしょ。追求から。失せろよ。どうせまた逃げるんだから。

>>572 そう見えるなら君の目や脳は随分劣化が進行しているよ。

>>573 その問は少しばかり遅いが君の態度次第では答えてあげなくもないよ。

うらないよっぽど悔しかったんだろなw

「引退します」とかいって、結局のこのこと生きながられるのが、
いわゆる構って系のメンヘラの常套手段なんだよね。

「引退します」って宣言することで、
他人から心配されることを期待していたんだろうけど、
だーれも、そのことに触れず、相手にされなかったから
何事もなかったかのように、普通に書き込みにきているわけ。

もともと、自分のレスポンスの力で他人を引き付けられない雑魚が
引退宣言とかいう最終手段まで持ち出した結果が、コレ。

こんなに恥ずかしいことないでしょ。
煽りコテ気取ってる馬鹿が自殺宣言までしちゃうんだから。
結局、逃げたわけでしょ。追求から。失せろよ。どうせまた逃げるんだから。

なんか目が冴えちゃった

手札からセブン君を召喚、ターンエンドです。

うらないの引退レス持ってこようか？

うらない君、今すごく面倒臭くて舌打ちしましたよセブン君。

こいつ根本的なとこで頭悪いんだよ
文章力があるのは認めるけどそれと頭の良さって別だからね
そこ理解してないからgdgdになるんだろ

ひゃー(>_<)

>>575>>580
あー、どうでも良いから。そういうレスポンス。
議論が弱い、煽りも弱い、んで、メンタル弱くてその場で自殺宣言しちゃうような
終身没落固定ハンドルこと不可視の血戒のその場繋ぎの言い訳なんざ、誰も興味ねえから。
で、自分ひとりじゃ手に負えないと分かって、もう一方の馬鹿に懸命に同盟を訴えかけている努力も
お前の弱さであることを百も承知した上で言うけど、お前もう割と切実に消えていいから。

>>581
やるなら、さっきの議論の続きだろ。何やってんだ？

メンタル弱くて自殺宣言？自殺というのは逃走手段ではなくある種の悟りの様なものだ。そして遂行する事で確固たる精神の強さ、昇華を得る事ができる。
自殺を逃走と比喩する者がいるが逃走とは生き残る手段であり防衛手段である。

>>583
誤魔化すのかよ
まあ乗ってやるよw
＞「コテとして書き込むことが義務になったとき」という限定条件で、「コテをやることが苦痛で仕方なくなる」
なんだろ？
でお前は
＞「みんなの期待に応えたいという欲求」と「期待から解放されたいという欲求」
＞そういう、相反する欲求が一人の人間の中に内在したとして、それは別に矛盾ではない。

みんなの期待に応えたい欲求があるのならそれは苦痛じゃないだろ
それなりに需要があるんだから供給しても良いんじゃね？
アンビバレンツは分かるけど難しく考え過ぎなんだよ

後の同盟だのそれに伴う努力だのうらない君のファンタジーへの脳内変換だから解りかねます。

>>584
はいはい、自殺宣言は悟りね。俺から反論があると、毎回悟ってしまう例のアレね。
ラウンジクラシックでも、俺がお前の意見に反論したら、ホラ吹きムアイクとかいう、昔の固定ハンドルを急に出してきて
「授業料としてあなたにモリタポ渡すべきだったよ。ありがとう、うらないさん」などと、突然意味不明な感謝しだして、消えたこともあったよなぁ？
それも悟りなの？くっだらねぇ言い訳吐く前にちったー俺に向ってこいよ。あ、でももう、てめえに逃げ癖があるのは、このスレでもよく分かったし、
もうどうでもいいからさっさと失せればいいよ。だーれもお前に期待なんかしてないし、お前が何かしてくれるとも思っていない。
いつまでもそのチンケな他人からもらったキャラクターを保守して自己満足の大海で漂っていれば良い。

>>585
なんで？
たとえば、「勉強しなきゃいけない」という苦痛は、「志望校に受かりたい」という欲求によってかき消されるか？
かき消されないだろ。違うか？

どうもうらないは感情的になってる感じがするけどな
つか俺が知ってるうらないってこんな感じだけど

>>588
志望校に受かった後の喜びのイマジネーションがあるから勉強が苦にならなくなるんじゃね？
成功報酬じゃないけどそういうのがあるから人間って頑張れるんだと俺は思うけど

うらない君の面白い所は記憶力ない低脳だから>>514の自身の発言を忘れているところかな。
君ね、そのレスポンスと君が示唆した"馬鹿達"と示している事に違いなんてない事を自覚するべきだねなんて事はどうでもいいが「逃げ癖」ってのはちょっと気に入らないかな。
自殺宣言が逃げ癖になる事の明確な論をもう少し出していただかないとね。

>>590
いや、ならねえだろ。
勉強は苦だけれど、大学に受かりたいという欲求があるから、仕方なく勉強という苦を甘受しなければならない。
もし、大学に受かりたいという欲求だけで、勉強自体が苦にならないならば、全員毎日10時間勉強してるわ。

>>591
＞　君ね、そのレスポンスと君が示唆した"馬鹿達"と示している事に違いなんてない

なんで？

勉強事体って苦痛なの？興味がない事だから苦痛なんじゃないの。

>>582
その話になると価値観の問題になるから避けたいけど
将来のこと考えて勉強するわけだし（勉強マニアは除く）
俺はあんま苦にならない方だよ
人間には知識欲があるから学ぶことに喜びを見出すんだろ
じゃないと学者とか存在していないと思う

悪い
>>595は>>592向けね

>>595
なるほど。お前はそういう価値観だけど、俺は違うんだわ。
だから、>>585でお前が発した、

＞　みんなの期待に応えたい欲求があるのならそれは苦痛じゃないだろ

っていうレスは、「価値観の違い」という結論で収束する話だったわけね。
はい、お疲れ。

長文か短文かの違いで大半が君の見解だけのレッテルでしょう。なんて事はどうでもいいんだけど自殺宣言がそんなに気に入らない理由がちょっと理解に苦しむね。
他者の稚拙な罵倒には見向きもしない君が他者の自殺宣言には興味津々で「失せろ」とまで言っている。

>>567
あのなw
なんでも価値観で片付けてたら話にならねえだろうがw
勉強に対する姿勢に関しては価値観で片付けるしかなかったけどよぉ
相手のレスを全部価値観で片付けてたら議論なんか成り立たねぇぞw

>>598
あーもう、そういうわざと見当違いなレスポンスする大根芝居は良いから。
お前が、ラウンジクラシックで突然感極まって感謝しだしたときも、このスレで自殺宣言したときも、
お前が追及されているときに起こった出来事だから、言っているんだよ。
そういうお前の性格はすでに見抜いているし、今だって、本当は逃げ出したくて仕方ない中を
俺に指摘されたもんだから、仕方なく懸命にレスポンスしていることも見透かしているから、さっさと失せていいよ。

>>599
お前が「価値観」ってワード出してきたんじゃん。
お前が追及してきた側なんだから、そこんとこ頼むわ。

>>600
勉強に対する姿勢にかんしてはなw
そこは相容れないだろ

結論としては
うらないは「みんなの期待に応えたいという欲求」があるけど
「それを苦痛に感じることがある」
で良いんかね？
そこにfanがあるからコテやってんじゃねえの？

>>601
結論っていうか、結構序盤からそのこと言ってたような気がするけどな。
そこにfunがあるとは思わないわ。……これどうやって価値観の違い以外で結論付けるよ。

他板の事はこのスレじゃないから知らないし それは素直な感謝だと認識してるけど、しかしこのスレで追求されていた時にってのが解らないな。
このスレで私が追求され返答に困った事はないけどね。

>>602
ま、この辺でお開きでしょ
君は感情的になり過ぎてるよ
今の俺を言い負かす決定打が無いからそれを装ってるような気もするけどねw

>>603
お前のコテ評価は芸がないって俺が指摘したときに
「自分のコテ評価は対話形式を心がけている」みたいなこと言ったろ。
けど、そのあと、他のコテがお前に対話を求めたときに、無視しつづけだろ。

>>604
「言い負かす」って、お前が、俺の主張に噛み付いてきたんだろ。
言い負かさなきゃならねえのは、お前だろ。結局価値観の違いってことで収束して、
俺の最初の主張を何一つ覆していないジャン。これって防衛成功だよね。違うか？

>>605
しつけえなw
俺からいつ噛み付いたよw
お前が
＞俺の議論を見たいなら、議論を仕掛けてくれば良い。
とか言い出したからお前にも分かりやすい平易な話題を振っただけだろうがw

>>606
お前が認めたとおり、話題を振ったのはお前自身じゃん。
そして、その振った話題ってのは、俺の主張に対する反論なわけでしょ。
で、お前の反論に関して、俺は自分の当初の主張を曲げることなく終わらせた。
これ、どう考えても俺の防衛成功ジャン。間違ってるか？コレ。

対話？率直な意見を聞かせてくれというのを対話方式と言った事の誤認は素直に謝罪しましたがね。
ランキングに対する意見をしろと言ったのに「何番に入れて下さい」だの「個人的見解で何番目は豪華なコテが偏りがある」なんてどうでもいい事綴られれば無視もしますよ。
いうなれば沈黙は「そこに関しては勝手に判断をしろ」と言う意味合いですから。

>>607
いや？>>525でお前が
＞俺の議論を見たいなら、議論を仕掛けてくれば良い。
＞わざわざ俺は、自分の思想を垂れ流して、反論する隙を与えているんだし。

＞ああ、俺自身が楽しめているかっていう話だっけ。
＞その辺に関しては不満はねえよ。ニュース系の板で、別名で遊んでる。

とか言い出してるよね？

で主張を曲げないことが防衛成功なんだとお前が思い込んでるのならさ
主張を曲げないコテは馬鹿でも勝ちになるんだろーなとか思って呆れた

おい不可視
主張をまげなければ防衛成功らしいぞwww

セブン君。そういう事言うと攻撃対象が「仲間意識の同調」にシフトチェンジしかねないから先に道を潰しておきますね。

ま、うらないなんてこの程度だよ
くっだらねえ

>>608
わざと日本語知らないフリしなくていいから。
「対話＝向かい合って話すること」なわけ。オーケー？
んで、それができなかった言い訳を「対話＝意見を聞くだけ」などというトンデモ解釈に持っていて
自分の論理的破綻を包み隠そうとしたところで、そんな象さんのアップリケ程度の修繕作業に気づかないわけねーだろ。


>>609
論理的に俺の主張の矛盾を指摘すれば、主張は曲げざるを得ないだろ？
結局、お前が食いついてきた部分は、「価値観の違い」で収束する話だったわけ。
んで、「価値観」という言葉を最初に持ち出したのもお前自身。

>>613
鬼の首でも取ったかの様に「価値観の違い」を連呼してるけどさあw
俺はそれ勉強に対する姿勢にしか使ってないのw
それで俺の全てのレスを否定するのは無理があるんじゃね？

>>613 本当に記憶力、大丈夫ですか？名無しの意見に長文で答えた前提を無視してその"勝手な"結果だけ見せつけ定義されたんじゃレッテルと同義だと言ってるのですよ。

今日も圧勝!!!

　　　＼　　／
　　　　　Ｘ 　　　　-‐ '´￣￣｀ヽ､
　　　／ ∩.　　／　／" ｀ヽ ヽ　　＼
　 ／　（ ⊂) //, '/　　　　　ヽﾊ 　､　ヽ
　　　 　 |　|〃 {_{　⌒　　 ⌒ﾘ| ｌ │ i|
　　　　 ﾄニﾚ!小ｌ（ ●）　（●）从　|、i|
　　　　 |　　iﾚ⊂⊃ ､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ
　　　　 ＼　　　ヽ、　 ゝ._）　 　j /　 　　Oh Yeah♪
　　　　　　＼　　　ヘ,､ __,　イ
　　　　　　　　 ン　ゝ　　　/＞ー､_
　　　　　　　　/　イ（　／　　/　　 ＼
　　　　　　　 /　　| Ｙ　 |　　/　入　　＼
　　　　　　　（　　 | ：､　|　 /　/　 ヽ、　l
　　　　　　　　j　　| ： 　 | /　ｨ　　　 |　 |
　　　　　　　 くV　ヽﾍ_　ヽ　　＼　　仁 」
　　　　　　　　　ー　〕　　　＼　 〉（⌒ノ
　　　　　　　　　　／　　ヽ　　　|
　　　　　　　　 ／　　／　',　　 |
　　　　　　　　/　　<　　　 ',_　 ヽ
　　　　　　　 /　　　|　　　　ヽ　　＼
　　　　　　　/＿＿」　　　　　 ﾕ　　 >,
　　　　　　「＿_,ｈ_」　　　　　<＿-,ｨ_/

セブン君も新しく勝利のAAを新調しなくてはね。それは達磨君のだろ。

>>614
価値観の違いじゃないと思うのならば、>>602から再開でいいよ。どうぞ。
funがあるかどうか。どうやってfunに客観的な指標を取り入れるのか楽しみにしているよ。

>>615
あの、対話形式って、たった一人の名無しに返答する程度のことだったの。
お前のコテ評価における「芸」が対話形式によるものだったら、
全員の意見にちゃんと対話形式を行わないと話にならねーだろ（笑）。

答えた回答が1つしかなかったのは対象が1人しかいなかったからですよ。
そもそもVIP+コテランキングだったが被検体以外はVIPのコテだった訳だしね。
でもまぁ、そこはどうでもいいよ しかし、うらない君。都合のいい結果論だけを攻撃対象にするのは幼稚だよ。

>>619
お前の言う「VIP+コテ」が何か、明確な基準を示したことが一度でもあったか。
もし、「自分も評価して欲しい」っていう話をされたとき、
VIP+コテの基準に満たないことを説明するのが対話形式っていうもんだろ。
違うか？お前がやったのは、ただの「無視」。そして、急な自殺宣言。
これのどこが対話形式なんだよ（笑）。

ちゃんと、VIP+のコテじゃない旨を指摘しているし彼等も当然認識しているから説明は省いた訳だが それに、そこはどうでもいいと言った筈だけどね。うらない君。
自殺宣言してもそう、本気で宣言してる者が居る……とは、端から君も思っている訳じゃないだろうし。
そういう事を攻撃対象にもってくる事体、予定調和ありきな甘えた君が透けている。
だから「逃げ」や「無視」なんていう結論は君の個人的見解で君が抱いた幻想でしかなんだよ。

>>621
これだからコミュニケーション障害は嫌なんだわ。
「自分も評価して欲しい」、「無視しないで」って言われたら
なぜ、評価しないのかを説明してあげるのが対話形式ってもんだろ。
それを「どうでもいい事綴られれば無視もしますよ」とか言って
最初から対話を諦めて「無視」という方法で、終わらせようとしているわけ。

そういう愚行に対して、当然みんなから批判が来るわけだが、
そしたら突然「死のうと思いますさよなら」（原文ママ）などと自殺宣言しだして
強制的に批判をシャットダウンしたと思ったら、
翌日には「ダイイングメッセージ」などという“あえて”死を臭わす固定ハンドルで復帰して、
会話の最後に「先立つ不幸をお許しください」などと、芸人の掴みギャグのように連発する痴呆っぷり。

で、それを見たみんなが「あれ、自殺するのかー（無関心）」って思ってたのも束の間
何事もなかったかのように、その十数時間後に元の名前で平常運転しはじめたワケ。

……何すか、コレ。発作というより新手の自殺詐欺かな。
自殺宣言して心配してもらいたかったの。「死なないで！！」ってレスポンスを期待していたの。
どこのメンヘラの別れ際の最終手段だよ（笑）。モニターの向こうの空気コテが一匹消えても誰も気にしないわ。
そうだ。てめえは今まで一度でも人に必要とされたことがあったか？何？「必要とされたいとは思わない」って？

オーケー、オーケー。よくわかってるジャン。
じゃあ、自殺宣言とかしなくて良いから、黙って2chから消えていいよ。グッバイ。人生の敗者。

そうだね。もう5時だね。

やったー伸びてるー(^-^)/

コテつける奴って大抵が「好かれたい」と思っているんじゃないかなあ
これは間違ってると「僕は」思うんだよね
逆に「嫌われたいだけ」って奴は構ってちゃんかキチガイだと思うけどね
勘違いして欲しくないのは好かれる＝尊敬されるとは限らないって事

「皆から尊敬される人間」は観察力に優れ様々な人間を素早く分析し、
臨機応変な対応が出来ている人かと思う。
仮にコテとして皆から尊敬されてるとすればリアル社会でも尊敬されてると思うよ

小難しい事を言ったけど
三行でまとめるとセブンや不可視の血戒は永遠に平社員止まり
うらない京は管理職って感じかな

熟考できる文字と違って、リアルでの会話は難しいから
イコールにはならないんじゃない？

VIPコテと違って+は朝からブスの広い画像貼ったりするキチガイはいないからなぁ
うらないなんかも普通の大学生だし？
リアルでの会話ってなんだろうね^^
まさかスカイプじゃ・・・w

>>627
会話の手法は経験積めば出来るようになると思うよ。
結局は「少人数による話し合い」だからその場で尊敬されるとすれば
リアルでも同じ事が「可能」なはずだよ。
その前提における推測だから必ずしもイコールじゃないと思うけどね

人間が他人に行為を持つ実験結果があるんだけど

�@当然人間は知らない人には「攻撃的」、「冷淡」な対応をする
最初からフレンドリーな奴が居たら寧ろ気持ち悪い
僕から見れば「サエキ」って奴がそれに該当する

�A人間は「会えば会うほど」行為を持つようになる
これはネットだから却下

�B人間は相手の「人間的側面」を知ったとき、より強く相手に好意を持つようになる
所謂「晒し」だね、これは完全に「好かれたい」ってキモチが優先してると思うよ

好かれたいじゃなくて尊敬されたいだけなら�Bは不用

そうそう
＞リアル社会でも尊敬されてる
だからね、スカイプは入らないかな

学生でも弁の立つヒトは確かにいるけど
リアルで尊敬されるには
カリスマ・独創or誠実・実績がないと難しいんじゃない？

カノウセイで言ったら死後の世界もあると言えるけど
確率で言うと「少人数」のほうが尊敬される可能性は少ないよね
誰か一人の伝説の流布、あるいはその中で自力のあるヒトに台頭されたら終わり

大きなコミュニティなら
その中での対立組織を作って、争わせることができる
どちらも疲弊させてしまえば掌握するのは容易い、という考えかなおれは

>>631
「尊敬」って言葉をどの場面でどのような仮定かきちんと定義してないとだめだね
これは僕のミスです、すいません。
・ある程度の知れた間柄で対等な関係、もしくは上司部下の関係（ここでは古参か新参か）
における「尊敬」

リアルにおいては尊敬される上司もしくは部下という事になると思う

この場合、難しい言葉で論理立てて説明出来る奴が居ても
心から尊敬されることはないんじゃないかな
重要なのは分析力と臨機応変な会話だと思う

コテは好かれたいかぁ。
女コテが、個人的に男コテに画像を見せる行為は、完全に「好かれたい」んだろうなぁ。相手を選んで見せているんだろうし。

>>633
いっとき尊敬されることはあっても
相手がいずれその思考に追いつけるからね
「難しい言葉」も「論理立て」も知識・経験・慣れだから
共有してればいずれ台頭してくる

＞重要なのは分析力と臨機応変な会話だと思う
成功し続ければ、相手を心酔させることができるから
いつしか預言者のように奉られる例やね
宗教やるやつはコレでしょ

>>634
それはコテに限らずだね。好かれたいのもあるだろうし
容姿問わず自分を曝け出すことで信用を得たいとかそんな感じだろうね
人間の根本が強く出てるんじゃないかな
・褒められたい
・気にかけてほしい
・否定しないで欲しい
・興味を持って欲しい

個人的には全く不用な産物だと思うけどね（匿名掲示板においては）

>>634
男コテが、個人的に女コテに画像を見せる行為も同じだと思うけど笑
スレ上に投下したのなら、理由はどうあれ露出したいからだよね

ニセモノ画像ならわかる
それを使うことで相手を操作するって目的が見えるから
でも本物+ＩＤ付きは自ら弱点を晒す行為だからねー

画像を要求する側は「どうやってID付き画像を手に入れるか」と
「手に入れた後、これで相手をどう操作するか」を考えるから
どんな理由があれ渡してはいけないよね

第三者としては、その内輪揉めって見ててツマランから
どっちの評価も下がっていくっていうね

スレで露出するのは、ただの出会い厨。メールやSkypeその他のツールで、個人間でやり取りするのとは、ちょっと違う気がするw

>>635
そうだね、尊敬と話しは少しずれるけど上に立つ人間は「人間性はともかく」人との会話が上手い奴だよ
ワンマンで出来る事って早々ないからね、金を儲けたいなら人間分析力と会話力を身につけるのが近道かな

>>638
2ちゃん脳過ぎるよ、君は。ガチで仲良くなれば、信用も生まれるしID
なんか必要か？会えば解る事だろうに。

>>639
スレで画像を晒すこと＝出会い厨には繋がらないよ
どっちかというと、本当に出会いたいわけじゃなく
露出狂とか、勘違いナルシストが多いんじゃないかな

>>640
ヒットラーも、キング牧師もそうだったしな。日本の政治家は口下手で恥ずかしい。

>>641
信頼を置いて、裏切られたらどうするの？
っていう「リスク管理」の話しだよ

>>642
VIPコテ雑は、勘違いナルシストだらけで末期だね。他板の話はもういいか。

>>645
うん
+にも顔評価スレあったと思うけど、やっぱ似たようなものだしにゃ

>>644
裏切られた事がないから、正直解らん。蝶カップル見ていると、意図して出会った訳でもないようだし、何年も続いているようだし。反対に、裏切られた方が馬鹿なんじゃないかな。

>>640
そのあたりはネットにも通ずるところだよね
派閥の長として君臨することで、部下たちの努力により認知度を高め
派閥争いor攻め込んだ先で、みんなが疲弊しあと
長がキレイにまとめてさらに人望を得るっていう手法

ま、それほどの手腕と頭があるなら、
これが金にならないことはわかってるだろうから
その長のやりたかったことは、「リアル」への足掛けなのかなーと思った

>>647
裏切られた方も騙された方も、もちろんバカだけど、
だからって、裏切る方や騙す方がイイとは思わないっしょ

今まで裏切られたことがなくても、その可能性がある以上
リスク管理はしっかりしておいたほうがええよーって話し
疑いすぎるのも良くないとは思うけど、ね

>>649
余程嫌な目にあったか見てきたんだな。気を付けるよ。
証拠もないのに、過剰に疑うのもつまらんしな。ほなね。

社会に長くでてれば誰でもそうだよ
ネットの悪意でヒトは殺せないけど
リアルの悪意はヒトを殺せるからね

これから先何十年とさ
生きてるうちは現実と向き合わなきゃいけないよね
そのとき性善説に立ってものを考えていたら
単純な悪意に搾取されて、悔やみながら死ぬだけ

自身が経験したことじゃなくても
ニュースや本から想像することはできるでしょ

ネットは「騙すのに要求されるレベルが低い」から
社会に出る前に、勉強にはなると思うよ
反面教師も多いしね、ほな

広島市民と長崎市民はいるのかな？

広島と長崎の人をキレさせる行動に
原爆ネタがあったけどほんとかな？

原爆ドームでピカドンピカドンといいながら太鼓を叩いて
踊ってるとボコ殴りにされるとか「ギギギ」は禁句とかいろいろあった。

>>643
日本ではまかりなりにもトップなんだけどね、日本で通用する対話が
国際社会で通用するとは限らないからね。これは分析力が足りないって事かもね。

>>648
実際そうだと思うよ、やり方次第ではここでのやり取り含めてリアルでも役に立つと僕は思うよ
そんな奴は極まれだと思うけどね。

対談ってのは「マスメディアへの芝居」だからにゃ
本来ならその筋書きを変えなきゃいけないんだけど
芝居で主役が取れないようにアメリカがトップ会談を行ってる

日本は
トップの挿替え連続による認知度不足、筋書きに抗う脳みそ、民衆の心理を掴むカリスマ、マスメディアの掌握
全てが劣っている

分析力がどうこういうレベルではないね

「裏切る裏切らない」についてはリアルまで波及してるならともかく
ネットじゃ対して気にしなくていいんじゃないかな

最初に言った「好かれる」を実践した結果であって
個人的にはそんなもの必要ないと思うんだよね（匿名掲示板においては）
それを傍目から見るのが楽しみって奴も少なからず居るから全否定はしないけどね

�@好かれたい→信用を得る為に例えば偽画像を用意して渡す→嘘だと判明→裏切られた
�A釣りたい→以下同文

根本にあるのは�@だとすれば別に構わないじゃないか、「何だ嘘かｗ」で僕は良いと思うよ
�Aだとすればその相手を見抜けなかった自分の分析力のなさを嘆いて明日に繋げる努力をすればいい

それだけの話し、ネットにまで恨み辛みを持ち出されてギャーギャー騒がれても他は迷惑でしかないんだよね

さて昼飯食いに行くか、しかし今日は暇だな流石にどこも夏休み入ったのかな

丸数字を使われると頭かきむしりたくなるんだが！？

＼ハゲる／

丸文字（�@←これ）って「環境依存文字」って呼ばれてて
使ってる環境によって見え方が違ってくるんだよね
Macから見ると文字化けして見えるんだよね

俺がMac使ってるわけじゃないけど
他人への配慮から
環境依存文字を使わないようにするのは常識なんだよね
他人をハゲさせてしまうこともあるしね

>>660
いやあすまないね、縦書きに慣れてるもんで。
でも最近のマックは余程古い機種じゃない限り普通に読めるらしいよ

ID:rmyz8BFQ0が言いたいことがよく分からないね
コテは「好かれたい」からやるものだというが
「好かれたい」と思う気持ちは掲示板では不要だという

これだとコテ自体がいらないと思ってるってことになるけど
ここにいるコテも全否定したいのかな

vipと+って何が違うの？

>>662
解釈の違いかな
コテは「好かれたい」からやるものだ
コテは「好かれたい」と思ってる奴が大半

僕から見たら大半のコテは「不要」じゃなくて「不用」ね
役に立たないとこんな意味だよ

>>663
vip→中高生とキチガイの巣窟
+→おっさんの巣窟

666

>>665+の方が年齢層高いの？

>>667
精神年齢は高いんじゃないかな、実年齢はわかんないけど

若い

うらない
不可視
小雪
セブン
コテ雑王

？

猫
あおい
市

オッサン

獅子丸

>>668
さんくす

>>669
希望的観測かな
文章だけで年齢を測る事は難しいね
実際にこいつおっさんだろって思ってたら中学生とかな、逆もしかり

>>671
そういう名無しは何歳？オレは15歳

>>672
じゃ俺も15でイイや
同級生（エロゲー）だから仲良くしてくれ→この辺りで察して欲しい

>>673
マジで分からんwww
よろしく哀愁(^_^)

>>674
そりゃそうだわwwww
15歳とかセガがゲーム機出してた事すら知らない世代だもんな

久しぶりにびっぷらにきたんだが
塩なめくじとみるるはまだいる？

自演

猫要らないだろ、このスレ
邪魔なんだよカス

どのへんが邪魔でカスなの？ひどい

犬派の主張に踊らさる猫派って妄想をタカ派の私がして見たけどどうかな。

猫はどんな話題にも臨機応変に対応できるコテだとハト派の俺は思う

まぁ、邪魔だと思う人間もいるということで。みんなお友達〜じゃないんだから、１つの意見として。ね。つか、いい大人がとニヤニヤしてまうw
と、ハムスター派の俺。

猫っていい大人なの？

根拠のない意見を退ける人がよくいるけど、
根拠を求めることで消えてしまう意見もあるんだよね
つまり、意見が偏ってしまう
根拠に乏しい意見をも認めることが、
より多くの意見を集めることに繋がるのかもしれないね

たとえば、投票する度に
「どうしてその党に入れたんですか？きちんとした根拠が無ければ投票させません」
なんて言われたら投票率はドン下がりするだろうね

？？？意味がよくわからない

過剰な擁護は異常。猫は30位ときいたが？本人か、獅し丸乙。

>>683
嫌いや好きは、ヒトの勝手。お前文章下手だな。本人か、獅し丸か、メンヘラ♀豚乙。

擁護・・？
根拠を求めた「おれ」に対しての叱咤のように見えるけど

>>685
中学の頃から精神年齢は42

怒るって感情がまったく沸かない

それはブラフです。

VIPの雰囲気持ち込まんといて
興味ないから

しかしアチィな

ハッキリわけてやってるつもりだけど
どのへんがVIPの雰囲気にみえるの？？

>>688
うわぁくっさ

>>686
アッハッハｗ下手かｗ

強いて言えば、こういう売名行為がうぜえ
どうでもいいことをスルー出来ないメンタルの弱さがVIPコテ

ほらゴキブリが湧いてきたw

>>683
そこで下がる投票率に何の問題があるの？
根拠に乏しい意見にどれだけの価値があるのかサッパリわからんのだが

謂れの無い批判を受け入れろってなると思うんだけどそれ

>>692
だよね、後から読み直してコレはないわと思った

>>694
売名行為ってのは、
他人事にクビ突っ込んで、目立てるよう騒ぎ立てることじゃないかな
それにどうでもいいこと、と思ってるならレス書く必要もないでしょ
自分のレスに価値がないと言ってるようなもの

>>691
自分が言われたと思った？
名無し・コテ問わず、汚い言葉で叩いて煽ってそれスレが伸びてるあたりでVIPっぽいよ

VIP知らんから適切じゃないかもしれんけど
VIP+っぽくはない

>>698
思ってたー
全体的な話しだったのか、ありがとう

議題が無いときは、無理して書き込むことないよ
VIPには「保守」という習慣があるらしいが、+では無用

>>699
でもまあ、興味本位で拾った疑問とか
スルースキルが低いとか自意識過剰とか言われても困るよな

>>701
まぁどう思うかは他人の自由だから仕方ないけど
純粋に興味あるんよね、おれごときに「どうして色んな感情を持つに至ったのか」
ただの暴言ならスルーする、でもそこに何か意味や意図があるなら面白いよね

次スレ立てなくていいぞ。

>>700
そうねー
特に雑談スレで保守とか見かけると違和感あるわ

>>702
うん。文盲君があの時のアレを誤読して叩く暴言とか興味無いけど
自分が思いもしなかった言葉とか、何がどうして発生したのか気になるよね
宇宙誕生の秘密とか、人体の神秘的なミステリアス且つスペクタクル（カタカナ語の乱用）

>>684
このスレでは「猫は邪魔だ」みたいなレスは
根拠が無いから認められないことが多いよね
これが1点

で、>>682は
根拠がなくても「邪魔だと思う人間もいる」ことを認めてほしい、
と暗にほのめかしてる意見
これが1点

上の2つのレスで、
「根拠がある意見vs根拠がない意見」
っていう対立が生まれてるわけ
少なくとも俺にはそう見えた
だから、根拠のない意見を認めないことで
どんなデメリットが生まれるか、書いてみたのが>>683のレス
これが1点

分かったかな？
どこから説明すればいいか分からなくて難しい

>>703
誰が誰に伝えたい言葉やねん

お前らレス早いな

>>705
根拠が無いと改善が難しいうえに
単に自分とは異なる意見だとしても理解するのが困難

>>707
そういう日もあるさ
なんとなく世界記録が狙えそうなくらい調子いい時とか

>>705
猫が邪魔は、前スレから数人が書いてるよな
なんでだろうな
それをお前が勝手に却下するのはおかしくはないか？

>>703
反抗期の少年ナイフオッス

とっくに完結してゴルフマンガのあと今ボクシングマンガ描いてる
わたぴゅんはメッチャ笑った　今でもオススメできる野球マンガ

誤爆したごめん

>>708
なんで困難なの？

>>710
却下してないよ

>>714
んー、理由が見えないと困難だけどね。俺は
例えば食べ物の好みでも自分が美味しいと思うものを
「不味い」とだけ言われても「何で？」ってなっちゃう

そこに対して「苦いから」とか「辛いから」とか理由がつけば
「ああ、自分はこの苦さが美味しいと思うけど、苦手な人は不味いと思うんだ」
と判断できる

極端な例えをしたけど、実際はもっと複雑なやり取りだと思ってちょ

なんでおれがジャマになるんだろう
おれがコイツジャマだなぁと思うときは
スレの雰囲気を変えるチカラ持ってて、
かつそれが自分の望む方向に使われてないときだけど

それ以外になんか理由あるかな
大して気にならないor気になるとしても
スルーorNGすればいいだけじゃない？
なんでだろうね

つまらないからだろうな。
>>688こういうこと言える精神性だから。

この話題いつまで続くんだろ
スレって伸びればいいってもんじゃないだろうに
ならお前が他の話題出せなんて言われそうだけど
何も思い付かないから巡回して来よう

議題が発信されてるのに非難ばかり
お前ら考える脳みそ持ってないの

>>717
都合が悪い時も排除に該当する

みんな猫に興味が全くないんじゃw
なんか自演ぽいし

確かに単発IDばっかやなｗ

興味ないならスルーでいいし
つまらなくてもスルーでいいのでは
そしてそういう突っかかり方は、確かにVIPでやれ、ってなるね>>718

あれこれ言う人がいるのは猫さんはディフェンスに徹してるからじゃないの
ある程度突っかかる攻撃性があるのに、自分からは働きかけないというか
ぬるい雰囲気が好きならそれでいいんだけど、
ムーブメントが起こるのを待ってそうな感じ。でなきゃこんなスレ来ないでしょ

少しコテとして自身を見失いかけそうなので10月10まで書き込みを自粛いたします。もし私がその期日までに戻らなかった場合、私は死んだと判断して下さい。皆様お世話になりました。

頑張って

ミスがあったので書き直します。

少しコテとして自身を見失いかけそうなので10月10日まで書き込みを自粛いたします。もし私がその期日までに戻らなかった場合、私は死んだと判断して下さい。今更、別のコテを名乗るつもりはありません 名無しで書き込むつもりもありません。
潜伏の疑い深いがある場合は遠慮せずBE表示を求めていただいて結構です。
出せない場合は全て偽物と判断していただいて結構です。
皆様お世話になりました。

>>727
お前がこのスレでやったことは、コテ評価と、自殺宣言と、書き込み自粛宣言だけ。
迷惑だから、骸の処理は別所でやって。

ちょっと聞いてくれないか？

何や。言ってみぃ。

誰もいないけど心の叫びとして書かせてもらいます
ちょっと前に話題になってたリアル地獄のミサワのホストさん
三年近く前から知ってる人だった
何で今まで気づかなかったんだろう

何故「葬式するの」っていう、ガキんちょの問いかけに、「安らかに成仏してもらうためだよ」って言う親がいるけど、ちょっと違うと思うんだよね。
僕が思うに、葬式って大々的に故人の死を悲しむことで、故人が再び現世に戻りづらくする効果があると思うんだよね。
たとえば、転校が決まって、大々的にお別れパーティーやってもらったあとに、「やっぱり転校中止になりました」ってすっげー言いづらいじゃん。
アレと同じ効果を狙って葬式ってやると思うんだよね。だから、葬式は大々的にやった方がいいと思う。二度と戻ってこないように。

母ちゃんが個人の死を惜しむ行事的な事言ってたのは覚えてる

まあ、葬式の意義ってのは、人それぞれ違うだろうな。
素直に信仰上の理由で葬式する人もいれば、単なる慣習だって言う人もいる。
俺はさっき大々的に葬式やった方がいいって言ったものの、正直に告白すれば
霊魂の存在を信じていないし、非合理的な慣習はいらないと考えているから
葬式なんてやらなくて良いと思っているよ。

けど、それって、本当に親しい人を失ったことがないから言えることなのかなぁ。
父方の祖父が死んだとき、ガキんちょの俺は父親に、「なんで葬式なんてするの？」って非情な問いかけをした。
父親は「俺もお前の年頃のとき、そう思っていたが、お前も親しい人を失えば分かるようになるよ」って答えた。
で、俺は「葬式って悲しみを紛らわすために、わざと忙しくしてるんでしょ？」って生意気にも口答えしたもんだが、
あのとき、普段口うるさい父親が黙ったところを見る限り、どうやら俺には理解できない領域があるらしいな。

>>728
お中元の時期だけに別所か
うらないネタレスが上手くなったな

私見だけど葬式って死者の為じゃなくて生者の為のものなんじゃないかなぁ
自己満というか、ある意味生者の気持ちの整理をつける儀式みたいな感じがする

自分の権勢を誇るために子供や孫が盛大にやるケースもあると思うけど

何の為ってムアイクってゴミが二度と戻って来なくするためだろ
さっ、ムアイクの葬式やろうぜｗｗｗ

お盆には帰ってくるだろｗ

>>736
ウチの祖父が死んだときにお経唱えた住職が、説法中に同じこと言っていた。
その場では「なるほど」なんて神妙な顔をしてみたものの、よくよく考えたらおかしいんだよね。
俺らみたいな無信仰の人間が言うのならともかく、住職はあくまで霊魂を信じているわけでしょ。
その住職が「葬儀は死者のためでなく、生者のため」って言うのは、霊魂の存在を否定していることになるだろ。
仮に、それが無宗教者を説き伏せるためのレトリックだったとしても、宗教の根本部分を否定しちゃ布教も何もないと思うんだよね。
それが、葬式仏教と揶揄される原因で、要は葬儀代金だけふんだくることが出来れば、それで良しって考え方なのだろうな。

>>739
じゃね？
でもその話が霊魂の存在を否定してるとも思わんけど
式は生者の為っていってるだけだと思うよ

それは葬儀屋のセリフだね、大抵の葬儀屋は>>736と同じこと言うぜ
結局は心にケリつける為の式典ってわけよ
住職は単に感化されたんだろな

>>724
どの程度みんなが頭がいいのか知りたいんだよ

>>740
あくまで、葬式は「死者のために弔うもの」ってのが、宗教上の設定のはずじゃん。
それなのに、「葬式は死者のためではなく、生者のためのもの」っていう発言は、宗教上の設定をぶち壊ししていると思うんだよね。

>>741
住職の葬儀屋化とでも言うべきなのかな。
信仰の形骸化は、住職の世界とて例外じゃないわけだ。

>>742
＞潜伏の疑い深いがある場合は遠慮せずBE表示を求めていただいて結構です。
＞出せない場合は全て偽物と判断していただいて結構です。

馬鹿が無理するとこんな文章になるよｗｗ

>>742
そういう態度が、顰蹙を買ってるんじゃねえの。
自分から何か発信せず、常に他人の力量を試している感じ。
お前も何か大々的に遊んでみたらどうだ。

>>743
何にでも方便はあるわな
葬式は形式としては死者を弔うものだけど、って前口上はもう周知のものだから
宗教って解釈の問題もあるんで個々人で考え方が違ってもおかしくは無いよ

>>743
「釈迦が霊魂否定してる」と思ってる宗教家もいるぐらいだし住職が霊魂否定するケースもあるだろうね

俺もズワイガニ買ってくる

相変わらず朝まで生テレビだな

俺はスマップの中居
お前らは田原総一郎とか池上彰なんだよ

中居はバライティーもドラマもトークもできるが
池上彰はバライティーは出来ない

いい方を変えれば俺は民放
お前らはＮＨＫ

ＮＨＫしかみないっていうお堅いファミリーにはいいのかもしれないが
それでは一般ピーポーは楽しませられないんだよ

そういうのは名無しや別ハンでやってるから！ってのもね
それではその固定の歴史に残らない　他人にも分からない
自己満足の世界

専門工じゃなく多能工の方が
より多くの者を楽しませることができる

究極の固定とは何か？を突きつめた時　必ずそこに行きつく

ここの奴らはスペシャリストのＡ級固定にはなれても
エキスパートのＳ級にはなれない

うわあああああああああああああああボルトが！！！！！！！！！！！！？？

葬儀とは一般に葬式とも言いますが、正確には葬儀式と言い、亡くなられた方の冥福を 祈り、別れを告げる儀式のことを言います。

葬儀も通夜の起源同様、お釈迦さまの両親が亡くなった時と、お釈迦さまが亡くなられた時にさかのぼります。
これは、古代インドの理想的な王であった転輪王の葬儀がその原型となりますが、それは遺体を布や綿で体を巻き棺に入れ、香木の上に載せ火葬にし、その後塔を立て供養するものです。
こうした由来に基づき仏教各宗がそれぞれの宗義にあわせて葬儀を行ってきています。

人の弔い方には、土葬、水葬、鳥葬、火葬などがありますが、仏教では火葬を本葬とします。

葬儀式には、寺の堂内や葬儀場で行う堂内式、外で行う露地式、火葬・土葬の現場で行う三昧式、自宅で行う自宅式などがありますが、今日ではほとんどが堂内式、あるいは自宅式です。

これに密葬と本葬があり、後日本葬がある場合、密葬はごく近親者ですませ、一般には案内をしません。

浄土宗では葬儀の法要は新亡（しんもう）
（新たに亡なられた人）を極楽浄土に導くための下炬引導（あこいんどう） が中心になっています。
下炬とは松明（たいまつ） で火をつける火葬の事で、引導とは新亡を浄土に導くためのものです。
ですからこの引導を渡す瞬間が葬儀式での最も大切な時です。
この瞬間を遺族、親族で迎え、葬儀式が終わります。
葬儀とはあくまで故人のためのものであることを忘れないでください。

この引導を渡したあと焼香になります。
区別するとしたらここからが告別式といえるでしょう。

親族の焼香、ついで一般会葬者の焼香になります。
会葬者の人数や葬儀社によってはお経が始まるとともに焼香を始めることがありますが、浄土宗の檀信徒ですから、僧侶が引導を渡す瞬間まではすくなくとも会葬者ではなく、法要に、すなわち祭壇の方に集中するようこころがけましょう。

会葬者が多数予想される場合には、葬儀に引き続き告別式をする場合があり、その場合には葬儀は近親者ですませ、席を改め近親者は会葬者近くに並び感謝の気持ちをあらわします。

ですから葬儀と告別式は別のもので、葬儀はあくまで故人のためのものであり、遺族や親族が故人の冥福を祈り、別れを告げるためのもので、告別式とは、故人の友人、知人が最後の別れをする儀式で、本来葬儀に引き続き会葬者全員で遺骨を墓地に埋葬する前に行なう儀式でした。

最近では、一般の会葬者が火葬場まで行くことがないため、告別式は焼香を中心に行なわれるようになり葬儀と告別式を同時に行なうことが多くなっています。

告別式を終えるといよいよ出棺となりますが、その前に会葬者へのお礼を喪主が述べることがあります。喪主に代わって親戚の代表が述べることもあります。

告別式が終わると故人を荼毘（だび） に付します。
荼毘に付すとは火葬することです。
そして火葬がおわって骨を拾うことを収骨といい、その勤めを灰葬といいます。

>>749
究極の固定になったら何か貰えんのかい？
それこそ自己満にしか見えねえなあ
少なくとも仲居君は各ジャンル熟す事で池上よりは金貰ってると思うぜ

>>749
民放バラエティが万能的な面白さを提供しているといったような、凝り固まった考え方こそが、この世の弊害だな。
バラエティ番組の視聴率なんて、10パーセント超えれば御の字てところだろ。しょせん、一部の民衆だけの娯楽なんだよ。
当然、俺らがやっている（お前の言葉を借りると）NHK的なノリだって、一部の民衆のための娯楽だ。けど、娯楽ってそんなもんだろ。

まぁメリハリだね
年がら年中真面目にやってらんないし、ずっとフザケてるのも飽きるし

田原総一郎池上彰の方が上じゃねえの
中居主役の特番
田原総一郎主役の特番
池上彰主役の特番
池上彰主役の特番が1番数字取れる

誰の話を1番真面目に聞くかって考えると
中居が1番下だよねえ

コントもつまらない
歌も下手
ダンスそのレベルなら沢山いる
真面目に話しても論理性皆無
ただただその場のノリに合わせるだけ
薄毛で顔も整ってない
性格も悪く結婚出来ない
本当にその例えで良いの？

オールラウンダーってのは長続きする（出来る）
適当な事言ってりゃいいし一番楽な固定スタイルだよ
自称古参って奴は大抵このパターン
ただ俺から見れば名前付けてる名無しと変わらんよ

中居は、プロの歌手ほど上手に歌を歌うことができないし、お笑い芸人ほど人を笑わせることはできないし、俳優ほど演技が上手いわけでもない。
それでも、中居みたいに人気が伴えば、歌もバラエティ番組のドラマも、そこそこの観衆をひきつけることができるし、営業的には大成功なわけだが、
「虹色侍」なんていう認知度ゼロの固定ハンドルが、マルチに活動したところで、実力が伴ってなければ単なる産廃でしかねえわな。

より多くの視聴者に合わせようとすれば
質、内容が薄くなるだけ
消えそうに薄い色の虹じゃ誰の眼も引けないし気づかれないよ
今のキミがまさにそれ
消えて良いよ

死ぬと21gくらい死体の体重が減る、という映画があって、その21gは魂の重さと言う説もある

今生きてる私たちのどこに、魂はあるのかな
子ども騙しでも、魂の存在を信じたい

知らんけど勿体ないと思わないのかね
キャラと言う檻にとらわれ　自由な発言が出来ない己の固定を

本当ならこの固定おもしれーって発言が
名無しで書いたために固定の評価にならないことがどれだけ勿体ないか

俺から言わせれば、空気を読んで。。とかキャラじゃないから。。。とか言って
名無しや別ハンでレスする奴は
メインの固定でレスしてつまらないことを言ってしまって
失敗するのを怖がっているようにしか見えない

つまらねー→名無しだしよかった
ﾜﾛﾀ→実はあれは俺だったんだよ

ずるい。ずるい。きたない。きたない。

固定にキャラなんて必要ないのだよ
全ての発言に責任を持つ覚悟があるなら
キャラなんてきぐるみをかぶらないで、自由に発言すればいい
知らず知らずキャラにとらわれて　飽きて死んでいく

分かるからね俺には　ここで討論しているやつらも10年後には皆消えている
なぜなぜ分析したんだよ

【課題：固定が長く続かない
みんな楽しくやっていたのに　俺のように10年以上残る奴らがいないのか？】

なぜ１　それは自分も　他人も飽きたから
↓
なぜ２　知らず知らず自分の発言が自由ではなく　このキャラならこういうだろう
　　　　　という、制約を受けているかのごとく　ワンパターンになったから
↓
なぜ３　キャラがないと固定じゃない　という固定観念　
　　　　　レスの中身ではなく　キャラでレスもらっていると言う意識があるから
　　　　　キャラを創るしかない

【課題解決の糸口】キャラを創らない
リアル世界で自分が自分に飽きることなどない　だから自分をやめない
それはキャラ演じているわけではなく、自分自身そのものだから
キャラを作るのではなく、その都度相手の発言に対して　リアルでは道徳、倫理
対人関係上　言わないことでも　そのまま言うこと　ただそれだけでいい
それだけで固定は自由な個となれる

目から鱗が落ちました虹色侍さま

あれ？葬式の話はもういいの？

ほら詰まんなかったんじゃないの？

だから俺の振りに　池の鯉に餌まいたかのごとく　バシャバシャｗ

結論あるから終わりでしょ
こいつらにゃ白を黒く塗る勇気ないし

お前らみたいに一斉に囀り出すのが
この手のコテにとって1番の餌なんだよ
なんでいつまで経っても気付けないの
もっとこうなんというかドシンと構えられないもんなの
いつまでミュージカルやってんのここの演劇部って

その点虹色侍は違うよね
さあ葬式は生者の為か死者の為か
答えてみ

固定として評価されたら金貰えんのか？
ただの自己満足だろ

俺はコテ観察してきたけど明確な目的を持ってる奴を見た事がない

>>766
死者が戻ってくんなよ

自己満足って明確な目的では

長い「だけ」の駄文コテなら、名無しのほうがずっとマシ
10年以上、コテをしているなんて恥ずかしい
いつまでも2ちゃんを断ち切れない、留年コテじゃん

早速そこ突かれてんじゃん
もう辞めようよ うらない倶楽部
うらない自身てその辺の気持ち悪さに気が付いてないもんなの？

俺って死んだ事になってたんだ

金は貰えないけどポインヨとか森とかメールは貰えるな
結構嬉しいもんだよ。さあ君もコテになってみないか？

>>762
なんで、さっきは民衆を楽しませられるかどうかという、「観る側」の視点で語っていたのに、急に「やる側」の視点に乗りかえっちゃったの？
「やる側」重視なら、お前のいうように、コテつけて何にも束縛されずに遊ぶのも自由だが、そんなもん「観る側」からすれば何にも面白くないじゃん。

>>766
ちょっと意味わからんな。
なんで、餌を与えちゃいけないの。
遊びに来ているのに。

>>775
ああなるほど。飼うって事か

777

>>753
ＮＯＮＮＯＮ

もうひとつ意図があるんだよ　そっちまで読んでほしかったね

ＮＨＫにはＣＭがない　休憩する隙がないの

一方民法はＣＭだらけ

皆が皆　２ｃｈのエリートじゃない

素人が参加できる隙がないのよ　君のいるスレは

名無しの〜雑談と　ついているけどここに素人は居ないでしょｗ

上だけを見ていてもだめで　下を見ないと下を

僕は頭がイイんで！　結構結構

でも２ｃｈは別に　頭がいい奴を求めてない　面白い奴を求めてる

何を目的に２ｃｈをやっているかってことよ

議論ごっこがしたい　逆転裁判ごっこがしたい　結構結構

俺は　他人が読んで面白いことを書きましょう　って掟を如何に実現するか？

それだけを考えて書いている

>>770
それなら「俺は自己満の為に固定やってる」と言ってくれたらそれでいい

本来なら「他人から与えられる」幸福感を

「自分で自分を賞賛」することで得ているのだから文句はない

哀れだとは思うけど

>>774
それはbeを付けた場合だから固定とはまた意味が違うね

何を面白いと思うかは人それぞれだろｗ
朝まで生テレビで
「一旦CM入ります」を邪魔だと思ってる人もいるだろうし
CMをエンターテイメントの一部と捉える人もいる

>>767
そのテーマ面白いの？

だから朝生なんだよｗ

俺は「興味のないお題に無理やり加わらない」

俺は「興味のないお題に無理やり加わらない」

つまり葬式のネタは　少なくとも　俺には　つまらないない話

この時点で俺が名無しなら　そっとスレを閉じる　ね（藁

このスレのルールは「どんなお題でも　持論を　偉そうに語れた方が勝ち」

なのかもしれないけどｗ　　ね　雑談じゃないんだよ　ここは

雑談は　トークテーマがころころ変わる　それはこのスレも同じ

でも　全てのテーマに　持論を持って熱く語らないと参加できないなんてことはない

お堅いお堅いｗ

何故「幸福感」が「本来なら他人から与えられる」ものなのか分からない

例えば>>769
もう反射のように拒絶反応してるでしょ
これとか何でこうなるのかわかんない
なんならちょっと傷付いてるから詳しく説明して欲しいぐらい

これこれこういう理由で、
お前にはここに来て欲しく無い
ってのを

>>784
いや傷ついてろよ

>>778
まあまあカッカしなさんな
御託はいいから固定続ける「目的」教えてくれよ

>>782
名無しが加わってたじゃんw
つまり一部の人には需要がある話だったわけだ

全ての人に求められる話題なんてないわけ
ここは雑談系２だからあらゆる雑談が話のネタになってそこから話が膨らむ可能性もあんの
それ潰しちゃう方が不毛だと思うけどね

>>783
何もない空間でどうやって幸福を得る？

>>778
だーれも「僕は頭イイんで！」なんて言ってねーのに、
勝手に「一般ピーポー見下している」とか文句言い出されたところで、病院の案内くらいしかできねえわ。
このスレは議論や煽りが好きな人が集まれば良いと思ってるし、
そういう趣味さえ共有できれば、誰でも歓迎って常に言ってきた。
勝手に何かのコンプをこじらせて見当違いな発言されるのは迷惑だわ。

>>785
うん。そこはもう俺が赤裸々に告白した部分だから
次は>>769の説明してみよっか
怖がらなくていいよ。お前所詮名無しだし、
俺はお前自身が発した言葉の理由を聞いてるだけだから

>>775
お前ホントわかってないな

自分も楽しみ　他人も楽しませる

これが出来ないと　飽きる　んだよ

自分が書いて面白いと思わないことで他人が面白いと思うわけがない

固定はプロなんだから　自分の楽しみも　他人の楽しみも

両方考えなくちゃいけない　そこが厳しくもあり面白いところ　ＢＹ　プチャラティ

その程度では　君学生？ってどっかで見た気もするが

就職、結婚　その程度の環境の変化で　あっさりと２ｃｈを捨てるだろうな

>>788
心が満ち足りることが幸福感として
そこは自己満足でも良いと思ってんだけど
なんで急に｢何もない空間｣なんて設定作ってんの？

>>790
やだ

だからその理由じゃ「固定である必要性」を全く感じねえんだわ

ってさっきから言ってんだけどな

>>791
だからさぁ、素のお前をまざまざと見せ付けられたところで、何が面白いの。
お前の大好きな中居だって番組収録終われば、暗いキャラってバラされてたけど
要は、素の人間がありのまま行動しても、何一つ他人に面白さを提供できねえことの証左じゃん。
素の状態で人々を喜ばせることができるのは、天然ボケと動物園の獣だけ。お前はどっち？

>>793
俺が思うに、
俺の事を多少は知ってて、
うらないをヨイショしてりゃなんとかなってるようなこのスレで
俺が来る事によって息できなくなりそうだな
って思ったんでしょ
その縄張り意識がお前に「来んなよ」を書かせたんでしょ

大丈夫だよ。元々息してないようなもんだったから

>>792
君が言いたいことまとめるよ

＞何故「幸福感」が「本来なら他人から与えられる」ものなのか分からない
＞自己満足でも良いと思う

どう良いのか説明よろ

それともツンデレのそれだったかな
だとしたら抱きしめて耳元で
「ただいま」
って囁いてやりたい

>>796
いや、そういえばもっと書き込むと思ったから

>>797
自己満足ってのは心が満ち足りてるので幸福感をあじわうのですが

>>798
きもい

>>799
「た・だ・い・ま」

何故幸福感が本来なら他人から与えられるものなの？

>>801
おかえり、黄泉の世界へ

>>799

＞自己満足ってのは心が満ち足りてるので幸福感をあじわう

わりいんだけど何言ってるか本気でわかんねえｗｗｗ

いやだから
何故幸福感が本来他人から与えられるものなのか

1人でオナニーするのでも
RPGゲームを1人でクリアするのでも
トランプで1人でピラミッド作るのでも
1人で料理して満腹に飯を食うのでも
人はその自己満足で幸福感を味わいます

>>789
出たね本音が

「このスレは議論や煽りが好きな人が集まれば良いと思ってるし」

ほうら　ここは雑談スレじゃないんだよね
うらない京が独断で参加者を決めるスレ

議論や煽りが好きな人が集まれば　その他はどうでもいい　こういうことだ
もっといえば　議論も煽りも出来ない人は来るな！ということ

つまり、お前が下で掲げた　人が集まってくれると信じて　というのは
建前上の発言であって　その実　自分が楽しめる素材しか集まってほしくない

はっきりいうが　議論や煽りが好きな奴しか楽しめないスレで
人は集まらない　お前の言う　人ってのは　お前にとって都合のいい人ってこと

だから　スレタイが　もうね嘘なんだよ　馴れ合いも荒らしも来ちゃだめなんでしょ？
ここでもう無差別でもないし
名無しもいない　おっと勘違いするなよ　名前が名無しなら名無しじゃねーから
広く名無しとカテゴライズされるのはここに居るような頭固いのではなく
ライトユーザ層のことだからな

次からはスレタイを　うらない京と議論煽りがしたい人が集まるスレ　に変えなさい

1 名前：うらない京（代理） 投稿日：2013/07/18(木) 13:57:56.49 ID:cbwhx9mL0
2chのこと、現実世界のこと、そんな区別はどうだって良いんだ。
みんなが日ごろから内に秘めている思い、それを語り合おうじゃないか。


2 名前：うらない京 ◆AOXXXXTARDMD 投稿日：2013/07/18(木) 14:02:23.42 ID:iET3ud7mP
代理ありがとう。

俺はたとえ一人でもこのスレはまわし続けたいと思っている。
そうすればいつか人が集まってくれると信じて。だから、
独り言みたいになることもあるだろうが、すべて俺の「軌跡」として刻み続ける。

だから
何故幸福感が本来他人から与えられるものなのか

>>802
もう一回言うから良く聞け

「自己満なら自己満で別に良いよ」

「哀れだけどな」

自己満で得る幸福感なんて一瞬でしかない

幸福感とは他人から与えられ続けて満たされていくものだよ

ちょっとうらないも虹色も夕凪も黙ってろ

どうしたuJqV3Byv0、てめえのオナニー気持ちよくなってきたか？ｗｗｗ

ああ、与られ続けて満たされて行くものに変えたのか

>>810
ああこれこれ
普通議論してたらこうなるよな
雑音がウザくてしゃあなくなる
援護射撃みたいな事されたら殺したくなるしな。味方面してる奴を
好きだわーその感覚

>>807　自分が楽しめる素材しかあっ待てほしくない
　　　　　お前にとって都合のいい人に集まってほしい

だから　俺と言う反乱分子は

>>789　「迷惑だわ」


となる


お前俺嫌がってるのか　怖いの？

馴れ合いスレでも言われるんだけど良く俺　虹色消えろ　迷惑だ！って

あれ？同じこと言われてるな　ここでも

ふーん　ここって　議論と煽りが好きな人だけが集まる【馴れ合いスレ】だったんだ


迷惑迷惑！！！　最高の褒め言葉です

だって俺と言う存在が　どっかの馬の骨を　文字列だけで　迷惑がらせてイライラ
させてるんだからな

お前みたいな文字だけであーだこーだ言ってくる奴程めんどくせえもんはねえんだよ

今はムアイクってカスｗｗｗの葬式中だから黙ってろ

まあ言い直すならそれで良いよ
満足したおやすみ

>>807
俺はこの雑談スレは、それぞれがそれぞれの思うように好きな流れを作ってくれれば良いと思っているが
俺は俺が好きな議論や煽りがしたいから、「雑談」というものを、議論や煽りをするための方法と考えている。
もし、俺の趣味に不服があるなら、俺よりも大衆の関心を得るような趣味を各々が披露してくれれば自然とここもそういうスレになるだろ。
結局、俺もスレッドで遊ぶコテの一人に過ぎねーんだ。何かさぁ、俺の賛美者にしても批判者にしても、そうだけど、俺の意向に偏りすぎてるんだよね。
もうちょっとフラットな目でみていれば、うらない京なんて、ただの一人の固定ハンドルに過ぎないってことに気づくよ。

でさぁ、俺も質問あるんだけど、
ガラスケースの中に「ありのままのお前」がくつろいでいたとして、それが一体どの地域のどの層が楽しめんの。
お前の言う、「大衆の楽しませ方」をぜひ教えてくれや。

固定に対して書きこまれると迷惑だ！って言っちゃうって
どういうことかわかってないようだ

俺のスレを　荒らさないで！もうどっか言ってくれよ！　ってことだからな

おかしいねえ　誰でも歓迎じゃないのかなあ

俺？議論も煽りも出来ない　レベルでしたっけ（？Ｑ？）


俺の所見では　うらない京は議論はできても　煽り・叩きは下手糞

しってるかあ？　

議論は矛盾をつくのが攻撃　これは理屈に基づく

叩きは　相手のミスした発言を攻撃する　これは　屁理屈も通る


わかってないんだろうなあ　その違い

正攻法でしか戦えないから　弱いんだよ　

剣道じゃないのよ武士の世界なんだから　卑怯も糞もない　勝てば官軍　

>>817
簡単だよ
お前にこれは出来ないと言うこと　お前では
この素人の2レスは生み出せないと言うこと

・キャラに縛られてること
・自分に都合のいい相手しか認めない

自分のその　趣味に　周りを付き合わせてるだけのオナニーだからな

相手が書いて気持ちいいレス
相手が読んで面白いと思うレス
そこまで考えていない

だから　浅い



796 名前：ひな 投稿日：2013/08/04(日) 02:31:51.86 ID:ijsZB1Bo
ふぅ…ちょっとお休み(´ω｀)
>>794
お侍さん、いやでもチャットの乗りで調子乗った私‥…とっても悪いと思う(っ`;ω;´c)


797 名前：虹色侍〈・∀ﾒ　 〉=○ 投稿日：2013/08/04(日) 02:34:58.86 ID:8MMkdVzL
>>796
ちゃっとって毎日同じ人たちとしてるの？
文字？声？　ライブチャット？


806 名前：ひな 投稿日：2013/08/04(日) 14:17:31.70 ID:ijsZB1Bo
んあ‥…今日も眼が痛い(笑)
>>797
お侍さん！基本 文字ですねｰ気を許せる人とは２ショでアド交換したりしますけど(´ω｀)
知ってるひととしかあまり絡みません

まあいいや
蛆君ってあひるや破壊神と面識あったっけ

え、人に黙っとけ言ったのって寝るためだったの
俺の「好きだわー」返して欲しいんだけど

>>819
俺はどうやって楽しませているのかって質問しているのであって、どうやってレスを増やすかって話はしてねえんだわ。
だからさぁ、何度も言わせないで欲しいんだけど、とつぜん被害妄想爆発させて、「俺は2ch界の中居だ」って言いながら、
何かを伝えようと懸命に語りかけてくるお前の努力に免じて、ちゃんと聞いてやるから、いったいどうやってお前が他人を楽しませているのか教えてくれや。
そこ説明してくれて、あっなるほどって思ったら、俺は素直に今のスタイル捨ててお前の懐に飛び込んでやるから
布教するなら、まずお前の布教内容にどういった現実味と面白みがあるのか、大人にも理解できるように教えてくれや。

俺は板の筆頭だから

板がどうあれば面白くなるかまで考えている

スレがどうあれば面白いか？の狭い世界ではない


固定のスレに来る奴らは　自分のことが好きな奴

自分の発言考え方が　好きな奴

そういう偏った奴　自分寄りの奴しか集まらない

そんなことも分かってないから

「何かさぁ、俺の賛美者にしても批判者にしても、
そうだけど、俺の意向に偏りすぎてるんだよね。 」

とか恥ずかしい発言がでる


批判も讃美も　お前に興味がある奴らの評価にすぎない
その他大ぜいの　お前に関心すらない　階層が目に入っていない

そんなことにすら気付かず　なぜか皆俺と趣味が合うんだよね〜
ってアホか馬鹿かと・・・・

別に良いぜ　その狭い世界の中で　お仲間と馴れ合い議論ごっこで楽しめば

だがこれだけは言っておくが　お前は２ｃｈも固定も　偉そうに語れるレベルにはない

>>822
まだわかってねえなあ
下を見ろっていってるのが

お前や俺にとっては　ただの1レスでも　
素人名無しにとっては　楽しい1レス　になるんだよ

１レスの重みも忘れたか？
新人の頃　固定にレスつけられて　喜んでレス返したことも忘れたか？

わざわざ　対象者のレスを２つ乗るように　貼ってやったのになぜ気付かない
相手が気持ち良くレスすることが　相手にとって楽しくないわけないだろ


そういう他者にとっての　楽しい1レス1レスが　集まって
楽しい　スレになり　楽しいスレが集まって
楽しい板になる


お前は自分の楽しみしか追求して居ない
やがて　あきて　死ぬよお前　お前がお前を殺すんだ

おい虹色「お前は自分に殺されるタイプ」って
俺がお前に昔言ってやった言葉なんだけど気に入ってたのかよｗｗｗ

>>824
固定ハンドルにレスポンスもらってうれしい状態ってのは、その固定がよっぽど有名なときだけだし、
お前がとつぜんパンピーの肩をぽんっと叩いて「俺に構われてうれしいだろ？な」っつって、ぐっと口角あげて親指立ててたりなんかしたら
それこそ、気味悪がられるか、左頬に右ストレートもらうかどっちかしかねえから、そんな芸能人のファンサービスみたいなことやりてえなら
まずてめえが芸能界でのし上がってバラエティ番組の司会でも何なり任されてからやってくれや。

お前は固定である目的も無ければ自分も無い

今はただの地縛霊に過ぎない

お前は既に自分に殺されてるよ

今は見る影もないがナナシヤ、中浦和はお前よりは楽しませてくれたぜ

眠れぬ夜にコテ雑
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1376153656/

165 一平 2013/08/11(日) 04:46:07.73 ID:iy1IxtQK0
>>160
コテ雑王って王って感じ悪いって言われたので一平にしましたけど
煽ったっけ？何かごめんね、女の子が戦場に居たら危険だからさ
気絶させて外に運ぶみたいな感じ？ｗｗｗ

176 ◆SEVEN//D.A 2013/08/11(日) 04:52:17.61 ID:EqwAO+uTP ?DIA(110000)
http://img.2ch.net/ico/u_oppai_u.gif
俺、一平は謎解きだと思ってた

182 一平 2013/08/11(日) 04:59:16.14 ID:iy1IxtQK0
>>176
謎解きはうらない京じゃないかな

184 ◆SEVEN//D.A 2013/08/11(日) 05:00:46.80 ID:EqwAO+uTP ?DIA(110000)
http://img.2ch.net/ico/u_oppai_u.gif
>>182
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
http://desktop2ch.tv/news4viptasu/1328523965/

193 一平 2013/08/11(日) 05:06:01.79 ID:iy1IxtQK0
>>184
良い考察だねｗｗｗｗ

コテ雑王(笑)は、うらないに憧れて此処に来たのに、うらない=謎解きとは意味が解らん

なんでいつも深夜に盛り上がるんだよ
混ざれねーだろうが！！

>>828
セブンのアイコン、２つ並ぶと可愛い！

謎解きって誰？

>>745
議論してるときのレスが予想の範疇を超えないのと
相手のやりたいことがわかるから、突っ込むほど野暮ではないのと
おれが持論を展開してもついてこない→みんなつまらない、から基本黙ってるのよ

前にも書いたけど
正答ある議論をわかりやすく説くってのは、ただのオナニーであって
レベルの低い観客しか楽しめない、ということだよ

仮にも議論をやりたいのなら、
「答えがわからないレベルの話し」に関して、推論と考察で突っ込んでいくほうが
みてる側も楽しくて参加しやすいだろうとおれは思うよ

じゃあなぜ人は女装するのか考えようぜ

おい

たまに居る
名無しになりきれてない名無し
「俺が」を主張する名無し

名無しってのはその場だけなんだよ
過去の発言の積み重ねを主張したかったり
その日そのIDで発信した文字以外の部分を読み取って欲しかったらコテに成れば良い

名無しなのに書いてない部分を読んで欲しいっていうのはナンセンス

ここではコテの潜伏名無しも認められてるから、そこまで名無しに徹しなくてもいいんではないかと

統合失調症の特徴って思考が逆流するところにあるんだよね

自分がサイフを無くしただけなのに、「サイフを盗まれた」と思いこむ
自分が書いてない部分を読み取ってるだけなのに、「読み取らせられてる」と思いこむ
そう思い込むことで責任を負うことから逃れられることが
人をこの逆流思考に走らせる原因なんだけど、
端から見ると、責任転嫁どころか毒電波飛ばしてるようにしか見えないんだよね
だから病気とされてるんだけど（笑）

名無しがその場だけなんだったら
なんで「名無しってのはその場だけなんだよ」なんて
スレに書き込んでまで自分に言い聞かせないと
気が済まなくなっちゃうんだろ？
不思議だなあ

名無しが名無しになりきれないことでどういう弊害が出るのかを
書くべきだったんじゃないのかなあ

>>833
違った自分を見出したい(軽)
本当は女として生きたい(重)
男なのにんぎもっちいぃ(変)

違うねえ
弊害が出るとは論じてないの、ナンセンスだと言ってる
だからそれならコテに成った方がよりそいつに合ってるよという話

色々読み取らせられている様で大変だねえ

なんでおネエ口調w

みんなコミケ疲れかお墓参りかなw
誰もいないね

>>842
おはようございます

おはようございます

>>844
おはようございます

>>832
なんで何一つ自分から観客を楽しませたことがないお前が
観客の楽しませ方をえらそうに語るのかが理解できないんだよな。

たとえ自分がゆるぎない答えを抱えていたとしても、他人からしたら
その答えに疑問があったりするわけで、そこから新たな発見が生まれることもありうる。
むしろ、観客を「レベルが低い」などと言って置き去りにして、
分かった風の自称秀才たちが、くだらねー自己満足議論大会している方がつまんねーわ。

やはりVIPとVIP+は、全く違うな
あっちはスレを伸ばすだの、人気者に成りたいだの、そんな奴ばっか
ネットで、しかも金の貸し借りで揉めるなんて、異常だは

>>846
＞なんで何一つ自分から観客を楽しませたことがないお前が
＞観客の楽しませ方をえらそうに語るのかが理解できないんだよな。
ひどい暴言だわ

＞たとえ自分がゆるぎない答えを抱えていたとしても、他人からしたら
＞その答えに疑問があったりするわけで、そこから新たな発見が生まれることもありうる。
答えの決まってる議題に「新たな発見」は生まれないよ
導いていく課程で「考え方や組み立て方の発見」は当然あるだろうけど
それなら「答えがわからないレベルの話し」に関して、推論と考察で突っ込んでいくほうが
よりたくさんの発見も応用も刺激も得られるとは思わないのかい？

>>847
VIPとVIP+でレスの質が変わったり伸ばすことに執着するのはDAT落ちの早さが関係してるんじゃねーの？
金の貸し借りで騒いでるのは２、３人のゴミコテくらいだろ
雰囲気が違うから住み分けてる訳であって今更そんな事を得意げに言われても…ねぇ？

客にも笑いのレベルがうんたらかんたらってやり取り思い出したわ

>>847
そんなの一部のバカだけだよ
それを言うなら
>>846の
＞なんで何一つ自分から観客を楽しませたことがないお前が
＞観客の楽しませ方をえらそうに語るのかが理解できないんだよな。
も不当だろ？
人気者発言の同類だと思うけど？

>>848
「オナニー」とか「観衆がレベル低い」とかいう低俗な煽り文句を駆使してんのはてめえだろ。
こっちは、自己満足のつもりでも、観衆をレベル低いとも思っていないんだわ。
お前のそういう見下した態度が名無しから顰蹙買ってるんじゃねえのって言っているのが理解できねえのか。

あと、「答えが分かりきっている議題」っていうけど、たしかに、数学みたいに答えが自明なこともあるが、
お前の場合、分かりきっていない議題をさも分かりきっていると見なしている場合があるようだから、俺は注意してるんだよね。

たとえば、高校生と無職はどっちが社会的地位は上かっていう（よく考えたらくだらない）議論を前スレでしたが、
お前は法律を根拠に高校生の方が社会的地位が上であることは、自明な結論であり、議論するまでもないと否定した。
けどさ、あの議論の最終的な焦点は、「高校生」というものが果たして社会の一員に分類されるかどうかってところだったんだよね。
そこで、俺は「社会」という言葉には、単純に「人間の集団」っていう意味と、「職業人の集団」っていう二つの意味があることを導入した。
そもそもの議論の行き違いは、この二つの意味を混合していたところにあったんだよね。

「社会」を「職業人の集団」っていう後者の意味で解釈すると、お前の言う「自明な結論」は正当性を消失する。
お前が「自明だからこれ以上議論する価値なし」って判断したら、得られなかった結論だ。違うか？

何で嫌われても猫は此処に来るの？
うらないや、他のこのスレの住民から顰蹙買ってまで、態々来る理由が全く解らん
純粋な疑問なんだが

>>851
せっかく俺がこのスレで潜伏を歓迎しているんだから、
実績なければ、行動する気もねえ、口だけのコテは
黙って名無し潜伏をしてろって言いたいんだよね。

>>853
別に猫は自分でどうにかするだろうし擁護するつもりも無いんだけど
お前のレスを抽出してみたんだけど、コレがVIP+らしいレスなんかね？
見た感じVIPと何ら変わらないみたいなんですが違いを教えてちょ

>>854
なんつーか視点の違いだな

お前が実績のあるなしを判断するってのも変な話だし
社会の捉え方が学生と社会人で違っていても、おかしくは無い
少なくとも猫はスレの盛り上げ役にはなってると俺は感じたけどね

それを実績がないコテはお断りと一刀両断すのは如何なものかと思うよ
じゃあここで実績を積めば良いんじゃね？

>>855
僕はまだ三レスしかしてないぞw
何鼻息荒くしてんだよw
三レスで+らしいだの、うけるんだがwww

>>857
VIP批判してるくらいだからどれだけ模範的な+レスしてくれるかと思いきやその程度ね
はいはい、十把十把

>>856
コテってのは、名無しと違って「過去」を引き連れた生き物なんだよ。
だから、当然、そのコテが今まで何をやっていたかってのも、そのコテに対する評価の中に組み込まれる。
その評価に耐えられねえのならば、努力するか、素直に名無し潜伏していた方が良いと俺は思うんだよね。

あと、俺は「実績のないコテ」お断りなんて言っていないからね。
「実績なければ、行動する気もねえコテ」って言っている。
コテつけて居座ってるくせに、最初から観客気分で、あーだこーだ言ってくる奴は顰蹙買って当然。

はいはい、黙っておきますよっと
いきなり擁護で湧く、VIPのお客様w

>>856
その行動ってのが良く分からんよ
お前の価値観だけで判断されてもなって感じ
ヤジ飛ばしたり、批評タイプのコテって結構いるからね
それを切ってしまうと似たようなコテしか集まらなくなるとは思わんか？

VIPの一部を取り上げ全体の批判をする君を
３レスを抽出して判断した僕の皮肉に気付ないとかね…
そして獅志丸もスレに要らない！ビッパーは来るなと全体を批判しちゃいそう

>>860
擁護っつーか君のレス内容が俺には理解出来ないからお尋ねしただけだよ？
君が的確に答えられないから結果擁護になっちまったのかもねぇ（←これも皮肉だけど通じるかな）
黙ってくれるらしいから俺も少し離れるからレスしないでね？

>>861
俺にも言ってるんだとしたら筋違いだけどな
この板の今のLRは俺が骨子を作ったものだし

>>861
さっきから俺は、「名無しの顰蹙を買う」って言い方しているんだよね。
つまり、俺が個人的に嫌いな人間の話をしてるんじゃなくて、どういう行動が他人の顰蹙を買うかってことを話しているんだよね。
「顰蹙」ってのが感情の動きである以上、そこに俺の私見が混ざりこむのも、認めるけどね。

で、俺が思うに、実績のない人が、批評したりヤジ飛ばしたりしているのは、顰蹙買う可能性が高いと思うんだよね。
「映画評論家だっているじゃん」って言う人もいるけど、他人からすれば、コテはあくまでコテとしか識別されないよ。

>>865
顰蹙買うからなんなの？
それは煽り合いなり議論の種になるじゃん
この名無しも書いてるけどVIP+ではVIPコテだってだけで顰蹙買うんだから
そこ織り込み済みで語るべきだろ
表面上はレスを非難していても、内心はVIPコテだからって可能性もある

なんでお前が名無しの代弁しなくちゃいけないの？
文句があるなら自分が嫌だと書けば良い
「名無しから顰蹙買ってるから消えて」ってお前どこかのお嬢様かよw

>>866
そもそも、「猫が名無しから叩かれている」という事実から話は出発しているわけ。
なぜ叩かれるのかを互いに意見交換して理解を深めようってのが議論の目的だろ。
猫が「あえて顰蹙を買っている」っていうスタンスで出てくるなら、俺は議論を閉じるけどね。

>>867
叩かれてるコテは書き込んじゃダメなスレなのかよw

＞なぜ叩かれるのかを互いに意見交換して理解を深めようってのが議論の目的だろ。

そんなことお前書いてないぞwお前もな

＞なんで何一つ自分から観客を楽しませたことがないお前が
＞観客の楽しませ方をえらそうに語るのかが理解できないんだよな。

＞たとえ自分がゆるぎない答えを抱えていたとしても、他人からしたら
＞その答えに疑問があったりするわけで、そこから新たな発見が生まれることもありうる。
＞むしろ、観客を「レベルが低い」などと言って置き去りにして、
＞分かった風の自称秀才たちが、くだらねー自己満足議論大会している方がつまんねーわ。

俺からすると>>867は詭弁にしか見えねーよ

>>868
本人不在のまま話続けるのもアレだから単刀直入に言うが
「俺を含めた」みんなの顰蹙をなぜ買うかって話をしているわけ。
当然、俺も個人的な意見を言わせてもれば猫みたいなタイプには名無しでいて欲しい。
けど、俺はこのスレッドの権利者でも何でもないんで、そんな強制力はないから
あくまで、議論という形式に終始して、最終的な判断は猫の自由じゃんと思っている。

>>869
じゃあ決着だな

他スレの話はあんましたくなかったんだけどお前から出してきたからな

21 ：うらない京 ◆AOXXXXTARDMD [] ：2013/07/18(木) 14:55:49.35 ID:iET3ud7mP (10/22) [p2]
>>20
無差別雑談場だから、誰も拒まないよ。
ただ、内輪馴れ合いみたいな感じにしたくないから、
できる限り、誰でも入れるようなスレッドにしたい。

この趣旨で行けば良いと思うよ（＾＾）

今回に限らずだけど、俺の意見が、スレッドの所有者としての意見と勘違いされてしまうことが多い。
けど、このスレッドに所有者なんてそもそも存在しないし、俺はこのスレッドを利用する固定ハンドルの一人に過ぎない。
俺も人間である以上、趣味嗜好があって、2chが言論上の弱肉強食世界である以上、自分の意に沿わない奴を排斥するような行動もするかもしれない。
けど、それはあくまでスレッドの所有者としてではなく、一人のユーザーとしてやっていることであり、それ以上の意味は勘繰らないで欲しい。

それが議論なり煽り合いの種になるんなら俺的には歓迎かな
低俗な罵倒合戦にはあんま興味無いし

1レスで消える猫

>>852
＞「オナニー」とか「観衆がレベル低い」とかいう低俗な煽り文句を駆使してんのはてめえだろ。
＞こっちは、自己満足のつもりでも、観衆をレベル低いとも思っていないんだわ。
＞お前のそういう見下した態度が名無しから顰蹙買ってるんじゃねえのって言っているのが理解できねえのか。
実際にオナニースレになっているのだから仕方ない
おれは前スレでも示したでしょ>>848を
そのときも「だったらお前が考えろ」で逃げたわけ
さらに今度は前スレで終わった話しを持ち出して何がやりたいの？
それについての見解は前スレで述べてる

おれはね、
キミの提供できる話題のレベルはその程度
キミのレスに同意する観衆もその程度、と警鐘を鳴らしてるわけ

ココで議論としてやってることは
教科書や広辞苑に載っていることを「わかりやすく説いてる」だけ
キミは前スレで「ここでのやり取りがリアルでも役に立つ」といったけど
そういう体裁で議論を語るなら>>848の方が益があるんじゃない？って聞いてるの

>>874
質問三つ。

一つ目は、「自己満足のつもりはない」って言っている人間に対して
「実際にオナニースレになっているのだから仕方ない」とかいう、何も生産的でないレスポンスを寄越してくるのは何故。
何がどう「実際に」なの。それはお前以外の人間の眼にもしっかり実在する現象として観察できることなの。
もし、それが可能であるのならば、お前は言葉を使って「オナニースレ」を定義しなきゃならねえわけ。
それができねえなら、お前の使うその低俗な言葉はやっぱり低俗であって、罵詈雑言の域から脱出できていねえんだわ。

二つ目は、俺のレスポンスの大事な部分に対して、「見解は前スレで述べた」とかいう、誤魔化し方をするのは何故。
お前が導き出した「社会的地位は無職より高校生の方が上だよ」論では、そもそも「社会」についての定義が不明瞭だから
俺は社会に二つの定義があることを主張して、一方の定義だと、お前の論が成り立たないことを指し示したわけ。
それは、お前が自明だと考えていた結論の破綻。つまり、お前にとって自明でも、議論を進めていくうちに違う結論が得られることもある。

三つ目は、自分から行動して、「オナニー」でない議論をはじめようとしないのは何故。
「キミの提供できる話題のレベルはその程度」っていうけど、てめえが提供できる話題は、それにすら及ばねえから
そうやって、いつまでも評論家みたいなポジションに留まっているわけだろ。
言ったよなぁ。「もし、スレが面白くないと思ったら、自分から面白い話題を提供しろ」って。
そしたら、お前。「がんばる」って答えたよなぁ。で、がんばった結果、なーんにもできなかったのがありのままのお前なわけ。
そんな、話題発信力ゼロのお前が、どのツラさげて他人の行っている議論を評論してるんだよ。

おまけの四つ目。
俺に集客力があって、お前に集客力がないのは何故。
そうだなぁ、その答えを考えるのが、お前の宿題ってことで。

なんでおれの質問は全スルーなのｗ
議題を出してるのに論じてくれないわけ

自分にとって自明であることが、周りの人にとっては全く自明でないことだってある。
だからこそ、自分が当たり前だと信じて疑わないことでも、一度相手に投げかけてみる必要がある。
議論はそういう場所なんだよ。だから、できるだけ自分の思想を噛み砕いて説明しなきゃならない。
そういう、「噛み砕いて説明する」スキルって、2chに限らず現実世界でも役に立つ。
「どーせ、2chだし、そんな努力無駄」って投げ捨てる前に、一度やってみないか？

に対しての

答えの決まってる議題に「新たな発見」は生まれないよ
導いていく課程で「考え方や組み立て方の発見」は当然あるだろうけど
それなら「答えがわからないレベルの話し」に関して、推論と考察で突っ込んでいくほうが
よりたくさんの発見も応用も刺激も得られるとは思わないのかい？

これの考えを聞きたいんだけど？
論じてるのはどちらが優れているかであって、どちらかが必要ないとは言ってないんよね
わき道にそらすやり方は時間のムダと思うが
タイムイズマネーはリアルでは役に立たないのかい

>>876
だから、俺はお前が考える「答えの決まっている議題」が本当に決まっているのかっつーことを>>852で指摘したのに、
そのことについて一切返答していねえのが、今のてめえの現状だろ。これがお前の質問に対する俺の返答。
分かったら、さっさと>>875に返答しろ。

横槍スマンがうらない質問の仕方が下手だわ
お前の質問って全部オープン・クエスチョンなんだよ
その方が議論の論旨にはなりやすいと思うけど、
本当に相手に回答を求めるならクローズド・クエスチョンも3つの質問の中に1つくらい混ぜた方が良い

めんどいなぁ
ちょっと前スレ拾ってくるよ

>>878
純粋に疑問なんだけど、なんでオープン・クエスチョンの中に、
クローズド・クエスチョン（Yes or Noで答えられる質問）を混ぜた方がいいの？
会話術の本とか読まないから、教えてくれや。

>>880
議題が絞られれるだろ
議題を提出するとしたらその方が面白い

お前が単に質問しているだけだとは俺は思っていないから
3つもあると話が散漫になる

>>881
それって、つまり、一回のレスで質問する数を減らせってことであって
オープン・クエスチョンとクローズド・クエスチョンの組み合わせは関係なくね。

あと、俺は、普段の会話とか、チャット並に流れが速いスレでは
同時に複数の質問をしたりしないけど、このスレはゆっくり思考する時間もあるし、
やり取りにかかる時間も惜しいから、あえていっぺんに質問した。

>>882
＞あえていっぺんに質問した
んなら良いけどさw
俺も会話術の本なんか読まないけどw
相手のことや読んでいる人間のことも考えれば？
議論的な展開が好きならさ
一度に3つ質問しました。さあ答えろってのは少し性急なんじゃね？

>>863
お前キセスレで　俺に叩かれてるから　反論ヨロー

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/intro/1375705939/

23 名前：獅志丸 ◆SHISHIMARU 投稿日：2013/08/13(火) 02:37:45.50 ID:???0 ?DIA(120893)
虹色ごめんねｗｗｗｗ
俺が黄瀬スレに来た時はお前の存在なんて微塵も感じなくてその後お前の存在を確認したから
お前より先に着てると思ってたわｗｗｗ
でもアホみてーにＶＩＰのコテを誘導したお前はクソだよクソ
コテ雑にアホみてーに黄瀬スレの事書いてたよな？
今荒れてるのはお前にも原因あるんじゃねーの？
お前が黄瀬に何かを期待するのは勝手だけど住人巻き込んでるんじゃねーよ



25 名前：虹色侍〈・∀ﾒ　 〉=○ 投稿日：2013/08/13(火) 03:19:07.96 ID:???0
>>23

「ごめんね」言うことは　謝罪したということ

それで満足　【お前は自分の非を認め　俺に謝罪した】

これが未来永劫ログとして残る事実

お前は迂闊な過ちを犯しているのに気付かず　俺を攻撃したが

俺に返り打ちにあい　失敗を認め　謝らざるを得ない状況に追い込まれた

たった一つの誤ったレスが　一生相手に逆らえなくなる状況に自らを追い込む

お前の謝罪　これが書き込まれた時点で　もう終わっている　

>>884
うん、オレの勘違いだったみたいだね、ごくろーさん

>>885
謝罪が恥だと思ってるの？　その件について非があって謝罪はしたけど今後や以前のお前の動向に対して詫びた訳じゃないからね？
俺が貴様ごときに逆らえないとか片腹痛いわ

＞たった一つの誤ったレスが　一生相手に逆らえなくなる状況に自らを追い込む

これの意味がまったく理解できないから教えて？

26 名前：虹色侍〈・∀ﾒ　 〉=○ 投稿日：2013/08/13(火) 03:31:52.35 ID:???0
分かってないなあ　真の目的がｗ

俺は馴れあいスレで弱いモノをいじめるのが面白いって書いてるはずだけど
何カ月もかけて信頼させてから裏切るのが最も相手を傷つけると書いているはず

馴れ合いスレで　嫌がられるのは

外来種が入ってグループに関係のない会話してスレが進むこと
弱い者が叩かれて　虐めを助けたいけど手が出せずにいること
上記が蔓延し空気が悪くなること

で、ホストが嫌がるのは

自分が叩かれるのはイイ！！だけど　他の人を叩くのはやめろ！！！
みんなお城作りで仲良く遊んでるお砂場に泥団子投げ付けて
みんなで作った城を壊すの辞めろ！！

って　お母さんの悪口言うな！！！お砂場入るな！あっち行け！理論なんですよ

だ　か　ら

初めから黄瀬はＯＵＴ　ＯＦ　眼中にない
ＶＩＰの連中も　俺の思惑通り動いているだけ
俺？俺は別に荒らしてないですよ？荒らしてるのはＶＩＰの人たちですよ？
僕はここでは至って　スレの流れに即した会話しかしてませんよね？

僕はこのスレを紹介しただけなんで　目的のためには手段選ばず　
且つ、自分の手は汚さないタイプなんですよ〜
だって僕がリアルで働いている間も　自動的に誰かさんが　人の嫌がること
実行しててくれるんですもの　楽ですよね

>>889
で>>888の答えは？
あとアウトオブ眼中にないって使い方間違えてるよ？

>>887
非があって謝罪したんでしょ

負けですよ　あなたの


このスレ風に言うならば　というか　ここに貼るのを前提で攻撃しましたよ

3，40分かかったかな　ログを全て調べて　固定名がないことトリップカキコがないこと

ししまる　しし丸　シシマル　しし　獅志　全部の単語で検索して

俺が書き込む前に　お前のカキコがないことを完全に確認して証拠を突きつけてますから

このスレのルールでしたよね　矛盾を証明する　嘘を嘘と見抜く

ここは裁判所かなんかなんですよね？　理論的に嘘を証明したんです

ここのルールにのっとって。　そしてお前はそれを認め　反論していいですよというレスに

反論できず　そして　嘘をついていたこと　非があったことを謝罪した


ほらね　このスレのルールに則るとそれは　【君の負け】　なんだよ

これがログとして残る事実　もう覆せない　自ら負けを認めてしまった

君らが正義と言う　このスレ　このスレの世界のルールに於いて　

誰が見ても　負けを認めている発言をしてしまった

何年固定やってたか知らないけど　皆の前で　君は謝ってしまった

過去の実績がどんなに素晴らしくても　もうそういう目で　

今後周りは君を見る　敗者のレッテルからは逃れられない

君が今までコツコツ築き上げてきた実績は　今日の敗北で一瞬で崩れた

獅志丸と言う固定は　今日　死んだ

今回の件で非があって謝罪した事とオレの過去とこれからに渡って逆らえないって理由になってないよ？
「今回の件」はオレの勘違い　この限定された一部分についての誤りが過去未来に渡って効果が出る理由が表示されてないよ？

＞たった一つの誤ったレスが　一生相手に逆らえなくなる状況に自らを追い込む

今現在俺に逆らわれてるんだけど自分ルール発動してるだけだからオレの言ってる意味が理解できてないのかな？

ほらね　このスレのルールに則るとそれは　【君の負け】　なんだよ

これがログとして残る事実　もう覆せない　自ら負けを認めてしまった

君らが正義と言う　このスレ　このスレの世界のルールに於いて　

誰が見ても　負けを認めている発言をしてしまった

何年固定やってたか知らないけど　皆の前で　君は謝ってしまった

過去の実績がどんなに素晴らしくても　もうそういう目で　

今後周りは君を見る　敗者のレッテルからは逃れられない

君が今までコツコツ築き上げてきた実績は　今日の敗北で一瞬で崩れた

獅志丸と言う固定は　今日　死んだ


この辺の書き込みってお前の感想であって論理的な説明になってねーんだけど？

俺が最強なのは　どんなミスも見逃さない
どんな些細なミスでも　そこから侵入し内部から爆破するキラークイーン

そして俺はミスをしない　怖さを知っているから

こいつのように　ろくに調べもせず　迂闊なレスをすれば
上で述べたように　過去の実績が幾らすごかろうが
どれだけ周りから認められていようが　一瞬で　ああ、あいつに負けた固定ね

と言うレッテルを貼られ　今までの地位もすべて吹き飛ぶ

もし、俺が逆の立場だったら
まず絶対に　虹より先に書き込んでいたという事実を確認してからあのレスは書く
そして、万一　そこを怠り　まあ、俺以外にあのミスを見つけてきて
証拠出してくる奴はいないだろうが　仮に居たとしても

絶対に自分の非は認めない

相手が謝罪を要求して攻撃してきているのに
「はいそうです　間違ってました　ごめんなさい」　なんて書くことはない
認めたら負けなんだよ　議論において相手が正しいと　たとえどんな些細なことでも

俺は自分を自分で煽る練習もしてきたし
　　　自分で自分を叩く練習　自分1人で異なる意見を持つ者として
　　　自分と自分で議論し合う練習もしてきた
　　　いつも俺だったらこう返してくる　それに対してどう返すか？で考えてる

だから今回も先に　名無しカキコは無効　と唯一の逃げ道を塞いだうえで
攻撃している　どっかの固定が好きな言葉でいえば　この時点で詰み

固定で書いたログが無く　名無しカキコも封じられたら普通は返せない
自分の正当性を示そうとすると逃げ道はない　獅志丸はそこを見つけようとしたが
みつからず　謝るしかないと　判断した　守ろうとしてできなかった

だがもし俺だったら違う　俺ならまだ詰まない
俺だったら　虹色侍　って名前の書き込みはあるが　お前だと言う証拠がない！
トリップがないから　お前もパート4で書き込んでいた証拠にはならない！

と守りではなく　攻撃で返したね

獅志丸がこういう発想にならなかったのは　虹色はもともとトリなしで　トリがなくても
自分を証明するだけの力がある　って固定観念　にとらわれていたから

俺はそう返してくることも予想して　さらなる反論を用意していたが
残念ながら　獅志丸君は　そこまでの頭はなかったようで　
1発で　負けを認めてしまった

もう終わったから　ネタばらししてやるよ　今後に生かすんだな

＞ほらね　このスレのルールに則るとそれは　【君の負け】　なんだよ
そもそも発端はこのスレじゃなくて自己スレの話な

＞これがログとして残る事実　もう覆せない　自ら負けを認めてしまった
適当に言い訳噛ますくらいなら非は詫びる　これはオレの当初からのスタイル

＞君らが正義と言う　このスレ　このスレの世界のルールに於いて　
誰が何を正義って言ってたの？　

＞誰が見ても　負けを認めている発言をしてしまった
自己板の馴れ合いスレで謝る事が件と関係ないこのスレに於いてのルールを適用し勝敗に繋げた低能っぷりについての説明お願い


で、ごく限定的な非を詫びたことに対して今後の俺が何だって？
これがまかり通るならVIPで俺に「くっさい恋愛相談」を持ちかけて「頼った」お前は俺に逆らっちゃダメじゃないか〜

獅「オレの方が先にいるよ。」

虹「いいやオレの方が先に居る！」

獅「あ、本当だ君の方が先だったね。」

＞相手が謝罪を要求して攻撃してきているのに
＞「はいそうです　間違ってました　ごめんなさい」　なんて書くことはない
＞認めたら負けなんだよ　議論において相手が正しいと　たとえどんな些細なことでも

　　　　　　　　　　「議論において相手が正しいと」


ぎ‐ろん 【議論】

［名］(スル)互いの意見を述べて論じ合うこと。また、その内容。「―を戦わす」「―を尽くす」「仲間と―する」

これがお前の議論ねぇ…程度低いって事がわかったから寝るね
オレの数倍の書き込み量で必死に取り繕っててね

小さなミス一つで鬼の首取ったようにそれを「俺はこいつに勝ったぞ」って掲げ続ける方が器が知れるけどね

2ch脳ってやつじゃないの？

虹色侍は相手するだけ時間の無駄

此奴の自分ルールだと
・一つでも相手が認めたら俺の勝ち
・反論出来ない事は完全スルー

議論にすらならないし、レス内容も面白くない

っつー事で名前負けしてるみたいだから俺が改名してやるよ
虹色侍改め、虻色忍者ハッタリ君ね

今まで築いてきた物があるからこそそんなしょーもない事で揺らがないんでしょ
そんな重箱の角にも落ちてないような栗きんとんの取り合いしてる方がよっぽどみみっちいわ

視野が狭くなってるってことだからねぇ

うらない京の文章は美しいなあ
解りやすいし惚れ惚れする

VIPの皆さんは、虹色が出て来てから書いたらいかが？
本人が居ない時に、ボヤいているのはカッコ悪い

>>904
掲示板で何を言ってるの？

>>905
うらないが言ってるでしょ
コテなら雑談から、議論になるように云々と
貴方のはただのボヤキ
そんなのはお仲間とVIPでどうぞ

なんか、要領を得ないな。
何故なんだろう。

>>906
それ>>904の返答になってないからね？
本人が居ない云々に対して「うらないが言ってる」って何？

あー>>905への返答だったわ

>>907
要領なんてものは無いよ
あるように見えるだけの蜃気楼
自分も会話に混ざれば見えなくなるだろうよ

>>910
いやいや、要領を得てない

行動時間が違うんだから書き置きしていくのは御互い様

A案に対して疑問を投げかける

A案に投げかけられた疑問に対して的確に答えられず
B案ルートを提示する

こんな奴が増えたわな

>>911
「要領なんてものは無い」ってことと
「お前が（架空の）“要領”を得てないと思ってる」こととは何も矛盾しないんだが？
何が「いやいや」なんだ？

無名VIP民「自演始めました」

視点が違うから要領を得ないんでしょ
リアルに役立つことを主眼に置くか
エンタメを重視して煽りを混ぜるか

おれは前者よりでうらないは後者より
馴れ合い否定がそのいい例じゃない？

>>915
そして問題の放棄
なんで俺がこんなアホのいう事を聞かなければいけないのでしょう

>>914
要領を得てないと思えたから言ったまでのこと、噛みつくな

視点が違うからじゃなくて
視点が違うのに議論したり原因を探ったりしないから
要領を得ないんじゃねーの？

>>918
そうか
お前が言いたいことは分かるよ
俺も要領を得てないと思う

>>918
何を見てそう思ったの？

話しの出発点は
馴れ合いは不要ってことだけど
「リアルで役立つ」ことに主眼置いたら馴れ合いは必須でしょ
相手のことをよく知ることでコミュニケーションを円滑にする
議論のレベルの有無はともかくとして煽りなんて、リアルでやったら
会社ならクビ、友達なら消えてなくなる

格闘技を学ぶことで手加減を知るてきな意味なら納得できるけどね

此処は、このコテ雑を建てたうらない京が自分が居なくても回せるようなコテを切望しながら、一歩退いた位置から楽しい話題の時だけレスしている状況だからね
創始者が、名前出されてもしょうがないだろう
俺は、自分の力量を知った上で、名無しでいるからマシな方

サエキはもう来てないが、図々しく名指しで拒否されてるのに、やってくるメンヘラが異常

あー確かに要領を得ないな…

>>921
>>906のレス、うらないさんの意思を代弁しているかのようで、説得力もない。ただの駄レス。

あぁ、高校生の女の子も居なくなったか、名無し化したのか分からんが、ちゃんと空気読めていると思う
ぞ
うらないがどうのより、あんた何でコテなん？て奴は名無しで充分
それは本当は、他人に言われなくても自分で決めることなんだと思うけどねぇ

>>925
うん、何に対しての問なのか理解出来てない点からも要領を得ない答えに見えちゃったんだろうね。

さてと、内容に対してのレスでも色々と区分したがる輩が居るし仕事に戻るわ

>>925
お前は売名に来たの？一体何しに来たの？
代弁者ではないし、賛同しているだけたが
つまらないから帰れよ、新参君

>>925
ID変わっているが、auだっつぅ言い訳かい？w

さて、うらないやセブンクラスが来るまで寝るか

>>928
売名などという言葉で侮辱するのは、腹立たしい。

新参？そうだが？きみのレスは侮辱でしかない

>>929君は何が言いたいの？

今、煽りにフォーカスは当てていない。

空気を読んでほしい。

要領を得ないと感じるんならどこがどう要領を得ないか具体的に書かないと、
このスレの住民は納得しないと思うよ

>>922
お前は老子や韓非子はリアルに役立つと思う？

>>936
kwsk

>>937
つまりお前が「リアルに役立つ」とか言ってるのは
「最近は代引き詐欺が増えてきたから注意しよう」とか
「室内熱中症があるから室内だからといって熱中症に油断してはならない」とか
そういうことだろ？

一方で、そういう「リアルで役立つ」情報ではないものもあるわけだ
人がそれを基軸として生きる、思想とか哲学とかそういったもんだ
思想とか哲学とかいったもんには議論が不可避だろ
馴れ合いだけじゃ手に入れられないもんなんじゃねーかな

Easy come, easy goってことを言ってるわけ

>>935そういった対立構造を作ろうとするのは、もういい。感じるんだよ。全ての事象をこのような議論によって、立証するなんてつまらないじゃないか？

このレバニラ固いぞ！もっと炒めろ！

>>940もっと、炒められてくる。
いつか、きみの口に合うレバニラを作れるようにね。

>>939
それって「ツマンネ」と一緒だよw
ここまで積み重ねて来たものを「要領を得ない」で済ますんなら何かしらの根拠は必要でしょ
論を擦り合わせる事によって相互理解を深めるんだからいきなり否定しちゃうのは勿体無いよ

VIP民で居た方がいいんじゃねぇかなと、思っちゃうんだよねぇ
色んな板に色んなコテ雑が有るんだから、馴れ合いオッケーなコテ雑に行けばいいじゃ〜ん

>>941
だから、チミはIDがチョロチョロ変わるのが気になるんだよ〜ん

>>942
要領を得ない＝議論とは、思っていないし、ここ最近のレスに対して発言したもの。

議論のテーマがぶれているから1レスしたのみ。

>>942
セブン君のセンスで次スレ建ててよ
かっちょいいスレタイでさ
俺は無理だから

>>944
IDが変わるのは申し訳ない。

>>945
いや、要領を得ない＝議論なんて誰も思って無いから
最近のレスが何なのかも分かんないけどさ
このスレで何かを否定するのなら必ず論拠の提示を求められるから忠告しただけだよん
>>946
君、老子の格言でスレ立ててた人？

>>937
俺（4awn+K/20）の言いたいことが分かりすぎて
何も言えなくなっちゃった？

でもね、どんなにたくさんの意見を理解したところで
それが積み重なったままだったらゴミの山と同じなんだよ

意見を自分のものにするためには相手の意見を否定することも必要
なぜなら自分の意見というものはたった一つしか持てないから
たった一つの意見でも、それを磨いていくことができる、他人の意見を代償にしてね

お前は自分の意見をみがくことをあきらめてゴミの山を大切に守ってるだけ

>>948 ありがとうございます。

>>948
老子は相手をビビらせようと思って引き合いに出しただけで
名前しか知らないから格言のスレなんてのも立てないよ

>>937
だいたい煽りをエンタメとしか思っちゃいないもんな
煽りは相手のモチベーションを上げるために必要な技術だし、
なにより相手に憤りを感じたら自然に出てくるもの

でもお前は憤りすら感じないんだよな
だって、自分の意見が無いから
だから表面の薄っぺらいところしか見えない
煽りもただのポーズにしか見えない

「答えが最初からある」んじゃなくて、
「議論が想定の範疇を出ない」んじゃなくて、
「相手のやりたいことが分かる」んじゃなくて、
自分の意見が無いだけ
ただそれのことなんだよ、簡単だろ？

>>938
全然違うよ
議論をコミュニケーションの基軸において
相手との関係が上手くいくと思ってるのかい

リアルでのやり取りは意思の疎通がメインってことに変わりないけど
「相手への理解や配慮」において使われるのは、議論ではなく馴れ合いでしょって話し

それと勘違いしないで欲しいのは、
「だからココで馴れ合ってもいい」と言ってる訳じゃない
『リアルに役立つ』って話しの中で、「馴れ合いは不要ではなく、リアルで役立つ」
というレスをしてるってだけ
議論のタネであって、それを推進してるわけじゃないよ

>>952
＞煽りは相手のモチベーションを上げるために必要な技術だし、
リアルでこれをやんの？
あまり関わりたくない性格と攻撃的な人格に見えるけど、
それがリアルで役立つ場面ってどこなんだろうか

>>948
俺の問いに対しての答えが要領を得ないと感じたって話しだよ
ここでの流れを否定したり理解してないわけじゃなくて、その1レスに対しての感想ってだけね

ここでの議論が社会に役立つスキルに繋がるという点で展開してく猫に対して閉鎖空間での例を挙げてもね…って感じ

>>953-954
ん〜？
「馴れ合いを通して得られるもの」がリアルで役立つかどうか、ではなくて
「馴れ合い」がリアルで役立つかどうか、を話してたの？

こっちはそのつもりで
「煽り」がリアルで役立つかどうか、ではなく
「煽り（議論）を通して得られるもの」がリアルで役立つかどうかについて、語ってたんだがね？
「煽り」がリアルで煙たがられることに異論はないよ
リアルで出来ないことをここでやってるんだからね

ま、読み違えてたんだったら謝るよ

ところで、馴れ合いを通して得られるものって何だろうね？
相手の個人情報？
それって相手が居なくなったら価値の無い情報に変わらないか？

>>956
ちょっと良く分からない
お前は本を読んだら、内容を記憶して、社会に役立てようと思うよな？
本を開いてるときにだけ能力を発揮するとか、
そんなハンターハンターみたいなことは決してないよな？

うーん・・閉鎖空間での仲間意識はダサいね。擁護じゃなくて、養護じゃん(笑)
あぁ、猫が窮地に陥ると飛んで来るなんて、援護か養護か介護だなW
ほっとこ。んちゃ！

「最近は代引き詐欺が増えてきたから注意しよう」とか
「室内熱中症があるから室内だからといって熱中症に油断してはならない」とか
じゃないとすればどんな情報なんだろう

>>958
ん？ 猫が主張してた事って前スレの京のレス「社会に役立つスキル」ってのに基づいて
議論展開してたんじゃないの？
それを煽りは相手のモチベーションを上げる必要なスキルだ！ってネットでのスキルを例に挙げても、へ？って感じだよねーって事だよ

んちゃ！猫は♀もやっていたんだっけ。去勢された猫は、コテの個人情報集めてSkypeで配ってるって、マジの助？

>>959
お前は自分が感じた疑問を解消しようとしないの？
最近もうらない京の肩を持つレスをすりゃ腰巾着だぁーって云う奴も居たし+民こそ個人を自分の物差しで図って意識の統一をしておかないと
気が済まない仲間意識の鎖で繋がれてる困ったちゃんみたいですよ