板設定変更議論スレ

現在のニュー速VIP+の板設定は以下の様になっており、忍法帖適用外のためこれを以下に改めようという議論です。
http://toki.2ch.net/news4viptasu/SETTING.TXT

設定無し
↓
BBS_NINJA=checked

現状の仕様であると、２ｃｈで禁止されている行為。例えばＶＩＰ＋では出会い行為、女神行為等が頻繁に行われていますが、
これが規制議論等で抑止するしか方法がなく、言わば野放しにされてるため、ここに提案するものです。

異議等、ご意見があれば書き込みをお願い致します。
なお、期限は一週間とし、２０１１年１１月８日２３：５９までとしたいと思います。

はんたーい。女神行為、出会い行為など見たコトないでーす。必要ないと思いまーす

>>2
設定無し
↓
BBS_NINJA=checked

では、上記に変更する事により、デメリットは生じますか？
私は幾度と目撃していますが…
また、今後、そのような禁止行為をする輩が出てきた場合の有効策だと思ってます

2ちゃんねるって野放し掲示板でしょ？
本当に規制したいんだったら、運営が隅々まで監視して削除し続ければ済む話じゃないかい？

>>4
削除ガイドライン - 2ちゃんねる
http://info.2ch.net/guide/adv.html

2ch規制議論
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
削除議論
http://qb5.2ch.net/sakud/

決して野放し掲示板ではありません。

> 本当に規制したいんだったら、運営が隅々まで監視して削除し続ければ済む話じゃないかい？
私は運営ではないですが、コスト的に非現実的意見だと思います

>>3
デメリットが生じないからじゃ変更の理由にはならないんじゃないかなー？
例えばどうゆう行為を取り締まりたいのか
具体的なソースが幾つかないと。

それからそんなに酷い状況なら水遁依頼が幾つも出ている筈だよね？

未来に禁止行為が出るかもしれないからじゃ問題外じゃないかなあ。自由度を失
えば良スレの可能性を狭めるし人も離れる

>>1
具体的にどのような行為に行使されるかの話し合いは、板設定が無し→checkedになってからですか？

その場合ローカルルール等を適応した単純なモノになるのですか、それとも他板のモノを軸としたモノに話し合いをするのですか、または一から話し合いで決めるのですか？
その際は住民を含めた話し合いになるのですか、それとも音符や星等の話し合いで決まるのですか？

もうひとつ、checkedになる事によって生じるメリットはわかるけど、デメリットは無いの？その辺は知っておきたい

質問ばかりで悪いね。ググるぐらいならageついでに聞こうと思って

ああ、なんか質問重複してるね悪い

いやいや、野放しと変わらないだろう。お薬さんが思う掲示板に変えたいなら、登録掲示板にしたりしなきゃ無理。
不快な思いしてる人は沢山居るだろうが、これは運営が何とかしなきゃいかん問題で、うちらで話し合っても解決は難しかろう。

>>6
スカイプのコンタクトになりあおうぜ★３
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1316515219/

皆で安価指定された物を写真とってうｐるスレ　パート２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1319993458/115

115 名前：妹ぱんちゅ[sage] 投稿日：2011/10/31(月) 19:39:42.71 ID:nwSby79C0
ばんちゃ
http://freedeai.saloon.jp/up/src/up8365.jpg
太もも

139 名前：名も無き被検体774号+[] 投稿日：2011/10/31(月) 20:24:02.62 ID:z1u/bNNHO [15/26] (携帯)
が、頑張って期待に答えるが
画像小さくさせてもらったからなhttp://imepic.jp/20111031/733070

谷間、あんまなくてスマンｗｗ


等、枚挙に遑がないですが？

>>7
> 具体的にどのような行為に行使されるかの話し合いは、板設定が無し→checkedになってからですか？
>
> その場合ローカルルール等を適応した単純なモノになるのですか、それとも他板のモノを軸としたモノに話し合いをするのですか、または一から話し合いで決めるのですか？
> その際は住民を含めた話し合いになるのですか、それとも音符や星等の話し合いで決まるのですか？

この問題は複合的な問題であり、一概には言えないです。
すでにありますが、VIP＋忍者部隊のルール設定及び部隊の発足に関してのスレとして、住民同士の自治を目指そうというのはあります。

>>9
> 不快な思いしてる人は沢山居るだろうが、これは運営が何とかしなきゃいかん問題で、うちらで話し合っても解決は難しかろう。
うちらとは、誰の事ですか？運営とはつまり、キャップです。あなたが望めばあなたも運営になれます。
どの階層にいても、変えていこうという気持ちが大切であり、現状の問題について議論する事は、無駄ではありません。

大賛成。女神も出会いもコテの占有

霧の中のアサガオ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1320070790/

もあるしね
設定してもらうとくどいあらしに対する規制もしやすいし
自分もスマートフォンの流行の影響か新参が増えて少ないルールさえ守らない奴が増えてて辟易してるところだった

>>10
写真の期限が切れてるからなんとも言えないけど、これ女神行為じゃないんじゃないの？この程度ならvip警察にまかせとけばいいし、これ不快に思う人いるかな？貴方くらいじゃない？

水遁依頼も少ないようなら現状で問題ないという事では？

それから一番の問題は発案者が自他ともに認める荒らしさんだという事かな〜
荒らしが自分のいいようにルール変更しようとしていると取られかねないでしょう。
その辺はどう考えますか？

>>12
ソース

>>11
すいません。これコテ雑に見えるけど違反なのかな？コテの占用てヤツですか？

自治厨が多いようだけど、皮肉なのかな？w

>>13
なんのソース？日本語喋ってくんない？

>>12
設定無し
↓
BBS_NINJA=checked

つまり、現状の仕様であると、ＶＩＰ警察は忍法帖で介入できませんのであしからず。

出会い系掲示板や18歳以下の女神行為は法的に問題があって、２ｃｈ全体として留意しなければいけないのは分かります。
VIP+はLRなしの他雑談系と差別化はかり、結構グレーゾーンが大きな法に準拠した形で進化したいってのは、
お薬さんの独自の意見なんですか？２ｃｈ運営のお達し？それとも住民の総意？

言うまでもなく住民の総意なわけないですよね。まずは「VIP+らしさ」ってあいまいな定義をLR上で明確にすべきで、
設定議論はそこからなんじゃないでしょうか？

>>16
うん。ここまで挙げられた例を不快に思う
人がどれだけいるの？って事。

それが水遁依頼の少なさに現れてるんじゃないですか？と…

>>17
> 言うまでもなく住民の総意なわけないですよね。まずは「VIP+らしさ」ってあいまいな定義をLR上で明確にすべきで、
> 設定議論はそこからなんじゃないでしょうか？

ＶＩＰ＋民の総意であるＬＲは最近更新をしました。
ＶＩＰ＋らしさの明確化と本件はスレ違いだと思いますが？
あくまで下記についての議論です。現状のＬＲに不満がおありなら、ご自分でなんとかしてください。
> 現状の仕様であると、２ｃｈで禁止されている行為。例えばＶＩＰ＋では出会い行為、女神行為等が頻繁に行われていますが、
> これが規制議論等で抑止するしか方法がなく、言わば野放しにされてるため、ここに提案するものです。

>>18
> うん。ここまで挙げられた例を不快に思う
> 人がどれだけいるの？って事。
>
> それが水遁依頼の少なさに現れてるんじゃないですか？と…

不快に思う思わないは、個人差があると思いますが、２ｃｈの規則に違反してるのは確かです。

∧　　∧
(o^∀^o)はいはい圧勝にゃあｗｗｗｗｗｗｗｗ

あっ誤爆ですのであしからず

>>19
了解です。LRの件は住民の総意で更新されたものであり、例えあいまいな定義がなされてあってもVIP+らしくないと判断できれば、
規制の対象となるということですね。

では、現状で目に余るとおっしゃっているスレッド数と、規制強化した場合どれくらいVIP+が快適改善される可能性があるのか
お見積りを提示して頂けますでしょうか。

三咲ぁき　episode11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/intro/1319286283/

258 名前:お薬メンヘラ ◆Z45E4njsAMgK [(o^∀^o)] :2011/10/27(木) 02:44:10.24 ID:???0
>>256
[email protected]

一日一回見るかどうかだけどお(´・ω・｀)
304 名前:三咲ぁき ◆Tenshi..QU [sage] :2011/10/27(木) 21:19:28.29 ID:???P
全身ばー
http://imepic.jp/20111027/766880

こんなの見つけちゃったwww

これが女神行為ですか？よく分からないですけど。
あと、これ貴方ですか？メール晒してるの

>>23
> 了解です。LRの件は住民の総意で更新されたものであり、例えあいまいな定義がなされてあってもVIP+らしくないと判断できれば、
> 規制の対象となるということですね。
>
> では、現状で目に余るとおっしゃっているスレッド数と、規制強化した場合どれくらいVIP+が快適改善される可能性があるのか
> お見積りを提示して頂けますでしょうか。

ＶＩＰ＋らしくない。という曖昧な内容で、規制の対象になるとは考えられません。
具体的に言うと、そのような内容で忍者部隊ルールを設定されても、上層から却下されるでしょう。
お見積もりは、保険屋さんでお願い致します。

>>24
同じトリップですが、記憶にございません。

>>25
規制強化でどうなるか予想もしていないのに規制強化をするってことですか。
何かシステムを変更する場合、その影響を考えずに行き当たりばったりでやっていいものなの？

提案する以上、そのメリット・デメリットがある程度分析できてからにした方がいいのではないでしょうか。

>>26
女神行為てどんなのかな？
貴方の挙げたのはSkype以外違反じゃないように思うけど、

違反なのはSkype、霧の中の…と貴方の行為くらいじゃない？

>>27
メリット：2chで禁止されているスレに対処出来る
デメリット：特に無し

上記のように考えております。

>>28
７． エロ・下品
２ちゃんねる
　２ちゃんねる内での過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタは禁止されています。画像へのリンクも同様です。これらは例外なく削除対象になります。

このような、禁止項目があります。これを俗に女神行為などと呼称しています。

>>29
削除ガイドラインからですね？
かなり曖昧な表記なので削除に判断が必要ですね。

例えば自分を違反を棚に上げて勝手な判断
をする人が水遁しまくれば板は衰退しますね。これがデメリット。

禁止されている行為がどれだけあるのか知りませんが、水遁依頼が少ないという事は
皆、現状で問題ないと思ってるのでは？

貴方しか目立った変更論者は居ませんよね？

>>29
じゃ私の本音から。
VIP系から２ｃｈで禁止されているエロ・下品や全レス系、自分語りを除いて残るスレがどれくらいあるだろう。
規制を入れれば各自の判断で過度なエロや全レス系と思われるものは全て削除できる。
もともと他掲示板でその辺が嫌われて流刑地としてシベリアができVIPができて人気となり、VIP＋が分離されてきてるのに、
個人による規制強化提案で魅力がスポイルされていいものだろうか？
大体過度なエロと微エロなんて定義もないし判断基準もないでしょ。

・・・と言った理由で反対です。

(´>ω<`)相変わらず弱えな〜ww

失礼。誤爆しました

>>30
> 削除ガイドラインからですね？
> かなり曖昧な表記なので削除に判断が必要ですね。
>
> 例えば自分を違反を棚に上げて勝手な判断
> をする人が水遁しまくれば板は衰退しますね。これがデメリット。

現状の仕様で水遁をするためには、忍者としての登録及び、必ず上層の配下に付かなければなりません。
勝手な判断で、個人的に水遁を連発する事はシステム上、破門されますのでご安心ください。

> 禁止されている行為がどれだけあるのか知りませんが、水遁依頼が少ないという事は
> 皆、現状で問題ないと思ってるのでは？
>
> 貴方しか目立った変更論者は居ませんよね？

まだ立ったばかりです。判断をするのは時期尚早すぎると思います。
また、ここの板を２ｃｈ規則の逃げ道にしてはいけないと思いますが？

私も混ぜてェ――――――ッッ!!O（≧▽≦）O

>>34
なんで水遁前提の話になるのかな〜？
水遁依頼が多過ぎて対処出来ないのなら話
は分かりますが…

安心して下さいと言われてもね〜ww
貴方が荒らしである事は動かぬ事実ですし、
自分の違反を棚に上げてってゆうのも計らずも証明されちゃいましたしね〜
そんな人が正しく判断出来るとは思えませんがね〜

例えば
>>10
＞皆で安価指定された物を写真とってうｐるスレ　パート２
＞http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1319993458/115
これ良スレと言ってもいいと思います。
パート2までいってる訳ですから需要はある。
それにコレは女神行為とは言い辛いんじゃ
ないかな？まあグレーだとしても、貴方の判断だと削除対象なんでしょう？

忍者の破門のシステムも現状忍者本位で動いているようだし…

かえって住人の不満が積もるだけだと思います。

>>31
私の本音は
エロ系はＰＩＮＫでやれば良い。
馴れ合い、全レス、自分語りは馴れ合いでやれば良い。

と言ったものです。ＶＩＰ＋がＶＩＰ＋ならではのスレ、レスを作り出す事が出来なければ、ここは不要だと思います。
ローカルルール設定変更議論で書きましたがＶＩＰの避難所でしかないのなら、パー速ＶＩＰで十分なのです。

また、住人の方にもＶＩＰ化を嘆く方がいらっしゃる様で、せめてもの思いと言った所で、
■VIP+はVIP+らしく
ヌクモリティを忘れずに
が追加された経緯があります。

>>36
> なんで水遁前提の話になるのかな〜？
> 水遁依頼が多過ぎて対処出来ないのなら話
> は分かりますが…
レスに答えただけですが？
また、個人の誹謗中傷と本件は別問題だと思います。

おなかすいた

>>37
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1319993458/263,264
そのスレですが、本人達も自覚しているようですよ？

∧　　∧
(o^∀^o)すべてはお薬メンヘラ様の思うがままにゃあ☆

あっ眠気が強すぎて、またまた誤爆でした…

誹謗中傷では無くて事実と、そこからの当然の予想ですね。
まぁいまの所反対の方が多いようですがねぇどうなりますかw

お薬が３層（子をとれる階層）にならないと確約するなら賛成するけど
私怨水遁の前科があるし、複垢を子にして打ちまくられたら堪らないからね

>>44
それは無理じゃないの？その為にやってるんだから…
忍者側からは相手にされてないようだけど

>>38
>ＶＩＰ＋がＶＩＰ＋ならではのスレ、レスを作り出す事が出来なければ、ここは不要だと思います
現状を認識なさってないような気がします。
VIP+の現状はVIPノールールのほぼ模倣で、盛り上がっているスレは自分語りやエロ系が多いじゃないですか。
それが楽しくて尚且つスレッドが今のところはすぐ落ちたりしないのでここを気に入ってる方が多いのでは？

大体VIP+が何を求めているのか分からない人がほとんどなのに、それを排除する方向性、排除できるシステムのほうがおかしいです。
VIPは他板からスレチといわれて嫌われたが故のカテゴリのないアナーキーな部分が魅力と思っている私としては、
VIP+がVIPと違う方向性に進むのが、住民の総意とは思えません。

>>46
ので反対。と言っとかないと揚げ足とられるよw

>>47
忠告ありがとｗ　LR変更議論でも感じたけど、ほんとにこれで住民の総意としていろいろ決めちゃうわけ？
まずそこがおかしいよね。お薬さんもLRは住民の総意です（ｷﾘｯ　なんて言ってて思わず吹きそうになったんですがｗ

私も、ID:RG4Fwsy50さんに賛成です!!!!

　　　　 ／／　　　　　　　　　　　 ／／　　
.　　　 / / __,‐⌒ヽ､　　　　　　 ／／　　
　　　/ / /　　　'─ ＼　　　　/ /　　　
　 ／／ノ　ノ-､ （○つ＼　 / /　　　
／／ 　| ｡（○） 　､ﾟ ヽ,　ヽ l　l　　　
／　　　ヽ　Ｕヽ__,,,ﾄｰ'i　　 ）|　|　　
　　　 　 ﾉ　　　 ｀ ⌒''　　ﾉ　|　|　　
　　　　（　　　　　　　　 　 } ﾉ ﾉ　　
　　　　 ヽ　　　　　　 　　／／　　
　　　　　 ヽ　　　　　　／／　

あーAAってすごく好きだナー(*・´∀｀・*)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ξ
　ｶﾎﾞﾁｬ ﾄｯﾃｷﾀ　　　　　　　　ﾐｨﾁｬﾝ･･･ ｲﾏｽｸﾞ ﾗｸﾆｼﾃｱｹﾞﾙﾖ｡ﾎﾞｸﾉ｢ｻｲｼｭｳﾍｲｷ｣ﾃﾞ･･ ゜ζ
　　 　▲ ∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿∧＿∧＿＿　　　　　　　　　　　 ξ
　　　（　ﾟヮﾟ）　　　　α　　　　　　　　　　　　　　　　○）　（・∀・　）　　 ）　　　　　　　　　｜☆
　　　/　⊃⊃　/⌒!⌒!⌒ヽ　　　　ﾊﾛｳｨﾝｶ　　　　　　　⊂二二　） ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ.　　　　　　　｜ξ。
　〜（　　(　　　ｌ　△　△　ｌ　　　　 ▲∧　　）　　　　　　　 Ｙ　 人 :::::　　　　　　　　　　　｜ζ
　　　Ｕ~Ｕ　　　ゝ＿W＿ノ　　　⊂(ﾟДﾟ⊂⌒つ　　　　　　（＿」　Ｊ 　）） 　　　　　　　　　｜ξ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　 ＼ ☆ﾊｯﾋﾟｰ　ﾊﾛｳｨﾝ☆／　　　　ξ
　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　+　。゜　　　　/　　　　　＼　（・∀・）（・∀・）（・∀・）　　　　　。゜
　　　　　　　　　　　＼　　　　∩＿∩　　*　・　:　　　 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ζ
　　　　　　　　　　　　　∠＼（,,*・Д・）　ｹｺﾞｻｰﾝ!!!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:☆;;
　　　　　　　　　　　　　 丿　＼ つ_つ　　　　　　　　　　　　 　　　　 ∧＿∧　　　　　　　 　ξ
　　:: 　 _ ▲∧　　　∠〆ﾘノリハノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　（illl・∀・）　　　　　　　　　*。：゜・
　 　 ;;;;ヽ(　ﾟヮﾟ)ゝ　　｜ﾘ*゜ヮ゜ﾉゝ　 ﾓﾗﾗｰｻﾏｧ!!!!　　▲∧　　 　　（　 つつ　･･･!!!!!!!!
　　　 　 /~爪ｌヽ　　、v,"＼<ヾつ　　￣　　　　　　　 (illﾟДﾟ) ..　 　 人　ヽﾉ　　　　　　　　　ＥＸＩＴ→
　　 　　/　 ;~~ ｌ　　ｌ　△　△　ｌ　　＼　*　　　　　 　/ つつ　 　;;（__（_＿）　　　　　　　　　　　　　　　*。；
　 　　 /　〆::　|　　ゝ＿W＿ノ　　　　　。　　　 　〜 ,,つ　・・・!!!!!!!　　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　ζ
　パッ　　　￣　　 　　　 ~　　べキャ　　　　　　 　 (/　　　　　　　　　　　 :/;;; /⌒i⌒⌒ヽ　　σ　　　　　☆
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ハロウィンって感じのＡＡをはっていこう。◎　　　　　　☆☆☆　ハロウィンまで後４日☆☆☆　　　　★
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>>49
貴方は+のコテですか？新しい人？今晩わ

>>48
まぁテキトーに遊びましょう。悪いようにはなんないよ。きっとw

私は、+のコテだよ??
こんばんはー(*・´iWi゜｡*)

なんか、ドコとドコが戦ってるのか分かんないから、様子見てた
まじめに議論しようとするとばかみたいだしｗ
でも、がんばる!!!

>>54
悪かったねｗ　バカみたいでｗ

とりあえず反対言っとけば間違いないじょ！
がんばりたまえ

>>44
ＶＩＰ＋として、私以外の人物による３層取得希望者は現れていませんが、他に希望者がいれば辞退します。
私がやってる事は、住民同士による自治組織の構築扇動にすぎません。

>>46
> 現状を認識なさってないような気がします。
> VIP+の現状はVIPノールールのほぼ模倣で、盛り上がっているスレは自分語りやエロ系が多いじゃないですか。
需要は確かに大切ですが、中には２ｃｈ規則に反する内容があると認識しております。
このような行為を黙認し、需要があるからと言って放置しろとおっしゃってるように聞こえますが？

> それが楽しくて尚且つスレッドが今のところはすぐ落ちたりしないのでここを気に入ってる方が多いのでは？
パー速ＶＩＰと区別がつきません。ＶＩＰ＋でやる必要性はないと思います。

> 大体VIP+が何を求めているのか分からない人がほとんどなのに、それを排除する方向性、排除できるシステムのほうがおかしいです。
> VIPは他板からスレチといわれて嫌われたが故のカテゴリのないアナーキーな部分が魅力と思っている私としては、
> VIP+がVIPと違う方向性に進むのが、住民の総意とは思えません。
認識の違いでしょうか？私にはＶＩＰ＋民とここをＶＩＰとして勘違いされてる２派に分かれてると感じます。
あなたが言っている事は、ＶＩＰはＶＩＰ警察が五月蝿いので、ここをＶＩＰの避難所として活用してるのだから、
”そのようなスレ、レス”は黙認しろと聞こえます。
私は２ｃｈ禁止項目を守ろうという趣旨の元、>>1を書いてますので、あなたの”それ”という発言は禁止項目
に当たるのが自然という考えの基、レスを致しました。

>>48
ＬＲは数ヶ月age進行で、決めたものです。選挙に行ってないけど、私の意見はこうだ！というのは、
いささかおかしな発言ではありませんか？妥協点を話し合った結果が今のＬＲなのです。
また、ここでは現状の仕様であると、２ｃｈで禁止されている行為。例えばＶＩＰ＋では出会い行為、女神行為等が頻繁に行われていますが、
これが規制議論等で抑止するしか方法がなく、言わば野放しにされてるため、ここに提案するものです。
としています。ＬＲではなく、住民の総意などは求める必要性がありません。
ＹｅｓかＮｏの２択であり、あくまで現状の違反スレに対しての改善策を講じるスレであります。

VIP+という板名が紛らわしいんだよね
板名に『VIP』と入っちゃってるから勘違いする奴多いんだよきっと

>>58
禿同。結局避難所にされるし、そのまま居座る>>28みたいな残念な子が出てくる
水遁依頼や荒し報告スレではちょくちょくVIP+からのものもみるよ

ほらーやっぱり時間たつと賛成するひとも出てくるんだよー(+^0^+)

>>57
きみはさーできあがった規則にたいする考えがたりないとおもうんだよ
なんでガイドラインがそんなふうになってるのかって説明できないでしょ
規制の掟を使って叩くことしか考えないから、中身がどうなってるかには最初から無関心
たとえば、ガイドラインに、「メールアドレス禁止」が入ってなくてもぜんぜん気づかないよね??

こんなこと言うと、女神行為とか出会い行為とかコテハン占用とかがガイドラインで禁止されてるのは「自明」でしょ
って言わんばかりに叩かれるかもしれないけど
それはまさに掟の権威によりかかってることの証左だよ

私は、理由を説明できない掟は、変化を許さない掟だとおもうから、顧みるに値しないと思うんだよね、2ch規則でも
で、どうやって変化が起こるかっていうと、やっぱりひとりひとりの意見に立ち返ることでだとおもう
それを「もう決まってるから」って言って潰すのはふつーに疑問だよ
ローカルルールも、結局はひとりひとりの意見からできたんでしょ??

なにかっていうと、べつにVIP+だけで2ch禁止項目を解放しろーって言ってるわけじゃない
それはもうできてるからしょうがないと思うし
2ch禁止項目のなんの濁りもない反映のために「板設定を変更」するのは
やめられるならやめてほしいなーってことだよ

少なくとも何気なく書き込んだひとが水遁されて恨みを募らせたり不快になったりするよりはいいｗ

>>60
ちゃんと読みたまえw

(´・ω・`)/賛成ー！お薬屋引っ込め〜

>>62
んー??

>>64
嘘で〜す

なんかぜんぜん頭がはたらかないにゃー(´c_｀ )

>>57
VIP警察のお仕事はこれ。
「ニュー速VIP 内の出会い・犯罪予告など通報してください。
通報がない時、署員同士でコミュニケーションをとる事が多々あります、ご了承ください。」
既に法で禁止され、違法であると社会的に認知されたものを取り締まるものです。

一方お薬さんが考えているVIP＋忍者部隊の仕事はこういうもの
「２ｃｈ削除ガイドラインおよびLR違反をを取り締まります。LR取り締まり対象は実況、他板の避難所スレ、全レス系スレ、女神行為
代行によるスレッド作成、挨拶のみの書き込み、ID誇示目的のスレ立て」
法的に問題がありそうなものも問題がなさそうなもの含まれており、かつLRに関しては発生の経緯や根拠が明確になっておらず、あやふやなものです。
また、２ｃｈ削除ガイドラインにしてもVIP+のLRにしても取り締まりが現忍者部隊のように個人の判断に基づいて行われていることの問題や
現状のVIP＋で厳密に実施された場合は、大半のスレが取り締まり対象になってしまうという問題があると思われます。

私は現状のVIP+が好きなので板を利用していますが、お薬さんが定義するＶＩＰ＋民と言われる人たちは、
現状主流の取り締まり対象になりそうなスレ排除できるシステムにして、VIPの亜流から規制に従った独自なものに進化していきたいという考えでしょうか？
もしそうであればVIP+ではなく新規に立ち上げるような形で動いたほうがよろしいかと思います。

あたまがもやもやするー
　　　　 ／／　　　　　　　　　　　　　　　 ／／
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　　　/ /　 _.. 〜'::""::''ヽ､　　　　　　/ /
　 ／／ ／:;r‐､:::::::__:::::::::::＼　　　 / /
／／　/:::ﾉ　・ _)(　･_｀つ､::::::ヽ､　 l　l
／　／::r（__ ノ´（:;;:)´__ノ〃ヽ:::::::}　|　|
　 /:::::ノ二ニ彡 ﾉ　三彡-､　）::ﾉ　|　|
　{::::（　 -_二 -‐''￣　　 　 ）（::/　ﾉ ﾉ
　ヽ:::ヽ（　　　　,r'' " ''‐-‐′ﾉl／／
　　 ヽ ）`― ''′＿ .... _＿ノ／／
　　　　ゞﾆニ二 -（/∂-‐／／

お風呂入って食料買いに行こう

>>57
48のレスに対してですが選挙の例えはおかしいかと。
きちんと公示されて多数決の原理に基づき不平等がないようにLRが決められたとは思えません。
過去ログ読んだだけなので認識不足かもしれませんが。

>ＹｅｓかＮｏの２択であり、あくまで現状の違反スレに対しての改善策を講じるスレであります。
私は当然Noで改善策を講じる必要はないという意見です。

お薬さんは自治板でも作って自分で自分を自治したらいいんじゃないなー？
自分は違反し放題して、人の違反とも言えない行為が許せないとかちょっと頭が足りないのでは？
自治は自治板ででもやったらイイよ

過去に児童への性的犯罪歴がある人物が保育所や小学校で勤務することできますか？
もし、その人物の犯罪歴が周囲に知られていたら関係者は当然反対しますよね

何を言いたいか分かりますよね、お薬さん
とぼけてばかりいては誰も納得しませんよ

いやーこれさ
司会が荒らしとか
外部の情報を持ちだしても
あんまり意味ないんじゃないかって思えてくるよね
ローカルルール変更も通ったし

どうなんだろー

>>58
>>59
板名変更は、有効な改善策だと思います。是非変更議論スレを立ててみては如何でしょうか？
やり方は狐の直訴という形になると思います。

>>61
ＧＬに対しての私の私見は述べる事ができますが、一体どの項目に対して言ってるのか不明です。
メールアドレス禁止ですか？ＧＬに書いてありますのでご確認ください。
正直、文意が分かりかねますが、
> 少なくとも何気なく書き込んだひとが水遁されて恨みを募らせたり不快になったりするよりはいいｗ
２ちゃんねるのご利用は利用者各位のご判断にお任せしています。とトップページに表記されています。
ここで重要なのは、何気なく書き込むユーザーが多すぎるのではないのでしょうか？
ＧＬ、ＬＲはともかく、未成年の女神行為などは犯罪です。例えば、ＶＩＰ警察ではこの様な案件は、
警察やホットラインセンターに通報しております。
私はそこまでやろうとはしていません。少なくても社会的に穏便に済ますために、
忍法帖の導入を図ってる次第であり、住人同士の自治を尊重する考えなのですが、あまりに酷いとＶＩＰ警察の
様な手段をとらざる負えなくなります。自由とリスクは表裏一体なのをお忘れなく

>>73
お薬は別に司会じゃないよ。
板変更のデメリットの例として変更しようとする人物像を上げるのは有効かと…

>>73
確かにね
LR変更が通ったこと考えれば運営的には問題なしってことだからな
そこに論点を持っていってもしょうがないよね

■ 板設定変更依頼スレッド12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294834863/

846 名前:がる ★ [sage] :2011/10/28(金) 15:04:56.73 ID:???0
>>845
荒らしがいることはわかりましたが、そもそも荒らしのいない板は2chでは少数です。
規制議論板に報告や、削除依頼などは実施しているんでしょうか？
忍法帖対象外のISPや携帯からの荒らしが多く水遁出来ないとか、
規制議論にまめに報告しているが荒らしが収まらないといった
客観的に忍法帖導入が妥当であるという材料が見受けられないため、
今回の申請は見送ります。


>>849さん：特撮！
>>762中では触れなかったのですが、
BBS_MAX_MENU_THREADを変更したところで、
変更理由にあるようなことに効果があるとは思えません。

また、>>762での判断以前、また以降においても、
当該板内で本件に関するご要望が多いとも思えませんので、
対応は控えさせて頂きます。

>>67
私が考えている、ＶＩＰ＋忍者部隊のルールはこのような形です。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1319451704/4

私がＧＬ、ＬＲ違反を取り締まる忍者部隊ルールを作る旨の発言のソースを頂けますか？
それはあなたの妄想です。

>>70
数ヶ月、常時ageていましたが？

>>77
内容を見て、ここに貼り付けを行いましたか？
> コピペ荒らしが酷いので、携帯や対象外ホストなどにも対応した「忍法帖ＶＩＰタイプ」の導入を検討しています。
>
> （設定無し）
> 　↓
> BBS_NINJA=checked
>
> 最近では、マスコミ板、既女板、議員・選挙板などにも導入されています。
>
> みなさん、いかがお考えですか？
> ご意見をお聞かせください。
>
> この板は、国際問題を扱うことなどから、
> 日頃より、恒常的かつ粘着的な荒らしに悩まされています。
>
> (１)外国人と思われる連投荒らしが現れたり
>
> > 367 名前：さあ[] 投稿日：2011/08/12(金) 14:06:58.41 ID:elAQ0smp
> > 韓国の攻撃。。。
>
> http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1312194750/367-429
> http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1312264428/157-229
> http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1311315136/102-120
> http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1311793654/11-87
> http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1290861253/133-599
>
> (２)文脈に関係のないブログやユーチューブ、wikiなどのリンクを貼っていくマナーの悪い人が多い
>
> http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1291112208/733,740-741
> http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1309797173/278,348-349
> http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1311315136/456,516
> http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1304379783/250,253
> http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1308253049/297,375

これは規制議論の案件です。女神行為と言ったうｐ後、すぐ証拠隠滅のために消されてしまう案件とは別件で
あると考えます。なので私は、”住民による自治”を提唱している訳でもあります。

どんな感じのが受理されるのか見てきた。
反対の人は
・板設定変更の要望の少なさ、デメリット
を上げる。
賛成派の言うメリットに疑問を投げればいいかと…

賛成の人は逆で…

お薬さん以外の人が出来れば司会をしたら
いいんじゃないなー？短期間だし。

お薬さんも少し冷静になった方がいいんじゃないなー？

貴方しか賛成派がいないのもあるけど、
板設定変更で何がしたいのか、皆が納得する説明が出来てないように思えますが…

>>80
∧　　∧
(o^∀^o)どうぞお。あなたがやってみればいいにゃー☆

>>82
僕は多忙なのでw

>>78
いきなり過疎スレのリンク張られてもね。ＶＩＰ＋忍者部隊のルールなんて知らないよ。

あなたがＶＩＰ＋忍者部隊のルールをどう考えていようが、システム上規制ができる形にするかどうかが議題であって、
削除規制ガイドライン、LR違反を取り締まるれるようにするのが提案の主題でしょう。
一連のあなたの発言上取り締まりをする忍者たちの行動は私の見解と違うわけ？

>数ヶ月、常時ageていましたが？
で、総意が厳密な多数決で決定されたという主張？過去ログ読んでそう思えなかったのですが。

BBS_NINJA=checkedは実際の荒らし状況見て入れるかどうか決めてる節があるから、
今申請しても通らない可能性が高いね。
ローカル違反程度では入らないと予想するよ。
かといってお薬自ら荒らし始めたら本末転倒。
しつこいと最悪BBS_NINJA=nashiになって報告不可、Lvによるスレ立て無制限になり兼ねん。

荒らしによる実害で始めるまで設定は見送りの方がいいね。

>>84
貴方、司会お願いできませんか？
公平そうなので。皆の意見を簡単にまとめるだけなんだけど…

訂正
実害で始める×
実害が出始める○

まあ司会たてるまでもないのかな？
どう見ても反対多数だし…

>>86
もともとこのような場で議論して採決取って住民の総意とすること自体がおかしいと思ってますので、
仮に私がうまくまとめられたとしても、それを総意として方針を決定することは矛盾してしまいます。

じゃあどうすればいいかも今の段階では思いつきません。

>>89
運営はそれを総意と捉えてんだから気にすんなよ

俺もあんたが仕切ってくれたらいいと思う
やってくれるかい？

>>90
明らかに強硬に反対意見述べてる私が司会やって、お薬さんがやったようなアンフェアな決定を下せっていうの？ｗ
それはいくらなんでも勘弁して下さいよｗ

本当にお薬が必要になっちゃうよｗ

> 貴方しか賛成派がいないのもあるけど、
> 板設定変更で何がしたいのか、皆が納得する説明が出来てないように思えますが…

>>1の通り、簡潔にまとめてあります。では、もうちょっと詳しく忍法帖導入の基礎を書き込みたいと思います。

設定無し
↓
BBS_NINJA=checked

この設定は、忍法帖を有効にする設定であり、”荒らし”や”忍者共通暫定ルール違反”が湧いたときに、
相手の忍法帖のレベルを０にする水遁　、３人以上でスレスト効果を発揮する土遁が使用可能になります。
これにより、この板は以下のルールに従い、水遁及び土遁の外部依頼をする事が可能になります。

■暫定ルールまとめ 20110810■
【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチ、コピペ、乱立）
・広告宣伝（※宣伝板での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投は除く）←new
・非実況板での実況（お止め組。の方針を要確認）
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・エロ目的の電番、メアド晒しレス（レス削除依頼も同時に）←new

【土遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる乱立スレ
・削除人及びそれに準ずる人が土遁妥当と判断したもの
・エロ目的の出会いのために立てられたスレ
【水遁・土遁禁止】
叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着

”忍者共通暫定ルール違反”と”ＶＩＰ＋忍者部隊ルール”は別物です。
よって、”ＶＩＰ＋忍者部隊ルール”が発足しない限り、ＬＲ違反による忍術使用は不可能なままとなります。
また、私が”ＶＩＰ＋忍者部隊の３層にならない”事は、上記レスにて申し上げた通りです。


ここからは個人的な見解になります。
恐らく、ＶＩＰ＋民の錬度の低さ、及び女神行為、出会い行為を良しとする輩により、
実質”ＶＩＰ＋忍者部隊”のルール設定及び、部隊発足までは、たどり着く事は出来ないと思います。
ＶＩＰ＋はＶＩＰらしく　ヌクモリティを忘れずに　は只の飾りになると窺測をしました。
よって、ここの住人が自ら動かない限り、私はこの議論をしたあとに見限る事にします。

∧　　∧
(o^∀^o)結局お前らは無能って事だにゃあ♪
　　　　　所詮ここはＶＩＰの落ちこぼれ。うらない京ぐらいしか、使える者はおらん☆

　　　　　>>85
　　　　　あなたは使えそうにゃあ☆
　　　　　というか、オイラの真意を偶然にも見抜いたにゃあ♪

>>93
スレたてといてそうやって茶化すなよ

荒らしによる実害で最近のはこれかな
【自分】２０代♀人生色々♪とりま生きてるwww★3【語り】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1319555110/

水遁依頼も報告スレにもhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1319428662/134
報告したが結局最後までこの調子


反対派はデメリットについて詳しく教えてほしい

>>93
敗北宣言ですか？
理由おまえ等が馬鹿だからとかww

>>94
このスレの中での貴方のID教えてもらえます？ちょっと良く分かんないんで、簡単な解説があるとわかりやすいと思います。

>>94
∧　　∧
(o^∀^o)飽きたにゃあ♪めんごっこお☆
　　　　　オイラやコテが引っ張ってかないと、動かないのはＬＲ議論から思ってたんだにゃあ♪
　　　　　どいつもこいつも、質問ばっかり、基礎知識もないのにのうのうと書き込んでくるんだにゃあ☆
　　　　　程度の低い煽りにも、コテのオイラには刺激が弱いにゃあ♪ほら、こういう感じにー>>96
　　　　　愚衆の世話など、してられないにゃっ☆

>>93
ちょっと酷過ぎないか？
ここまでの議論で特定スレを目的とした荒らし行為に関する防止策なんてお薬さん一言も触れてないじゃん。
>>85の意見が出てから真意がどうとか無能だとかいっても、あなたの真意がそこにあったなんて誰も思わないよ。

>>590
＞お薬よく覚えておけ
＞世の中、システムを変えられる力を持つものが正義
＞何もできなくて吠えてるだけの奴は只の戯言にしか過ぎん
＞悔しければお前の力で忍法帖のシステム変えてみな




だっておwwwwwwwww

>>98
∧　　∧
(o^∀^o)意味が分からにゃい☆

∧　　∧
(o^∀^o)忍法帖に対しては、干渉してるにゃあ♪
　　　　　うまくいけば、忍法帖のシステムを変えられるにゃあ☆

食料調達完了ぢゃ!!(`・ω・́)ゝ

こりでお腹いっぱい、元気100倍だあ〜

>>100
おまえ馬鹿なんだからさ〜自覚してコテ雑で馴れ合ってろよ〜水遁依頼はださないどいてやるからw

>>97
どうぞ、上質な煽りをしてもらえる板へ行ってください。
そして、あなたの言うところの"使える"人達と戯れていてください。
あなたの"世話"から開放されるのは望むところです。

飽きていただき、ありがとうございます。

>>74
ごまんごまんｗ
私が言いたかったのは、
ルールを作る場面と、ルールを行使する場面を分けましょう、ってこと

権力、分立ゥ―――――――――――――ッッ!!　だよ??

いまはルールを作る場面だけど、そこで「2chで禁止されてること」とか、
既成のルールに縛られながら、ルールを作ったら何も変わらないんじゃない??ってこと
抽象的にだけど

>>102
∧　　∧
(o^∀^o)何を根拠に水遁依頼？

>>103
∧　　∧
(o^∀^o)住民の穏やかな自治はやめるにゃ♪ＶＩＰ警察風に行くにゃｗｗｗｗｗｗｗｗ

あれ??



もう終わってたの??(；´Д｀)

でも、お薬さん以外にも賛成のひとがいるかもしれないから、一週間は待たないとねえ

>>105
過度の馴れ合い？とか？www

>>104
∧　　∧
(o^∀^o)ルールを作る？具体的には何のルールだにゃあ？

>>108
ルールを作るっていうのは、変えることも含む
ここでは議論して、板設定を変更すること
立法府だよ??

>>107
∧　　∧
(o^∀^o)やってみろカス

>>96
んと、日にちがかなり跨いでるから全部は…このスレは発端は安価踏んだ奴が半生を語り、皆がそれを傾聴するスレっていう長く続いてるスレで１が語ったんだけどあまりに壮絶だから別スレをたてたことが発端
結構ハードな人生内容だからパート１から報告スレに貼ったような、コピペ改変埋め立てあらしが発生したの
で、スレ住人はなれてきて、>>102みたいな幼稚な煽りもなくなって完全にスルーしてるのだが如何せん容量オーバーでスレ落ちたりして俺が荒し報告したわけ

>>109
∧　　∧
(o^∀^o)おい愚民。どの階層のルールを言ってるんだにゃあ？
　　　　　ＧＬ？ＬＲ？忍者部隊ルール？

>>112
お前負けたんだから吠えんなよw
そういえばさ、昨日VIPでVIP警察袋にされてんの見た？おもしろかたよ

>>112
そのひとはかなり穏やかに議論してるだけじゃん…せっかくメンヘラさんがたててくれたんだからもうちょい落ち着くのをまってほしい

>>110
それが程度の高い煽りなのですね
なるほど、勉強になります

>>109
いまは、板設定だよ??

でも、GLでもLRでも忍者部隊ルールでもいいよ??
ルールを根拠にして、行動を咎めるのが、ルールの行使
ルールが今そうなってるんだから、そのルールを変えてはいけない、
ていうのはルールの行使で、ルールを問うことつまり議論ぢゃない

つたわった??(´・ω・｀)

なんか、ごめんねｗ私、頭働かせたいだけだから
状況読んでないよ
でもまだもやもやする
カラオケいきたい

>>113
∧　　∧
(o^∀^o)オイラが●すれば、強制的にBBS_NINJA=checked
　　　　　になる事を忘れてないかにゃ？ｗｗｗｗ

　　　　　オイラとＶＩＰ警察は別組織だにゃあｗｗｗｗ現在は中立だけど、昔は敵対関係だったにゃ☆
　　　　　昨日の件も、アレだにゃあ♪　無知は幸せだにゃあ☆

必死チェッカー1位目指して全レスするよ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1320018591/

コレ、お薬さんの行く末を見るようで笑ったよ〜

>>100
おｋもういいや。相手するのつかれてきたわ。
ここまでまとめておくわ。

メリット：2chで禁止されているスレに対処出来る
後出メリット：
【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチ、コピペ、乱立）
・広告宣伝（※宣伝板での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投は除く）←new
・非実況板での実況（お止め組。の方針を要確認）
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・エロ目的の電番、メアド晒しレス（レス削除依頼も同時に）←new

【土遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる乱立スレ
・削除人及びそれに準ずる人が土遁妥当と判断したもの
・エロ目的の出会いのために立てられたスレ
【水遁・土遁禁止】
叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着

を外部依頼可能になる。

デメリット：削除ガイドライン、VIP+LR違反によるスレッド規制の適応性増大。

ってとこかな。
私が嫌なのは現状のVIP+の魅力がスポイルされる可能性があることだけ。

>ＶＩＰ＋はＶＩＰらしく　ヌクモリティを忘れずに　は只の飾りになると窺測をしました。
>よって、ここの住人が自ら動かない限り、私はこの議論をしたあとに見限る事にします。

曖昧な言葉盾にシステム変更しようとすんな。

>>119
規制によってスポイルされる魅力って？

>>120

>>31に書いたようなことです。

>>114
∧　　∧
(o^∀^o)ＡＡ貼りまくってたから、荒らし扱いにしてたにゃあ♪

>>116
∧　　∧
(o^∀^o)つたわんにゃい☆
　　　　　なんかもっと日本語選んでレスしてにゃあ♪

>>119
∧　　∧
(o^∀^o)すぽいる〜☆すぽいる〜☆

>>105
もういいから死ねよ
あっちこっちで自治ごっこしやがって楽しいでちゅか？wwww

じゃあお薬さんは議論で板設定変更を諦めて、自らスクリプト荒らしで無理矢理、板設定変更しようとしているという事でイイかな？

何がしたいんでしょうか？w

>>122
お体、精神ともご自愛くださいｗ

>>123
∧　　∧
(o^∀^o)楽しいにゃあ〜♪

>>124
∧　　∧
(o^∀^o)オイラは多分やらないにゃ☆

>>126
お薬さんあんまり傷つかないでね 唯の遊びだからさあ〜

くだんねー俺ルールで俺らの遊び場減らすなやボケ
散々嫌ならルール制定のスレ行って討論しろだのほざくなら一切断固反対でよろしく

それすら分からんなら消えろ

>>128
∧　　∧
(o^∀^o)やだにゃあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>129
会話すらできないとか論外じゃん

>>121
なるほど。エロとか女神に関しては嫌なら見るな、だから特に規制する必要ない、というのは賛成だ
だけど俺が出したような荒らしは規制がないとどうにもならんのじゃないかな？
最近特にスマフォのせいで一見さん多くてあらしも増えつつあるし

うーんどう説明すればいいんだろー

> くだんねー俺ルールで俺らの遊び場減らすなやボケ
> 散々嫌ならルール制定のスレ行って討論しろだのほざくなら一切断固反対でよろしく
>
> それすら分からんなら消えろ

∧　　∧
(o^∀^o)お前がいうにゃｗｗｗｗｗｗ

>>130
劣勢になるとメンヘラキャラで誤魔化す

お薬さんの常套手段だお

あ、今日も介入あったのかな〜ｗ

>>132
∧　　∧
(o^∀^o)人に説明出来ない事言われても困るにゃあ♪

おい！www真面目に議論しようぜー！！！wwwww

>>134
こっちもあるんだお〜(´・ω・｀)

>>133
あ、すいません
人のレス引用やめてもらえますか？気持ち悪いんで
あと人に気安く安価とか付けないで下さい気持ち悪いんで

>>135
マジで！FXやてるの？

>>137
議論ならねー相手に何話すんだよ？

>>139
∧　　∧
(o^∀^o)

>>137
もうさ、お薬さんとの雑談スレでいいじゃんww

お薬さんレス一杯もらって若干喜んでるでしょw

>>131
その通りだと思います。
特定板のスクリプト荒らしや粘着荒らしの被害と、規制によるVIP+の変化を冷静に比較し議論する必要があるかと。
私が良く見ているVIP+のスレッドでは幸運にも>>93のようなことが起きていなかったので、認識不足であったと思います。

う〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん!!!

ご飯食べる!!!

まあこのスレで1さんの提案が可決されることはないだろうから安心して去りますねｗ

おつかれさまでした。

>>147
メンヘラ化しちゃったもんなぁ。ちょうどいい機会だったのに拙劣な煽りのっかるし

たまに覗いた方がいいよーお薬の常套手段だからさあ〜

>>148
>>97

素朴な疑問
>>忍法帖導入に反対な人
１.お薬君が導入しようとしてるから反対？
２.そもそも必要ないから？

>>忍法帖導入に賛成な人
３.導入したい理由はvip+を健全化したいから？
４.誰が3層になるの？


誰か教えてー

>>148
ああ、お前アレか〜
早く>>96答えろよ阿呆w

>>151
賛成理由は>>131や>>11に
>>152のような低レベルの煽りが最近特に増えてきている気がします

無知ですまないのですが、三層とはなんですか？

>>153
忍者システムの部隊再編成について3
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1319123920/

お薬のアホ発言満載だから名前で検索してみるといいよ

>>153
1層から4層まで階層があって、1層はご隠居(FOX)で2層がいいんちょで3層から4層が一般の忍者だった気がする




感情が先に立ってマトモな議論になってないよね？
今一度、水遁・土遁をどういった場合に使用するのか明確にしてほしいなぁ
里に行って水遁依頼してもLR違反は水遁対象外だけど、vip+独自に運用するのか、ならルールは何を根拠に決めるのか等々ね

個人的に自分語りスレは残って欲しいけどなぁ…

>>155
なるほど、ありがとうございます
自分語りスレはこれが適用されると除かれるのでしょうか？

現在進行形で荒らされてますが、埋められるのをなすがままです
【自分】２０代♀人生色々♪とりま生きてるwww★3【語り】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1319555110/


http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1319428662/134に報告し、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1313326970/371ここで鑑定まちですが、管理に任せていてはどうにもなりそうにありません

>>156
お薬君の意見なら>>38かな？
ただしお薬君の意見であって、すぐ実行というわけではないから

過度な水遁・土遁がはびこれば板が衰退するのは自明の理だし、衰退した板の裸の王様になってもつまんないもんね

>>157

全部見てきた。

気持ちは分かりますが、お薬がやろうとしてる事ってコレでいうと荒らしの方だよ？
自分語りを含む全レス系を合法的に排除しようとしていると思われ…
それはＬR議論の推移や、お薬さんが今までどんなタイプのスレをスクリプト荒らしの対象にしてきたかを見れば自明ですよ

おまえらｗｗｗｗｗｗｗメンヘラ相手に何やってんのよｗｗｗｗｗこんな糞スレ放置でいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

∧　　∧
(o^∀^o)あんれー？止まっちゃったにゃん♪
　　　　　がんばってにゃあ☆

自治専門家みたいな第三者の立ち位置で強硬に主張を推し進めるのは
「自らを治める」の「自ら」に該当してない、と批判して退かせることもできる
今はしないけど（「自分が」という意味でやってるのかもしれないがその時はファシストと名前を変えるべき）

業者「あなたの家に白アリが沸いています！退治しましょう！」
住民「えーーー、どうしよっかな。。。」
業者「ふっざんけんじゃねえ！俺は絶対に白アリを退治するからな！ここから動かねぇぞ！」

こんなやり取りがあったとしたら業者側にキチガイ認定は必至だけど
白アリが本当にいて 木材を食い尽くして 家が倒壊寸前 というならある程度筋は通ってる

しかし住民が白アリと �@共存の道を探している �A新居はもうあるので解体してもらっている �Bお友達
などといった状態なら業者は明らかに既存秩序の崩壊を狙うキチガイということになる

>>161
とまってる原因はあなたの態度にもありそうだけどｗ

もともと忍法帖の目的はこう
>そのために、運営側に頼まなくても荒らしをどうにかできる手段を作ろう。
>ついでに、某ニュース系板でのアホスレも減らせねえかな。

上手く運用できれば快適なVIP+になるだろうし、>>157みたいな現実に早く対応できる。
でも>>38のような目的で忍法帖導入を目指し、かつ運用されるようになるのはVIP系雑談板ではどうなんだろうと思う。
もともとスレチが殆ど存在しないVIP系で、よくわからないLR盾に書き込み拒否やスレストうける可能性がある訳だからね。

荒らし対応は実現されたらいいなと思うんだけど、導入目的に異議があるので言うまでもなく反対です。

もし仮に忍法帖導入が誰の目から見ても荒らし行為、どう見ても同一スレッド乱立を取り締まる目的になるのであれば、
考えは変えますが、今の忍法帖階層システムでそれを実現させようとするのはかなり困難という認識です。

総合スレ建て代行スレ★２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1319823761/


お薬とうとう始めちゃったよ

>>165
えっ？ソースは？別人だろお(o^∀^o)

>>166
別人なら抗議しときなよ
君の印象が悪くなってしまう


中々スムーズには議論も進まないけどさ
ここ何ヵ月かの努力がもったいないよ

>>167
とりあえず、叱っておきましたあ(o^∀^o)

>>165
これはLR違反を荒らして止めてる実例なんだね。
スレ立てはLR違反、関係ない話題でスレ埋めはGL違反。

よってケンカ両成敗だけど、実際は荒らした方の勝ちだね。スレ機能停止させれるから。

穿った見方で申し訳ないけどこういう例実際に出して、
忍法帖をcheckedにすれば土遁の術で見苦しい争いがなくなりますよって言いたいの？

>>170
スマホを手にしたお薬だと思うケド、それを証明できる術がまず無いよね
埋めスクリプトとして報告するなりするしか無い
だったら誰がやったかムキになるよりも、事象を事象として見て君が判断するしかないんじゃない？

ってーのがそもそもの狙いだと思う

例えばお薬が本気でVIP+の事を考えているならば(重要)、このまま"設定無し"でも自分が気に食わないスレは荒らせる
逆に"checked"になったら荒らしはしないが、当初の狙いは達成
晴れて堂々と次に進める(内容議論に進める)

ただお薬もVIP+を良くしたくて(個人の主観で)やってるのは前提としてあると思う
それは君もVIP+に対して思っている事(現状維持だっけ？)と同じ

荒らしを無くしたかったらcheckedに賛成してね？っていう脅しにも似た歪んだ愛情
それを暴きたい君もお薬によって、設定を曇った見方しちゃってるのかもしんない

※全て予想ですからねー

ν速からやって参りましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｷﾀﾜｧ━━━━━━(n*^□^*；)η━━━━━━ !!!!!ｗｗｗｗｗｗｗｗこの後更にガチガチになった忍者ルールを改定ですかぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ無理っぽいろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
（；*^□^*)ﾀﾞﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ･･･?

来んなクソが。クズの巣に帰れよ

ｔｋ水遁で●規制発動になった聞いて諦めかけたろｗｗｗｗｗｗｗｗｗますますGL・LR違反じゃ無理っぽくなっちゃったじゃないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおっくんが３層になたら４層に放り込んどいてくれろおｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｊｙだるまたん..._〆(*^□^*；）

>>174
３層どころか忍者になれないと思ふ

【一覧】親が破門した子供の酉を確認するスレ(仮)
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1307774123/177-178

>>175
うん。方向性を変えたお(o^∀^o)
これからは、正攻法だとめんどっちいから、いつもどおりにやるんだお☆

>>176
BBS_NINJA=checked　は、あきらめちゃったですか・・・

>>176
ヒマだな〜おまえ。自分でスレでも立てろよ〜 煽りにいってやるからさ

>>176

116 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2011/11/04(金) 17:28:57.11 ID:rr97Z1EO0
おいちゃん、ちょっと確認しておきたいんだけど
もしも、全板に BBS_NINJA=checked が入ったとして、ninja鯖は持つの？
どれくらいまで耐えられるの？

120 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日：2011/11/04(金) 17:32:44.92 ID:EgUt1x7V0
>>116
やっと次のサーバを作る動機ができる。
前回作ってから久しいのにどみも悲鳴をあげないどころか
ディスクトラブルもなくなって快適すぎるサンコン

誰もここをBBS_NINJA=checkedにする重要性がわかってないみたいで笑ったあ(o^∀^o)
オイラが力を解放する時が来たようだあ♪

>>180
最近は+住民の自治意識も高くなってきていると思われますが

てか、あなたのお顔を拝見しましたがカワイイですね

>>181
当たり前だろお(o^∀^o)

顔は、容貌は、ホントに重要だよ

性格とガッチリに直結してるもん
纜だよ

美しくなければ、
生まれてからずっと、そのことを念頭に置いて生きていかなければならんq(-_-o

だから、もっと整形技術が発達して、アバターみたいに顔を取り替えられるようになればいいんだあ O(>▽<)O

たとえば、30代未婚の女性に、「まだ結婚しないの?」と尋ねるとする

女性が美人だったら、「なんで結婚できないんだろうねえ」と他人事で濁しても、
聞くひとは「本当になんで結婚できないんだろうね(そんなに綺麗なのに)」と素直に相槌をうてるだろう

でももしこの女性がひどい不細工だったとすると、
「なんで結婚できないんだろうね」と言おうものなら
応答する側は心の井戸で「おまえがブスだからだろ」と叫びながら、
最大限の心遣いをもって「た、たしかに」と相槌をうたなければならない

だからといって「私がブスだからでしょ」と開き直られたらいいかというと、そんなことはなく、
取り繕い慰めることにもっと体力を使うことになるのだ

このように容姿の優劣は、言語の権利にも関わってくるのだ

ごめんこれ人がいってた話だった O(>▽<)O

>>184
うるせえ(o^∀^o)
カワイイは正義だろお♪
苺ましまろに書いてあったあ☆

JKだろお。でまだ結婚しないの？

あー。なるほど〜あらあら心境をお察ししまーすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(o^∀^o)

お薬メンヘラがスレ立てて議論進行するわけがない
Skypeで慣れ合いやってろよ

>>171
歪んだ愛情の真意がみえないんですよね。
VIP+を変えていこうとする熱意も、本人の愚行で賛同者は得られず権利も剥奪され、
もう何もできないはずなのに、まだあがいている。

いたちの最後っ屁ってやつなのかな？

追記
>歪んだ愛情の真意がみえないんですよね。
ちょっとおかしい人の真意は、見抜けなくて当然ということに今気付きましたｗ

□□ニュー速VIP+ LR変更議論スレ□□
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1320486475/

スレタイに自治って入れてくれよぅ

もうなんか釣りネタのような気がしてきた。
全力で釣られちゃって疲れたなぁ・・・